Дано - нож, модель Брауни, сталь S30V/T3/H1 61HRc, рукоять - G10
Клинок 115 мм, общая длина 230 мм, обух около 5 мм.
Нож перед тестами.
Итак, сначала была рубка сухого тополиного ствола, с этой задачей нож справился очень хорошо. Точнее - справилась сталь. 30-ка держалась здорово, без заминов или сколов. После чего могла резать газету. Заточка подводов была сделана линзовидная, спуски - вогнутая линза.
Вот, со строганием дерева у ножа было хуже. То ли из-за ширины клинка, то ли от сведения... но строгал и резал дерево нож хуже Ф1 или Эскейпа (БГ-42) от DrWinter'а же. После переточки подводов в линзу рез улучшился. Однако, был, всё же, недостаточно хорош.
После рубки металлической трубы и металлической пятки из мягкого металла (похоже на уголок из алюминия) , 30-ка показала себя очень хорошо, даже неожиданно. Никаких сколов или крупных заминов не было отмечено на клинке, сталь работала по металлу как по дереву практически.
После рубки водопроводной трубы сколы появились тоже не сразу, сталь довольно продолжительное время держалась без сколов. И при рубке ножом трубы появился всего 1 довольно ощутимый скол и несколько заминов.
После ещё пары-тройки ударов началось самое неприятное: При рубке клинок попросту выскочил из рукояти и упал. При ближайшем рассмотрении выяснилось, что клинок проходит на 1/3 рукояти, хотя, если не ошибаюсь, перед изготовлением ножа высказывал пожелание, чтобы хвостовик был длиннее. Также, хвостовик не имеет никаких насечек, был вклеен в проточенный паз, который также не имеет на себе ни насечек, ни даже царапок для лучшей схватываемости. То есть, минимальная боковая нагрузка для такого ножа практически смертельна. И если бы данный тест проходил в лесу, то клинок мог бы также вывалиться из рукояти при рубке небольшого дерева или батонинга. По сути, данная конструкция могла бы выдержать только спокойный мирный рез в домашних или дачных условиях. Думается, что при таких внешних характеристиках, нож совсем не выглядит и не воспринимается как домашний.
Батонинг клинка металлической трубой образовал на нём довольно большие сколы, что и не удивительно при твёрдости стали в 61 единицу. Сломать пополам клинок было возможно только при зажатии его в тиски: так как рукоять развалилась, то не было удобного рычага. Единственно, что клинок немного погнулся.
Больстер со внутренней стороны был проклеен не до конца, там оставалась незаполненная клеем полость.
Больстер из нейзильбера показал себя хорошо - выдержал все удары и не потерял форму, отверстие под клинок не сжалось, осталось прежним, хотя он и получил повреждения.
Сами пластины G-10 были склеены между собой эпоксидкой, без какой-либо насечки, без штифтов или чего-то подобного. Единственно, что придавало этой конструкции прочности - это трубка для темляка (при тестах не пострадала).
Сама Г-10 - прекрасная вещь, вынесла все удары и не сломалась. Можно сказать, что она достаточно толстая, поэтому выдержала. Однако не только в толщине дело, но и в прочности данного материала. Даже поверхностные слои не получали такого повреждения, которое можно было бы назвать для них фатальным.
Выводы: Материалы для ножа использованы прекрасные - сталь S30V прекрасно держит кромку, хотя, с ней и надо быть осторожным, стараться не попадать при работе по твёрдым предметам или камням, твёрдым частицам, чтобы избежать сколов, больстер у ножа прочный, Г-10 на рукояти долговечна, прослужит даже при жёсткой использовании дольше подавляющего большинства других материалов.
Однако исполнение данного ножа оставляет желать и желать лучшего... Для данного ножа лучше всего был бы сквозной монтаж, при склеивании пластин рукояти необходима хотя бы насечка - лучше всего - скрытые внутренние штифты, на самом клинке также очень желательна насечка... и тд.
В данном случае получился не рабочий нож, какие по словам Михаила, выпускает их артель, а классический полочник, которым можно хорошо порезать салат, может быть, даже мясо или рыбу, который можно показать друзьям или знакомым. Но брать который с собой на природу или в дальнюю вылазку нельзя ни в коем случае не только из-за хлипкой конструкции, но и из-за вогнутых спусков, которые делают работу данным ножом по дереву или другим схожим по плотности материалам затруднительной, требующей применения большой физической силы.
------------------
"Даждь кровь и приими дух". Прп. Пётр Дамаскин
по теме: спасибо за тест, познавательно
Джо
Упс... А тута об чём писАть можно?
Хорошо бы по существу. Хотя какой в этом смысл?
