Кто щитать умеет?

Торус

Кэмерон погрузился в марте почти на 11 км.
При этом по логике вещей сила тяжести, действующая на него, должна была уменьшиться.
Понятное дело, 11 км. - не деньги.
А если бы он погрузился на 1000 км, на какую величину уменьшилась бы для него сила тяжести?

Лично для меня такие вычисления являются невыполнимыми.
Увы...
😞

TEq

скажу одно - я бы об...ся. этож жутко наверное 11км воды над тобой. расплющит - даже пикнуть не успеешь...бррр.

Лично для меня такие вычисления являются невыполнимыми.
так формула же есть.

Fт=GMm/R2
где М - масса Земли; R - радиус Земли. G - гравитационная постоянная.


я вообще в физике полный нулина. еле еел сдал на 3 в школе.

но там типа отношение F1 к F2. По формуле видим что радиус уменьшится 11км или на 1000 км
вот и судите - что сила тяжести станет больше - вместо 6400 км (на экваторе примерно) - 5400. надо вобщем массу корабля и самого Кэмерона знать. и точный радиус земли в точке погружения.
по-моему раз там квадрат то сила тяжести уменьшится в квадрат отношения между R1 и R2 (после погружения). делим 5400 на 6400, получаем 0,85 примерно. т.е. радиус будет составлять 0,85 от начального. значит. короче я запутался )

вобщем получается что типа чем меньше радиус, тем меньше квадрат числа под дробью. тем больше F. выходит что сила тяжести увеличится.
Если Торус очень хочет, то подставьте числа и посчитайте. постоянные есть в интернете.



Сила тяжести убывает обратно пропорционально квадрату расстояния от центра Земли.


http://www.fxyz.ru/%D1%84%D0%B...81%D1%82%D0%B8/

подставить величины и будет ответ.

Гы

ыыы, ахинея, пересчитай

duh1958

Торус
Кэмерон погрузился в марте почти на 11 км.
При этом по логике вещей сила тяжести, действующая на него, должна была уменьшиться.
Понятное дело, 11 км. - не деньги.
А если бы он погрузился на 1000 км, на какую величину уменьшилась бы для него сила тяжести?

Лично для меня такие вычисления являются невыполнимыми.
Увы...
😞

Тут как не крути ,все основания для суицида 😀

Гы

это применимо для центра масс тела, и в центре земли получится 0
по вышеприведенной формуле уменьшится в (R/R-погружение) в квадрате

TEq

увеличится в 1,4 раза значит. на листочке примерно так же получилось, только другим способом (выразил одно через другое, сократил дробь - убрал переменные и подставил 6400 и 5400)

вобщем, Торус, если отбросить точный радиус Земли в этой точки, получится что увеличилось примерно в 1,4 раза. Это 1000км.


а увеличилось потому, что радиус то в знаменателе. чем радиус меньше, тем меньше его квадрат - значит в меньшее количество раз делить, следовтельно левая часть БОЛЬШЕ.

Торус

TEq
уменьшилось примерно в 1,4 раза

А вот этого я никогда не понимал и не понимаю сейчас.
Что значит - УМЕНЬШИТСЯ В 1,4 РАЗА???
Увеличится в 1,4 раза - понимаю.
Уменьшится - не понимаю.

TEq

это применимо для центра масс тела, и в центре земли получится 0
в центре земли ноль никогда не получится. потому что делить на 0 нельзя... по крайней мере в классической (или как там ее звать) математике. в какой то продвинотой математике вроде можно.

TEq

Что значит - УМЕНЬШИТСЯ В 1,4 РАЗА???
не уменьшится. это я случайно описался. увеличится. 100%

Гы

Да мы оба херней занимаемся, и я хрень написал
Еще раз - сместится центр масс, да ну нафиг лениво ковыряться
шашлыки и т.п.

unname22

Дожили.
Перельман, двухтомник "Занимательная физика" расчет даже лень сканировать.
Курс школьной физики для обывателя уже не подьемен, куда мы катимся то?

TEq

сместится центр масс,
не, это для меня совсем круто. пусть если тут физик есть - придет и точнее разберется. вроде когда то был в какой то ветке подобный прогон...

unname22

TEq
Тебе как вообще в школе диплом то выдали с такими знаниями?

TEq

Перельман, двухтомник "Занимательная физика" расчет даже лень сканировать.
ну скажите тогда как изменится то да и делов. я свою версию озвучил. что сила тяготения для объекта погрузившегося на экваторе на 1000м под землей - увеличится в 1,4 раза.

