Mora 2000 эрзац

golem2
Подобные обсуждения вроде были уже не раз, и предлагалось создать такую тему, заглянув в которую можно найти признаки, что тебя не обманули ( ну или наоборот).
Повод как раз появился - заказал себе через moypodarok.com ножики Mora 2000, и Mora Craftline TopQ.
Начитался перед этим про все признаки китайских подделок http://knifelife.ru/reviews_Mora2000.htm , и при получении , естественно , первым делом давай проверять свою М2000.
Рукоять и ножны никаких вопросов не вызвали. Кожа вроде твердая, резина на рукоятке качественная, поперечные полоски на рукоятке четкие, китайской пластмассой ножны не воняют, заклепочки на них черные.
Однако лезвие на 2000 - сплошной вопрос.
1.Начнем с того , что оно просто кривое: (здесь должна быть 1 картинка).
2.Клеймо Mora неаккуратно зашлифовано.
3.Форма ребер продольных спусков разная, и сходятся на обухе в разных точках.
Вряд ли шведы такое себе позволяют.То есть это всё таки кетай?
Если так, то еще немного , и китай от оригинала будет просто не отличить.




Поэтому вопрос знатокам сформулирую так : "Есть ли признаки изделия, по которым можно "однозначно" определить - подделка перед тобой или оригинал?"
sedoy zloy
Ну и не парьтесь ! Массовое изделие, издержки, так сказать, индустриализации...
alveus
Нормальная Мора, китай делает эти режики более аккуратно.
Холокост
Месяц назад получил Мору 2000 и Клиппер. Заказ шел мимо России. По виду и описанию точно такие же характеристики, как и у Вас.Клеймо смазано точно так же, как на фото (у Клиппера такого нет). Но отрицательных эмоций это у меня не вызывает.Нормальный нож, проблем не вижу. Предполагаю, что это все-таки швед.
ANV8
Мора это не те ножи которые являются предметом ножевого фетиша и т.п.
Мора-это чисто инструмент,как отвертка,топор или если хотите щетка по металлу или кувалда.
Мора предназначена для работы
Мора-есть рафинированный функционал

а все эти некрасивости для пользователя (именно пользователя а не созерцателя-эстета) должны быть пофигу а еже-ли не пофигу то это от лукавого....

здесь точно китая нет
http://www.paradox.spb.ru/morasweden.jaw

NameSergey
Недавно, приобрел Мору Эргономик клин 102мм. При рассмотрении ножей, было 4 вида эргономика, у всех абсолютно не обработан обух, как вырубили с полосы так и осталось, клинки поведеные, на каротких почти не заметно, а на длинных бросается в глаза. Тем немение рукоять и ножны вопросов не вызывают. На вопрос чье производство ответили сделаны к Китае по шведской лицензии. На ножнах же наклейка штрих-код с первыми цифрами 73 и контрольная цифра сходится, что говорит о Швецком изготовлении. Толщина клинка моего 2.6мм, брак или норма не понятно, но плюс. Сер-та не дали.
golem2
Предполагаю, что это все-таки швед
Даже если шел мимо России, не факт, что не китай.
а все эти некрасивости
конечно можно побоку ( ну кроме кривого клинка, хотя тоже небезнадежно-слесарка в помощь.)
Но!Если китай, так и ценник должен быть соответствующий, и страна изготовления в описании должна быть соответствующая. Никто себя не хочет обманывать. Отсюда и претензия продавцу появляется. Мы платим за имя, подразумевая соответствующий уровень качества и надежности.
Вот откуда попытки найти признаки китая (надувательства).
А иначе зачем вообще деньги за шведа платить, если рядом есть прекрасно выполненная копия -не отличишь, и даже режет сначала ничего...?
Если же это нож не левый, чистокровный , то вопросы тоже есть, но уже к другим .
Конечно 30$ не бог весть какие деньжищи, но нож не должен быть кривым, если он не специальный(имхо). Или продается заготовка "Доработай напильником"?
А там сталь то хоть соответствует заявленной , или "производитель имеет право вносить изменения..."?
С мотивацией
созерцателя-эстета
надеюсь разобрались. Поверьте, тема создавалась не для того , чтобы обрести утешение, услышав "забей ты на это".
Если есть что по теме сказать , милости просим.
Hatuey
Когда я отдавал 200 русск. руб. (покоцаные ножны, а таКбЕ просили бЫ все 400)я понимал, вернее догадывался, что делаю. И ети 200 оказались не на ветер. работает.
Andrew L2
Приобретён обыкновенный шведский дешёвый ширпотреб, а претензий, как к дорогому кастому. 😊

golem2, ну чего Вы хотели от дешёвой серийки?
Клеймо смазано? Ну и что? На рабочие характеристики не влияет.
Клин чуток поведён? Тоже не страшно. Нож режет? Думаю, режет. И полагаю, режет неплохо. Надеюсь, Ваша Мора честно отработает потраченные на неё деньги.

Так что не заМОРАчивайтесь и спокойно эксплуатируйте нож. 😊

dgx
мне кажется на всей нерж-МОРЕ смазанные клейма
а вот "с кривым дулом" не сталкивался, неприятно, да...
dm_roman
мора-2000 китай работает не хуже шведской. проверено десятках на двух или трех.
никто пока не жаловался.

кроме рафинированного функционала моры вполне могут быть предметом коллекционной гордости, например, грамотно одетые ламинаты, особенно старые.