BigMonsterХорошо бы по существу. Хотя какой в этом смысл?
Это точно. Весь смысл был в снесённой теме.
Скопипастю из неё кое что из своего последнего поста.
На счёт тестов. В холодном можно найти тему "Глок 78 супротив Бак Найтхук, что лучше?" Так вот один участник пишет (пост в той теме от 11 января 2010), что "если хочется понять на что способен нож, не верю ничему и никому." Ну и в доказательство херачит Глок об Мору, а потом обоих топором. Имеет полное право.
зы А тема сама быстро заглохла. А почему догадаться не сложно 😛
ззы ТС спасибо за тест.
Джопозволю себе не согласиться, было там много чего, а вот смысла - мизер.
Весь смысл был в снесённой теме.
Послежу.
BigMonsterОтож! И я об этом подумал.
Хотя какой в этом смысл?
По теме: Спасибо за тест, какой бы он нибыл.
По итогам прочтения спущеной в утиль темы - разочарован в качестве монтажа данной модели и еще больше в реакции производителя.
Для себя из списка возможных покупок вычеркнул. Зарабатывают репутацию долго, портится на раз. Моя ИМХА, никому не навязываю.
Хотите об этом поговорить?
BigMonsterА он и здесь будет, не сомневайтесь.
Тема на месте, отсутствует только срач.
Флуд в данном топике закончил и переключаюсь в режим чтения.
черпаю много занимательного о мастерах, участниках и их отношениях...
вызывает уважение взаимоподдержка мастеров, готовность прийти на подмогу коллеге по цеху, даже при заведомо проигрышной позиции того и явной косячности ножа
отдельное спасибо ТС - были намерения приобрести "изделие" того же авторства. как оказалось - "не сложилось" вполне обоснованно 😀
Вы давали ножу ПРОДОЛЬНЫЕ нагрузки ДО выпадения клинка из рукояти?
Только рубящие? Или нет?
Nikoola
Мое понимание смысла таково, ув. модератор.
ув. Nikoola, пожалуй предупрежу Вас персонально.
Информация опубликованная автором темы самодостаточна и не нуждается в коментариях типа "Доколе!","Все-таки она вертится!" и т.д.
Еще одно выступление в подобном духе - попрощаемся.
Давайте в спокойных тонах.
ОК?
Если я напишу, что ТС- ИЗМАХРАТИЛ нож не по принятой методике нарезки огурцов и шинковки помидор- это нормально?.
Если я напишу- " пусть живет в веках такой монтаж"- это тоже нормально?
Если что- могу пост стереть и написать вопросы в ПМ.
Как вам удобней.
ОК?
GAU-8Aизвиняй, Максимыч! Попал под залп по площадям 😛
Кто потер мой пост?
Nikoola
Давайте в спокойных тонах.
ОК?
Волнуетесь здесь только Вы. Если есть вопросы ко мне - велкам в личку.
По вопросу о продольных нагрузках - только рез и рубка. В стену не вбивал и не вис на нём.
------------------
"Даждь кровь и приими дух". Прп. Пётр Дамаскин
тень
Если будет тема с повторным тестом-там и поглядим.
А эту надо повторно вычистить,и закрыть.
Присоединяюсь.Все уже сказано,прочитано,выводы сделаны.
Clegg
по удачному стечению обстоятельств для ознакомления на досуге сохранил убиенную тему 😊
черпаю много занимательного о мастерах, участниках и их отношениях...
вызывает уважение взаимоподдержка мастеров, готовность прийти на подмогу коллеге по цеху, даже при заведомо проигрышной позиции того и явной косячности ножа
отдельное спасибо ТС - были намерения приобрести "изделие" того же авторства. как оказалось - "не сложилось" вполне обоснованно 😀
Угу, это то же полезно было бы почитать и старикам и вновь прибывающим.
А уж если модераторы безсильны остановить срач, я бы тупо банил ретивых, то хоть бы тему не сносили, а просто закрыли.
Зубан
В этой ветке всё тоже самое начинается, к сожалению...По вопросу о продольных нагрузках - только рез и рубка. В стену не вбивал и не вис на нём.
ОК.
Просто в той теме вас обвинили в этом.
Спасибо за ответ.
продольных нагрузок- НЕ было, интересное кино..
По вопросу о продольных нагрузках - только рез и рубка. В стену не вбивал и не вис на нём.Где доказательства? Фото поломанного ножа ни о чем не говорят.
Nikoola
продольных нагрузок- НЕ было, интересное кино..Не верю.
Зубан
В этой ветке всё тоже самое начинается, к сожалению...
Ну так прикройте ее. Один фиг, до ответа изготовителя ничего нового никто не скажет. Если развитие будет, в чем я лично сомневаюсь, о
кроете снова.
