ИРТЫШ. Острые грани холодной реки. Часть 2.(стр.10)

Lexa33

Есть ножи,которые подходят всем и каждому.Разумеется,если этот всякий и каждый намерен рубить им ветки,строгать колья,резать продукты,открывать
консервы.Один из таких ножей оказался у меня.Называется он Иртыш.
Почему Иртыш?Потому,что Иртыш- мощнейшая река,сливаясь с Обью-первая по протяженности в России,вторая в Азии и седьмая в мире!Выглядит вот так:


Мощно? А как по вашему надо было назвать серьезный нож? Вот так?

Или вот так?

Нож выглядит вот так: (фото мое)


Сурово? Еще как...Прикинь- приходишь ты в офис,работаешь,работаешь,
а в определенный момент времени-раааз!! И вынимаешь из портфеля Иртыша,чтобы порезать лимон к чаю! А ?? Ну как? Повисла драматическая пауза... И женская половина офиса говорит- *Ни чё се!!! Ну ты брутал!!
А мужская-*Ни че се!!! Дай заценить?Сколь стоит? Где купил?*
Как картина? Но это шутка юмора.Прийти в офис с Иртышом-- не поймут,это примерно
тоже самое,как если приехать на лязгающем БМП в клубах дыма от солярки.Неее,к офису лучше на Харлее.Как где-то писал камрад Мигель43,
"Иметь Страйдер-это все равно,что ездить на Харлее- Девидсоне"Так что лучше на Харлее.





Недавно,ранней осенью,будучи на охоте,разговорился я с одним егерем.Парнем,лет 25-27.Он ,увидев у меня на ремне нож,спросил- "чё за нож?" Я вынул из ножен,дал ему.Это был Линдер СЕ2.Он повертел в руках,отдал обратно,и сказал-"не,это не то.Вот такие ножи надо покупать!"И дает мне свой- похожий на ножи АиР,весь в хохломе,от конца и до рукоятки.Так как я принципиально стараюсь не спорить ни с кем--с ним молчаливо согласился. Это к чему я? К тому,что Иртыш-нож конечно красивый,но обыватель в магазине пройдет мимо,и будет восхищаться АиРовской хохломой.Сейчас прийдут из соседней ветки- и скажут-"Ответь за слова!!!!!" 😊 И все такое прочее.Отвечаю-ножи АиРа нравятся,имею Хаски и Полярный2,причем Полярный потерял,на следующий день пошел,купил еще один.
Вернемся к нашему ножу.В руке нож выглядит вот так:

Ножны кожаные,добротно сделаны

но мне, например,и из практических соображений и просто для души
виделись бы вот такие:


Но это в теории.А так- имеем,что имеем.Почему именно Иртыш оказался у меня? Я не смог попасть на Клинок,и приехал на него в последний день.
Купил жене пару зачетных Пчаков,себе ENZO,и пошел к стенду Кизляра посмотреть на речную серию,подержать так сказать в руках.К моему сожалению,вся речная серия была распродана,и на витрине одиноко лежал
этот нож.Ничего не поделаешь,его я и купил.(вроде даже последний)Хотя планировал- или Печору,или Байкал.Цена-2.000 рублей вполне обоснована на нож для комфортного обитания в лесотундре,лесостепи,и других лесопосадках.Забрал нож,приехал на дачу,рассмотрел,чуть потестил.

Клинок,если я не ошибаюсь,вроде называется- спирпойнт,с фальшлезвием
и небольшими долами.Долы- скорее декоративны и не облегчают,и не упрочняют клин.Скорее всего они- просто атрибут современного тактицкого ножа.Рукоять сделана на совесть,никаких дефектов,кривизны,щелей или торчащих заусенцев нет.Вообще нож сделан
ИМХО по мотивам вот этих ножей.Ничего не напоминает?

Вот в сравнении с Кабаром

Не знаю,почему многие опасаются за конструкцию рукоятки и то,что внутри.Никаких люфтов,вроде все надежно.

Кстати,заточен с завода крайне аккуратно и остро,рука стала лысой за одно движение.

Пока я его рассматривал,пришло время приготовить что нибудь на обед,
ну естественно новым ножиком.

Только достал мясо- сразу окружили звери и стали требовать свою
долю

Ну такое мясо то можно и морой порезать.Тут сила и моща-особо не к чему

Переворачивать на сковороде- тоже удобно 😊 за счет длины.

Ну что же,вроде все и готово.Выпиваем рюмки три,думаем о жизни,радуемся ей 😊 😊 😊

Некоторое время спустя-решил устроить тест на рез помидора.Пчак ассистировал.Кстати-- если все таки решишься в офисе порезать лимон 😊
Иртышом- смело делай- все будет в лучшем виде:




Ну а как же без реза консервов? Без этого никак.

Прогуливаясь по берегу,не давала покоя мне мысль- что резьба М4,что непонятно,что там внутри,за гардой спрятано.Проверим?

85 килограмм никак не повлияли на нож.Никаких шатов рукояти,люфтов и прочего.

Ну а мы тем временем перенесемся домой и там устроим легкий тест на рез. Сначала веревка 8мм


Кучу веревки замучался резать,аж взмок,дома жарко было,а я в куртке,
так и не дорезав на 1/3 бросил это занятие.

Потом было: "ой! чей туфля?? Мой туфля!"(с) Г.Вицын
точнее сначала была туфля,потом веревка.




Ступинатор замучился перерезать,из какой то хрени сделан.Но победил.

И все же резьба М4 или М5 и ненадежность,не раз поминавшаяся не давали мне покоя



Хрен там,все на месте.

И тогда я решил ради справедливости сделать как с кондором- наехать колесом.Понятно,что машина не легковая:

Да и Иртыш попал в более сложную ситуацию- более длинное лезвие,
более высокий упор для рукоятки,замороженная земля.Что в принципе может привести к фатальному исходу.И учитывая вес машины-2100кг,на одно колесо приходится нагрузка примерно 500кг.,а на переднее поболее.





Мда....Ножик выгнулся значительно.Но самое главное- не сломался.

Поняв,что руками я его не выпрямлю,тисков у меня нет,а в таком виде он мне зело не нравится,было принято решение-опять под колесо,изгибом вверх,и задняя скорость у машины.


Естественно Былую форму он опять не принял(но я и не рассчитывал,что будет идеально)и выгнулся в обратную сторону.Кладем под колесо в третий раз, и потихоньку,еле еле дотрагиваюсь колесом.Ну более или менее,кстати,об полено пострадала рукоятка,на улице было -9,она замерзла, и вот какой вид приобрела:

Я проверил- по прежнему ничего не болталось и рукоятка сидела мертво.
Вот тебе и М4,ну или М5.Потом все таки попробовал еще подвыпрямить нож.

Потом,когда принес нож домой,он полежал в тепле,рукоятка отошла и стало почти незаметно те,казалось бы серьезные шрамы от полена.Ну а мы переместимся в сарай. Итак,фанера,12мм.

доску вообще раскалывает.

А как же рубка дерева? Елементарно,вот где нож проявил себя просто блестяще.С одного удара-бах!

Со второго- дерева нет.

Найдем дерево потолще...


30секунд, и дерева нет.Еще весьма удобно 😊,если скользкая гора,воткнуть нож и взбираться в гору,держась за него.

А как же батонинг? Ведь фальшлезвие...Вообще фальшлезвие я затачивать не рекомендую, получится весьма травмоопасно.И не побатонишь особо,если будет необходимость.Батонить можно,камрады,можно.Только я пристроил фотик,и поставил на 10 секунд задержку,успел сделать один кадр,как предательски замерз и умер аккумулятор в нем,и сколько я его не отогревал-хрен там.

Вот такой он, камрады,простой и скромный этот ножик,сюрпризов от него я не ждал.Возможности ножа,к сожалению ограничены формой клинка и его геометрией,НО, он не развалился,не разболтался, и,лучше иметь такой,чем не иметь никакого. Я так и не понял для себя,что это за нож?
Нож,ориентированный на военных,для войны? Или может быть универсальный
разделочный нож? Нож "на всякий случай"? Универсально-выживальщицкий?
Возможно.

Это была 1 часть обзора,вторую допишу на днях,сил уж нет писать.Вот фото участников:

fnik

Тоже приобрел Иртыш на Арсенале. Что сказать? Мое мнение о российских производителях ножей резко изменилось в положительную сторону! Речь не только о качестве, но и о дизайне!

ПС Когда читал обзор еще не появился весь, теперь прочел и посмотрел до конца - отлично и очень красиво! это первый российский нож понравившийся мне безоговорочно.
ППС Танком можно и лом согнуть 😊 ножик жалко 😞

спасибо!

2Vic

Что можно казать по фоткам. Рукоять должна быть удобной. Толщину клинка не видно с выбранных ракурсов, так что или не более 2,4мм, или холодец, похоже на второе. Пародия на долы, пользы никакой а вид портят. На полированном клинке вообще ужасно выглядит. ТМО, судя по тому, как сведена грань симметрии на кончике - обыкновенное, кизлярское. Будет ли это скомпенсировано примененеим стали Z60 с более стабильным качеством - не знаю, не имел кизлярских ножей из нее, но звучит более обнадеживающее, чем 65х13.
Подводы видели и толще, так что тут вполне возможно некоторое улучшение именно ножевых качеств, но вряд ли на практике это будет заметно, учитывая, что спуски, мягко говоря, невысокие. Вообщем, очередная вариация на тему "ломик-жабокол". 😊
"Оригинальные" ножны были убраны правильно, не от этого ножа они.
На сайте кизляра за нож хотят 2,7 кРубля + что-то надо отложить на ножны. Как ни крути, а снова почти одна цена с реконом колд стила.

Alex.P

Большое спасибо за подробный обзор и достойные фото. Сурово Вы с ним обошлись, зато теперь ясно, что прочности у ножа хватает.
Как увидел Иртыш в теме "новинки Кизляра" так он мне и запал 😊 Умом понимаю, что конкретно не моё, но хочется 😊 Именно вот такой, черный и естественно некастрированый. Со сталью Z60 от Кизляра дело имел, не сказать, что супер, но терпимо. Для такого ножа возможно один из лучших вариантов наряду с Аус-8. Еще у них была Z-90, вот она бы на 58-59ед встала бы вообще идеально.
Еще раз спасибо за обзор.

2Vic

Lexa33
Е
Я так и не понял для себя,что это за нож?
Нож,ориентированный на военных,для войны? Или может быть универсальный
разделочный нож? Нож "на всякий случай"? Универсально-выживальщицкий?
Возможно.
Для универсального нужно боуи брать.
Я знаю какой он. Маркетинговый. Как и вся "речная" серия у Кизляра, вышедшая по факту из "птичьей". Поменяли линии клинков со стороны обуха, изменили рукоятку. А так прям параллели идут - иртыш - ворон, байкал - коршун.
Так что те же яйца, только вид сбоку.

Klingo

Отличный и всесторонний обзор!
Умом понимаю, что нож подобных ТТХ мне нафиг не нужен, но под влиянием начал задумываться о приобретении "Енисея" (только потому, что живу на его берегах)

Klingo

Для универсального нужно боуи брать.
Порадовало! А мужики-то и не знают! 😊

laochi

Спасибо за обзор, ждем продолжения!

Eishund

laochi
Спасибо за обзор, ждем продолжения!
+1. И с внутренностями 😛.

Alex.P

Посмотрел на кизлярэкстрим.ру как он выглядит с кастрированной до ХБ гардой - совсем не тот вид 😞

Katran73

Lexa33, спасибо за обзор!

Не смог пройти мимо темы с таким названием. ))

Иртыш- мощнейшая река
А по-моему, обыкновенная речка - каждый день из окна на него смотрю. На фотографиях первого поста, он, имхо, приукрашен. )) И он (Иртыш), кстати, довольно тёплый, хотя зимой при -30* в некоторых местах замерзает от берега до берега. )

Кизляру отдельное спасибо, за то, что не "уронили в грязь лицом" название родной реки.
Аж гордость почувствовал - тесты ножа и фотографии впечатляют.

Сорри за офф. 😊


Насчёт ТТХ - Иртыш отличается от "неХОшного" Иртыша-2 только наличием гарды (и чёрным клинком).
Так что ТТХ можно посмотреть здесь: http://www.kizlyarextreme.ru/nozhi-kizliar/irtysh-2-new

Вся речная серия:
ХО - http://www.kizlyar.ru/news/riverseriesxo.html
неХО - http://www.kizlyar.ru/news/4river.html

GAU-8A

И опять в яблочко! Алексей, спасибо за обзор, все было интересно...смотрел с большим удольствием! 😊

Maksimka69

Отличный обзор!

тень

" - Нет, конечно... - промямлил я. - Проделана большая работа... (Эдик схватился за виски.) Я, конечно, понимаю: добрые намерения... (Роман смотрел на меня с презрением). Ну, в самом деле, - сказал я, - человек старался... нельзя же так... ("Кретин, - отчетливо произнес Витька, - Годзилла...") Нет... Ну что ж... Ну пусть человек работает, раз ему интересно... Я только говорю, что необъясненного ничего нет... А вообще-то даже остроумно..." (с)
"Сказка о тройке",А. и Б. Стругацкие.
😛

Джо

Спасибо за очередной тест! Но где де бочки рубленные и болты? 😛

Edgewalker

Lexa33, спасибо за обзор.
ЗЫ: Кизляр темлячную дырку забыл провертеть. 😞

Lexa33

Спасибо за очередной тест! Но где де бочки рубленные и болты?
Все было,все есть.Закончил 1 часть в 5 утра,сил не было уж.

Lexa33

ЗЫ: Кизляр темлячную дырку забыл провертеть.
Да,я хотел это написать во второй части,и дать ТТх всех трех ножей.

Lexa33

(только потому, что живу на его берегах)
Везет же людям...

Lexa33

Поменяли линии клинков со стороны обуха, изменили рукоятку. А так прям параллели идут - иртыш - ворон, байкал - коршун.
Гениально!!!

Монархист

хороший тест. хороший обзор.

2Vic

тень
"Сказка о тройке",А. и Б. Стругацкие.
Посетили аналогичные ассоциации. Фото, конечно, хорошие, автор старался... 😊

Джунглей

Тесты супер,не хватает классики(протыкание бочки,резания каната на весу
и резания подвешенной туши мяса)а так почти все издевательства над ножом
ИМХО после таких тестов ножик выкинуть и купить такой же,новый(не убитый джипом)Леха33 молодец.С ув.

Lexa33

2Vic
Для вас старался то, с тенью, 😊- а то глядишь критиковать нечего будет. 😊
"Эхх, опять скучно как то все стало"(с)Приключения принца Флоризеля.Китай то он вне критики,мора- так вообще национальный нож 😊 😊 😊

2Vic

Katran73
Вся речная серия:
ХО - http://www.kizlyar.ru/news/riverseriesxo.html
неХО - http://www.kizlyar.ru/news/4river.html
А вот Колыма-2 интересна. Боуи, однако. Надо будет при случае в руках повертеть. Жаль только, что клин к больстеру все еще плохо подгоняют: http://www.kizlyarextreme.ru/bmz_cache/9/9596d5bd9ad51ff126124c2ae6a4970c.image.750x500.jpg

2Vic

Lexa33
Для вас старался то, с тенью
Ну так я за фотки поблагодарил. 😀

olega_tor

Lexa33

а чего так за кровные купили?кизляр же обещал один из речной серии на тест бесплатно предоставить...

Bonart

"родители" сего "Иртыша" определены не верно 😊
вот его предок по внешнему облику, баковский Pigsticker

а вот его предок по конструкции 😊

получается, что ничего собственного, "кизлярского", в этом ноже нет 😊
кстати, "предки" гораздо более продуманные, чем этот хм... "бастард" 😊
зы. о! "бастард" - самое ему подходящее название. а то, "Иртыш" понимашь...

Klingo

кстати, "предки" гораздо более продуманные
А в чём, по вашему мнению бОльшая продуманность? По мне - так и в них косяков хватает

Bonart

А в чём, по вашему мнению бОльшая продуманность?
легко 😊
напрессованая рукоять бака несомненно более прочна и устойчива к внешним воздействиям, это - раз
правильная гарда и полноценный тыльник у бенча безусловно делают его более превосходным, это - два
наличие у бенча темлячного отверстия (столь немаловажного у тяжелых ножей), это - три
😊

Bonart

По мне - так и в них косяков хватает
не без этого. но для чего в "речной серии" надо было добавлять к прародительским еще свои косяки, вместо того, чтобы избежать уже известные?

Klingo

правильная гарда и полноценный тыльник у бенча безусловно делают его более превосходным, это - два
Прямые углы у перехода клинка в хвостовик, отверстие в хвостовике в этой же области, тонкие усики на хвостовике для крепления тыльника, безусловно ослабляют конструкцию.
А ножи с напрессовенной рукоятью Кизляр тоже выпускает.
Темлячное отверстие - да, хотелось бы

Klingo

но для чего в "речной серии" надо было добавлять к прародительским еще свои косяки, вместо того, чтобы избежать уже известные?
А кто ж его знает? 😊

рид

Иртыш показался мне неким ответом КА-бару и Пелтонену))))типа сварганили военный ножик.Ну да не без заимствований...так и нот всего семь,как музыку не пиши "уже было"...сталь лично я хотел бы Д2 или нашу х12мф.Мне даже как-то до неприличия его захотелось...правда Феникс есть но он уж больно штык)))наверное за это и люблю.

han_solo

Иртыш показался мне неким ответом КА-бару и Пелтонену))))

Ответ Ка-бару скорее Колыма

Bonart

А ножи с напрессовенной рукоятью Кизляр тоже выпускает
тем паче! кто решает копировать косяки или компилировать лучшие свойства копируемых моделей? 😊 ну, неужели этот решающий слепой совсем? для конкретно этого ножа (пусть даже он с дебильным "штыковым" клинком) всего-то надо было напрессованую рукоять с отверстием для темляка и чуть выступающим хвостовиком (как на прежних моделях). причем, конфигурацию рукояти вполне можно сохранить 😊 всего-то надо чуть больше мысли и чуть меньше "дизайна" 😊

Konstantin A-ata

Спасибо за обзор! Во второй раз задумался а почему бы и не прикупить какой нибудь Кизляровский фикс...

a6681exe

отверстие для тимляка просверлить нельзя ?

Bonart

отверстие для тимляка просверлить нельзя ?
как?

Bonart

а вот такой ножик (уж если заниматься компиляцией) нашел бы больший спрос и сбыт 😊

EAK

Всегда недолюбливал кизлярскую продукцию, но обзоры Lexa33 несколько сдвинули мое мнение относительно этих ножей. Во всяком случае, в "неубиваемо-ковыряльном" секторе их продукции. 😊

Кстати, совершенно не понимаю претензий к неоригинальности конструкции (тоже мне, беда) и конструкции рукояти, которая чего-то там, вроде, ослабляет. Если она без проблем выдерживает описанные испытания, то еще прочнее она просто не нужна.

Bonart

Кстати, совершенно не понимаю претензий к неоригинальности конструкции
вопрос не в неоригинальности, а в том, что вряд ли стоит копируя что-либо слепо повторять слабости копируемого 😊 ну а копировать хуже оригинала - это просто глупость...

Петрович-79

как?
Болт выточить с высокой головкой и отверстием на макушке...

EAK

вряд ли стоит копируя что-либо слепо повторять слабости копируемого

Но все же: если даже в таком варианте рукоять выдерживает заведомо ненормативные нагрузки - к чему вообще обсуждать ее конструкцию? На мой взгляд, это как раз признак весьма грамотного копирования (вопрос технологичности оставим кизлярцам).

2ivan

вопрос технологичности оставим кизлярцам

Куда уж там технологичней? На выставке их представитель на вопрос о сложности конструкции рассказал, что клинок вырезают лазером, гарды делают методом порошковой металлургии, рукоять на термопласт автомате, поэтому никакой подгонки не требуется, а собирают все на одном винте. Перед запуском этой серии ножей, по его словам, сама конструкция прошла ещё более жесткие испытания.

2Vic

2ivan
На выставке их представитель на вопрос о сложности конструкции рассказал,
Понимаю, что не совсем по адресу, но все же спрошу Вас как контачившего с кизлярцами. Про роботов, выводящих спуски потоньше и делающих нормальную ТМО ничего не слышно? И какие стали будут?
2ivan
рукоять на термопласт автомате, поэтому никакой подгонки не требуется, а собирают все на одном винте
Ну вот все и собрали, без подгонки, и даже себе на сайт выложили:
http://www.kizlyarextreme.ru/bmz_cache/9/9596d5bd9ad51ff126124c2ae6a4970c.image.750x500.jpg

P.S. Ктсати, в обзоре ничего не сказано про угол заточки.

тень

Lexa33
Для вас старался то, с тенью, 😊- а то глядишь критиковать нечего будет. 😊
"Эхх, опять скучно как то все стало"(с)Приключения принца Флоризеля.Китай то он вне критики,мора- так вообще национальный нож 😊 😊 😊
Где в моём посте вы нашли критику?
Ткните пальцем,плз.

Bonart
чем этот хм... "бастард" 😊
зы. о! "бастард" - самое ему подходящее название. а то, "Иртыш" понимашь...
А может и слово "бастард" на русский переведём?
😀 😀 😀

Lexa33

Где в моём посте вы нашли критику?
Шутка юмора.