а так до предела рабочие железки.
китайских подделок сейчас на них куча.

golem2
Сочувствовать,утешать или советовать тут не надо. Совсем.
Потому что этого не просили.
И
Andrew L2
претензий, как к дорогому кастому
тут тоже нету, Потому как и не ясно еще, оригинал куплен или нет.
А что есть? Есть описание ситуации и вопрос, связанный с этой ситуацией.
Посему, если кому-нибудь еще захочется пройтись по теме :"Забей!", "Не заморачивайся!","А чего вы хотели за 30$", или "Ну да, не повезло, но китай это тоже ничего", то лучше бы ему спокойно уйти отсюда , не нафлудив.
Основной вопрос темы такой - как можно убедиться в достоверности оригинала? Такие признаки , или набор признаков существуют?
Если есть , что сказать по этому вопросу, то многие бы с радостью ознакомились с этой инфой.
vconst
http://begemot.narod.ru/poddelka.htm

статья гриндермана с ганзы, о поддельных морах 2000. на кнайфе ее перепостили. по моему нет смысла в более детальном исследовании

его профиль: https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00053029?username=grinderman

Andrew L2
vconst
http://begemot.narod.ru/poddelka.htm
статья гриндермана с ганзы, о поддельных морах 2000. на кнайфе ее перепостили. по моему нет смысла в более детальном исследовании

Спасибо за ссылки!
Весьма позновательно, чётко и подробно.

golem2
Потому как и не ясно еще, оригинал куплен или нет.

Это уж Вам виднее.
По Вашим фотографиям точно сказать нельзя - качество недостаточное, рукоять не видно, ножен нет.

Надеюсь, Вам повезло обзавестись фирменной Морой, а не китайским клоном.
Судя по границе спусков, такая надежда есть.

Бжашичек
ANV8
Мора это не те ножи которые являются предметом ножевого фетиша и т.п.
Мора-это чисто инструмент,как отвертка,топор или если хотите щетка по металлу или кувалда.
Мора предназначена для работы
Мора-есть рафинированный функционал

а все эти некрасивости для пользователя (именно пользователя а не созерцателя-эстета) должны быть пофигу а еже-ли не пофигу то это от лукавого....
http://www.paradox.spb.ru/morasweden.jaw[/URL]

Сегодня был на ВВЦ. В павильоне N19 . Мора 2000 лежит по цене 560 руб. Отдел Рыболовство.

Andrew L2
Бжашичек
Сегодня был на ВВЦ. В павильоне N19 . Мора 2000 лежит по цене 560 руб. Отдел Рыболовство.

Хорошо вам в Москве с такими то павильонами... 😊

vconst
имхо маловато 650 за мору 2000, походу это как раз и есть тот случай *типо кетай па ляцензяей ат шведафф*?
Бжашичек
Andrew L2
Так это же откровенная подделка, завидовать нечему.
Вообще на ВВЦ запустенье, лет 15 назад там жизнь бурлила. Сегодня зашел в павильон 69, там только выставка биодобавок, та всяких "мкдицинских чудес", которые впаривают доверчивым пенсионерам.
В павильоне Москва, вообще только несколько палаток работало и одна из них "ножи". А огромные площади пустуют, общее освещение отключено. Тягостные впечатления.
Andrew L2
Тягостные впечатления.

Мда. Печально.
Миром правит тенденция к эрзацам и суррогатам...
Так не уподобимся же этой тенденции и останемся сами собой, верны себе и искренни друг с другом! 😊

vconst
на вднх несколько профильных ножевых магазинов. от старого доброго баси, до торгующих армейской униформой и сопутствующими. палатки с ножами там если и есть, то как и везде по москве в подземных переходах и тп, они торгуют кизляровщиной

так что на любой вкус и кошелек, полна коробочка

Бжашичек
vconst
В магазины аримейской униформы на ВВЦ тоже заходил. Не понимаю, почему у них так дешево стоят немецкие перочинные ножи Золинген фирмы Мертц. По 200-350 руб. перочинные ножи типа швейцарских. Склади с одним лезвием по 700-900 руб.
TopperHarley
Норвежские Викинги тоже удивительно недороги 😊
AE
А вот когда Мора шла еще с таким клеймом, можно быть уверенным, что это полный оригинал?
Спасибо.
golem2
Статья Гриндермана содержит 7 признаков поддельности Моры:
1.Кожаная петля ножен.
2.Цвет заклепок ножен.
3.Наличие и форма бороздок рукоятки.
4.Дуговая форма ребер продольных спусков лезвия.
5.Разные точки пересечения с обухом этих вышеупомянутых спусков.
6.Заметность следа от литника рукоятки.
7.Запах пластмассы ножен.
Что имеем в наличии :
1.Толстая кожа. То есть вроде признак original (+)
2.Черный.(+)
3.Бороздки есть, правильные.(+)
4.Форма ребер не дуговая - прямая.(-)
5.Точки пересечения разные.(-)
6.След от литника незаметен. (+)
7.Запаха не ощущается. (+)
Итого 5 - за, 2 - против.То есть вроде получается оригинал.
Да, есть еще признаки - искривленное лезвие и грубая шлифовка клейма. Ничего не остается, как считать это тоже признаком оригинального изделия.
А с другой стороны, если последние относить к признакам эрзаца, то общий счет становится 5:4.
Однако.
Andrew L2
5.Точки пересечения разные.(-)

Почему бы нет?
Если на одном экземпляре они одинаковы, то не факт, что это справедливо для всех экземпляров.