Ответил DrWinter.
отрывок из моего длинного письма Михаилу
Я всего лишь хочу убедить Вас, что монтаж, который Вы применяете на Брауни - неудачное инженерное решение для ножа, который назван универсальным. И я готов потратить деньги на его покупку и время на его тест, чтобы это доказать. Других причин у меня нет.
ответ Михаила мне
Вы хотите устроить всё это, чтобы убедить меня?
Спасибо за предложение, но убеждать меня не надо. При возникновении сомнений в своей правоте я без труда проведу тесты сам.
Дело закрыто. Теперь мы все можем хоть обораться 😊
Старая тема в которой монтаж был признан ущербным большинством голосов - удалена. Мастер тестировать нож отказался.
И где теперь заговор инопланетного правительства, в котором обвиняли меня? 😀
MNVНу так прикройте ее. Один фиг, до ответа изготовителя ничего нового никто не скажет. Если развитие будет, в чем я лично сомневаюсь, о
кроете снова.
Эту тему даже снести можно, не жалко. Я, если честно , не понял зачем она "очищенная" нужна. Безполезная и даже вредная ракировка сделана. Имхо ессно.
Джо
не понял зачем она "очищенная" нужна
По-моему, теперь всё очевидно 😊
клинок в районе больстера мог погнуться (хотя при 5мм мог и не погнуться)А с чего ему там гнуться при поперечных нагрузках, сиречь рубке?
А лимитом " гнутья ))" при продольных нагрузках выступает толщина клинка и закалка, в первую очередь, при отстутствии мест, явно ослабленных, как то- дыркОобразные отверстия ))), надрезы и прочее.
Arachnoz
Я готов в целях восстановления справедливости приобрести такой нож у Вас по цене, за которую его брал ТС (я не в курсе этой цены, но думаю, осилю). И скажем, ближе к концу марта, провести тесты по батонингу и рубке бруса этим ножом.
Опять же, я не знаю насколько Вы загружены, но я в России до ноября, так что - готов подождать.
Детали тестов можно обсудить, но если упрощать их до ювелирных - то, думаю, смысла их делать нет. Нож не должен вываливаться из рукояти при рубящих ударах по дереву.
Тесты будут засняты непрерывной съёмкой на видеокамеру. В случае, если нож выдержит испытания, все мы поймём, что ТС мог и не то сломать с энтузиазму, а я радуюсь хорошему приобретению.
Если нет - Вы возвращаете мне деньги, публично признаёте дефект конструкции, а я возвращаю Вам то, что останется от Вашего ножа.
DrWinter
Я совершенно не против. Только по срокам до марта точно не получится. И возвращать остатки не потребуется. Относительно условий - всё зависит от количества работы и величины нагрузок. Два куба дров батонить - это одно, а заготовить костёр, чтобы вскипятить котелок воды - другое. Т.е. нагрузки должны быть нормальными, обычными.
ArachnozМогу ошибаться, но это похоже на ответ в стиле "не нравится - не берите"
убеждать меня не надо. При возникновении сомнений в своей правоте я без труда проведу тесты сам
Джо+1
Я, если честно , не понял зачем она "очищенная" нужна. Безполезная и даже вредная ракировка сделана. Имхо ессно.
)))
ДА ЧЕГО ТУТ НЕПОНЯТНОГО! 😊)))))
Jedem das Seine
Не ожидал, реально. Так красиво всё сделали, молодцы. У президента учатся, не иначе 😊
Arachnoz
Не ожидал, реально.
Почему? Если сразу реакции не последовало, то какой смысл ждать ее позже?
Не, нах. Серийка наше все.
А вот эта тема за живое задела. К ножам отношусь как к инструменту, для рубки в походе топор есть. Но тонкие ветки могу и ножом рубить.
В общем тест проведенный автором по интенсивности превышает то что испытывают мои ножи.
Вот только пару раз выбирался на лед с помощью ножа. И не хотел-бы в те моменты иметь под рукой хрень подобную этой.
По моему мнению такой тест должен был сделать сам автор ножа.
Я могу попросить Вас кое о чем? Очень прошу не отказывать (!)
Могли бы Вы снова склеить этот нож обильно смазав обе половинки, хвостовик и больстер эпоксидкой, потом зажать в тисках и подождать несколько часов?
После этой процедуры начать снова дубасить ножом по трубе.
Давайте завершим эксперимент и выясним, дело в монтаже или качестве клея?
Я просто уверен, что клинок скоре разобьется вдребезги, чем хвостовик опять выпадет из рукояти.