EAK
+100500

Lexa33

.сталь лично я хотел бы Д2 или нашу х12мф.

Смотря как собираетесь нож использовать.Не просто же так на американских М5,М6,М7 сталь 1095,это увидим во второй части обзора,там будет нож из Х12МФ,кстати,на глоке какая сталь?(стесняюсь спросить).
Хотел,камрады написать сегодня ночью вторую часть,но не получится,завтра очень рано вставать,приеду,завтра ночью напишу.

тень

Шутка юмора.
Анекдот про боцманские шутки слышали?

Andrey_Mgt

Оригинальный способ выпрямления клинка... Сурово

bloodye

спасибо за такой интересный обзор 😊 действительно, захотелось купить что-то от нового "речного" кизляра

ХОМЯК888

Bonart
"родители" сего "Иртыша" определены не верно 😊
вот его предок по внешнему облику, баковский Pigsticker
А Бак срисовал Pigsticker с кизлярского Егерского , да по вашему ? 😀

ведь Егерский появился на свет раньше Pigsticker"а .
P.S.
очередной раз вы как в лужу пукнули 😀

serg69

фотографии ваши понравились. нож неплохо смотрится

Наталия

Спасибо за обзор!

mura-nsk

Klingo
А в чём, по вашему мнению бОльшая продуманность?

Неужели непонятно? Тем, что сделаны за границей. Исправить, шутки ради, в фотошопе, надпись "Кизляр" на "Бенчмейд", и нож ТС здесь со всех сторон оближут. Снобизм называется.

тень

mura-nsk

Неужели непонятно? Тем, что сделаны за границей. Исправить, шутки ради, в фотошопе, надпись "Кизляр" на "Бенчмейд", и нож ТС здесь со всех сторон оближут. Снобизм называется.

😀 😀 😀
За дело здесь всем люлей отсыпают,господин квасной патриот.

весьма грамотного копирования
Называя прямо-"тупо с3,14здили".
Ну,собственно,не так давно выяснили,что у буржуев не грешно. 😛

Nik22

Интересно будет почитать вторую часть по х12мф Кизлярской есь пара ножей из этой стали и Спасибо за предыдущие обзоры !

matigo

Бастард - полуторный меч (не по отношению к человеку). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B4
Так что Бонарт уважительно охарактеризовал это изделие.

mura-nsk

За дело здесь всем люлей отсыпают,господин квасной патриот.
Ага, из нас, евреев, такие квасные патриоты, что любой агрессор обзавидуется.
В ножевых разделах Форума чётко прослеживается деление отечественных производителей на 2 группы:
1. мальчики для битья, которые якобы не могут и никогда не смогут сделать ничего стоящего. Считается признаком хорошего тона охаить любое их изделие (пусть даже не имея на то никаких оснований и основываясь на мелких придирках и тех же правилах хорошего тона), а поклонников объявить умственно неполноценными (встречается в теме про НОКС).
2. Великие гуру, изделия которых качественны по определению, а если и не качествены, то что вы хотели от ТАКОГО мастера всего за 11т.р. (миха гаи про Широгоровых в теме "Арсенал"). За последние 2 месяца появлялись 2 темы про некачественные ножи великих мастеров, которые (темы) были быстренько прикрыты и удалены по многочисленным просьбам ветеранов.
Так что не всё так просто, господин космополит.

lazybones

Бастард - полуторный меч
А так же "незаконнорожденный". Выбирайте, кому какое определение нравится.

тень

mura-nsk
Ага, из нас, евреев, такие квасные патриоты, что любой агрессор обзавидуется.
В ножевых разделах Форума чётко прослеживается деление отечественных производителей на 2 группы:
1. мальчики для битья, которые якобы не могут и никогда не смогут сделать ничего стоящего. Считается признаком хорошего тона охаить любое их изделие (пусть даже не имея на то никаких оснований и основываясь на мелких придирках и тех же правилах хорошего тона), а поклонников объявить умственно неполноценными (встречается в теме про НОКС).
2. Великие гуру, изделия которых качественны по определению, а если и не качествены, то что вы хотели от ТАКОГО мастера всего за 11т.р. (миха гаи про Широгоровых в теме "Арсенал"). За последние 2 месяца появлялись 2 темы про некачественные ножи великих мастеров, которые (темы) были быстренько прикрыты и удалены по многочисленным просьбам ветеранов.
Так что не всё так просто, господин космополит.

mura-nsk
Изложенное вами ко мне не относится-НОКС никогда не любил (видимо,не везло,как некоторым),Кизляр хвалил,когда он этого заслуживал.
Великие мастера для меня не идолы,увижу косяк-так и скажу.
И тем про их косяки здесь хватает.
А если что и удалили-то потому,что пошёл срач,а не разговор по теме.

Кстати,если вы считаете слово "космополит" ругательным,то я категорически не согласен;
"Космополити́зм (от др.-греч. κοσμοπολίτης - космополит, гражданин мира) - мировоззрение, идея мирового гражданства, ставящая общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации, либо отрицающая понятие "нация"."
Я за хорошие ножи,и против плохих-кто бы их не сделал.

А так же "незаконнорожденный". Выбирайте, кому какое определение нравится.
Есть ещё одно значение. 😛
Озвучить? 😀 😀 😀

Bonart

плевать я хотел на "патриотизм" в отношении ножа. просто есть совершенно тупые недочеты. и недочеты эти следуют из не менее тупого желания скопировать не осмысливая.
кстати, насчет кизлярского "егерьского" и бака - я вполне допускаю мысль, что бак клинком похож на "егерьский", но вот "иртыш" скопирован не с "егерьского", а с бака 😊

А так же "незаконнорожденный".
а разве нет? или у бенча патент был законно куплен? 😀

olega_tor

мальчики для битья, которые якобы не могут и никогда не смогут сделать ничего стоящего
Неправда ваша!
критикующие признавали, что кизлярцы могут когда захотят сделать
например нож сталкер экспортный вариант, владею, подтверждаю обалденный нож, режет, а по ломовитости убьет всю водянистую серию...
охаить любое их изделие (пусть даже не имея на то никаких оснований
в подавляющем большинстве имея основания...

А вот про миху гаи не надо в заблуждение никого вводить, там все на пальцах доказано по материалам и по отношению к другм ножам того же уровня, если там ничего не смогли возразить, то и тут не надо ля-ля...
если просто ценовой уровень нервозность вызывает, то вызовите заранее неотложку и пройдите по ссылке http://www.nord-crown.ru/index.php?m=1&nid=8

ну а кондор и иртыш пытаемся обосновать по цена/качество по отношению
к конкурентам, глок, пелтонен, некоторые модели колдстила вполне нормальное явление "народ хочет знать" за что бабки платит...

GAU-8A

olega_tor
ну а кондор и иртыш пытаемся обосновать по цена/качество по отношениюк конкурентам, глок, пелтонен, некоторые модели колдстила вполне нормальное явление "народ хочет знать" за что бабки платит..
Думаю, это будет справедливо только в том случае, если Глок, Пелтонен и пр....можно я назову их однокласниками? так вот, и прочие однокласники, будут оттестированы подобным же образом, что и Кондор и Иртыш...
...да хотя бы во избежания различного рода инсинуаций по поводу самого теста(ов) и ножей в них участвующих...

Bonart

кто возьмется организовать тестирование глока подобным образом? старенький глок лишний я найду...

olega_tor

GAU-8A
канэчна справедливо будет, мы ж все не против кизляра , мы за установление истины

GAU-8A

Хорошо было бы увидеть подобный тест...на таком же уровне.

lazybones

кто возьмется организовать тестирование глока подобным образом?
Так ТС-у и Глок в руки! Протестирует в тех же условиях.

GAU-8A

lazybones
Так ТС-у и Глок в руки! Протестирует в тех же условиях.
Как говориться, всеми 4мя за, было бы супер, да вот согласится ли...вопрос...

olega_tor

GAU-8A
Хорошо было бы увидеть подобный тест...на таком же уровне.

тончайший намек поручить лехе33 в присутствии некоторых других камрадов одобряю... 😛

GAU-8A

lazybones
Так ТС-у и Глок в руки! Протестирует в тех же условиях.
Как говориться, всеми 4мя за... было бы супер, да вот согласится ли -вопрос.

Maxim&ka

Так ТС-у и Глок в руки! Протестирует в тех же условиях.
Появляется новый "бренд" - тестирование от Lexa33 :-)
Я за

GAU-8A

Уж больно хорошо это дело у Lexa33 получается.... 😛

Bonart

ну, решайте там... я готов ножик выделить 😊

olega_tor

Ну если так дело пойдет... к Лехе33 АиР, Нокс в очередь встанут на тестирование, счас и многие из ворсмы подтянуться...маркетинг понимашь 😛

GAU-8A

Подождем что Алексей ответит, а то еще скажет- во, де ловкие камрады!... без меня меня женили 😛 😀

olega_tor

Bonart
ну, решайте там... я готов ножик выделить 😊

глок оливковый или черный(коммерческий?)

Bonart

глок оливковый
он. армейский образец со старым клеймом.

2Vic

GAU-8A
Думаю, это будет справедливо только в том случае, если Глок, Пелтонен и пр....можно я назову их однокласниками? так вот, и прочие однокласники, будут оттестированы подобным же образом, что и Кондор и Иртыш...
На форуме есть отзывы об этих ножах, включая тестовые. Попробуйте почитать их.

Bonart

чёрт возьми, я предлагаю ТС старый Глок-78 (армейский, не коммерческий) на тест. кто-нибудь присоединится колд стилл реконом и пелтонненом, или как?
да здравствует истина, познающаяся в сравнении!!! 😊

olega_tor

готов жертвеннуть рекон санмай минт

Bonart

ну, вот уже хорошо. как насчет кандидатуры тестера? имхо, ТС удовлетворяет вполне (вес подходящий, наехать есть чем, пробить есть что 😊). опять же, в Мск можно просто встретиться и отдать ножи...

shmitas1

Гражданин топикастер, спасибо за обзор и за тесты. Просто пипец, я бы не смог так, слишком жадный наверное 😊
П.С.Жаль, что Кизляр не шлёт свой товар в братские республики 😊

Джо

О как тема пошла !
Сразу скажу, что Кизлярских ножей у меня нет. Но! Встану на защиту Кизляра, ибо они сейчас единственные кто выпускает достойную серийку, имеют такое разнообразие моделей, не стоят на месте, и по цене очень демократичной.
Так же я лично спокойно отношусь к заимвствованию, копированию и прочему. И если уж на то пошло, то почему ни кто не орёт например на Чебуркова и Широгорова. за спи....ный , как тут ввразились, Бенчевский Аксис? Будьте последовательны, господа, втопчите их в грязь. А уж о формах клинков вообще глупо говорить. Это как изобретать колесо, всё равно оно будет по форме похоже на все остальные колёса.


GAU-8A
Думаю, это будет справедливо только в том случае, если Глок, Пелтонен и пр....можно я назову их однокласниками? так вот, и прочие однокласники, будут оттестированы подобным же образом, что и Кондор и Иртыш...

На найфтесте много " одноклассников" протестировано, и Глок, и Бак Натйт Нок, и Ка-Бар и пр. Но я бы не назвал их одноклассниками. Разные ножи, под разные задачи из разных железок. Ну какой смысл сравнивать?

Ещё тут прозвучало про темы закрытые и снесённые. К сожалению на Ганзе с этим беда. Ругать мастеров ганзовских , подчёркиваю ганзовских, недозволено, только хвалить и восхищаться можно. А темы удаляют под предлогом срача. Так модерируйте! Да и мало кто отваживается сказать про косяки купленного ножа за немеряные бапки. А мастерам Ганза это хлеб. А модераторы с мастерами вась-вась. А вот на больших производителей это пожалуйста. Они Ганзе ни кто. А ведь тому же Кизляру , по большому счёту , Ганза и не нужна, она капля в море, ему эти ваши наезды глубоко фиолетоаы в плане бизнеса.
Вобщем тестеру ещё раз респект, Кизляру респект.
Мир, дружба, жевачка! 😊


shmitas1

2Vic
[B]
Для универсального нужно боуи брать.
[B]

А почему именно bowie? Чем он универсальней других?

Bonart

А ведь тому же Кизляру , по большому счёту , Ганза и не нужна
ну, вот и пусть будет ему не нужна, ежели обоснованная критика не в кассу.

GAU-8A

Джо
Ну какой смысл сравнивать?
Можно сравнивать, а можно и не сравнивать или как говорил в кф Итальянцы в России Миронов...может взорвется, а может и не взорвется...дело в том, что мое сообщение было интерпретировано несколько в ином свете, чем я бы хотел, а потом по ходу подумал, а мож взорвется 😛ну и...тесты такого уровня дело крайне многотрудное, нужна очень мощная мотивация..нет мотивации -нет и тестов, есть кураж есть и тест, короче- хозян барин 😊

2Vic

olega_tor
готов жертвеннуть рекон санмай минт
Было б здорово, если б кто еще черный предложил из AUS8. У меня, жаль, нету.

Bonart

"хозяин-барин"... я предлагаю конкретику - нож на тесты.

2Vic

Джо
А ведь тому же Кизляру , по большому счёту , Ганза и не нужна, она капля в море, ему эти ваши наезды глубоко фиолетоаы в плане бизнеса. Вобщем тестеру ещё раз респект, Кизляру респект.
А как думаете, Ваша похвала тутошняя Кизляру капля в море, или нет? Не расхолодите ножеделов? 😛

olega_tor

Было б здорово, если б кто еще черный предложил из AUS8. У меня, жаль, нету.
если санмайIII очень круто, могу на кобуна aus8 заменинь...

2Vic

olega_tor
если санмайIII очень круто, могу на кобуна aus8 заменинь.
AUS8 ближе к кизлярским сталям, чем санмэй, а ножи - дешевле, то есть, сравнение цена-качество более близкая. Кобун тоньше, насколько тут корректно будет колесами ездить?

2ivan

О как тема пошла !
Сразу скажу, что Кизлярских ножей у меня нет. Но! Встану на защиту Кизляра, ибо они сейчас единственные кто выпускает достойную серийку, имеют такое разнообразие моделей, не стоят на месте, и по цене очень демократичной.
Так же я лично спокойно отношусь к заимвствованию, копированию и прочему. И если уж на то пошло, то почему ни кто не орёт например на Чебуркова и Широгорова. за спи....ный , как тут ввразились, Бенчевский Аксис? Будьте последовательны, господа, втопчите их в грязь. А уж о формах клинков вообще глупо говорить. Это как изобретать колесо, всё равно оно будет по форме похоже на все остальные колёса.


quote:

Originally posted by GAU-8A:

Думаю, это будет справедливо только в том случае, если Глок, Пелтонен и пр....можно я назову их однокласниками? так вот, и прочие однокласники, будут оттестированы подобным же образом, что и Кондор и Иртыш...

На найфтесте много " одноклассников" протестировано, и Глок, и Бак Натйт Нок, и Ка-Бар и пр. Но я бы не назвал их одноклассниками. Разные ножи, под разные задачи из разных железок. Ну какой смысл сравнивать?
Ещё тут прозвучало про темы закрытые и снесённые. К сожалению на Ганзе с этим беда. Ругать мастеров ганзовских , подчёркиваю ганзовских, недозволено, только хвалить и восхищаться можно. А темы удаляют под предлогом срача. Так модерируйте! Да и мало кто отваживается сказать про косяки купленного ножа за немеряные бапки. А мастерам Ганза это хлеб. А модераторы с мастерами вась-вась. А вот на больших производителей это пожалуйста. Они Ганзе ни кто. А ведь тому же Кизляру , по большому счёту , Ганза и не нужна, она капля в море, ему эти ваши наезды глубоко фиолетоаы в плане бизнеса.
Вобщем тестеру ещё раз респект, Кизляру респект.
Мир, дружба, жевачка!


+100500

Lexa33

Bonart
olega_tor

я предлагаю конкретику - нож на тесты.

Я не против,камрады,конечно не против.Тем паче, что должна прийти посылка с
Байкалом из Кизляра.Тут уж-- сам бог велел,как говорится.Как только быть с этической стороной дела? Я допустим о снятии шкуры с лося или кабана...Не каждый такие фотки захочет смотреть.
Мля,хотел вторую часть писать-сайт тупит неимоверно,минут 40 только в тему пытался зайти.

TopperHarley

Lexa33
Как только быть с этической стороной дела? Я допустим о снятии шкуры с лося или кабана...Не каждый такие фотки захочет смотреть.
Вполне достаточно предупредить о шок-контенте, дальше уже дело смотрящего.

Джо

Bonart
ну, вот и пусть будет ему не нужна, ежели обоснованная критика не в кассу.

Она может и в кассу, но толку то? Тут наши мелкие ганзовские производители клали на критику, а уж тут...

Джо

GAU-8A
Можно сравнивать, а можно и не сравнивать или как говорил в кф Итальянцы в России Миронов...может взорвется, а может и не взорвется...дело в том, что мое сообщение было интерпретировано несколько в ином свете, чем я бы хотел, а потом по ходу подумал, а мож взорвется 😛ну и...тесты такого уровня дело крайне многотрудное, нужна очень мощная мотивация..нет мотивации -нет и тестов, есть кураж есть и тест, короче- хозян барин 😊

За что хозяину ака ТС огромное спасибо. Хоть что то новенькое. А то Ганза баянами обросла в сто слоёв.

Джо

2Vic
А как думаете, Ваша похвала тутошняя Кизляру капля в море, или нет? Не расхолодите ножеделов? 😛

Пол капли.

Джо

Lexa33
Как только быть с этической стороной дела? Я допустим о снятии шкуры с лося или кабана...Не каждый такие фотки захочет смотреть.

А что здесь не этичного? А если что, кидайте их в мою тему http://guns.allzip.org/topic/5/515357.html а здесь ссылки. Захотят посмотрят.

GAU-8A

Все нормально, в этом разделе детей нема...

lazybones

А что здесь не этичного?
Мясо все лопают. Фото вполне уместны.

тень

Тема и вправду интересно повернулась.
Послежу.

mara20s

Lexa33, огромное спасибо за проделанную работу!
Считаю, что фото разделки животных вполне будут уместны. По крайней мере, лично мне интересней снятие шкуры и разделка животных , чем рубка кабеля и пробитие бочек 😛 .
Еще раз спасибо!

CROWMAN

как всегда обзор хорош...
Спасибо

Lexa33

И вам спасибо,камрады,за отзывы и комментарии,видать не зря старался.
Может быть это кому нибудь и поможет в выборе ножа.
Когда придет Байкал,с ним готов выставить на испытание еще 2 ножа.Один Титовский, из 65Г,второй- говнонож(сорри за название)Смит&Вессон, по мотивам кабара 😊.

TI -126

Как-то не сразу обратил внимание,что Алексей подвергал тестам не версию ХБ,а свой номерной ХО(!),который где-то вписан,и который мог сломаться,утратиться и т.п.Далеко не каждый так бы смог...А вообще,конечно,работа ПРОДЕЛАНА! Послежу за темой 😊

Lexa33

утратиться и т.п.
Да... придется утрачивать повидимому.

Turist555

Парни, подскажите вот такой вопрос Орлан-2 или Амур-2.За и против. Только по-существу.

2Vic

Lexa33
Когда придет Байкал,с ним готов выставить на испытание еще 2 ножа.Один Титовский, из 65Г,второй- говнонож(сорри за название)Смит&Вессон, по мотивам кабара
А я готов выставить на испытание кизлярский Кондор, торгуемый под маркой Yagnob knife. Сталь 440, выполнен внешне аккуратнее кизлярцев, торгуемых для россиян. Купил сегодня за 900 рублей. 😊
Вот она, настоящая цена. Может, ягноб начнет под своей маркой речной серией торговать? Потребитель только рад был бы. 😀


тень

Господа,побойтесь Бога!
Ножей напредлагали столько,что камраду на полгода хватит.
Может,предложившие ножи помогут в проведении теста?
Я могу и без своего ножа поучаствовать.

Джо

тень
Господа,побойтесь Бога!
Ножей напредлагали столько,что камраду на полгода хватит.
Может,предложившие ножи помогут в проведении теста?
Я могу и без своего ножа поучаствовать.

Я москвич, готов помочь в тестах. Тем более зима, на фазенду езжу через раз-два.

Lexa33

тень
Джо
Обсудим.Завтра уеду на охоту на пару дней,жаль Байкала еще нет,егерь звонил-
кабан-что гора, ходит-может недолго ему ходить осталось.А так зашкурить можно было бы Байкалом попробовать.Но, и у более серьезных ножей РК садилась и выкрашивалась об кости.Недавно купил Sog field pup2,вот его и возьму,а Bladetech prohunter magnum extreme будет,так сказать - на подхвате.

olega_tor

pup2
там вроде сталька 7cr13..., а сведение деликатное?

Lexa33

а сведение деликатное?
На глаз- более чем,померить пока не могу.Острый- как нано-бритва.

olega_tor

Lexa33
На глаз- более чем,померить пока не могу.Острый- как нано-бритва.

чина, посмотрим что из банальной стальки под контролем сога сотворили...

