Пушкин. Воспитание патриотизма..

Черномор

Всем доброго.

Поговорим о вечном? 😊

В мире и в России сейчас происходят хотя и не самые весёлые, но интересные вещи. Вот опять бритты бьются в истерике насчёт "второй волны русской политической эмиграции". В Лондон, конечно... Госдума под каникулы принимает ряд интересных законов, которые очень не нравятся оппозиции, особенно - откровенно продажной.

А что ещё любопытнее, мы это уже всё проходили. В первой трети 19 века. Главными носителями и формирователями общественного мнения как сейчас так и тогда были писатели и поэты. Только тогда они назывались славянофилами и западниками.

Что важно, очень важно - в то время ни одна сволочь особо не билась головой об угол при виде патриотично настроенных людей. Практически всё решали печатные СМИ и интеллектуальные кружки-собрания. Причём уже тогда, что показательно, Лондон играл роль отстойника наших оппозиционеров: Герцена с его "Колоколом" и с утвержением о том, что "патриотизм - это сифилис головного мозга", помните?

А.С.Пушкин поначалу тоже к режиму относился не ахти как доброжелательно. "...и на обломках самовластья напишут наши имена!" - это отнюдь не безобидная шалость.
Но дальше произошла некая метаморфоза. Что любопытно, автор строк "К Чаадаеву" позже, в своём письму к Бенкендорфу, написал буквально следующее: "Общественное мнение имеет нужду быть управляемым". Последовали мощнейшие произведения "Клеветникам России" и "Бородинская годовщина"...

Позже, в 1833 году, идею Пушкина была творчески доработал Вяземский. Прогосударственную позицию занимали наиболее выдающиеся прозаики и поэты. Интеллектуалов-патриотов оказалось куда больше Герценых и Чаадаевых. Идеи Пушкина в плане воспитательной работы невероятно актуальны и поныне.

Анализируя ситуацию по России и, самое интересное - Ганзу, невольно сравниваешь уровень оппозиции начала 19 века и нынешних страдальцев от "кровавого режима". Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...

Как-то даже скучновато. 😊

С ув.

Lat.(izvinite) strelok

Черномор
идею Пушкина была творчески доработал Вяземский
"силен могучим русский языка"?
Черномор
А.С.Пушкин поначалу тоже к режиму относился не ахти как доброжелательно
Черномор
Но дальше произошла некая метаморфоза
"Если вы в молодости не были либералом- у вас нет сердца, если вы с возрастом не стали консерватором- у вас нет ума" (с) кажись, Уинстон Черчиль... хотя могу и ошибаццо 😊

андроныч

Анализируя ситуацию по России и, самое интересное - Ганзу, невольно сравниваешь уровень оппозиции начала 19 века и нынешних страдальцев от "кровавого режима". Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...
прекрасно лизано сказано! потупчег за такое макбуки давала.

кажись, Уинстон Черчиль... хотя могу и ошибац
там истчо чтото про национализьм было, хз у кого 😊

438ku

как бы вы г-да интеллектуалы не срались, а возразить, что МЫ сейчас в неимоверной жопе ...кажись...нечем!!!
Парируйте)))

Lat.(izvinite) strelok

438ku
МЫ сейчас в неимоверной жопе
Парируйте)))
Дык, вроде, никто кроме ВАС этого и не говорил...?

Lat.(izvinite) strelok

Черномор
А.С.Пушкин поначалу тоже к режиму относился не ахти как доброжелательно. "...и на обломках самовластья напишут наши имена!" - это отнюдь не безобидная шалость
Кстати- не вижу ничего антипатриотичного. Что было сказано Пушкиным двумя строками выше? - "Россия вспрянет ото сна!" Г-н Черномор, не надо путать патриотизм (Россия вспрянет!) и отношение к режиму (на обломках самовластья). Ххех... ругать чиновника- не значит быть не- патриотичным! Черномор, эт я в тебя счазз камень из-за пазухи-то 😊)))))))) Не путаем мягкое с теплым, угу? 😛

Черномор

"силен могучим русский языка"?

Видно же, что предложение перестраивалось на скору руку. Чего поясничать?

"Если вы в молодости не были либералом- у вас нет сердца, если вы с возрастом не стали консерватором- у вас нет ума" (с) кажись, Уинстон Черчиль... хотя могу и ошибаццо

Вы так и не поняли смысла моей темы. Вернее - не обратили внимание на одну фамилию, с которой и связана та самая метаморфоза с Пушкиным

Черномор

прекрасно лизано сказано! потупчег за такое макбуки давала.

Ваш удел - писать албанским именно про лизание.

там истчо чтото про национализьм было, хз у кого

Если не знаете у кого, лучше промолчать

Черномор

как бы вы г-да интеллектуалы не срались, а возразить, что МЫ сейчас в неимоверной жопе ...кажись...нечем!!!
Парируйте)))

Весь мир сейчас в ж..пе. Относительно многих, мы от задницы ещё далеко

Майор

В "Приключениях Перегрина Пикля" (The adventures of Peregrine Pickle. 1751)
Т.Смолетта описана такая ситуация - офицер погиб (за Англию погиб!), когда его жена была беременна, средств к существованию, кроме офицерского жалованья, семья не имела. Она (вдова) родила близнецов, и какая-то дама, взывая к милосердию главного героя, призывает его оказать вдове денежное
воспомоществование на время, пока она не оправится после родов, что даст ей
возможность зарабатывать проституцией.
И ведь любили свою Англию и гордились ею.

Майор

----- Original Message -----
From: "Alexey Kiyaikin aka Posadnik" «posadnik mail.ru»
Newsgroups: fido7.su.sf-f.fandom


у Раковского в ЖЖ пробегала как раз на эту тему сцыла, только применительно к
России:
http://www.nsu.ru/filf/rozov/publ/plach.htm

'Хорошо известны два главных ценностно-символических ядра российской
политической культуры, вокруг которых кристаллизуются веками воспроизводящиеся
идеологии (вольнодумие и державность, западничество и славянофильство,
демократия и патриотизм). Эти ядра, присутствующие практически в каждом
русском человеке, можно представить в виде следующих 'склеек' смыслов:

ПОРЯДОК - ВЕЛИКАЯ РОССИЯ - СИЛЬHОЕ ГОСУДАРСТВО - 'СИЛЬHАЯ РУКА' - СТРАЖ
СОЦИАЛЬHОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ - ПРОГРЕСС ЧЕРЕЗ ПРИHУЖДЕHИЕ - РУССКАЯ ТРАДИЦИЯ -
ПРАВОСЛАВИЕ - ДУХОВHОСТЬ - СЛУЖЕHИЕ РОДИHЕ - ЖИЗHЕHHЫЕ ТЯГОТЫ - МHОГОТЕРПЕHИЕ

СВОБОДА - БОРЬБА С ВЛАСТЬЮ - ЕВРОПЕЙСКАЯ КУЛЬТУРА - ПРОГРЕСС ЧЕРЕЗ
ОСВОБОЖДЕHИЕ - ВЕРОТЕРПИМОСТЬ ИЛИ АТЕИЗМ - ИHДИВИДУАЛИЗМ - ПОЛHАЯ
HЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ ГОСУДАРСТВА - ЛИЧHАЯ ВЫГОДА - БЕЗДУХОВHОЕ БОГАТСТВО -
РВАЧЕСТВО.

Выявленная выше 'размашистость' динамики российского общества во многом
определяется неустойчивой идентичностью элит и населения, их
самоотождествлением то с одним, то с другим ценностно-символическим ядром.
'Hегативная идентичность' (самоопределение через отрицание чуждого), о которой
пишет в своей проницательной, но мизантропической и чересчур прозападной книге
Л.Гудков, действительно имеет широкое распространение в современной России, но
лишь как исторически временное состояние той самой неустойчивой идентичности в
период социальных разочарований, постимперского унижения и уныния.'

андроныч

Ваш удел - писать албанским именно про лизание.
удачной дрочки на путина 😊

В А

Черномор
Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...

А, что так выборочно, Черномор? Дали бы полную картину мироздания в Александр Сергеевичах:

- до 06.06 1799 г. народ ещё мелкий, без стиля, слога, мысли и размаха.
- после 10.02 1837г. народ уже мелкий, без стиля, слога, мысли и размаха.
- а за границей народ так всегда мелкий, без стиля, слога, мысли и размаха.

андрэ

Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...

Как-то даже скучновато.

дык какже не измельчать када власти этот самый народ чем только не пробовали травить-даже хлором не стеснялись

Черномор

дык какже не измельчать када власти этот самый народ чем только не пробовали травить-даже хлором не стеснялись

Вы этот поток мысли можете упорядочить и предоставить в читабельном виде?

ЗЫ: аргументы не забудьте, без излишнего пустого бла-бла.

андрэ

Вы этот поток мысли можете упорядочить и предоставить в читабельном виде?
во как-а ведь я грешный маленько сплагиатничал причем не только по стилю но и словечки некоторые-причем у вас любезнейший,уж простите,так что кому как не вам в нем и разбираться, а что до смысла то попробую вам пояснить хотя сильно подозреваю вас во включении дурочки-ну да ладно-откель же взяться опозиционному народцу с высоким слогом и размахом когда его как тараканов норовят истреблять всеми способами включая хлор-теперь понятно?

Черномор

теперь понятно?

нет

андрэ

нет
худо...

Calex

Черномор
невольно сравниваешь уровень оппозиции начала 19 века и нынешних страдальцев от "кровавого режима". Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...
Дык, интернет пришел уже в каждый дом. Пишут то в нём в основном отнюдь не Герцены.

А по Пушкину всё сказано уже. Люди с возрастом не всегда умнеют, но почти всегда пересматривают въюнашеские максималистские взгляды.

Вам бы пожелать того же. Но ведь бесполезно. А может, просто рано.

Черномор

Дык, интернет пришел уже в каждый дом. Пишут то в нём в основном отнюдь не Герцены.

уж не знаю, радоваться тому или огорчаться

А по Пушкину всё сказано уже. Люди с возрастом не всегда умнеют, но почти всегда пересматривают въюнашеские максималистские взгляды.

Достоевский был покруче, в этом плане

Вам бы пожелать того же. Но ведь бесполезно. А может, просто рано.

всё может быть.

Черномор

андрэ
худо...

каждому - своё

Calex

Черномор
Достоевский был покруче, в этом плане
Бесы? Да, это было круто. Для своего времени.

андрэ

каждому - своё
ну хоть не один я плагиатом занимаюсь-на немецком это выражение где то писали над воротами в санатории....

Polosmak

андроныч
удачной дрочки на путина
А ведь я Вас, Черномор, искренне уважал все эти годы и было за что. Теперь же в своём мнении, присоединяюсь к Андронычу, и в свою очередь констатирую, что у Вас включился этот самый "режим дрочки".

PAULIUS

Тема топикстартера из разряда "доколе!?"
Пушкин был невыездной, чего он только не делал, чтобы уехать, потом женился, дети пошли и надо было кушать. Он тогда стихов стал меньше писать, всё прозу и пытался разработать журнальную ниву. Долгов у него картёжных собралось астрономическое по тем временам количество, тут не до заграницы было. Кстати, поздний патриотизм сильно помог вдове, Николай Второй пушкинеские долги покрыл, Наташу, кажется, тоже. Так, что всё было намного сложнее, чем просто патриотическое озарение.
"Клеветникам России" и "Тарас Бульба" явились после подавления польского восстания 1831 г. и были сугубо антипольские, что особой чести авторам не делало, негоже пинать поверженного льва.

Черномор

Бесы? Да, это было круто. Для своего времени.

Не только

Черномор

ну хоть не один я плагиатом занимаюсь-на немецком это выражение где то писали над воротами в санатории....

Платон с Цицероном этого как-то не предполагали...

Черномор

Polosmak
А ведь я Вас, Черномор, искренне уважал все эти годы и было за что. Теперь же в своём мнении, присоединяюсь к Андронычу, и в свою очередь констатирую, что у Вас включился этот самый "режим дрочки".

Ну вот, вас с Андронычем уже двое. Того и гляди, партию свою организуете. Будете не в интернете своё "фи" высказывать, а на высоких трибунах. Может быть, даже что-то сделать получится, что сильно вряд ли - это не мешки ворочать.
Дерзайте, спасайте страну, а то одними разговорами так всё и ограничится.

Черномор

"Клеветникам России" и "Тарас Бульба" явились после подавления польского восстания 1831 г. и были сугубо антипольские,

Если Вы более внимательно проанализируете как стихи, так и ситауцию на момент их написания, то, возможно, своё мнение перемените.

ЗЫ: "Клеветникам России" - это не про Польшу вообще, много чести. Произведение было адресовано Западу и российскому обществу, это очевидно.

что особой чести авторам не делало, негоже пинать поверженного льва.

Лев только больше котёнка напоминал

Calex

Черномор
Дерзайте, спасайте страну, а то одними разговорами так всё и ограничится.



Дык, это в любом случае так и будет.
Вот Ваш вброс о чем? Да ни о чем, просто очередные тёрки на коммунальной кухне.

Черномор

Дык, это в любом случае так и будет.

В их случае - да.

Вот Ваш вброс о чем?

Скорее - для чего.

Да ни о чем, просто очередные тёрки на коммунальной кухне.

Если Вам так удобнее, то - конечно.

ScrewDriver78

Черномор
А.С.Пушкин поначалу тоже к режиму относился не ахти как доброжелательно. "...и на обломках самовластья напишут наши имена!" - это отнюдь не безобидная шалость. Но дальше произошла некая метаморфоза. Что любопытно, автор строк "К Чаадаеву" позже, в своём письму к Бенкендорфу, написал буквально следующее: "Общественное мнение имеет нужду быть управляемым". Последовали мощнейшие произведения "Клеветникам России" и "Бородинская годовщина"...

Это объясняется достаточно просто - Пушкин стал высокопоставленным офицером контрразведки и естественно высказывался в том духе, которое было принято в его ведомстве.

Calex

Черномор
Скорее - для чего.
Так и расшифруйте для чего именно для нас, скудных разумом.
Или не начинайте вообще.

simbirsk

Черномор снова вбросил. Пример Холманских, который за свое усиленное засовывание языка в попу правящим жуликам и ворам получил высокий пост, видимо не дает юным путинцам спокойно спать по ночам. мечтает товарищ. что зачтется ему это всё, глядишь или ведущим назначат (как Чапман или Свету из Иваново), или полпредом, или в комитет какой возьмут (как Босых). Да только желающих таких пруд пруди.....Поджжалейте свой язык,что ли....

Calex

Кстати, о патриотизме.


"Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство."


Автора подсказывать не надо, надеюсь.

андрэ

Ну вот, вас с Андронычем уже двое.
трое....

PAULIUS

...и вот вас и не двое и не десять...

Polosmak

PAULIUS
...и вот вас и не двое и не десять...



Уважаемый Палтус, а Вас с Черномором сколько?

андрэ

покрыл, Наташу, кажется, тоже.
что-так прям и покрыл?

Calex

андрэ
что-так прям и покрыл?

А Вы что думали? Что реальные проблемы решают глубокомысленные ковыряния в носу а ля Черномор?

PAULIUS

Polosmak
Уважаемый Палтус, а Вас с Черномором сколько?

Мы по разные стороны океана, каждый в единственном числе.

URSUS

Черноморчег как всегда в своем репертуаре! Хоть бы реплики местами поменял! 😊))

TEq

Политика вообще как бы того....

андрэ

Мы по разные стороны океана, каждый в единственном числе.
это конечно сильно бодрит но хотелось бы подробностей покрытия николой 2 наташи...

Угрюмыч

Мне больше Лермонтов нравится - прощай немытая Россия... дальше по тексту. Если конечно не запретили.

Стас

андрэ
это конечно сильно бодрит но хотелось бы подробностей покрытия николой 2 наташи...
😊
Люди, а я один такой, считающий пушкина со всей его поэзией и прозой говном? Не, я люблю стихи. Наизусть могу часами рассказывать. Но только не пушкина. Что всех прет от графомании освобожденного сына арапчонка? Бред какой-то... ИМХО, конечно...

Polosmak

Стас
Люди, а я один такой, считающий пушкина со всей его поэзией и прозой говном? Не, я люблю стихи. Наизусть могу часами рассказывать. Но только не пушкина. Что всех прет от графомании освобожденного сына арапчонка? Бред какой-то... ИМХО, конечно...



Это Вы зря так. Особенно же восхитительны у Пушкина сказки, они попросту уникальны. Многие даже близко не понимают их действительного, а не кажущегося на первый взгляд, содержания и заложенного в них сакрального смысла.

Стас

Polosmak
и заложенного в них сакрального смысла.
Ну ну... удачи!

TEq

Люди, а я один такой, считающий пушкина со всей его поэзией и прозой говном?
вы не один...

Да и вообще эта русская литература...писалась дворянами и для дворян. Большинство проблем героев мне не понятны. Взять того же Евгешу Онегина - пожалейте зайку - устал он по балам гулять да баб драть, тоска. Ну так к сохе, сынок, одну "страду" прошёл бы - и в миг всю депрессию бы вылечил. И так везде. Другой там с Дубом разговаривает и от женских усиков прётся. Из всех писателей мне нравятся про природу только лишь - Тургенев (не Ася!!) и Пришвин. К сожалению и тот и тот больше позиционируются как детские писатели, а зря.

"Тургенев редкой мощи и таланта был мужик; про него, к сожалению, мало знают вне курса программы, расценивается он больше как благодушный барин-охотник, а между тем был он стоик и настоящая рок-звезда своего времени. По словам Ренана, "Тургенев соединял в себе впечатлительность женщины с нечувствительностью анатома и разочарованность мыслителя с нежностью ребенка"; вообще, близок. Будет время, возможно, напишу нормальную биографию Тургенева, не слащаву, как принято; он, кстати, в молодости неплохо стрелял с двух рук, по македонски. "

источник:
http://visvit.livejournal.com/...=279004#t279004

А Пушкин этот...был первый репер - имел африканские корни и умер в перестрелке 😊 да и вообще тот еще кадр был - гуляка, мот и известный любитель "повызывать", вот и довызывался, как гриться - туда и дорога.

Из поэзии меня зацепил только Маяковский, особенно мне его "Вам" нравится. Я когда его зачитывал, у преподши глаза на лоб вылезли, но в самом остром моменте сделал просто жест рукой и всё обошлось 😊. Хотя поэзией я бы его не называл, поэзия это как раз Пушкин там, Есенин и прочая лирическая пи...добратия )

Черномор

Угрюмыч
Мне больше Лермонтов нравится - прощай немытая Россия... дальше по тексту. Если конечно не запретили.

Если бы Вы знали, о чём идет речь в этих строках у Лермонтова, вряд ли бы Вы об этом вообще упомянули.
Для оценки произведений и понимания их сути, недостаточно простого прочтения: нужна привязка к датам и событиям, в т.ч. - непосрелственно касающихся личности поэта или прозаика.

Черномор

Стас
😊
Люди, а я один такой, считающий пушкина со всей его поэзией и прозой говном? Не, я люблю стихи. Наизусть могу часами рассказывать. Но только не пушкина. Что всех прет от графомании освобожденного сына арапчонка? Бред какой-то... ИМХО, конечно...

Один. И именно "такой". Выпендриться захотелось?

Черномор

Из поэзии меня зацепил только Маяковский, особенно мне его "Вам" нравится. Я когда его зачитывал, у преподши глаза на лоб вылезли, но в самом остром моменте сделал просто жест рукой и всё обошлось . Хотя поэзией я бы его не называл, поэзия это как раз Пушкин там, Есенин и прочая лирическая пи...добратия )

Таким макаром можно похерить практически всю мировую классику.

Черномор

PAULIUS

Мы по разные стороны океана, каждый в единственном числе.

Страшно подумать, на что мы были бы способны в кооперации... 😀

ScrewDriver78

Стас
Люди, а я один такой, считающий пушкина со всей его поэзией и прозой говном?

Один, я думаю. Пушкин может нравиться или не нравиться, Пушкин может быть близок и не очень, с ним можно соглашаться и спорить, но что он один из величайших русских писателей - спорить глупо. Просто по качеству продукта, по качеству языка, по переданной мысли.
Ну это например как если вы бы посмотрели на, скажем, "Феррари" и заявили, что это говно. Ну вот просто говно и всё. Мало ли что мощная, комфортная, красивая, плевать, что всем нравится, что стоит бешеных денег и в салонах не застаивается - а вот говно.

TEq
Взять того же Евгешу Онегина - пожалейте зайку - устал он по балам гулять да баб драть, тоска. Ну так к сохе, сынок, одну "страду" прошёл бы - и в миг всю депрессию бы вылечил.
Очень поверхностный взгляд, в отрыве от существовавших тогда реалий. Общество было сословное, и изменить сословие было практически невозможно. Даже дауншифтинг. Разве что забомжевать и спиться.

TEq
Из поэзии меня зацепил только Маяковский, особенно мне его "Вам" нравится.
А по-моему, Маяковский - говно. Строгал стихи на продажу, новую власть откровенно во все места целовал, а в самих стихах - ни рифмы, ни смысла, а лесенкой писал, чтобы бабла нарубить, платили-то построчно.

DIMANZHIV

АНЕГДОТ
Выходит Маяковский из кабака, окруженный стайкой девиц. Девицы начинают его охаживать:
- Владимир! А это правда, что Вы можете сочинить стихотворение прямо с ходу, на месте?
- Конечно! - говорит подвыпивший поэт революции, - Давайте тему!
- Ну, вот видите, в канаве - пьяница валяется.
Маяковский, гордо выпрямившись, громогласно начинает:

Лежит
Безжизненное
Тело
На нашем
Жизненном
Пути.

Голос из канавы:

Ну а тебе какое дело?
Идешь с блядями и иди.

Маяковский: - Пойдемте, девушки, это Есенин.

Наум

[B][/B]

Polosmak

ScrewDriver78
А по-моему, Маяковский - говно. Строгал стихи на продажу, новую власть откровенно во все места целовал, а в самих стихах - ни рифмы, ни смысла, а лесенкой писал, чтобы бабла нарубить, платили-то построчно.



Тоже так считаю. Кроме того, убеждён, что половой извращенец, а вспомните-ка хотя бы только одну Лилю Брик, ничему доброму и никого научить просто не в состоянии. Итог его жизни и "творчества" - был закономерен.

Черномор

Calex
Кстати, о патриотизме.


"Я конечно, презираю Отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство."


Автора подсказывать не надо, надеюсь.

Людей судят не по словам, а по деяниям. И повторять заезженные конъюнктурные фразы - глупо и бессмысленно

Strelezz

Черномор

Людей судят не по словам, а по деяниям. И повторять заезженные конъюнктурные фразы - глупо и бессмысленно

.
И то верно ...
При норове Сергеича стрелять надо было уметь ... Получше 😛

Черномор

При норове Сергеича стрелять надо было уметь ... Получше

Да он неплохо стрелял и рубился. Но в дуэли всегда кто-то лучше

андрэ

Людей судят не по словам, а по деяниям.
ага-как же-стараниями некоторых деятелей у нас и за слова теперь осудят враз и обуют-нет,ну все таки верной дорогой идем и даже разгон взяли....

Strelezz

Черномор

Да он неплохо стрелял и рубился.


.
Это из эпитафии ? 😛
Мьсе знает толк в тонком английском юморе 😀

Polosmak

Strelezz
При норове Сергеича стрелять надо было уметь ... Получше



А к Вам если "люди добрые" Валуева в бронежилете спецом подошлют? И вы будете с тем Валуевым биться, отобьетесь?

TEq

:D

Пашаня

Черномор

Весь мир сейчас в ж..пе. Относительно многих, мы от задницы ещё далеко

Многих это каких? Которые южнее Сахары и севернее ЮАР?

Maksim V

[/B]
освобожденного сына арапчонка?
[B]
Да ....познания так и прут ....

андрэ

Да ....познания так и прут ....
ваши не лучше

Maksim V

ваши не лучше
Мне по хрену.

TEq

ну не любят люди пушкина. лирика вся эта - понятие субъективное. я вообще считаю, что открытое выражение чувств - это как хер всем показать в публичном месте. тем более в письменной форме. а танцы так меня вообще раздражают.

мне даже как-то сказали: Андрюх, есть "эмо", а ты вот "БЕЗэмо".

ну чтож теперь, я же не навязываю всем своего мнения?

так и тут - не надо навязывать пушкина. ну не нравятся кому-то его труды. ну и пусть.

abwehr

TEq
нлирика вся эта - понятие субъективное.

Только на определенном уровне 😛

Strelezz

Polosmak
А к Вам если "люди добрые" Валуева в бронежилете спецом подошлют? И вы будете с тем Валуевым биться, отобьетесь?

.
Ну не в танке же 😛
Не верю я в бронежилеты в то время .
И потом ... 2-3 миллиметра стали , на дуэльной дистанции , из дуэльного пистолета - как два пальца .
Секунданты опять-же ... Увидят что попадание есть , а кровищщи нет - забьют ведь . Рукоятками пистолетов 😊 Дабы идею не сохатил 😀

Maksim V

[/B]
Кстати, поздний патриотизм сильно помог вдове, Николай Второй пушкинеские долги покрыл, Наташу, кажется, тоже.
[B]
Невежда полный и всё туда же - о нашей Родине судить ...Поэтов русских унижать и всех царей в гавно смешать- читал бы - неуч - в детстве сказки и точно знал , что Пушкин жил лет на 100 раньше - чем Николай 2 расстрелян был ....

Strelezz

Maksim V
Невежда полный и всё туда же - о нашей Родине судить ...Поэтов русских унижать и всех царей в гавно смешать- читал бы - неуч - в детстве сказки и точно знал , что Пушкин жил лет на 100 раньше - чем Николай 2 расстрелян был ....

.
Ну не Второй , а Первый .
Это круто меняет суть дела ? 😊

ScrewDriver78

Strelezz
Ну не Второй , а Первый . Это круто меняет суть дела ?
Достаточно круто. Это говорит о том, что вы судите о вещах, в которых ни бельмеса не понимаете.

Strelezz

ScrewDriver78
Достаточно круто. Это говорит о том, что вы судите о вещах, в которых ни бельмеса не понимаете.

.
Вы хотите поговорить обо мне ? 😀
В принципе можно . Но для начала хотя-бы научитесь отслеживать ход обсуждения 😛

Стас

Вот пару дней в разъездах, с разными людьми, высшее образование почти у всех 😊 Всех спрашивал про Пушкина. 90% говорят что Пушкин - этоващеписецкаккрутоибазаритьнеобчемнах! И говорят, если ты пушкина не любишь, то ващетыуроднах. Только в ответ на предложение прочесть наизусть хоть одно стихотворение ни хрена не услышал, кроме жалкого мычания или отрывков школьной программы... Любители Пушкина такие любители...

Черномор

андрэ
ага-как же-стараниями некоторых деятелей у нас и за слова теперь осудят враз и обуют

За базаром следить надо и отвечать. Давно пора.

Черномор

Вот пару дней в разъездах, с разными людьми, высшее образование почти у всех Всех спрашивал про Пушкина. 90% говорят что Пушкин - этоващеписецкаккрутоибазаритьнеобчемнах! И говорят, если ты пушкина не любишь, то ващетыуроднах. Только в ответ на предложение прочесть наизусть хоть одно стихотворение ни хрена не услышал, кроме жалкого мычания или отрывков школьной программы... Любители Пушкина такие любители...

Да не расстраивайтесь Вы так. Ну облажались малёхо, с кем не бывает. Читайте Дашу Донцову и Солженицына.

Стас

Черномор
Да не расстраивайтесь Вы так. Ну облажались малёхо, с кем не бывает. Читайте Дашу Донцову и Солженицына.
😊

андрэ

За базаром следить надо и отвечать. Давно пора.
если в соответствии со здравым смыслом то согласен-давно пора... брехунов и сказочников с прочими апологетами мифологии и пропаганды к ответу привлечь и наказать достойно...

TEq

Только в ответ на предложение прочесть наизусть хоть одно стихотворение ни хрена не услышал, кроме жалкого мычания или отрывков школьной программы... Любители Пушкина такие любители...
а я назло всем выучил у Маяковского два:

Вам, проживающим за оргией оргию,
имеющим ванную и теплый клозет!
Как вам не стыдно о представленных к Георгию
вычитывать из столбцов газет?!

Знаете ли вы, бездарные, многие,
думающие, нажраться лучше как,-
может быть, сейчас бомбой ноги
выдрало у Петрова поручика?..

Если б он, приведенный на убой,
вдруг увидел, израненный,
как вы измазанной в котлете губой
похотливо напеваете Северянина!

Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре блядям буду
подавать ананасную воду!

Это от любви к искусству.

а вот это из хулиганских побуждений:

Не те
бляди,
что хлеба
ради
спереди
и сзади
дают нам
ебти,
Бог их прости!
А те бляди -
лгущие,
деньги
сосущие,
еть
не дающие -
вот бляди
сущие,
мать их ети!


Ну облажались малёхо, с кем не бывает.
Стас, дайте что нибудь из Донцовой почитать, а ? 😊

Стас

TEq
а я назло всем выучил у Маяковского два
Если наизусть - уважуха 😊
TEq
Стас, дайте что нибудь из Донцовой почитать
Это к Черномору, это он выражался такими словами 😊 я и зверя то такого не знаю... 😊 😊

Calex

Всей своей жизнью А.С. Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку прежде всего надо уметь хорошо стрелять (С)
/из школьного сочинения/

А был ли он сторонником проклятого царизма, или почти рЭволюционЭром, как учили при совке, какая разница?
Ни царизма, ни совка давно нет.

TEq

Это к Черномору, это он выражался такими словами я и зверя то такого не знаю...
😊)))) вот и я тогож мнения 😊

Ни царизма, ни совка давно нет.
зато сочинения в школе остались.

до сих пор вспоминаю, как я смачно его в них х*есосил. Точнее его героев - что евгешку, что петрушу гринева.


Любители общаться с дубами (дУбьями? 😊 ), убийцы старушек - тоже не остались безнаказанными за часы, потраченные на чтение об их "страданиях" в светском обществе 😊

в школе очень любил литературу (но не русскую и не читать ), поэтому всегда хорошо аргументировал (олимпиады по риторики таки помогали), поэтому за сочинения получал только 5, даже несмотря на то, что откровенно троллил препода, автора и героев.

эх, ностальгия. вечерком сяду, перечитаю что нить за 9 класс. помню здорово по ГГ "Грозы" прошелся.