golem2
Andrew L2
Почему бы нет?
Если критически взглянуть на все эти признаки, то ни один из них не является достоверным признаком подделки( оригинала).
А учитывая, что фирм в китае, занимающихся этим нехитрым промыслом, наверняка немало, признаков этих может быть много с той или иной степенью приближения к образцу.
Что, сильно их затруднит более толстую кожу поставить, или заклепочки затонировать?
Тем паче, что и сами производители в этом плане от китайцев не отстают ( если считать, что мне достался все же оригинал).
Бжашичек
Сколькое же получает мастер китаец если нож стоит в РФ 560 руб. Это с учетом транспортировки, растаможки, налогов, оплаты материала, аренды помещения под мастерскую,минус торговая набавка...должна быть очень высокая производительность труда
Hatuey
Еще один признак - длина хвоста. Должен быть такой, не короче:
http://knifelife.ru/images/test_lowprice/70.jpg
Andrew L2
Еще один признак - длина хвоста. Должен быть такой, не короче:

golem2, однако Вашу Мору надо срочно отправлять на рентген! 😊

Hatuey
Andrew L2
отправлять на рентген
Не надо 😀 Проще можно, потом расскажу.
Hatuey
Мона магнитиком (маленьким, но не слишком, намагниченный кончик отвертки скорее всего не подойдет). И еще есть девайс, неимоверно дешевле и компактнее рентгеновского аппарата, но рекомендовать боюсь, ибо стоит как шведская мора или подороже.
Andrew L2
Hatuey
Мона магнитиком

Мона и магнитиком. Но если есть знакомый врач-рентгенолог, то всё упрощается и становится более наглядным. 😊

Триггер
У меня на Море 2000 присутствуют все признаки, обозначенные топикстартером.
Нож куплен в 2009 году в http://www.badger.ru/shop/catalog/equipments/moraofsweden/

Прекрасный нож...

ДЕМ
Все Моры - функциональные уродины 😊. Ваша Мора - чистая шведка, страшные, как и все шведки. Да, они функциональны (и то под вопросом 😛), но души то в них нет...

Кстати, решил таки я их сравнить со своими мериканцами (фигли - камрады хвалят, называют лучшими ножами Ганзы 😊), жду пару Бушкрафтов, получу, попользую - отпишусь.
Andrew L2
ДЕМ
пару Бушкрафтов

Рукоять у них зело ухватистая. 😊

ДЕМ
Рукоять у них зело ухватистая.
Вот из-за неё в основном-то и заказал, а ещё из-за ножен. А сталь знаю, что не ахти (заказал Форест и Сигнал). Повторяю, хочу понять, чего в них хорошего 😛
В Эргономиках я уже очень разочаровался 😞. Наверное, и в этих разочаруюсь, ибо нож для меня - не только инструмент 😊 Но многие охотники-практики, тем не менее, хвалят именно эти Моры. Короче, попробую. Но боюсь, что тень Вангарда затмит сияние Мор (имею в виду результаты голосования 😛).
Andrew L2
ДЕМ
В Эргономиках я уже очень разочаровался

Из-за того, что резина на рукояти "поплыла"?

Моя Эргономика пока вроде бы бодрячком.

Но многие охотники-практики, тем не менее, хвалят именно эти Моры. Короче, попробую. Но боюсь, что тень Вангарда затмит сияние Мор (имею в виду результаты голосования ).

😀

Я не охоткник, но вот так, чисто по хозяйству, как спохватной нож, однако весьма неплох.

TopperHarley
Ваша Мора - чистая шведка, страшные, как и все шведки. Да, они функциональны (и то под вопросом ), но души то в них нет...
Женщины полезны,хотя и выглядят необычно..(С)Бруно.
ДЕМ
Из-за того, что резина на рукояти "поплыла"?
А ещё обух уродливый 😞, а ещё ножны 😞
Поэтому и заказал в качестве "расходного материала" не самые плохие из Мор. Честно, хочу проникнуться магией этого ножа и понять, почему люди голосуют за него 😛.
Пискун
Я своим эргономиком подстругивал топорище, а там оказался крепкий такой сучок. Дерево похлже на дуб. РК смялась и выкрошилась к хренам собачьим на значительном участке (7-9 мм). Переточил, сделал выводы о том, какие работы для такого ножа. Клинок, кстати, углеродистый. А до этого разделал им же 60 кг свинины без последствий.
zvezda_fleyma
ДЕМ
А ещё обух уродливый 😞, а ещё ножны 😞
Поэтому и заказал в качестве "расходного материала" не самые плохие из Мор. Честно, хочу проникнуться магией этого ножа и понять, почему люди голосуют за него 😛.

чтобы проникнуться магией имхо бушкрафт менее волшебен чем клиппер или крафтлайн аллраунд

Kazbich
golem2
Рукоять и ножны никаких вопросов не вызвали. Кожа вроде твердая, резина на рукоятке качественная, поперечные полоски на рукоятке четкие, китайской пластмассой ножны не воняют, заклепочки на них черные.
Однако лезвие на 2000 - сплошной вопрос.
1.Начнем с того , что оно просто кривое: (здесь должна быть 1 картинка).
2.Клеймо Mora неаккуратно зашлифовано.
3.Форма ребер продольных спусков разная, и сходятся на обухе в разных точках.
Вряд ли шведы такое себе позволяют.То есть это всё таки кетай?
Если так, то еще немного , и китай от оригинала будет просто не отличить.
Китай вот эти "поперечные полоски" на переходе с резины на пластик делать так и не научились. Кривизна и "размытость" клейм - болезнь и у родных и у "клонов". Схождение спусков - немного странно. Посмотрел старые (и оригинал, и "лицензионную") - и там и там всё достаточно ровно.

