CRKT Hissatsu- обзор.

relikt

Первый раз, увидев этот танто, я сразу же загорелся его приобретением. И через год примерно- он мой!!!
За это время раскопано много информации и про Хиссацу( кстати, CRKT Hissatsu- это второе поколение танто от James Williams, первое выпускалось ранее), и про его автора- Джеймса Вильямса.

Джеймс Вильямс- является армейским офицеров и мастером традиционных самурайских боевых искусств Nami Ryu Aiki Heiho ( http://www.dojoofthefourwinds.com ) более чем с 40- летним стажем.

Параллельно с типично японскими боевыми искусствами он также изучал окинавские, китайские, филиппинские единоборства, имеет опыт в бразильском джи-джитсу, рестлинге, а также в боксе и кикбоксинге.
Параллельно с этим он известен как инструктор для полицейских и специальных военных структур,


а также как президент Bugei Trading Company, Inc., выпускающей хорошие серийные самурайские мечи.
Свой подход к видению боевого ножа он воплотив в Хиссацу. В своем интервью ( http://www.dojoofthefourwinds.com/hissatsu.html ) он объяснил, почему снова вернулся к древнему японскому дизайну, говоря, что Америка не имеет настоящей клинковой культуры и истории, как японцы, которые столетиями совершенствовали ее.
За основу Хиссацу был взят "Osaraku tanto",


который имел огромное острие, по длине превышающее длину остальной части клинка.
Встречался довольно редко, и только на танто и вакидзаши. Считалось, что подобный клинок был у средневекового японского полководца Takeda Shingen.

Название "Hissatsu"- идентично европейским "final blow" или "coup de grace", то есть последний удар, которым убивали/обивали противника.

ЦЕНА.
Мы с приятелем заказывали наши "Хиссацу" с Нью- Грехема: я- белый, он- чёрный.


Мой стоил $56.25, его- $59.99, видимо за счет покрытия.

Но при покупке возникла небольшая задержка- Мари отписала нам, что "белый" Хиссацу быстрее разбирают, поэтому пришлось ожидать 3 или 4 дня.
С учетом затрат на пересылку от вышел мне в 1000 ЕЕК, то есть немного больше 2000 рублей.

РАЗМЕРЫ, СТАЛЬ, НОЖНЫ.


Blade: Length: 7.125' (18.1 cm)
Thickness: 0.20' (0.55 cm)
Steel: 440A, 55-57 HRC
Knife: Overall length: 12.25' (31.1 cm)
Weight: 7.9 oz. (224 g)

Sheath: (included with knife)
Material: Zytel
Overall length: 9.25' (23.5 cm)
Width: 2.25' (5.7 cm)
Weight: 3.6 oz. (102 g)


На ножнах предусмотрено специальное крепление, которое позволяет носить танто на горизонтально сзади, так и вертикально. Учитывая размеры, первый вариант предпочтительнее.



Крепление крепится при помощи специальных шурупов.

КЛИНОК НОЖА.
Массивный, тяжелый, толстый, с четним переходом одной грани в другую. Даже обух сделан, как на настоящих танто и мечах, схождением граней.


Клинок заполирован, но не до конца, видны риски от абразива.
На одной стороне практически у рукояти надпись CRKT, на другой стороне- Hissatsu и 907China.


Спуски прямые, шириной 15 мм. при ширине клинка в 25 мм.
РК местами с обеих сторон клинка снята неровно, но это- мелочь.
Сперва я думал, что клинок вдоль обуха прямой, но выяснилось, что он все же немного, но вогнут. Это то и давало то необычное апечатление при уколе.

Заточка.... Волос на руке этот колун не сбривал, но тем не менее с продуктами на кухне справлялся. Зато как рубил и колол, это сказка! Было ощущение, что "ШАБЛЮ" в руки взял!

РУКОЯТЬ НОЖА.
Цубы нет, таким образом танто напоминает айкучи. Отсутствие цубы Вильямс объяснял тем, что Хиссацу- не фехтовальный нож, а оружие, предназначенное для боя на коротких дистанциях, когда гарда фактически не помогает.


Рукоять ухватистая, длиной 122 мм., шириной- 33 мм., толщиной 16 мм. В сечении- овал.
Хватом КОЙ держится великолепно, впрочем, как и всеми другими тоже.