Polosmak

Strelezz
Ну не в танке же
Не верю я в бронежилеты в то время .
И потом ... 2-3 миллиметра стали , на дуэльной дистанции , из дуэльного пистолета - как два пальца .
Секунданты опять-же ... Увидят что попадание есть , а кровищщи нет - забьют ведь . Рукоятками пистолетов Дабы идею не сохатил
Прочитал я тут "откровения" некоторых участников и не вынесла этой хрени моя душа.
Захотелось мне написать несколько строк в защиту А.С.Пушкина.
То, что Пушкин был гением и не просто гением, а так называемым "солнечным гением" для меня самого несомненно. Но для того, чтобы это понять, нужно и самому обязательно достичь определённого умственного и нравственного уровня развития. Иначе творчество Пушкина попросту понять будет невозможно и восхищения у такого недалёкого читателя оно конечно же не вызовет.
Да и как скажите может восхититься творчеством А.С.Пушкина, понять его волшебные рифмы, величайшую игру словами, сам тончайший смысл его творений, участник форума, который и по русски то пишет с великим трудом, а сам только и способен, что "бекать", "мекать", да сыпать "албанизмами". Или участник форума, у которого самого ещё и молоко на губах не обсохло, для которого наивысшим доступным его пониманию пределом является творчество М.Круга или вирши Маяковского? Нет, я отнюдь не хочу поливать их грязью, я лишь обращаю внимание на то, что творчество Маяковских, Кругов, всяких там Донцовых и иже с ними, многократно ниже по уровню, нежели творчество Пушкина.
Но сейчас я хочу поговорить не об этом. Оставим творчество Пушкина в покое и поговорим о нём самом.
Так вот Пушкин, как личность, в моём понимании, был "настоящим мужиком", в лучшем смысле этого слова.
Исследователям его жизни удалось установить, что в жизни Пушкина было 29 дуэлей. Это сегодня считается неоспоримым, хотя некоторые считают, что в действительности дуэлей у него было больше.
Что ж, времена тогда были такие, за поругание чести, было принято платить только одним - кровью.
Пушкин был отменным стрелком, попадал с 20 шагов пуля в пулю. Но во время всех своих дуэлей, он сознательно ни разу не убил ни одного из своих противников, ограничиваясь только их ранением. И ещё, ни в одном из своих многочисленных поединков, из которых он выходил всегда победителем, он никогда не стрелял первым.
Способен ли на такое хоть один из "гоготателей" и "обсирателей" Пушкина на этом форуме? Думаю, что ответ ясен.
Теперь, что касается последней дуэли Пушкина. Это была не дуэль, а тщательно заранее разработанное группой лиц и лишь замаскированное под дуэль убийство, которое потом по политическим мотивам спустили на тормозах, а вдову Пушкина, известную придворную блядь - Наташеньку, попросту купили огромными деньгами.
Скажу и о самом Дантесе, а также об этой "дуэли". Француз по фамилии Дантес, был в "нежном" возрасте "усыновлен" известнейшим в те времена активным педерастом-педофилом посланником бароном фон Геккерном. Геккерн в течение многих лет "усыновлял" Дантеса, живя с ним вместе, и орально и анально. А затем, когда Дантес вырос и стал "непригоден" к подобного рода педофильским "увеселениям", Геккерн, используя свои связи и взятки, в качестве благодарности сделал Дантеса кавалергардским офицером. Помимо свои педерастических качеств, Дантес был также известен, как абсолютно беспринципный и удивительно подлый человек, а его отменное физическое развитие, склочность характера, необыкновенное умение точно стрелять, делало его вдвойне опасным. Он также как и Пушкин, был известен как записной дуэлянт. То есть Дантес был, как сейчас модно говорить, "настоящий боевой пидарас". Кроме того, известно, что у Дантеса был в наличии "бронежилет" того времени, а именно, превосходной работы и высокого качества боевая кираса, одевавшаяся прямо на тело под одежду и носящаяся скрытно. Её Дантес заказал незадолго до дуэли с Пушкиным за большие деньги, сохранился даже портрет Дантеса в этой кирасе, а вот после дуэли с Пушкиным, этой кирасы у Дантеса не видел уже никто и никогда. Да это и не удивительно, если учесть что во время дуэди с Пушкиным она получила сильнейшее повреждение и нужно было обязательно скрыть сам факт её использования на этой дуэли. Ведь дуэльным кодексом, под угрозой вечного бесчестья, было прямо и категорически запрещено использование не только кирас, но и медальонов, массивных крестов, блях, даже плотной одежды и крахмального белья. Всё это было положено перед дуэлью с себя снимать, но на месте дуэли соблюдение этого правила в отношении дуэлянтов секундантами никогда не проверялось, так как считалось, что такая проверка сама по себе уже есть бесчестье.
Во время самой дуэли произошло следующее. Дантес, грубо нарушая правила дуэли, неожиданно, не доходя до дуэльного барьера трех шагов, в то время, когда Пушкин еще никак мог ждать выстрела, первым выстрелил в Пушкина. Пушкин, получив смертельное ранение, упал. Тут Дантес сделал еще одну подлость, он развернулся к лежащему Пушкину левым боком вперед, чтобы уменьшить возможную площадь поражения своей груди. Такой маневр также строго запрещается дуэльным кодексом. Тем не менее, Пушкин, а встать он уже не мог, из положения лежа, произвёл выстрел в Дантеса. В данном случае Пушкин, первый раз в своей дуэльной карьере, вероятно стрелял на поражение. Его пуля попала стоящему к нему левым боком и прикрывавшемуся левой рукой Дантесу в предплечье этой руки, пробила руку насквозь, а дальше началось странное. Эта пуля, пробившая Дантесу насквозь руку, дальше попала Дантесу в туловище, прямо в область сердца, но пробить туловище Дантеса так и не смогла. Сам Дантес потом следствию рассказывал, что дескать пуля попала в металлическую пуговицу его мундира и отрекошетировала, но сам этот мундир и эту пуговицу так следствию и не предъявил. Врач, на следующий день после дуэли осматривавший Дантеса, оставил подробное описание этого осмотра. Этот врач установил, что у Дантеса им обнаружена сквозная рана предплечья левой руки, а также огромная внутренняя гематома левой части груди.
Так вот, что особенно интересно, точно такие же как у Дантеса гематомы и сегодня образуются у какого-нибудь бойца спецназа одетого в бронежилет при попадании в него пули, от её запреградного действия. И ещё известно, что именно после дуэли с Пушкиным, Дантес вдруг неожиданно стал весьма богат.
Именно поэтому, я и считаю Пушкина "настоящим мужиком", человеком, соответствующим лучшим понятиям о чести и достоинстве этого оружейного форума. Расти нам до него ещё и расти, а многим так и не вырасти.

Maksim V

А был ли он сторонником проклятого царизма, или почти рЭволюционЭром, как учили при совке,
Прежде всего Пушкин писал правду о окружающем его мире . Современные люди - читая сказки Пушкина не понимают истинного смысла и воспринимают мелодию на слух . Вот пример ; У Лукоморья дуб зелёный ...Лукоморье - реально существующая территория в приобье - знаменита тем , что там часто происходят встречи с СЧ.
...Русалка на ветвях сидит...современные люди думают , что это какая-то ошибка - "русалка" же в воде живёт ... ан нет ... во времена Пушкина- русалкой- называли СЧ с русой шерстью.... Там ступа с Бабою Ягой идёт бредёт сама собой .... опять непонятка для современного человека ... На самом деле всё просто - "яга" - кафтан мехом наружу - ШУБА. Баба Яга - женщина в шубе - Так на Руси называли самку СЧ во времена Пушкина... ступа - идёт бредёт - " ступа" - от слова ступать (идти) - На современном языке звучит так - "Самка СЧ идёт куда-то по своим делам....Там на неведомых дорожках следы невиданных зверей... "неведомые" - неизвестные для всех , но существующие . "Невиданные звери" - мало кто видел .
"Сказка о попе и его работнике Балде" Абсолютно реалистическое описание жизни СЧ . Каждая строчка - просто свидетельство очевидца ."Чёрт" - тот кто живёт за "чертой" ( границей) нашего обитания. Пример - село рядом с городом - Чертаново- село за "ЧЕРТОЙ".
Большинство очевидцев говорят , что встречи с СЧ происходят на берегу водоёмов - часто "черти" входят или выходят из воды - спасаясь от преследования - бросаются в воду .
Балда - в "сказке" Пушкина пошёл за чертями к "морю" .
В старину - на Руси - "морем" называли ЛЮБОЙ водоём .Отголоски этого живы до сих пор - Московское "море", Пироговское "море и тд. Таким образом - АС Пушкин - показывает блестящие познания образа и места жительства Снежного Человека , что является несомненным свидетельством Того , что ещё 200 лет назад СЧ были вполне обыденным явлением в жизни российского народа

TEq

несколько строк
фун да мен таль НО!

Стас

Polosmak
Француз по фамилии Дантес, был в "нежном" возрасте "усыновлен" известнейшим в те времена активным педерастом-педофилом посланником бароном фон Геккерном. Геккерн в течение многих лет "усыновлял" Дантеса, живя с ним вместе, и орально и анально.
Заинтриговали меня биографией Дантеса вы реально...

Polosmak

Maksim V
Таким образом - АС Пушкин - показывает блестящие познания образа и места жительства Снежного Человека , что является несомненным свидетельством Того , что ещё 200 лет назад СЧ были вполне обыденным явлением в жизни российского народа
Это называется просто - рак головного мозга.

TEq

Лукоморье - реально существующая территория в приобье

Стас

Polosmak
Так вот, что особенно интересно, точно такие же как у Дантеса гематомы и сегодня образуются у какого-нибудь бойца спецназа одетого в бронежилет при попадании в него пули, от её запреградного действия. И ещё известно, что именно после дуэли с Пушкиным, Дантес вдруг неожиданно стал весьма богат.
Именно поэтому, я и считаю Пушкина "настоящим мужиком", человеком, соответствующим лучшим понятиям о чести и достоинстве этого оружейного форума. Расти нам до него ещё и расти, а многим так и не вырасти.
У вас с логикой проблематично как-то... 😊

Maksim V

Это называется просто - рак головного мозга.
Это Вы зря - у Вас теперь вся жизнь на перекосяк пойдёт...такими вещами не шутят ....

Polosmak

Стас
У вас с логикой проблематично как-то...



Зато у Вас всё просто замечательно, и это не может не радовать. Поэтому, я несказанно за Вас рад.

Polosmak

Maksim V
Это Вы зря - у Вас теперь вся жизнь на перекосяк пойдёт...такими вещами не шутят ....



А причём здесь я, и вся жизнь моя? Это же ведь не я показываю всему этому форуму блестящие познания образа и места жительства Снежного Человека на примерах творчества А.С.Пушкина...

Стас

Polosmak
Это же ведь не я показываю всему этому форуму блестящие познания образа и места жительства Снежного Человека на примерах творчества А.С.Пушкина...
😊 😊 😊 +1000.

PAULIUS

Maksim V
Невежда полный и всё туда же - о нашей Родине судить ...Поэтов русских унижать и всех царей в гавно смешать- читал бы - неуч - в детстве сказки и точно знал , что Пушкин жил лет на 100 раньше - чем Николай 2 расстрелян был ....

Максим Пятый, с Николаем получилась описка, за что прошу прощения.
Но Наталию он драл, потом выдав замуж за Ланского. Детей Наташиных он навещал часто и они презирали пушкинских единоутробных, о происхождении "ланских" в семье секретов не было.
Нисколько вдову не осуждаю, она была молода и очень красива.

Calex

Maksim V
Современные люди - читая сказки Пушкина не понимают истинного смысла и воспринимают мелодию на слух .
Собственно, с языком у Пушкина вобще не всё просто.

Ведь Штиль, в котором он работал, воспринимался тогда как низкий, наподобие современного рэпа, как тут уже приводили в сравнение.
Сравните с тока чуть более ранними виршами Державина.
Сперваначалу кажется, что они вообще не по русски написаны. )

Но постепенно именно "рэп" стал литературным русским языком.

Добрый Кот

Черномор
1.Поговорим о вечном? 😊

2.Госдума под каникулы принимает ряд интересных законов, которые очень не нравятся оппозиции, особенно - откровенно продажной.

3.Лондон играл роль отстойника наших оппозиционеров

4.Анализируя ситуацию по России и, самое интересное - Ганзу, невольно сравниваешь уровень оппозиции начала 19 века и нынешних страдальцев от "кровавого режима". Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...

5. Воспитание патриотизма..

1. Это не вечное, это хуесуета сует...
2. Абассаца можно,

3. Совет Федерации одобрил закон об уголовном наказании за клевету
4. В Совете Федерации предложили ввести наказание за панику
5. СовФед принял закон о «черных списках» сайтов

В Совете Федерации предложили ввести наказание за панику
В Совете Федерации предлагают прописать в законодательстве наказание за распространение панических слухов в районах чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий. С такой инициативой выступил сегодня первый вице-спикер верхней палаты парламента Александр Торшин
http://www.rbcdaily.ru/2012/07/18/society/562949984350331

Лондон, Ми6, Ми7, Ми8, и ЦРУшники аж вздрогнули и втянули очко в очко )))

3. А ты посмотри где имущество ВСЕХ без исключения депутатов ГД, членов СФ, министров, членов Прав-ва РФ, мэров, губеров, ФСБшников, прокуроров.

и скажи им что они все собрались сдриснуть в отстойник, и сами они отстой.

А то у тебя двойные стандарты, как туда убегают коммерсы и бывшие чиновники - так отстойник. Как туда едут действующие ЖиВ., так это сразу райский остров (Эдем)

4. Юра - ты не сравнивай, если у тебя есть свободное время, пускай его на пользу обществу. Сделай что-нибудь полезное, вместо того чтобы рассуждать что другие, не делают ничего полезного (когда могли бы)

5. ЧТО/КТО для тебя патриот/ патриотизм???

Черномор

В Совете Федерации предлагают прописать в законодательстве наказание за распространение панических слухов в районах чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий.

За это стрелять надо, если режим ЧП

Черномор

3. А ты посмотри где имущество ВСЕХ без исключения депутатов ГД, членов СФ, министров, членов Прав-ва РФ, мэров, губеров, ФСБшников, прокуроров.

Без исключений не бывает

5. ЧТО/КТО для тебя патриот/ патриотизм???

загадками говоришь

Добрый Кот

Уж куда проще вопрос )))))))

думаю, если ты завел тему - Воспитание патриотизма..
то должен знать ответ 😛

Waltzed Bulldozer

"Идеи Пушкина в плане воспитательной работы невероятно актуальны и поныне. "

"...Пока не вникнет россиянин,
что враг ему не царь, не барин
Не вор и не аристократ,
не зарубежный попечитель,
Не дымный город, не село,
а сионистское мурло,
Пока он это не осилит
и на словах, и на делах -
Томиться Матери России в
ЖИДОВСКИХ ВРАЖЬИХ кандалах!"

(Речь богатырской Головы к витязю Руслану в поэме А.С.Пушкина «Руслан и Людмила», подлинный текст)
http://innervoice.narod.ru/night_lights.html

Waltzed Bulldozer

"Люди, а я один такой, считающий пушкина со всей его поэзией и прозой говном? Не, я люблю стихи. Наизусть могу часами рассказывать." - "Какие проблемы" - напишите лучше... :-D
Нам, многое не понять из тех намёков, иносказаний, двусмысленностей, обстоятельств и т.п. того времени в написанном... ("мой дядя самых честных правил" - намек на крыловское "Осел был самых честных правил"? ("Мужик и Осел"))
Тексты, в дошедших до нас изданиях, очень искажают им написанное...
http://www.speakrus.ru/articles/uncle1.htm

"Особенно же восхитительны у Пушкина сказки, они попросту уникальны. Многие даже близко не понимают их действительного, а не кажущегося на первый взгляд, содержания и заложенного в них сакрального смысла. " - абсолютно верно (имхо)... удивительно, откуда у него были такие познания о Ведах, древнейших (!) исторических ФАКТАХ - "легендах", которые только сейчас становятся доступными и т.д. Если предположить, что от "няни Пушкина", то няня получается была весьма и весьма сВЕДУщим человеком.

андрэ

все таки Пушкин гениален и без всяких самок снежного человека(бред то какой)-
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.

TEq

о Ведах
Ве́ды (санскр. वेद, véda IAST - «знание», «учение» ) - сборник самых древних[1] священных писаний индуизма на санскрите[2].

Веды относятся к категории шрути («услышанное» )[3][4], и мантры, содержащиеся в них, повторяются как молитвы и используются в различных религиозных ритуалах. Основной частью Вед являются самхиты - сборники мантр, к которым примыкают брахманы, араньяки и упанишады - тексты, являющиеся комментариями к ведическим самхитам.


ага.


Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
удавили. в итоге? 70 лет, "русские" в жопе, ни культуры, ни религии, ничего не осталось. красавец, репер.

abwehr

Waltzed Bulldozer
(Речь богатырской Головы к витязю Руслану в поэме А.С.Пушкина «Руслан и Людмила», подлинный текст)
http://innervoice.narod.ru/night_lights.html

Вот клоуны 😀

Стас

Waltzed Bulldozer
http://innervoice.narod.ru/night_lights.html



Ну и нашли вы источник для цитирования... Мозговая помойка... 😞

Добрый Кот

Черномор, жду ответа на вопрос? 😊

Polosmak

Waltzed Bulldozer
... удивительно, откуда у него были такие познания о Ведах, древнейших (!) исторических ФАКТАХ - "легендах", которые только сейчас становятся доступными и т.д. Если предположить, что от "няни Пушкина", то няня получается была весьма и весьма сВЕДУщим человеком.
Это всё Арина Родионовна, можно сейчас найти об этом и почитать. Никакая она была вовсе и не крестьянка, а весьма древнего рода, скажем так, - "ведическая жрица". А Пушкин, до того как попал под её опёку, то есть до 6-7 летнего возраста, даже оказывается по русски говорить не умел, только представьте это себе.

DANTES

Calex
Всей своей жизнью А.С. Пушкин учит нас тому, что талантливому человеку прежде всего надо уметь хорошо стрелять (С)

Прюсмного.

Речка Чёрная, леса опушка,
Лик злодея-Дантеса на мушке,
Но случился облом: долго щёлкал еблом
Александр Сергеевич Пушкин.

http://www.pineapple.ru/farb/duel.swf

abwehr


DANTES:
Прюсмного.

😀

DIMANZHIV

DANTES
DANTES
блеать,убил нафиг))
профессия-дуэлянт вообще жесть)

Polosmak

DIMANZHIV
блеать,убил нафиг))
профессия-дуэлянт вообще жесть)



А в профайле его есть и "агрегат", которым он дуэлирует.....

Добрый Кот

Интересно что Черномор считает патриотизмом. Тему завел, а на вопрос так и не ответил =)

Calex

Добрый Кот
считает патриотизмом. Тему завел, а на вопрос так и не ответил
Дык, "патриотизм" слово бранное ... 😀

greenbars

Интересно посмотреть результат вершения суда над девчёнками по обвинению в святотатстве. В секулярном государстве, ага. Вот тогда и можно будет предметно подискутировать на тему.
В советских учебниках писалось о том, что Пушкин достал власть окончательно и ему подослали иностранного бретёра. Не знаю, меня там не было.

С Черномором согласен безоговорочно в том, что настоящий патриот России о власти в России может отзываться только хорошо или никак.

Calex

greenbars
отзываться только хорошо или никак
Как о покойнике? 😛

Serega80

Чаадаев который предпочитал "бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать" наверняка не патриот. Хотя, что считать Родиной это ещё вопрос... а у некоторых все просто:
занимает прогосударственную позицию и одобряет режим - патриот
режим не одобряет, на государство плевать - не патриот 😊

ps
"Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство»"(c)Салтыков-Щедрин

Waltzed Bulldozer

"Ве́ды - сборник самых древних[1] священных писаний индуизма на санскрите" - ведический индуизм это относительно молодое, выборочное и адаптированное изложение, толкование древних Арийских Вед (а те в свою очередь ещё более древних Вед, которым как минимум 600,000лет - первые три расшифрованы в 1944-45 годах с золотых табличек и золотой фольги сложенной гармошкой - есть в Интернете фото).
Просто о Ведах более широко известно из индуизма (но они уже есть и сами по себе, в книгах http://innervoice.narod.ru/vedy.html ).
Когда древние мигрировали с тонувшей Гипербореи (северный полюс)(древний рай - куда на зиму уходили боги, по описанию Платона)(в более ранних мифах мир держался на четырёх китах, потом в мифах на трёх - это отражает процесс затопления Гипербореи которая ещё отмечалась на древних картах
http://innervoice.narod.ru/Maps/1587m4.jpg
http://innervoice.narod.ru/Maps/arcticmap.jpg )
они дошли до Индии (оставляя на своём пути поселения, которые в свою очередь, так же мигрировали по мере похолодания), потом повернули обратно до Персии и т.д. (вот откуда почти идентичный генотип, набор хромосом россиян - как наиболее чисто сохранивших аутентичность генофонда Ариев, с Пакистанцами)
"...недавно в Израиле решением раввинских судов принято постановление о создании «Банка нееврейской спермы» для оплодотворения замужних евреек («для качественного оплодотворения замужних женщин должна применяться только сперма гоев», объяснил представитель раввинатского суда в Петах-Тикве Давид Малха), куда будет собираться сперма лучших представителей «арийской породы» в том числе славян и в обязательном порядке Русских. (http://www.newsru.co.il/israel/11jan2008/donor202.html ) "

"Основной частью Вед являются самхиты - сборники мантр" -это абсолютно не верное заявление.(ещё раз... ведический индуизм это ВЫБОРОЧНОЕ изложение Арийских Вед)

Waltzed Bulldozer

"в итоге? 70 лет, "русские" в жопе, ни культуры, ни религии, ничего не осталось. " - история народа не измеряется сотней лет... тем более такого, которому сотни тысяч лет...

"Пушкин достал власть окончательно и ему подослали иностранного бретёра." - не совсем "власть", а окружение власти... имхо (он же был офицером "контрразведки" (насколько помню) - держал многие нити, многих людей в руках и был масоном высокого ранга.)
"подослали иностранного бретёра." - абсолютно верно.
Polosmak 19-07-2012 19:54
к сказанному можно добавить, что встретил (въезжавший в Россию) Геккерн, Дантеса, в приграничном "мотеле", в котором ВЫСЛАННЫЙ ИЗ РОССИИ Дантес (со скандалом оторвали от прежнего иностранного вельможи "пользователя") дожидался последнего акта выдворения.

что касается сплетен о Натали (у которой была также красавица сестра), то они содержатся ТОЛЬКО в сомнительных источниках типа "Дневника Пушкина" (якобы тайно вывезенного из России). Даже при первом взгляде становится ясно, что это не дневник,, а лит. произведение с чётко и жёстко прописанной архитектурой (как спицы в колесе), целью. Нет ни слова, ни темы в этом "дневнике" за рамками обсуждаемого. Каждое слово там отточено и плотно подогнанно к другому и составляет смысловую цепь, строго идущую от начала до конца, имеющую по ходу изложения одинаковую эмоциональную окраску. Дневники так не пишут... дневник это хаотичное нагромождение разнородных каждодневных событих, тем, идей, всплесков нахлынувших эмоций и т.д.

"Ну и нашли вы источник для цитирования... " - найдите лучше... :-D (то, что нужно было там есть, остальное не существенно... отличие мух от пчёл в том, что они видят и находят разное...)

"Интересно посмотреть результат вершения суда над девчёнками по обвинению в святотатстве. В секулярном государстве, ага. Вот тогда и можно будет предметно подискутировать на тему." -
http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/06/25/996417.html
http://politiko.ua/blogpost80569

Адописная икона
Материал из Википедии - свободной энциклопедии
История
Впервые о подобной иконе сообщает житие Василия Блаженного (XVI век): святой на глазах изумлённой толпы богомольцев кинул камень в образ Богородицы на Варварских воротах, который почитался чудотворным, а затем показал всем, что под краской было скрыто изображение чёрта.[3]
"Кому и чему молятся и что славят русские в Русской "Православной" Церкви?" http://www.innervoice.narod.ru/cruch.html
"Христианство - это всего лишь половая тряпка перед входом в синагогу... с даты христианизации Руси в 988г. князем-выродком Владимиром, рожденным от иудейки Малки."
Происходение христианства http://xibalba.ru/archives/5118

«Бесстыдство - это королевство без короны» (трактат Песахим, 113 а). «Оно приводит к цели даже против воли Божией» (трактат Санхедрин, 105 а) /13/.
«Бесстыдство - это царство, только без короны, а наглостью можно действовать с успехом даже против самого Бога» (трактат Санхедрин) /14/.
http://www.innervoice.narod.ru/business.html

восьмой слева в первом ряду - Берл Лазар (читал духовник ВВП) 😊
http://www.youtube.com/watch?f...RAW9bhvLtw&NR=1
http://innervoice.narod.ru/letter.html

Черномор

Calex
А был ли он сторонником проклятого царизма, или почти рЭволюционЭром, как учили при совке, какая разница?
Ни царизма, ни совка давно нет.

Тогда какого хрена прибалты бьются в истерике от одного упоминания от советского прошлого? Его же уже давно нет.

Черномор

Добрый Кот
Уж куда проще вопрос )))))))

думаю, если ты завел тему - Воспитание патриотизма..
то должен знать ответ 😛

Знаю.

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 21-7-2012 04:43
"Тогда какого хрена прибалты бьются в истерике от одного упоминания от советского прошлого?" - http://www.newsland.ru/news/detail/id/998983/

Черномор

Добрый Кот
Интересно что Черномор считает патриотизмом. Тему завел, а на вопрос так и не ответил =)

Черномору интересно мнение других

Lat.(izvinite) strelok

Черномор
Тогда какого хрена прибалты бьются в истерике от одного упоминания от советского прошлого? Его же уже давно нет.
А такого, что основная особенность вековой боли латышского народа- это то что боль эта не должна проходить и затихать. На это есть даже специальные чесатели...

Strelezz

Черномор

За базаром следить надо и отвечать. Давно пора.

.
Золотые слова .
Предвыборные обещания ЕР десятилетней давности - напомнить ?

Черномор

А такого, что основная особенность вековой боли латышского народа- это то что боль эта не должна проходить и затихать. На это есть даже специальные чесатели...

прям как с Украиной

Черномор

Waltzed Bulldozer
Черномор posted 21-7-2012 04:43
"Тогда какого хрена прибалты бьются в истерике от одного упоминания от советского прошлого?" - http://www.newsland.ru/news/detail/id/998983/

Хорошая ссылка. Только надо посчитать общую сумму, потраченную народами СССР на построение инфраструктуры Прибалтики. Картина будет куда интереснее.
А мы Эстонию же купили? Они наша собственность навечно. Пока не расплатятся.

Черномор

Золотые слова .
Предвыборные обещания ЕР десятилетней давности - напомнить ?

Ты мне назови хоть одну партию, в любой стране, которая бы смогла выполнить свои предвыборные обещания. И, наверное, вопреки утверждениям психологов, ты сам никогда не врёшь?

Strelezz

Черномор

Ты мне назови хоть одну партию, в любой стране, которая бы смогла выполнить свои предвыборные обещания. И, наверное, вопреки утверждениям психологов, ты сам никогда не врёшь?

.
Так "за базар" отвечать надо или не надо ? 😀

Waltzed Bulldozer

"...надо посчитать общую сумму, потраченную народами СССР на построение инфраструктуры Прибалтики" - не только инфраструктуру... практически республика была на содержании СССР(производства - ноль)... жила в том числе на потраченные там пенсии военных пенсионеров РФ, которые туда уходили в отставку... имхо

"Географ сошел с ума совершенно неожиданно: однажды он взглянул на карту обоих полушарий и не нашел на ней Берингова пролива."

Черномор

Так "за базар" отвечать надо или не надо ?

ты путаешь тёплое с мягким. А ещё себя умным считаешь

Strelezz

Черномор

ты путаешь тёплое с мягким. А ещё себя умным считаешь


.
Обоснуй ?

Черномор

Strelezz


.
Обоснуй ?

политика и межличностные отношения - немного разные вещи. Об этом писали ещё Птутарх и Макиавелли.
Ты готов поспорить с ними?

Добрый Кот

Черномор
Черномору интересно мнение других
Другим интересно мнение Черномора =)
Черномор
Ты мне назови хоть одну партию, в любой стране, которая бы смогла выполнить свои предвыборные обещания. И, наверное, вопреки утверждениям психологов, ты сам никогда не врёшь?
Все партии одинаковые и во всех примерно одинаковый контингент )))
Я никогда не вру.. практически.
Strelezz
Так "за базар" отвечать надо или не надо ? 😀
По обстоятельствам.

Strelezz

Черномор

политика и межличностные отношения - немного разные вещи. Об этом писали ещё Птутарх и Макиавелли.
Ты готов поспорить с ними?

.
Мало -ли кто что писал . Государство начинает разрушаться не в тот момент когда революционные матросы захватывают мосты и телеграф . Это начинается с момента , когда "одни слова для кухонь а другие для улиц " И когда слово "политика" становится синонимом слова "ложь".
И потом - кто такой Макиавелли ? Неудачник , дававший советы тому кто его об этом даже не просил . Турнули парня от корыта - тут-то его и проперло...

Черномор

Другим интересно мнение Черномора =)

😊

Все партии одинаковые и во всех примерно одинаковый контингент )))

Совершенно верно. И смена партии, при условии того же строя, ничего не даёт.

Я никогда не вру.. практически.

Врёшь... 😊

Черномор

Мало -ли кто что писал .

Ну конечно.

Государство начинает разрушаться не в тот момент когда революционные матросы захватывают мосты и телеграф . Это начинается с момента , когда "одни слова для кухонь а другие для улиц " И когда слово "политика" становится синонимом слова "ложь".

Ещё раз - читай классиков. Того же Черчилля. Будет меньше утопических мыслей в голову лезть

Неудачник , дававший советы тому кто его об этом даже не просил . Турнули парня от корыта - тут-то его и проперло...

Как я посмотрю, ум нас тут новые веяния - и Пушкин уже не наше всё и Макиавелли - тупой неудачник...
Ты читал его "Государя" или чего из избранного? Или по статье из Википеции судяшь? 😀

Strelezz

Черномор

Как я посмотрю, ум нас тут новые веяния - и Пушкин уже не наше всё и Макиавелли - тупой неудачник...
Ты читал его "Государя" или чего из избранного? Или по статье из Википеции судяшь? 😀

.
У Макиавелли я читал ВСЁ переведнное на русский .И не раз .
Он поэт , Юра . А не политик . И не философ - ибо в его аналитике куча эмоций .
Пушкин - велик . Как поэт и как писатель.
Ну , наверное , и как бабник 😊
Иде я писал что "Пушкин уже не наше и не ффсё" ?? Я писал ,что с его язычком нужно было стрелять получше .
Стреляй он получше - русская литература была бы богаче .
Ты не согласен ?

Наум

При упоминании про "партию жуликов и воров" Черномор съехал с базара класически...обосрав всех остальных.

Strelezz

Polosmak

Так вот Пушкин, как личность, в моём понимании, был "настоящим мужиком", в лучшем смысле этого слова.
Исследователям его жизни удалось установить, что в жизни Пушкина было 29 дуэлей. Это сегодня считается неоспоримым, хотя некоторые считают, что в действительности дуэлей у него было больше.
Что ж, времена тогда были такие, за поругание чести, было принято платить только одним - кровью.
Пушкин был отменным стрелком, попадал с 20 шагов пуля в пулю. Но во время всех своих дуэлей, он сознательно ни разу не убил ни одного из своих противников, ограничиваясь только их ранением. И ещё, ни в одном из своих многочисленных поединков, из которых он выходил всегда победителем, он никогда не стрелял первым.
Способен ли на такое хоть один из "гоготателей" и "обсирателей" Пушкина на этом форуме? Думаю, что ответ ясен.
Теперь, что касается последней дуэли Пушкина. Это была не дуэль, а тщательно заранее разработанное группой лиц и лишь замаскированное под дуэль убийство, которое потом по политическим мотивам спустили на тормозах, а вдову Пушкина, известную придворную блядь - Наташеньку, попросту купили огромными деньгами.
Скажу и о самом Дантесе, а также об этой "дуэли". Француз по фамилии Дантес, был в "нежном" возрасте "усыновлен" известнейшим в те времена активным педерастом-педофилом посланником бароном фон Геккерном. Геккерн в течение многих лет "усыновлял" Дантеса, живя с ним вместе, и орально и анально. А затем, когда Дантес вырос и стал "непригоден" к подобного рода педофильским "увеселениям", Геккерн, используя свои связи и взятки, в качестве благодарности сделал Дантеса кавалергардским офицером. Помимо свои педерастических качеств, Дантес был также известен, как абсолютно беспринципный и удивительно подлый человек, а его отменное физическое развитие, склочность характера, необыкновенное умение точно стрелять, делало его вдвойне опасным. Он также как и Пушкин, был известен как записной дуэлянт. То есть Дантес был, как сейчас модно говорить, "настоящий боевой пидарас". Кроме того, известно, что у Дантеса был в наличии "бронежилет" того времени, а именно, превосходной работы и высокого качества боевая кираса, одевавшаяся прямо на тело под одежду и носящаяся скрытно. Её Дантес заказал незадолго до дуэли с Пушкиным за большие деньги, сохранился даже портрет Дантеса в этой кирасе, а вот после дуэли с Пушкиным, этой кирасы у Дантеса не видел уже никто и никогда. Да это и не удивительно, если учесть что во время дуэди с Пушкиным она получила сильнейшее повреждение и нужно было обязательно скрыть сам факт её использования на этой дуэли. Ведь дуэльным кодексом, под угрозой вечного бесчестья, было прямо и категорически запрещено использование не только кирас, но и медальонов, массивных крестов, блях, даже плотной одежды и крахмального белья. Всё это было положено перед дуэлью с себя снимать, но на месте дуэли соблюдение этого правила в отношении дуэлянтов секундантами никогда не проверялось, так как считалось, что такая проверка сама по себе уже есть бесчестье.
Во время самой дуэли произошло следующее. Дантес, грубо нарушая правила дуэли, неожиданно, не доходя до дуэльного барьера трех шагов, в то время, когда Пушкин еще никак мог ждать выстрела, первым выстрелил в Пушкина. Пушкин, получив смертельное ранение, упал. Тут Дантес сделал еще одну подлость, он развернулся к лежащему Пушкину левым боком вперед, чтобы уменьшить возможную площадь поражения своей груди. Такой маневр также строго запрещается дуэльным кодексом. Тем не менее, Пушкин, а встать он уже не мог, из положения лежа, произвёл выстрел в Дантеса. В данном случае Пушкин, первый раз в своей дуэльной карьере, вероятно стрелял на поражение. Его пуля попала стоящему к нему левым боком и прикрывавшемуся левой рукой Дантесу в предплечье этой руки, пробила руку насквозь, а дальше началось странное. Эта пуля, пробившая Дантесу насквозь руку, дальше попала Дантесу в туловище, прямо в область сердца, но пробить туловище Дантеса так и не смогла. Сам Дантес потом следствию рассказывал, что дескать пуля попала в металлическую пуговицу его мундира и отрекошетировала, но сам этот мундир и эту пуговицу так следствию и не предъявил. Врач, на следующий день после дуэли осматривавший Дантеса, оставил подробное описание этого осмотра. Этот врач установил, что у Дантеса им обнаружена сквозная рана предплечья левой руки, а также огромная внутренняя гематома левой части груди.
Так вот, что особенно интересно, точно такие же как у Дантеса гематомы и сегодня образуются у какого-нибудь бойца спецназа одетого в бронежилет при попадании в него пули, от её запреградного действия. И ещё известно, что именно после дуэли с Пушкиным, Дантес вдруг неожиданно стал весьма богат.
Именно поэтому, я и считаю Пушкина "настоящим мужиком", человеком, соответствующим лучшим понятиям о чести и достоинстве этого оружейного форума. Расти нам до него ещё и расти, а многим так и не вырасти.