Он ВЫБРОСИЛ все, в ТОЙ еще ветке прописано было.Вот оно чё Михалыч...вот оно чё..
*Правда* Зубана,почему то слишком настойчиво преследует его интересы...
В общем, камрад Зубан провёл краш-тест ножа Брауни, от DrWinter'a.
В ходе краш-теста клинок вылетел из рукояти. Рукоять была разобрана и обнаружилось вот это.
Камрад Зубан выложил это на всеобщее обозрение, как он описал свои цели - для ознакомления широких масс.
DrWinter, появившись в теме, задал вопрос, почему Зубан не обратился к нему, а выложил нож на всеобщее обозрение.
Меж тем, большинство камрадов усмотрели косяки в как в самом монтаже (короткий хвостовик, отсутствие штифтов) так и в его качестве.
DrWinter не признал халтуры в своём монтаже, кроме того, он заявил, что монтаж короткого хвостовика без штифта - это вполне нормально. И Брауни выдержит рубку (леса), если не нагружать его сверх меры. Предел этой меры он не обозначил.
Я предложил ему купить Брауни и провести следующий тест - рубка 10см длиной 1 м 20 см бруса на три части поперёк, затем батонинг двух отрубленных частей вдоль на 4 части каждую.
DrWinter сначала легко согласился на тест, потом оговорился, что это слишком большой объём работ для Брауни и такой нож не выдержит их даже со сквозным монтажом. Потом предложил мне сделать нож с любой длиной хвостовика, которую я закажу (более 1/3 от рукояти) и провести тест им.
После чего DrWinter покинул тему.
Далее, в каментах началась война между мнениями "если бы ТС не рубил трубу" и мнением "да хоть кирпич руби" - клинок не должен был вылететь.
Примерно в это время в теме появляется Bonifatich, однозначно называет монтаж косячным(тут я, по-ходу попутался, но помню, что он сказал что-то типа - нифига себе) и говорит, что эта тема закрыта не будет.
После чего Bonart задаёт всем вопрос - односложно ответить о качестве сборки и о желании владеть именно таким ножом.
Все однозначно ответили, что качества нет и владеть не хотят, olega_tor ответил, что качества нет, но владеть хочет.
Всё стало ясно, но тут начался срач с вновь прибывающими камрадами (он постоянно возникал, после того как в теме утрясались споры и все признавали качество монтажа дефектным) и в итоге, вроде бы все решили ждать ответа на письмо, которое было написано мной DrWinter'у о ноже на тест. И обратились к модераторам с просьбой о закрытии темы до получения ответа.
Вместо этого тема была пересоздана (как сказал BigMonster - вычищать тут уже слишком много, нужно сносить) и срач продолжился по новой, т.к. цикл тех, кто ещё в нём не участвовал, очевидно не завершился. 😊
Тем временем, я получил ответ от DrWinter'a. Какой - вы видели. Я получил и второй ответ, цитировать его здесь не буду, он примерно такой же, как и первый.
Т.е. DrWinter отказался от теста.
Итог - тема, в которой всеми были признаны косяки и убогость монтажа - снесена. Теста не будет 😊 Добро пожаловать в реальный мир, Нео 😀
Он ВЫБРОСИЛ все, в ТОЙ еще ветке прописано было.Не,пусть ответит- почему выбросил? А если бы Винтер принял претензию.ЛАЖА всё это.Изначально было понятно.И то,что Зубан сказал,что поперечных нагрузок не применял- не верю.А тут- вдруг выкинул.И правильно кто- то сказал, что *80 % повелись на это.*
NikoolaВыбросил????? Тогда с ТС все ясно.
Он ВЫБРОСИЛ все,
Хотя, не верю я.
ТС, Вы выбросили останки ножа?
В каком месте ТС говорил, что выбросил останки ножа?
Тема стёрта,переписка тоже,останки выброшены.
Концы в воду.
По теме топика повторю те же мысли, что высказывал уже неоднократно, в том числе и в старой теме. Очень большая часть отечественных так называемых мастеров имеют отличные аппетиты в плане цены на свои изделия, но частенько качество не дотягивает даже до обычной западной серийки. При этом отношение к покупателям, в том числе и потенциальным, совершенно наплевательское: когда на словах, когда на деле, а когда и в комплексе. Искренне удивляюсь людям, которые тратят такие суммы на покупку кустарщины отечественных производителей. Ну а поведение "мастера" и его "адвокатов" в теме вполне закономерно. "Советский сервис ненавязчив" (с)
Не,пусть ответит- почему выбросил? А если бы Винтер принял претензию.Заплатив деньги, ТС с ножом мог делать все, что ему угодно, его право.
Винтер не мог принять претензию, так как ее не было.