Рукоять выполнена из черного полимера, напинающего симбиоз полимера и кратона, мягкого и ухватистого. Поверхность шероховатая, мелкобугристая, напоминает "гальку" или "рыбью икру".

На концах рукоятки с обоих сторон орнамент. На левой стороне клинка- небольшое выпячивание "менуки", которое позволяет ориентироваль рукоять в ноже и немного улучшает удержание.

МИНУСОВ у ножа нет, я ведь его для души купил.
Короче, одни ПЛЮСЫ!

Единственное скажу, а тяжеловата все же, изредка складывается впечатление, что и не нож уже, а короткий тесак. Когда вдовольим помашешь, то предплечья гудят очень даже ощутимо.
В этом плане "Пентагон" много управляемее и быстрее.

Ну а ниже приведу тюнинг "Хиссацу" в исполнении Неа.








Bonifatich
Алексей, я Вам просто поражаюсь и благодарю за столь существенное наполнение нашей ветки!
relikt
Bonifatich
Алексей, я Вам просто поражаюсь и благодарю за столь существенное наполнение нашей ветки!
Так а по аське чего не отвечаешь? Кстати, Темперанс на самом деле советую!
Bonifatich
Алексей, как же ен отвечаю то... пишу пишу...
Bonart
Весьма наполненный информационно обзор. Прочел с удовольствием. Спасибо.
incisor
Лех, спасибо что утвердил меня в желании преобресть сие! 😊
Тока хочу уточнить сталь. Раньше означалась AUS6, а ты пишеш 440А...
OKUPANT
Не нравится мне он. Сорри. Но нравится горизонтальное крепление ножен.
relikt
incisor
Лех, спасибо что утвердил меня в желании преобресть сие! 😊
Тока хочу уточнить сталь. Раньше означалась AUS6, а ты пишеш 440А...
ПРивет!
Знаешь, чертовщина какая- то.
На сайте КРКТ, откуда я брал инфу, пишут 440A ( http://www.crkt.com/hissatsu.html )
На KNIFECENTER STORE - AUS 6M ( http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=CR2907 )
На страничке Хиссацу- AUS 6M ( http://www.hissatsu.com/ )
А в интервью Вильямса вообще Japanese ATS-34 stainless
( http://www.dojoofthefourwinds.com/hissatsu.html )
Хрен его знает, товарищ майор!!!


😀

OKUPANT
У меня есть бумажный каталог CRKT. Там написано сталь 440А.
Yogurt
OKUPANT
У меня есть бумажный каталог CRKT. Там написано сталь 440А.

Какого года каталог, этого наверно? Потому как в каталоге 2004 - AUS 6M. Это они в этом году неразбериху устроили с переходом на другие марки стали.

LOS'
А как им колоть, без гарды?
пацифист
А ты хочещь кого-то заколоть? 😀 😀 😀
OKUPANT
Каталог 2005 года. Заказывал непосредственно у них. Да и AUS 6M и 440А одно и тоже почти. Нет причин беспокоиться.
LOS'
пацифист
А ты хочещь кого-то заколоть? 😀 😀 😀