TEq

TEq
Тебе как вообще в школе диплом то выдали с такими знаниями?
вас не спросили. Экзаменов сто лет в обед нету в школе по всем предметом. А сдавал я биологию (88), химию (100) и русский (73), математику по остаточному принципу - 53 вроде (арифметику сдал, элементарные задания по геометрии и задачи там разные про поезда и так далее, на начала анализа забил) - ее не подавать было. Так вот и живу в неведении.

Может вас по эмбриогенезу прогнать? посмотрим как Вам выдали в школе диплом?
знания нужны реальные и необходимые.

Высшая математика в жизни мне пригодилась только один раз - когда ключи упали в унитаз пришлось скрутить из проволоки интеграл. (с)

IS90

А с какого уменьшится сила тяжести? Чисто гипотетически g должна увеличится.
(для задачи про сферического кон.... центра масс в вакууме и принятия земли за м.т.)

Гы

Вот аннейм22 опять, ну и куле?
заметь "лень сканировать" из головы написать слабо?
У меня на полке стоит, знаю где, и примерно как вслепую открыть, но форум же, или всем гугль цитировать в трепе? форум еще и временной лаг позволяет
Приятней когда просто пишут.
И поверь, с каждым годом студенты тупее становятся, чем раньше к этому привыкнешь, тем больше нервных клеток сэкономишь. Иначе или крыша съедет, или уе...шь кого стулом и т.п..

unname22

уменьшится процентов на 15-20.

Торус

IS90
А с какого уменьшится сила тяжести?

Может быть, я неправильно это назвал?
Мне можно, я невежда.
😊
Кароче, при приближению к центру Земли исследователь должен давить на пол кабины с меньшей силой.

А в центре и вообще невесомость.
Не?
😛ipec:

IS90

Аннейм 22
Вычисления в студию!
Или считали по формуле ТЕg просто приняв за точку отсчета поверхность земли? 😊

андроныч

ну ваще это не вышка, это школьный курс физики.
есть школота? пусть ответят 😊

андроныч

Кароче, при приближению к центру Земли исследователь должен давить на пол кабины с меньшей силой.
притягивацца к центру массы будет меньше, а не к центру всё больше, в итоге уравновесится.
или его разорвет нах))))

unname22

не поленился, взял и нашел книгу Я. И. Перельман Занимательная физика издание 25=е том первый страница 34.

Гы

В центре его порвет как грелку 😀
А если магма жидкая, то по закону Архимеда его может на луну вытолкнуть 😊
А нахуа?
Если делать нех то:
1) где потолок, а где пол
2)начало системы координат где?
3)закон ньтона для тел, а кабина и земля одно тело или 2
Собственно происхождение гравитации

TEq

должен давить на пол кабины с меньшей силой.

давить на пол кабины это вроде вес?

ятак и не понял почему будет меньше сила притяжения к центру земли. вроде чем дальше от поверхности земли тем сила притяжения меньше. а тут наоборот. или эта не та сила, что связана с формулой которую я привел?

объясните. (у нас книгоф за авторствами евреев - только Фройд, так что посмотреть негде)


голосом Краско "Щас я тебе касатик, всё и развальцую".

Гы

Перельман троллил тонко, книжки его - на парадоксах

Торус

TEq
ятак и не понял почему будет меньше сила притяжения к центру земли. вроде чем дальше от поверхности земли тем сила притяжения меньше

А вот тут как раз интересная фишка.
Наибольшая сила притяжения как раз на поверхности земли.
Выше и ниже поверхности она начинает уменьшаться.

unname22

TEq
вас не спросили. Экзаменов сто лет в обед нету в школе по всем предметом. А сдавал я биологию (88), химию (100) и русский (73), математику по остаточному принципу - 53 вроде (арифметику сдал, элементарные задания по геометрии и задачи там разные про поезда и так далее, на начала анализа забил) - ее не подавать было. Так вот и живу в неведении.

Может вас по эмбриогенезу прогнать? посмотрим как Вам выдали в школе диплом?
знания нужны реальные и необходимые.

Высшая математика в жизни мне пригодилась только один раз - когда ключи упали в унитаз пришлось скрутить из проволоки интеграл. (с)

кичится своей технической безграмотностью все больше входит в моду.
По поводу моих знаний школьной программы - можете проверить.
Первое в своей жизни что я сам прочитал - словарь юного астронома, а второе - учебник биологии за 5-6 класс.