Вообще, если именно по практике - ну не заметил ни я, ни супруга, хоть какой-то существеной разницы в резе. Не был клон нормально "правлен" (не заточка - скорее именно "не трогали, как с завода получили"). Оба (и оригинал и "лицензионный") подведены на 25-30 градусов по самому краю РК, оба режут одинаково. Из минусов - на "лицензионной" неаккуратное литьё резины в месте перехода на пластик, чуть мягче кожа на петле ножен. Из плюсов - "лицензионная" на магните на кухне не "потела", оригинал "потел" в месте контакта резины рукоятки с ножнами. Разница по цене, на момент приобретения - ровно в два раза, в одном и том же магазине.

golem2
Ну что-же, есть мнение, и оно встречается уже не первый раз , что китайская эрзац-продукция по основным потребительским качествам бывает не хуже, чем оригинал. У китая не так тщательно выполнены отдельные элементы, но разница в цене в 2-3 раза. А раз так, то , дескать, зачем заморачиваться?
Конечно большой вопрос - у всей ли эрзац продукции основные потребительские качества сравнимы с оригиналом? Скорее всего нет, так как лотерея. Кроме того, тот кто так утверждает скорее всего использовал нож совсем в других условиях и нагрузках, чем тот, кто утверждает обратное. При покупке оригинала вероятность получить некачественное изделие видимо меньше. И если два представителя попытать по полной, то не факт, что эрзац тоже будет выглядеть достойно.
За это и платит деньги покупатель, имея дешевую альтернативу в виде китая. Ножи приобретаются для разных областей применения, и требования у всех немного разные. И вроде бы не вопрос - хочешь дешево и сердито - бери китай, хочешь более надежно и качественно - бери оригинал.
Но!Тут между нами возникает продавец, пытающийся впарить китай по цене оригинала.
golem2
Тогда и возникает необходимость отличить одно от другого - найти некие признаки.
Те признаки, которые перечислены выше настолько легко изменяемы ( цвет заклепочек или толщина материала подвеса ножен), что не могут служить надежными . Либо это заведомо недостоверные признаки - если считать, что был приобретен оригинал, то линия спусков, например, не может быть признана достоверным признаком.
Краткий вывод - достоверно отличить невозможно ( или это стоит денег, несоразмерных стоимости покупки.)
Kazbich
golem2
Конечно большой вопрос - у всей ли эрзац продукции основные потребительские качества сравнимы с оригиналом? Скорее всего нет, так как лотерея. Кроме того, тот кто так утверждает скорее всего использовал нож совсем в других условиях и нагрузках, чем тот, кто утверждает обратное.
Эрзац эрзацу рознь. Что-то в стиле "Экспедиции" - это откровенная похабщина на тему 2000-й. Та, что с "технологическими" (предположительно) клинками из Швеции - ну кроме отсутствия "конечной" правки РК, никаких нареканий по резу не вызвала.

Насчёт "лотереи" - да там достаточно сложно что-то накосячить, если клинок уже в термообработаном состоянии поставлялся.

Нагрузки - и "оригинал" и "лицензионный" использовались в основном по мясу (в том числе и замороженому). Рельсы от шпал ими отрывать не пытались, открывать канализационные люки и строгать гвозди - тоже никому в голову не пришло. Просто рез по не совсем мягким продуктам.

Насчёт возможных новых "клонов" ничего сказать не могу - у меня оба экземпляра со старыми клеймами.

ANV8
Мора последнее время клейма часто меняет....
пытаются хитро опередить поддельщиков.
golem2
Прошло уже два месяца с приобретения, нож поработал малость, есть что подумать.
За это время разжился Linder Super edg 2 и G.Sakai 10331.
Линдер конечно классом на голову выше, слов нет. Но вот если сравнивать с японцем , явно Мора сбалансированнее,удобнее,легко точится и очень недурно работает , что по дереву, что по кухне.
Вывод напрашивается , что все же это далеко не эрзац был приобретен, а все описанные косяки видимо теперь родовые признаки моровского ширпотреба. Мужайтесь братия.
При всем при том можно видимо сказать , что на настоящий момент Мора 2000 - оптимальный нож аутдорщика по соотношению цена\качество. Имхо конечно.
DNoutdoor
Всем привет,

Наткнулся на эту тему, в которой одного из моих покупателей терзают сомнения по поводу "национальности" ножа мора 2000, который он преобрел в моем магазине.

Т.к. являюсь поставщиком и продавцом данной продукции, хочу обратить Ваше внимание на следующие моменты:

Я продаю мора 2000 уже более двух лет, и продал сотни ножей по России и не только, моя репутация безупречна, о чем свидетельствуют тысячи отзывов на сайте ebay, множество отзывов на нашем форуме и на сайте molotok.ru. Ножи закупаются моим посредником напрямую с завода в Швеции и импортируются в Россию. Я знаю, о каких "дефектах" идет речь и могу уверить, что это не дефекты а издержки серийного производства. Любой нож в таком диапазоне цен может иметь погрешности , т.к. это сирийное массовое производство.

Если у кого нибудь все еще есть сомнения просьба писать мне в личку или на почту moypodarok@gmail.com и я вышлю ссылки на отзовы обо мне и о моей продукции. В случае необходимости могу запросить сертификат с завода в Швеции.

С уважением,
Лев / www.moypodarok.com

Джунглей
Пару лет назад захотел 😊 мору 2000 приобрести,в охотнике за 1300р лежала мора-сразу бросилось в глаза поплывшая от полировки клеймо 😞
продавец мне шепнул что все моры в белых коробках 😊 ну тогда то я не знал что это китай,но что то меня остановило- не купил 😊
Вчера там же купил опенка 12 номер нержу(давно искал)
Так та же мора подорожала: за 1700р у нас 😞 лежит далеко,не разглядел признаки-сегодня вплотную посмотрю-признаки оригинала отпечатал с сылки на принтере что бы не забыть. 😊
DNoutdoor
Так мора подорожала: за 1700р у нас