Да не... так, прикидываю, для харакири 😊

пацифист
Тогда обратным хватом,большой палец на рукоятке сверху 😊 .
Но лучше для этих целей возьми А-Ф Сматчет-мало не будет.
Честно говоря мне Хиссатсу нравится внешне,но в руке ни к черту-тонковато,баланс не тот.Вот бы как у Неа...Ну меня и Колд Стил устраивает.И вообще я кинжалы больше люблю.
relikt
пацифист
Тогда обратным хватом,большой палец на рукоятке сверху 😊 .
Но лучше для этих целей возьми А-Ф Сматчет-мало не будет.
Честно говоря мне Хиссатсу нравится внешне,но в руке ни к черту-тонковато,баланс не тот.Вот бы как у Неа...Ну меня и Колд Стил устраивает.И вообще я кинжалы больше люблю.
А какой Колдстил у тебя?
Просто я тоже неровно к ним дышу....
И кинжалы мне тоже очень нравятся.
Лёха.
LOS'
А как им колоть, без гарды?
.
Финским хватом с упором в ладонь.
Corvus
Хм, а мне кинжалы почему-то не очень нравятся... И вообще, если с двусторонней заточкой - то только двуручник... 😊
В Хиссатсу же мне нравится клинок, только бы вот сталь получше... И еще, если бы он в России хозбытом считался 😊
пацифист
Хиссатсу в России 100 процентов х.б.В Бассе лежат иногда на витрине,серт есть в магазинах.
relikt
Там рукоять, типа, травмоопасная.
пацифист
Леш,про кинжалы промолчу во избежание...
А Колд Стил я люблю давно и сильно:
1.Tai Pan
2.Magnum Tanto-9
3.R-1 Military. 4.Black Bear.
5,6.Peace Keeper-1,2.
Несколько старых и новых тычек,куча пластика,пара топоров.Забавно-все приобрел по охотбилету.Тай пан и пис киперы-любимые кинжалы(еще есть и другие любимые).
Corvus
А-а-а-а, ну так я и думал... Слушайте, а если у катаны гарду спилить? (Или она там по-особому называется?) 😊
P.S.:По-любе надпись 907 China меня смущает...
relikt
пацифист
Леш,про кинжалы промолчу во избежание...
А Колд Стил я люблю давно и сильно:
1.Tai Pan
2.Magnum Tanto-9
3.R-1 Military. 4.Black Bear.
5,6.Peace Keeper-1,2.
Несколько старых и новых тычек,куча пластика,пара топоров.Забавно-все приобрел по охотбилету.Тай пан и пис киперы-любимые кинжалы(еще есть и другие любимые).
Блин, завидую....
Я там все думаю с Ньюгрехема взять дешевую версию "черного мишки"- ОСС. Всего 60 баков.... И все время смотрю на Скимитар, и хочется купить, и не знаю, зачем он мне... Но хочется!
ТАЙ ПАн- вообще мечта!!!!
relikt
Corvus
А-а-а-а, ну так я и думал... Слушайте, а если у катаны гарду спилить? (Или она там по-особому называется?) 😊
P.S.:По-любе надпись 907 China меня смущает...
Чинцы, если их напрячь, работают хорошо.
Гарда у японцев называется цубой!
пацифист
Скимитар мне совсем не понравился 😞 .Мишка чистой воды сабля,очень его уважаю.Сейчас в планах на ближайший год-Мастер Танто и большой Ти Лайт-ну и чудовище.Еще я Спайдерки и Соги очень уважаю.
И всю серию А-Ф.
Corvus
А че это за А-Ф такой? Это Бокер чтоль? Надо мне расширять кругозор... Эх... Мало я секу, млин, ну ниче, еще наверстаю! 😊
пацифист
Уу,как все запущено 😀
А-Ф это серия кинжалов разработанных в основном полковником Рексом Апплгейтом.Уильям Фэйберн (соавтор кинжала британских коммандос) их в глаза не видел(некоторые в виде прототипов),но что делать-реклама.Делают их сейчас Бокер и Гербер,раньше Ал Мар,Блэкджек и другие.Подробно есть в книге Д.Пола "Боевые Ножи".
relikt
пацифист
Скимитар мне совсем не понравился 😞 .Мишка чистой воды сабля,очень его уважаю.Сейчас в планах на ближайший год-Мастер Танто и большой Ти Лайт-ну и чудовище.Еще я Спайдерки и Соги очень уважаю.
И всю серию А-Ф.
Об них тоже подумываю.... Только не Мишку, а ОСС. И большой Тилайт- тоже пыряло еще то....
Из Спайдеров хочу Шабарию найти.