Торус

unname22
Первое в своей жизни что я сам прочитал - словарь юного астронома

А я - "Таинственный остров".
😀

Дак что там с формулой, как пащитать?

IS90

Если подходить чисто теоретически и считать за начало координат центр (ядро земли, принимая его за м.т.) то таки g должна увеличиваться.
Но обьяснения почему наоборот походу не будет?
Но если взять за точку отсчета поверхнось, то g будет ... уменьшаться 😊

андроныч

Первое в своей жизни что я сам прочитал - словарь юного астронома
а я про Мюнгхаузена, с тех пор так и повелось... 😀


Если подходить чисто теоретически и считать за начало координат центр (ядро земли, принимая его за м.т.) то таки g должна увеличиваться.
Но обьяснения почему наоборот походу не будет?
прецтавьте большой виртуальный шарег - планета The-Мля, и маленькую фигурку.

от Земли к фигурке протянуты резиновые нити, из каждой точки, дальше наверное понятно )

Гы

Резинки то упругость теряют, потом их уже сжимать будет 😊

unname22

IS90
Вычисления в студию!
Или считали по формуле ТЕg просто приняв за точку отсчета поверхность земли? 😊

прикинул кривую изменения плотности земли по теоретическим данным,
далее прикинул численно чему примерно получаются равны интегралы по поверхностям шара и не тонкой частично-пустой сферы (источники гравитации не точечные потому приходится брать интеграл)
далее взял запас +- на неверную оценку интеграла и отсутствие учета инерциальных сил вызванных вращением земли вокруг своей оси.

TEq

Выше и ниже поверхности она начинает уменьшаться.
непонятно. почему? 😊

от Земли к фигурке протянуты резиновые нити, из каждой точки, дальше наверное понятно


а расчеты где глянуть можно?

unname22

Вру. По обьему, а не по поверхности.

Гы

выше - потому что сила притяжения обратно пропорциональна квадрату расстояния
ниже потому что смещается центр масс и притягивает не к шарику планеты, а к меньшему шарику

IS90

Это если шарег, а если материальная точка то по другому. А представить шарег и фигурку с ниточками из каждой точки шарега это выше моих сил) это вы мне вектора так хотели расписать да?

IS90

Аннейм22
Вы формулами лучше пишите 😊 по обьему говорите ? А можно на этот тройной интеграл посмотреть?

Пан Горицкий

ТС тема зачетная , от себя вернее по правилам притяжения земли : Сила притяжения выше на поверхности ,чем ближе к центру тем меньше притяжение.

Гы

точки - гравитация - сила
шарик - гравитация - поле/поля

Пан Горицкий

Два тела = земля и человек .Масса земли больше массы человека ,земля притягивает. Погружаясь в недра земли ,масса земли, притягивает меньшей силы .

unname22

IS90
с чего вы взяли что он тройной?
если интегрируем по ds

Кстати Вспомнил, что для точки внутри замкнутой поверхности интеграл сведется к нулю. Фактически если брать интегралы не скопом, а по отдельности - выше r и ниже r (r - расстояние от центра земли до искомой точки или r=R-h где R роадиус земли, h - глубина копания).
но так обычно физики делаю, инженеры считают численно все трехэтажное скопом)


Гы

чего инженеры скопом считают? и какие?
А если с геометрией Лобачевского противоположнонаправленные параллельные векторы пересекаются, то в этой точке чего будет?

unname22

интегралы они берут чаще всего численно, во всяком случае инженеры конструкторы

Гы

понял, скопом то уж звучит настораживающе

Пан Горицкий

Давайте оставим интегралы математикам , а то математики они таки математики.Но физика это больше философия или даже любовь к движению . 😊 Достаю формулы ,да ну их на хуй .Давайте мечтать. 😊 😊 😊

IS90

с чего вы взяли что он тройной?
если интегрируем по ds
По dS- это по поверхности (площади)- двойной
По dV-это по объему- тройной
вы вот написали
Вру. По обьему, а не по поверхности.
я потому и говорю что тройной 😊

unname22

Смотрите Я рассматриваю шар как набор сфер, в каждой интегрирую по ds
и уже то что получилось по dv
напрямую сложновато

anton24

надоть замерить на месте. точный результат будет.

IS90

надоть замерить на месте. точный результат будет.
ну да.
с учетом того что самая глубокая скважина около 15 км на кольском п-о-ве.
какой приборчик с собой возьмем? 😊

Торус

IS90
какой приборчик с собой возьмем? 😊

Обыкновенный пружинный безмен с самописцем.
Произвольный груз вешаем и поехали вниз.
😊