.

КАК ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ.
Впервые Пушкин вызвал на дуэль своего дядю со стороны матери Павла Ганнибала, внука того самого "арапа Петра Великого".
Поэту тогда было 17 лет, он гостил у дяди в селе Вознесенское Опочецкого уезда. Ганнибал на балу отбил у племянника барышню Лукашову, в которую молодой поэт был влюблен. Пушкин тут же вызвал обидчика на дуэль. Но друзья и родные уговорили вспыльчивого юношу помириться. А дядя сочинил экспромт:

Хоть ты, Саша, среди бала
Вызвал Павла Ганнибала,
Но, ей Богу, Ганнибал
Не подгадит ссорой бал!

СПОРЫ С ДРУЗЬЯМИ
В 1817 году гусар Каверин был едва ли не первым человеком, с которым Пушкин дружил, хотя с ним же чуть и не подрался на дуэли из-за сочиненных им шуточных стихов "Молитвы лейб-гусарских офицеров". Командир гвардей-ского корпуса Васильчиков принял меры к примирению поссорившихся.
В сентябре 1819 г. Пушкин дрался с Кондратием Рылеевым. В Петербурге кто-то пустил слух, будто бы Пушкина высекли в тайной канцелярии, а Рылеев имел глупость повторить эту сплетню в светской гостиной. Впоследствии за подобные пересуды Пушкин вызвал на дуэль и графа Федора Толстого. Дуэлянты обменялись едкими эпиграммами, но у барье-ра так и не встретились.
С Вильгельмом Кюхельбекером Пушкин стрелялся в ноябре 1819 г. А предыстория поединка такова. Один из ближайших друзей Пушкина Василий Жуковский принимал Кюхельбекера не очень охотно. Однажды на вопрос Пушкина, отчего он не был на вечере, Жуковский ответил, что еще накануне расстроил себе желудок. А потом добавил: "К тому же пришел Кюхельбекер, притом Яков (слуга Жуковского) дверь запер по оплошности и ушел". Пушкин, встретив Кюхельбекера на балу, лукаво прочел ему свои новые стихи:

За ужином объелся я.
Да Яков запер дверь оплошно,
Так было мне, мои друзья,
И кюхельбекерно, и тошно.

За искажение фамилии Кюхельбекер вызвал Пушкина на дуэль. Первым стрелял Кюхля. Он целился поэту в лоб, но потом взял куда-то влево... Пушкин захохотал, кинул пистолет в воздух и бросился к Кюх-ле: "Я в тебя стрелять не буду".
Через две недели Пушкин вызвал на дуэль Модеста Корфа, служившего в комиссии по составлению законов министерства юстиции, тоже бывшего лицеиста. Корф поколотил слугу Пушкина Никиту Козлова за то, что он пьяным приставал к его камердинеру. Однако Корф не принял вызова "из-за такой безделицы".

ГОРЯЧАЯ КРОВЬ
В декабре 1819 г. в Петербургском театре Пушкина вызвал на дуэль майор Динесевич. "Молодому человеку не хорошо кричать в театре, мешать своим соседям слушать пьесу", - объяснил он. Но на следующий день сам извинился перед поэтом.
Осенью 1820 г. Пушкин, братья Михаил и Федор Орловы, Алексей Алексеев и участник Отечественной войны 1812 года Иван Липранди играли в бильярд и пили жженку в одном из трактиров Кишинева. Захмелевший поэт путал бильярдные шары и мешал игре. Тогда Федор Орлов назвал Пушкина школьником, а Алексеев добавил, что школьников поучают. Пушкин вызвал обоих полковников на дуэль. На другой день Александр Сергеевич уже корил свою горячую кровь и жженку. Дуэлянты помирились.
В июне 1821 г. Пушкин вызвал бывшего офицера французской службы Дегильи драться на саблях, причины поединка не известны. Дегильи отказался. В январе 1822 г. в кишиневском казино подполковник Семен Старов попросил музыкантов сыграть кадриль. Пушкин в то же время заказал мазурку, что музыканты и исполнили, зная его щедрость. Старов вызвал поэта на дуэль. Противники сделали по два выстрела, но остались невредимы.
В январе 1822 г. во время обеда у главного попечителя и представителя комитета об иностранных поселениях южного края генерал-лейтенанта Инзова 65.летний статский советник Иван Ланов утверждал, что вино лечит все болезни. Пушкин насмешливо ему возразил. Ланов назвал поэта молокососом, а в ответ получил от Пушкина звание винососа и вызов на дуэль. Инзов посадил Пушкина под домашний арест, и дуэль не состоялась.
В феврале 1822 г. на вечере у молдавского вельможи Тодораки Балша Пушкин повздорил с его женой Марией, в которую раньше был влюблен, и вызвал Балша на дуэль. Инзов вновь взял Пушкина под домашний арест.
В том же феврале 1822 г. великий поэт был секундантом на дуэли двух военных. Во время обсуждения условий поединка ему не понравилось выражение второго секунданта - бессарабского помещика Скартла Прункуло. Прункуло получил вызов от Пушкина, однако дуэль не состоялась.
К концу марта 1822 г. за обедом в доме Инзова у Пушкина возник спор с Северином Потоцким по поводу крепостного права. До дуэли не дошло. Потоцкий уступил. В июне за тем же столом отставной штабс-капитан Рутковский рассказал о граде весом в три фунта. Пушкин высмеял выдумщика и был вызван на дуэль. Поединок в очередной раз предотвратил Инзов, посадив Пушкина под домашний арест.
В 1822 г. кишиневский богач Ингзели приревновал молодую жену цыганку Людмилу Шекора к Пушкину. Сценарий повторился. Пушкин оказался под арестом, а Ингзели было разрешено уехать за границу.
В 1823 г. Пушкин уличил в мошенничестве при игре в карты прапорщика генерального штаба Александра Зубова. На дуэль Пушкин явился с фуражкой, полной черешни, и ел ягоды, пока в него целился Зубов. От своего выстрела поэт отказался.
В этот же год Пушкин вызвал на дуэль молдавского писателя Ивана Руссо, антипатии к которому никогда не скрывал. Дуэль не состоялась.
В июне 1826 г. поэт вызвал на дуэль Николая Тургенева, одного из руководителей Союза благоденствия, члена Северного общества. Тургенев "ругал" поэта за последние эпиграммы против правительства. Потом он письменно просил извинения у Тургенева. Впоследствии Пушкин едва не стал стреляться из.за своих эпиграмм в 1829 году с чиновником иностранных дел Хвостовым, а в 1836-м - с князем Николаем Репиным.

ЖЕНЩИНЫ И ТВОРЧЕСТВО
Весной 1827г. Пушкин, бывая в доме князя Урусова, пользовался вниманием его дочери. Влюбленный в Софью артиллерийский офицер Владимир Соломирский вызывает поэта на дуэль. Только усилия секундантов предотвратили поединок.
В августе 1828 года Пушкина по поводу поэмы "Гаврилиада" допрашивал министр просвещения Александр Голицын, эпиграмму на которого поэт написал еще в 1824-м. От дуэли противников удержал поэт и публицист Федор Глинка.
Летом 1828 г. на одном из званых вечеров Пушкин хотел подойти к понравившейся ему женщине. Однако секретарь французского посольства в Петербурге Лагрене, увидев приближающегося поэта, сказал женщине: "Прогоните его". Пушкин потребовал объяснений. Однако Лагрене заявил, что не произносил ничего подобного и глубоко уважает Пушкина как поэта. Противники помирились.
В 1829 году Пушкин пишет в адрес чиновника коллегии иност-ранных дел Хвостова эпиграмму: "В гостиной свиньи, тараканы и камер-юнкер граф Хвостов". Хвостов вызвал Пушкина на дуэль но все обошлось миром.
В ноябре 1836 г. Пушкин опубликовал сатиру, где жестоко высмеял министра просвещения графа Уварова. Об этой эпиграмме дурно отозвался князь Николай Репин. Дело шло к дуэли. Но враги объяснились, и конфликт был исчерпан.
В начале 1836 г. у Пушкина произошло столкновение с чиновником министерства иностранных дел Семеном Хлюстиным, высказавшим неблагоприятное мнение о поэте. После объяснений в письмах и вмешательства друзей дуэль удалось предотвратить.
В этот же период произошло столкновение между поэтом и Владимиром Сологубом, наговорившим нелестных комплиментов жене Пушкина Наталье Николаевне. Пушкин вызвал Сологуба на дуэль. Но противник письменно извинился перед женой поэта, и все было забыто.

ПОСЛЕДНИЙ ПОЕДИНОК
В ноябре 1836 года Пушкин получает анонимный пасквиль, где его возводят в ранг заместителя великого магистра рогоносцев. Дело в том, что уже год за женой поэта ухаживал Жорж Дантес, радушно принимаемый в доме Пушкиных. Поэт посылает французу вызов на дуэль. Однако тот и его приемный отец Геккерн, боясь, что дуэль поставит под угрозу пребывание Дантеса в России и дальнейшую карьеру, утверждают, что Дантес влюблен не в Наталью Пушкину, а в ее сестру. Пушкин письменно отказывается от дуэли, а Екатерина Гончарова получает предложение от Дантеса и через пару месяцев выходит замуж. Дантес тем не менее продолжает ухаживание за женой поэта. 25 января 1837 года Пушкин пишет оскорбительное письмо барону Геккерну, который принимает решение: Дантес должен вызвать Пушкина на дуэль. Поэт принял вызов. 27 января (по старому стилю) 1837 года в 16 часов пополудни на Черной речке состоялась последняя дуэль Пушкина, во время которой от полученного ранения поэт скончался 29 января (10 февраля по новому стилю).
.

По поводу кирасы и всего остального - вы таки херню пишете . Круглая пуля калибром 10-12 мм , на 7-10 метрах , соскользнувшая по кирасе или разбившаяся об неё так одёжу разлохматит , что даже слепой увидит . Стрелять по условиям дуэли можно было с любого расстояния , и стоять любым боком . Хоть спиной . Но на том месте с которого стрелял .

Но там ещё один нюанс был , вами не оглашенный :
Дантес позволил Пушкину заменить пистолет уроненный им в снег , на другой . Хотя мог этого и не делать ...

Наум

Поэт он был хороший, но и корявка знатная. Удивительно что он так много лет прожил.

Добрый Кот

примечательно и характерно - одно.

Ни Пушкин, ни патриотизм с этой темой и срачем внутри нее НЕ СВЯЗАНЫ,

Черномор в своем посыле защищает всех ПЖиВ - всех времен и народов,
(де вся власть от бога, кто власти противится, тот богу противится)
и чему быть, того не миновать.

а остальная часть форумчан, пытается доказать Юрию что нет никаких богоизбранных избранников (которым разрешают все высшие силы), и вообще
никакого Бога (бородатого мужика который сидит на небе) нету..

- Классический срач )))))

simbirsk

Черномор в своем посыле защищает всех ПЖиВ - всех времен и народов,
(де вся власть от бога, кто власти противится, тот богу противится)
и чему быть, того не миновать.

Самое обидное. что делает это он искренне. Ладно бы за деньги и айпады, как остальные нашисты и путинисты - так ведь он, видимо, и вправду так считает.

Черномор

simbirsk

Самое обидное. что делает это он искренне. Ладно бы за деньги и айпады, как остальные нашисты и путинисты - так ведь он, видимо, и вправду так считает.

Кто-то искренне и за деньги свою страну продаёт. Кто-то - бесплатно защищает.
Как видите, альтернатив немного. Вернее, есть ещё одна - равнодушие. Какждому - своё, к чему философствования? У меня есть своя позиция и своё мнение, которые я в состоянии аргументированно защитить. Без истерик, перехода на личности и инсинуации. Если у оппонентов тяму не хватает - это проблемы оппонентов.

Strelezz

Черномор

Без истерик, перехода на личности и инсинуации.

.
Ага ... А хто у меня язву обнаружил ? 😀

Черномор

Strelezz
У Макиавелли я читал ВСЁ переведнное на русский .И не раз .
Он поэт , Юра . А не политик . И не философ - ибо в его аналитике куча эмоций .
Пушкин - велик . Как поэт и как писатель.
Ну , наверное , и как бабник 😊
Иде я писал что "Пушкин уже не наше и не ффсё" ?? Я писал ,что с его язычком нужно было стрелять получше .
Стреляй он получше - русская литература была бы богаче .
Ты не согласен ?

Эдик, ну ты скользкий... Здесь я с тобой согласен, кроме твоей оценки Макиавелли. Сейчас пролистал "Государя", ну не вижу я эмоций, не вижу. Сухая констатация фактов. У Плутарха эмоций и то больше (сейчас перечитываю его полное собрание в переводе В.А.Алексеева), так вроде никто по этому поводу не расстраивается.
Если взять вкупе Плутарха с Аристотелем ("Политика"), то мы увидим особенности западного мировоззрение, действующие и по сей пор. Речь идёт о натуральном фашизме. Никогда не задумывался об этом?

Черномор

Наум
При упоминании про "партию жуликов и воров" Черномор съехал с базара класически...обосрав всех остальных.

Помнится, перед выборами были скандалы с членами КПРФ, связанными с количеством недвижимости и проч., плохо сочетающимися с идеалами коммунизма. Про остальных можно и не упоминать: даже без открытой торговли страной фактуры достаточно.
Надеюсь, намёк понятен?

Черномор

Ага ... А хто у меня язву обнаружил ?

Я ж по доброте душевной. Как-то в конце 1990-х гг. стоял несколько часов в операционной на сложной резекции перфоративной язвы желудка, как-то вспомнилось...

Добрый Кот

Черномор
Кто-то искренне и за деньги свою страну продаёт. Кто-то - бесплатно защищает.

которые я в состоянии аргументированно защитить.

Так ты и защищай СТРАНУ, а не людей которые дискредитировали себя своими действиями. Ты иногда защищаешь даже тех, чья вина доказана о_0
или отрицаешь явления которые публично признали первые лица
ВВП и ДАМ., это выглядит очень странно.

Какая польза стране от такой защиты?

Черномор

Так ты и защищай СТРАНУ, а не людей которые дискредитировали себя своими действиями. Ты иногда защищаешь даже тех, чья вина доказана о_0
или отрицаешь явления которые публично признали первые лица
ВВП и ДАМ., это выглядит очень странно.

Какая польза стране от такой защиты?

Как-то путанно ты говоришь. Ещё раз - у меня есть своё мнение по ряду вопросов. Причём здесь ДАМ и ППВ?

Strelezz

Черномор

Эдик, ну ты скользкий... Здесь я с тобой согласен, кроме твоей оценки Макиавелли. Сейчас пролистал "Государя", ну не вижу я эмоций, не вижу. Сухая констатация фактов. У Плутарха эмоций и то больше (сейчас перечитываю его полное собрание в переводе В.А.Алексеева), так вроде никто по этому поводу не расстраивается.
Если взять вкупе Плутарха с Аристотелем ("Политика"), то мы увидим особенности западного мировоззрение, действующие и по сей пор. Речь идёт о натуральном фашизме. Никогда не задумывался об этом?

.
Ага . Ты и Шпренглера к фашистам определи 😊 Ну и в конце концов , если все еуропейцы от Аристотеля до Ницше и Шпренглера - фашисты , то может в этом что-то есть ?
Мы-ж тут вроде трём о Макиавелли целиком , а не об одном "Государе". И похоже ты невнимательно читал . Макиавеллевский государь знает правду , и выслушивает её . А не то что он хочет услышать

Strelezz

Черномор

Я ж по доброте душевной. Как-то в конце 1990-х гг. стоял несколько часов в операционной на сложной резекции перфоративной язвы желудка, как-то вспомнилось...

.
Шо , тот перец тоже тебя доставал ? 😛

Добрый Кот

Ещё раз - у меня есть своё мнение по ряду вопросов.

и какое оно, ты его конкретно ни разу так и не написал?

Черномор

Ага . Ты и Шпренглера к фашистам определи Ну и в конце концов , если все еуропейцы от Аристотеля до Ницше и Шпренглера - фашисты , то может в этом что-то есть ?

Есть, конечно. Узаконенный фашизм.

Мы-ж тут вроде трём о Макиавелли целиком , а не об одном "Государе". И похоже ты невнимательно читал . Макиавеллевский государь знает правду , и выслушивает её . А не то что он хочет услышать

Николя говорит о государе, имеющем холодный государственнй рассудок, могущем объединить и спасти нацию от иностранного господства. Об этом писал не только Макиавелли, но и Альфьерри с Де Санктисом.
Англичане о Макиавелли говорят не иначе как о дьяволе, в т.ч. - коррелируя его с Ницше.
Ты учитывай и то, что Макиавелли писал в сложный для итальянской государственности период, в чём-то схожий с современным российским.

Strelezz

Черномор


Ты учитывай и то, что Макиавелли писал в сложный для итальянской государственности период, в чём-то схожий с современным российским.

.
Да я вобщем-то , вижу , что Аристотеля из него не получилось 😀

Черномор

Strelezz

.
Шо , тот перец тоже тебя доставал ? 😛

Нет. Чисто по работе в экстренной абдоминальной хирургии, в славное время беззаботной юности. 😊

Черномор

Добрый Кот
Ещё раз - у меня есть своё мнение по ряду вопросов.

и какое оно, ты его конкретно ни разу так и не написал?

Какой ты сложный... А догадаться сложно?

Черномор

Да я вобщем-то , вижу , что Аристотеля из него не получилось

Тем не менее, Аристотель как-то больше у философов в почёте, чем у современных политиков и у технологов. 😛

Strelezz

Черномор

Тем не менее, Аристотель как-то больше у философов в почёте, чем у современных политиков и у технологов. 😛



.
Это от плохого знания Истории 😀
Вот если бы Аристотель написал "Государя" - это стоило бы почитать . Но для него это было мелковато ... Иными категориями мыслил парниша

Добрый Кот

Черномор
Какой ты сложный... А догадаться сложно?
не в моих правилах додумывать что-то за других людей.

Черномор

не в моих правилах додумывать что-то за других людей.

правилам свойственно меняться 😛

Добрый Кот

Вынужден многих разочаровать, но я пока порядочный человек, хотя и не такой как раньше... но до смены жизненных ориентиров мне пока далеко =)

Черномор

Вынужден многих разочаровать, но я пока порядочный человек, хотя и не такой как раньше...

ну вот видишь... "я сегодня не такой, как вчера..." 😊

Добрый Кот

Черномор - не уходи от ответа. Кто для тебя патриот, кто не патриот, и кто враг родины?

Polosmak

Сегодня люди разделились на человеков, и на крыс!

Добрый Кот

Polosmak - какое это имеет отношение к патриотизму или Пушкину???

Polosmak

Добрый Кот
Polosmak - какое это имеет отношение к патриотизму или Пушкину???



У крыс нет патриотизма, для них не существует Пушкина.......

.

Черномор

У крыс нет патриотизма, для них не существует Пушкина.......

зато существует корытце со сгущёным молоком. Хороший внучЕк...

Черномор

Добрый Кот
Черномор - не уходи от ответа.

Добрый Кот, да я всегда рядом...

Добрый Кот
Кто для тебя патриот, кто не патриот, и кто враг родины?

Если в пушкинском контексте, то: "Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
Это я считаю патриотизмом.

Патриотизм - это энергия созидания.
Патриотизм - это механизм спасения каждого народа от уничтожения.

Чаадаева и Герцена считаю предателями. У них "Патриотизм - это сифилис головного мозга" (с), Герцен, живущий в Лондоне на подачки от англосаксов.
Лжецом и предателем считаю Солженицына и иже с ним. Как и ту часть нынешней оппозиции, получающей в США и Лондоне деньги и инструкции для борьбы со своей страной.

Моя позиция предельна проста: я - Русский, Россия - моя Родина. И любой, кто считает свою страну и свой народ хуже других, или больной на голову или враг, другого не дано.

"Что нам искать земель, согреваемых иным солнцем? Кто, покинув Отчизну, сможет убежать от себя?" (с) Гораций

Добрый Кот

Polosmak
У крыс нет патриотизма, для них не существует Пушкина.......
И чего картинка не говорит ровным счетом ни об отсутствии патриотизма, ни о чем вообще.

единственное о чем она говорит, о том что кто-то ремне по заднице в сове время недополучил (недостаток воспитания)

Черномор
Если в пушкинском контексте, то: "Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
Это я считаю патриотизмом.

2. Чаадаева и Герцена считаю предателями. У них "Патриотизм - это сифилис головного мозга" (с), Герцен, живущий в Лондоне на подачки от англосаксов.

3. Лжецом и предателем считаю Солженицына и иже с ним. Как и ту часть нынешней оппозиции, получающей в США и Лондоне деньги и инструкции для борьбы со своей страной.

4. Моя позиция предельна проста: я - Русский, Россия - моя Родина. И любой, кто считает свою страну и свой народ хуже других, или больной на голову или враг, другого не дано.

1. "Борис,ты не прав!". Выходит если кто сдриснуть не хочет, сразу записывается в патриоты?
2. Интересно будет узнать, что ты скажешь про гаранта, если выяснится что конверт который П. передал через Ме, Об. был напичкан ин. валютой, или чеками на предъявителя - как у Горбачова, и если выяснится что нынешние вожди зарплату получали из белого дома. Вот будет разрыв шаблона или не будет?
3. Те кто зарплату из Лоднона получают пока что ничего плохого не сделали. А те кто получают зарплату из Российского бюджета, от них вреда больше чем от военных действий.. (см. картинку)

4. Так причем здесь народ, и родина. Форумчане только указывали что и в нашем народе падонков хватает, хоть они и русские.

Константин12

Черномор
Хороший внучЕк...
Награда там одна-которая первая.Остальное-сувениры.Можно и поменять на велосипед,ничего страшного.А "Звездочку" дедовскую нужно оставить,ее дали не просто так,как все остальное.Но внучка жаль-даже не поинтересовался,что и за что.

Константин12

Черномор
И любой, кто считает свою страну и свой народ хуже других, или больной на голову или враг, другого не дано.
Дано-нынче большинство умеет считать только бабло,о другом им и думать лень,так,что третий вариант-злокачественный лентяй.)
"Что нам искать земель, согреваемых иным солнцем? Кто, покинув Отчизну, сможет убежать от себя?" (с) Гораций
Бывал,видал-красиво,культурно,спокойно.Так хорошо,что зубы ломит.А кто ж любит,когда зубы ломит)

Добрый Кот

песня

Ю.Г. - Игры Патриотов (3:21)
http://zvukoff.ru/song/20113/

TEq

хахаха))))


забавнейший случай кстати.

Юг - игрыпатриотов, записано то ли в нчале 2000х то ли в серидине.

сейчас эта группа называется МСК

по скольку, когда человек думает одно, а каждый день на улице видит другое, он как правило это другое и думать начинает 😛



Черномор

Добрый Кот
1. "Борис,ты не прав!". Выходит если кто сдриснуть не хочет, сразу записывается в патриоты?

Не выходит.
На форуме есть наши эмигранты в Канаде, так они патриотичнее многих оставшихся. Они не опустились до того, что бы свои мигрантские комплексы выливать на русских форумах.
Не мысли столь прямолинейно

Добрый Кот
2. Интересно будет узнать, что ты скажешь про гаранта, если выяснится что конверт который П. передал через Ме, Об. был напичкан ин. валютой, или чеками на предъявителя - как у Горбачова, и если выяснится что нынешние вожди зарплату получали из белого дома. Вот будет разрыв шаблона или не будет?

Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой

Добрый Кот
3. Те кто зарплату из Лоднона получают пока что ничего плохого не сделали.

Ты англосаксов за идиотов держишь? Или за альтруистов?

Добрый Кот
А те кто получают зарплату из Российского бюджета, от них вреда больше чем от военных действий.. (см. картинку)

Эту картинку на деньги Лондона и рисовали.

Добрый Кот
4. Так причем здесь народ, и родина. Форумчане только указывали что и в нашем народе падонков хватает, хоть они и русские.

В войну к немцам тоже переметнулось много. А во время Семилетней войны Восточная Пруссия присягнула русской короне и какое-то время немцы отлично, тихо да мирно, платя налоги и не заморачиваясь, жили в составе Российской империи.

Добрый Кот

Черномор
1.Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой

2. Ты англосаксов за идиотов держишь? Или за альтруистов?

3. Эту картинку на деньги Лондона и рисовали.

1. В этом все и дело, что выяснить был ли член и был ли это дедушка или бабушка, можно спустя время, когда приоткроется завеса секретности и станут известны какие-то документы.

2.В Уголовном Праве, лицо совершившее преступление, осуждается и привлекается, ПО ФАКТУ - а не за теоретическую возможность, когда-нибудь в будущем сделать что-то плохое. На том и стоит ПРАВО.

3. Расскажи это школьникам, которые ради лулзов рисуют все эти демотиваторы и комикс миксы, и не знают ничего о том, что им за это Лондон платит 😊

(сама картинка то не отменяет того факта что эти проблемы есть)

Черномор

1. В этом все и дело, что выяснить был ли член и был ли это дедушка или бабушка, можно спустя время, когда приоткроется завеса секретности и станут известны какие-то документы.

вряд ли откроется

2.В Уголовном Праве, лицо совершившее преступление, осуждается и привлекается, ПО ФАКТУ - а не за теоретическую возможность, когда-нибудь в будущем сделать что-то плохое. На том и стоит ПРАВО.

да не стоит оно нигде, в мире было, есть и будет одно право - право СИЛЬНОГО. Экономически - в т.ч.

3. Расскажи это школьникам, которые ради лулзов рисуют все эти демотиваторы и комикс миксы, и не знают ничего о том, что им за это Лондон платит

Брось. Это просто информационная война

Добрый Кот


1.вряд ли откроется

2.есть и будет одно право - право СИЛЬНОГО. Экономически - в т.ч.

3. Брось. Это просто информационная война

1. Нет ничего тайного, что не стало бы явным

Из Библии. Встречается в Евангелии от Марка (гл. 4, ст. 22) и от Луки (гл. 8, ст. 17). У последнего сказано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».

2. Именно, ты ведь не будешь отрицать что со временем Сильные становятся слабыми, а слабые сильными. Это естественное движение жизни. Вот только *силачи* размышлениями и рассуждениями себя не утруждают, поэтому "ЭТО" для них всегда неожиданность.

3. Поэтому, в этой войне - проблемы которые есть и используются в качестве оружия, реши проблему - у злодеев не будет оружия (ты его отберешь).

Черномор

1. Нет ничего тайного, что не стало бы явным

вопрос времени, а оно может быть разным

Из Библии. Встречается в Евангелии от Марка (гл. 4, ст. 22) и от Луки (гл. 8, ст. 17). У последнего сказано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».

Как показывает практика, цитаты великих людей куда актуальнее. Да и по факту всё как-то прозаичнее

2. Именно, ты ведь не будешь отрицать что со временем Сильные становятся слабыми, а слабые сильными. Это естественное движение жизни. Вот только *силачи* размышлениями и рассуждениями себя не утруждают, поэтому "ЭТО" для них всегда неожиданность.

Отрицать не буду. Но. Не будь столь категоричным. США слабеют слишком долго.

3. Поэтому, в этой войне - проблемы которые есть и используются в качестве оружия, реши проблему - у злодеев не будет оружия (ты его отберешь).

Мы этим и занимаемся

Добрый Кот

Черномор
1. вопрос времени, а оно может быть разным

2. Как показывает практика, цитаты великих людей куда актуальнее. Да и по факту всё как-то прозаичнее

3. Не будь столь категоричным. США слабеют слишком долго.

1. Сути это не меняет.

2. Это что ли не великие, вполне себе 😛

3. А речь и не про пиндоссштаты. Речь про врагов. Как говорил Коба, человек может быть евреем и не быть сионистом. А может быть чистокровным славянином, и быть редким подлецом.

Черномор

3. А речь и не про пиндоссштаты. Речь про врагов. Как говорил Коба, человек может быть евреем и не быть сионистом. А может быть чистокровным славянином, и быть редким подлецом.

очевидно

Polosmak

Добрый Кот
А речь и не про пиндоссштаты. Речь про врагов. Как говорил Коба, человек может быть евреем и не быть сионистом. А может быть чистокровным славянином, и быть редким подлецом.



Полностью разделяю такую точку зрения. Великий был человек, правильно мыслил.

Кое-же кому, хочу напомнить любимое им изречение, в приложении к нашей реальной действительности:


Константин12

Polosmak
Кое-же кому, хочу напомнить любимое им изречение
И я
разделяю такую точку зрения
Надо укреплять сплоченность и профессионализм экипажа "лодки",а не заниматься выяснением-кто самый слабый и ленивый.Жаль только,что капитан и его окружение давно "положили" на свой экипаж,да и на всю "лодку" в целом.

simbirsk

Надо укреплять сплоченность и профессионализм экипажа "лодки",а не заниматься выяснением-кто самый слабый и ленивый.Жаль только,что капитан и его окружение давно "положили" на свой экипаж,да и на всю "лодку" в целом.

Но не слушая стонов и жалоб,
Он обвил свою должность, как спрут.
Юнги прут, что понравится, с палуб,
пассажиры на палубу срут.

Крысы съехали вместе с мотором,
Шлюпки продали за три рубля,
пассажиры кричат ему хором:
"КА-ПИ-ТАН! У-ХО-ДИ С КО-РА-БЛЯ!"

Константин12

simbirsk
"КА-ПИ-ТАН! У-ХО-ДИ С КО-РА-БЛЯ!"
Так все дело в том,уважаемый-что наши "пассажиры" как-то,вот,не все кричат об этом.Даже часто одобряют деятельность капитана по украшению кают на тонущем судне.

URSUS

Polosmak
Полностью разделяю такую точку зрения. Великий был человек, правильно мыслил.


И как только весь остальной цивилизованный мир обошелся без Сралина!!! Прямо невероятно, но это так. И по луне первые и единственные погуляли, и А-бомб сами первые сделали и испытали, и своих людей беречь умеют, и ... и... и... В общем Сралин в жопе у них не ночевал вместе с СССРом, монстр-вурдалак хренов.
Ну и теперь его выблядки рулят страной. Только идея и красная тряпка с серпом и молотом надоела. И возможность себе новую создали бездонным иплом медка хлебнуть.
А тутошние .... все о нем, как вшивый все о бане.