пацифист
Шабария мне не очень,найти ее трудновато-только е бэй.
Я Ренегэйда хочу.Еще от старых альмаров и блэкджеков прусь,но их хрен закажешь-х.о. 😞 .
Corvus
2 Пацифист:
Ну я ж грю - кинжалы мне не очень нравятся, вот я и не секу в них особо... Хех, се рано мне их не держать в руках 😞
пацифист
"Тай Пан-Мечта".
Моя извращенно-неосуществимая мечта-Империал Тай Пан. 😀
пацифист
Почему не держать то?
Corvus
Ну... Потому что любой кинжал - это ХО. Хотя подержать мне мож и дадут, на 30 секунд... Или даже на это нельзя рассчитывать?
пацифист
Охотнечье ХО.В магазине без бумажек не дадут.А на выставках можно расчитывать и на побольше 😊
Corvus
Типа, хватаю кинжал - и деру? На выставке наверняка найдутся искусные метатели, так что шансов на успех все равно немного... 😛
OKUPANT
Cегодня держал в руках MINI SMATCHET. Тяжёлый и солидный такой. Но заточен как лом. Режет наверное очень плохо. F-S тоже лапал-заточка даже не заточка вовсе. Фаска. SOG DESERT DAGGER на высоте по заточке.
relikt
OKUPANT
Cегодня держал в руках MINI SMATCHET. Тяжёлый и солидный такой. Но заточен как лом. Режет наверное очень плохо. F-S тоже лапал-заточка даже не заточка вовсе. Фаска. SOG DESERT DAGGER на высоте по заточке.
Так и Пентагон на высоте по заточке... А вообще тема по Хиссацу.
RoUrkE
Алексей, а Хиссацу при интенсивном махании в руке надёжно сидит, не вылетает? 😊
ЗЫ: Мне тут Байкер-1 прислали из Х12МФ - тяжеленный зараза! Так я попробовал им махнуть - с непривычки чуть зеркала не лишился 😀 Сорри за Off.
пацифист
Алексей прав-тема по Хиссатсу.
Давайте отдельную тему по СЕРТЕФИЦИРОВАННЫМ как охотничье хо кинжалам.
НеА
Алексей-взял,посмотрел свой Hissatsu.На лезвии надпись:2907TAIWAN почему-то.Анатолич
НеА
Наверное из-за того косяка,который мы с Вами обсуждали -производство перевели в более развитую (в ножевом плане) страну....Гыыы
Evg Muan
😀
relikt
пацифист
Леш,про кинжалы промолчу во избежание...
А Колд Стил я люблю давно и сильно:
1.Tai Pan
2.Magnum Tanto-9
3.R-1 Military. 4.Black Bear.
5,6.Peace Keeper-1,2.
Несколько старых и новых тычек,куча пластика,пара топоров.Забавно-все приобрел по охотбилету.Тай пан и пис киперы-любимые кинжалы(еще есть и другие любимые).
Привет...
Возникли как раз вопросы по Колд Стилам...
Черный Мишка- гуут, никто не спорит.. А вот ОСС ты в руках держал? У меня ощущение, что там гарда и эта субхилт- гарда только из кратома без металлических частей, как- то подозрительно она гнулась, когда я ее в Чехии смотрел.
И по Пискиперам вопрос: мне показалось, что там все же рукояти маленькие. (особенно на более мелком).
Так ли это?
пацифист
Здорово.
По ОСС-в руках не держал,но знаю,что на других ножах из дешовой серии гарда изготовленна из чего-то гнущегося,думаю что и на ОСС так же.При случае посмотрю.
На Пискиперах рукоятки тоЮчто надо.На большом она длиннее и уже,чем на А-Ф.На маленьком она короче,но прекрасно сидит и прямым и обратным хватом.Мелкий Пис- Кипер оказался тем маленьким,но удобным кинжалом для скрытого ношения с полноразмерной рукояткой(в отличие от S&W,Fallkniven G1).Оба кинжала полапало много народа,всем понравились,особенно большой.
relikt
пацифист
Здорово.
По ОСС-в руках не держал,но знаю,что на других ножах из дешовой серии гарда изготовленна из чего-то гнущегося,думаю что и на ОСС так же.При случае посмотрю.
На Пискиперах рукоятки тоЮчто надо.На большом она длиннее и уже,чем на А-Ф.На маленьком она короче,но прекрасно сидит и прямым и обратным хватом.Мелкий Пис- Кипер оказался тем маленьким,но удобным кинжалом для скрытого ношения с полноразмерной рукояткой(в отличие от S&W,Fallkniven G1).Оба кинжала полапало много народа,всем понравились,особенно большой.
Привет.... Вот это то меня и остановило... Подержал я этот ОСС, погнул гарду, и отложил в сторону...
Кстати, а на пискиперах гарды нормальные? В том плане, что сидят они хорошо, проблем с ними нет... У меня сложилось мнение, что на Пискипере тоже гарда из такого же гибкого материала.
пацифист
Посмотри у Василия был обзор по ножам из этой серии.Ножны на кинжалах на любителя-мне Сергейич новые уже( я надеюсь 😀 ) дошивает.У нас с тобой ладони примерно одинаковые,так что я думаю кинжалы тебя порадуют.