Не возьму в толк зачем ЕДЦ ножику, якобы ножику "для реза", нужен клинок с толщиной обуха 5мм. Это фишка такая, как значёк БМВ, спойлеры и антикрыло на жигулях, да?
А если обух в 5мм, и нужен он для редких суровых пожарных случаев - то не понятно почему такой несоответствующий способ монтажа клинка. Ни одного штифта в половинках рукояти, ни одной насечки на хвостовике.
Приняв все аргументы о назначении, учитывая желание производителя сэкономить несколько сантиметров стали и пару штифтов - и всё равно не понимаю почему нету бороздок/насечек на хвостовике. Это ведь так просто, сделать насечку болгаркой.
Если бы такое положение вещей стало известно про серийный нож, то даже без краш-теста, по одному рентгеновскому снимку забросали бы тапками.
Странно читать оправдательные посты участников причастных к производству ножей. Уж лучше отмолчаться
Остатки ножа выбросились, потому что от них толку не было. И притензий никаких нет, как можно увидеть. Для чего их хранить в такой ситуации, кто-то может объяснить логически?
Lexa33
Что интересно - поведение некоторых вдруг начинает выглядеть так - "Ага! Наконец-то нашлось, к чему придраться"... и нет дела, что в сути не разобрались и это вообще не относится к этому самому делу)
Похоже, тему действительно пора закрывать...
------------------
"Даждь кровь и приими дух". Прп. Пётр Дамаскин
).Винтеру- респект,за то,что не стал участвовать в этой бодяге,и не повелся,в отличие от многих на это фуфло.Леха 33, а почему, поясни?
Что фуфельного ?
Зубан, насколько я понял- абсолютно спокойный по темпераменту человек.
Я уже писал в ТОЙ ветке- пора бы уж мастерам демострировать фото ИЗГОТОВЛЕНИЯ ножей. Это ведь МАСТЕР берет деньги за нож, не покупатель.
Кованый? Покажи фото заготовки, покажи фото НОМЕРА ножа и фото процессов ковки. Термичка от Алана?- Не вопрос- покажи конус или шарик и сетку с отпечатком. и так далее.
Вот это- КАСТОМ. Вот это- ИМЯ, вот это- ответственность за изделие.
Здесь полно слов о " рельс Демидова", клапан от паровоза братьев Черепанова и прочее.
И в это, чаще всего можно ВЕРИТЬ.
Если слова не противоречат делам.
Леха33- ты ведь знаешь ЦВЕТ замешаной правильно эпоксидки. Он МУТНЫЙ.
посмотри на цвет ее в плашках, в плоскостях пазов для хвоста.
СТЕКЛО..- Так о чем спич тогда?
Здесь ( в той теме) много было попыток- " да чо вы понимаете".
Я- термист ( спецстали и термообработка ) по ВУЗу, с 13 летним стажем работы на термическом участке в кузнечно- прессовом цехе крупного оборонного завода в советское время.
Как ты считаешь- я меньше понимаю, чем они в сталях или в СБОРКЕ механических конструкций???
Этой эпоксидки у меня БОЧКИ в цехе стояли на сборочном участке ( не мой был участок, признаю сразу)
Вот-такие вот бывают и сюрпризы в ветках. Леха33.
))
Lexa33
Не,пусть ответит- почему выбросил? А если бы Винтер принял претензию.ЛАЖА всё это.Изначально было понятно.И то,что Зубан сказал,что поперечных нагрузок не применял- не верю.А тут- вдруг выкинул.И правильно кто- то сказал, что *80 % повелись на это.*
Мне, честно говоря, пох что он им делал и почему выбросил остатки.
Достаточно фотографий рукояти "в разборе".
Нож с таким монтажом мне даром не нужен.
А то, что Михаил со скрипом признает свои ошибки (а чаще просто не признает), так это уже проходили 😛 на примере бурных споров о конструкции его кухонников.
Правда, это не мешает ему работать над ошибками))))
Эпоксидка, она ведь не пленку создает. Это затвердевшая смола. Где остатки от этой смолы? Может все дело в качестве клея?
Склеив останки советской, мутной эпоксой, можно было снова все проверить
NikoolaРазочарую Вас - Винтер пользуется американской эпоксой Quik-Cure, которая при смешивании не мутнеет.
ты ведь знаешь ЦВЕТ замешаной правильно эпоксидки. Он МУТНЫЙ
Нож симпатичный, но как видно только и того, потому что в остальном спорный.Не возьму в толк зачем ЕДЦ ножику, якобы ножику "для реза", нужен клинок с толщиной обуха 5мм. Это фишка такая, как значёк БМВ, спойлеры и антикрыло на жигулях, да?