Polosmak

URSUS
И как только весь остальной цивилизованный мир обошелся без Сралина!!! Прямо невероятно, но это так. И по луне первые и единственные погуляли, и А-бомб сами первые сделали и испытали, и своих людей беречь умеют, и ... и... и... В общем Сралин в жопе у них не ночевал вместе с СССРом, монстр-вурдалак хренов.
Ну и теперь его выблядки рулят страной. Только идея и красная тряпка с серпом и молотом надоела. И возможность себе новую создали бездонным иплом медка хлебнуть.
А тутошние .... все о нем, как вшивый все о бане.
Г-н URSUS, учитывая Вашу небывалую любовь к латинянскому, скажу, имея именно Вас лично ввиду, так сказать Вам "интимно": Quod ab initio vitiosum est, tractu temporis convalescere non potrst. Но, я же ведь прекрасно понимаю и кто Вы, и что Вы, и в чью "дуду Вы нам здесь здесь свистите"? Мы оба это понимаем, не так ли? А это лично Вам, в качестве этакого напоминания, скромный подарок от меня:

.

URSUS

Это Вы под дуду, милейший, а я все по старинке - все сам, все сам. 😊 Но ответить то нечего, про весь мир без Сралина. 😛
И латинский подтяните - ошибочки допускаете! Небось по памяти писали. 😊))
Никогда не была прочна власть красных и держалась только на крови и страхе беспредела от власти. Жидо-немецкая руссофобская власти не могда сама по себе долго задержаться в России.

Polosmak

URSUS
Это Вы под дуду, милейший, а я все по старинке - все сам, все сам. Но ответить то нечего, про весь мир без Сралина.
И латинский подтяните - ошибочки допускаете! Небось по памяти писали. ))
Никогда не была прочна власть красных и держалась только на крови и страхе беспредела от власти. Жидо-немецкая руссофобская власти не могда сама по себе долго задержаться в России.
Sua cuique sunt vitia. Да шо Ви мене такое говорите, весь мир без "Сралина", таки прямо и да? А нет, весь мир без Шалом Алейхема, без Ребе Шнеерсона, вот это таки да!!!

greenbars

Юр, ты полегче на поворотах. У многих официальных Патриотов дети живут за рубежом. А если почитать официальные бумаги, то во многих даже не скрывается, скажем так, нелестное мнение о народе. Формулируй дипломатичней. Это я очень серьёзно. Почитай Михаила Ефимовича Кольцова. И, что много важнее, о Михаиле Ефимовиче Кольцове. (если найдёшь его статью о жанрах, скинь ссылочку, пожалуйста)
Пушкин был не просто гением. Он и есть русская литература. Он стоит у истоков литературного русского языка. Но это его не спасло.

Strelezz

Черномор

Мы этим и занимаемся

.
Херней вы занимаетесь ...
Уже даже до реперов кое-что дошло , а вы всё лозунги рисуете

Черномор

Polosmak
Кое-же кому, хочу напомнить любимое им изречение, в приложении к нашей реальной действительности:

Вы столь уверены в правильности своего понимания реальной действительности? Психологи много писали на эту тему...

Черномор

Константин12
Так все дело в том,уважаемый-что наши "пассажиры" как-то,вот,не все кричат об этом.Даже часто одобряют деятельность капитана по украшению кают на тонущем судне.

Вы не с американских и немецких форумов цитаты передираете? 😀

Черномор

URSUS
И как только весь остальной цивилизованный мир обошелся без Сралина!!!

Искажать имена людей всегда считалось признаком высшей степени неприличия и наглядной демонстрацией своей никчёмности

URSUS
Прямо невероятно, но это так. И по луне первые и единственные погуляли,

или по съёмочному павилиону в Голливуде 😀

URSUS
и А-бомб сами первые сделали и испытали,

ни о чём

URSUS
и своих людей беречь умеют, и ... и... и...

а без истерик и ослиных криков можно?

URSUS
В общем Сралин в жопе у них не ночевал вместе с СССРом, монстр-вурдалак хренов.
Ну и теперь его выблядки рулят страной. Только идея и красная тряпка с серпом и молотом надоела. И возможность себе новую создали бездонным иплом медка хлебнуть.

Сталин давно мёртв. СССР разрушен. Что же это Вы при одном лишь упоминании о них закатываетесь в истерике, не жалея матерных и лживых слов? Уж не от отсуствия ли аргументации?

URSUS
А тутошние .... все о нем, как вшивый все о бане.

Так прошли мимо бы, чего ж Вы так заводитесь-то, любезный?

Polosmak

Черномор
Вы столь уверены в правильности своего понимания реальной действительности? Психологи много писали на эту тему...



Уверен? Не знаю, думаю время покажет, а вот тогда не будет ли кое-кому "стыдно", не будет ли кое-кто и от самих слов своих "открещиваться", повторяя как мантру, "это не я, это был не я"?

Черномор

URSUS
Никогда не была прочна власть красных и держалась только на крови и страхе беспредела от власти.

И на амбразуры и под танки люди ложились от непереносимого страха перед Сталиным?

А Вы не расскажете, на чём держится власть в США? Просто интересно, Вы такой осведомлённый...

Черномор

Херней вы занимаетесь ...

Быть может. Наверное, ты бы занялся чем-то другим. Я уверен в этом.

Черномор

Уверен? Не знаю, думаю время покажет, а вот тогда не будет ли кое-кому "стыдно", не будет ли кое-кто и от самих слов своих "открещиваться", повторяя как мантру, "это не я, это был не я"?

Время покажет.

Черномор

greenbars
Юр, ты полегче на поворотах. У многих официальных Патриотов дети живут за рубежом. А если почитать официальные бумаги, то во многих даже не скрывается, скажем так, нелестное мнение о народе. Формулируй дипломатичней. Это я очень серьёзно. Почитай Михаила Ефимовича Кольцова. И, что много важнее, о Михаиле Ефимовиче Кольцове. (если найдёшь его статью о жанрах, скинь ссылочку, пожалуйста).

Интересный был человек, по жанрам его статьи не видел ни разу. Насчёт чьих-то детей - это не ко мне.

greenbars
Пушкин был не просто гением. Он и есть русская литература. Он стоит у истоков литературного русского языка. Но это его не спасло.

Не спасло. Но гением он был, конечно. Критики Пушшкина его трудов обычно не читали.


Strelezz

Черномор

Не спасло. Но гением он был, конечно. Критики Пушшкина его трудов обычно не читали.

.
Жить в СССР и не читать Пушкина было нереально . 😀
Многие , все сказки Пушкина ещё в детском саду - наизусть , аки хороший мусульманин Коран . А потом школьный вынос мозга "Памятником" и "Капитанской дочкой" был гаратирован
Так что - мимо 😛

Черномор

Жить в СССР и не читать Пушкина было нереально .
Многие , все сказки Пушкина ещё в детском саду - наизусть , аки хороший мусульманин Коран . А потом школьный вынос мозга "Памятником" и "Капитанской дочкой" был гаратирован
Так что - мимо

брось, никто в школе нормально ничего не читал. Или ты "Войну и мир" читал досконально, а не только боевые эпизоды? 😛

Strelezz

Черномор

брось, никто в школе нормально ничего не читал. Или ты "Войну и мир" читал досконально, а не только боевые эпизоды? 😛

.
В школе вообще не читал . 😊 Отвечал по учебнику 😉
Я когда ЭТО взял в библиотеке , понял что мне не по зубам 😀

Константин12

Черномор:**Вы не с американских и немецких форумов цитаты передираете?**--
Сам сочинил,честно-честно)
А где эти форумы,я даже и не в курсе,от Вас сейчас только узнал)

Черномор
Или ты "Войну и мир" читал досконально, а не только боевые эпизоды?
Верно.Я совершенно убежден,что граф Л.Н.Толстой написал свое произведение не для 14-летних оболтусов,которых надо заставлять "проходить" этот роман.Вырастут-прочтут,кого заинтересует.
Я когда ЭТО взял в библиотеке , понял что мне не по зубам
+1)

Добрый Кот

про тонущий корабль

"с подводной лодки крыса конечно никуда не убежит, но трюм прогрызть может"

Черномор

В школе вообще не читал . Отвечал по учебнику

Держи краба 😊

Черномор

Верно.Я совершенно убежден,что граф Л.Н.Толстой написал свое произведение не для 14-летних оболтусов,которых надо заставлять "проходить" этот роман.Вырастут-прочтут,кого заинтересует.

Верно. Практически вся русская классика - для зрелых личностей, не для детей.
Хотя, давать ознакомительный минимум в школе необходимо.

greenbars

Черномор

Вы не с американских и немецких форумов цитаты передираете? 😀

Наверное, это потому, что я только оружейные и охотничьи форумы читаю, но на немецких я дискуссии по поводу внутренней, да и внешней, политики РФ лично я ни разу не встречал. На англоязычных в разделах об оружии, патронах и охотах тоже. Такое ощущение, что людям это тупо неинтересно. Достаточно своих заморочек.
Но было бы любопытно посмотреть, если у тебя есть ссылочки.
А вообще, Юра, будь аккуратней. Я тебя прекрасно понимаю, что ты хочешь и как. Лично я с политикой завязал. Нунах.

Хотел бы заметить, господа, что желательно не подставлять Ганзу и её владельца излишне популистскими высказываниями. Они к теме форума отношения не имеют, а при помощи актуальных поправок к законам могут послужить поводом для его уничтожения в течение суток. Оно надо?

greenbars

Черномор
брось, никто в школе нормально ничего не читал. Или ты "Войну и мир" читал досконально, а не только боевые эпизоды?

2 раза. И уверен, что автор имел в виду "Война и Общество", только более объёмное и многогранное слово "мир" предпочёл.

Черномор

Наверное, это потому, что я только оружейные и охотничьи форумы читаю, но на немецких я дискуссии по поводу внутренней, да и внешней, политики РФ лично я ни разу не встречал. На англоязычных в разделах об оружии, патронах и охотах тоже.

Разговор вроде не шёл о конкретных форумах

А вообще, Юра, будь аккуратней. Я тебя прекрасно понимаю, что ты хочешь и как. Лично я с политикой завязал. Нунах.

Александр, Бисмарк был во многом прав. 😛

Хотел бы заметить, господа, что желательно не подставлять Ганзу и её владельца излишне популистскими высказываниями.

Лучше подставлять экстремистскими высказываниями?

Черномор

И уверен, что автор имел в виду "Война и Общество", только более объёмное и многогранное слово "мир" предпочёл.

Мiр - это и есть "общество". Толстой это и имел в виду, описывая когнитивные репрезентации своих героев. Невербалика в книге просто потрясающая.

В церковном ритуале это понятие, только более конкретизированное, тоже присутствует: "Одним миром мазаны". И т.д.

Lat.(izvinite) strelok

Черномор
"Одним миром мазаны". И т.д.
Юрий! Про то что у Толстого не "мир" а " Мiр"- все верно, а вот то что я процитировал - правильно пишется "одним мирром мазаны". Что такое мирро- знаем? 😛 (иконы иногда мирроточат) 😊

Стас

Strelezz
Я когда ЭТО взял в библиотеке , понял что мне не по зубам
+100

Черномор

Lat.(izvinite) strelok
Юрий! Про то что у Толстого не "мир" а " Мiр"- все верно, а вот то что я процитировал - правильно пишется "одним мирром мазаны". Что такое мирро- знаем? 😛 (иконы иногда мирроточат) 😊

Геннадий Васильевич, а вот за это уточнение - спасибо! НЕ вникал, каюсь. Теперь знаю. 😊

Кстати, у Толстого i вроде было даже с двумя точками, но могу ошибаться. Поправьте.

Черномор

Стас
+100

Стас, да об этом уже можно было догадаться. 😛

Стас

Черномор
Стас, да об этом уже можно было догадаться.
А вы что, войну и мир в школе прочли и что то поняли? Ну ну...

Константин12

Стас
в школе прочли и что то поняли?
Не,я прочел в школе(под партой!)Джека Лондона и понял,что частная инициатива и наличие драг.металла в мешочке на поясе-это хорошо.А там и Генсек Горбачев М.С.о том же заговорил)

Черномор

А вы что, войну и мир в школе прочли

только про войнушку

Черномор

Не,я прочел в школе(под партой!)Джека Лондона и понял,что частная инициатива и наличие драг.металла в мешочке на поясе-это хорошо

главное - драг.металл в стволы не совать

Lat.(izvinite) strelok

Черномор
спасибо!
Дык- не во что, как говорится 😛 "век живи- век учись, а дураком помрешь..." (народное).

fish KA

Кстати, кому интересно про "Войну и мир" (именно о написании)
http://peace-and-world.narod.ru/
а также http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/125/

URSUS

Черномор

Так прошли мимо бы, чего ж Вы так заводитесь-то, любезный?

Тошнит от вас, голубчик!

URSUS

Черномор

Искажать имена людей всегда считалось признаком высшей степени неприличия и наглядной демонстрацией своей никчёмности

У кого считалось? У папуасов? Да и комми ли о никчемности говорить? Вот уж никчемный народец, другой такой не сыскать.

URSUS

Черномор

И на амбразуры и под танки люди ложились от непереносимого страха перед Сталиным?

А Вы не расскажете, на чём держится власть в США? Просто интересно, Вы такой осведомлённый...

Так на амбразуру - Отчизну защищая, ту, что коммуняки передели в Родину. Чтобы жалостливее было. Реальные хедкрабы. Зомбировали людей не хуже.

URSUS

Черномор


Originally posted by URSUS:

и А-бомб сами первые сделали и испытали,


ни о чём

Да ну? 😊)))

Константин12

URSUS
У кого считалось? У папуасов? Да и комми ли о никчемности говорить?
А как Вы пишите фамилии:Гитлер,Гиммлер,Геббельс?Я стараюсь делать это грамматически правильно,хотя уважения и почтительности к вышеупомянутым господам ничуть не испытываю.И их партия-НСДАП,причинила страданий и горя моей Родине намного больше,чем вся "кровавая гебня" и "троцкисты-уклонисты",вместе взятые.

URSUS

Черномор

Геннадий Васильевич, а вот за это уточнение - спасибо! НЕ вникал, каюсь. Теперь знаю. 😊

Кстати, у Толстого i вроде было даже с двумя точками, но могу ошибаться. Поправьте.

Дааааа, а еще образованным человеком себя считает, а такие вещи не знает! Да ты, брат, не русский! 😛 А точки - они, конечно, решают всё! 😊)))

URSUS

Константин12
И их партия-НСДАП,причинила страданий и горя моей Родине намного больше,чем вся "кровавая гебня" и "троцкисты-уклонисты",вместе взятые.
Ну ОООООООчень спорный вопрос! Особенно, если от 1917 до нв считать.

Константин12

URSUS
ОООООООчень спорный вопрос!
Для меня-нисколько.Я не люблю большевиков,но оправдывать нацистов не имею ни малейшего желания.

viky

Тошнит от вас, голубчик!
Урсус, тощнота- признак нездоровья.Уйдите из темы и вам и всем будет лучще.

Polosmak

viky
Урсус, тощнота- признак нездоровья.Уйдите из темы и вам и всем будет лучще.



А мы за Вас все дружно блеванём и всем сразу же легче станет.

Черномор

fish KA
Кстати, кому интересно про "Войну и мир" (именно о написании)
http://peace-and-world.narod.ru/
а также http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/125/

Спасибо за ссылку!
Потрясающе. Вот так и ломаются мифы и легенды 😊

Черномор

Lat.(izvinite) strelok
Дык- не во что, как говорится 😛 "век живи- век учись, а дураком помрешь..." (народное).

Эт точно... Вы прям Сократ, уважаемый 😊

URSUS

viky
Урсус, тощнота- признак нездоровья.Уйдите из темы и вам и всем будет лучще.

Не поможет - я же причины нездоровья назвал.

URSUS

Константин12
Для меня-нисколько.Я не люблю большевиков,но оправдывать нацистов не имею ни малейшего желания.

А я ненавижу и тех и других и не вижу между ними никакой разницы. Разве только в том, что Гитлер к власти пришел законно, а Ленин - с предательством России.

Черномор

А я ненавижу и тех и других и не вижу между ними никакой разницы.

Гы, мнения разные есть, насчёт разницы

Разве только в том, что Гитлер к власти пришел законно

вот потому ни разницы не видите, что истории не знаете, даже той, что доступна в открытых источниках

Polosmak

URSUS
А я ненавижу и тех и других и не вижу между ними никакой разницы. Разве только в том, что Гитлер к власти пришел законно, а Ленин - с предательством России.



Вы лучше, с учётом Вашей национальности и гражданства, нам разъясните, что Вы вообще в этой теме, посвященной Великому Русскому Поэту и Патриотизму, делаете? Срёте?

Черномор

Законного в приходе к власти Гитлера не было ничего. Социалдемократы помогли.

Это с каких пор англичане и амеры стали социалдемократами?

В отличие от КП(б)СССР, страждущей коммунизма во всём мире, т.е. мирового господства с целью сделать всех рабочими и крестьянами,

Вы бы Сталина лишний раз почитали бы. Особенно - после 1927 года. Коммунизма во всём мире требовал Троцкий, представляющий интересы англосаксов. Вплоть до истории с ледорубом.
Сталин строил "социализм в отдельно взятой стране", опираясь на некий "творческий марксизм". Вот здесь и кроется всё дело.

abwehr

greenbars

Эээ. Разница есть и она фундаментальна.

Нет там фундаментальной разницы. Рузвельт, Гитлер, Сталин - одни принципы, интенсивность разная.

В А

Черномор
Вы бы Сталина лишний раз почитали бы.

Подумали бы, Черномор, насколько наивным надо быть, чтобы слову урки верить.

В А

greenbars
Социалдемократы были немецкие. Они голосовали за Гитлера.

Социал-демократы голосовали за себя и по другому, и быть не могло - не самоубийцы.
Грубо говоря на выборах 31.07.32 г. у Гитлера 12 млн., соц.-дем. 8 млн., комми 5 млн. Перевыборы 6.11.32 г. значительных перемен не внесли. И в первом, и во втором случае комми отказались от коалиции с с-д, что привело к отставке правительства, и назначению Гитлера канцлером. Ну и пошло поехало.

Впрочем, когда говорят, что без Сталина не было бы Гитлера имеют ввиду не только это.

URSUS

Polosmak
Вы лучше, с учётом Вашей национальности и гражданства, нам разъясните, что Вы вообще в этой теме, посвященной Великому Русскому Поэту и Патриотизму, делаете? Срёте?

Ну, во первых я сам великий русский патриот, во вторых вы очень наивны, раз верите всякой чуши из интернета. Для облегчения умственного напряжения сообщу, что там написано про модератора раздела Медицина - Гладиаторе. Ну и в третьих - что, патриотами быть и обсуждать Пушкина могут только люди какой-то конкретной национальности? Так что по всему срете тут вы. 😊

Polosmak

URSUS
Ну, во первых я сам великий русский патриот
Ага, ну как же.....:

.

URSUS

Polosmak
Ага, ну как же.....:

.
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/6402112.jpg][/URL]

Это вы про себя или читать не умеете?

Polosmak

URSUS
Это вы про себя или читать не умеете?



Это я не про себя и читать умею. Только что же я читаю? Вы это не Вы, а Гладиатор? А профайл Ваш говорит о другом. Зачем? А Гладиатор всех призывает бояться Вас, уверяя, что Вы нечистоплотный шарлатан? Позвольте, а кто есть кто? Или это очередная "тайна Мадридского двора"? . И что я тут должен вычислять своим скудным умишком? А оно мне такое надо? А что, я могу это намазать на хлеб?

viky

"А я ненавижу и тех и других и не вижу между ними никакой разницы".
Медведик,вы не видте потому, что подавились блевотиной полузнания-полувымысла.У меня мама членом ВКП(Б)Была с 1941года,в тылу как на фронт,а папа С 1944.Отец с первого и до последнего дня ВВ на фронте. От сержанта до капитана. контузии-ранения, ордена-медали и смерть в 1994 году полураздетым и без пенсии,спасибо Боре и младореформаторам.
А, вы их приравниваете к кому, к Скорцени или к Гимлеру?Может к сотрудникам охраны лагерей бухевальд и маутхаузен?
Ненавидте, говорите.Разницы, говорите. не видите, Ну-ну. А я вижу, что вы говно немерянное, и я с огромным удовольствием в ближайщий приезд на родину вас просвещу, чтобы вы поняли, как надо родину любить и кого ненавидить.Адресок не забудьте передать.Повстречаемся.

Polosmak

viky
Медведик,вы не видте потому, что подавились блевотиной полузнания-полувымысла.У меня мама членом ВКП(Б)Была с 1941года,в тылу как на фронт,а папа С 1944.Отец с первого и до последнего дня ВВ на фронте. От сержанта до капитана. контузии-ранения, ордена-медали и смерть в 1994 году полураздетым и без пенсии,спасибо Боре и младореформаторам.
А, вы их приравниваете к кому, к Скорцени или к Гимлеру?Может к сотрудникам охраны лагерей бухевальд и маутхаузен?



Позвольте к Вам во всем присоединиться. В моей семье практически тоже самое. Откуда только эти "медведики" берутся, твари эти.

viky

В моей семье практически тоже самое.
Да. в каждой нормальной семье.Надо быть чрезвычайно бдительным к этим ущлепкам. их демагогия и псевдо либерализм- путь в никуда.Развалить могут то что таким трудом заново начали по осколкам собирать.Не знаю,строит Путин осбняки или дворцы.Никто его за руку не поймал, но то что он таких пидоасов сдерживает, это точно.Так трудно и болезненно растет новое поколение людей способных строит и защащать свою страну.Трагедия просто. Вы его там на родине берегите.С уважением.

Polosmak

Боюсь только не сдерживает, а наоборот - плодит.

DIMANZHIV

«Город - единство непохожих»-с рекламных щитов метро в Москве.

Strelezz

viky
"А я ненавижу и тех и других и не вижу между ними никакой разницы".
Медведик,вы не видте потому, что подавились блевотиной полузнания-полувымысла.У меня мама членом ВКП(Б)Была с 1941года,в тылу как на фронт,а папа С 1944.Отец с первого и до последнего дня ВВ на фронте. От сержанта до капитана. контузии-ранения, ордена-медали и смерть в 1994 году полураздетым и без пенсии,спасибо Боре и младореформаторам.
А, вы их приравниваете к кому, к Скорцени или к Гимлеру?Может к сотрудникам охраны лагерей бухевальд и маутхаузен?
Ненавидте, говорите.Разницы, говорите. не видите, Ну-ну. А я вижу, что вы говно немерянное, и я с огромным удовольствием в ближайщий приезд на родину вас просвещу, чтобы вы поняли, как надо родину любить и кого ненавидить.Адресок не забудьте передать.Повстречаемся.

.
Ахринеть ... Очередной эмигрант - патриот 😀
Похоже это становится общим местом 😀
.
А вообще - слабО ... Учись :
Бойцы ! Грозные альбатросы Революции !!!
Еще прячется по углам недобитый враг, еще крадется по темным закоулкам
нашей революционной родины... черная измена,
еще появляются на ее многострадальном теле змеиные укусы.
Но мы всегда на страже!
:Защитим ! До последней капли !! Нашей красной
рабоче-крестьянской крови!!!
.

viky

Боюсь
Не, бойтесь.Отсюда это видно хорощо.Сдерживает, и не только таких.Выскажу один не секрет.Любая критика, должна иметь под собой идею нового взгляда и предлагать новую , увязанною с существующими реалиями,конструкцию.Реалии же бывают не только внутренние но и внещние, которые выдятся путем глобрльного обобщения(Надо иметь очень больщую, щирокую информацию), или потом( из далека, с оглядкой на пережитое), когда поезд уехал(сыр выпал и его съела лиса)- для глупцов( пример: перестройка Горбачева).Так вот внешние реалии очень и очень влиятельны.Сузествуют места где не надо работать, тем кто определяет сущность процесса, достаточно, чтобы получать тугрики, включить усторйство их производязее.И все окрухающие сбегаются, что бы к ним приложиться...А вам в россии надо нефть и газ продать , китайцам произвести всякого добра, что ьы на весь мир хватило, а где-то просто надо кнопку нахать- станочек вкдючить.Ивсе...Медведик, он постой. он дурак. Он врагов ищет.Блть такая.Но есть посолиднее.Немцовы и адвокаты разные.Эти все знают.Где тугрики беруться.У нх своя идея.Но она ведет в ПИздю.Но мы там уже были. Прохоров-наивен и искреннен- наебу ,как Горбачева.И сольют страну.
Ему бы пойти поработать в правтельство.-посмотреть на мир с государственной позици. а он кочевряжеться. Ох , так трудно растет смена. не видно пока никого.

Polosmak

Strelezz
Ахринеть ... Очередной эмигрант - патриот
Похоже это становится общим местом
И это плохо? Нет, это замечательно! Кавказианы64 и Максы Райты, ментальные предатели, что ли лучше?

Strelezz

Polosmak
И это плохо? Нет, это замечательно! Кавказианы64 и Максы Райты, ментальные предатели, что ли лучше?

.
Что - замечательно ?

Черномор

abwehr

Нет там фундаментальной разницы. Рузвельт, Гитлер, Сталин - одни принципы, интенсивность разная.

Черчилля забыли. И прочих Муссолини.

А разница была.
И именно фундаментальная.
И утверждать обратное - просто показывать своё невежество.

Polosmak

Strelezz
Что - замечательно ?
Что есть ещё такие люди, что ещё не все стали такими как Вы. Дальше продолжать?

Черномор

В А

Подумали бы, Черномор, насколько наивным надо быть, чтобы слову урки верить.

Меня всегда забавляли "рассуждения" мелких пешек, после смерти которых только родня близкая будет помнить. Недолго.

А Сталина нет уже без малого 60 лет. А о нём помнит ВЕСЬ МИР. Его боготворят, уважают, ненавидят, создают лживые мифы.
Неплохо для "урки", верно?

Так что добейтесь в этой жизни чего-нибудь такого, что бы о Ваших высказываниях помнили хотя бы жители с Вашей улицы, как урки или нет - это уже неважно. Иначе, уж изнините, все Ваши высказывания - пустозвонство.

Strelezz

Polosmak
Что есть ещё такие люди, что ещё не все стали такими как Вы. Дальше продолжать?

.
Конечно ! 😊

viky

становится
общим местом
Да вы становитесь, как удобнее....Другим двигаться не мешайте.

Polosmak

Strelezz
Конечно !
Продолжу, коротко, вот так:

.

Strelezz

Черномор

Меня всегда забавляли "рассуждения" мелких пешек, после смерти которых только родня близкая будет помнить. Недолго.

А Сталина нет уже без малого 60 лет. А о нём помнит ВЕСЬ МИР. Его боготворят, уважают, ненавидят, создают лживые мифы.
Неплохо для "урки", верно?

.
Герострата помнят уже две тыщщи лет . И - что ?

Strelezz

Polosmak
Продолжу, коротко, вот так:

.

.
Ожидаемо ...
Когда нет аргументов по теме - начинаем обсуждать оппонента . А когда выясняется , что и здесь с аргУментами не густо - сворачиваемся в точку 😊
Человеческое спасибо за то , что воздержались от накидывания навоза на вентилятор . Как ваш заграничный друг ...

Черномор

Strelezz

.
Герострата помнят уже две тыщщи лет . И - что ?

Кончай дурака валять

viky

Когда нет аргументов по теме - начинаем обсуждать оппонента . А когда выясняется , что и здесь с аргУментами не густо - сворачиваемся в точку
Вот и я об этом.А вы,Стрелец, с ващим стоянием по общим местам не стойте по вентилятором.А то попадете в историю или роман.Будете унесенным ветром или чего хуже смытым потоком воды...

Strelezz

viky
Вот и я об этом.А вы,Стрелец, с ващим стоянием по общим местам не стойте по вентилятором.А то попадете в историю или роман.Будете унесенным ветром или чего хуже смытым потоком воды...

.
Давайте договоримся : Вы не будете говорить что мне делать , а я воздержусь от советов куда вам пойти . Хорошо ? 😊

viky

Черномор,Полосмак! Личность Сталина, очень противоречива.И одними фотографииями и портретами , с лозунгами ее не поймешь и не объясншь.Когда-то Черчиль сказал, что политика- -исскусство возможного...В этом смысле Сталин был политиком.Дествовал, так как позволяли ему обстоятельства. Но всегда ли правильно?Одно у него не отнимишь- не оставил он своим детям ни параходств ни счетов в швейцарских банках. И уйдя на тот свет не хранил в личном сейфе заграничные паспорта на свое имя. ВСЕ что ИМЕЛ- ИМЕЛ ЗЛЕСЬ и СЕЙЧАС( ТОГДА).Но сколько людей погибло.Тоже свего рода Хрюща -Гайдар- младораформатор.Вообщем ИСтория повторяется.Будьте блительны-Стрельцы не дремлют.

Strelezz

Черномор

Кончай дурака валять

.
Не могу разобраться , Юра . Любовь к тирану - это таки любовь ? Или форма ненависти к самому себе ?

viky

Давайте договоримся : Вы не будете говорить что мне делать
С вами договариваться? Вы щутите.О чем ? Что бы вы не стояли под вентилятором? Ну, так не стойте. Еше вода останется, как минимум.
а я воздержусь от советов куда вам пойти
Вы прямо у нас истнный ленинец - "Советы посторонего".Вы только в пионерии или и в комсомоле тоже были?

Strelezz

viky
Вы прямо у нас истнный ленинец - "Советы посторонего".Вы только в пионерии или и в комсомоле тоже были?

.
И это всё ? Вся заграничная мудрость ?
Ленинец - это к Черномору . Советы - к забугорным патриотам .

viky

И это всё ? Вся заграничная мудрость ?
Ленинец - это к Черномору . Советы - к забугорным патриотам .
Ни в склад , ни в ряд, прямо козлику под зад.Чтой-то вас прослабило.Ох, берегитесь,Воды!

Черномор

viky
Черномор,Полосмак! Личность Сталина, очень противоречива.И одними фотографииями и портретами , с лозунгами ее не поймешь и не объясншь.

Великая личность не может быть НЕпротиворечива. Всегда мнения будут разделены, в той или иной степени.

viky
Когда-то Черчиль сказал, что политика- -исскусство возможного...В этом смысле Сталин был политиком.Дествовал, так как позволяли ему обстоятельства. Но всегда ли правильно?

Кто из политиков не совершал ошибок?
Нам сейчас очень легко оценивать их действия, зная о свершившемся. Им было несколько сложнее.

viky
Одно у него не отнимишь- не оставил он своим детям ни параходств ни счетов в швейцарских банках. И уйдя на тот свет не хранил в личном сейфе заграничные паспорта на свое имя. ВСЕ что ИМЕЛ- ИМЕЛ ЗЛЕСЬ и СЕЙЧАС( ТОГДА).Но сколько людей погибло.

Сколько? Есть разные оценки. А сколько бы людей погибло бы, приди к власти Троцкий?

viky
Тоже свего рода Хрюща -Гайдар- младораформатор.Вообщем ИСтория повторяется.Будьте блительны-Стрельцы не дремлют.

Стрелец - нормальный мужик, выделывается только.

Черномор

Strelezz
Не могу разобраться , Юра . Любовь к тирану - это таки любовь ? Или форма ненависти к самому себе ?

А ты слышал про такую вещь, как УВАЖЕНИЕ? И к людям и к самому себе?

Waltzed Bulldozer

greenbars posted 23-7-2012 13:36
"Я тебя прекрасно понимаю, что ты хочешь и как. Лично я с политикой завязал. Нунах." - это от молодости... безответственность называется (попытка прикинуться шлангом)... такое объяснение, на вопрос ваших детей внуков,как ВЫ долбо*бы, про*бали переданную вам предками страну, не прокатит...

"Хотел бы заметить, господа, что желательно не подставлять Ганзу и её владельца излишне популистскими высказываниями. Они к теме форума отношения не имеют, а при помощи актуальных поправок к законам могут послужить поводом для его уничтожения в течение суток. Оно надо?" - может хоть это пробудит круглосуточно спящих на Ганзе хомячков и овощей (ничего не замечающих вокруг).


В Приморском крае задержан полицейский, который с помощью подельника похитил двух человек с целью выкупа, а затем убил их
http://izvestia.ru/news/531265

abwehr

Черномор

Черчилля забыли. И прочих Муссолини.