пацифист
Гарды на них тоже литые зацело с рукояткой,это не проблемма-в руке ножи сидят прекрасно,накатка даже при намокании не скользит(похоже на Соги).
relikt
пацифист
Посмотри у Василия был обзор по ножам из этой серии.Ножны на кинжалах на любителя-мне Сергейич новые уже( я надеюсь 😀 ) дошивает.У нас с тобой ладони примерно одинаковые,так что я думаю кинжалы тебя порадуют.
Это то да...
Толшько вот я сам уже не в Чехии. И у нас кинжалы запрещены. Только один выход- в Сольби заказать или Applegate-Fairbairn Combat II
или Applegate-Fairbairn Boot от Бёкера.
Я вот и думаю, что предпочтительнее, взять Говермент от СОГа, или все-таки нормальный полноразмерный кинжал Combat II от Бёкера....
Алексей
З.Ы. Что меня в Говерменте смущает, так это то, что он односторонный, тогда уже лучше Десерт Даггер. Хотя, с другой стороны, Говермент должен лучше резать.... Там заточка практически от середины клинка.
пацифист
У ТЕБЯ НЕТ А-Ф КОМБАТ!!! НЕ ВЕРЮ!
😀
Бери его,но помни -режет он реально хуже,чем Пис-Кипер.Говермент запланируй на потом-нож дельный и с производства снимают.А Утон не понравился значит-зря.С Герлахом сочуствую.
relikt
пацифист
У ТЕБЯ НЕТ А-Ф КОМБАТ!!! НЕ ВЕРЮ!
😀
Бери его,но помни -режет он реально хуже,чем Пис-Кипер.Говермент запланируй на потом-нож дельный и с производства снимают.А Утон не понравился значит-зря.С Герлахом сочуствую.
Да, у меня нет АФ- Комбата( жалобно всхлипывая)...
И вообще, у меня было трудное детство: деревянные игрушки, прибитые к полу... Бомбы в колясках...
А как будет резать Говермент? Я почему на него нацелился? Как раз потому, что с производства его снимают. Поэтому и решил подсуетиться...
Так а Бёкера комбата что, перетачивать надо?
Кстати, а почему Бёкер режет хуже, чем Пискипер? Толще он, или заточка хуже?
пацифист
Ты им колбасу резать хочешь что-ли.Купи А-Ф повесь на стенку и выпей за упокой души дедушки Эпплгейта 😀
Говермент я давно хочу,теперь по той же причине заторопился.Вроде все Соги хорошо режут(мои по крайней мере 😛 ).Лучше его сначала возьми,А-Ф всегда есть.
пацифист
А из серии А-Ф к большому Сматчету присмотрись-ВЕЩЬ!Тут грядет обзор по нему...
Thug
Ну, как всегда, влезу с вопросом: в России это х/б? Блин, ищу большой походный нож, все, что нравится - ХО. Расстройство прям...
пацифист
Боюсь придется вам опять расстроится.Все в Кольчуге по билетам 😞 .
Но А-Ф в лес я бы не взял.А Говермент очень даже.
relikt
пацифист
Боюсь придется вам опять расстроится.Все в Кольчуге по билетам 😞 .
Но А-Ф в лес я бы не взял.А Говермент очень даже.
Вот, об чем и речь: Я вот все думаю, ведь Говермент намного более функциональнее будет, чем АФ.
Corvus
Ну, я не думаю, что такой нож покупают для нарезки продуктов и прочего.. Это ж для души! Вот и надо брать, что больше "цепляет", ИМХО 😊
пацифист
Не вопрос.Хотя для лесочка(если бревна не рубить) Пелтоннен м95-замечательная штука.Заводская заточка на нем мама не горюй,по пьяни себе палец как бритвой разнес 😞
Thug
Боюсь придется вам опять расстроится.Все в Кольчуге по билетам
Что, даже Хиссатсу? Обалдеть... ароде рукоять травмоопасная...
Corvus
Не, Хиссатсу продается в Бассе и в Дендре спокойно, кажись...
Виктор Д
Видел сегодня Хиссатсу в Дендре на Сколковском (в Спорт Хите). А в Бассе она до этого была в продаже, не заточенная, тоесть её такую им привезли. И там и там она продаётся как хоз. быт. Только в Бассе она стоила две с чем то тысячи рублёв, а в Дендре её заточили (сами) и продают за шесть с чем то тысяч. Не пойму почему она с завода была не точеная?
P.S. в Кольчуге множество разных ножей и не все холодняк, там и хоз. быта достаточно, те же Катцы.
Orca
пацифист
А из серии А-Ф к большому Сматчету присмотрись-ВЕЩЬ!Тут грядет обзор по нему...
Вот это уже действительно интерестно!!! Очень хочу себе Сматчет,но самое обидное то, что его похоже сняли с производства...По крайней мере,в последнем магнумовском каталоге его уже нет...и это грустно.
Ну да ладно.А обзор Смэтчета,уважаемый Пацифист,будем ждать с нетерпением!!!