тень

чина, посмотрим что из банальной стальки под контролем сога сотворили...
Припоминая AUS-6(!) от SOG`а,вполне может быть...

Джо

Lexa33
Обсудим.Завтра уеду на охоту на пару дней,жаль Байкала еще нет,егерь звонил-
кабан-что гора, ходит-может недолго ему ходить осталось.А так зашкурить можно было бы Байкалом попробовать.Но, и у более серьезных ножей РК садилась и выкрашивалась об кости.Недавно купил Sog field pup2,вот его и возьму,а Bladetech prohunter magnum extreme будет,так сказать - на подхвате.

Ок. Если у меня будет возможность, то с огромным удовольствием. Пока в перспективе следующие два уикенда могут быть заняты ( ДР внука и загонная на лося). Вобщем спишимся в РМ если чё.

зы Ни пуха!

Джо

Lexa33
Обсудим.Завтра уеду на охоту на пару дней,жаль Байкала еще нет,егерь звонил-
кабан-что гора, ходит-может недолго ему ходить осталось.А так зашкурить можно было бы Байкалом попробовать.Но, и у более серьезных ножей РК садилась и выкрашивалась об кости.Недавно купил Sog field pup2,вот его и возьму,а Bladetech prohunter magnum extreme будет,так сказать - на подхвате.

Ок. Если у меня будет возможность, то с огромным удовольствием. Пока в перспективе следующие два уикенда могут быть заняты ( ДР внука и загонная на лося). Вобщем спишимся в РМ если чё.

зы Ни пуха!

Джо

Lexa33
Обсудим.Завтра уеду на охоту на пару дней,жаль Байкала еще нет,егерь звонил-
кабан-что гора, ходит-может недолго ему ходить осталось.А так зашкурить можно было бы Байкалом попробовать.Но, и у более серьезных ножей РК садилась и выкрашивалась об кости.Недавно купил Sog field pup2,вот его и возьму,а Bladetech prohunter magnum extreme будет,так сказать - на подхвате.

Ок. Если у меня будет возможность, то с огромным удовольствием. Пока в перспективе следующие два уикенда могут быть заняты ( ДР внука и загонная на лося). Вобщем спишимся в РМ если чё.

зы Ни пуха!

Harding

To Lexa33
Алексей, в соседней теме ты в ответ на мой вполне одобряющий твой тест пост, по наводке Тени,попытался оскорбить меня сказав, что я алкоголик-наркоман-шизофреник. Уверяю, что эти пороки мне не знакомы и ты пролетел мимо. Чувак же Тень- лжец, не ориентирующийся в простейших вещах в этом мире, диванный ковбой ,как он сам себя зовет, с мутными глазами, щедро раздающий мудрые советы и знающий все на свете. Тем не менее он не знает простых вещей вроде того где под Москвой снег зимой лежит и лес растет и прочее.к тому же Тень завзятый лжец. Достопочтенный Garet Jax, которому Тень пытался втюлить дурной нож на выставке сломал этот нож первым же несильным ударом о стойку, и после этого в зародившейся интернет ругани доказал сколько раз врал Тень и его дружки, так же плохо разбирающиеся в действительности. Подозреваю, что Тень и подучил тебя искаженно понять мой пост, что мол я пытаюсь начать тебя троллить и смеяться над тобой. это неправда. Мне очень понравился твой тест кизлярских ножей, считаю что аутдорные ножи обязаны быть очень крепки. И Гарет ,сломавший нож Тени, соврешенно прав, и провел тест аналогичный твоим в неподготовленных условиях. Тень дико визжал, что так ка Гарет делать нельзя, а тут прибежал в твою тему, где ты поступаешь как Гарет.
Если ты честный человек и мужчина ты извинишься и сотрешь свой дурной пост. а я сотру свой. ничего дурного тебя сказать я не хотел. Напротив , собрался интересу даже ради купить какой нибудь грубый кизлярский неубиваемый большой нож для лагерных работ в лесу.
Иначе ты друг Тени, а каков твой друг таков и ты.
Протягиваю тебе руку . Я не тролль и оскорблять никого не собираюсь, но сдачи даю всегда очень хорошо .
Надеюсь с уважением, Дмитрий Harding

PS Тень тут соврал недавно в очедной раз в дургой теме, пойду ремня ему дам. Мало его Гарет в грязи повалял

Bonart

о, реклама фирмы "медведь" подтянулась 😀 ножик на тесты дашь?

lazybones

Harding,Вы бы подобного рода посты в личку писали. Мне вот о ножах читать интересно, а о Вашем сраче с Тенью - нет. Думаю, в своем мнении я не одинок.
ТС, сорри за офф.

Harding

lazybones
Harding,Вы бы подобного рода посты в личку писали. Мне вот о ножах читать интересно, а о Вашем сраче с Тенью - нет. Думаю, в своем мнении я не одинок.
ТС, сорри за офф.

Да Алексей публично высказался в мой адрес, пусть публично и почитает и ответит.
просьба никого на мой пост не отвечать, не фиг тему засорять. Если Алексей поступит честно я уберу свой пост. поверьте я не люблю ругань, а Тени оторву одно место в другой теме.

Edward Green

классный обзор!
нож интересный,реально понравился.тс-спасибо за труд!

Harding

Bonart
о, реклама фирмы "медведь" подтянулась 😀 ножик на тесты дашь?

да никакой рекламы. я не упоминал нож Гарета.
А тыкать будешь своей жене ночью в одно место, если можешь и есть чем.
тебе нормальный нож вообще в руки дать заподло, ты ж из тех друзей Тени, кто пробегает по 20 км с 20 зайцами в рюзкаке в день на 40 градусном морозе по сопками, выпив при этом ящик водки, еще что ты там Гарету врал про себя и свою крутость? ладнно все выснилось о тебе, что на самом деле ты дохленький мальчишка,в детстве поживший в Сибири.
все молчу. на оскорбления не отвечаю. ЖДУ ТОЛЬКО ОТВЕТА АЛЕКСЕЯ.
PS Медведи делают ножи не для батонинга. Тонкий хорошо режущий нож, без претензий. Кизлярские- батонинг отлично, но вот устойчивый рез сомневаюсь. Каждый нож для своих дел хорош. Кизлярскую устойчивость одобряю, а вот дурную обратобку стали нет.

Bonart

А тыкать будешь
ну, ты ж к другим незнакомым людям тож здесь не на "вы"... так? "гневные" посты ты пишешь с забавной регулярностью, предполагающей зависимость 😊и ты на столько не контролируешь себя, что не в состоянии даже понять - за любой твой глупый пост тебе "баня" организуется легко. а на деле, зная меня в лицо ты даже взглянуть на меня боишься, не то, что слово сказать. на "Клинке" например 😛 и я там был, и Александр, ака тень. ни от кого ведь не прятались... так что, "воин" ты только до тех пор, пока тебе говорить разрешают...

Voron65

ТС большое спасибо за тест, действительно любопытно, подпишусь на темку.
Камрады, заканчивайте ругань, и не конструктивно, и не интересно, а тема страдает.

Bonart

Камрады, заканчивайте ругань
дык, припрется вот такое мурло, как сей Harding, начнет всяку хрень нести, полагая свою хрень значимой. оскорблять всех, да еще и требовать, чтобы перед ним все извинялись...
я ж не зря сразу его спросил - даст ли ножик на тест. таки оказывается "правильные ножи" фирмы "медведь", о правильности и превосходстве над остальными ворсменскими которых он столь много здесь разглагольствовал, для таких тестов не годятся 😀 они, вишь, для реза только. хотя именно их он представлял ранее со своим подельником как "для выживания в суровых условиях".

конструктивные особенности сабжа я уже отмечал. полагаю, что изменения в его конструкции просто необходимы. пока он - нож ни для чего конкретно 😊 хотя и достаточно прочный для неосновных ножевых задач, и возможно даже кому-то кажется привлекательным по внешнему виду...

Bonart

и не конструктивно
давайте конструктивно 😊
тест наглядно продемонстрировал, что сабж может быть применен так, ка ножу не свойственно, но иногда необходимо в экстренных ситуациях.
относительно самого ножа возникают вопросы по конструкции:
1. для чего такой клинок "штыкового типа" полевому ножу?
2. почему на клинке полевого ножа выполнены заведомо менее стойкие вогнутые спуски?
3. почему применена весьма спорная схема монтажа, от которой отказались даже ее изобретатели?
4. почему у этого полевого ножа худший для полевого ножа тип ножен?
пообсуждаем или тупо молиться на сей нож будем?; 😊

Voron65

пообсуждаем или тупо молиться на сей нож будем?
естественно обсуждать, я имел ввиду о переходе на личности в старых темах, это уж сюда никак не относится.
И по Глоку- в чём разница между армейской и коммерческой версиями, кроме формы клейма и как это повлияет на тест? 😊
А вот сравнительное тестирование Кизляра с указанными ножами было бы, действительно, любопытно.
1. для чего такой клинок "штыкового типа" полевому ножу?
а Глок? и создавался как штык, и используется именно в качестве полевого.
3. почему применена весьма спорная схема монтажа, от которой отказались даже ее изобретатели?
как показал тест, монтаж вроде не плох. Конечно, было бы неплохо довести нож до полного разрушения, но это уже надо делать в сравнении с подобными сабжами.
Самому нравятся лагерные ножи, хотя, как правило, применения им практически не находится, но тянет 😊

тень

я не упоминал нож Гарета.
Ложь.
а Тени оторву одно место в другой теме.
А в реале-слабО?

тень

я не упоминал нож Гарета
Ложь.

а Тени оторву одно место в другой теме
Ну,рискни.

за любой твой глупый пост тебе "баня" организуется легко
Пора уже.

TI -126

Вопросы камрада

Bonart
ИМХО правильные..
1. для чего такой клинок "штыкового типа" полевому ножу?
Дань непонятной моде,как и долы:лет 20 назад,я сам проголосовал бы за такую форму двумя руками.
2. почему на клинке полевого ножа выполнены заведомо менее стойкие вогнутые спуски?
Их проще,а вернее,УДОБНЕЕ,изготовить производителю.Будет ли удобнее потребителю..вопрос уже второй...
3. почему применена весьма спорная схема монтажа, от которой отказались даже ее изобретатели?
Стою на том,что при достаточной прочности речников,монтаж как на Кондоре был бы лучше и дешевле..Редкий случай,когда СВОЁ гораздо лучше ЗАМОРСКОГО 😊А почему..Как-то вспомнилась фраза:"На дурные,заморские дела,царь Пётр,всегда был скор и решителен!" 😊
4. почему у этого полевого ножа худший для полевого ножа тип ножен?
ИМХО,не думая,взяли,что более-менее подошло и под руку попало...Думаю,лучше были бы ножны из двух половинок,с кнопочным ремешком,вверху,под грибком или над гардой,типа АиРовского ХО.А для ХБ-речников,вполне пойдут Кизлярские финского типа,скажем,как на Лисе..

Bonart

а Глок? и создавался как штык, и используется именно в качестве полевого.
глок - армейский нож. иртыш - нет. глок создавался как штык, стал ножом исходя из нужд армии, естественно, наиболее простым путем. и глок дешевле 😊
в чём разница между армейской и коммерческой версиями, кроме формы клейма и как это повлияет на тест?
разной формы клинок. это несущественно впрочем. полагаю, на результатах тестов не скажется 😊
как показал тест, монтаж вроде не плох.
как показывает простейшая практика и аксиомы механики, рвется там, где тонко 😊 пусть и не с первого раза... зачем "кизляру" по этому поводу нарабатывать свою отрицательную статистику, если есть бенчмейдовская? зачем намеренно усложнять технологию, если есть заведомо более простая, надежная и уже опробованная?

Voron65

глок - армейский нож. иртыш - нет. глок создавался как штык, стал ножом исходя из нужд армии, естественно, наиболее простым путем. и глок дешевле
дешевле у них 😞
Кизляр- коммерческое предприятие и во главу угла ставит извлечение прибыли, а у нас традиционно привлекателен стиль милитери, в отличии от службы в армии 😊, так что внешность логична и для многих привлекательна.
разной формы клинок
не попадались фото различия клинков, очень обяжете если поможете ликвидировать пробел в информации.

Voron65

рвется там, где тонко пусть и не с первого раза.
Даже не спорю, но тест выглядел убедительно, возможно в сравнении с одноклассниками и проявятся недостатки. Просто сейчас речь идёт об умозрительных недостатках, а сломать можно и лом 😊
Не защищаю Иртыш, более того, даже не нужен- хватает других 😊, но посмотреть сравнительный тест хотелось бы.

мисталова

тень
Кстати,если вы считаете слово "космополит" ругательным,то я категорически не согласен

Ну, кто б сомневался 😀.

Я же, например, сказал бы, что определение это даже не ругательное. Хуже 😀. Ибо космополитизм - это разновидность тяжелого духовного и морального вырождения. А носители оной заразы - объективно, убогие витарасы, которых стабильно пользует втемную и в своих целях, одно известное всем "вечногонимое" сообщество, которое как раз космополитизмом никогда не страдала, а скорее диаметрально наоборот 😊.

тень
"Космополитизм (от др.-греч. κοσμοπολίτης - космополит, гражданин мира) - мировоззрение, идея мирового гражданства, ставящая общечеловеческие интересы и ценности выше интересов отдельной нации, либо отрицающая понятие "нация"."
D

Гы. Я вам сейчас открою одну страшную для вас вещь.
Никаких "общечеловеческих интересов и ценностей" нет в природе, представляете? Это не более чем выдумки тех самых (см. выше) витарасов и их поводырей.
Ибо в помине нет никакого "общечеловечества".
И то, что считается делом чести и гордости у одного этноса (какого-нибудь кланово-тейпового), у другого этноса (ушедшего в развитии далеко вперёд) может считаться низостью и мерзостью.
Так обстоят дела даже в отдельно взятой россиянской "многонационалии", внутрях химеры под названием "российская нация" 😀. Не говоря уже о всем человечестве.
Крайне смешно, когда представители (и их добровольные служки) библейско-еуропейской вырожденческой "цивилизации", составляющие от силы четверть мирового населения, верещат об "общечеловеческих интересах и ценностях" как о действительно имеющем место быть, факте 😀

Крепитесь. Понимаю, тяжело в преклонном возрасте начинать мозгОй скрипеть, но... многие знания - многие печали 😀

мисталова

Джо
Встану на защиту Кизляра, ибо они сейчас единственные кто выпускает достойную серийку, имеют такое разнообразие моделей, не стоят на месте, и по цене очень демократичной.
Так же я лично спокойно отношусь к заимвствованию, копированию и прочему. И если уж на то пошло, то почему ни кто не орёт например на Чебуркова и Широгорова. за спи....ный , как тут ввразились, Бенчевский Аксис? Будьте последовательны, господа, втопчите их в грязь. А уж о формах клинков вообще глупо говорить. Это как изобретать колесо, всё равно оно будет по форме похоже на все остальные колёса.


Ещё тут прозвучало про темы закрытые и снесённые. К сожалению на Ганзе с этим беда. Ругать мастеров ганзовских , подчёркиваю ганзовских, недозволено, только хвалить и восхищаться можно. А темы удаляют под предлогом срача. Так модерируйте! Да и мало кто отваживается сказать про косяки купленного ножа за немеряные бапки. А мастерам Ганза это хлеб. А модераторы с мастерами вась-вась. А вот на больших производителей это пожалуйста. Они Ганзе ни кто. А ведь тому же Кизляру , по большому счёту , Ганза и не нужна, она капля в море, ему эти ваши наезды глубоко фиолетоаы в плане бизнеса.
Вобщем тестеру ещё раз респект, Кизляру респект.


Устами мл.. в смысле, охотника кое-что глаголет, как говорится! 😊
+1000

тень

мисталова
Взялись цитировать Джо-так цитируйте целиком.
Там начинается так:
О как тема пошла !
Сразу скажу, что Кизлярских ножей у меня нет. Но! Встану на защиту Кизляра,...


Гы. Я вам сейчас открою одну страшную для вас вещь.
Про жидомасонский заговор?
"Бей жидов-спасай Россию"?
Скучно,уважаемый.

Bonart

не попадались фото различия клинков
постараюсь сфотографировать два военных - ранний и изготовленный несколько позже. должно быть видно основное, но есть там еще закавыка, которую моим фотоаппаратом трудновато поймать...
Просто сейчас речь идёт об умозрительных недостатках
аксиомы механики не требуют дополнительных доказательств 😊 если бы вместо этой проточки в хвостовике со вкладываемым туда винтом для стяжки была бы цельная полоса с напрессованой на нее рукоятью, то конструкция стала бы прочнее заведомо 😊 а если бы хвостовик еще и чуть выступал за черен рукояти на тыльнике, то им еще и что-нить полезное делать можно было бы 😊
"Кизляру" стоит попробовать выпустить "серию-лайт", более простую, дешевую и, полагаю, надежную. конкретно из "Иртыша" ничего путного все равно не получится (пусть остается этаким недоразумением для тех, кто небыв в армии тяготеет к "милитари" 😀), но "Печору" и "Колыму" можно превратить в нормальные ножи 😊

мисталова

тень
Скучно,уважаемый.

Это понятно.
Привыкшим думать не головой, начинать думать ею - завсегда скучно.

мисталова

Bonart
конкретно из "Иртыша" ничего путного все равно не получится (пусть остается этаким недоразумением для тех, кто небыв в армии тяготеет к "милитари" 😀), но "Печору" и "Колыму" можно превратить в нормальные ножи 😊

Сирожа, не замай иртышку! Любовь зла - полюбишь и Кизла 😀
А если серьезно, мне именно он больше всего и понравился в речной серии. Именно такой, черный, с долами и спирпойнтом. Увижу - сразу куплю.

Voron65

постараюсь сфотографировать два военных -
взгляну с любопытством
аксиомы механики не требуют дополнительных доказательств
у Глока вообще в рукояти недоразумение, а ведь хрен сломаешь 😊
а с замечаниями не спорю и, в принципе, согласен, мне просто интересно как Иртыш поведёт себя при тестировании в сравнении с тем же Глоком, может кто ещё найтхоука выставит и М95 😊

Bonart

Сирожа, не замай иртышку!
полюбишь и Кизла
дык, я же не со зла 😊 ну, нахрена лепить коз...Кизла? 😀 ведь могут сделать лучше, проще и дешевше, но извращаются в угоду "моде". зачем?

мисталова

А по поводу задумки конструкции ручки я с тобой полностью солидарен.
Что может быть лучше рифленого кратона-резины на матрице из пластмассы, которой в свою очередь залили хвост по кругу (разве что оставив мм. 4 сзади)? Ничего, пожалуй.

Bonart

люди, давайте о ноже 😊
вот например фальшлезвие... нужно ли оно вообще? конечно, когда оно уже присутствует, то приходится ему назначение изобретать. ну а вот зачем оно конкретно на обычном (не супер-пупер боевом) ноже?

TI -126

вот например фальшлезвие... нужно ли оно вообще?
Да пусть будет..Может проткнуть,что нибудь,полегче будет..НО,в обязательном порядке ХОРОШО НЕ ЗАТОЧЕННОЕ.На рабочем ноже,ИМХО,только так.Не из-за законов,из-за практичности...

2Vic

Bonart
если бы вместо этой проточки в хвостовике со вкладываемым туда винтом для стяжки была бы цельная полоса с напрессованой на нее рукоятью, то конструкция стала бы прочнее заведомо 😊 а если бы хвостовик еще и чуть выступал за черен рукояти на тыльнике, то им еще и что-нить полезное делать можно было бы 😊
То есть, как на старой птичьей серии.
А то похоже, появилась новая "родовая" болезнь у "речников".

Кстати, о птичках. В параллельной теме про косяки изложил подозрение про то, что активное сотрудничество с восточным соседом у Кизляра не только на складниках линейки "экстрим".

мисталова

тень
Вы так просто ставите диагноз,аж завидно.
Когда диагноз ясен и без доп. анализов, промедление с его постановкой лишь увеличивает страдания пациента 😀.

тень
А скучно мне читать на ножевом форуме про то,как вам за каждым углом всемирные заговоры мерещатся.
В присутствии массы фактологического материала, мерещиться сегодня может исключительно его отсутствие. В случае присутствия отсутствия даже одной рабочей извилины 😀, и тотальной неспособности связывать элементарные причинно-следственные цепочки 😀 Вот как в вашем случае, например. А вы говорите - не ставьте диагноз...

тень

мисталова
Флудильные разделы закрыли-вы тут оттягиваетесь?

тень

мисталова
Флудильни позакрывали-вы здесь оттягиваетесь?
Жаль.
Ваши посты по теме читать куда интереснее.

мисталова

Bonart
люди, давайте о ноже 😊

Эээ дарагой, какой нож, слющ?
Здэсь стыдный духовний отклонэний обсуждают! Нэ мешай, да!
😀

Gott*

Обзор отличный!
Нож на фото понравился. Дизайн удачный. Тесты и их результаты впечатляют. И всё это не смотря на то, что такими большими и мощными ножами я, в принципе, не особо интересуюсь. Предпочитая им виксовские многопредметники и мульти-тулы.
P.S. Фото с собакой, которая задумчиво смотрит на аккуратно лежащие порезанные куски мяса, особо порадовало. Кадр шедевральный!