А разница была.
И именно фундаментальная.
И утверждать обратное - просто показывать своё невежество.

Проясните, что ли, эту фундаментальную разницу.

андрэ

А сколько бы людей погибло бы, приди к власти Троцкий?
ну и сколько?

Черномор

Проясните, что ли, эту фундаментальную разницу.

Вам "Майн Кампф" и "Собрание сочинений" пересказать, вместе с курсом истории с конца 19 века и по 1953 год?

viky

Сколько? Есть разные оценки. А сколько бы людей погибло бы, приди к власти Троцкий?
Так рассуэдать, человек действтельно ответственный и любящий свою родину и народ не имеет права.Государственный деятель(военачальник) тем и отличвется от массового убийцы что расчитывает последствия своих распоряжений о людских смертях.В
Решения же о том что в этом году планово истрибим 30000 тыс кулаков,5000 служтелей культа, а в следующем на 17 % больше, да еще кто-то повышенные соцобязательсьва перевыполнт...(А ему за это путевку к морю и орден дадут) Предсталяют собой злодияне не имеющие срока для наказания.Подумайте, ведь в тот период времени, при плановой-то экономике, каждую пулю и наган ,каждую лопату и копателя ямок надо было учесть и запланировать.Вот ваща бабушка родила ващего папу, а такой считовод уже запланровал ее ликвидацию и утилизацию...Каково.
А, Сталин и его окружение, именно этм и занмались.Изучайте, Черномор, историю и не вводтесь в воссторженно-аффектвные состояния.Кстати , при всем уважени к вам, это очень мещает быть понятым и принятым вашими читателями. С уважением.

viky

Стрелец - нормальный мужик, выделывается только.
Спасибо за информацию.

Черномор

viky
Государственный деятель(военачальник) тем и отличвется от массового убийцы что расчитывает последствия своих распоряжений о людских смертях.

Цинично, но, в целом, верно

viky
Решения же о том что в этом году планово истрибим 30000 тыс кулаков,5000 служтелей культа, а в следующем на 17 % больше, да еще кто-то повышенные соцобязательсьва перевыполнт...(А ему за это путевку к морю и орден дадут)

Принципы госбезопасности требуют некоторого цинизма и жестокости, это неоспоримый факт.
Что касается кулаков - это отдельная история.
А уж служители культа... одни из самых активных пособников белогвардейцев и интервентов, именно в церквах под алтарями прятались литература и оружие. Священники и миссионеры всегда считались лучшими разведчиками. И не всегда они работали на свою страну или на действующий режим. Просто медицинский факт. А врагов жалеть нигде не принято. И прикрытие культом - не канало никогда.

viky
Предсталяют собой злодияне не имеющие срока для наказания.Подумайте, ведь в тот период времени, при плановой-то экономике, каждую пулю и наган ,каждую лопату и копателя ямок надо было учесть и запланировать.

Бросьте. В настоящее время плановая экономика применяется и в кап.странах.

viky
Вот ваща бабушка родила ващего папу, а такой считовод уже запланровал ее ликвидацию и утилизацию...Каково.

Вам бы сказки писать. Страшные. Нью-брудер-Хримм

viky
А, Сталин и его окружение, именно этм и занмались.Изучайте, Черномор, историю и не вводтесь в воссторженно-аффектвные состояния.

Сталин с окружением занимались построением государства в немыслимо враждебном окружении. И они смогли это сделать, совершив невозможное, грамотно организовав людские и материальные ресурсы.

Сталинский период я изучал, помомо общедоступной литкратуры, ещё и в архивах. Поэтому, уж простите, своё мнение иметь могу на полном основании.
С ув.

В А

Черномор
Меня всегда забавляли "рассуждения" мелких пешек

Так форум и создан для общения людей простых и обычных, тех кого Вы, Черномор, на своёй фене называете мелкими пешками.

Если же вернуться от личностных наездов к наивности верящих уголовникам, то задайтесь, уважаемые форумчане, вопросом - а найдётся ли в мире уголовник, да и вообще негодяй и мерзавец который откажеться коммунизм строить. Да нет таких. Марксова афёра с коммунизмом - мечта подонков всех времен и народов.
Каждый из них с радостью согласиться "бесплатно" людей учить, лечить и некоторым жильё строить за возможность страной и накопленными нацией за столетия богатствами владеть; создаваемыми трудом народа ценностями распоряжаться. А если подобно крысиному королю, как Сталин, в одиночку...

Так и возникает главный вопрос, а сам-то Сталин в чушь коммунизма верил? Что каждому всё и в любых количествах, за не напряжный да и не обязательный труд.

Или просто, с чего начинали - стоит ли быть наивным и слову урки верить.


abwehr

Черномор

Вам "Майн Кампф" и "Собрание сочинений" пересказать, вместе с курсом истории с конца 19 века и по 1953 год?

Угу, еще курс географии, этнографии, культурологии... 😛
Тезисно сформулировать ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ различия не получится?

Черномор

Так форум и создан для общения людей простых и обычных, тех кого Вы, Черномор, на своёй фене называете мелкими пешками.
1

Так что Вы тогда замахиваетесь на оценку деятеля, которого уважали и боялись Черчилль, Рузвельт, Муссолини, Гитлер и прочие, вроде Мао и Кастро? Не много ли на себя берёте?

И не стоит так некрасиво свинчивать и инсинуировать. Мужчину это не красит.

Если же вернуться от личностных наездов к наивности верящих уголовникам, то задайтесь, уважаемые форумчане, вопросом - а найдётся ли в мире уголовник, да и вообще негодяй и мерзавец который откажеться коммунизм строить. Да нет таких. Марксова афёра с коммунизмом - мечта подонков всех времен и народов.

Вы столь щедры в разбросе оценок...
Вы бы лучше предложили бы уважаемым форумчанам задуматься о том, найдётся ли в мире уголовник, построивший огромную империю и объединивший её народы для отражения агрессии всего Запада. Это будет куда перспективнее.

Каждый из них с радостью согласиться "бесплатно" людей учить, лечить и некоторым жильё строить за возможность страной и накопленными нацией за столетия богатствами владеть; создаваемыми трудом народа ценностями распоряжаться. А если подобно крысиному королю, как Сталин, в одиночку...

Вы - лжец. Или - невежда. Или - просто обделённый по жизни человек, не сумевший реализовать себя.
Кстати, своих дедов Вы тоже крысами считаете? И весь народ СССР?

Так и возникает главный вопрос, а сам-то Сталин в чушь коммунизма верил? Что каждому всё и в любых количествах, за не напряжный да и не обязательный труд.

Ещё раз - читайте Сталина и его оппонентов. Читайте архивные материалы, аналитическую литературу разного толка. Думайте. Ещё раз думайте. Потом будет повод пожалеть о том, что прилюдно выставлял себя идиотом.

Или просто, с чего начинали - стоит ли быть наивным и слову урки верить.

Верят в церкви и жене. А за Сталина люди под танки ложились. И спустя 60 лет до сих пор его никто забыть не может и не хочет. А про Вас никто не знал и знать не будет. Поэтому - прикрыли бы Вы свой поток красноречия и попыток к измышлениям на столь сложнукю тему. Умнее выглядеть будете.

Черномор

Тезисно сформулировать ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ различия не получится?

Получится. Просто не хочу.

Polosmak

В А
Так и возникает главный вопрос, а сам-то Сталин в чушь коммунизма верил? Что каждому всё и в любых количествах, за не напряжный да и не обязательный труд.
Думаю, что никогда не верил. Великий человек, придя к власти и будучи патриотом, строил Великую страну, свою Родину. Строил как сам мог и умел, строил методично и последовательно, основываясь на собственных теориях, не жалея самого себя, и к моменту своей смерти - построил. Год смерти Сталина - это пик международного политического и военного могущества СССР. Давайте в этом ключе и рассуждать. Что же касается гнилой идеологии, не им придуманной и доставшейся ему в наследство, то он на определённом этапе, попросту считал крайне опасным для страны её ломать. На 19 же съезде, в 1952 г., он, переоценивая свои собственные силы, предпринял решительную попытку это сделать, фактически и юридически отстранив партию коммунистов от власти в стране, за что вскоре и был убит. А что вы сегодня об этом знаете? Кстати, путь Сталина - это путь сегодняшнего Китая. Они же и сегодня - наряду с собственным Мао Цзедуном (учеником Сталина), верные последователи именно его. А вы и не знали? И что? И вновь мы видим экономическое чудо, снова возникает Сверхдержава, только уже увы не у нас. Китай стал врагом СССР только после 20 съезда. Руководство Китая тогда открыто, на международном уровне, объявило руководство СССР, в лице Хрущева и его соратников, предателями СССР и врагами Китая, объявило именно из-за ситуации со Сталиным. И такое положение дел, длится до сего дня. Мы по прежнему в их глазах - остаёмся предателями. Кардинальное изменение политического курса СССР после смерти Сталина и привело нашу страну в конечном итоге сегодня в полное экономическое и политическое говно, к ситуации бесконечного предательства всего и вся. Именно, что еще тогда, все тщательно выращенные Сталиным за 30 лет правления управленческие кадры, были в одночасье заменены никчемными людишками, стяжателями, пособниками главных предателей Родины. Это их руководство и привело к развалу СССР, это они и сегодня (всё те же в лице своих детей и внуков) продолжают оставаться у руля страны. И ещё, Сталин - палач, говорите вы мне? Так вот, рекомендую вам настоятельно изучить статистические данные, они ведь пока ещё открыты и доступны всем? Ведь так? Так вот, сегодня в "демократической" России в различных местах заключения сидит народу больше, чем в любой из годов правления Сталина во всём СССР. Не верите? А вы возьмите да и проверьте. И это происходит при значительно меньшем населении современной России, нежели население всего СССР времён правления Сталина. Не объясните ли сей "замечательный" факт? Может быть в этом и заключается путь истинной "демократии"? Может быть у нас сегодня, как было во времена Сталина, идёт война? Полно предателей и изменников? Или что? Что у нас сегодня в стране вообще происходит?

В А

Черномор
Не много ли на себя берёте?

Так когда начинают Сталина, о котором больше бы никогда не хотелось слышать, восхвалять, возникает желание ответить, чтобы не возникало ощущения однополярного мира. Это для Вас, Черномор, он Великий, а по моему скромному мнению уголовник и убийца. Но ведь это крайнии мнения, ведь правда? А истина она посередине - Сталин Великий уголовник и убийца.

В А

Polosmak
Думаю, что никогда не верил. Великий человек, придя к власти и будучи патриотом, строил Великую страну, свою Родину. Строил как сам мог и умел, строил методично и последовательно, основываясь на собственных теориях, не жалея самого себя, и к моменту своей смерти - построил. Год смерти Сталина - это пик международного политического и военного могущества СССР. Давайте в этом ключе и рассуждать. Что же касается гнилой идеологии, не им придуманной и доставшейся ему в наследство, то он на определённом этапе, попросту считал крайне опасным для страны её ломать. На 19 же съезде, в 1952 г., он, переоценивая свои собственные силы, предпринял решительную попытку это сделать, фактически и юридически отстранив партию коммунистов от власти в стране, за что вскоре и был убит. А что вы сегодня об этом знаете? Кстати, путь Сталина - это путь сегодняшнего Китая. Они же и сегодня - наряду с собственным Мао Цзедуном (учеником Сталина), верные последователи именно его. А вы и не знали? И что? И вновь мы видим экономическое чудо, снова возникает Сверхдержава, только уже увы не у нас. Китай стал врагом СССР только после 20 съезда. Руководство Китая тогда открыто, на международном уровне, объявило руководство СССР, в лице Хрущева и его соратников, предателями СССР и врагами Китая, объявило именно из-за ситуации со Сталиным. И такое положение дел, длится до сего дня. Мы по прежнему в их глазах - остаёмся предателями. Кардинальное изменение политического курса СССР после смерти Сталина и привело нашу страну в конечном итоге сегодня в полное экономическое и политическое говно, к ситуации бесконечного предательства всего и вся. Именно, что еще тогда, все тщательно выращенные Сталиным за 30 лет правления управленческие кадры, были в одночасье заменены никчемными людишками, стяжателями, пособниками главных предателей Родины. Это их руководство и привело к развалу СССР, это они и сегодня (всё те же в лице своих детей и внуков) продолжают оставаться у руля страны. И ещё, Сталин - палач, говорите вы мне? Так вот, рекомендую вам настоятельно изучить статистические данные, они ведь пока ещё открыты и доступны всем? Ведь так? Так вот, сегодня в "демократической" России в различных местах заключения сидит народу больше, чем в любой из годов правления Сталина во всём СССР. Не верите? А вы возьмите да и проверьте. И это происходит при значительно меньшем населении современной России, нежели население всего СССР времён правления Сталина. Не объясните ли сей "замечательный" факт? Может быть в этом и заключается путь истинной "демократии"? Может быть у нас сегодня, как было во времена Сталина, идёт война? Полно предателей и изменников? Или что? Что у нас сегодня в стране вообще происходит?

Прочитал.

Polosmak

В А
А истина она посередине - Сталин Великий уголовник и убийца.



А Вы тупоумный великовозрастный мудак, и это ещё в лучшем случае, а скорее всего же, просто замаскированный враг этой страны и этого народа.

Черномор

В А

Так когда начинают Сталина, о котором больше бы никогда не хотелось слышать, восхвалять, возникает желание ответить, чтобы не возникало ощущения однополярного мира. Это для Вас, Черномор, он Великий, а по моему скромному мнению уголовник и убийца. Но ведь это крайнии мнения, ведь правда? А истина она посередине - Сталин Великий уголовник и убийца.

Я искренне уважаю Вашу позицию, Виктор Алексеевич.
Только при Великом уголовнике и убийце прирост населения в СССР был выше, чем в странах Запада. Видно, недостаточно много убивал и сажал?

В А

Polosmak
просто замаскированный враг этой страны и этого народа.

У Вас морда не треснет за страну и народ говорить?

Черномор

а скорее всего же, просто замаскированный враг этой страны и этого народа.

да нет, просто человек слишко впечатлительным был в период с 1985 по 1995 гг.

В А

Черномор
Только при Великом уголовнике и убийце прирост населения в СССР был выше, чем в странах Запада.

Только значительно ниже, чем в нашей крестьянской стране, до появления большевизма.

Polosmak

В А
Только значительно ниже, чем в нашей крестьянской стране, до появления большевизма.
Ага, а зато сейчас то, сейчас - вообще демографический "восторг"! Наверное потому, что в условиях "демократии" жить стало "еще лучше, еще веселей"?

viky

Принципы госбезопасности требуют некоторого цинизма и жестокости, это неоспоримый факт.
Что касается кулаков - это отдельная история.
А уж служители культа... одни из самых активных пособников белогвардейцев и интервентов, именно в церквах под алтарями прятались литература и оружие. Священники и миссионеры всегда считались лучшими разведчиками. И не всегда они работали на свою страну или на действующий режим. Просто медицинский факт. А врагов жалеть нигде не принято. И прикрытие культом - не канало никогда.
Примитивно.Вы так говорите,как-будто Наполен в купе с Робиспьером в вас сидит.
Вы не Наполеон.Робиспьеристость правда присутствует, такая петущкоголовая.Но это пройдет.Все пройдет.Царь Давид Об этом много столетий назад упоминал....
Вам бы сказки писать. Страшные. Нью-брудер-Хримм
Я пишу рассказы о прожитом.Реально.
Сталин с окружением занимались построением государства в немыслимо враждебном окружении. И они смогли это сделать, совершив невозможное, грамотно организовав людские и материальные ресурсы.
Чудак, вы однако.На каком уровне грамотность понимаете? на уровне ЦПШ или МВТУ, может Принстон?Ведь у него альмой-то матерью воровская среда была.

Черномор

Только значительно ниже, чем в нашей крестьянской стране, до появления большевизма.

Смотря какой период брать. И, смею напомнить, в крестьянской стране рождаемость ВСЕГДА будет выше. Только толку с этого не всегда будет много, если это крестьянство само себя прокормить не может.

Черномор

Примитивно.Вы так говорите,как-будто Наполен в купе с Робиспьером в вас сидит.

Могут же у меня быть недостатки?

Вы не Наполеон.

Мне радоваться тому или нет?

Царь Давид Об этом много столетий назад упоминал....

Помимо Давида было много мыслителей. И не все с ним были согласны. Такая вот неувязочка...

Я пишу рассказы о прожитом.Реально.

Пока я о Вас не слышал. Не читал. К сожалению, наверняка.

Чудак, вы однако.На каком уровне грамотность понимаете? на уровне ЦПШ или МВТУ, может Принстон?Ведь у него альмой-то матерью воровская среда была.

Личная библиотека Сталина до эвакуации насчитывала около 30 тыс. томов. После - более 20 тысяч.

Да и что бы построить СССР и победить практически в одиночку всю Европу, да против американского и английского бабла, одного воровского "образования" не достаточно, не так ли?

Вы бы прекращади чушь городить и противоречить самому себе, фактам и логике. Не Вам судить того, за кого люди на амбразуры ложились. Заметьте - у немцев и союзников случаев самопожертвования не замечено. В РККА под танки и на амбразуры в 1945-м ложились не реже, чем в 1941-м.

И говоря о их главнокомандующем как о тупом уголовнике. Вы, прежде всего, оскорбляете 200 млн граждан СССР и Ваших же предков. Если они не служили немцам с белыми повязками на руке, конечно.

Черномор

В А

У Вас морда не треснет за страну и народ говорить?

У Вас же пока не трещит? 😛

Strelezz

Черномор

Личная библиотека Сталина до эвакуации насчитывала около 30 тыс. томов. После - более 20 тысяч.

Да и что бы построить СССР и победить практически в одиночку всю Европу, да против американского и английского бабла, одного воровского "образования" не достаточно, не так ли?

Вы бы прекращади чушь городить и противоречить самому себе, фактам и логике. Не Вам судить того, за кого люди на амбразуры ложились. Заметьте - у немцев и союзников случаев самопожертвования не замечено. В РККА под танки и на амбразуры в 1945-м ложились не реже, чем в 1941-м.

.
Я валяюсь ... Слова "Бисмарк" и "Шарнхрост" тебе ничего не говорят ?
А эскадрилье Rammjager давали клятву на тему : если патронья кончатся - таранить супостата нафиг . В дивизиях СС неоднократно проходили приказы на тему - на танк со штыками не кидаццо . Ибо падёж большой .
В "одиночку" ... Без американского бабла и барахла бились бы с немцами до полного взаимного уничтожения .

Черномор

Я валяюсь ... Слова "Бисмарк" и "Шарнхрост" тебе ничего не говорят ?

В данном контексте - нет

А эскадрилье Rammjager давали клятву на тему : если патронья кончатся - таранить супостата нафиг .

Только о реальных случаях что-то неизвестно

В дивизиях СС неоднократно проходили приказы на тему - на танк со штыками не кидаццо . Ибо падёж большой .

Гы. Не, немного по-иному - юные СС-овцы пёрли на пулемёты в полный рост, вот и гибли мухами.

Ты уж, если начал защищать фашистов, делай это качественно, а это как-то неубедительно.

В "одиночку" ... Без американского бабла и барахла бились бы с немцами до полного взаимного уничтожения .

Эдик, есть объективные цифры и факты, наглядно показывающие, что лендл-лиз нам пошёл ТОЛЬКО ПОСЛЕ перелома в ВОВ. И факт ленд-лиза реально сказался на сроках завершения войны и цифрах потерь, но никак уж на результате.

Не надо выставлять англичан и амеров идиотами, сам умнее будешь казаться.
Я понимаю, что ты вынужденно занял эту невыгодную позицию, но это твоя проблема.

Константин12

"Бисмарк" и "Шарнхрост"
Тут-соглашусь.Героические корабли с геройскими экипажами.В другой теме отмечал-ничуть не менее герои,чем моряки крейсера "Варяг".Жаль,что ТАКИЕ люди служили ТАКОМУ режиму.
Черномор
если начал защищать фашистов
Э-э,вообще-то в вермахте и кригсмарине членство в НСДАП было незначительным и не популярным.Тут,скорее,разговор идет о людях,о воинах.Также,как и в РККА на амбразуры бросались не члены ВКП(б),а простые солдаты,любившие свою Родину и не пожалевшие жизни за нее.
лендл-лиз нам пошёл ТОЛЬКО ПОСЛЕ перелома в ВОВ
Согласно школьному учебнику истории,Курская битва считается "Завершившей Перелом в ВОВ".Ленд-лиз,все же,пошел раньше.

Strelezz

Черномор

Эдик, есть объективные цифры и факты, наглядно показывающие, что лендл-лиз нам пошёл ТОЛЬКО ПОСЛЕ перелома в ВОВ. И факт ленд-лиза реально сказался на сроках завершения войны и цифрах потерь, но никак уж на результате.
Не надо выставлять англичан и амеров идиотами, сам умнее будешь казаться.
Я понимаю, что ты вынужденно занял эту невыгодную позицию, но это твоя проблема.

.
Почти 500 000 грузовиков - это , конечно , мелочь ... В котомках перенесли бы ... Пороха - и взрывчатки - больше половины потребности .

Polosmak

Черномор
Эдик, есть объективные цифры и факты, наглядно показывающие, что лендл-лиз нам пошёл ТОЛЬКО ПОСЛЕ перелома в ВОВ. И факт ленд-лиза реально сказался на сроках завершения войны и цифрах потерь, но никак уж на результате.
Естественно, особенно учитывая тот факт, что это именно финансовые круги этих стран и привели масона и еврея Гитлера, внука Ротшильда, к власти. Что Гитлер именно их ставленник. Что это именно они и готовили его всестороннее для нападения на СССР. Ведь их геополитический противник - СССР, вдруг уже в самом начале 30-х годов, под руководством Сталина, стал неожиданно быстро усиливаться и развиваться невиданными ранее в истории человечества темпами, сродни современному Китаю, и стал для них попросту крайне опасен. Им нужно было любой ценой это мощное развитие СССР остановить, иначе потом бы было для них уже поздно. Они и попытались таким путём, чужими руками, используя Гитлера и идеологию фашизма, это сделать. Когда же крах Гитлера, усилиями СССР под руководством Сталина, стал неизбежен, и это стало ясно всем, они и переметнулись на сторону их же собственными усилиями разорённого и ослабленного СССР, вновь и вновь получая всё новые и новые финансовые выгоды и реальные прибыли для себя любимых. Таковы вот были эти "союзнички". И Сталин эту игру тогда прекрасно понимал, но тоже - искал в этой игре выгоду, но уже для СССР.

viky

"Пока я о Вас не слышал. Не читал. К сожалению, наверняка."
А я вам ссыдку дам, здесь на форуме.http://forum.guns.ru/forummessage/75/333061.html

Polosmak

Strelezz
Почти 500 000 грузовиков - это , конечно , мелочь ... В котомках перенесли бы ... Пороха - и взрывчатки - больше половины потребности .
А с другой стороны, и в это же время, - массовые поставки США и Британской Короной фашистской Германии, вплоть до последнего дня войны, авиационного горючего - 100% потребного Германии объёма, технических алмазов, тоже 100%, потребных для металлообрабатывающей промышленности фашистской Германии, и многого другого. "Это же только бизнес, Старик, о чём ты, ничего же личного". Как результат такой "деятельности", значительное собственное усиление после Второй мировой войны, значительный собственный финансовый и промышленный рост, выход на позиции Мирового Господства, при одновременном уничтожении одного из своих главных геополитических европейских противников - Великой Германии, и значительном ослаблении другого, наиболее опасного, геополитического противника - СССР. А на жизни людские, на сотни миллионов убитых и замученных их руками, им и тогда, и сегодня - насрать.

Strelezz

Polosmak
А с другой стороны, и в это же время, - массовые поставки США и Британской Короной фашистской Германии, вплоть до последнего дня войны, авиационного горючего - 100% потребного Германии объёма, технических алмазов, тоже 100%, потребных для металлообрабатывающей промышленности фашистской Германии, и многого другого.

.
Может и документик какой есть ? За подписью Рузвельта или Черчиля ?
Или закон какой отыскался - лендлиз для фашистской Германии ? 😊

Polosmak

Strelezz
Может и документик какой есть ? За подписью Рузвельта или Черчиля ?
Или закон какой отыскался - лендлиз для фашистской Германии ?
Зря смеётесь. Такие документики и действительно есть. Только сегодня, при тотальном информационном господстве США и Стран Британского Содружества (а поинтересуйтесь-ка что это такое, а?), и в условиях современной "демократической" России, они не про Вашу честь.
А для сомневающихся скажу, что можно найти данные о том, что 3 Рейх никогда самостоятельно авиационное топливо не производил, ни грамма, представьте себе. Попросту не из чего фашистам производить то его было. А где же он его брал то, а? Уж не в СССР ли? А также то, что фирма "Де Бирс" в те времена была единственным добытчиком алмазов на планете Земля, монополистом, и единственным их поставщиком. Фирма "Де Бирс" и тогда и сегодня контролируется силами США и Британии. 3 Рейхом технические алмазы широко использовались при военной металлообработке, отсюда и технический прорыв Германии того времени. Вплоть до конца войны, Германия недостатка в них не испытывала. Где же она их интересно брала? Инопланетяне на пепелацах доставляли?

Strelezz

Polosmak
Зря смеётесь. Такие документики и действительно есть. Только сегодня, при тотальном информационном господстве США и Стран Британского Содружества (а поинтересуйтесь-ка что это такое, а?), и в условиях современной "демократической" России, они не про Вашу честь.
А для сомневающихся скажу, что можно найти данные о том, что 3 Рейх никогда самостоятельно авиационное топливо не производил, ни грамма, представьте себе. Попросту не из чего фашистам производить то его было.


.
Серьёзно ? 😊
Про Плоешти даже неинтересно ...
А про синтетический бензин - тоже ничего не слыхали ?

Черномор

Почти 500 000 грузовиков - это , конечно , мелочь ... В котомках перенесли бы ... Пороха - и взрывчатки - больше половины потребности

Ещё раз: ленд-лиз к нам пошёл ПОСЛЕ самой острой фазы нехватки самого необходимого. Основные поставки были к концу войны.

Черномор

А про синтетический бензин - тоже ничего не слыхали ?

Про синтетическую жратву для арийцев - тоже слышали. Начиная с 1939 года.

Черномор

viky
А я вам ссыдку дам, здесь на форуме.

Кидайте, конечно.

Черномор

Strelezz

Может и документик какой есть ? За подписью Рузвельта или Черчиля ?
Или закон какой отыскался - лендлиз для фашистской Германии ? 😊

Поставки сырья в Германию из США шли до мая 1945 года. Как и не бомбились военные заводы и пути подвоза к концлагерям. Зато тот же Дрезден с мирными жителями спалили. Как раз сейчас нам они же предъявляют за бомбёжку Таллина.

Эдик, ты достойный последыш Геббельса. Дед у тебя не в полицаях был?

viky

[QУОТЕ][б]Кидайте, конечно. [/б][/QУОТЕ]
и еще.
http://guns.allzip.org/topic/75/333828.html

Strelezz

Черномор

Ещё раз: ленд-лиз к нам пошёл ПОСЛЕ самой острой фазы нехватки самого необходимого. Основные поставки были к концу войны.

.
Основная часть оружия в 42-43 году . Далее Виссарионыч наращивал запасы сырья , материалов , станки , то -да сё . Средства связи - больше 80% - импорт . Радары ... До войны действующий радар был в войсках только 1 . ОДИН , Юра . Во время войны наладили правда выпуск . В лучших традициях - цельнотянутый . И из импортных комплектующих ...
.
Катюши ... Мало того что основным носителем вундерваффе был студер , дык ещё и порошок в них шёл импортный ...
.
Кстати , недавно скандальчег был . Наши пытались толкнуть патрончики 45 акп . Лендлизовские ... В Штаты 😊 . Мериканцы обиделись ... 😀
.
Станки ... Ты-ж пишешь , что двери в архивы с ноги открываешь . Погляди какие станки брали . Далеко не хоббийные ...

Polosmak

Черномор
Эдик, ты достойный последыш Геббельса. Дед у тебя не в полицаях был?



Которого потом, за "дела его славные", сослали как можно дальше - на самый аж Дальний Восток, да там, вместе с потомками, и оставили?

Polosmak

Strelezz
Основная часть оружия в 42-43 году . Далее Виссарионыч наращивал запасы сырья , материалов , станки , то -да сё . Средства связи - больше 80% - импорт . Радары ... До войны действующий радар был в войсках только 1 . ОДИН , Юра . Во время войны наладили правда выпуск . В лучших традициях - цельнотянутый . И из импортных комплектующих ...
.
Катюши ... Мало того что основным носителем вундерваффе был студер , дык ещё и порошок в них шёл импортный ...
.
Кстати , недавно скандальчег был . Наши пытались толкнуть патрончики 45 акп . Лендлизовские ... В Штаты . Мериканцы обиделись ...
.
Станки ... Ты-ж пишешь , что двери в архивы с ноги открываешь . Погляди какие станки брали . Далеко не хоббийные ...
Это всё было, этого никто и не отрицает. Только цели у них были то каковы? И нашим поставляли и вашим, то есть и СССР и 3 Рейху. Да и ещё, все эти поставки их в СССР были оплачены Сталиным им же золотом. Неплохой такой гешефт, особенно после великой депрессии, а?

Strelezz

Черномор

Поставки сырья в Германию из США шли до мая 1945 года. Как и не бомбились военные заводы и пути подвоза к концлагерям. Зато тот же Дрезден с мирными жителями спалили. Как раз сейчас нам они же предъявляют за бомбёжку Таллина.

Эдик, ты достойный последыш Геббельса. Дед у тебя не в полицаях был?

.
Разочарую , Юра . ни один дед в полицаях не служил . Но один служил в Вермахте . И шо ?
.
Я документик просил , вобщем-то ... Ты бы хоть добавил : "мамой клянус!" 😊

Strelezz

Polosmak
Которого потом, за "дела его славные", сослали как можно дальше - на самый аж Дальний Восток, да там, вместе с потомками, и оставили?

.
Вы правы , сударь . Частично ... Бабульку после войны сослали . Из Белоруссии . С двумя детьми . Сказали : "мы вобчем-то слыхали что твой мужик в партизанах был и пропал без вести . А вдруг не пропал ? А вдруг к фашистам убёг ??" И сослали 😊

Strelezz

Polosmak
Это всё было, этого никто и не отрицает. Только цели у них были то каковы? И нашим поставляли и вашим, то есть и СССР и 3 Рейху. Да и ещё, все эти поставки их в СССР были оплачены Сталиным им же золотом. Неплохой такой гешефт, особенно после великой депрессии, а?

.
Каким - золотом ?
Я думал , что хоть на оружейном форуме не нужен ликбез по ленд-лизу

viky

Дед у тебя не в полицаях был?
Черномор, вы и моих близких в подобном обвиняли.Это ощибка .Из моей мнгоглетней юридической практики следует, что чаще всего преступниками и предателями становяться экстримисты.Вы в жизни уже достаточно посвинничали.Как и каждый. впрочем, живой.Но у религиозных людейе есть специнститут Расскаяния. У вас( экстримиста) он отсутствует.В городском парке, если кто-то плохо говорил о маме- получал пизы. Здесь не парк.Извинитесь.

Polosmak

Strelezz
Каким - золотом ?
Я думал , что хоть на оружейном форуме не нужен ликбез по ленд-лизу
Существуют темы "вечного срача" (типа Россия-Украина-газ) и ленд-лиз одна из них. Причем у спорящих куча аргументов и доводов о своей правде. Но с другой стороны без таких споров и дискуссий жизнь становится пресна и неинтересна.

Polosmak

Strelezz
Вы правы , сударь . Частично ... Бабульку после войны сослали . Из Белоруссии . С двумя детьми . Сказали : "мы вобчем-то слыхали что твой мужик в партизанах был и пропал без вести . А вдруг не пропал ? А вдруг к фашистам убёг ??" И сослали



В этом я Вам искренне сочувствую.