Да..Хитсацу тоже вещщ!!! Однако хотелось бы еще разок вернутся к вопросу сертификации данног ножа в Росси.У меня проскальзовала информация,что сей нож проходит у нас как стопроцентный холодняк.

пацифист
Что Сматчет сняли с производства не слышал,хотя мог снова оказаться нерентабельным-вещь непрактичная,но душевная 😀 .Обзор будет на найфклубе,недельки через три не раньше.
Хиссатцу точно хозбыт-уже года как три периодически лежит в Бассе на прилавке-без серта они таким не торгуют 😀 .Гарды у него нет(у Шокурова похожий Тантик-х.б.).
Artof
Путаешь мальца... Хиссацу только 2 года как в производстве... У нас появился год-полтора назад.
relikt
Artof
Путаешь мальца... Хиссацу только 2 года как в производстве... У нас появился год-полтора назад.
Что уже не помешало им поменять сталь и место сборки....

😀

пацифист
Мужики,он в Бассе был 2 года назад-я травой не балуюсь 😀
В Прорезе написали,что он типа вообще недавно в производстве.Непонятки какие-то...
Orca
Обращаюсь к владельцам Хитсацу в России.Можете поделится копией сертификата на это чудное творение? Можно выложить сюда или прислать на мыло.
Был бы очень блогодарен.
relikt
А вот тюнинг Хиссатсу от америкозов....



пацифист
Леша,салфетка на клинке-тюнинг?Сними его на ...
Рукоятка нравится.
😀
ramzes77
Ручка на третьей фотке напоминает древнеримские мотивы =)... а вообще после тюнинга по моему интересней смотрится!
relikt
ramzes77
Ручка на третьей фотке напоминает древнеримские мотивы =)... а вообще после тюнинга по моему интересней смотрится!
А на второй уже кавказский бебут начинает напоминать....

😀
Мне тоже понравилось, молодцы америкозы.

НеА
АЛЕКСЕЙ-А НЕТ ЛИ ФОТО ОБ ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ЗАДЕЛКИ ЭТОЙ "ОБМОТКИ",МУЧАЮТ СОМНЕНИЯ.аНАТОЛИЧ
Varnas
Нож красив да вот тока кончик клинка кажетса слабоват...
НеА
Varnas-если люки поднимать то -да.А так моим (с цубой и деревянной ручкой),как я раньше говорил -хрюшек в Подмосковье колют...Анатолич
Varnas
Ну хрюшек очень многим колет 😊. Для етово прекрасно и заточенные напильники подходит. Если конешно колет проф.
НеА
Да ладно-злые Вы...Кончик просто нормально пока держится....Гыыы (а остальные наверное футбол смотрят)
Varnas
Да не злой я - просто ножж не доллар чтоб всем нравился. Мне нравитса ножи по короче - чтоб носить удобней было. Привык с времен школы - раз нож то чтоб носить удобно.
пацифист
Такой вещью-и свинок?Не эстетично 😊
Свиньи и крестьяне не оценют.
НеА
Стас-просто послал его в ссылку...а мужики -дай на время,нам ну оченя надо...В выходные сделаю деревянные ножны и верну в столицу.Анатолич
пацифист
Ну если надо-моим многострадальным Милитари недавно так торт ковыряли-несколько дней крем отмачивал 😊
А с деревянными ножнами поглядеть бы...
Ну дай Бог на Клинке.
Стас.
пацифист
Леха,тут твоя тема оживление на КОИ вызвала,погляди.Вроде больше со мной соглашаются,что в руке неудобный.Я то за КС агитирую 😊