А если обух в 5мм, и нужен он для редких суровых пожарных случаев - то не понятно почему такой несоответствующий способ монтажа клинка. Ни одного штифта в половинках рукояти, ни одной насечки на хвостовике.Приняв все аргументы о назначении, учитывая желание производителя сэкономить несколько сантиметров стали и пару штифтов - и всё равно не понимаю почему нету бороздок/насечек на хвостовике. Это ведь так просто, сделать насечку болгаркой.
Если бы такое положение вещей стало известно про серийный нож, то даже без краш-теста, по одному рентгеновскому снимку забросали бы тапками.
Странно читать оправдательные посты участников причастных к производству ножей. Уж лучше отмолчаться
Дело давно уже не в конструктиве... Уже дело в отношении производителя к потребителю т.е. в личностных качествах и характеристиках, ибо Боги с Олимпа тоже смотрят и нифига не делают. DrWinter безусловно выводы сделал,но реагировать не стал на все выпады. А комрады тут копья ломают уже как второй том)))
SHURIKENNВо.. Это ТЕМА.
ТС говорил что выкинул останки трупика, а жаль, я бы выклянчил остатки клинка и заказл из него маленький фикс. Сталюка фантастичная была!
А еще бы и ФОТКИ были))
Коллега, как обычно- восхищаюсь вашим способностям.
У самого лежит Соня Альфа 700я, сделанная на японский регион, с я понской вариацией матрицы и японским же меню.
А все - недосуг)))
Димедролычтогда влет вопрос- а что же там местами помутнело на плашках рукояти- не в пазах? Бракованная МУТНАЯ американская смола?
Разочарую Вас - Винтер пользуется американской эпоксой Quik-Cure, которая при смешивании не мутнеет.
И что там непрозрачное в МАССИВЕ смолы, в месте ЧРЕЗМЕРНОЙ выборки паза ? Она же?
то, что с консистенцией смолы- что- то не так- отметили еще в той ветке, кстати, первым делом. И это был ШАНС.
???
Зубан
И притензий никаких нет, как можно увидеть.
Ну так! Гениально!!!
Естественно,был расчет на общественное мнение,и на то,что претензии будут от
других участников форума.
shtick69
Мне, честно говоря, пох что он им делал и почему выбросил остатки.Так давайте я кувалдой сломаю Милю-выложу фоты сломанной,на фоне порезанного лука,и запощу тему- *жесткий тест Мили*
И напишу в спокойствии-Мля,камрады,резал лук-уйня какая то- Миля то- оказывается,хлипковата,сломалась,мля. Поверите?
Блин, хотелось бы дождаться тестов ножа.
Послежу.
Хе Хе. Не дождался.)))
Гипотетически- да, можно спокойно выудить хвост из рукояти, загнав несколько раз АККУРАТНО любой клин между больстером и торцом рукояти ( при условии того, что больстер жОстко упирается в клинок, в хвосте- нет пропилов и насечек.)
Клинку деваться некуда, он выйдет из рукояти и никакая смола его не удержит, согласен, при этом- прочности G10 хватит с лихвой, чтобы даже не промяться.
А будь штифт?
Вот и я о том же.
))
КОНСТРУКТИВ!!
Lexa33 - если Вы обнаружите проржавевшие дотла плашки изнутри на новой миле разбитой кувалдой, то это будет косяк производителя.
Ответьте сами себе честно - на фото качественный монтаж? не надо ходить по кругу из раза в раз - зачем купил, зачем убил, зачем выбросил.
Да может быть Зубан психически нездоров (Зубан, простите меня, я для красного словца) - какое нам дело до его здоровья. Если тест выявил пипец в рукояти?
Что, лучше было бы, если бы Зубан на лёд опирался этим ножом, провалившись в полынью? Или за кусок скалы цеплялся и упс?
Ещё раз смотрим крупно и отвечаем сами себе - хотели бы вы такой нож иметь за 8 500 рублей, камрады?
Lexa33
Так давайте я кувалдой сломаю Милю-выложу фоты сломанной,на фоне порезанного лука,и запощу тему- *жесткий тест Мили*
И напишу в спокойствии-Мля,камрады,резал лук-уйня какая то- Миля то- оказывается,хлипковата,сломалась,мля. Поверите?
Все аналогии лживы, а Ваша вдвойне))))
Для меня определяющим является монтаж, который я считаю неприемлемым.
Надеюсь второй раз Вы прочитаете дословно.
ArachnozДа я согласен,что Брауни-кухонно-поясной- понторезный аксессуар.
shtick69
Все аналогии лживы, а Ваша вдвойне))))Так значит поверили бы.Напомню цитату:"Лож должна быть на столько чудовищна,
что бы в нее нельзя было бы поверить"
NikoolaНичего, начнется у меня сезон и мне недосуг будет))) А700 у меня была, американка, лапа! Но это уже совсем офтоп.