это где моры за 1700 продают???? У меня она за 1000

Джунглей
это где моры за 1700 продают???? У меня она за 1000

Урал

тень
DNoutdoor
У вас,кстати,неплохие цены на ЕКА.
А уж если EKA-WENGER
http://www.moypodarok.com/EKA_-WENGER/p445916_3292547.aspx
EKA 100 BL
http://www.moypodarok.com/EKA_100_BL/p445916_3292618.aspx
и EKA SWEDE 90
http://www.moypodarok.com/EKA_SWEDE_90/p445916_3292341.aspx
в наличии-так просто песня!
Klingo
DNoutdoor А почему у Вас на сайте ножи Mora 746 с длиной клинка 115 мм? Оригинальные вроде 100?
Джунглей
Комрад Santechnik предлагает за нормальную цену,только как назло моры 2000 временно в наличии нет.
tensin
Покупал года 2 назад Мору 2000 на баджере. Все также, как описал ТС. Лично я ни разу не встречал обвинений в их адрес касательно фальсификата мор.
Собственно, ножом доволен, свои 900 рублей он отработал, продолжает радовать. Правда, стоит отметить, что обычный компаньон по хозяйству отработал себя многократно. Но 2000 лучше по кухне. Все имхо, разумеется.
Pernix
Здравствуйте!
Хочу поделиться своим опытом общения с ножом Мора 2000. В этом году стал владельцем оригинального шведа и его китайского клона.
На сайтах указанных выше приведена, можно сказать, исчерпывающая информация по сравнению двух ножей, повторять не буду.
Добавлю ещё кое-что.
1.Оригинал никогда не имеет индивидуальной упаковки. Производитель ставит ножи в лотки общего картонного короба, откуда их обычно и продают.


2.На ножнах сразу под кожаной петлёй должен быть штрих-код, такой как на фото. Сделано в Швеции. Первые цифры кода 73.

3.Петля на оригинальном ноже сделана из нормальной кожи. На китайском, на том, который, попася мне, слоистый материал, внутри кожа, снаружи некий кожзаменитель такой же плотный как и на оригинале. Также стоит. Приклепан прямо.
4.На среднем кольце, опоясывающем ножны, имеется логотип изготовителя. На китайце этого нет.

5.На резиновой части рукоятки как оригинала, так и китайца имеется литник. У китайца большой уродливый под мизинцем, у оригинала маленький почти незаметный под указательным пальцем.

6.Оригинал, как ножны, так и рукоятка не пахнут совсем, сколько не принюхивался, ничего не ощутил. Про китайца уже писали.
7.Клеймо, как на оригинале, так и на клоне не четкое, как будто смазанное. На китайце всё же чуть хуже. Ни в какое сравнение со старыми бюджетными Морами не идут. Фото оригинала.


8.Остриё у всех пересмотренных мною китайцев как правило достаточно тупое, причём, у каждого по разному. У оригинала такое не встречал.

Что для меня остаётся загадкой, так это, каким должен быть обух правильной моры?
Где-то здесь на Ганзе читал, что обухи всех Мор не шлифуются. Мой старенький Мора, так и сделан. Тем не менее, Мора 2000, как клон, так оригинал имеют шлифованный обух.



Китайский нож, не смотря на вонь, которую он излучает, оказался, в общем-то, не плох. В эстетике и аккуратности он проигрывает оригиналу, по потребительским свойствам - не знаю: не уверен.
Бумагу бреют оба ножа одинаково. Волосы китаец бреет получше, оригинал еле-еле.

На оригинальном ноже у меня, также как и у ТС немного искривлено лезвие. Такое впечатление, что это происходит из-за разной глубины выборки спусков.

Оригинальный Мора 2000 я купил в Санкт-Петербурге за 950 руб.

С уважением.

Kazbich
Pernix
3.Петля на оригинальном ноже сделана из нормальной кожи. На китайском, на том, который, попася мне, слоистый материал, внутри кожа, снаружи некий кожзаменитель такой же плотный как и на оригинале. Также стоит. Приклепан прямо.
4.На среднем кольце, опоясывающем ножны, имеется логотип изготовителя. На китайце этого нет.
Рискну возразить. На моих экземплярах:
1. И на Китае и на оригинале - кожа (без каких-либо слоёв заменителя). Цвет совпадает, кожа на китайских мягче.
2. На Китае заклёпки светлые, на оригинале - тёмные.
3. И на Китае и на оригинале - логотипа изготовителя нет. Оригиналу примерно года 3-4.
Pernix
Kazbich
1. И на Китае и на оригинале - кожа (без каких-либо слоёв заменителя). Цвет совпадает, кожа на китайских мягче.
Вероятно, китай, лепит, из того, что есть под рукой.
Kazbich
3. И на Китае и на оригинале - логотипа изготовителя нет. Оригиналу примерно года 3-4.
На оригиналах 2010 года есть, ранее не могу сказать.
Kazbich
Pernix
Вероятно, китай, лепит, из того, что есть под рукой.
Вполне вероятно. Видел с месяц назад китайскую с заметно более светлым, чем на моём образце, "жёстким" пластиком рукоятки. Клинок - опять же ощущение, что не Китай, а что-то "покупное" в технологической поставке.
dm_roman
у меня было китайских мор с два десятка.
а видел еще больше.
заявляю: кроме более смазаннго клейма хер отличишь удачные экземпляры.
китайская может похуже родной, но не намного.
а вообще вряд ли то китайские.
скорее сток бракованных партий
ибо смазанные клейма на шведах постоянно случаются, особенно на нерже и в последние годы.

да, в отличие от родных, на китаезских в партии очень большой разброс кожаных подвесов ножен, да и по формам клинка есть существенные отличия.
как и по тщательности отделки рукоятей.
вполне возможно, что сток был бракованных клинков.

короче-в случае с морой 2000й я ни разу не парился, что она за 200-350 рублей.

да, я в своем инет-магазине буду торговать родными морами 😊
но если та китайская, то дайте мне еще пучок 😊
наблюдение нумер ту: китайская мора-2000 по сравнению с морой бушкрафт сигнал не котируется.
а и по сравнению с морой эргономик бушкрафт (или как там предшественницу зовут?)

Kazbich
dm_roman
а вообще вряд ли то китайские.
скорее сток бракованных партий
Тогда скорее уж сток слегка "бракованых" клинков, а рукоятки и ножны всё-таки китайские. Совсем не исключаю, что Китай из таких клинков действительно по шведской лицензии изготавливает.


paradox
dm_roman
мора-2000 китай работает не хуже шведской. .
угу. когда на 30 переточена. а до той поры- ой, вей..
paradox
Бжашичек
[/URL]

Сегодня был на ВВЦ. В павильоне N19 . Мора 2000 лежит по цене 560 руб. Отдел Рыболовство.