мисталова

Gott*
Обзор отличный!
Нож на фото понравился. Дизайн удачный. Тесты и их результаты впечатляют. И всё это не смотря на то, что такими большими и мощными ножами я, в принципе, не особо интересуюсь. Предпочитая им виксовские многопредметники и мульти-тулы.
P.S. Фото с собакой, которая задумчиво смотрит на аккуратно лежащие порезанные куски мяса, особо порадовало. Кадр шедевральный!

Точно.
"Меня же мучает вопрос, а что же стало с этим мясом" 😊.
((c) не мой).

Harding

тень
Флудильни закрыли-здесь оттягиваетесь?

тень не хами нормальным людям. ты сам болтун. Мстиславу в покое оставь.

Ты снова врешь.у тебя что с башкой? ты где в моем посте в этой теме, адресованном Алексею видел что я нож Гарета упоминал? про твой нож, который Гарет сломал, все правильно написано
Баню мне устроить собираетесь? Это что такое? е.ля чтоль?
Бон-арт(вонь-арт или вонючка), как его зовет Гарет, немного педик похоже, у него как и у тебя какие то сексуальные отклонения небольшие.
ведь постараюсь , приведу твои сексуально озабоченные посты, где ты ... а, ладно не буду засорять тему. Вас с вонючкой не переделать. поцелуйтесь и успокойтесь

Bonart

А то похоже, появилась новая "родовая" болезнь у "речников".
даааа... посадка клинка явно требует переделки 😞

тень

Harding
Я с Вами на брудершафт не пил,и обращаться ко мне на "ты" не позволял.
Равно,как и хамить.

Будете далее блистать ослоумием в Интернете?


ЗЫ.

Мстиславу в покое оставь.
- это пять!

мисталова

Да я уж и не знаю, кто более в вашей паре, навеки связанной "алюминиевой стойкой", делает мне смешнее! 😀
Об одном прошу, не останавливайтесь только 😀)))

мисталова

тень
Человек,отважно бросающийся на защиту неизвестных ему дам,насмешек не заслуживает. 😀 😀 😀

Насмешек не боюсь. И нефиг подначивать, всё равно не брошусь на твою защиту, тщетны прозрачные намёки 😀 😀. Пусть ты мне и неизвестна 😀

мисталова

тень
По ходу,ты известна Хардингу.
😛
Главное, что ты мне неизвестна 😀
От ваших же, полных драматизма, совместных эротических переживаний с G.Jacks-om (и его мурзилкой Хардингом) я далёк, к счастью 😊

тень
Той самой аватариной,где ты в чёрной коже Карлсона гоняешь.
😀 😀 😀
Ээээ...Ты попутала. Я там как раз Карлсон 😀 😀 😀

тень

G.Jacks-om (и его мурзилкой Хардингом)
Очень верное определение Хардинга.
😀 😀 😀

Edgewalker

Хороший был обзор. 😞

lazybones

Хороший был обзор
ТС, потрите срач, коль сами засранцы не могут.

мисталова

тень
Я не Хардинг,не прячусь.
Может,потому и найти не могут,что я-"он",а не "она"?

Не хочу лезть в чужие отношения - вам там с Garret-oм виднее, кто из вас кто 😊
***
"Я хочу забыть о том, как было тесно
Мне важней всего, что я одна.
Только, знаешь, мне совсем неинтересно, что я не могу понять:
Кто ты - он или она" 😀 😀 😀

тень
Бедняжка...
Ээээ, дорогой... Подрастешь - сам многое поймёшь 😀 😀 😀

тень
Единственно верное в этой фразе-определение Хардинга.
А темы кричат - не единственное...
Бывалого Мисталову не проведешь.
Это любовь 😀

мисталова

Тень, это мне кажется, или какой-то хрен нашу трогательную дружескую переписку срачём посмел поименовать? 😀 😀 😀

Voron65

слушайте, если Вы не уважаете друг друга, то уважайте остальных присутствующих и ТС, создайте тему или в РМ поливайте друг друга, или вам обязательно это делать у всех на виду?
А может вам ТС чем-то не угодил? Зачем портить нормальную тему?

2Vic

Бушуют, пока Леха на охоте. 😊

olega_tor

2 дня, флуди рванина от поста и выше

Bonart

я полагаю, "пора послушать начальника транспортного цеха"(с) 😊
может быть в теме появится кто-то из представителей "Кизляра"?
было бы интересно что они думают по поводу теста? по поводу внесенных предложений по изменению конструкции? не хотелось бы, чтобы все это осталось односторонним. думаю, что производителю мнения разные могут быть интересны...

тень

Не хочу лезть в чужие отношения - вам там с Garret-oм виднее, кто из вас кто
Гаррета давно не видно.
Видать,Хардингом стал. 😊

Ээээ, дорогой... Подрастешь - сам многое поймёшь
Не в этой жизни. 😛

А темы кричат - не единственное...
Бывалого Мисталову не проведешь.
Это любовь
У Хардинга?
Как-то не подумал об этом.
Ну,пусть его,раз неравнодушен. 😉
Но я ему повода не давал.


Voron65
Флуд слегка затянулся,но уж очень это сладко-всяких Хардингов дразнить.
Особенно,если в выходные на Ганзе затишье.


сами засранцы
Вы со словами-то поаккуратнее,да и пятничный флуд-святая традиция.

поливайте друг друга, или вам обязательно это делать у всех на виду?
Мы с мисталова давние закадычные антагонисты,но до ваших выражений ещё не опускались.

Тень, это мне кажется, или какой-то хрен нашу трогательную дружескую переписку срачём посмел поименовать?
А ты сам как думаешь?
В профайлы загляни-не помнит молодёжь славных традиций. 😀 😀 😀

Бушуют, пока Леха на охоте.
Вот,человек помнит. 😊

Господа ревнители!
Тереть за собой пятничный флуд-такая же традиция,как и разводить его.

мисталова
Спасибо.
Надеюсь,без обид?

Помня традиции,за собой потру.
Завтра.
😛

Пы. Сы.

"Мюнхгаузен : Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком
серьезны. Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на
Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!"

olega_tor

думаю, что производителю мнения разные могут быть интересны...
Как уже говорила представитель кизляра в другой ветке, она черпает информацию из разных источников, а на ганзе (ИМХО с ее опытными пользователями и любителями ножей)свет клином не сошелся, существует еще огромный мир(рынок сбыта, других пользователей) кроме ганзы.

ps а мое скромное мнение, что нужно бороться за каждого потребителя качеством своих изготовленных ножей.

Bonart

Как уже говорила представитель кизляра в другой ветке
Наталья - просто один из региональных дилеров, к производству отношения не имеет.
существует еще огромный мир
если крупнейший оружейный портал для производителя ножей не имеет значения, то это мягко говоря - странно...
а мое скромное мнение, что нужно бороться за каждого потребителя
проанализировав многие темы по кизлярским ножикам, я почему-то склоняюсь к выводу, что среди защитников и апологетов "Кизляра" небыло ниодного представителя производства. всё - левые люди, дилеры-перепродажники, а не разработчики или технологи. у дилеров единственная задача - продать, единственный способ - убедить всех, что лучше товара не бывает. хотелось бы послушать реальных создателей, а не трансляторов и ретрансляторов промотекстов, не имеющих влияния на процесс изготовления.

2ivan

среди защитников и апологетов "Кизляра" небыло ниодного представителя производства

Был кизлярский представитель в теме Ножи ООО ПП «Кизляр» http://guns.allzip.org/topic/64/149640.html до тех пор пока её не закрыли в прошлом году.
Срача слишком много, вряд ли кто-то из серьезных производителей будет здесь общаться, а вот их дилеры или продавцы возможно.

olega_tor

Не участие в обсуждениях своей продукции наталкивает на две гипотезы:
1.Слабость исходных позиций для серьезного обсуждения.
2.Официально принятая за аксиому точка зрения
что пока ещё

"существует еще целый мир"
не знающий бенчев и колд стилов, пипл которому не надо ничего доказывать...

АиР вот общается через zladinoxa и steeldara или у него объёмы продукции меньше?Гендиректор Аира понимает важность промо-акций
одобряет форумники в текущий убыток заводу
заежая в охотхозяйства у егерей и других охотников видишь больше аира, кизляр там редкость несусветная...
а че мож кизлярофорумник замутить?на основе речной серии,но со старым монтажом рукояти и хорошей сталькой, чтоб тмо без дураков,
Наталия писала что такое возможно...

mura-nsk

Гипотеза 3-я: кто вы такие, чтобы с вами разговаривать.
"Крупнейший портал, крупнейший портал, мнения знатоков, даёшь представителей с производства...." Очень мне нравится послушать размышления о "ножевой культуре" и "её носителях в народ". Причём, обиды на то, что производитель почему-то не остановил всё производство, чтобы срочно перенастроить его для изготовления ножа, эскиз которого набросан карандашём на салфетке, повторяются с пугающей периодичностью. Тут, дескать, делов-то, новое изделие запустить, тем более имея - вот же он - готовый дизайн, который будет просто супер-пупер. Рисовальщик это гарантирует.
Сколько участников форума читают ножевые ветки? Человек 500-600? На весь мир, заметьте. Из этих сотен в обсуждении кизляра участвуют человек 100 (грубо). И вы реально думаете, что кто-то должен считаться с мнением этой капли в море? И тем более прислушиваться к советам "носителей ножевой культуры" с их дизайнами и требованием диалога с производителем и внесения изменений в неудачные, как ИМ кажется, конструкции? Мания величия, не иначе.

тень

Был кизлярский представитель в теме Ножи ООО ПП «Кизляр» http://guns.allzip.org/topic/64/149640.html до тех пор пока её не закрыли в прошлом году.
Был:
http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00034936?username=Kizlyar
Сдулся.На конкретные вопросы пользователей,по косякам купленных ими ножей отвечал либо рекламной трескотнёй,либо в стиле "это фича,а не баг,а у вас мозгов не хватает этого понять,и руки кривые".

АиР вот общается через zladinoxa и steeldara или у него объёмы продукции меньше?
Уж простите,что опять лыко в строку-Русский Булат (по мнению некоторой части камрадов-говноворсма) общается,и неплохо так,не без пользы для себя и других.

а че мож кизлярофорумник замутить?
Камрад,проходили уже-Протос:

https://www.google.com/search?hl=ru&ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=talks.guns.ru&sitesearch=talks.guns.ru&num=50&q=%F1%EA%E5%EB%E5%F2%ED%E8%EA+%EE%F2+%CA%E8%E7%EB%FF%F0%E0
http://guns.allzip.org/topic/5/154894.html
И это в лучшие времена!

"Крупнейший портал, крупнейший портал, мнения знатоков, даёшь представителей с производства...." Очень мне нравится послушать размышления о "ножевой культуре" и "её носителях в народ". Причём, обиды на то, что производитель почему-то не остановил всё производство, чтобы срочно перенастроить его для изготовления ножа, эскиз которого набросан карандашём на салфетке, повторяются с пугающей периодичностью. Тут, дескать, делов-то, новое изделие запустить, тем более имея - вот же он - готовый дизайн, который будет просто супер-пупер. Рисовальщик это гарантирует.
Сколько участников форума читают ножевые ветки? Человек 500-600? На весь мир, заметьте. Из этих сотен в обсуждении кизляра участвуют человек 100 (грубо). И вы реально думаете, что кто-то должен считаться с мнением этой капли в море? И тем более прислушиваться к советам "носителей ножевой культуры" с их дизайнами и требованием диалога с производителем и внесения изменений в неудачные, как ИМ кажется, конструкции? Мания величия, не иначе.
"Я вам не скажу за всю Одессу"(с),но Фантони и Рокстид делают ножи по дизайну Сидиса.Про Широгоровых даже упоминать не буду.
Кизляру,похоже,западло.

мисталова

тень
Спасибо.
Надеюсь,без обид?

Естественно 😊.

мисталова

olega_tor
а че мож кизлярофорумник замутить?на основе речной серии,но со старым монтажом рукояти и хорошей сталькой, чтоб тмо без дураков,
Наталия писала что такое возможно...

Я первый на такой Иртыш встал бы.
И их z60 мне бы было на таком ноже вполне достаточно.
Ибо имею несколько ножей с такой сталью, весьма подходяща для универсала.
Если же что-то поуглеродистей, то совсем хорошо.

Ув. Наталия, если видите эту ветку - прозондируйте, плиз, возможность сделать такую ограниченную партию, предметней?

Bonart

а че мож кизлярофорумник замутить?
Камрад,проходили уже-Протос
ага, а украинская братия напоролась на Манул 😀

Bonart

Гипотеза 3-я: кто вы такие
вы имеете отношение к производству ножей этой фирмы? таки нет...
Тут, дескать, делов-то, новое изделие запустить
мной, например, не предлагается ровно ничего из того, что "Кизляр" не делал ранее. здесь говорится о том, что было бы оптимально с точки зрения пользователя. а опыт пользования у участников ганзы вообще-то немалый.
и вот еще что забавно, когда продукцию "Кизляра" хвалят - мнение ганзы "интересно и несомненно очень важно". когда указывают на недостатки и возможности их исправления -раздается "кто вы такие" и "капля в море"... такая х-ня есть даже в этом топике 😊 называется это - лицемерием, вообще-то.
и, кстати, мания величия безвредна для потребителя, а вот производителю она приносит вред всегда. это аксиома экономики 😊
пока что у "Кизляра" позиция такая: видите недостатки? не покупайте! купят лохи и бараны, их много больше, чем вас!!! 😀

olega_tor

Гипотеза 3-я: кто вы такие
частный (извращенный)случай гипотезы N2

Lexa33

Доброго дня камрады,вернулся с охоты,вернулся пустой, 2 дня подряд ждал матерого кабана,но недаром он дорос до таких размеров- чует куда идти,куда нет.Выходил в других местах,хотя мы втроем сделали казалось бы все правильно.
Сам допущу небольшой ОФФ,брал с собой сог филд пап,но как таковой работы ему не досталось- окромя порезать закуску.

егеря ножик заценили,всем понравился.Сегодня обязательно опубликую 2 часть,скорей всего поздно вечером,вроде в это время сайт наименее тупит.

GAU-8A

Полагаю, ТС придет и разберется по постам ху из ху...

WRCMaN

Алексей уж не знаю что сказать но скорее всего скажу Вам БОЛЬШОЕ спасибо за обзоры! Купил вчера Коршуна-2го 😀
Кстати у меня вопрос? Кондор ведь не погнулся после наезда колесом? Сопромат работает?

GAU-8A

Оппачки, пока туда сюда, а гостеприимный хозяин уже и дома 😀

Lexa33

Кондор ведь не погнулся после наезда колесом? Сопромат работает?
Кондор вообще не погнулся,я и сам удивился,хотя что тогда,что сейчас машины были равнозначные.

Lexa33

Часть 2

Итак,комрады,вроде все удачно сложилось,в плане написания-- сайт не тупит,настроение хорошее,фотки есть,мысли в порядке,вроде как все на месте.
Еще раз вставлю фотографию участников и затем напишу характеристики каждого
из (хотел написать "претендентов")участвующих.

начнем с лева- на право: Иртыш
общая длина-29 см
длина клина от рукояти-167мм
толщина клина-4,8мм
ширина клина(примерно посередине)-33мм
сведен в 0,8мм
угол заточки-36градусов.
толщина рукояти-23,5мм

Следующий нож- не помню,откуда он у меня появился,видать кто то подарил,
когда выпивали "под дичь",лет 5 назад.Чё за производитель,и что за нож не знаю,да и особо знать не хотел,ибо он для меня наименее ценен в плане юза.На нем я учился точить на Лански,в итоге вообщем получилось 28 градусов и нож для непонятно чего,но применение я ему нашел в этом обзоре. Назовем его- Нонейм.Итак Нонейм:
Общая длина- 27,5 см
длина клина-150мм
толщина клина-4мм
сведен в 0,8
угол заточки 28 градусов
ширина клина-35,5мм
толщина рукояти- 24,5мм

А, забыл добавить- клин то дамасский,так что сравним,как и что оно.
Третий участник- нож фирмы "Возрождение",так же не особо помню,по какой причине купил его- может просто понравился.У этого ножа есть собственное название-" Пиранья"...Звучит??? А то...Порвет и места живого не оставит.Серьезный конкурент.Да и сталь серьезная.
Характеристики имеет:
длина 27,2см
длина клина(от рукояти) 147мм
сведен в 0,9
угол заточки 30гр.
толщина клина 4,8мм
ширина клина(прим. посередине)36мм
толщина рукояти 22,4мм

Все ножи примерно одной весовой категории,жаль нет весов,дабы взвесить
но совершенно разные,как по конструкции,так и по сталям,что весьма интересно в практическом ,так сказать смысле.
ну и первое,что мы сделаем- порежем хлеб и откроем консервы.
Первым резал Нонейм.Ну естественно рез у дамасска зачетный,что и говорить.


М-да, Нонеймом можно порубать не один километр хлебо-булочных изделий.
Пиранья резала не то что бы хуже... а я бы даже сказал на порядок лучше 😊,чем Нонейм,-усилия- ноль-просто положил нож на хлеб,и вот тебе отрезанный кус.Но незабываем,опять же- форма клина у Пираньи ужасно- резательная,так что я полагаю- в плане реза равных не будет.

Ну и наш уже знакомый-Иртыш.Резал, в общем то как если бы любой из вас взял бы на кухне любой кухонный нож и просто отрезал хлеб.
Эмоций- нет,понятия- хорошо или плохо- тоже нет.Просто отрезал и все.

Далее была обязательная программа- вскрытие консервов.Ибо,что за нож такой,которым жалко,а еще хуже того-боязно вскрыть консерву "а вдруг чё?"
Вот здесь произошло то,о чем я думал, и то,обо что столько сломанных копий в этом и в соседнем топиках.
Пробуем Иртышом:

Смотрим РК и кончик.

Хрен чего. Я уже до этого открывал им консерву,поэтому на 200% был уверен,что ничего не будет.Так оно и получилось.
Пиранья продолжает:

Ипааать,что это? не верю своим глазам.Но факты остаются фактами...

Мыльница не может хорошо передать,что видит глаз.Но Пиранья расстроила.
Нонейм тоже пробует...

М-да...Нонейму жестянка от консервы так же противопоказана,как и Пиранье.Делаем промежуточный вывод.Ножи рассчитаны только на рез.
Любые другие нагрузки для них- малоприятны и возможно противопоказаны.
Но это вывод,который я сделал на тот момент,прошу особо его не обобщать с другими и не делать поспешных.

Далее проверим рез линолеума 4мм на вспененной основе(есть еще на какой то другой)


Нонейм резал просто идеально.Я думаю если бы я захотел,он бы еще резал бы и резал,пока я не устал.

Пиранья резала просто фантастически- нажал вниз- нож внизу.Все.Без потяга,без усилий,любой частью клина- ближе к рукоятке,ближе к концу- нож внизу.

Иртыш опять повел себя без эмоций.Разрезал и все.Я даже не понял,
хорошо ли, плохо ли - скорее средне.Но опять же разрезал без проблем и в сравнении с более лучшими ножами в плане реза.
Пришло время попробовать ножи на рез чего то скажем- более прочного и твердого,нежели линолеум.Пусть это будет цинк, с толщиной стенок примерно 0,5 мм "взятый" в советские времена с советского же оборонного предприятия.
Первым номинировал Иртыш:

Иртыш разрезал без усилий,как будто я вскрывал консерву консервным же ножом. Нож не зажимало- вообщем неплохо.
Следующая на очереди- Пиранья

Обратите внимание- какой "косметический" рез,как сказали бы хирурги-
но усилий приложено немеряно,нож сильно зажимало металлом.
Настала очередь Нонейма:

Нонейм тоже подзажимало металлом, но по моим ощущениям он показал себя здесь лучшим.Сразу после этого опять же попробовал рез линолеума:



Все ножи разрезали неплохо, я думал будет хуже. А у нас самое время
перейти к пробитию чего либо- чем либо- в нашем случае- ножами.
Был взят шифер,толщиной 8мм.Причем,было не совсем удобно нанести удар,пока я примеривался, Иртышом я нанес 3 хороших удара.

Как конец??? А никак.

Не удивился.Иртыш в своей стихии.А что же Пиранья?

Смотрим конец...

Делаем выводы.Конец был идеально-острый.
Очередь Нонейма:

Когда я вынимал Нонейма,я примерно представлял.что так оно и будет.

Но этого чё то показалось мне недостаточно и было принято решение усложнить испытание- двойной слой шифера.Смотрим Иртыша:


Пиранья:

На Нонейм шифера не хватило,но полагаю и он бы его пробил.
Самое время перейти к рубке- посмотрим кто лучший.



Иртыш рубит не то что хорошо- отлично,баланс ножа и удобство рукояти-забегая вперед,скажу- для рубки это лучший нож.

Пиранья рубит- звук звонкий-рукоять для рубки неудобная- угол сильно впивается в ладонь,даже в перчатке,вообщем чуть хуже Иртыша.

Нонейм-рукоять удобная,но сам застревает в дереве,походу из за геометрии клина,может быть из за угла заточки. незнаю.

Вообщем на все дерево ушло не более минуты.
Попробуем рез покрышки и картона- после рубки кажется будет актуально.