Strelezz
Разочарую , Юра . ни один дед в полицаях не служил . Но один служил в Вермахте . И шо ?
А вот только то, что он против Родины своей и моих двух дедов воевал, один из которых потом всю жизнь свою на деревянной ноге по бедро прыгал без правой руки, оттого в нищете 3-х детей воспитал, а другой, пройдя всю войну, дослужившись от рядового до майора и пехотного комбата, будучи ранее, до войны, мужиком с косой саженью в плечах и директором сельской школы, от полученных множественных ран после войны вскоре зачах и в возрасте 48 лет умер, а 3-е детей его также потом в нищете росли.
Теперь мы здесь с Вами на словах, но на те же темы схлестнулись. Не симптоматично ли это?

Strelezz

Polosmak
А вот только то, что он против Родины своей и моих двух дедов воевал, один из которых потом всю жизнь свою на деревянной ноге по бедро прыгал без правой руки, оттого в нищете 3-х детей воспитал, а другой, пройдя всю войну, дослужившись от рядового до майора и пехотного комбата, будучи ранее, до войны, мужиком с косой саженью в плечах и директором сельской школы, от полученных множественных ран после войны вскоре зачах и в возрасте 48 лет умер, а 3-е детей его также потом в нищете росли.
Теперь мы здесь с Вами на словах, но на те же темы схлестнулись. Не симптоматично ли это?

.
Бывает . Мои деды все погибли ... И родные , и двоюродные . Никто с войны не вернулся .
Тот что немцем был - он что , сам купил винтовку и воевать пошел ?

Polosmak

Strelezz
Тот что немцем был - он что , сам купил винтовку и воевать пошел ?



Думаю, что нет. Однако оправдать его может только крайняя озлобленность на советскую власть, да и то - ничто его оправдать не может.
Мой дед, о котором я выше написал, и который позже дослужился до майора, был призван 3 июля 1941 г. в Сталинградской области, с. Раковка, где работал директором средней школы. В сентябре 1941 г. он, вместе со своей частью, попал в окружение в Белоруссии, был взят немцами в плен и 3-е суток провел в их полевом концлагере, после чего, получив при побеге 2 пулевых ранения в спину, вместе с еще 5 сослуживцами, из плена бежал. Со слов моей покойной уже бабушки, его в этом лагере немцы пытались вербовать. Да и не удивительно, коммунистом он тогда еще не был, был рядовым, имел высшее образование, свободно владел немецким, позже даже сам пленных допрашивал без переводчика, и самое главное, он - был сыном купца, у которого Советская власть отняла все нажитое, включая двухэтажный кирпичный дом в центре г. Воронежа, выгнав его с семьёй на улицу. И что бы ему не согласиться? Ан нет, он бежал, придя к своим, был отправлен на 3 месяца в штрафбат, лишен 2-х медалей. Но позже, стал коммунистом по убеждению, постепенно дослужился до майора, комбата, прошёл всю Великую Отечественную, войну с Японией. Так вот, я его никогда не видел, беседовать с ним не мог, но читал его письма с фронта и их до сих пор храню, храню все его награды, и думаю, что воевал он именно, что за нашу Родину, а не за режим. То что он умер молодым? Но, он честно прожил жизнь и умер героем! Я - его внук, и сам бы я поступил также. Но вот сегодня, я веду переписку с потомками его врагов, пытаюсь им что-то доказать. Докажу ли? Жаль, что нельзя поднять мёртвых, показать им всю ту "пидерсию", которую сегодня потомки "иных", тихими ползучими шагами истинных "гадов", устроили в России, самому встать в их строй и за всё отомстить. Думаю, что это был бы для всех Вас последний день Вашего никчёмного существования на этой планете.

Константин12

Polosmak
и думаю, что воевал он именно, что за нашу Родину, а не за режим.
Верно,ген.А.И.Деникин-ярый антикоммунист,призывал белую эмиграцию не сотрудничать с нацистами-"врагами России".А ген.П.Н.Краснов-тоже ярый антикоммунист,сотрудничал,воевал плечом к плечу с этими врагами.И тоже-за Россию,за Родину.
стал коммунистом по убеждению
Почему же,требуя уважения к убеждениям Вашего деда,Вы отказываете в уважении тем-у кого иные убеждения?Или для Вас другие люди,сторонники некоммунистических убеждений,годятся только на то,чтобы им "отомстить" и их "существование на этой планете" Вы определили,как "никчемное"?

андрэ

Жаль, что нельзя поднять мёртвых, показать им всю ту "пидерсию", которую сегодня потомки "иных", тихими ползучими шагами истинных "гадов", устроили в России, самому встать в их строй и за всё отомстить. Думаю, что это был бы для всех Вас последний день Вашего никчёмного существования на этой планете.
действительно -жаль-а как было б славно в спорах и полемиках прятаться за спинами не мертвых а живых

Polosmak

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Константин12:
[Б]
Почему же,требуя уважения к убеждениям Вашего деда,Вы отказываете в уважении тем-у кого иные убеждения?Или для Вас другие люди,сторонники некоммунистических убеждений,годятся только на то,чтобы им ъотомститьъ и их ъсуществование на этой планетеъ Вы определили,как ъникчемноеъ?
[/Б]
[/QУОТЕ]
А зачем выдёргивать из контекста чужого повествования отдельные слова и делать свои собственные надуманные выводы? Это теперь мода такая пошла? Для меня лично, внутренние убеждения другого человека абсолютно не важны. Это личное дело этого человека. Вот Вы, например, буддист, не знаю только с какого боку, и что? Будет ли это иметь для меня значение? В плане обсуждаемого, никакого. И с чего это Вы взяли, что я коммунист? Разделяю ли я воззрения Маркса, Энгельса, Ленина? Нет, не разделяю. Но, для меня имеет огромное значение другое, а именно борьба с Врагами России, и внешними, и внутренними, причём независимо от их внутренних убеждений. Каждый, кто причиняет реальный вред моей Родине, военный, политический, экономический, социальный, демографический и т.д., независимо от того, что он там внутри себя исповедует, мне Враг. И все те, кто поддерживают этих Врагов, становятся на их сторону, оправдывают их действия, то есть их пособники, тоже. Понятно объяснил?

Добрый Кот

В разделе Зак-во обсуждали КС и я вспомнил этого деятеля.

Прочитал его "заповеди", и вспомнил Черномора -

Па́уль Йо́зеф Ге́ббельс (правильно Гёббельс[1], нем. Paul Joseph Goebbels, 29 октября 1897 г., Рейдт, Рейнская провинция, Пруссия - 1 мая 1945 г., Берлин) - государственный и политический деятель нацистской Германии, рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Германии (1933-1945), имперский руководитель пропаганды НСДАП (с 1929 г.), рейхсляйтер (1933), предпоследний канцлер Третьего рейха (апрель-май 1945 г.), комиссар обороны Берлина (1942-1945).[2]
рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Германии, Рейхсканцлер Третьего рейха

1-й рейхсминистр народного просвещения и пропаганды Третьего рейха

Вступив в партию, он предложил «10 заповедей национал-социализма»:

1.Твоё отечество зовётся Германией. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах.
2.Враги Германии - твои враги. Ненавидь их всем сердцем!
3.Каждый соотечественник, даже самый бедный - это частица Германии. Люби его как себя самого!
4.Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость!
5.Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни.
6.Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!
7.Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!
8.Не будь скандальным антисемитом, но будь начеку с «Берлинер Тагеблатт»!
9.Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о новой Германии!
10.Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B7%D0%B5%D1%84

По многим пунктам, лозунги Йозефа и нашего Черномора сходятся...
На самом деле анализируя совпадения, выходит странный "Патриотизм", и Пушкин тут совершенно не причем.

==

Не воспринимай как оскорбление, но некоторые сходства все же есть )
Как то - Сверхраздутый пиитет к любой власти (креслосидельцу), лично П., вертикали + твои писательские наклонности и периодические публикации

В 1924 г. он перебрался в Рур и попробовал себя в журналистике - в качестве редактора «Фёлькише фрайхайт» («Народная свобода» ) в Эльберфельде, затем в штрассеровской «НС-Бриф». Послал 48 статей в одну из крупнейших газет Германии 20-х - «Берлинер Тагеблатт»

Однако в 1926 г. его политические симпатии резко изменились в пользу Гитлера. Геббельс стал воспринимать его «либо как Христа, либо как Св. Иоанна».

андрэ

а именно борьба с Врагами России,
а не приходило в голову что вас кто то тоже считает врагом России?
Каждый, кто причиняет реальный вред моей Родине, военный, политический, экономический, социальный, демографический и т.д., независимо от того, что он там внутри себя исповедует, мне Враг.
совершенно справедливо-так агитационная брехня по вашему пользу или вред приносит?по моему самый тяжкий из всех соответственно и враги из этого определяются-причем мотивы совершенно не важны.и все кто подвывает врагам и т. д. то есть их пособники-тоже враги.соответственно принципиальное значение имеют как раз личные убеждения-о добре и зле для России ибо одни и те же явления расцениваются разными людьми диаметрально противоположно.это положение вещей обрекает строй в россии на периодическую но строго очерЕдную(в этой игре невозможно выиграть 2 раза подряд-только через раз)смену курса на противоположный.обычно с морем крови.

URSUS

Polosmak
А вот только то, что он против Родины своей и моих двух дедов воевал, один из которых потом всю жизнь свою на деревянной ноге по бедро прыгал без правой руки, оттого в нищете 3-х детей воспитал, а другой, пройдя всю войну, дослужившись от рядового до майора и пехотного комбата, будучи ранее, до войны, мужиком с косой саженью в плечах и директором сельской школы, от полученных множественных ран после войны вскоре зачах и в возрасте 48 лет умер, а 3-е детей его также потом в нищете росли.
Теперь мы здесь с Вами на словах, но на те же темы схлестнулись. Не симптоматично ли это?

А вы не задавались вопросом - что стало с теми семьями, чьи родственники были репрессированы? Как они выживали? И почему такие хари были у партноменклатуры? И почему им за это ничего не было. И почему они продолжают рулить страной?

Добрый Кот

Не симптоматично ли это?

Симптоматично - баранов сталкивают лбами и ведут на бойню. А выигрывает мясокомбинат и колбасники.

URSUS

Strelezz

.
Не могу разобраться , Юра . Любовь к тирану - это таки любовь ? Или форма ненависти к самому себе ?

Это сродни мазохизму - страсть. Желание, чтобы тобой грубо овладел кто-то сильный 😊)))))

Polosmak

URSUS
А вы не задавались вопросом - что стало с теми семьями, чьи родственники были репрессированы? Как они выживали? И почему такие хари были у партноменклатуры? И почему им за это ничего не было. И почему они продолжают рулить страной?



Конечно задавался, и выше здесь даже своё видение этого описал.

URSUS

Polosmak
Продолжу, коротко, вот так:

.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/6402694.jpg]

Красавец! Ты ходишь вокруг этих картинок строевым шагом или еще дрочишь на них? 😊)))

URSUS

Polosmak
Это я не про себя и читать умею. Только что же я читаю? Вы это не Вы, а Гладиатор? А профайл Ваш говорит о другом. Зачем? А Гладиатор всех призывает бояться Вас, уверяя, что Вы нечистоплотный шарлатан? Позвольте, а кто есть кто? Или это очередная "тайна Мадридского двора"? . И что я тут должен вычислять своим скудным умишком? А оно мне такое надо? А что, я могу это намазать на хлеб?

Достаточно не делать скоропалительных выводов.
И скажи - ты веришь молдавским евреям и не веришь русским? 😛

Polosmak

URSUS
Красавец! Ты ходишь вокруг этих картинок строевым шагом или еще дрочишь на них?
Ты пидрила чего сюда из "медицины" то переполз? Там все узнали какая ты мразь и в игнор пустили, так ты сюда теперь забрался? Или может у модератора раздела "медицина" Гладиатора о тебе давай побольше порасспросим, кто ещё не знает?

URSUS

Polosmak
Боюсь только не сдерживает, а наоборот - плодит.

Именно что плодит. Таких же как он КГБшнно-КПССных ушлепков. Ваших, полосматик, ваших. И у них власть по прежнему в моей растерзанной и неоднократно проданной коммунистами России.

URSUS

Polosmak
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Константин12:
[Б]
Почему же,требуя уважения к убеждениям Вашего деда,Вы отказываете в уважении тем-у кого иные убеждения?Или для Вас другие люди,сторонники некоммунистических убеждений,годятся только на то,чтобы им ъотомститьъ и их ъсуществование на этой планетеъ Вы определили,как ъникчемноеъ?
[/Б]
[/QУОТЕ]
А зачем выдёргивать из контекста чужого повествования отдельные слова и делать свои собственные надуманные выводы? Это теперь мода такая пошла? Для меня лично, внутренние убеждения другого человека абсолютно не важны. Это личное дело этого человека. Вот Вы, например, буддист, не знаю только с какого боку, и что? Будет ли это иметь для меня значение? В плане обсуждаемого, никакого. И с чего это Вы взяли, что я коммунист? Разделяю ли я воззрения Маркса, Энгельса, Ленина? Нет, не разделяю. Но, для меня имеет огромное значение другое, а именно борьба с Врагами России, и внешними, и внутренними, причём независимо от их внутренних убеждений. Каждый, кто причиняет реальный вред моей Родине, военный, политический, экономический, социальный, демографический и т.д., независимо от того, что он там внутри себя исповедует, мне Враг. И все те, кто поддерживают этих Врагов, становятся на их сторону, оправдывают их действия, то есть их пособники, тоже. Понятно объяснил?

Самые злейшие враги России и русских - это коммунисты. Мало того, что они, как и их фюрер Ленин, руссофобы и уничтожили больше всего именно русских, в угоду своим бредовым идеям и интернационалу, причем на немецкие деньги. Отчести поэтому они изменники, предатели России. Больше вреда чем они, большей глубины подлости и мерзости по отношении к России и русским никто не достигал тут. Это отлично видно и по нынешним.

Polosmak

URSUS
Именно что плодит. Таких же как он КГБшнно-КПССных ушлепков. Ваших, полосматик, ваших. И у них власть по прежнему в моей растерзанной и неоднократно проданной коммунистами России.
Правильно Вас уважаемый мной участник viky "медведиком" назвал. А я ещё и добавлю, не просто "медведик", а "хуев". А не менее уважаемый Гладиатор - врачем-убийцей, и даже тему Вам неубиваемую лично посвятил, в стиле "Бойтесь люди добрые кидалы", правда смягчил её значительно в последнее время, видать по доброте своей душевной. А по поводу коммунистов я с Вами в значительной степени согласен, зря Вы, и к нынешней власти я любви отнюдь не питаю.

URSUS

Polosmak
Ты пидрила чего сюда из "медицины" то переполз? Там все узнали какая ты мразь и в игнор пустили, так ты сюда теперь забрался? Или может у модератора раздела "медицина" Гладиатора о тебе давай побольше порасспросим, кто ещё не знает?

Ну, если ты, мудила, поинтересуешся, то увидишь, что медицина - отнюдь не самая интересная мне тема. Но ты мудила и тебе лень. 😊
Если бы ты, козлина, почитал темы на которые дает ссылки еврейский жулик Гладиатор, чьему бизнесу тут я помешал, то ты бы понял ху из ху и не молол чуши. Кстати, мошенник Гладиатор обо мне ничего не знает. 😊
Если бы ты не был жиденышем, то верил бы русским, а не молдавским евреям, педрила.
Обмен любезностями завершен? 😛

Polosmak

URSUS
Если бы ты не был жиденышем, то верил бы русским, а не молдавским евреям, педрила.
Обмен любезностями завершен?



Вот этим Вы всё о себе и сказали! Я то по национальности как раз русский, а вот Вы сами сейчас назвали себя русским евреем, призывая попутно Вам верить. Ага, как же, держите карман шире. Я к Вашей нации испытываю "несказанную" любовь и "невыразимое" доверие. Вас есть за что по настоящему "любить" каждому приличному человеку планеты Земля. Коммунизм - есть Ваше же жидовское изобретение. Почти все "пламенные революционеры" были жиды. Но Вы ненавидите Сталина. Ну да, понятно, я ещё не встречал в своей жизни ни одного еврея, который его бы любил. Еще бы Вам его любить, ведь он без сомнения отправил и Ваших предков "куда Макар телят не гонял" за дела их прежние "пламенно-революционные". Ведь я же угадал, Дуся? А яблочко от яблоньки недалеко падает. Вот и Вы, потомок "репрессированных ни за что" и "вечно гонимых", здесь ядом и гноем своим и брызжете. Да и насчёт педрильства, таки это именно Ваша, генетически предопределённая, национальная черта, так сказать физиологическая особенность, или же атавизм, во славу двуполых и двуличных предков Ваших.

URSUS

Polosmak
Я то по национальности как раз русский, а вот Вы сами сейчас назвали себя русским евреем, призывая попутно
Не, ну где я такое написал??? Што за бред!

Polosmak
Я к Вашей нации испытываю "несказанную" любовь и "невыразимое" доверие.

Милый мой, я русский во всех обозреваемых поколениях. Разве чуть хохлы подмешались. 😊

Polosmak
Коммунизм - есть Ваше же жидовское изобретение. Почти все "пламенные революционеры" были жиды.

Ну да, твои и Гладиатора сородичи 😛 А по второй фразе абсолютно согласен!

Polosmak
Но Вы ненавидите Сталина.

А вы любите хачиков?

Polosmak
Ну да, понятно, я ещё не встречал в своей жизни ни одного еврея, который его бы любил.

Да ладно! В ЧК было полно евреев и они жору лизали Сралину. Да и вы к нему не равнодушны!


Polosmak
Еще бы Вам его любить, ведь он без сомнения отправил и Ваших предков "куда Макар телят не гонял" за дела их прежние "пламенно-революционные".

Ваших. В Израиль.

Polosmak
Ведь я же угадал, Дуся?

Пальцем в жопу, Дуся 😊

Polosmak
Вот и Вы, потомок "репрессированных ни за что" и "вечно гонимых", здесь ядом и гноем своим и брызжете.

Реально ни за что. Я читал документы - кто и о чем донес. А машина хачика Сралина хавала любой бред.

Про педрильские наклонности твоего народа - не буду.

Polosmak

URSUS
Реально ни за что. Я читал документы - кто и о чем донес. А машина хачика Сралина хавала любой бред.
Вот я и угадал. Ну конечно, спиздили что-нибудь по забывчивости, или расстреляли не того и ни за что и не тогда, или умышленно устроили какую-то аварию на химкомбинате, или пожгли и потравили колхозные посевы, или Родину предали, но это же всё такие мелочи, правда?

URSUS
Милый мой, я русский во всех обозреваемых поколениях. Разве чуть хохлы подмешались.
Польские жиды, и по стилю Вашему писания, и по образу мышления, сразу то видать, и совсем даже не чуть-чуть.
Про остальное, тоже не буду. Мыслящий, да поймёт.

Константин12

Тема стекла в срач,можно закрывать.Не интересно.

Черномор

viky
Черномор, вы и моих близких в подобном обвиняли.Это ощибка .Из моей мнгоглетней юридической практики следует, что чаще всего преступниками и предателями становяться экстримисты.Вы в жизни уже достаточно посвинничали.Как и каждый. впрочем, живой.Но у религиозных людейе есть специнститут Расскаяния.

Рджунимагу. Не надо рассказывать мне про религию, раскаяние и прочую утопическую чушь. Это красиво лишь концептуально, в реальной жизни всё куда циничнее и грязнее. Вы как с Луны свалились, уважаемый.

Насчёт экстремизма - это круто. Вашей многолетней юридической практики я могу Вам противопоставить мою психотерапевтическую и социальную практику. Поэтому, уж простите великодушно, про экстремизм и религию тему лучше не затрагивайте - на каждую гайку найдётся болт с резьбой.

viky
У вас( экстримиста) он отсутствует.В городском парке, если кто-то плохо говорил о маме- получал пизы. Здесь не парк.Извинитесь.

Разговор шёл вроде о деде? И вроде был просто вопрос?

Черномор

А вы любите хачиков?

Сталин себя считал больше русским, чем кто-либо. Одной национальности для самоидентификации как бы недостаточно.
Было бы крайне интересно, если бы Берия поработал бы за Сталина хотя бы лет 10-ть. Тоже грузин, но побольше бы таких.

ЗЫ: с Вашим мерилом по отношению к людям рассуждать о каких-то серьёзных вещах просто неуместно.

Черномор

URSUS
Самые злейшие враги России и русских - это коммунисты.

Смело. Не забываейте всегда добавлять, что это - лишь по Вашему скромному личному убеждению. На всЯкий случай. Это будет солиднее выглядеть. Ну, в смысле - не так смешно.

URSUS
Мало того, что они, как и их фюрер Ленин, руссофобы и уничтожили больше всего именно русских, в угоду своим бредовым идеям и интернационалу,

А в феврале 1917 года к власти кто пришёл? Неужто сразу Ленин?

URSUS
причем на немецкие деньги.

на английские, скажем так. Медицинский факт, не повторяйте штампы.

URSUS
Отчести поэтому они изменники, предатели России.

Измена крылась в собирании земель и отражении интервенции силами русского народа? Вообще-то это можно определить как консолидацию лучшей части народа в борьбе против иноземных захватчиков и восстановление территориальной целостности Империи (насколько это было возможным, на тот момент).

URSUS
Больше вреда чем они, большей глубины подлости и мерзости по отношении к России и русским никто не достигал тут. Это отлично видно и по нынешним.

И при этом тут кто-то меня сравнивает с Геббельсом. 😀

Черномор

Добрый Кот
1.Твоё отечество зовётся Германией. Люби его превыше всего и больше делом, чем на словах.
2.Враги Германии - твои враги. Ненавидь их всем сердцем!
3.Каждый соотечественник, даже самый бедный - это частица Германии. Люби его как себя самого!
4.Требуй себе только обязанностей. Тогда Германия обретёт справедливость!
5.Гордись Германией! Ты должен гордиться отечеством, ради которого миллионы отдали свои жизни.
6.Тот, кто обесчестит Германию, обесчестит тебя и твоих предков. Направь кулак против него!
7.Бей негодяя всякий раз! Помни, если кто-то отбирает твои права, ты имеешь право уничтожить его!
8.Не будь скандальным антисемитом, но будь начеку с «Берлинер Тагеблатт»!
9.Верши, что нужно, без стыда, когда речь идёт о новой Германии!
10.Верь в будущее. Тогда ты станешь победителем!

По многим пунктам, лозунги Йозефа и нашего Черномора сходятся...
На самом деле анализируя совпадения, выходит странный "Патриотизм", и Пушкин тут совершенно не причем.

==

Не воспринимай как оскорбление, но некоторые сходства все же есть )
Как то - Сверхраздутый пиитет к любой власти (креслосидельцу), лично П., вертикали + твои писательские наклонности и периодические публикации

Идеологизированные государства схожи. При этом, что самое смешное, государственный фашизм ярко проявляется в нынешнем мире, в таких государствах как Израиль, США, Япония, САЭ, Франция, Англия, страны Прибалтики, Польша и проч., разве что в более-менее завуалированной форме.

Любое нормальное государство вынуждено иметь стратегическую цель, во имя которой консолидируется нация и ряд священных точек идеологической опоры.
И все выше перечисленные пункты - лишь нормативные требования для осущесвления минимального уровня государственной безопасности, что заложено в основу любого государства. Кроме Англии, у которой нет конституции. 😛 Кстати, подумайте, как такое возможно.

Черномор

Strelezz

.
Каким - золотом ?
Я думал , что хоть на оружейном форуме не нужен ликбез по ленд-лизу

Больше думай.
Именно золотом. Последний платёж за ленд-лиз был остановлен волевым решением Советского правительства в 1974 году, в связи с обострением ситуации вокруг Афганистана. Оставалось ещё несколько десятков миллионов долларей выплатить.

андрэ

Смело. Не забываейте всегда добавлять, что это - лишь по Вашему скромному личному убеждению. На всЯкий случай. Это будет солиднее выглядеть. Ну, в смысле - не так смешно.
не плохо было бы черномору иногда собственными советами пользоваться....

В А

Polosmak
Мыслящий, да поймёт.

Удивляет реакция русского патриота на то, что на российском сайте, в медицинском разделе, русскому врачу хмырь из забугорья рот заткнул и грязью мажет. Наверное заслуженно таких "русских патриотов" пренебрежительно называют поцреотами и т.д.

Черномор

андрэ
не плохо было бы черномору иногда собственными советами пользоваться....

быть может, но Черномор обычно старается проверять информацию и всегда готов аргументировать свою позицию в дискуссии.

андрэ

но Черномор обычно старается проверять информацию
свежо предание да верится с трудом.да и аргументы и факты вовсе не одно и то же.

В А

Андре, Ваша фраза о том, что до некоторых не доходит, что и их могут врагами России считать, но до подобного уровня "аргументации" не опускаются, не в бровь, а в глаз.

simbirsk

А что ещё любопытнее, мы это уже всё проходили. В первой трети 19 века.

Да ну? То есть в первой трети 19 века чиновники из службы метеорологии близ затопленного Крымска заказывали себе во время бедствия для служебных нужд повозки класса люкс за 3,3 млн руб., а тех, кто их разоблачал (ака "Роспил" Навального) тоже клеймили английскими шпионами? Не припоминаю. И уж явно по деревням не бегали сторонники царизма и не кричали, что "нас е..т, а надо терпеть, ради царя и против англо-саксов", как нам пытается доказать господин Черномор в каждой новой теме.

abwehr

Черномор

Кроме Англии, у которой нет конституции. 😛 Кстати, подумайте, как такое возможно.

В Англии есть Конституция. Это вообще одна из старейших конституционных держав.

Добрый Кот

Черномор
Идеологизированные государства схожи. При этом, что самое смешное, государственный фашизм ярко проявляется в нынешнем мире, в таких государствах как Израиль, США, Япония, САЭ, Франция, Англия, страны Прибалтики, Польша и проч., разве что в более-менее завуалированной форме.

Любое нормальное государство вынуждено иметь стратегическую цель, во имя которой консолидируется нация и ряд священных точек идеологической опоры.

1. Да, проявляется - но мы то щас не про других.
2. Именно, вот только цели у Государства и Отечества разные., ОНИ разные даже в идеальном мире без ЖиВ. Т.е. где государство занимается государственными делами, а уж там где т.н. "Государство" занимается завоеванием нефтедобывающих стран, или построением сомнительных "конструкций", там вообще эти две цели идут в разные стороны.

viky

Вы как с Луны свалились, уважаемый.
Нет.наоборот.Просто живя жизнь начинаешь понимать что самое короткое расстояние до цели не всегда совпадает с тем идеальным отрезком который соединяет началотвоего движения и цель . равно как историчекое событие или факт,например,далеко как не точка на исторических часах, а неизведанная бездна окрухающих "до и после" иных событий и людских судеб.
касательно моих проедков -Все защищали родну и государственную власть.казаки всегда имели честь слузть власти.поэтому да, были против большевиков. Но приняв власть и присягу так же сражались с врагам родины, как и раньше. мои братья и дядя отдали жизнь за СССР.И я строил и сохранял его всеми мне доступными методами.НИКТО не был судим и ОСУЖДЕН.Равно как и НИКТО НЕ СЛУЖИЛ В МИЛИЦИИ-ПОЛИЦИИ.Я горжусь своим родом и мне не стыдно за мою жизнь.Вы же , дружок, пока только звоните ,часто попусту. увертками пытаетесь победить в дискусси. Я на вас не обижаюсь.Я пытался вам показать иной взгляд и иное видение проблемы патриотизма.Но судя по- всему вы просто слабак. Может быть поправитесь.Но скрее всего нет.Маленькая собачка -всегда щенок.
Для остальных участников дискусси-Не приемлема в многонациональной стране когото корить за национальность. Это мерзко.
Коммунисты и большевики,так же, как партийцы сегоднящние, все разные.Были среди них и добрые и честные, искренее любящие свою ртчизну люди - были и те, кто становился коммунистом ради карьеры.Это те,кого я называю экстремистами-Люди испытывающие удовлетворение от особого интереснрного для них приключения, как-то: наебть ближнего,спиздть чужего,солгать и спрятаться за цытату или перевернутый факт ( пример Черномора )Но НИКОГДА НЕ ПОПАСТЬСЯ.
Но былм и МАРЕСЬЕВЫ,Я горд тем что лично долгие годы знал жтого человека, Спасибо Маме,Были Зои Космодемьяниские и те кто ее туда послал.Быди и такие простые Солдаты и Офцеры как мой лтуц и дел, мои братьяи дяди .Поэтому огульные провозглащения "Ненавижу коммунистов как Фащистов", "Евреи враги россии" и т.д. и т.п.- провокация. и те кто в ней не расскаивабтся- враги государства, подрывющие его устои и историческую основу.С уважением..

Стас

viky
касательно моих проедков -Все защищали родну и государственную власть
То есть какая бы власть не была - защищаем? Был царь - его защищали, стали коммунисты - их защищаем? Приспособленчество и жополизство получается, уж простите. Или в переходном периоде кого то должны были пострелять. Но вы пишете "НИКТО не был судим и ОСУЖДЕН". значит быстренько перекинулись на сторону красных, так?
viky
казаки всегда имели честь слузть власти.поэтому да, были против большевиков. Но приняв власть и присягу так же сражались с врагам родины, как и раньше. мои братья и дядя отдали жизнь за СССР
По вашему описанию казаки просто не люди, а %%яди какие то. Так запросто: царю присягали, красные царя убили, так будем красным служить! Хотя может вы и правы...

Черномор

abwehr

В Англии есть Конституция. Это вообще одна из старейших конституционных держав.

В Англии НЕТ Конституции. Докажите обратное. 😛

Черномор

simbirsk

Да ну? То есть в первой трети 19 века чиновники из службы метеорологии близ затопленного Крымска заказывали себе во время бедствия для служебных нужд повозки класса люкс за 3,3 млн руб., а тех, кто их разоблачал (ака "Роспил" Навального) тоже клеймили английскими шпионами? Не припоминаю. И уж явно по деревням не бегали сторонники царизма и не кричали, что "нас е..т, а надо терпеть, ради царя и против англо-саксов", как нам пытается доказать господин Черномор в каждой новой теме.

Вы хотите предложить что-то конкретно? Пишите заявление в прокуратуру, в администрацию президента, куда угодно. Быть может, тогда и будет эффект, чем здесь драматизоровать.

Добрый Кот

#367 - Не будетъ.

Черномор

Нет.наоборот.Просто живя жизнь начинаешь понимать что самое короткое расстояние до цели не всегда совпадает с тем идеальным отрезком который соединяет началотвоего движения и цель . равно как историчекое событие или факт,например,далеко как не точка на исторических часах, а неизведанная бездна окрухающих "до и после" иных событий и людских судеб.
касательно моих проедков -Все защищали родну и государственную власть.казаки всегда имели честь слузть власти.поэтому да, были против большевиков. Но приняв власть и присягу так же сражались с врагам родины, как и раньше. мои братья и дядя отдали жизнь за СССР.И я строил и сохранял его всеми мне доступными методами.НИКТО не был судим и ОСУЖДЕН.Равно как и НИКТО НЕ СЛУЖИЛ В МИЛИЦИИ-ПОЛИЦИИ.Я горжусь своим родом и мне не стыдно за мою жизнь.Вы же , дружок, пока только звоните ,часто попусту. увертками пытаетесь победить в дискусси. Я на вас не обижаюсь.Я пытался вам показать иной взгляд и иное видение проблемы патриотизма.Но судя по- всему вы просто слабак. Может быть поправитесь.Но скрее всего нет.Маленькая собачка -всегда щенок.
Для остальных участников дискусси-Не приемлема в многонациональной стране когото корить за национальность. Это мерзко.
Коммунисты и большевики,так же, как партийцы сегоднящние, все разные.Были среди них и добрые и честные, искренее любящие свою ртчизну люди - были и те, кто становился коммунистом ради карьеры.Это те,кого я называю экстремистами-Люди испытывающие удовлетворение от особого интереснрного для них приключения, как-то: наебть ближнего,спиздть чужего,солгать и спрятаться за цытату или перевернутый факт ( пример Черномора )Но НИКОГДА НЕ ПОПАСТЬСЯ.
Но былм и МАРЕСЬЕВЫ,Я горд тем что лично долгие годы знал жтого человека, Спасибо Маме,Были Зои Космодемьяниские и те кто ее туда послал.Быди и такие простые Солдаты и Офцеры как мой лтуц и дел, мои братьяи дяди .Поэтому огульные провозглащения "Ненавижу коммунистов как Фащистов", "Евреи враги россии" и т.д. и т.п.- провокация. и те кто в ней не расскаивабтся- враги государства, подрывющие его устои и историческую основу.С уважением..