А еще бы и ФОТКИ были))
По теме: Я бы так нож убить не смог. Поперек совсести. ИМХО Такие тесты надо автору проводить, как рекламу или для роста своего уровня. Желательно с привлечением независимых зрителей.
Сам так не хочу. Жалко чужую и свою работу. Я тоже деньги не за красивые глаза получаю. Я никого не осуждаю, каждый сам для себя решает, но я так не хочу и не буду. Папа учил ценить вещи, как результат труда.
Едем дальше. За темой слежу, как за развитием нарыва. Не самое приятное, но познавательно зрелише. Хорошо знать с кем общаешься. Есть и веселые моменты. Все подозревают Автора в злом умысле, подтасовке и прочих гадствах. Неужель никто не понмает, ТАК не подтасовываю. Поставь я себе задачу облажать нож и автора, я бы подготовился. Использовав излюбленные тесты крашеров, с фото и полным отчетом. И хрен подловишь. А тут все явно.
Одно радует, ТС не первый сгробил нож, сборщик был первым.
Не хотел тут писать, но всеж написал.
Lexa33
Так значит поверили бы.Напомню цитату:"Лож должна быть на столько чудовищна,
что бы в нее нельзя было бы поверить"
Даже не знаю как еще Вам объяснить))))))) пожалуй, не буду и пробовать))))))
При рукояти из двух половинок, без клёпок такая длина хвостовика на клинке с обухом не большой фомочки 😊
"Правда, это не мешает ему работать над ошибками"
хорошо бы оно так. материалы хорошие, обработка вполне, только конструктивные недочеты имхо.
Кстати, была у меня мысль о его ножах. Посмотрим, что дальше будет
Arachnoz
Примерно в это время в теме появляется Bonifatich, однозначно называет монтаж косячным и говорит, что эта тема закрыта не будет.
Вас не учили что обманывать не хорошо? Покажите мне скриншот, где я назвал монтаж "однозначно косячным"? Вы эти геббельсовские агитки бросьте.
Тему обещал не сносить, недопонимание, а точнее несогласованность в команде модераторов. Признаю. Если получится, а я постараюсь восстановить ее. Из принципа.
Но не надо мне приписывать небылиц. Договорились?
Я НЕ ЗАНИМАЛ НИКАКУЮ ПОЗИЦИЮ. Я принципиально нейтрален.
уважаемые защитники такого вот монтажа, не могли бы вы назвать самое слабое с точки зрения воздействия экстремальных нагрузок место. попросту, если уродовать новый нож как ТС где вероятнее всего он равалится?
Bonifatich
Но не надо мне приписывать небылиц. Договорились?
Уважаемый камрад Bonifatich, возможно, я что-то и перепутал - немудрено, т.к. из 60 страниц темы и разных точек зрения камрадов составить краткую конву достаточно сложно. Мне помнится, что Вы выразили своё удивление происходящим, типа - нифига себе. Далее мог попутать - я, готов признать ошибку. Просто на тот момент было "все кто не против нас - за нас", наверно сработал рефлекс 😊 Сейчас исправлю.
Однозначно я помню, что Вы сказали, что та тема удалена не будет.
Тем более эпоксидка толстым слоем похо нагрузку держит. Её поэтому и армируют стеклотканью.
длина хвостовика 50 мм, ширина хвостовика 10мм, длина лезвия 110мм, хвостовик вклеен эпоксидкой между двух неподвижно закреплённых вертикальных пластин, эпоксидка стандартная ЭДП (http://www.carbohim.com/?id=402&template=print ), имеющая прочность на сдвиг 8МПа (0.82 кг/мм2), лезвие грузим на расстоянии 70мм от границы хвостовик/лезвие, вопрос, какую статическую нагрузку выдержит данное устройство.
Вот, что у меня получилось:
0.82 кг/мм2 * int(x * 10мм * dx, 0 , 50)/(50мм+70мм) * 2пл = 170.8 кг
- типа, проинтегрировал сопротивляемость клея по хвостовику и помножил на 2 плашки.
Теперь, смотрим вот сюда: http://skmash.ru/str425.php :
"При динамических нагрузках прочность при сдвиге принимают равной 1/3 ее значения при статическом нагружении."
171/3 = 57 кг
Дальше, посчитаем для 7-сантиметрового хвостовика:
0.82 кг/мм2 * int(x * 10мм * dx, 0 , 70)/(70мм+70мм) * 2пл = 287 кг
287/3 = 95.7 кг.