Иртыш- неплохо,очень даже неплохо,я думал будет хуже.

Нонейм резал очень тяжело,думаю опять же по причине заточки

Пиранья резала какими то короткими стежками,почему так хрен его знает
но факт, что резала.И рез картона.Естественно ножи я не подтачивал,все как и есть с самого начала.





Картон все ножи резали... пока что резали.Как с досками обстоят дела?




Видно,что Иртыш просто проламывает доску. в то время,как и Нонейм и Пиранья при такой же силе удара я бы сказал сильнее застревают в ней.

Бронежилет пробили все.Хуже всех дело обстояло у Нонейма.


Уже начинало темнеть,и в первый день я решил закончить,чтобы продолжить уже завтра и с новыми силами.Ножи мне домой было нести неохота,так я и решил их оставить ночевать в снегу,под открытым небом.
Заодно и посмотрим,как там коррозия себя покажет.

Утром вышел- ножики чуть припорошило снегом и смотрим на них внимательно.

Нонейм за ночь пошел пятнами ржавчины.А ежели да в морскую воду???
Пиранья- вообще ничегошеньки.Иртыш- слегка появился намек на коррозию.



Ну что же,камрады, а нас ждал батонинг,стальной битон,гвозди,болты,экскалибур и т.д.
Бревен,дабы батонить, я не нашел ни одного,поэтому взял поленья,которые нашел в сарае,и без особого энтузиазма забатонил,батонить можно всеми без исключения ножами- единственное я опасался за Нонейм-но ничего не произошло.




Хе-хе,а нас уже поджидал стальной эмалированный битон,с которым в свое время кто-то с удовольствием ходил или за квасом или молоком.

Забил с 2 ударов.забил бы и с одного,но было не очень удобно.А что же Пиранья?


Пиранья тоже забилась,куда денется.А вот Нонейм я забивать не стал- настал бы писец его рукоятке и он бы не смог продолжить.Хотя-это уже потом,подумал,что надо было бы- условия одинаковы для всех.Но теперь что уж.Смотрим РК на обеих ножах,после битона.



Есть ли у кого-нибудь вопросы? Рискну предположить- нет.

Ну а мы переходим к рубке(при помощи молотка) алюминиевой лыжной палки






Гвоздь 150мм,диаметр 6мм.Вот здесь я допустил фатальную для Иртыша ошибку.Нельзя было рубить гвоздь на кирпиче,точнее можно,но с одного удара.У меня разрубился с двух.После первого удара гвоздь вмялся в кирпич и стал как бы буквой V и зажал РК ножа.Если бы я рубил на другом молотке или железяке,этого бы не произошло,что и доказывает уже потом рубка более толстого болта.

Для Пираньи и Нонейма я решил изменить условия-ибо их ждало бы то же самое- но... смотрим:




Ну и завершающий тест- болт 8мм диаметр:

Теоретически,нож еще можно использовать- длины РК вполне хватит,что бы что нибудь резать.
Пиранья что же?


Нож к дальнейшему использованию(на данный момент)не пригоден.Как говорил у нас старшина- "Цэ пиздэсь"
Может Нонейм? Соиненья берут...

Немного расстроившись, решил я провести окончательное испытание- "экскалибур"-забить их в пень,да и оставить до весны.





Иртыш забил с трех ударов,с Пираньей было подольше- мешал острый угол
рукояти и было неудобно,кирпич крошился.Нонейм вообще недозабил- рукоятка стала разламываться.У Иртыша еще проверил рукоятку- ничего не пострадало.Хотя бил со всей силы.Сомнения насчет резьбы М4-М5 напрасны.

Так и оставив пень до весны,ушел домой.Потом,через какое то время обдумывая все ли так оно было- вспомнил- раз условия для всех одни.а Иртыш я переезжал колесом 3 раза,да и так гнул на камнях в разные стороны- пошел вызволять ножи из пня,дабы продолжить с Нонеймом и Пираньей.




Пиранья выдержала- я был уверен на 500%,что ничего не будет,а вот Нонейм-"Вот оно чё Михалыч,вот оно чё"
Ну вот собственно и все.Критика приветствуется. 😊 😊 😊

Luxembourg

Насчет тестов - если голосованием пятой палаты будет мне доверие оказано - уж очень бы хотел провести тест глока в первую очередь, и если удастся то рекона.
Если ножи будут еще в рабочем состоянии - верну владельцам.

Так же крайне интересен Пелтонен 95ый (нарекания что гнется как зараза).

Могу сделать просто тесты, можно как на найфтестс - с полным ломанием по нарастающей.

ИМХО: рекон не выдержит забивания в дерево (рукоять из кратона).
Глок все эти тесты выдержит хоть бы хны.

2Vic

Lexa33

Иртыш
сведен в 0,8мм
угол заточки-36градусов.

Насчет озвученного угла заточки есть сомнения. У Кизляра что не нож, так 50 а то и 60 градусов иногда набрать можно. Во всяком случае, когда перетачиваешь РК на гарантированные 21градус на сторону на EdgeProApex, ширина подводов у кизлярцев увеличивается раза в полтора-два.
Кстати, на фотке после консервы на РК иртыша виден явно притупившийся участок.

Lexa33
Пиранья продолжает:
Ипааать,что это? не верю своим глазам.Но факты остаются фактами...

Цитирую: "...угол заточки 30гр."

Lexa33
М-да...Нонейму жестянка от консервы так же противопоказана,как и Пиранье.Делаем промежуточный вывод.Ножи рассчитаны только на рез.

Цитирую: "...угол заточки 28 градусов"

Кстати, у нонейма и рыбки достаточно мусатиком пройтись, чтобы заусенец поправить.
А вот попробуй иртыша переточить на 30 градусов, тогда и результаты сравнивать можно.

Lexa33

Дайте дописать до конца!

тень

Lexa33
Дайте дописать до конца!

А стОит? 😀 😀 😀

Lexa33

Так не читайте ежели не нравится, проявите выдержку,еще не закончил.

Santyaga78

Приветствую всех! 😊
Не особо понимаю смысл и конечную цель тестов, но с перископной глубины наблюдаю с любопытством. Особливо если сравнительные тесты с означеными железяками пойдут. Зело любопытно глянуть как ГЛОК себя проявит.

тень
А стОит?
Саш, стёб стёбом, но человек тратит силы, время и ресурсы на данные тесты, а это само по себе достойно уважения... Пока для себя сделал вывод, что Иртыш перекормленная стероидами армейская тыкалка с сомнительным хвостом и завышенным бюджетом. 😛
С уважением ко всем! 😊

Klingo

с сомнительным хвостом
У Бенча, значит не сомнительный, а у "Иртыша" сомнительный?! Логика, однако...
По мне, так после просмотра тестов этот нож уверенно закрывает функциональную нишу леуку

тень

Саш, стёб стёбом, но человек тратит силы, время и ресурсы на данные тесты, а это само по себе достойно уважения...
Да какой там стёб.
Результат-то понятен изначально.
При всём уважении к ТС и его трудам...

Santyaga78

Klingo
У Бенча, значит не сомнительный, а у "Иртыша" сомнительный?!
По мне любой подобный монтаж сомнителен... Подозреваю, что данный способ кизлярцы применили для демонстрации сложнотехнологичности изделия при предложении его МО. Сложнее сделать - больше денег моно просить... Приняли его в МО или нет разумеется не знаю, но далее кизлярцы отработали грамотно - диверсифицировались через ХБ и охотников... 😊
Наилучший вариант, ИМХО, предложен уважаемым Сергеем
Bonart
если бы вместо этой проточки в хвостовике со вкладываемым туда винтом для стяжки была бы цельная полоса с напрессованой на нее рукоятью, то конструкция стала бы прочнее заведомо а если бы хвостовик еще и чуть выступал за черен рукояти на тыльнике, то им еще и что-нить полезное делать можно было бы


Klingo
По мне, так после просмотра тестов этот нож уверенно закрывает функциональную нишу леуку
ИМХО, ничуть не равнозначные ножи... Да и глупо их сравнивать... Леукко нож, а Иртыш недо копье с лишними деталями и излишне усложненной конструкцией... 😊

Klingo

ничуть не равнозначные ножи
Безусловно, леуку может и резать и рубить, а "Иртыш" может и рубить и резать 😊

2Vic

Klingo
У Бенча, значит не сомнительный, а у "Иртыша" сомнительный?! Логика, однако...
По фоткам речной серии видно, что хвостовик немного недопрессован в больстер. У Бенча такого не наблюдал. Так что качество исполнения тоже важно.

Santyaga78

Klingo
Безусловно, леуку может и резать и рубить, а "Иртыш" может и рубить и резать
Нож, как общеизвестно на Ганзе, - комплекс свойств под вполне конкретные задачи... Что комфортно можно делать Иртышом? Назовете хоть одну ХБ задачу, требующую подобной формы клинка?
Лично у мну в подобном форм-факторе Ягуарчик от VN - тоже режет, рубит, колит, нравитЦО... Тока стОит в 2,5 раза меньше... По удобству не скажу, что идеал... Причем одно из нареканий к Ягуарчику объёмная рукоять. А на Иртыше она еще больше и толще... Т.е. потенциально для мну, как рядового юзверя, Иртыш не айс по комфорту... Разбор продолжить? 😛

Klingo

Разбор продолжить?
Не, не надо, убедили 😊 Дорогой слишком!
А камрады на Ганзе Буссе покупают, ну не смех ли! 😊
Ладно, я оффтопить прекращаю.Топикстартер - безусловный молодец! На таких и держится Ганза, а вовсе не на нас, диванных умствователях

Santyaga78

Не, не надо, убедили Дорогой слишком!
А камрады на Ганзе Буссе покупают, ну не смех ли!

доведение до абсурда конечно хороший прием но тут главное во время остановиться (с)
мну не говорил, что цена слишком высока... как известно из экономической теории: потребитель стремиться к максимализации потребляемого, а производитель к максимализации прибыли... Т.е. иначе говоря в этом мире всё относительно... Покупающие Буссе и Рокстеды понимают, что они приобретают за свои деньги и видимо это соответствует их потребностям... Здесь же, ИМХО, пропорция смещена в сторону производителя... Ягуарчик привел не как эталон, а как пример приблизительно схожего по параметрам и назначению ножа... 😊
Ладно, я оффтопить прекращаю. В чем офтопик? Как раз обсуждение по теме...
опикстартер - безусловный молодец! Кто ж спорит! Ремпект и увага!!! 😊
вовсе не на нас, диванных умствователях хм... стоит ли обобщать? 😛

2Vic

Santyaga78
Леукко нож, а Иртыш недо копье с лишними деталями и излишне усложненной конструкцией...
Точно. С Бушменом от КС его сравнивать надо. 😊

мисталова

Santyaga78
Нож, как общеизвестно на Ганзе, - [b]комплекс свойств под вполне конкретные задачи... Что комфортно можно делать Иртышом? Назовете хоть одну ХБ задачу, требующую подобной формы клинка?
[/B]

Гы.
Можно, в принципе, и этим, единственно уместным высказыванием в ответ на представленное выше мудрствование, ограничиться 😀.
Но так и быть, скажу больше 😊.
Клинком с формой, близкой к спирпойнту, я часто делаю всё, что мне обычно требуется. У меня несколько ножей с такой формой клинка, которые мне весьма нравятся в строгании древесины, нарезке еды, да и во всем остальном. И плюс к этому, бонусом, высокая проникающая способность, позволяющая чего-нибудь пробить, проколоть и т.п. И ветки небольшие рубил ими без проблем.
У меня даже складник любимый, Арес, и тот примерно с такой формой клина 😀.
И я могу назвать лишь одну задачу, которую будет неудобно делать спирпойнтом - шкурить. Но именно эта ХБ задача 😀, как ни странно, меня вообще никак не возбуждает.
Так что мне абсолютно не понятно, чем она, эта форма, вас так сильно обидела, что вы вынуждены нести эту чу...десную в своей свежести, мысль 😀 😀

Santyaga78

У меня несколько ножей с такой формой клинка, которые мне весьма нравятся
Каждый сходит с ума индивидуальным способом... (с) 😀 😀 😀
Так что мне абсолютно не понятно, чем она, эта форма, вас так сильно обидела
Ну что Вы? Какие обиды? Исключительно скромнейшая ИМХа... 😀 😀 😀 Неужто мои слова так Вас задели, что вызвали подобное словоизвержение в защиту любимой Вами формы клинка? 😀 😀 😀

мисталова

Естественно.
Сие "словоизвержение" и было вызвано фактом полного несоответствия высказанных вами мудрствований жизненным реалиям, что были многажды перепроверены моим собственным опытом.
А нам тут, на Ганзе, подобные несоответствия не очень симпатичны.

WRCMaN

А может сначала дадим человеку закончить тест и дописать обзор? Ганза и так в судорогах вся!
Честно не понимаю стеба над Кизлярской продукцией.Складни не в счет здесь не про них речь. Милитари серия у них удалась так может рано речную серию хаять? В данном тесте наглядно Алексей продемонстрировал прочность монтажа(был уверен что удары по навершию прикончат усы)
Z60 реально вязкая и прочная сталюка(издевался в свое время над Т-1) РК кстати неплохо держит.
На том же Карманном Бушмене сталь того же уровня, а то и похуже - так ничего разлетается ка горячие пирожки и не жалуются, на все ответ - "им нужно работать, а не сигареты рубить"
Здесь же сталь вполне уместна, не заморачиваешься о приложенном усилии - просто ковыряешь и режешь все подряд. Для деликатного реза можно и опенка взять 😛

Santyaga78

Вы забыли добавить ИМХо, ибо подтверждены Вами и для Вас же... 😊

Luxembourg

Что думается насчет глока - есть сомнения выдержит ли он наезд джипом. На Найфтесте его сломали, попрыгав на нем с зажатым в тисках лезвием.

тень

А можно отключить повтор первого поста на следующих страницах?

Lexa33

А можно отключить повтор первого поста на следующих страницах?
Каким образом?

WRCMaN

Думается проще всего скопировать инфу из первого поста и вставить во второй, а в первом оставить "И так приступим" и т.д и т.п 😛

Lexa33

Может модераторы помогут? Я чё то не шарю в этом.

тень

Каким образом?
Войдите в редактирование первого поста в теме,и поставьте галочку против надписи "запретить показывать первое сообщение в теме на всех страницах : ".

Lexa33

тень
Спасибо,оказалось проще,чем я думал 😊

тень

Всегда пожалуйста.
И вам спасибо-скроллить палец отваливался.

ole

ах,сколько было сарказма в какой-то ветке,где впервые показана была речная серия с её способом монтажа рукояти!дескать и сам принцип неверный(развалиться при мало мальском),и плагиат,и М4 всего лишь ))) ну и? "хлипкая" конструкция выдержала с честью краш-тесты,которые для неё и "краш"-ем совершенно не явились ))) хоть бы один "критик" честно и всенародно сказал-"ребята я был не прав"....Иртыш показал себя вполне неплохо,но разве рождённые для критики Кизляра и делающие стойку при любом его упоминании с этим согласятся???? всё тот же яд,что можно вкушать уж лет 6 как )))
зы-автору-респектищще! 😊
2 зы-щас посыпется )))

Lexa33

2 зы-щас посыпется )))
Да-да,ща за слова придется отвечать...

Santyaga78

Буду оригинален: не буду ни хвалить ни ругать, а...
Предлагаю обсудить объективные выводы от проведенных тестов...
Для затравки:
1. Таки сведение 0,8 мм на достаточно вязкой стальке имеет весьма высокий запас прочности
2. Кратон несмотря ни на что весьма полезная для рукояти субстанция
3. Спирпоинт по проникающей способности обогнать сложно
4. При желании задавшись целью можно убить любой нож, несмотря на заложенный избыточный запас прочности 😀 😀 😀

Lexa33

Насчет озвученного угла заточки есть сомнения

Какие? Здесь простая математика.Берем штангель,меряем и вычисляем угол.

Lexa33


posted 28-11-2011 00:05 Click Here to See the Profile for Santyaga78 пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать Буду оригинален: не буду ни хвалить ни ругать, а...
Предлагаю обсудить объективные выводы от проведенных тестов...
Для затравки:
1. Таки сведение 0,8 мм на достаточно вязкой стальке имеет весьма высокий запас прочности
2. Кратон несмотря ни на что весьма полезная для рукояти субстанция
3. Спирпоинт по проникающей способности обогнать сложно
4. При желании задавшись целью можно убить любой нож, несмотря на заложенный избыточный запас прочности
Согласен полностью.

ole

4. При желании задавшись целью можно убить любой нож, несмотря на заложенный избыточный запас прочности
Иртыша (как и Кондора) убивали достаточно серьёзно довольно жёстко. и не очень убили. но,конечно,опять скажут-да это же просто лом,да ещё и РК у него не очень есть ))) а резать этот лом не способен.хотя у ТС он вполне для лома неплохо резал.причём(что немаловажно)-после многих издевательств...

2Vic

А для чего реально такой нож нужен?

olega_tor

2Vic
А для чего реально такой нож нужен?

чтоб забить его в пень нах

2Vic

Я пытаюсь понять, критерии сравнения искусственны, или основаны на определенной нише предполагаемого применения.

Костя81

Обзор и фото понравились. ТС спасибо за проделанную работу. Надо Мелитовские "боевые ножи" так же потестить 😊

тень

Иртыш показал себя вполне неплохо,но разве рождённые для критики Кизляра и делающие стойку при любом его упоминании с этим согласятся????
ах,сколько было сарказма в какой-то ветке,где впервые показана была речная серия с её способом монтажа рукояти!
*одел рУбище*
и плагиат,
А что,нет?
сам принцип неверный
Спорный-вот как звучало.
"хлипкая" конструкция выдержала с честью краш-тесты
Вы не торОпитесь,обобщая?
У Бенча ножи с такой конструкцией шли потоком,нарекания были,но немного.
Однако он перешёл к той схеме рукояти,которую Кизляр (и не он один) использует давно и успешно.
Вот и возник вопрос-нахуа было огород городить?
Насчёт "выдержал"-пока только один экземпляр.
Серию только начали выпускать,статистики нет.
Да мы можем вообще не узнать,что такие поломки были.
Но это не будет означать,что их не было.
Иртыш показал себя вполне неплохо
Вполне.
От "Возрождения" тоже-а ценник там раза в два ниже.
А все дамаски-г@мно,от воды ржавеют.
опять скажут-да это же просто лом,
А что,скальпель?

Я ещё на предыдущей странице написал:

тень
Результат-то понятен изначально.
ТА-ДАМММ!!!
В номинации "лучший заточенный лом" победил "Иртыш".

С уважением к автору и проделанной им работе...

мисталова

А баба-яга против 😀

мисталова

А баба-яга против 😀

2Vic

ole
ах,сколько было сарказма в какой-то ветке,где впервые показана была речная серия с её способом монтажа рукояти! дескать и сам принцип неверный(развалиться при мало мальском)
Скажу за себя - в этой ветке и в параллельной про "косяки" я говорил только об уровне исполнения. Фото приводил с сайта самого Кизляра. Замечания по качеству монтажа выделены на фото. Посмотрите.
ole
хоть бы один "критик" честно и всенародно сказал-"ребята я был не прав"....Иртыш показал себя вполне неплохо
Неплохо в сравнении с чем? С прошлой "птичьей" линейкой? Да, в чем-то заметно лучше(хотя рукоять точно менее надежной стала). Сталь перестала быть только 65х13 и как будто аккуратнее стала слесарка. Кстати, о стали. На бывшем у меня Таране из Sandvic 12c27 качество слесарки было тоже получше серийной, да и стальку видно по даташиту калили. Но посмотрим, что будет, когда пойдет массовый серийный выпуск. У Кизляра проблема именно в этом, а не в том, чтобы сделать хороший нож в принципе. Тут как бы не вернуться к известному прошлому, когда за объявленную цену потенциальные покупатели отказывались от лотереи качества.

WRCMaN

Сталь перестала быть только 65х13 и как будто аккуратнее стала слесарка
Уже года 2 как с ней не работают.Но это со слов Натальи в теме о Т-1.Нынешняя птичья серия из Z60 да и все осмотренные мной экземпляры от кондоров до Коршунов имели одинаковое сведение и слесарка не вызвала нареканий

2Vic

WRCMaN
Уже года 2 как с ней не работают.
На сайт их зайдите, в т.ч. кизлярэкстрим.

GAU-8A

2Vic
Но посмотрим, что будет, когда пойдет массовый серийный выпуск. У Кизляра проблема именно в этом, а не в том, чтобы сделать хороший нож в принципе.
А чего так испереживались то? аж в мировом масштабе...
Господа радетели- переживатели, вам не кажется, что все это похоже на мышиную возню...одному все никак не дает покоя, откуда ноги у ножа растут и почему (ишь какой почемучка) на ноже сделали так то, а не так то, не спросив его...другой, как заведенный, о косяках готов говорить 25 часов в сутки, так и хочеца спросить, мил человек, а сам то ты с косяками или без... третьему подавай массовый выпуск, а он будет контролировать этот самый мас. выпуск тут, непосредственно в этой теме....
Алексей, все путем...критиканство для ганзы обычное дело...
и спасибо за отлично проведенное тестирование! 😊

2Vic

GAU-8A
А чего так испереживались то? аж в мировом масштабе...
Все вы себе фантазируете.