это 100% подделка.
минимальная отпускная цена с завода оптом- 11 евро БЕЗ налогов, таможни и ндс..
paradox
AE
А вот когда Мора шла еще с таким клеймом, можно быть уверенным, что это полный оригинал?
Спасибо.
[URL=//img.allzip.org/g/64/orig/4132016.jpg][/URL]
старый раритет..
paradox
golem2
Ну что-же, есть мнение, и оно встречается уже не первый раз , что китайская эрзац-продукция по основным потребительским качествам бывает не хуже, чем оригинал. У китая не так тщательно выполнены отдельные элементы, но разница в цене в 2-3 раза. А раз так, то , дескать, зачем заморачиваться?
.
основная разница- сандвик 12с27 долго держит заточку на углах 20.
а китай нет.
переточенные под 30 подделки и оригиналы режут одинаково.
Kazbich
paradox
когда на 30 переточена. а до той поры- ой, вей..
Та, которая у меня дома и та, которую с месяц назад в руках вертел - если их после покупки совсем чуть-чуть не подправить на тонком бруске или мелкой шлифовальной шкурке - они вообще практически "незаточены" были. Бувально, где-то местами до 0.1-0.15 мм сведены, где-то практически до сотых долей миллиметра. И дальше - вообще ничего. То, что оставалось на месте РК - было совсем узенькой "плоскостью", примерно под 90 градусов к плоскости клинка.

А вот на "дисковой" (не "роликовой") точилке - они вели себя точно так же, как и оригинальные. При исходном заводском угле заточки - банально "подкрашивались". После минимальных подводов примерно на 30 градусов - обе, опять же, практически одинаково нормально затачивались. И точилки были не самые "помоечные" - родные Victorinox и Zwilling.

paradox
вот на "дисковой" (не "роликовой") точилке - они вели себя точно так же, как и оригинальные
конечно. скандинавскую заточку надо повторять по всей рк..
paradox
они вообще практически "незаточены" были
оригинал?
быть не может.
любой ножик из коробки бреет.
Kazbich
paradox
конечно. скандинавскую заточку надо повторять по всей рк..
Не про то. Про то, что заводская заточка в точилке, рассчитаной на больший угол - буквально "подкрашивалась". На других сталях, кроме Сандвика - я подобный эффект не встречал. На тех же Victorinox - просто тупо формировались подводы на больший угол. Без каких-либо "зазубрин".
paradox
оригинал?
быть не может.
любой ножик из коробки бреет.
Брили у меня не все (например старенький "Скаут" сходу из магазина). Но на них такой своеобразной "тупизны" не встречал. А на китайской 2000-й - такое ощущение, что сами шведы уже после сборки какую-то типовую правку РК проводят стабильно, а китайцы - как получили со спусками, но без конечной "правки" - так в рукоятку залили и, не заморачиваясь, в таком виде и продали. Разницы в сведении оригинала и "китайца" я не заметил. Скорее, на оригинальной именно какой-то даже не микроподвод, а просто "полировку" по плоскости спусков ещё дополнительно проводили.

Вполне возможно, что могу и ошибиться. Но по двум китайским, которые в руках держал - именно такое ощущение. Не то что бы на китайской клинок "недосведён" - скорее ему буквально парочку проходов по ремню с полировальной пастой не хватало. А так - даже резал, местами РК даже брила. Но вот чтоб брила именно "с отскоком", как на заводской заточке родной 2000-й - этого не было. Скорее ощущение, как от Моры-углеродки, после достаточно непродолжительного строгания ею твёрдой деревяшки.

paradox
не поставляют шведы клинки китайцам...
Kazbich
paradox
не поставляют шведы клинки китайцам...
Но и китайцы (даже вполне "приличные" и из "приличной" 440C или 8Cr13MoV) сведение спусков "в ноль" делать тоже не умеют (просто "физиологически" 😊 😊 😊 ). Откуда же тогда вполне "нормальные" клинки на этих "колнах"?
paradox
Откуда же тогда вполне "нормальные" клинки на этих "колнах"?
вообще то китай умеет все..
Kazbich
paradox
вообще то китай умеет все..
Всё, но, опять же, ИМХО не по той цене, по которой продают "клоны" 2000-й.
ХЕК
Есть маза, что Мору 2000 в длинну укоротили, сделали вровень с серией Bushcraft - видимо хвостовик теперь глубже в рукоять посажен. Есть люди, которые могут выложить фото последней моры с новым клеймом, на фоне линейки? И чтоб лезвие при этом было 115 мм, а не короче.
Pernix
ХЕК
И чтоб лезвие при этом было 115 мм, а не короче.
У меня нож 2010 года, лезвие 110 мм.
Вот фото с форума, похоже, что тоже не больше 110 мм.
minorite
paradox
это 100% подделка.
Она там лежит года три-четыре - плохо заточенная, криво.
ХЕК
[QUOTE]Originally posted by Pernix:

У меня нож 2010 года, лезвие 110 мм.
Вот фото с форума, похоже, что тоже не больше 110 мм.

Нет, я имею ввиду с последним клеймом, вот таким(тот что вверху)

На приведённом примере видна разница в длинне лезвия.
Лично я с длинной лезвия более 106 мм их ещё не видел.

МеткийПромах
Товарищи.
Такой вопрос. Есть мора2000 без сертификата. Является ли она ХО?
А то тут в последнее время стали попадаться менты на входе в метро с металлоискателями... Вот задумался.
тень
2000-я хозбыт 100%.
Серт:
//img.allzip.org/g/64/misk/1481.jpg
Серт из Басселарда,всё честно.
МеткийПромах
тень
2000-я хозбыт 100%.
Серт:
//img.allzip.org/g/64/misk/1481.jpg
Серт из Басселарда,всё честно.