Т.е., если добрый молодец при рубке вкладывает в удар весь свой вес (подпрыгивает у бревна), то в первом случае он будет мелковат, а во втором вполне так ничего. 😊
И ещё одно замечание по ссылке, приведённой выше: "В зависимости от степени ответственности конструкции и условий ее работы выбирают значение коэффициента запаса прочности от 1,5 до 3."
Понятно, что расчёт очень грубый, в нём не учтено закрепление "правильного" хвостовика сверху и снизу, которое, конечно, должно усилить конструкцию. Очень вероятно, что допустил ошибки, в том числе с моделью, если кто обнаружит, поправьте. Но двигаться нужно в этом направлении.
NT2009еще надо учитывать возможность того, что эпоксидка в каких-то точках отсутствовала, плюс нагрузки были множественные и, возможно, близкие к критическим
Понятно, что расчёт очень грубый, в нём не учтено
Абсолютно верно - вопрос уважаемым камрадом Bonart'ом был поставлен так - попробую дословно:
считаете ли вы монтаж на фото качественным
хотели бы Вы владеть ножом с подобным монтажом
Ваши ответы были
нет
да
Всё верно?
Для себя я выводы сделал, с DrWinter'ом списался, мне всё понятно и его позиция в том числе. Я с ней не согласен, но это моё личное дело. Как и каждого из вас. Только имейте в виду, всё начинается с малого. И возможно, оказаться в ситуации камрада Зубан'а придётся кому-то из вас.
Нет, конечно, не расхерачив нож. А просто получив на руки брак за свои кровные. В общем, следите за чистотой своих контактов. Добра вам!
За сим покидаю тему окончательно.
С уважением,
Arachnoz
Arachnoz
olega_tor - я ни в коем случае не хочу Вас оболгать.Абсолютно верно - вопрос уважаемым камрадом Bonart'ом был поставлен так - попробую дословно:
считаете ли вы монтаж на фото качественным
хотели бы Вы владеть ножом с подобным монтажомВаши ответы были
нет
даВсё верно?
не верно, на вторую трактовку вопроса я вообще не отвечал,
я отвечал на вопрос(котрый был перед):
"посмотрите на два фото, хотели бы вы иметь во владение нож, с именно таким монтажом.
GAU-8AВо-во,и два моих.
Кто потер мой пост? я не ругался, не писал ни чего такого, что нарушало бы правила..слов нет!!!
Один особенно жаль,в котором я уличил во лжи двух участников сего обсуждения.
Кроме того,одного я буквально ткнул носом в его некомпетентность.
В некомпетентности и лжи уличил их не я один.
Да и ещё кое-кто попался.
Методы "в лучших традициях".
P.S.
Переход сих персонажей на личности,ещё до моего появления в топике,даже не ставлю им в вину-ибо им,видно,всё божья роса.
olega_torОлег,не опускайся до уровня некоторых индивидуумов.
На своём поле они тебя враз переиграют-хам из тебя никакой. 😊
тень
Олег,не опускайся до уровня некоторых индивидуумов.
На своём поле они тебя враз переиграют-хам из тебя никакой. 😊
Спасибо, Саш. 😊
Почему могло старой темы в кеше янд не сохраниться?
тень
хам из тебя никакой. 😊
Саша, привет! Я вот внимательно изучил обе темы...
Я (если захочу) могу быть хамом вполне конкретным 😉 , но сейчас не об этом.
Вот извини, а твоей позиции я не понял. Не смотря на то, что тесты ножа были, мягко говоря, не слишком адекватные, они выявили откровенную халтуру в монтаже ножа ценой более 200 евриков.
Ты, вроде бы, и признаешь некоторые узкие места в монтаже, но нож при этом хвалишь... Это как? Или ты все таки мастера хвалишь, а не данный конкретный нож?
Я, конечно, понимаю, что чисто черного и чисто белого цвета в природе не бывает, но тут-то пациент скорее мертв, чем жив.
Я допускаю, что ты лично знаком с производителем, он тебе близок и приятен и ты (как порядочный человек) просто считаешь своим долгом встать на его защиту.
И я, скорей всего, не прав, считая что за подобные косяки (если это единичная случайность) надо руки отрывать. Но мастер ДОЛЖЕН иметь мужество признать свою ошибку. Признай он ее, и не было бы никакого базара на 60 страниц с лихуем, а так... 😞
И опросник в старой теме был вполне уместен, и народ отвечал вполне себе однозначно, а вот ты как бэ и отвечал честно, однако все время с какими-то оговорками.
Извини, не понимаю... 😞
------------------
"Даждь кровь и приими дух". Прп. Пётр Дамаскин