GAU-8A

2Vic
Все вы себе фантазируете.
Я? помилуйте! фантазеры это не ко мне...тут без меня знаек зазнаек, ганзовцев косяковцев, как говориться, пруд пруди 😀

2Vic

Вы обычный демагог, который для оправдания самого факта своей демагогии придумывает мотив за оппонента и дальше рубится в основном с этим придуманным себе мотивом, а не с исходным тезисом.
У вас сии приемчики последовательно прослеживаются от поста к посту.

Alex.P

Я уже в этой теме писал, что Иртыш мне понравился. После второй части он нравится мне еще больше 😊
Автору огромный решпект за труды и упорство.
Считаю, что хотя бы одну такую неубиваемую дешовенькую ковырялку в арсенале иметь стоит. Вот прикинул мысленно свой ножевой набор фиксов, ну вот не одним рука не поднимется консерву резать 😞
Единственно, для себя бы выбрал все же другую форму клинка, у них там вроде есть что то не такое кинжалоподобное в этой серии.

Mef78

После такого теста я купил бы себе Иртыша, даже в охотбилет записал бы...
Гражданская версия этого ножа (Иртыш-2) отличается только срезанным упором и ставшей травмоопасной рукояткой ?

two_knives

Алексей, большое спасибо за Вашу работу! Столько сил и времени! У меня нет ни одного подобного ножа во владении, но глядя на испытуемые легко представить как поведут себя мои "други".

Наталия

2Vic
WRCMaN

Уже года 2 как с ней не работают.


На сайт их зайдите, в т.ч. кизлярэкстрим.


Не работают. Еще раз повторюсь. На сайт зайти можно и увидеть в описании: сталь 65Х13 или импортный аналог. По факту используют только импортный аналог. У нас тоже вначале было так указано, просто не поленились и все переписали на сталь Z60CDV14.

GAU-8A

2Vic, вы никак темы перепутали, есть косяки Кизляра, а есть данная, по Иртышу и по его тестированию...
Алексей, по тесту на гвозде, возможно вы и правы, когда говорили про двойной удар, а возможно и нет, тут ключевое, кол-во "мяса" на подводе, если есть возможность, померьте ш-ц толщину металла в месте выкрашивания кромки на Иртыше и параллельно на Кондоре...тут даже десятки мм играют роль...

мисталова

Наталия

Не работают. Еще раз повторюсь. На сайт зайти можно и увидеть в описании: сталь 65Х13 или импортный аналог. По факту используют только импортный аналог. У нас тоже вначале было так указано, просто не поленились и все переписали на сталь Z60CDV14.

Дык что по возможности сделать ограниченную партию того, о чем писали выше? Есть варианты?

Наталия

Конечно 😊 Насобираются запросы - завод выпустит, как и обещали 😊

мисталова

Так и возьмите на себя, как известная на Ганзе особа, приближённая к Кизляру, сей вопрос 😛
Предложите рамочный вариант - Иртыш, например. По сталям, к примеру z60,z90, что-то ещё.
Длины-ширины-толщины -стандартные. Ручка - опрессовка хвоста пластиком, а сверху опять стандартный ваш эластомер. Хвост торчит из навершия на мм. 3.
Цену озвучьте и принимайте заказчиков.
И все дела.

Наталия

Пообщаюсь с производством 😛

Voron65

Насчёт "выдержал"-пока только один экземпляр.
Серию только начали выпускать,статистики нет.
Да мы можем вообще не узнать,что такие поломки были.
Но это не будет означать,что их не было.
а бенчи свою продукцию назад отзывают, с оповещением покупателей? 😊
разговор ведь о конкретном ноже в предложенных условиях в сравнении с другими из возможного.
ИМХО тест достойный для имеемого, ТС респект за проделанную работу 😊
А вот сравнить бы его с признанными ломиками и сразу отпадут многие вопросы, от ого, до я ж так и говорил 😊

Voron65

Пообщаюсь с производством
и цену пореальнее, а мы уж красиво сломаем- назло буржуям 😊

WRCMaN

По поводу гвоздя.На Кондоре скорее всего сведение 0.7-0.8(все экземпляры из птичьей серии что я осматривал имели одинаковое сведение, дома на своем Коршуне намерял 0.7)
скорее всего кромку действительно зажало.

TI -126

Длины-ширины-толщины -стандартные. Ручка - опрессовка хвоста пластиком, а сверху опять стандартный ваш эластомер. Хвост торчит из навершия на мм. 3.
Я бы добавил,форму рукояти оставить прежнюю по форме:ИМХО - удачная..

GAU-8A

Сейчас только досмотрел 2й подход Иртыша к рубке...а вообще здорово.... сколько я раз не пытался проделать подобное с ножами из разных сталей, номер не проходил, было или сильное выламывание р.к. или замятие, нержи или мягкие или хрупкие, прочность как правило не их стихия, а тут - смотри ка! даааа, сталька на удивление прочная.

мисталова

TI -126
Я бы добавил,форму рукояти оставить прежнюю по форме:ИМХО - удачная..

Естественно.
Ручка по форме и виду точно такая же должна быть.
Мне тоже понравилась.

shmitas1

Гражданин топикастер, спасибо за тесты и за фото 😊

Lexa33

Гражданин топикастер, спасибо за тесты и за фото
Вам тоже спасибо за комментарии. Кстати,собираюсь вылечить и Пиранью и Иртыша,сточив РК по уровню выкрашивания. Интересно,что получится.Сейчас попробую сфотографировать.


Теоретически возможно,да и выглядеть будет не уродско.

Turist555

Да нож неплох, рукоять все-таки вызывает некоторые сомнения,может зря. Вот встал вопрос о приобретении ножа Иртыш,либо Орлан-2. Кто подскажет какой лучше.

Bonart

,да и выглядеть будет не
не хуже, чем было... 😊

Lexa33

не хуже, чем было...
Да-да,это я и хотел сказать 😊 😊 😊

Voron65

а щель между рукоятью и гардой больше не стала после теста?

WRCMaN

Тогда надо выбирать между вороном и иртышом.Орлан покороче лезвие имеет.Мне коршун больше глянулся 😊

2Vic

Turist555
Вот встал вопрос о приобретении ножа Иртыш,либо Орлан-2
В принципе, одно и то же. Иртышом немного удобнее протыкать старые ведра. Должна быть немного лучше сталь. У Орлана прочнее конструкция, должен лучше рубить, хотя топор, даже самый непритязательный, у них обоих все равно выиграет.
Орлан дешевле, особенно учитывая подозрения о сотрудничестве Кизляра с китайцами.

2Vic

Наталия
Пообщаюсь с производством 😛

Про Колыму-2 там еще упомяните.

shmitas1

2Vic

Для универсального нужно боуи брать.

Может можете объяснить, чем и почему универсальней других?

WRCMaN

Ковырять и пробивать бочки удобнее 😊

Lexa33

а щель между рукоятью и гардой больше не стала после теста?
Да хрен ее знает. Но ничего не шатается,все как было.Незабываем,от наезда колесом и рукоятка тоже нехилые нагрузки испытала.

shmitas1

Но бочку отлично пробивает и spear point, и tanto. Топикастер это очень наглядно показал 😊

Lexa33

Вот встал вопрос о приобретении ножа Иртыш,либо Орлан-2.
Почему Иртыш? Печора неплохой нож, мне больше нравится.Или Байкал. Хотя некоторых и такие,как Нонейм,который умер,тоже радуют.

WRCMaN

Но бочку отлично пробивает и spear point, и tanto. Топикастер это очень наглядно показал
а вот не забацать ли тест?
Tanto vs Spear Point vs Boye 😊

Mef78

посмотрел на кизлярэкстриме орлана, ворона, еще чего-то... байкал и печору... иртыш внешне понравился больше.

Bonart

vs Boye
он был Bowie James 😊

Bonart

кстати, шеффилдские ножи, от которых произошел американский "боуи", имеют тип клинка более похожий на спирпойн 😊 однако, ранние английские спирпойнты и более поздние американские боуи значительно отличаются строем клинка от современных "штыкообразных" уродцев. они ведь для повседневной работы делались, а не как аксессуар в стиле "милитари"... шеффилдские батчеры и американские боуи - это крупные разделочные ножи. всё, что изменили американцы - сделали клинок несколько толще, расширяющимся в первой трети и спрямили скос обуха к острию, сняв фаски по сторонам скоса в виде довольно тупого "фальшлезвия". тому есть довольно простая причина: у англичан кости добытой дичи при разделке разбивались ударом обуха ножа (топор на охоту они не брали почему-то 😊). американская "дичь" (бизоны) оказалась более крепкокостной, но охотились-то за ней всё те же англичане-переселенцы и их потомки, по прежнему не привыкшие брать на охоту топор. пришлось им чуть видоизменить традиционный разделочник, сделать его тяжелее, прочнее, с "фальшлезвием" по скосу обуха 😊

Феодал

Дизайнерам Кизляра-премию.

Edgewalker

Феодал
Дизайнерам Кизляра-премию.
"Иртышами". 😊

matigo

Lexa33
Почему Иртыш? Печора неплохой нож, мне больше нравится.Или Байкал. Хотя некоторых и такие,как Нонейм,который умер,тоже радуют.

Нонейм - то кстати удивил гораздо больше, выдержав практически все без фатальных потерь и до слома рукояти вполне себе рабочие качества не потерял - заточить его будет даже легче, чем хромистые стали.
Да и по ржавучести она не столь ужасна!
Ну и само испытание ножей, заточенных под рез в равных для ломоподобного ножа с заведомо более вязкой сталью, проявило именно их хорошее качество.

WRCMaN

он был Bowie James
😀 уже лень было искать как правильно пишется
Спасибо за информацию!

Rosencrantz

Снимаю треуголку перед топикстартером в знак уважения за проделанный труд и творческий подход!
Интересный нож, хоть и не "моё".

Чем то внешне и характером грузовичок ЗиЛ напоминает.
130-й, наверное - такой же грубоватый, неказистый, лобастый, но крепкий и упёртый армеец.

тень

грубоватый, неказистый, лобастый, но крепкий и упёртый армеец
Это,скорее,ГАЗ-66. 😛

Rosencrantz

тень
Это,скорее,ГАЗ-66. 😛

Ну, если о машинах говорить, то да, наверное )
Мне просто дизайн этого "Иртыша" вкупе с исполнением почему-то именно зилка напомнил
Да ещё тут про щели в монтаже гражданской версии вспоминали - ну точно как ЗиЛ ))

Bonart

штатные "армейцы" - 131-е были... и газ-66

Bonart

Нонейм - то кстати удивил гораздо больше
меня, кстати, тоже.

Bonart

Да ещё тут про щели в монтаже гражданской версии вспоминали - ну точно как ЗиЛ ))
вспоминается анекдот о проверке герметичности кабины иномарки и отечественного автомобиля при помощи кошки 😀 😀 😀

Rosencrantz

штатные "армейцы" - 131-е были... и газ-66
верно
но мне почему-то напомнил именно 130-го на службе, были и такие
тем более, воронение, гарда - в войска его )

Bonart

в войска его
ну, не как штатный, а как самокуп - пойдет 😊

matigo

Леха33
Подскажите что за Нонейм? Чье производство?
Он более чем достойно выдержал соревнование - сломался то он в рукояти - в области (приваренного?) хвоста.
Полагаю что надо этого героя вывести из статуса "неизвестного"

Bonart

Подскажите что за Нонейм? Чье производство?
либо "Кустари-Ф", либо мастерская Федотова... 😊

Lexa33

либо "Кустари-Ф", либо мастерская Федотова...

Или просто-- Кустари,или Самопальщики

LENINGRAD 13 17

Хоть Кезляр и не мое,но автору темы -респект за толковый обзор и хорошие фото!

2Vic

2 Lexa33
Рассматривая фото, мне показалось, что в последних фотках по сравнению с первыми полез зазор между больстером и эластроном рукояти.
Как там больстер держится на своем месте на клинке? Чисто поджимом эластрона к плечам хвостовика?

Alex.P

LENINGRAD 13 17
автору темы -респект за толковый обзор и хорошие фото!
Полностью присоединяюсь. 😊 Огромный труд проделан.

Под впечатлением темы перелопатил сайт кизлярэкстрим. В кастрированном виде они послабее выглядят.
Больше Амур понравился и Самур, последнему даже гарду в ХБ версии оставили, из-за крутого подъема к кончику. Не плохой кемпер вышел.

Bonart

Не плохой кемпер вышел...
...бы с плоскими спусками 😊

lazybones

Труд большой проделан, нож себя достойно показал. Но все равно не куплю! 😊

Lexa33

2Vic
Я же писал- что гнул его,когда наезжал колесом машины, в разные стороны.Поэтому плюбому была какая то деформация и сильнейшие нагрузки,как на клин,так и на рукоятку,и все то,что находится внутри. Зазора,как такового нет,и шатов и люфтов тоже.Прибавьте сюда нехилые удары кирпичем по хвостовику, и не будем забывать,все же,что это не фуллтанг.За счет чего держится больстер- посмотрим,попробую сегодня разобрать всю конструкцию,сделаю фоты.

WRCMaN

попробую сегодня разобрать всю конструкцию,сделаю фоты.
Очень любопытно!

тень

За счет чего держится больстер- посмотрим,попробую сегодня разобрать всю конструкцию,сделаю фоты.
Что ждать-то:


2Vic

Lexa33
Я же писал- что гнул его,когда наезжал колесом машины, в разные стороны.Поэтому плюбому была какая то деформация и сильнейшие нагрузки,как на клин,так и на рукоятку,и все то,что находится внутри.
Ну не надо так про мою якобы недогадливость. Там фотки пораньше были.

Alex.P

Bonart
А зачем кемперу плоские спуски?
Да и зачем они вообще? Что бы клинок успешнее заклинивало? 😊 Или что бы при заточке сведение быстрее росло? По мне так слабо вогнутые предпочтительнее. ИМХО конечно.

Bonart

А зачем кемперу плоские спуски?
они прочнее при рубке, они не вязнут при строгании (т.е. практичнее на основных операциях для кемпера). а при финском типе заточки и сведение не растет 😊

Alex.P

Ну, могет быть, могет быть 😊 Но у меня как то уже прошла любовь к прямым спускам. Про финский тип заточки(т.е. обрабатываемая при заточке поверхность не 1-1,5-2мм, а 1-1,5см) я лучше промолчу. 😊

Bonart

дык ведь даже с подводом увеличение сведения несущественно, если ножик не из алюминия 😊 а вот "гантель" при рубке и обтесывании идет "волной" и выкрашивается на счет "раз" в самый неподходящий момент.

Костя81

Что ждать-то:

Точно такое же крепление хвостовика делает Империал Шрэйд у некоторых моделей. Выпускаются и сейчас. Поэтому разговоры о том, что бенч от такого способа отказался - пустое.

тень

Костя81

Точно такое же крепление хвостовика делает Империал Шрэйд у некоторых моделей. Выпускаются и сейчас. Поэтому разговоры о том, что бенч от такого способа отказался - пустое.

Логика хромает.
😛

Костя81

Логика хромает.

Камрад Bonart упоминал одно из творений бенча,как конструктивного прародителя рукояти Иртыша и отказе со временем от подобного. Я прокоментировал в том смысле, что на бенче свет клином не сошёлся и существуют другие производители. А Ваше фото - это просто хорошее фото, позволившее прокоментировать конструктивные особенности фиксов Кизляра 😊

тень

Про Бенча и я поминал.
Значит,есть те,кто учится на своих ошибках,и те,кто не учится на чужих.

Вопрос заключается именно в том-зачем,имея отработанную во всех смыслах конструкцию,переходить на новую,более сложную конструктивно и технологически,менее прочную,но более дорогую?

2Vic

ИМХО, прежний способ крепления рукояти, на птичьей серии, конечно прочнее. Но может быть, со временем у Кизляра сменная рукоять появится как запчасть или аксессуар, как ножны например?
Продолжая мысль - а как насчет сменного больстера в виде запчасти? "Легким движением руки брюкихозбыт превращается в элегантный холодец"(с) 😀

TI -126

Вопрос заключается именно в том-зачем,имея отработанную во всех смыслах конструкцию,переходить на новую,более сложную конструктивно и технологически,менее прочную,но более дорогую?
ИМХО лучше не скажешь..
Продолжая мысль - а как насчет сменного больстера в виде запчасти?
Исходя из вышесказанного гарда на несъёмной рукояти прочнее,и закон надо уважать!(пока не отменили!)
Легким движением руки брюкихозбыт превращается в
Ой,мля,горюшко:ключ-шестигранник(крышку тыльника,гайку,болт-стяжку) утопил(куда-то уронил)!!.Законы Мэрфи-рано или поздно это случится!А,кстати,владельцы речников:ключ этот идёт в комплекте к ножу?Или в хозмаге сам докупаешь?

тень

Вот-вот.
Ещё и ключ с собой таскать-вдруг рукояти кирдык?

Костя81

Ой,мля,горюшко:ключ-шестигранник(крышку тыльника,гайку,болт-стяжку) утопил(куда-то уронил)!!.Законы Мэрфи-рано или поздно это случится!А,кстати,владельцы речников:ключ этот идёт в комплекте к ножу?Или в хозмаге сам докупаешь?

У Шрэйда крест.

TI -126

У Шрэйда крест.
Верю,правда не помню похожей модели(мои проблемы!)Но вот помню шрейдовские модели типа кинжалов-выживальников(там на одном даже тыльник с гвоздодёром)Так там на хвост насажена рукоять(эластрон-резина,не знаю)а тыльник насажен на хвост и крепится болтом,но ПОПЕРЁК,как КаБар.Вот такое соединение ИМХО очень прочное..

Bonart

У Шрэйда крест.
это ничего не меняет 😊 если вместо одной детали применяется сочленение трех - конструкция заведомо становится менее прочной и долговечной. это закон не Мэрфи, а механики (как раздела физики) 😊

Harding

Bonart
ножик на тесты дашь?

или все таки тебе на тесты ножик дать?...

Bonart

я лично предпочел бы, чтобы ножики тестировали Lexa33, olega tor и тень. им я готов отдать для тестов Глок-78.

Harding

Bonart
я лично предпочел бы, чтобы ножики тестировали Lexa33, olega tor и тень. им я готов отдать для тестов Глок-78.

ну давай, вот наверно какой-нибудь такой хороший пойдет.

Костя81

TI -126
Верю,правда не помню похожей модели(мои проблемы!)Но вот помню шрейдовские модели типа кинжалов-выживальников(там на одном даже тыльник с гвоздодёром)Так там на хвост насажена рукоять(эластрон-резина,не знаю)а тыльник насажен на хвост и крепится болтом,но ПОПЕРЁК,как КаБар.Вот такое соединение ИМХО очень прочное..


У меня был такой выживальник, только чёрный, так у него как и у представленного на вашем фото пустотелая заклёпка.

Bonart

так у него как и у представленного на вашем фото пустотелая заклёпка
она даже пустотелая (втулка трубчатая) при насадке рукояти на хвостовик и поперечном креплении будет прочнее.

Костя81

она даже пустотелая (втулка трубчатая) при насадке рукояти на хвостовик и поперечном креплении будет прочнее.

Я не спорю, но в походе за грибами или разделке тушки это не критично 😊

vconst

спасибо тс за обзор. кизляр таки показал себя как хороший полевой ломик. послежу за темой, интересно когда соберутся тестить глок и тп буржуев.

имхо сделать прочный ломик не так сложно, как нож для деликатного реза. интересно будет, когда наберется статистика по то этой серии.

Lexa33

Всеж таки камрады, ножик я разобрал,самому было интересно,все ли цело внутри
Я,как приехал,так и убрал его,не мыл не чистил,так что вся пыль от кирпича и т.п. - аутентична.Можно и зазоры взглянуть.




Разбираем...


Где отмечено зеленым- материал намного тверже,нежели сама рукоять,(твердый пластик такой).

Но это еще не все...

Открываем...

... и кроме Байкала,который мне зело нравится- небольшой сюрприз.
Теперь ищу ему место обитания.

Но и это еще было не все.Сегодня какой то особенный день.
И так же пришла посылка от уважаемого DrWinterа,и вот что в ней было.




Но это уже совсем другой ножик и совсем другая история...Читайте обзоры. 😊

Lexa33

интересно будет, когда наберется статистика по то этой серии.
Это да.

TI -126

так у него как и у представленного на вашем фото пустотелая заклёпка.
У меня нет этого ножа,на фото стык трубки принял за шлиц.Ну,не рассмотрел.. 😞.Но трубка эта просто придерживает тыльник и удар по тыльнику передаётся сразу на хвост.ИМХО,даже так проще и прочнее,чем конструкция со стяжкой на болт.Но,У Шрейда тех.задание,чтобы на тыльнике был молоток и им иначе нельзя.А в нашем варианте чистый эластрон,Т.Е. у нас можно!Напомню ,как Кизляр делает ручки в резине, на КО,Сталкер,Комбат.С двух сторон хвоста приклёпаны две прямоугольные пластины стали,которые намертво подпирают гарду.А уже на них напрессована рукоять.Запас прочности 200%! Т.Е. наработки в этом плане у Кизляра есть..Поэтому к конструкции речников возникли вопросы.И парадокс в том,что идут попытки натолкнуть производителя,на их же разработку,а не предъявляют,что-то забугорное..