"Смешались в кучу кони, люди..." (с)

viky

То есть какая бы власть не была - защищаем?
Не буду вам читать лекцию по юриспруденции в отрасли государственного права.Скажу одно.
Вам 43 года. почему вы выеживаетесь по поводу служения власти, я, често говоря, не понимаю? вы не присягали СССР И не прняли конституцию России?Вы что остались гржданином СССР.Вы не знаете как это просходило?Трепачь ли вы или ощиблись комнатой?Сдайте Российсский паспорт, откажитесь от детей, жену сведите в бордель- ей там работу подыщут и пиздуте куда глаза глядят.

Но вы пишете "НИКТО не был судим и ОСУЖДЕН".
значит быстренько перекинулись на сторону красных, так?
Значит то, что не все Красные не стреляли в своих братьев фронтовиков- инвалидов,с которыми перед этим вместе отражали врага- немца.
Значит, что тот ,кто мог сопротивлятся большевикам ущел,покинув родину и семью( двоюродный дед).Кто не мог в силу ранений- тот остался и лищенный царских пенсий и льгот за раны полученные в ПВ вытянул свою семью и семью ущедщего брата.А потом ОТВОЕВАЛ будучи инвалидом, без коленной чашечки в ВВ вместе со старшим сыном - моим отцом и потеряв при этом младщего сына.
Значит то, что люди чтили закон и уважали себя и других.

о вашему описанию казаки просто не люди, а %%яди какие то. Так запросто: царю присягали, красные царя убили, так будем красным служить! Хотя может вы и правы...

#365 IP
P.M. Ц

Это вы сказали.кто вы ,после этого ?назовитесь, молодой человек.

Стас

viky
Сдайте Российсский паспорт, откажитесь от детей, жену сведите в бордель- ей там работу подыщут и пиздуте куда глаза глядят.
Быдлохам интернетный. Выучи русский язык сначала, прежде чем брехать.

Черномор

Добрый Кот
#367 - Не будетъ.

Когда-то мне говорили, что тоже не будет. Стало. Именно через АП

Добрый Кот

Черномор - где твои доказательства? 😀

Чай сканер есть, к вечеру сделай, выложи сюда.
P.S. на слово не поверю, вдруг ты засланный агент ЦРУ 😊

abwehr

Черномор

В Англии НЕТ Конституции. Докажите обратное. 😛

Тезис был бы верным, если бы был сформулирован следующим образом: "В Англии нет единого писаного нормативного акта, именуемого Конституцией".
Составление подобных конституций - довольно недавний тренд.
Обобщенно, конституция - это просто собрание норм о правовом статусе человека и структуре и ограниченности государственной власти.
Всё это есть в Великобритании. Просто эти нормы разнесены по целому ряду законов, решений судов и обычаев. Это обусловлено спецификой истории англо-саксонского права и государственности. Вникнуть в эту специфику достаточно сложно: "у нас" по-другому.

Кстати, с учетом бутафорского характера многих норм советских конституций, до сих пор нет полной уверенности по поводу того, были ли они или нет 😛

Черномор

Тезис был бы верным, если бы был сформулирован следующим образом: "В Англии нет единого писаного нормативного акта, именуемого Конституцией".
Составление подобных конституций - довольно недавний тренд.
Обобщенно, конституция - это просто собрание норм о правовом статусе человека и структуре и ограниченности государственной власти.
Всё это есть в Великобритании. Просто эти нормы разнесены по целому ряду законов, решений судов и обычаев. Это обусловлено спецификой истории англо-саксонского права и государственности. Вникнуть в эту специфику достаточно сложно: "у нас" по-другому.

Кстати, с учетом бутафорского характера многих норм советских конституций, до сих пор нет полной уверенности по поводу того, были ли они или нет

Назовите мне хоть одно Государство, где ПОЛНОСТЬЮ соблюдалась бы Конституция или, хотя бы, что бы эта Конституция не была бы бутафорской. Посмеёмся вместе. Я жду.

Что касается Англии - ну нет у неё Конституции. И именно поэтому она не имеет права именоваться колыбелью демократии и прочими лирическими словами.
Да и демократии, со всеми её утопическими проявлениями, там никогда не было, нет и не будет.

abwehr

Черномор

Назовите мне хоть одно Государство, где ПОЛНОСТЬЮ соблюдалась бы Конституция или, хотя бы, что бы эта Конституция не была бы бутафорской. Посмеёмся вместе. Я жду.

Что касается Англии - ну нет у неё Конституции. И именно поэтому она не имеет права именоваться колыбелью демократии и прочими лирическими словами.
Да и демократии, со всеми её утопическими проявлениями, там никогда не было, нет и не будет.

Видите ли, в чем дело. Конституция (как и любой закон) - это не список сущего и наличного (очевидно, да?). Существует много параметров, по которым конституцию можно оценивать, это тема для монографий.
Советские в этом плане хромают по многим параметрам. И самый, наверное, характерный: они практически всецело были "изъяты из оборота". То есть: 1) ими не руководствовались; 2) практически отсутствовала практика отсылки к положениям конституций в судопроизводстве 3) приоритет фактически был у других норм - указов соответствующих органов.
Это были "бумажные" конституции, и я думаю, что "Войну и мир" читали значительно чаще, чем эти тексты. Да и бесполезное это было чтиво.

В качестве контрпримера можно изучить практику многих западных стран (Европа, Англия, США). Есть туева куча примеров обращения и судов, и органов исполнительной власти непосредственно к нормам конституции. Это и есть признак их работоспособности.
Кстати, английская конституция отчасти состоит из выводов судов при непосредственном разрешении конкретных дел. Самая что ни на есть антибутафория.

Не знаю, как реагировать на ваш аргумент "ну нет у неё Конституции". Могу написать: "ну есть, есть". Просто в непривычной для нас форме (разрозненная, отчасти писаная, отчасти неписаная).
А насчет демократии - там один из старейших парламентов с яркой историей представительства и ограничения абсолютизма. Это вам не наше цепное федеральное собрание...

Polosmak

В А
Удивляет реакция русского патриота на то, что на российском сайте, в медицинском разделе, русскому врачу хмырь из забугорья рот заткнул и грязью мажет. Наверное заслуженно таких "русских патриотов" пренебрежительно называют поцреотами и т.д.
Если я искренне заблуждаюсь, если в чём то не разобрался из-за собственного скудоумия, и в результате этого, незаслуженно оскорбил человека, то готов URSUSу принести свои извинения в любой момент, мало того, активно его поддержать. Однако же, некоторые другие его высказывания, оставляют у меня на это весьма малую надежду.

viky


кто вы ,после этого ?назовитесь, молодой человек.
Быдлохам интернетный.
Вот это и видно.

viky

Черномор, лтсутсвие академических знаний не причина навязывать другим выдуманную информацию.Сейчас уже в средней школе детям обьясняют о существовани писанной и неписанной конституций. Англия -пример неписанной конституции. Свод судедных решений английских судлв и решений парламента на протчжении веков и предствляет собой такую " неписанную конституцию".Это признано и в Советской и в Российской юриспруденции, как и во всем мире.

viky

незаслуженно оскорбил
Незаслуженно вы его, по сути, не оскобрдили. ибо он оскорбил своими сравнениями фашизма и коммунизма всех .Но становиться с ним в один ряд и говорить ему, и кому-угодно другому, что-то по мотиву национальности- мерзко. Кстати,множество евреев отважно сражались в рядах КА с фащизмом.
С уважением.

Polosmak

viky
Черномор, лтсутсвие академических знаний не причина навязывать другим выдуманную информацию.Сейчас уже в средней школе детям обьясняют о существовани писанной и неписанной конституций. Англия -пример неписанной конституции. Свод судедных решений английских судлв и решений парламента на протчжении веков и предствляет собой такую " неписанную конституцию".Это признано и в Советской и в Российской юриспруденции, как и во всем мире.



Это да. Действительно принято считать, что Англия имеет неписанную конституцию. Однако, конституция эта английская, есть скорее фикция, этакая ширма, предназначенная для внешнего мира. Поинтересуйтесь властными полномочиями английской королевы, этой "тихой и интеллигентной бабушки", чтобы расставить все точки над "i", и понять, что её единоличная власть "де факто" не ограничена ничем и никем. Да и "де юре" - она единолично, одним росчерком своего пера, способна отменить абсолютно любое решение, так называемого английского "парламента". Другое дело, что она ежедневно и непрерывно, то есть систематически и методично, а главное единолично и публично, не управляет Британским Содружеством, да и то, это совсем не факт, думаю всё это она именно и делает, но попросту тайно.

Константин12

viky
он оскорбил своими сравнениями фашизма и коммунизма всех
Не соглашусь.Человек имеет право на свое мнение.Просто,высказываться нужно спокойно и корректно.Тогда и будет получаться дискуссия,а не ругань.Зайди сюда какой-нибудь эстонец и начни вещать,что СС лучше,чем РККА и что сталинский СССР-"Тюрьма народов",его право.Кого это заденет-пусть спорит с ним.Истину все равно не найдет ни тот,ни другой)

Polosmak

viky
Кстати,множество евреев отважно сражались в рядах КА с фащизмом.
Да, но и, 150 тысяч, повторяю тысяч, евреев служили фашистской Германии в рядах Вермахта, активно воевали с моей Родиной - СССР.
Евреев, воевавших в рядах РККА, а затем СА, против фашистской Германии было по разным оценкам от 100 и до 200 тысяч.
И всё высшее руководство 3 Рейха, начиная с самого Гитлера, это в основном евреи, полуевреи и четверьевреи, так называемые мишлинге. Так что, снимать перед ними шляпу, я повременю.

abwehr

Polosmak
Поинтересуйтесь властными полномочиями английской королевы, этой "тихой и интеллигентной бабушки", чтобы расставить все точки над "i", и понять, что её единоличная власть "де факто" не ограничена ничем и никем.

Всё не так страшно 😊

Добрый Кот

Жду от Черномора сканов документов, где он победил коррупцию через АП.

андрэ

Жду от Черномора сканов документов, где он победил коррупцию через АП.
таки не дождетесь-напрасно не неадейтесь-туго с фактурой у поцреотов

Polosmak

андрэ
таки не дождетесь-напрасно не неадейтесь-туго с фактурой у поцреотов



Мы значит "поцреоты"? А Вы, не иначе как "высший тип", с этими, как их, пейсами, на полбашки? Или этот, как его,.....коллаборационист?

viky

Не соглашусь.
С кем вы мастера культуры?без смайлика.

viky

и понять, что её единоличная власть "де факто" не ограничена ничем и никем. Да и "де юре" - она единолично, одним росчерком своего пера, способна отменить абсолютно любое решение, так называемого английского "парламента". Другое дело, что она ежедневно и непрерывно, то есть систематически и методично, а главное единолично и публично, не
Дружище, вы путаете мокрое с холодным.Да королева может отменять какие-то решения парламента, но управляет госкдарством правительство , о премьра она хотя и утврждает ,но по предложеню парламента. там все очень и очень междк собой сплетено , как раз для того что бы устранить своевластие и непродуманные волюнтаристские решения.Поэтому демократия там очень крепкая.и поистиене прочная. Крнечно существует государственная необхолимость, но это уже консенсус парламета правительства и суда или ответственность премьера. Он правит . королева только царствует.Черноморане слущайте, он неуч, долтает как помело, а знаний ноль. С уважением.

Черномор

Да королева может отменять какие-то решения парламента, но управляет госкдарством правительство , о премьра она хотя и утврждает ,но по предложеню парламента.

Бросьте, у королевы полномочия практически абсолютные

Поэтому демократия там очень крепкая.и поистиене прочная.

Там НЕТ демократии и НИКОГДА НЕ БЫЛО. Вы хоть сопоставьте определение демократии и происходящего в Англии. Там женщины только после ВМВ голосовать право получили. Демократия, гы.

Черномор

abwehr

Видите ли, в чем дело. Конституция (как и любой закон) - это не список сущего и наличного (очевидно, да?). Существует много параметров, по которым конституцию можно оценивать, это тема для монографий.
Советские в этом плане хромают по многим параметрам. И самый, наверное, характерный: они практически всецело были "изъяты из оборота". То есть: 1) ими не руководствовались; 2) практически отсутствовала практика отсылки к положениям конституций в судопроизводстве 3) приоритет фактически был у других норм - указов соответствующих органов.
Это были "бумажные" конституции, и я думаю, что "Войну и мир" читали значительно чаще, чем эти тексты. Да и бесполезное это было чтиво.

В качестве контрпримера можно изучить практику многих западных стран (Европа, Англия, США). Есть туева куча примеров обращения и судов, и органов исполнительной власти непосредственно к нормам конституции. Это и есть признак их работоспособности.
Кстати, английская конституция отчасти состоит из выводов судов при непосредственном разрешении конкретных дел. Самая что ни на есть антибутафория.

Не знаю, как реагировать на ваш аргумент "ну нет у неё Конституции". Могу написать: "ну есть, есть". Просто в непривычной для нас форме (разрозненная, отчасти писаная, отчасти неписаная).
А насчет демократии - там один из старейших парламентов с яркой историей представительства и ограничения абсолютизма. Это вам не наше цепное федеральное собрание...

Много букофф. Какая демократия может быть в империи? А Конституции не было и нет. Что говорит о многом.

Черномор

Polosmak
Да, но и, 150 тысяч, повторяю тысяч, евреев служили фашистской Германии в рядах Вермахта, активно воевали с моей Родиной - СССР.

По другим данным - по полумиллиона

Черномор

viky
Черномор, лтсутсвие академических знаний не причина навязывать другим выдуманную информацию.

мне университетских вполне достаточно

viky
Сейчас уже в средней школе детям обьясняют о существовани писанной и неписанной конституций. Англия -пример неписанной конституции. Свод судедных решений английских судлв и решений парламента на протчжении веков и предствляет собой такую " неписанную конституцию".

ага, воровские законы тоже неписаные

viky
Это признано и в Советской и в Российской юриспруденции, как и во всем мире.

Пожалуйста, какие-нибудь документы, подтверждающие Вашу точку зрения.

Черномор

Добрый Кот
Жду от Черномора сканов документов, где он победил коррупцию через АП.

Черномор вроде ничего не обещал публиковать, не так ли?

Добрый Кот

Черномор - неужели гос тайна? Мы тут все общаемся честно, открыто (вроде бы), ты написал что победил коррупцию через АП. Хотелось бы увидеть подтверждение.

abwehr

Черномор

А Конституции не было и нет. Что говорит о многом.

Вот вы упрямый 😊

Черномор

Черномор - неужели гос тайна?

Нет. Просто не хочу. Кстати, до этого я обращался к президенту с просьбой помочь выбить потерянные награды для моего деда. Был удивлён скоростью и эффективностью вдруг начавшейся работы городского коммисариата.

Черномор

Вот вы упрямый

Упрямы факты.

abwehr

Черномор

Упрямы факты.

Вы упрямее 😊
И это неразумно, если вашей целью является приобретение новых знаний.

Maksim V

Поэтому демократия там очень крепкая.и поистиене прочная.
Такое можно написать только за большие деньги. Ни в Британии , ни в США даже и не пахнет демократией . В этих странах жесточайшая цензура и вертикаль власти - любой - подчёркиваю ЛЮБОЙ человек - вякнувший что-то против генеральной линии "партии" или президента - стирается в порошок в 6 секунд не взирая на заслуги . Тотальный полицейский контроль и слежка практически за каждым - полицейские подставы и приговоры судов на пожизненные сроки просто за слова или намерения .
Кое -кто из живущих за рубежом ганзовцев - испытал весь механизм репрессий на себе - абсолютно без вины - сломали человеку жизнь .
Так что любое слово о торжестве демократии на "западе" - хорошо проплачено .

Черномор

Вы упрямее
И это неразумно, если вашей целью является приобретение новых знаний.

Могут же у меня быть недостатки? 😊


abwehr

Черномор

Могут же у меня быть недостатки? 😊

Могут, но такие!.. 😊
Еще не поздно одуматься.

Черномор

abwehr
Могут, но такие!.. 😊

Какие такие?


abwehr
Еще не поздно одуматься.

Давайте, вразумляйте меня.

Добрый Кот

Черномор
Нет. Просто не хочу.

Кстати, до этого я обращался к президенту с просьбой помочь выбить потерянные награды для моего деда. Был удивлён скоростью и эффективностью вдруг начавшейся работы городского коммисариата.

Кроме Хочу и Не хочу, есть еще слово НАДО 😛

Я тебя разочарую, Президент бумажки от граждан не рассматривает., их вообще никто не рассматривает (их в год приходит от 150 до 300тыщ), и канцелярия всю эту кипу пересылает в министерства и ведомства., а оттуда уже по регионам (откуда был жалобщик).

Maksim V

Поэтому демократия там очень крепкая.и поистиене прочная.
Недавно одному учителю в Англии дали 48 ( сорок восемь) лет тюрьмы за то... что покупал девочкам мороженноети смотрел, как они его ели ...
Такая вот демократия ..........

Добрый Кот

Guns.ru Talks
Криминальные сводки

Барнаул. Внук изнасиловал бабушку.
http://guns.allzip.org/topic/103/1025770.html

Суд, приняв во внимание все доводы следствия, назначил молодому человеку наказание в виде семи с половиной лет лишения свободы с отбыванием в колонии строгого режима.

URSUS

Maksim V
Такое можно написать только за большие деньги. Ни в Британии , ни в США даже и не пахнет демократией . В этих странах жесточайшая цензура и вертикаль власти - любой - подчёркиваю ЛЮБОЙ человек - вякнувший что-то против генеральной линии "партии" или президента - стирается в порошок в 6 секунд не взирая на заслуги . Тотальный полицейский контроль и слежка практически за каждым - полицейские подставы и приговоры судов на пожизненные сроки просто за слова или намерения .Кое -кто из живущих за рубежом ганзовцев - испытал весь механизм репрессий на себе - абсолютно без вины - сломали человеку жизнь .Так что любое слово о торжестве демократии на "западе" - хорошо проплачено .

😀

Вы там давно были или просто футуристических фильмов насмотрелись? П-ц, какие интересные фантазии у некоторых персонажей форума! 😊))))

simbirsk

Флуд и флейм пошел вовсю. Патриотизм - это хорошо. Пушкин - пример патриота. Задолизание власти - плохо. Пушкин - опять же яркий пример, зад власти не лизал, не обеляя, но и своих ошибок не скрывал.

Когда вместо того, чтобы заставить власть исправить свои ошибки нам кивают - мол в США и Британии "что-то хуже" - это задолизание, но никак не патриотизм.

Когда вместо того, чтобы выгнать помешанного кэгебиста и любителя целовать животы детям мы стараемся отыскать в нем что-то положительное и киваем, что "там, на Западе,бывают и хуже" - это тоже отнюдь не патриотизм.

А вот когда мы взглянем на нормальные общества, на процветающие страны (Германия, Япония, ОАЭ), попытаемся перенять их опыт, придумать что-то хорошее самим - это патриотизм.


URSUS

Черномор
Давайте, вразумляйте меня.
Бесполезно.. Субьект слабовоспринимаюший действительность. Не критичен к себе. Религиозный фанатик.

Черномор

URSUS

😀

Вы там давно были или просто футуристических фильмов насмотрелись? П-ц, какие интересные фантазии у некоторых персонажей форума! 😊))))

у меня знакомые живут и там и там. Ничего хорошего в забугории они от будущего не ждут.

Черномор

Бесполезно.. Субьект слабовоспринимаюший действительность.

Могут же у меня быть недостатки?

viky

не университетских вполне достаточно

quote:

Университе , наверное, предагогический?Три с половиной года педагогику и школьную психологию "прохолили"?Этого мало.

Черномор

Флуд и флейм пошел вовсю. Патриотизм - это хорошо. Пушкин - пример патриота. Задолизание власти - плохо. Пушкин - опять же яркий пример, зад власти не лизал, не обеляя,

Да ну? 😊 По определению нынешних "протестующих" - кто поддерживает власть, тот лижет ей зад.
От обратного - кто против власти - лижет зад оппозиционерам. ЛОгика проста.

Когда вместо того, чтобы заставить власть исправить свои ошибки нам кивают - мол в США и Британии "что-то хуже" - это задолизание, но никак не патриотизм.

Это называется обычно сопоставлением.

Когда вместо того, чтобы выгнать помешанного кэгебиста и любителя целовать животы детям мы стараемся отыскать в нем что-то положительное

Так выгоните, какие проблемы? Или поп..деть просто охота? Не мешки ворочать, понимаю...

А вот когда мы взглянем на нормальные общества, на процветающие страны (Германия, Япония, ОАЭ)

Т.е., надо принять кредиты запада, стать вусмерть толерантными, вымирать начиная с 1970-х, разместить у себя военные базы США и работать до смерти?
Гы, спасибо. И оружие, кстати, в вышеназванных странах. кроме Германии, ваще типа практически нельзя иметь людям, представляете? В Англии, кстати - тоже.

Черномор

Университе , наверное, предагогический?Три с половиной года педагогику и школьную психологию "прохолили"?Этого мало.

😀

abwehr

Черномор

Давайте, вразумляйте меня.

Как пожелаете.

Берем классический учебник для вузов:
Конституционное право зарубежных стран, под редакцией чл.-корр. РАН, проф. М.В. Баглая.

На странице 399 обнаруживаем главу 15 "Основы конституционного права Великобритании и Северной Ирландии" и первый же параграф "Общая характеристика конституции Великобритании".

Берем еще один учебник:
Конституционное (государственное) право зарубежных стран, под редакцией Б.А. Страшуна, том 3.

Глава I "Основы конституционного права Великобритании", первый параграф "Британская конституция"

Polosmak

abwehr
Как пожелаете.

Берем классический учебник для вузов:
Конституционное право зарубежных стран, под редакцией чл.-корр. РАН, проф. М.В. Баглая.

На странице 399 обнаруживаем главу 15 "Основы конституционного права Великобритании и Северной Ирландии" и первый же параграф "Общая характеристика конституции Великобритании".

Берем еще один учебник:
Конституционное (государственное) право зарубежных стран, под редакцией Б.А. Страшуна, том 3.

Глава I "Основы конституционного права Великобритании", первый параграф "Британская конституция"



Я Вам отвечу, как юрист со стажем, всё врут! Происки МЖМЗ, проконсультируйтесь у Зануды, он знает.......

abwehr

Как известно, последние МЖМЗ-free книги были сожжены в Александрийской библиотеке римскими жидолегионерами 😞

viky

Позже, в 1833 году, идею Пушкина была творчески доработал Вяземский. Прогосударственную позицию занимали наиболее выдающиеся прозаики и поэты. Интеллектуалов-патриотов оказалось куда больше Герценых и Чаадаевых. Идеи Пушкина в плане воспитательной работы невероятно актуальны и поныне.

Анализируя ситуацию по России и, самое интересное - Ганзу, невольно сравниваешь уровень оппозиции начала 19 века и нынешних страдальцев от "кровавого режима". Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...

Когда вместо того, чтобы выгнать помешанного кэгебиста и любителя целовать животы детям мы стараемся отыскать в нем что-то положительное

Так выгоните, какие проблемы?

Черномор,это вы гаписали. И так у вас постоянно. Вы ,ради успеха с моментальной реакцией на ответ опонета , теряете ту идею ,которую сами провозгласили и с которой вообще мало кто спорит.
Если так пойдет и дальше вам прямой пкть к соседям по "творчеству"- психиатрам.

Черномор

Берем классический учебник для вузов:
Конституционное право зарубежных стран, под редакцией чл.-корр. РАН, проф. М.В. Баглая.

На странице 399 обнаруживаем главу 15 "Основы конституционного права Великобритании и Северной Ирландии" и первый же параграф "Общая характеристика конституции Великобритании".

Берем еще один учебник:
Конституционное (государственное) право зарубежных стран, под редакцией Б.А. Страшуна, том 3.

Глава I "Основы конституционного права Великобритании", первый параграф "Британская конституция"

А Конституции нет. Как жить теперь?

Черномор

Черномор,это вы гаписали. И так у вас постоянно. Вы ,ради успеха с моментальной реакцией на ответ опонета , теряете ту идею ,которую сами провозгласили и с которой вообще мало кто спорит.
Если так пойдет и дальше вам прямой пкть к соседям по "творчеству"- психиатрам.

Вы бы выражались более понятно. Что именно Вы хотели сказать? У Вас, несмотря на академическое образование, есть трудности с чёткостью изложением своих мыслей, к моему глубочайшему сожалению.

Не стоит выдавать желаемое за действительное и переходить на личности.

abwehr

Черномор

А Конституции нет. Как жить теперь?

Ничего, после "Алисы в стране чудес" им не привыкать к таким парадоксам 😛

Добрый Кот

Юр, давай документы по АП., мож я тоже хочу как ты )))

viky

Могут же у меня быть недостатки?

[/b]

Нет Вы Верщина Разума.
[UOTE] Конституции нет. Как жить теперь? [/b][/QUOTE]

Не стоит выдавать желаемое за действительное и переходить на личности.

viky

Черномор

Давайте, вразумляйте меня.

Или
Держите меня семеро....

Mons Pubis

abwehr
под редакцией чл.-корр. РАН, проф. М.В. Баглая.
abwehr
под редакцией Б.А. Страшуна
евреи, евреи, кругом одни евреи!
Черномор выше писал уже - они в вермахте служили
вот у Путина отец, но он учебников не писал - сами догадаетесь почему?

viky

Черномор выше писал уже - они в вермахте служили
Так выгоните, какие проблемы? Или поп..деть просто охота? Не мешки ворочать, понимаю...

quote:

Strelezz

abwehr

Ничего, после "Алисы в стране чудес" им не привыкать к таким парадоксам 😛

Гы . Шо их парадоксы после наших ... Херня-с ... Открываем нашу конституцию , а потом свежеиспеченный закончег . Если родился не в России - разрыв мозга гарантирован 😀

Waltzed Bulldozer

viky posted 25-7-2012 04:04
"Личность Сталина, очень противоречива.И одними фотографииями и портретами , с лозунгами ее не поймешь и не объясншь."

"Года 3 назад смотрелa передачу Владимира Рудольфовича Соловьёва "Апельсиновый сок". Там Соловьёв беседовал с депутатом Госдумы от фракции партии Единая Россия Владимиром Плигиным. Думаю, все знают, какой национальности Соловьёв и Плигин. Весьма показателен их диалог. Соловьёв:"Зачем создана Партия Единая Россия?". Плигин: "Я думаю, что вы, Владимир, не будете отрицать, что сейчас вся власть в России принадлежит нашему с вами народу, но есть опасность, что другой, более многочисленный, народ готовится забрать эту власть из наших рук в свои. Так для того, чтобы власть в России навсегда осталась в руках нашего с вами народа, для этого и создана партия Единая Россия. Ведь вы же не хотите, чтобы наш народ в России потерял власть?" Всё это было произнесено без упоминания имени народа, к которому принадлежат Соловьёв и Плигин. "

Когда Сталин проживал в Осетии он имел фамилию Джугоев, что очевидно является искажением Джудоев (что в переводе означает "еврейский")... переворачивание буквы d/g - Djud(g)oev обычная практика кабаллистической тайнописи (разрешается переворачивать буквы, но не разрешается менять их местами). (кстати (свой ?) "Капитал" Маркс написал тоже кабаллистической тайнописью и его родственники - как знавшие его почерк, и специально нанятые специалисты, потом, долго и с большим трудом его расшифровывали)
Когда переехал в Грузию сменил фамилию на Jug(d)ashvili - т.е. очевидно аналогично перевернул букву d/g ... так Джудашвили - что означает в переводе "сын еврея" стал читаться как Джугашвили.
Таким образом очевидно Сталин ВСЕГДА тайно сохранял фамилию еврейской.
В Грузии любой знает, что отец Сталина был еврей сапожник (выше им тогда не разрешали занимать посты).

sashiko

Waltzed
Bulldozer,судите о человеке не по портретам,не по бреду,кототый про него пишут и забывают подписываться,а по его поступкам,делам. Так ведь гораздо правильней. Тут ведь "мужской разговор" идет как-никак,а не детский

андрэ

судите о человеке не по портретам,не по бреду,кототый про него пишут и забывают подписываться,а по его поступкам,делам.
зер гуд - по делам так по делам-приступим-начальный период ВОВ и потери союза в ней,что делали многие граждане в лагерях в том числе и авиаконструкторы и кто в этом виноват?

sashiko

Путин?

андрэ

Путин?
кто?

sashiko

За гибель людей и за другие преступления,согласно результатам Нюрнбергского процесса, несут ответственность: Гитлер,Геринг,Риббентроп,Кейтель,Кальтенбруннер,Розенберг,Франк,Фрик,Штрайхер,Заукель,Борман,Гесс,Функ,Редер и другие.
В лагерях граждане отбывали наказание,я так думаю,но не многие,а немногие.Если не в курсе,то и сейчас произходит то же самое.
По поводу авиаконструкторов давайте пофамильно разбираться.Кого Вы имеете ввиду?

Waltzed Bulldozer

sashiko posted 28-7-2012 11:20

http://innervoice.narod.ru/GULAG.html

андрэ

За гибель людей и за другие преступления,согласно результатам Нюрнбергского процесса, несут ответственность: Гитлер,Геринг,Риббентроп,Кейтель,Кальтенбруннер,Розенберг,Франк,Фрик,Штрайхер,Заукель,Борман,Гесс,Функ,Редер и другие.
нет а конечно понимаю что совести ни грамма но перебор все таки-не зря говорят-у победы много отцов и лишь поражение всегда сирота....
В лагерях граждане отбывали наказание,я так думаю,но не многие,а немногие.
а по вашему немногие-это сколько?
Если не в курсе,то и сейчас произходит то же самое.
да нет - оправдательных приговоров сейчас меньше-и?
По поводу авиаконструкторов давайте пофамильно разбираться.Кого Вы имеете ввиду?
а чеж пофамильно?чем вам это поможет?ну да мне пофиг-начнемс на букву пы-Петляков,Поликарпов-причем обратите внимание за что именно их наказывали-формулировочки там гениальные...

Maksim V

что делали многие граждане в лагерях в том числе и авиаконструкторы и кто в этом виноват?
Это был трезвый прагматичный подход - заставить работать с 100% и практически даром - по другому было нельзя .

андрэ

Это был трезвый прагматичный подход - заставить работать с 100% и практически даром - по другому было нельзя .
эхэхэх-ну вот нельзя было и все-а кем нельзя,почему нельзя,зачем нельзя?а между тем в букваре тех времен-мы не рабы,рабы-не мы.максим в-я конечно понимаю возрастные проблемы но ответьте только на один вопрос-кем вы ра... чем вы занимались в молодости в смысле профессии?

андрэ

Это был трезвый прагматичный подход
да к стати-а чего ж тогда яковлева не присадили?не укладывается как то-ну да ничего-с вас как с гуся вода

Maksim V

ра... чем вы занимались в молодости в смысле профессии?
Я работал на одном из предприятий ТЭК - но не долго - 11 лет - потом создал кооператив - через 3 года бросил и больше не работаю в общепринятом смысле - просто живу в деревне - куры ,яйца , мёд, грибы-ягоды - рыбалка - охота - садово-огородническое прожигание жизни .
Жена так в ТЭК и работает -считаем дни до пенсии . Сын в МВД - офицер связи . Дочь в Москве учится в ВУЗе .Я самый обычный - я бы сказал - типичный - житель России - таких как я 85%.

Maksim V

чего ж тогда яковлева не присадили?
Да ходят слухи , что Яковлев как-бы способствовал посадкам ....

андрэ

Да ходят слухи , что Яковлев как-бы способствовал посадкам
какой молодец

viky

Путин?

#431 IP
P.M. Ц

Сащико!Браво!

viky

МАксим В , скажите, что с енотиком стало?

sashiko

За гибель людей и за другие преступления,согласно результатам Нюрнбергского процесса, несут ответственность: Гитлер,Геринг,Риббентроп,Кейтель,Кальтенбруннер,Розенберг,Франк,Фрик,Штрайхер,Заукель,Борман,Гесс,Функ,Редер и другие.