Спасибо. Распечатаю.

alserq
Этот нож был куплен за 1200 руб. Похоже в целом на оригинал, но:
1. Ребра на клинке, идущие поперек выражены не отчетливо, сходятся на обухе в разных местах +- 5 мм
2. Заточка похоже на простое сведение спусков, нож не бреет
3. Наклейка на ножнах гласит: "Moraknlv(R) Outdoor 2000" вместо "Mora(R) Knife"
4. Там же надпись Batch No 73173.

Из плюсов - Толстая кожаная петля, черные клепки, логотип на ножнах, канавки на рукояти, след литника на рукояти один маленький, под указательным пальцем, не воняет пластмассой.

Склоняюсь к мысли, что это оригинал с "дефектами серийного производства"




Шухер
alserq
Склоняюсь к мысли, что это оригинал с "дефектами серийного производства"
Чего это? Мора натюрлихь! поменяли клеймо и все дела.
sabeltiger
натюрлихь!
ага, я её вычисляю по великолепной полировке клинка - Sandvik from Sweden чистый!
Mechock
Нормальные шведские моры на фото. Смазанность клейма - так поглядите на старые фросты, там это сплошь и рядом. Заточка - мой скаут из блистера (!) не брил. И не только он. Хотя довести до бритья - минута делов. Сведение то один фиг в "0".
Для меня основное отличие китайской моры-2000 от шведской (помимо всех отличий по литью рукояти и цвету) - это полировка клинка. Китай не так полирован. Взяв в руки китай и оригинал и выйдя на солнечный свет сразу поймешь, о чем идет речь. Можно перед осмотром тряпочкой-замшей протереть, чтоб убрать пальчики и разводы. За эти деньги китайцы такую полировку просто не сделают. Шведка более блестюча.
Ну и грани оригиналов более четкие, чем у китайцев. И на китайцах всегда старое клеймо KJ Ericsson.
Так что донт ворри, би хэппи камрады 😊 Все у вас настоящее.
А китайские моры я друзьям иногда беру. Своих денег они стоят. Но сам пользуюсь оригиналом 😊
Кстати длина клинка моей 2000-й - ровно 115мм. Короче этой цифры лично мне 2000-е не попадались (было штук 5, 2 у меня лично, старая и новая, и остальные приносили на заточку).

З.Ы. покупал на бадгере моры, всегда приходили оригиналы. Да и вообще мне бадгер очень понравился своими ценами и отношением к клиентам. Многим у них учиться и учиться.

Mechock
В догонку моему посту, если он отразится. Вот тема про канатные тесты
https://guns.allzip.org/topic/5/921653.html

И вот выдержка из первого поста Виктора Кузнецова

"На осенний «Клинок» 2010 г. я посылал китайский нож «Mora-2000», как контрольный. Результат: 83% ножей-участников оказались хуже китайского ширпотреба за 350 руб. Желаю укрепить традицию, на тестирование 11.12.2011 г. я выставил контрольный нож советского производства из стали 8Х6НФТ. Была взята прокатная полоска стали, я вырезал контур, а И. Лукинов - заточил изделие. Таким образом - это бездушный прокат, к которому не прикасались мозолистые руки кузнеца, не оставил он (кузнец) в прокате частицу души и жар своего сердца. Результат: если не принимать в расчет группу Кузнецова, эту банду оголтелых канаторезов, по которым Канатчикова дача просто плачет, то эта бездуховная железка заняла первое место, опередив всех участников в 2-25 раз. Данный экземпляр ножа я передаю на вечное хранение синьору Таледо, с пожеланием выставлять его на все соревнования.
Желаю творческих успехов. "

Так что все точно будет хорошо.

sabeltiger
представил себе что бы там настоящая ламинат-Мора учинила бы ((- 😊)
igorsabadah
Видел вроде как мору 2000 в хозмаге за 360 ре, на фото очень похожа, теперь думаю: брать?
Mechock
брать. Хотя и переплатите 10р. 😊 Кстати еще одно отличие китая - это более резкий провал клинка при переходе от голомени к спуску на острие. На оригинале оно более плавное.
Короче, оригинал от подделки (хотя правильнее для мну тут слово реплика) отличается легко 😊 Прочтите ее раз статью, поглядите сравнительные фотки. Если сомнения - значит считайте что смена ночная была на заводе. Типа стакан на половину полон, а не на половину пуст. Согласен с dm_roman-ом, у которого кстати почти на всех фото (ну скажем опять же на тех, что мне попадались) китайская 2000-я. Она не на столько хуже оригинала, на сколько дешевле.
Все, ложусь спать пораньше, не высыпаюсь блин несколько дней подряд, а рядом с спальным своим местом на этажерке кладу компаньона угольного и мору-2000 😊 Нахрена спрашивается я это делаю ??? 😊
igorsabadah
Взял, скорее всего таки китай, была в индивидуальной бумажной коробочке, мягкий зелёный пластик рукоятки вылезал на твердый, пришлось немного подрезать, но всё равно очень понравилась. Из коробки не бреет, но бумажку режет влёт. В руке лежит чудесно, наверно возьму ещё одну на кухню.
Mechock
В руке лежит чудесно, наверно возьму ещё одну на кухню.
И нахрена? Трамонтина из серии поливуд или с рукоятью из белого пластика уделают эту мору на кухне в ноль. Первая у нас на рынке стоит 170р., и имеет спуски от обуха, полированный клинок 130мм длиной (или около того), вторая стоит 250р. и имеет 150мм треугольный клинок с сатином и опять же спусками от обуха. Оба ножа сделаны из более качественной стали, чем китайская мора, и режут гораздо веселее.
Мора-2000 - это разумный компромисс для вылазок на природу, походов, рыбалки и тому подобного. Но на кухне я бы предпочел кухонный нож. Вон икеевская тройка ножей в блистере стоит 300р.
Хотя сегоня купил мору-746 и ей порезал мясо, почистил лук, резал батон и сливочное масло, вскрывал упаковки и т.д. Но это я, я просто баловался по сути 😊 Моя жена эти все работы выполняет кухонным ножом.
А впрочем дело ваше.
sabeltiger
уделают эту мору на кухне в ноль. П
Ламинат и углеродку моровскую Трамонтины никогда не уделают. Ламинат Мор это вообще наикрутейшая вещь.
Mechock
"на ганзе посты читать не принято" (С)
Это как теплое и мягкое. Есть такое понятие, как строй клинка. Трамонтины - тонкие кухонные ножи с шириной клинка 25-30мм и спусками от обуха, который толщиной 2мм (или около того). Так что уделают, даже если Мора сделает свои ножи из порошка. Ибо кухня - это не поход. Длительность реза и комфорт реза вещи несколько разные.
У меня есть фростик ламинатный, который 75мм с деревянной ручкой. Да, по дереву классная штука. Но порезать им тот же лук или морковь - еще та хрень. Даже кожу 3мм им неудобно кроить. Да, можно, но неудобно никак.
Harding
Бжашичек
[/URL]