TI -126

Где отмечено зеленым- материал намного тверже,нежели сама рукоять,(твердый пластик такой).
Вот почему она(стяжка) не рассыпалась(Я ну никак не понимал!) Удар на себя брал пластик,и снимал большую часть ударной нагрузки на винт..Сложно то как..Я выше писал,как они делают просто..
В общем ДА,прочности ему хватает,но вопросы по конструкции остаются..Можно дешевле,проще и..лучше.

GAU-8A

Ванадис резучий должон быть, но и ржаветь тоже...будь здоров, у меня нечто подобное...яблочко порезал и аля улю- уже через 10 минут серенькими пятнышками клин пошел..так что 😛

тень

Сегодня какой то особенный день.
Даа.... уж... (с) 😛

пришла посылка от уважаемого DrWinterа,
Ну,хоть что-то приятное... 😀

Santyaga78

На всей речной серии вогнутые спуски?

WRCMaN

Байкал очень даже ничего 😊

На всей речной серии вогнутые спуски?
Скорее всего да.Кизляр не умеет плоские делать, если только от обуха 😛

Santyaga78

WRCMaN
Байкал очень даже ничего
Таки самому глянулси... 😊
WRCMaN
Скорее всего да.Кизляр не умеет плоские делать, если только от обуха
Ну вот так всегда... 😞 Ну на... зачем спрашиваетси?!

2Vic

Мне показалось, или ракурс фото такой. Что ширина подводов у Байкала поболее будет, чем у Иртыша. Интересно, клинок толще сведен, или угол заточки меньше?

Lexa33

.яблочко порезал и аля улю
Для яблоков и лимонов носить с собой нонеймы!!! 😊

WRCMaN

Алексей мне все покоя не дает вопрос.Во сколько сведен Кондор? 😊

Bonart

ножик Винтера интересный... но где-то я уже видел что-то похожее сегодня... http://workingknife.ru/shop.php?event=view&albom=33

Lexa33

Алексей мне все покоя не дает вопрос.Во сколько сведен Кондор?

Где то писал уже- 0,8 или 0,9,угол заточки- завтра померю,сегодня лень уже.

Alex.P

Bonart
но где-то я уже видел что-то похожее сегодня...
Очень отдаленно 😊
Там форма кончика совсем другая, да и изгиб клинка сильно отличается, больше на Флеш похоже.

Кстати, интересно будет про Орион почитать, интересно, совпадут ли впечатления 😊
http://guns.allzip.org/topic/64/804288.html

GAU-8A

Алексей, не подскажите из какой стальки ваш Иртыш, щас смотрел на их сайте, так у Иртыша или 65я или импорт. Ходил по магазам- как назло, ни где нет кизлярских ножей.

WRCMaN

сегодня запытал Коршуна-2.
Теперь его точно не жалко пользовать во всю 😊
Утро.Холод -5.Промерзший сосновый сук.Коршун-2. Рубил абы как причем намеряно прилагал большие боковые нагрузки. Итог - в одном месте повело РК. Уже дома взял калиброванный штангенциркуль и намерял сведение 0.52мм 😊
В общем Z60 очень неплоха и дуракоустойчивая 😊

shmitas1

Гражданин топикастер, а Вы Байкал покупали или Вам за рекламу товаров Кизляра его подарили? 😊

Lexa33

Гражданин топикастер, а Вы Байкал покупали или Вам за рекламу товаров Кизляра его подарили?
Мне прислали его для обзора и дальнейшего тестирования

Lexa33

Несложно подсчитать, за два угробленных(кондор и иртыш) один байкал+мелочь пузатую какую-то
Не понял иронии

shmitas1

Гражданин топикастер, Вы не подумайте ничего плохого, я просто спросил. Я Вам просто завидую, ведь знаете, какие нынче люди 😊 😊
А тесты Ваши хороши, как на странице "Cold Steel", где капоты пробивают. Кстати, а почему Вы не одного капота непротестили? 😊
После Ваших обзоров захотел и сам купить хоть пару Кизляров. Зашел на Кизляр Extreme, оформил заказ(при оформления заказа даже можно страну выбрать, нигде не сказано что за рубеж не шлют), а через пару дней приходит мейл "Отправка только в пределах РФ", а я живу в соседней республике. Вот и не будет у меня Кизляров..
А то, что получили нож бесплатно - это ведь зашыбись(т.е. очень хорошо) 😊 Мне бы так 😊

olega_tor

Lexa33
Не понял иронии

Арифметика была, иронию удалил 😛

Наталия

shmitas1
Зашел на Кизляр Extreme, оформил заказ(при оформления заказа даже можно страну выбрать, нигде не сказано что за рубеж не шлют), а через пару дней приходит мейл "Отправка только в пределах РФ", а я живу в соседней республике. Вот и не будет у меня Кизляров..

Извините, что так вышло. Я сейчас напишу Вам контакты человека, который должен помочь 😊

мисталова

Наталия

Извините, что так вышло. Я сейчас напишу Вам контакты человека, который должен помочь 😊

Наталья, что-то вы склонны отвлекаться от самого главного - подготовки ограниченной партии Иртышей 😀
Сердце красавицы... 😊

п.с. фото в профайле - вдохновляет 😛

WRCMaN

Ну и когда тест Байкала ждать? 😊

Lexa33

Ну и когда тест Байкала ждать?
Наверное на следующей неделе получится.

Lexa33

Кстати, а почему Вы не одного капота непротестили?
Где его взять то? Ежели только свой... 😊 200 литровая бочка круче любого капота.

WRCMaN

Кстати Алексей, упустили еще 2 не менее зрелищных теста. Рубка силикатного кирпича и ковыряние плотной древесины кончиком 😛

Lexa33

Рубка силикатного кирпича
Думаю против кирпича любой нож бессилен,а древесина- да,это надо исполнить

WRCMaN

Про кирпич написал с оглядкой на кнайфтестс 😊 чем мы хуже? 😛

Lexa33

Про кирпич написал с оглядкой на кнайфтестс
Ссыль бы взглянуть?

тень

Lexa33
Наверное на следующей неделе получится.

Lexa33,вам предлагали другие ножи для сравнения,и помощь в тестах.

voygin

Ссыль бы взглянуть?
http://www.knifetests.com/index.html

Lexa33

Lexa33,вам предлагали другие ножи для сравнения,и помощь в тестах.
На следующей неделе я еду с компанией на загонную охоту,поэтому 4-5-6 ножей брать не буду- люди не поймут и потом,будет не очень много времени,дабы все это воплотить в жизнь. Возьму Байкал и Орион(от Винтера) и посмотрим рез,снятие шкур,обвалка мяса.Все остальное несколько позже.

Lexa33

voygin
Ок, посмотрю на досуге.

Наталия

мисталова
Наталья, что-то вы склонны отвлекаться от самого главного - подготовки ограниченной партии Иртышей

Я совмещаю 😊

тень

Lexa33
На следующей неделе я еду с компанией на загонную охоту,поэтому 4-5-6 ножей брать не буду- люди не поймут и потом,будет не очень много времени,дабы все это воплотить в жизнь. Возьму Байкал и Орион(от Винтера) и посмотрим рез,снятие шкур,обвалка мяса.Все остальное несколько позже.

Ну,что же,камрады.
Если ТС недосуг,может,найдутся желающие потестить предложенные другими участниками ножи?
Состав подобрался прекрасный,каких-нибудь кизлярцев для включения в список найти нетрудно.

olega_tor

тень

Ну,что же,камрады.
Если ТС недосуг,может,найдутся желающие потестить предложенные другими участниками ножи?
Состав подобрался прекрасный,каких-нибудь кизлярцев для включения в список найти нетрудно.

У меня есть и глок и рекон, и кобун и кондор-3, и хулт гров(500р) 😉
модель называется"хрен убьешь", можно Саш на воскресенье подумать,
захвачу тебя и потестить ко мне на дачу, там и кирпичи, и доски и бочки и канатик есть(порезать),снимем тесты на видео, тк кизлярозащитников нам на честные тесты видимо не найти...

тень

Олег,участие любителей Кизляра просто необходимо.
Фото и видео-это хорошо,но присутствие авторитетного камрада от них архиважно.
Во избежание инсинуаций,так сказать.

Мы-то с тобой понимаем,кто есть ху из твоего списка. 😛
Я бы мог добавить Опинель 12,карбон-как точку отсчёта. 😀 😀 😀

Luxembourg

olega_tor

У меня есть и глок и рекон, и кобун и кондор-3, и хулт гров(500р) 😉
модель называется"хрен убьешь", можно Саш на воскресенье подумать,
захвачу тебя и потестить ко мне на дачу, там и кирпичи, и доски и бочки и канатик есть(порезать),снимем тесты на видео, тк кизлярозащитников нам на честные тесты видимо не найти...

Вот глок и рекон интересно будет. Кондор наверняка то же самое выдержит, но интересны именно русские тесты глока и рекона

Santyaga78

Luxembourg
тесты глока и рекона
подумалось: еще бы Ягуарчика (VN K324) запытать... Он канеЧна не ломик... Даже сведение поделикатнее речников, но, ИМХО, шансы у него неплохие...
З.Ы. Если уж вспоминать китайчат - Extrema Ratio Schrapnel (китайская реплика) и Pirat Cкала так же вряд ли уступили бы... 😛

olega_tor

Santyaga78
подумалось: еще бы Ягуарчика (VN K324) запытать... Он канеЧна не ломик... Даже сведение поделикатнее речников, но, ИМХО, шансы у него неплохие...
З.Ы. Если уж вспоминать китайчат - Extrema Ratio Schrapnel (китайская реплика) и Pirat Cкала так же вряд ли уступили бы... 😛

вот такой ломокитай могу выставить
http://img.allzip.org/g/64/orig/4883062.jpg

вот такой могу, но не хочу, очень удачный резоломик, а очередь на него 2-3 месяца
http://img.allzip.org/g/64/orig/5220718.jpg

тень

Ну ты даёшь,Артём!
Мы тут с Глоками да Реконами этот Иртыш сравнивать думали,а ты его...
Тогда уж с викинговской "калькой" Трайлмастера-тут ему по всем параметрам капут.
😀 😀 😀

Santyaga78

Саш, издеваешься?
Иртыш
Полная длина 290 мм
Длина клинка 170 мм
Толщина клинка 4.2 мм
Ширина клинка 34 мм
Материал клинка сталь 65х13 или импортный аналог
Обработка клинка черное покрытие
Твердость 57-58 HRC

Ягуар Нож K324 (сталь 440C)
Общая длина mm : 283
Длина клинка mm : 152
Макс. ширина клинка mm : 31
Макс. толщина клинка mm : 3.8
Длина рукояти mm : 131
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 27
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 21
Твердость клинка HRC : 58-60


Нож H112-28 (сталь 420)
Общая длина mm : 374
Длина клинка mm : 242
Макс. ширина клинка mm : 40
Макс. толщина клинка mm : 6.6
Длина рукояти mm : 132
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 30
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 18
Твердость клинка HRC : 54-56
Ну и какой из них ближе к Иртышу?
Боуи убить, ИМХО, посложнее будет чем кизлярский ломик хотя бы просто по параметрам... На боуи сведение до 1,2 встречается... Плюсом более вязкая сталька... Выкрошить его вряд ли удастся - замнется, что для ножа менее критично чем выкрашивание... 😀 😀 😀
Было бы забавно не сильно отстань Ягуарчик от брендов, а ему такое, ИМХО, под силу... 😛

matigo

olega_tor

вот такой ломокитай могу выставить
http://img.allzip.org/g/64/orig/4883062.jpg

ПРОСИМ! ПРОСИМ!
Ко мне вчера пришел... очень хочу узнать его пределы...
ТАКАЯ ДУРА! Ломоть какой-то стейнлес стил ( 😊 аж АТС-34! закаленной Боссом 😊 ).
Но клейма сделаны - замечательно.

olega_tor

ну Боссом это наверно слишком, скорее Бао Со каким-нить,
а изделие,да дура еще таааа!

тень

Саш, издеваешься?
Не-а!
Там железа на два Иртыша,а цена раза в 2-3 ниже.
Да и каКчество не хуже.
И перестань за Ягуар-я знаю,что это твоя любовь. 😛
Сомнений,что многих именитых уделает,нет. 😊

Таки позволю себе спросить-убиВство ножеГов состоится?
КаГ бЭ кворум нужен,а не междусобойчик.
Или плюнуть,да для собственного удовольствия поизмываться?
😀 😀 😀

GAU-8A

matigo
Ко мне вчера пришел... очень хочу узнать его пределы...
Пределы говоритя? пределы такие, как то на ганзе один камрад попробовал порубить им деревце толщиной где то 4-5см., так этот с виду багатырь тут же склеил ласты- была выломана не хилая часть р.ки вместе со спусками...пришлось ему нож переспускать.

GAU-8A

Кстати, 888 был у меня...да, закален на 62ед. не менее, да Бос (атс34)...и фсе!..а так, прошу прощения, кирпич кирпичом.

Santyaga78

тень
Там железа на два Иртыша,а цена раза в 2-3 ниже.Да и каКчество не хуже.
Так об том и речь ломик-боуи Иртыша переедет и не заметит... 😀 😀 😀
тень
И перестань за Ягуар-я знаю,что это твоя любовь. Сомнений,что многих именитых уделает,нет.
Ни-ни-ни! 😊 Любвя у мну в другом формате - К352, но он, к сожалению, не сопоставим... 😞 А забавно было бы, если б более хлипкий Ягуарчик уел речника какого... 😀 😀 😀

olega_tor

а так, прошу прощения, кирпич кирпичом.
ну не филейники к иртышу выставлять,

порубить? я счас Гарета позову!, он медведножом тут всех уделает...без всяких ласт.прроходили

WRCMaN

Что то тема во флуд перетекла 😞 у всех одно на уме - найти другой нож и доказать что не Кизляром единым 😊 может будет лучше тему создать "тесты на убой" и в ней все обсудить? 😛

тень

Гаррет-эт да,этот может!
Можно ещё одну его ипостась позвать-Harding`а.
Он тоже вполне себе без страха и упрёка.

Santyaga78

WRCMaN
лучше тему создать "тесты на убой" и в ней все обсудить
+ всё! 😊
тему создать сподручнее тем, кто потом описывать измывательства будет... 😛

тень

Что то тема во флуд перетекла
Вполне нормально-выходные.
Да и дельная мысль родилась:
тему создать "тесты на убой" и в ней все обсудить?

у всех одно на уме - найти другой нож и доказать что не Кизляром единым
Один из многих вариантов-можно подставить название любого производителя.
Просто здесь превозносится именно Кизляр,но конкуренты у него есть,и вполне реальные.
И уж если говорить о других-если Иртыш собираются сравнивать с подобными ножами-это равносильно признанию,что шансы у него есть (а не г-о какое).
Как-то так.

WRCMaN

Я бы не сказал что Кизляр в этой теме превозносится, я сказал бы что эта тема доказывает что могут и делают крепкие ножики ну и опровергает критику в отношении монтажа рукояти. До крысиного клуба еще далеко 😀
P.S. Давайте темку создам в холодном там и пообщаемся кто кого перерубит 😊

GAU-8A

WRCMaN
P.S. Давайте темку создам в холодном там и пообщаемся кто кого перерубит
Оно не плохо бы, да передерутся ж 😛

тень

ну и опровергает критику в отношении монтажа рукояти
Ну,пока не опровергает.Но и не подтверждает.
Статистики нет,"речников" выпущено немного,и отзывов реальных пользователей кот наплакал.

WRCMaN

Все хватит флудить 😊 пошлите драться в новой теме.

тень

WRCMaN
Все хватит флудить 😊 пошлите драться в новой теме.
Вот только не драться.

Wulfred

Порадовал отчёт, да и ИРТЫШ.

gregsf

ТС, ай маладца! Хороший обзор!
ПыСы Кизляр приятно удивил

Федя

Обзор шикарный, автору Спасибо!
Заказал себе Иртыш-2 и Ворон-3 😊

Lexa33

Заказал себе Иртыш-2 и Ворон-3
Почему Ворон-3?

Федя

Lexa33
Почему Ворон-3?
Понравился 😊.
Думаю он такой же крепкий.

Lexa33

Думаю он такой же грепкий.
Не сомневаюсь даже.

Федя

Lexa33
Не сомневаюсь даже.
Для меня, ножевая тема новая, но данный обзор на меня произвёл впечатление, так же как и обзор по Кондор 3, но решил взять Ворон-3.
Ворон-3, как альтернатива Кондору-3, мне понравилась рукоятка, по ней и стукнуть можно 😊. Хотя и Иртыш выдерживает удары, короче два оно лучше чем один 😀.

WRCMaN

Заказал себе Иртыш-2 и Ворон-3
Коршун не смотрели? Длина та же но профиль ИМХО симпатичней 😛

Федя

WRCMaN
Коршун не смотрели? Длина та же но профиль ИМХО симпатичней
Я не хочу вписывать ХО в билет. Да и вид чёт не притягивает, на АКшный смахивает.
При таких хозбытах как сейчас продают, от ХО толку мало. Но повторюсь, я в этой теме не чего не понимаю. Увидел темы от Lexa33 и был свален на повал от таких бытовых ножичков.

WRCMaN

Так Коршун-2 и не ХО. Рукоять точно такая же как на Вороне 😊

Lexa33

Сейчас визуально прикинул- Байкал 2 и Колд стил СРК практически по размерам одинаковые параметры.Их наверное и надо сравнивать.

Наталия

Завод готов предоставить для альтернативных тестов пару-тройку ножей. В "холодном" уже написала.

Федя

Вот собственно мой заказик. Заказал сделал в среду вечером, и уже в пятницу днём заказ был получен. Бонус тоже порадовал 😊





WRCMaN

Тоже хочу такой чемоданчик 😊

Harding

Федя
Вот собственно мой заказик. Заказал, сделал в среду вечером и уже в пятницу днём заказ был получен. Бонус тоже порадова 😊
эх, кабы не фальшлезвия да и не долы! зачем все это!

McS

Фотки шикарные и читается с интересом...
Спасибо за обзорчик :-)

GAU-8A

Harding
х, кабы не фальшлезвия да и не долы! зачем все это!
А мне нравится...Иртыш настоящий ножина, со своим я!

Lexa33

Фотки шикарные и читается с интересом...
Спасибо за обзорчик :-
Вам тоже спасибо,что интерес проявляете.

х, кабы не фальшлезвия да и не долы! зачем все это!
Они че, вам жить мешают?

Федя

Harding
эх, кабы не фальшлезвия да и не долы! зачем все это!
Я доволен покупкой 😊 и я всегда прислушиваюсь к очень простому правилу: соотношения цены и качества. В данном случаи тут всё по честному, цена адекватная и предметы хорошие, соответствуют качеству. Не надо накупать предмет ценою в 3000р и ожидать от него результатов как от предмета за 10.000р 😛
Можно любой предмет испортить, не имеет значение какова его цена и предназначение.

Lexa33

Можно любой предмет испортить, не имеет значение какова его цена и предназначение.
Согласен полностью.Кстати,забыл поздравить с покупкой!

Федя

Lexa33
поздравить с покупкой!
Спасибо 😊.

Harding

Наталия
Завод готов предоставить для альтернативных тестов пару-тройку ножей. В "холодном" уже написала.

А можно мне Самур предоставить! 😛
я устрою живой лесной-таежный тест, не дачный.
рубка деревьев , раскалывание поленьев, ковыряние в замерзшей почве, раскалывание льда. Все будет вполне по лесному, то что ждет Ваши ножи не на шашлыках, а в деле для которого они предназначены. Все таки ножи не созданы чтоб ими к примеру пробивать капот автомобиля, их надо пробовать в реальности

Harding

Фальш лезвие мешает колотить и надавливать на обух, как не поймете, неужели не пользовались так ножом? оно может быть лишь очень коротким! неужели непонятно, расщепите полено на щепки, порежте мерзлого чуть оттаявшего мяса, поймете. Нельзя же нож только на канатах и шинах проверять, это не встречается в деле почти, неужели Вы только тестовики а не практики?

02KDV

Думаю с Кизляровской речной серией неплохо было бы протестировать Cold Steel SRC и ему подобные ножи. Результат предсказуем, а если одинаково, то зачем платить больше ? 😊 😊 😊

Петрович-79

Harding
Фальш лезвие мешает колотить и надавливать на обух, как не поймете, неужели не пользовались так ножом? оно может быть лишь очень коротким! неужели непонятно, расщепите полено на щепки, порежте мерзлого чуть оттаявшего мяса, поймете. Нельзя же нож только на канатах и шинах проверять, это не встречается в деле почти, неужели Вы только тестовики а не практики?

Полностью поддерживаю.Оказался недавно в лесу неожиданно...И без топора,но "случайно" в кармане "колыма" лежал.Досталась ему заготовка дров и веток для костра.Вот,когда я колобашки колол,проклял это фальш лезвие...

YAZON 87

Вопрос к владельцам Иртыша , как себя ведер РК ? возможно буду скоро брать его

Lexa33

Может помимо меня еще есть владельцы? И ответят на вопрос камрада YASON 87 ?

YAZON 87

Я из за чего спрашиваю как ведет себя РК , на днях пришел Рекон Танто , так там от простешего вставления ножа в пластиковые ножны и его доставания начинает блестеть РК

YAZON 87

Я из за чего спрашиваю как ведет себя РК , на днях пришел Рекон Танто , так там от простешего вставления ножа в пластиковые ножны и его доставания начинает блестеть РК

Lexa33

Да не,на Иртыше заблестит лишь от вскрытия консервов 😊 😊 😊

Lexa33

Да не,на Иртыше заблестит лишь от вскрытия консервов 😊 😊 😊

aisman

YAZON 87
Я из за чего спрашиваю как ведет себя РК , на днях пришел Рекон Танто , так там от простешего вставления ножа в пластиковые ножны и его доставания начинает блестеть РК
Вот это в высшей степени странно. Может, с ножнами косяк какой?

YAZON 87


Вот это в высшей степени странно. Может, с ножнами косяк какой?
На последние рекон танто многие жалуются , из за слишком мягкой стали , Даже после реза по пластиковой доске начинаюеться блеск, И правиться оселком очень легко

aisman

китай? ибо в магазине видел по цене барахолки недавно

Lexa33

китай? ибо в магазине видел по цене барахолки недавно
Возможно

UO2

Да, обзор мощный, ничего не скажешь. Независимо от моего отношения к качеству и ценовой политике кизляровских ножей, работа автора темы выше всяких похвал!

космонавт2011

Впечатляющий обзор! После этих тестов я окончательно укрепился в выборе Кизлярского ножа, на днях закажу себе, но пока не решил что именно- Кондор, Иртыш или Ворон-3.В Иртыше смущает отсутствие отверстия под темляк, но это решаемо, в Вороне смущает фальшлезвие по всей длине клинка (в этом плане Иртыш практичнее выглядит), в Кондоре вообще непонятно что именно смущает. Скорее всего выбор будет между Иртышом и Вороном (оба сразу бюджет не потянет, т.к. хочу приобрести ещё и "городского" малыша). Спасибо за отличную подборку тестов! Очень помогло в выборе ножа!

Lexa33

космонавт2011
Мне кажется, Иртыш нож более современный,более продуманный,что ли.Не скажу,что Ворон- прошлый век,но лично я бы взял Иртыша,или что либо из речных.Сейчас заканчиваю фотообзор Байкала- на мой взгляд самого удачного и сбалансированного ножа.

космонавт2011

Lexa33
Мне кажется, Иртыш нож более современный,более продуманный,что ли.Не скажу,что Ворон- прошлый век,но лично я бы взял Иртыша,или что либо из речных.Сейчас заканчиваю фотообзор Байкала- на мой взгляд самого удачного и сбалансированного ножа.
#426 IP
P.M. Ц
Скорее всего я остановлюсь на Иртыше- благодаря Вашему обзору с ним всё понятно, а вот с "городским" я в большом смятении- всевозможные Бенчи и Соги я не потяну, а "г" покупать не хочется... Но это уже не в тему, а по теме- подождём новый обзор.

Lexa33

космонавт2011
В качестве городского ИМХО самое то- ENZO
и размер нормальный,и сталь D2-то чё надо,и,самое главное- цена доступная.
У меня вот такой:





космонавт2011

Нож симпатичный, примерно такие я и рассматривал, в крайнем случае небольшой складень, но, скорее всего, и то, и другое. Спасибо за совет!

Lexa33

космонавт2011
Можно вообще купить конструктор и самому сделать,как я и поступил,будет еще дешевле,и рукоять под свою руку подогнать.Вроде вот здесь:Sarmik.ru

Harding

космонавт2011
Скорее всего я остановлюсь на Иртыше- благодаря Вашему обзору с ним всё понятно, а вот с "городским" я в большом смятении- всевозможные Бенчи и Соги я не потяну, а "г" покупать не хочется... Но это уже не в тему, а по теме- подождём новый обзор.

для города чем моры нержавейки не хватает? ну если только люк ей придется вскрывать, а хлеба порезать и страшенного супостата- вполне сойдет
требования то к городскому ножу проще чем к лесному
чо интерсно, чт о всякие там моры перерезают дорогие ножи часто. почему, не знаю. единственный их недостаток- беспантово выглядят. при случае задержания милицией это большой плюс

космонавт2011

За подсказку про конструктор- спасибо, об этом я что-то не подумал, посмотрю обязательно.

Winston7

Нефига себе. 😊
Тест реально вдохновил, пошел свой кизлярский жабакол откопал. 😊
В субботу на охоту с ним поеду.

космонавт2011

Harding
для города чем моры нержавейки не хватает? ну если только люк ей придется вскрывать, а хлеба порезать и страшенного супостата- вполне сойдет
Мору я рассматривал- не цепляет она меня, наверное я в ней что-то не разглядел или не понял, а внешний вид- да, неброский. Что-нибудь подберу, пока как вариант имею в виду Enzo.

Lexa33

Мору я рассматривал- не цепляет она меня,
Меня тоже.

olega_tor

[QUOTE]Originally posted by Lexa33:
[B]
"В качестве городского ИМХО самое то- ENZO
и размер нормальный,и сталь D2-то чё надо,и,самое главное- цена доступная.
У меня вот такой:"
Ну наконец то себе побратима по горфиксу я нашел,
а кому надо поболе можно и такой


кстати почти такого горфикса выдумали себе в аировской ветке камрады,
не стал я их огорчать что велосипед уже изобретен токо с микартой и сталью д-2(чемпионского реза между прочим, по некоторым соревнованиям)

Lexa33

olega_tor
Вот я такого и купил,как на нижней фотке-нижний.Очень и очень зачетный нож.

Harding

космонавт2011
Мору я рассматривал- не цепляет она меня, наверное я в ней что-то не разглядел или не понял, а внешний вид- да, неброский. Что-нибудь подберу, пока как вариант имею в виду Enzo.

попробуйте Мора Компаньон, в руке сидит лучше всех Мор. или еще есть Мора Аллроунд, чуть потолще. Ножи супер.
сам такие таскаю и еще синий хульт по городу.
а Enzo напоминает мне добротный хороший кухонник старых советских времен,что-то похожее давным давно видел. у самого 2 Enzo есть.
у Моры главный недостаточно очень простой внешний вид , компаньон вообще не супер внешне, зато как удобен!!!
их не надо смотреть, их надо трогать руками и все поймете.

UO2

Harding
попробуйте Мора Компаньон, в руке сидит лучше всех Мор.
Подтверждаю, сидит в руке супер, да и выглядит для ножа своего класса вполне достойно. Плюс к тому "острая, как сам дъявол!".
А вот по поводу толщины, там вроде всего десятка разница, так что не существенно.

Lexa33

попробуйте Мора Компаньон, в руке сидит лучше всех Мор.
Я лично не рассматриваю для себя такие ножи.Они мне просто не нравятся.Ширпотреб.Вот недавно купил М-17 от В.Козлова из СРМ3V-вот это ВЕЩЬ-с большой буквы.

Arachnoz

Lexa33 - камрад, мегареспект за Ваши обзоры. Велке добре было читать! И краш-тесты тоже оченно мощные.

Ножи купить всё равно не захотелось 😊 Но обзоры читал с большим удовольствием.

Lexa33

Arachnoz
Спасибо,что нашли время почитать... 😊 😊 😊

космонавт2011

Harding
Enzo напоминает мне добротный хороший кухонник старых советских времен,что-то похожее давным
Мне тоже напоминает, на мой дилетантский взгляд нож должен быть функциональным, надёжным, прочным и "цепляющим" своим видом, а в нужный момент должен быть под рукой. Enzo, на мой взгляд, этому соответствует. Ну и цена- даже за вполне демократическую цену можно купить приличный нож (хотя понятие "демократическая цена" у каждого своё). Про Мору не могу сказать ничего определённого, ну вот не цепляет она как-то...

космонавт2011

А я себе Иртыш-2 никак не куплю- пошарил по московским интернет-магазинам, так Иртыш-2 либо вообще не представлен, либо уже нет в наличии. Просто я по семейным обстоятельствам сильно ограничен по времени для более широкого поиска и разъезда по Москве, пересыл не очень люблю- у нас дурацкая почта, поэтому пока и зациклен на Москве с доставкой. Ну я думаю, что Иртыши ещё появятся,а пока я приобрёл Кондор-3, нормальный нож, с Enzo я ещё думаю- по крайней мере альтернативы пока не нашёл (за такую-же цену), конструктор- это конечно хорошо, выгодно, но боюсь, что в ближайшее время мне будет не до поделок (жена вот-вот родит).

Lexa33

но боюсь, что в ближайшее время мне будет не до поделок (жена вот-вот родит).
Ну это да...На днях на барахолке видел ENZO-недорого.

космонавт2011

Ага, я тоже видел- по сравнению с ценами Sarmik.ru цена предложенного здесь Траппера просто шоколадная, но к пересылам я как-то не очень отношусь. Если мои девчонки на 23 февраля мне подарят что-нибудь типа носков от Версаче, то я обижусь и куплю-таки конструктор Enzo, закроюсь на кухне и сделаю себе суровый мужской подарок. Enzo меня чем-то зацепил,чем- не знаю, наверное своей изящной простотой, вроде ничего особенного в нём нет, а цепляет. Я рассуждаю чисто по-дилетантски, но по другому я не могу объяснить почему меня этот нож цепляет.

UO2

космонавт2011
Ага, я тоже видел- по сравнению с ценами Sarmik.ru цена предложенного здесь Траппера просто шоколадная,
Может ссылочку?

космонавт2011

UO2
Может ссылочку?
#448 IP
P.M. Ц
Ссылочку что-то не получается прицепить- попробую по-другому облегчить поиск: ищете на барахолке участника kipish там последний пост от 19 января, темка немного потонула, где-то до 7стр, может потонуть и дальше, смотря когда прочтёте этот пост.

UO2

космонавт2011
Ссылочку что-то не получается прицепить
Просто скопировать адресную строку 😊
http://guns.allzip.org/topic/94/929552.html
В любом случае, спасибо.

космонавт2011

Иртыш-2 я себе купил, в полированном варианте, уверенный такой нож. Иртыш с первого раза прошёл тест на разрезание бумаги, который описан в ветке ножевого боя, ранее купленный Кондор-3 тоже справился. Прыгать на них и протыкать бочки я не решусь, тем более что это было сделано до меня достаточно объёмно и убедительно.

shmitas1

Топикастер, а не пора Вам сварганить новый обзор? 😊

shmitas1

Прыгать на них и протыкать бочки я не решусь, тем более что это было сделано до меня достаточно объёмно и убедительно.
А чё так? Страшно? 😊 😊

Lexa33

Топикастер, а не пора Вам сварганить новый обзор?
Уже ваяю... 😊.Просто пока собираю материал,потом обобщу.Ну и потом это будет не традиционный обзор с краш-тестами,а просто сравнение пары ножей,в плане удобства ношения,удобства использования на охоте,разделке,приготовления пищи,
и т.д.

Andy

Печора-2 - отличный нож. Очень удобна в работе эластроновая "речная" рукоять.
Отдельное спасибо Кизляру за отсутствие кровостока. Давно искал клинок без мусоросборников.
Не похолодеет ли Печора-2 после заточки фальш-лезвия на длину 45 % клинка?

Одно непонятно - зачем такому ножу посреди обуха сделали тормоз ???

Fox757575

Камрады, а почему никто не обращает внимание на Амур-2? Я стоял в магазине крутил в руках и Иртыш и Печору а купил все-таки Амура, у него клин короче на 2 см от Иртыша, т.е. не 170 мм а 150 мм а все остальные параметры абсолютно одинаковы, нож гораздо крепче выглядит, сбитый такой. Никаких долов на клине нету. Дело вкуса конечно, но работать по мясу клином более 150 мм мне не удобно. Советую обратить внимание на Амур-2 !!!!!!!!

Lexa33

Не похолодеет ли Печора-2 после заточки фальш-лезвия на длину 45 % клинка?
Да нет наверное, с какой стати.

космонавт2011

shmitas1
А чё так? Страшно? 😊 😊

Не, не страшно, такие тесты можно проводить только имея в запасе ещё несколько ножей, а у меня лишь Кондор и Иртыш, приведу их в негодность после тестов, а тут бац, война началась! А я ни с чем, а у меня дети малые! 😊

Lexa33

Не, не страшно, такие тесты можно проводить имея в запасе ещё несколько ножей,
Согласен,не у всех же семейный бюджет позволяет иметь то,что захочется и в ту же секунду. 😊

Lexa33

Fox757575
У меня Байкал,у него тоже 150мм.Точнее 147.

Andy

Печора-2
Клинок 155 мм, чистый вес 270 г, центр тяжести в середине гарды.

Заметил, что чёрное кизлярское покрытие пачкает сыр при резке 😞
Печально. Фактически, это запрет на продуктовое использование.
Предпочитаю неблестящие клинки. (поэтому советы типа отмыть - тут не уместны)

Есть ли способ самостоятельно сделать на таком ноже более стойкое тёмное матовое покрытие, стойкое к пище? Красивость не интересует - нож нужен "во все тяжкие один", а тут такой облом на сыре ...

космонавт2011

Lexa33
Согласен,не у всех же семейный бюджет позволяет иметь то,что захочется и в ту же секунду.
#459 IP
P.M. Ц
Вот-вот, именно бюджет- у меня вчера родилась двойня, так только на одни памперсы в месяц будет будет уходить стоимость Энзо траппер 😊

Lexa33

Есть ли способ самостоятельно сделать на таком ноже более стойкое тёмное матовое покрытие, стойкое к пище?
Вроде нержавейка не воронится.

Lexa33

Вот-вот, именно бюджет- у меня вчера родилась двойня,
Поздравляю! Тут уж наверное уходить будет не стоимость Энзо,а Страйдера 😊

Lexa33

Заметил, что чёрное кизлярское покрытие пачкает сыр при резке
Не замечал такого.Может с фери пожестче помыть?

Andy

Дык так и делал - рабочий ведь нож (по дефолту далеко не стерильный): мыл тёплой водой с фери, вытирание насухо белым полотенцем никаких следов никогда не давало, сразу резка сыра - оставался тёмный налёт на срезе.

Сейчас попробовал полежавший сухой и остывший - пятен на сыре не оставляет. Отлегло.
Возможно, что я несколько раз плохо смывал фэри или ещё не полностью смыл слабо зафиксированные частицы красителя.
Претензия снимается.

WRCMaN

Черных хром Кизляра гадость еще та. Енот так же пачкал все вокруг пока с фейри не помыл раз 20ть. Вид стал скажу я вам омерзительный 😊 грязно-зеленый цвет.
Поэтому рекомендую скотч брайтом удалить покрытие да слегка руками полирнуть тряпкой с пастой. Убиваем 2х зайцев - постепенное облезание и более гладкую поверхность, что на резе положительно сказывается.

Антибликовость частично сохранится

Lexa33

Возможно, что я несколько раз плохо смывал фэри или ещё не полностью смыл слабо зафиксированные частицы красителя.
Да,скорей всего так.А то я тоже напрягся уже 😊 😊 😊.Столько на кухне всего порезал....и задумался 😊

космонавт2011

Lexa33
Поздравляю! Тут уж наверное уходить будет не стоимость Энзо,а Страйдера
#464 IP
P.M. Ц
Спасибо! Да уж, не меньше 😊 Зато радости море!

shmitas1

Не, не страшно, такие тесты можно проводить имея в запасе ещё несколько ножей, а у меня только Кондор и Иртыш, приведу их в негодность после тестов, а тут бац, война началась! А я ни с чем, а у меня дети малые!
Хорошо Вы тут придумали про войну 😊 А мне банально жалко ножа, чтоб такие тесты проводить.
не у всех же семейный бюджет позволяет иметь то,что захочется и в ту же секунду.
Топикастер, Вы хорошо подметили, и описали мой бюджет 😊
у меня вчера родилась двойня
Поздравляю!!! Когда то и я хотел, чтоб первый ребёнок у меня был двойня, но родился один( не двойня 😊 ) сын, пока что хватает 😊
П.С.Пипец Вашей ножемании 😊

космонавт2011

shmitas1
П.С.Пипец Вашей ножемании
Не-а, не пипец- просто я не ножеман (ножи не совсем моя тема), а вот с созданием маленького домашнего музея, точнее уголка боевой славы, в память о моих воевавших близких родственниках, это да, придётся взять тайм-аут. Вот мои пацанчики подрастут, будем вместе этим заниматься. Да, спасибо за поздравления!

ВВС71

Тесты ножей отличные-впечатляет.Иртыш и Кондор показали отличную живучесть,да и фантазия у Lexa33 богатая-так измываться над ножами!На днях собираюсь заказать что нибудь из речной серии или Амура или Енисея.Получилось так,что в наличии имею только Кизлярскую продукцию,с изделиями других производителей не знаком.Там где приходится бывать более обширно представлен именно Кизляр.А в специализированных магазинах несколько настораживает ценовая политика.Так как больше знаком с Кизлярской продукцией сравнивал соотношение цен по ним.К примеру возьмём Ворон-3.Недавно нашёл оптовика(но скажу сразу выбор у него не сильно разнообразен),у него ворон стоит 1600,в охотнике,или через интернет-2200,а в ножевом магазине3000.Разница впечатляет.А желание разнообразить арсенальчик чем то кроме Кизляра имеется.Посоветуйте,джентльмены,хотя бы пару инет мегазинов с нормальными ножами и здравыми ценами,что бы хоть приблизительно иметь представление-что почём!Заранее Спасибо!

Виталий1234

Прочитал 2 обзора Lexa33 и практически решил брать Кизляр, но краем уха увидел положительный пост (кажется Тени) о Cold Steel Outdoorsman Lite и сегодня взял его...
Он конечно поаккуратнее сделан, чем Кизляр, но после ОДНОКРАТНОГО проведения по пивной пробке, резко перестал резать волосы, да и бумагу... Вот, собственно и все сравнение.

aisman

Виталий1234
...Cold Steel Outdoorsman Lite...
Он конечно поаккуратнее сделан, чем Кизляр, но после ОДНОКРАТНОГО проведения по пивной пробке, резко перестал резать волосы, да и бумагу... Вот, собственно и все сравнение.
Хм. Вы полагаете, Кизляр в этом плане намного лучше? Я думаю - нет. Мало того, среди моих ножей нет ни одного, кто мог бы брить после жестянки (ни наша, ни зарубежная серийка, ни наши мелкосерийные и штучные изделия мастеров). Хотя некоторые - нельзя назвать бюджетными 😛 Правда, за суперсталями типа ZDP189 с твердостью далеко за 60 единиц я не гоняюсь - в серийном исполнении суперстали не ставят на те ножи, которые мне ндравятся, а кастомы мне пока не по зубам 😛

Виталий1234

Да собственно что думать-то, мне кажется все няглядно показано, правда этот тест слабоват в сравнении с другим тестом автора, но даже после всех испытаний нож бумагу резал. А я вообще ничего больше с ним не делал кроме продавления и проведения по крыжке.

spirikraft

Классный нож и отчет тоже.

тень

Виталий1234
Прочитал 2 обзора Lexa33 и практически решил брать Кизляр, но краем уха увидел положительный пост (кажется Тени) о Cold Steel Outdoorsman Lite и сегодня взял его...
Он конечно поаккуратнее сделан, чем Кизляр, но после ОДНОКРАТНОГО проведения по пивной пробке, резко перестал резать волосы, да и бумагу... Вот, собственно и все сравнение.
Ссылочку можно?
Потому как не говорил я такого.
Сравнивать кизляр с этой серией не могу,ибо ничего из неё в руках не держал.
Линейка Lite у Cold Steel-попытка заработать денег на бюджетке ценой "ниже плинтуса".
Хотя не исключаю возможности,что со сведЕнием и углом заточки,как у кизляра,РК будет держать не хуже.
ИМХО.

Harding

Виталий1234
Прочитал 2 обзора Lexa33 и практически решил брать Кизляр, но краем уха увидел положительный пост (кажется Тени) о Cold Steel Outdoorsman Lite и сегодня взял его...
Он конечно поаккуратнее сделан, чем Кизляр, но после ОДНОКРАТНОГО проведения по пивной пробке, резко перестал резать волосы, да и бумагу... Вот, собственно и все сравнение.

если не ошибаюсь то у оного Cold Steel Outdoorsman Lite рукоятька в агрессивных пупырышках, так что при не очень даже длительной работе сотрете руки в кровь.
если нож нужен для грубостей типа открытия бутылок, то взять бы Кизляра, не убьете ни разу.
сам не нарадуюсь на ломодобный Ворон-3, подаренный Лехой33, все грязные тяжелые работы делает он. ножу ни хрена, после открытия не одной консервы, никаких повреждений РК. Недавно пришлось им в земле покопаться, черное покрытие клинка послезало, нож посерел, стал брутальней 😊
нож даже перестал казаться тяжелым. и все его мелкие недостаки, которые отмечают избалованные люди вроде меня, никак не влияют на работу, нож вполне хорош для обычного человека, туриста в лесу, скажем. гуляю его постоянно, хоть и не всегда такой большой нож нужен