Сегодня был на ВВЦ. В павильоне N19 . Мора 2000 лежит по цене 560 руб. Отдел Рыболовство.

а вот кое-что про цену в 560 р.
постараюсь сейчас приделать фото из буржуазной северной страны, совсем рядом с местом производства Моры.

на фото видна цена Мора-2000 у "них" - 14.90 евро. на наши деньги 600р примерно. Накиньте на эту цену дорогу по огромной России, налоги там разные, ну и никак не получается 560 розничная цена, кроме как здравствуй Китай поганый. К тому же следует учесть, что не все поставщики Моры в Россию затариваются на фабрике Моры, они тупо берут ножи в ихних хозмагах, по этой самой цене в 15 евро, накинув здесь в зависимости от сезона-удаленности-наглости рублей 200-800.

Mechock
Harding, зависть - плохое чувство 😊
Я тоже кое в чем буржуинам завидую. Зато у нас песни красивые! (С) 😀
Harding
Mechock
Harding, зависть - плохое чувство 😊
Я тоже кое в чем буржуинам завидую. Зато у нас песни красивые! (С) 😀

да зависть не при чем. У нас зато женщины и природа красивее 😊
но песни все таки там тоже лучше, особенно рок 😊

djivs
тоже решил купить эту мору. В нашем магазине их продают в блистере. Прочитав тему так и не понял сейчас оригинал в блистере или нет?
Matfey
А сравнительные тесты китаянок и шведок по резу никто не проводил? Твердость клинков у них одинаковая? А то может шведы китайцам клинки с некачественной ТМО по тихому сливают... У самого такая - http://knifelife.ru/reviews_Mora2000.htm китаянка, только спуски выведены ровно. От теперь гадаю - толи дешевую фигню купил, толи качественную вещь в два раза дешевле... 😊
З.Ы. Кстати было упала в ножнах на бетон, причем вертикально, клинком вниз. Так клинок выбил кусок пластика чуть выше одной из дырок, я его потом приклеивал-запаивал. Тоже интересно, может на оригинале пластик получше.
Mechock
На оригинале пластик да, лучше.
Serjaember
сегодня достал свою мору, порезать ли мон и обнаружин на нем небольшие, круглые пятна ржавчины, как прыщи и несколько заусенцев на кромке,три недели назад до этого ходил на шашлык и немного построгал деревяшку. Это брак? на китайский не похож. Фотик к сожаления разрядился, фотки выложу завтра-послезавтра.
Serjaember
Покупался то ли за 800 толи за 900 на выставке клинок
Alp
Мне пять лет назад топор шведский прислали. Так с одной стороны на лезвие вмятина четыре сантиметра длинной и миллиметр глубиной. Матернулся и оставил, на функционал не влияет + у него классный натопорник, а фирма как раз в это время на новую модель чехла перешла, которая мне не очень нравится, по сравнению со старой. Опять же вряд ли у меня кто этот топор в нагляк украдет. Вещь не стандартная.
Ну а по большому счету, ложечки нашлись а осадочек то остался...
ogrigorev
Летом записал видео как отличить MORA 2000 от подделки


Возможно будет кому то полезно.
Rollo
Мора новое клеймо стала ставить https://guns.allzip.org/topic/248/1600782.html
ALEX55555
Вполне рабочий нож,только вот пластиковые ножны хлипковаты. Правится легко и опять в работу,пока только положительное впечатление.
Nordman80
Hatuey
Еще один признак - длина хвоста. Должен быть такой, не короче:
http://knifelife.ru/images/test_lowprice/70.jpg

Я разбирал китайца. Хвост уже и находится выше оси.

Nordman80
golem2
Статья Гриндермана содержит 7 признаков поддельности Моры:...

Еще один из признаков. Клеймо больше чем на оригинале. И еще более зализано.
На новых м2к и карсболах подводы кривоваты.

Dr_Watson
У меня эта Мора 2000 года три, особых нареканий не вызывала, правда, под микроскопом не рассматривал. Самой первой моей простенькой море уже лет пять. Полёт нормальный. По многочисленным отзывам в последнее время качество заметно упало. Но ножи действительно утилитарные, визуального совершенства ожидать от них - явное излишество. От лукавого, как тут уже говорили.
Не парьтесь!
Кстати, моя 2000 перекочевала в запасники после знакомства с китайским Стронгармом. У меня после этого начался период "крепких клинков" - не менее 4 мм по обуху.
Ну а так да - легенда...