нет а конечно понимаю что совести ни грамма но перебор все таки-не зря говорят-у победы много отцов и лишь поражение всегда сирота....

Если Вам известны какие-то документы в которых подтверждается вина других лиц за гибель людей,то приведите их пожалуйста.А может Вы их вину отрицаете?
а по вашему немногие-это сколько?
Вот изучайте http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm#t1 если есть желание-можете опровергнуть
[Q
а чеж пофамильно?чем вам это поможет?ну да мне пофиг-начнемс на букву пы-Петляков,Поликарпов-причем обратите внимание за что именно их наказывали-формулировочки там гениальные...
Вы сами то про них почитайте.Оба амнистированы и оба лауреаты Сталинской премии.Если сейчас кто-нибудь обвинит Вас в изнасиловании например,то и Вы сидеть будете как миленький пока не разберуться,а тогда время вааще дурное было.Очень многие пользуясь этим банально сводили счеты,а "силовики" обязаны были все проверять.Конечно люди невинные под замес попадали,но в этом точно не Сталин виноват

sashiko

Maksim V
Это был трезвый прагматичный подход - заставить работать с 100% и практически даром - по другому было нельзя .
Зря Вы им объясняете.Не поймут все равно.Сейчас многие и за деньги то работать не хотят

Maksim V

скажите, что с енотиком стало?
Да съел я его .....

sashiko

sashiko posted 28-7-2012 11:20

http://innervoice.narod.ru/GULAG.html

Вы сами себе противоречите

viky

Да съел я его .....
Стыдно.

Maksim V

Стыдно.
Вкусно .

URSUS

Черномор

Да он неплохо стрелял и рубился. Но в дуэли всегда кто-то лучше

Вы случайно забыли добавить, что это только ваше мнение, чтобы не было так смешно? Ну как вы рекомендовали мне 😊))

андрэ

сашико-я стараюсь пользоваться хоть сколько нибудь надежными данными и ваша ссылка не из их числа но это не важно-я ведь задал вполне конкретный вопрос-сколько по вашему это немного?просто назовите цифирь- и все.да,и как там продвигаются разборки с авиаконструкторами поименными?

андрэ

хоть грамулька совести поцреотам явно не помешала бы-в огромных потерях виноват кто угодно но не режим,в рабовладельческом по факту и по смыслу строе тоже виноват кто угодно но не сталин,в повальном и безраздельном беззаконии опять виноваты мифические стрелочники а сталин опять весь в белом-а ничего что он как руководитель государства обязан нести ответственность за все эти мелкие шалости?

Waltzed Bulldozer

sashiko posted 28-7-2012 22:05
"Вы сами себе противоречите" - Вы видите одно и упорно не желаете видеть другого...

ок... упираем рогами в факты... http://lists.memo.ru/

В А

Maksim V
Это был трезвый прагматичный подход - заставить работать с 100% и практически даром - по другому было нельзя .

"По другому было нельзя" - поскольку это даже в кавычках называть аргументом является огромнейшем перебором, приходиться писать:

- идеальная глупость в оправдание дураков и преступников всех времён и народов.


В А

sashiko
Зря Вы им объясняете.Не поймут все равно.

Да где же такой цинизм понять - по другому нельзя, других вариантов у них, видишь ли, не было. А варианты всегда есть. Только вот Вы варианты между нормальной государственностью и преступным режимом даже не вспоминаете, а сразу принимаете режим, у которого альтернативы насилию нет и в оправдание этого режима выдаёте идеальные глупости.
И хотите чтобы такой цинизм люди понимали?

abwehr

sashiko
Если Вам известны какие-то документы в которых подтверждается вина других лиц за гибель людей,то приведите их пожалуйста.А может Вы их вину отрицаете?

Какая еще вина?!

Maksim V
Это был трезвый прагматичный подход
и
Maksim V
по другому было нельзя .

😀

Maksim V

идеальная глупость в оправдание дураков и преступников всех времён и народов.
Да? Но именно так действовали ВСЕ руководители всех времён и народов - когда нужен был быстрый результат.

андрэ

Да? Но именно так действовали ВСЕ руководители всех времён и народов - когда нужен был быстрый результат.
ну что ж-как обычно брехня-сша воюя с японией почему то предпочли не сажать своих авиаконструкторов в кутузку а предпочли привлечь ссср к войне

андрэ

ВСЕ руководители
ну да не сша едиными-мелкобритания,финляндия,франция,норвегия-довольно с вас?

В А

Maksim V
Да? Но именно так действовали ВСЕ руководители всех времён и народов - когда нужен был быстрый результат.

Не надо за всех прятаться - у тоталитарного режима нет фильтров отсекающих преступников от власти, ибо они и есть власть. И попытка их преступления оправдывать, тем, что преступники могут лишь преступно управлять - а по другому у них не получается это как раз и есть тот цинизм который действительно нельзя понять.

Maksim V


ну что ж-как обычно брехня
Ну поймите Вы наконец простую вещь - меня не интересует , что Вы думаете - в принципе не интересует - нравится Вам или нет - но это так . Вас не устраивает моя точка зрения ? Это Ваши проблемы и не надо пытаться со мной спорить - я уже давно ни с кем не спорю - я высказал свою позицию и всё - ни каких диспутов .

андрэ

Ну поймите Вы наконец простую вещь - меня не интересует , что Вы думаете - в принципе не интересует - нравится Вам или нет - но это так .
как же вы не поймете-меня еще больше чем вас не интересует ваше мнение о чем либо и крайне насрать на вашу точку зрения и диспуты с лично вами,
Это Ваши проблемы и не надо пытаться со мной спорить
проблем связанных с вами у меня нет и не было а спорить с вами-увольте,но отвечать на ваше или кого другого сообщения на ганзе такого рода считаю себя в праве ибо вы не стесняетесь их писать.лично вы мне глубоко неинтересны и заниматься вашим просвещением или переубежденнием в мыслях не было-мои посты для других-понимаете или самомнение не позволяет?

sashiko

сашико-я стараюсь пользоваться хоть сколько нибудь надежными данными и ваша ссылка не из их числа
Так поделитесь же,порадуйте нас
сколько по вашему это немного?просто назовите цифирь- и все.
Вот то,что Вы прочли по ссылке-это немного,если сранивать с тем что писал Солженицын,например.Или с тем,что творилось в США за тот же период.Ведь все познается в сравнении,не так ли?
да,и как там продвигаются разборки с авиаконструкторами поименными?
Я отписал уже.Пример приведенный Вами не показателен.Нельзя делать выводы по таким примерам
хоть грамулька совести поцреотам явно не помешала бы-в огромных потерях виноват кто угодно но не режим,в рабовладельческом по факту и по смыслу строе тоже виноват кто угодно но не сталин,в повальном и безраздельном беззаконии опять виноваты мифические стрелочники а сталин опять весь в белом-а ничего что он как руководитель государства обязан нести ответственность за все эти мелкие шалости?
Про беззаконие при Сталине Вы шутите наверное.Смешно...
Сталин виноват конечно в чем-то,но не во всем на свете

sashiko

sashiko posted 28-7-2012 22:05
"Вы сами себе противоречите" - Вы видите одно и упорно не желаете видеть другого...

ок... упираем рогами в факты...

]http://lists.memo.ru/[/QUOTE]

Вот это классная ссылка.Общество"Мемориал",демократическая партия "Яблоко".Вот она истина где пряталась-то!Советую Вам внимательно изучить,что это такое-международное общество "Мемориал",особенно в свете принятия закона об "иностранных агентах".Вы уж извините,но в такие "факты" Вы уж своими рожками как-нибудь упирайтесь

sashiko

Да где же такой цинизм понять - по другому нельзя, других вариантов у них, видишь ли, не было. А варианты всегда есть. Только вот Вы варианты между нормальной государственностью и преступным режимом даже не вспоминаете, а сразу принимаете режим, у которого альтернативы насилию нет и в оправдание этого режима выдаёте идеальные глупости.
И хотите чтобы такой цинизм люди понимали?

Приведите пример "нормальной государственности" пожалуйста.Так интересно стало

sashiko

abwehr
Какая еще вина?!
Вина за гибель людей в начальный(и не только) период войны. Если Вы в Белорусии,к примеру, скажете,что в том что сжигались целые деревни вместе с людьми виноват Сталин,Вам скорее всего не поверят,а могут еще и послать куда подальше.Хочу напомнить Вам, что не мы напали на Германию,а Германия,вместе с остальной Европой,напала на нас.Этот факт Вы,я очень надеюсь,не будете оспаривать.Так что и вина лежит на них,а не на нас.По-моему тут все логично и просто,странно,что есть люди,которые этого не знают

abwehr

sashiko
Вина за гибель людей в начальный(и не только) период войны. Если Вы в Белорусии,к примеру, скажете,что в том что сжигались целые деревни вместе с людьми виноват Сталин,Вам скорее всего не поверят,а могут еще и послать куда подальше.Хочу напомнить Вам, что не мы напали на Германию,а Германия,вместе с остальной Европой,напала на нас.Этот факт Вы,я очень надеюсь,не будете оспаривать.Так что и вина лежит на них,а не на нас.По-моему тут все логично и просто,странно,что есть люди,которые этого не знают

Вот я и говорю, забавная риторика. Оказывается, советский режим творил немало херни, но ведь это было вынужденно, "по-другому было нельзя"(с).
И только оппоненты режима всегда обладали дьявольской свободой выбора, и по-другому наверняка они могли бы!
Всё это еще усугубляется тем, что оппонентов советский режим находил всегда, с самого своего зарождения и до заката.

Raccoon

И где тут Пушкин?
Господа патриоты, сталинисты и анти-, демократы и прочие. Прав был Толстой, который сказал, что патриотизм - есть последнее прибежище негодяев! Но автор «Войны и мира» слишком однобоко понимал это явление и поэтому - осуждал его. Ну почему на поле боя должны выходить 2, 20 или 40 тысяч человек с каждой из противоборствующих сторон и быть убитыми. За что? Помните: « Моя бессмертная душа, и через миг её не будет! Нет! Не хочу!» Пусть бьются Александр и Наполеон лично друг с другом и пусть победит сильнейший. Ан нет, для того и власть, чтобы достигать своих целей сотнями тысяч тонн «пушечного мяса». Для того и нужен патриотический раж, чтобы легче было собирать это мясо. Ведь ценность чужой жизни, в отличие от своей - равна нулю. И это была главное в идеологии СССР. Именно к такому выводу можно прийти, взглянув на основополагающие установки, которые провозглашают т. н. патриоты - умри ты сегодня за свою страну, а я уж ладно - завтра, уютно устроившись перед монитором с клавой. И ещё интересные аналогии с действиями русских и красных армий в приграничных областях летом 1812 и 1941 года.
Тут многие гордятся своими дедами, прошедшими ту большую беду, называемую ВОВ, и огромное количество, уму не постижимое, не доживших до Победы. Интересно, а чьими гениальными усилиями она была спровоцирована? Не генералиссимусом ли, с библиотечным багажом в 30 тыс. томов? Как патриотично, а главное, не надо прилагать никаких усилий: гордись, и всё! А вот эти деды, наверное, гордились своими отцами и дедами вынесшими на своих плечах тяготы ПМВ. За веру, царя и отечество! Ну дак два разных государства - Российская империя и СССР. У кого был накал патриотизма выше! Послушаешь ТС со товарищи и грустно становится от ограниченности тезисов и штампов. Приватизация трактовки патриотизма для обслуживания единственно верного мнения (своего) выливается в срач. Очень показательна в этом смысле кампания с Георгиевскими ленточками. Вся страна облеплена и обвешана этой галантереей и спустя пару месяцев, где они только не валяются под ногами: Стыдно! А клоуны с лампасами и Георгиевскими крестами - это, вообще, клиника пополам с кичем и панком! Самые патриоты:
Хорошо ответил внук Сталина на вопрос, когда в нашей стране перестанут упоминать его, Сталина, имя? И он ответил: тогда, когда народ заживёт хорошо. Мудро. Жаль, что никогда мы не будем жить хорошо. Шансы были даны неоднократно, но рок: Мы напичканы ложными догмами и мифами, но ум для того и дан нам, чтобы попытаться разобраться в том, что под соусом патриотизма нам вколачивают власть предержащие. Вспомните бывшего главного мчсника - кожедубовича, который на полном серьёзе предлагал ввести уголовную статью, для тех кто публично сомневается в итогах ВОВ!
Патриотизм - это гордость за тот крохотный кусочек твоей Отчизны, который ты очистил от гор мусора и не создал новых, посадил дерево; чтобы стало хорошо до зубной боли, как выразился тут один камрад. Заняться своими детьми. Ну не виноваты американцы, британцы (у которых нет конституции!?), монголы в конце концов, в наших зассаных подъездах, загубленной деревне, ненависти всех ко всем:
Ну а Пушкин: Поэзию не люблю, но пушкинское слово; его можно катать во рту и так и этак: Ну и до Пушкина не было литературного русского языка, а вы говорите - арапчонок. Конечно, специалистам в падоноковском - виднее! И в отличие от Сталина он всегда останется с нами, хочется верить.

андрэ

Вот то,что Вы прочли по ссылке-это немного,если сранивать с тем что писал Солженицын,например.Или с тем,что творилось в США за тот же период.Ведь все познается в сравнении,не так ли?
ну а цифирь где? или сами не читали?

Я отписал уже.Пример приведенный Вами не показателен.Нельзя делать выводы по таким примерам
что значит -нельзя?кем нельзя,почему?или мордой не вышли?тогда продолжим-Туполев, Мясищев-эти подойдут?
Про беззаконие при Сталине Вы шутите наверное.
нет нет -я ошибся-почти все было по закону-людоедскому.

sashiko

ну а цифирь где? или сами не читали?
Научитесь правильно формулировать свои вопросы и получите ответ возможно
что значит -нельзя?кем нельзя,почему?или мордой не вышли?тогда продолжим-Туполев, Мясищев-эти подойдут?
Нельзя-это значит я Вам не позволю этого сделать.Я,как гражданин России,имею право препятствовать распространению ложной информации о моей стране в интересах других государств.Такая формулировочка Вас устроит?Туполев "В июле 1941 года от дальнейшего отбытия наказания был освобождён со снятием судимости"."В октябре 1945 года большая группа работников ОКБ и серийного завода во главе с В. М. Мясищевым была награждена высокими правительственными наградами" "а сам Владимир Михайлович был назначен деканом самолётного факультета Московского авиационного института им. С. Орджоникидзе; затем профессор В. М. Мясищев стал заведовать кафедрой на этом факультете".Вообще,как мне это видится,Сталин,понимая важность авиации в предстоящей войне,а также понимая опасность физического устранения авиаконструкторов просто определил этих людей работать под присмотором,вот и все
нет нет -я ошибся-почти все было по закону-людоедскому.
Какие именно законы Вас смущают,уж не 121-я ли статья УК РСФСР?

андрэ

Нельзя-это значит я Вам не позволю этого сделать.Я,как гражданин России,имею право препятствовать распространению ложной информации о моей стране в интересах других государств.Такая формулировочка Вас устроит?Туполев "В июле 1941 года от дальнейшего отбытия наказания был освобождён со снятием судимости"."В октябре 1945 года большая группа работников ОКБ и серийного завода во главе с В. М. Мясищевым была награждена высокими правительственными наградами" "а сам Владимир Михайлович был назначен деканом самолётного факультета Московского авиационного института им. С. Орджоникидзе; затем профессор В. М. Мясищев стал заведовать кафедрой на этом факультете".Вообще,как мне это видится,Сталин,понимая важность авиации в предстоящей войне,а также понимая опасность физического устранения авиаконструкторов просто определил этих людей работать под присмотором,вот и все
дурочку включили-ну ну,правда не ново.правильно формулировать правда нечего-вопросы риторические и любой ваш ответ кроме правды замечательно делает нужное дело и без меня.
во как-это значит я вру а конструктора в тюрьмах не сидели а так,на экскурсии побывали-хорш гражданин,правда не все удачно да и вообще с тех экскурсий вернулись но это ведь мелочи да и сталин в них не виноват вовсе-да да так все и было
Научитесь правильно формулировать свои вопросы и получите ответ возможно

андрэ

Вообще,как мне это видится,Сталин,понимая важность авиации в предстоящей войне,а также понимая опасность физического устранения авиаконструкторов просто определил этих людей работать под присмотором,вот и все
то есть вам видится что тюрьма это нечто вроде санатория с усиленной охраной постояльцев от внешнего мира? да вы прям подарок а не гражданин-непременно пишите еще.

sashiko

то есть вам видится что тюрьма это нечто вроде санатория с усиленной охраной постояльцев от внешнего мира? да вы прям подарок а не гражданин-непременно пишите еще.
По сравнению с кладбищем-да,вроде санатория.Кстати ЦКБ-29,или в народе"туполевская шарашка" распологалось в г.Москве на ул.Радио,дом 24.Это было здание,построенное в стиле позднего конструктивизма и обладало выразительной пластикой и являлось(согласно википедии) ценным архитектурным памятником.Именно там работали и приносили пользу своей стране(в отличие от Вас)столь любезно опекаемые Вами товарищи:Туполев,Мясищев,Поликарпов,Петляков и другие,а вовсе не в турма

viky

Уважаемый, Раццоон! Ваше искреннее человеческое писание, к сожалению, больщенству нащих коллег тягостно и утомителено.А ТП и вообще считат себя величиной сравнимой по писательской яркости,глубне выражения мысли и сиде полемического дарования, по меньшей мере, с В.И.Лениным.Куда ему и прямая дорога. Да и зверущку на вашем фото могет сожрать МаксимВ. Говорит,что вкусно,подлец.
Пустое это дело, разговаривать с глухими. С уважением .

viky

Раццоон, дорогой, уберите фото зверушки. Иначе недалеко до беды.Сожрет его Максим В. Он, дрянь такая, жрет енотов.

URSUS

Черномор

у меня знакомые живут и там и там. Ничего хорошего в забугории они от будущего не ждут.

Мне это напоминает известный анекдот - Коля говорит, что он 15 раз за ночь может, а я от силы 2. Ну и что? Ты тоже говори, что 15 можешь! 😊
У меня не знакомые, а РОДСТВЕННИКИ живут в США и Канаде. В отчизне их профессии были не нужны. Зачем коммунякам физтеховцы и архитекторы? Там живут ПРЕКРАСНО. Третий дом в Калифорнии строить собираются. Нам бы тут хоть на четверть так.

URSUS

андрэ
эхэхэх-ну вот нельзя было и все-а кем нельзя,почему нельзя,зачем нельзя?а между тем в букваре тех времен-мы не рабы,рабы-не мы.максим в-я конечно понимаю возрастные проблемы но ответьте только на один вопрос-кем вы ра... чем вы занимались в молодости в смысле профессии?

Еще бы поинтересоваться, почему в нормальных странах в это же время было можно по другому, а в России только в роли рабов?

URSUS

sashiko
По сравнению с кладбищем-да,вроде санатория.
Прэлэстный коммунячий йумор! 😊))

URSUS

viky
Уважаемый, Раццоон! Ваше искреннее человеческое писание, к сожалению, больщенству нащих коллег тягостно и утомителено.А ТП и вообще считат себя величиной сравнимой по писательской яркости,глубне выражения мысли и сиде полемического дарования, по меньшей мере, с В.И.Лениным.Куда ему и прямая дорога. Да и зверущку на вашем фото могет сожрать МаксимВ. Говорит,что вкусно,подлец.
Пустое это дело, разговаривать с глухими. С уважением .

Не не с глухими - с религиозными фанатиками.

URSUS

sashiko
За гибель людей и за другие преступления,согласно результатам Нюрнбергского процесса, несут ответственность: Гитлер,Геринг,Риббентроп,Кейтель,Кальтенбруннер,Розенберг,Франк,Фрик,Штрайхер,Заукель,Борман,Гесс,Функ,Редер и другие.
В лагерях граждане отбывали наказание,я так думаю,но не многие,а немногие.Если не в курсе,то и сейчас произходит то же самое.
По поводу авиаконструкторов давайте пофамильно разбираться.Кого Вы имеете ввиду?

Над коммунистами пока такого процесса не было, но, надеюсь, еще будет, как и люстрация. Русские должны освободиться от их ига и их тотальной лжи.

URSUS

Maksim V
Я работал на одном из предприятий ТЭК - но не долго - 11 лет - потом создал кооператив - через 3 года бросил и больше не работаю в общепринятом смысле - просто живу в деревне - куры ,яйца , мёд, грибы-ягоды - рыбалка - охота - садово-огородническое прожигание жизни .
Жена так в ТЭК и работает -считаем дни до пенсии . Сын в МВД - офицер связи . Дочь в Москве учится в ВУЗе .Я самый обычный - я бы сказал - типичный - житель России - таких как я 85%.

У 85% дети во властных структурах вне законов, а 2 члена семьи работают (-ли) в ТЭК??? И вы это всерьёз???

Черномор

abwehr
оппонентов советский режим находил всегда, с самого своего зарождения и до заката.

неужто только севетский?

Черномор

Raccoon
И где тут Пушкин?
Господа патриоты, сталинисты и анти-, демократы и прочие. Прав был Толстой, который сказал, что патриотизм - есть последнее прибежище негодяев!

А Герцен сказал, что "Патриотизм - это сифилис головного мозга".

А вот великие политики были несколько иного мнения о значении патриотизма. Так кто может быть прав больше - великий политик или продажный диссидент с неоднозначным писателем?

Raccoon
Но автор «Войны и мира» слишком однобоко понимал это явление и поэтому - осуждал его. Ну почему на поле боя должны выходить 2, 20 или 40 тысяч человек с каждой из противоборствующих сторон и быть убитыми. За что? Помните: « Моя бессмертная душа, и через миг её не будет! Нет! Не хочу!» Пусть бьются Александр и Наполеон лично друг с другом и пусть победит сильнейший. Ан нет, для того и власть, чтобы достигать своих целей сотнями тысяч тонн «пушечного мяса». Для того и нужен патриотический раж, чтобы легче было собирать это мясо.

Добрый Вам совет - не читайте больше Купцова, это пагубно влияет на Ваше мышление.

Raccoon
Ведь ценность чужой жизни, в отличие от своей - равна нулю. И это была главное в идеологии СССР.

Вы это самостоятельно придумали или кто подсказал? 😊 Аргументами не подопрёте сие могучее высказывание?

Raccoon
Именно к такому выводу можно прийти, взглянув на основополагающие установки, которые провозглашают т. н. патриоты - умри ты сегодня за свою страну, а я уж ладно - завтра, уютно устроившись перед монитором с клавой.

Вы про СССР или про Россию? А может быть - про США или любую другую страну? Или, боже упаси, про себя?

Raccoon
Тут многие гордятся своими дедами, прошедшими ту большую беду, называемую ВОВ, и огромное количество, уму не постижимое, не доживших до Победы. Интересно, а чьими гениальными усилиями она была спровоцирована? Не генералиссимусом ли, с библиотечным багажом в 30 тыс. томов?

Безвозвратные потери СССР были равны потерям немцев с союзниками.
Насчёт инициирования войны... Мне очень интересно, Вы столь идиотские вопросы, на которые бесчисленное количество раз был дан исчерпывающий ответ, с какой целью задаёте?

Raccoon
Как патриотично, а главное, не надо прилагать никаких усилий: гордись, и всё! А вот эти деды, наверное, гордились своими отцами и дедами вынесшими на своих плечах тяготы ПМВ. За веру, царя и отечество!

Представьте - да. Только они не предполагали, что среди их потомков родится некоторое количество мудаков, избежавших аборта на ранних сроках.

Raccoon
Ну дак два разных государства - Российская империя и СССР. У кого был накал патриотизма выше! Послушаешь ТС со товарищи и грустно становится от ограниченности тезисов и штампов.

Вы не грустите, а извольте изъясняться точнее.

Raccoon
Хорошо ответил внук Сталина на вопрос, когда в нашей стране перестанут упоминать его, Сталина, имя? И он ответил: тогда, когда народ заживёт хорошо. Мудро.

Мудро. Только Вы сути этого высказывания так и не поняли. Иначе бы не упоминали его в таком контексте.

Raccoon
Жаль, что никогда мы не будем жить хорошо.

Вы - это кто?
Сходите к психотерапевту, намотайте свои сопли ему на кулак, он поможет

Raccoon
Вспомните бывшего главного мчсника - кожедубовича, который на полном серьёзе предлагал ввести уголовную статью, для тех кто публично сомневается в итогах ВОВ!

Я его поддерживаю. И, надеюсь, это, как одно из направлений по реализации конституционных задач власти по госбезопасности, будет осуществлено.

Raccoon
в отличие от Сталина ...Пушкин... всегда останется с нами, хочется верить.

Верят в церкви. А пока что - про Сталина народ вспоминает куда чаще, чем Пушкина. Можете быть уверены, что Сталин с нами на века. Его ещё и канонизируют. В любом случае - пересмотр отношения будет.

Черномор

андрэ
то есть вам видится что тюрьма это нечто вроде санатория с усиленной охраной постояльцев от внешнего мира? да вы прям подарок а не гражданин-непременно пишите еще.

Пожалуйста, докажите обратное. Предоставьте фото и документы, доказывающие тюремное содержание "шарашек".

Черномор

URSUS

Над коммунистами пока такого процесса не было, но, надеюсь, еще будет, как и люстрация. Русские должны освободиться от их ига и их тотальной лжи.

😀

А от тотальной лжи демократов будем освобождаться? Или это не обязательно?

Вы ложь делите на хорошую и плохую?

Кстати, Вы в курсе, кто создал "правдолюбивую" ЛДПР?

Raccoon

Черномор
или продажный диссидент с неоднозначным писателем?
Счастье, что у них не было интернета.

Черномор
Добрый Вам совет - не читайте больше Купцова, это пагубно влияет на Ваше мышление.
Кто такой Купцов? Я говорил о Толстом.

Черномор
Только они не предполагали, что среди их потомков родится некоторое количество мудаков, избежавших аборта на ранних сроках.
В точку. Ярко и образно.
Черномор
И, надеюсь, это, как одно из направлений по реализации конституционных задач власти по госбезопасности, будет осуществлено.
Уверен, в "Парке Советского периода" вы примеряли на себя роль героя Ефремова. Всё-таки, что ни говори, пайка у вертухая больше и слаще.

Разговор глухих. А Остапа несёт... ТС остановиться бы на минуту и задуматься, выйти из роли пастыря... Не дотягиваете. Хотя, как правило, это не лечится. Поверьте, многие владеют фактологическим материалом о истории Отчизны и мира, ну как бы на другом уровне восприятия и анализа, чем ваш. И это нормально. Правдой ли вы это назовёте или истиной или ещё как. Свободный ум для того и дан нам... или не дан.
С почтением,
С.

андрэ

Пожалуйста, докажите обратное. Предоставьте фото и документы, доказывающие тюремное содержание "шарашек".
позвольте спросить-а в шарашку оне так прям сразу и попали?прям с момента ареста?во время следствия?ну и не увидел ваших доказательств санаторного содержания даже в шарашках а вообще говоря такие вещи уже иначе , чем цинизм называются,радует только одно-прямота и безапелляционность ваших и еще некоторых деятелей высказываний-это просто подарки драгоценные за кои я вам всем безмерно благодарен-СПАСИБО огромнейшее.ну а тем кто думает что в кутузке тех времен сильно сладко было хорошо было б попасть в современную на денек-куда нибудь в ДАЛЬНИЙ исключительно на процедуры.

Черномор

Кто такой Купцов? Я говорил о Толстом.

Диссидент один, от истории, оружейной - в т.ч. Вы говорите прямо по его тексту, пуля в пулю.

Разговор глухих. А Остапа несёт... ТС остановиться бы на минуту и задуматься, выйти из роли пастыря... Не дотягиваете.

Могут же у меня быть недостатки?

Черномор

позвольте спросить-а в шарашку оне так прям сразу и попали?прям с момента ареста?во время следствия?ну и не увидел ваших доказательств санаторного содержания даже в шарашках а вообще говоря такие вещи уже иначе , чем цинизм называются,радует только одно-прямота и безапелляционность ваших и еще некоторых деятелей высказываний-это просто подарки драгоценные за кои я вам всем безмерно благодарен-СПАСИБО огромнейшее.ну а тем кто думает что в кутузке тех времен сильно сладко было хорошо было б попасть в современную на денек-куда нибудь в ДАЛЬНИЙ исключительно на процедуры.

как-то несвязно свои мысли излагаете. И, как и многие, совершаете грубейшую ошибку - мы не имеем права оценивать события прошлого с позиций сегодняшнего дня и сложившейся англасаксонской потребительской системы ценности.

Именно поэтому вы и мотаете сопли, вместо более взвешенной оценки ситуации.

андрэ

как-то несвязно свои мысли излагаете.
а по моему крайне связанно и доступно
И, как и многие, совершаете грубейшую ошибку - мы не имеем права оценивать события прошлого с позиций сегодняшнего дня и сложившейся англасаксонской потребительской системы ценности.
а с чего вы это взяли?кто вам сказал что вы правы?вас обманули-как еще можно оценить события прошлого как не по результатам в будущем?да еще и пафосно безмерно-дескать МЫ не имеем права-за мы не скажу а я так считаю что имею такое право.
Именно поэтому вы и мотаете сопли, вместо более взвешенной оценки ситуации.
а более взвешенная ВАША позиция подразумевает отрицание фактов и подмену правды мифологией и сказками(откровенной циничной ложью и тупой пропагандой)и это,мне не вполне ясны конечные устремления вас и иже с вами.поэтому я лучше буду мотать свои сопли на свой кулак чем сморкаться другим в глаза как вы.

Черномор

а по моему крайне связанно и доступно

так тож - по Вашему... а я больше привык на нормальном русском изъясняться...

а с чего вы это взяли?кто вам сказал что вы правы?вас обманули-как еще можно оценить события прошлого как не по результатам в будущем?да еще и пафосно безмерно-дескать МЫ не имеем права-за мы не скажу а я так считаю что имею такое право.

люди тогда были другие, немножко. И происходящее вокруг оценивали совсем не так, как мы.
так что Ваше право... лишь на самоутверждение в интернете

а более взвешенная ВАША позиция подразумевает отрицание фактов и подмену правды мифологией и сказками(откровенной циничной ложью и тупой пропагандой)и это,мне не вполне ясны конечные устремления вас и иже с вами.поэтому я лучше буду мотать свои сопли на свой кулак чем сморкаться другим в глаза как вы.

А Вы, батенька, не из интеллигентов? 😀

андрэ

так тож - по Вашему... а я больше привык на нормальном русском изъясняться...
нормы у вас тоже видать разные
люди тогда были другие, немножко. И происходящее вокруг оценивали совсем не так, как мы.
так что Ваше право... лишь на самоутверждение в интернете
однако-другие люди-толще? тоньше? еду под шапку клали?в капусте найдены?аистами принесенные?когда их в тюрьмы сажали радовались от счастья?от голодухи получали оргазм?и в плен никто не попал -все застрелились? ну а самоутверждаться в интернете-мне в отличии от вас ненужно-я в нем не зарабатываю и на власть не пашу.
А Вы, батенька, не из интеллигентов?
в который раз уже-следующий вопрос будет-что я произвожу-память совсем никуда у вас-много раз я отвечал на ваши вопросы-ан нет-не помогает ни хрена.прям не знаю что делать...
кстати а интелегент по вашему как я понял слово ругательное?

Черномор

нормы у вас тоже видать разные

ничего, не расстраивайтесь

однако-другие люди-толще? тоньше? еду под шапку клали?в капусте найдены?аистами принесенные?когда их в тюрьмы сажали радовались от счастья?от голодухи получали оргазм?и в плен никто не попал -все застрелились?

скажите пожалуйста, Вы с какой целью идиотом прикидываетесь?

ну а самоутверждаться в интернете-мне в отличии от вас ненужно-я в нем не зарабатываю и на власть не пашу.

что же Вы тогда тут делаете? 😀
кстати, а кто на власть пашет? Покажите пальцем.

в который раз уже-следующий вопрос будет-что я произвожу-память совсем никуда у вас-много раз я отвечал на ваши вопросы-ан нет-не помогает ни хрена.прям не знаю что делать...

простите, если задел ненароком

кстати а интелегент по вашему как я понял слово ругательное?

многие из великих, начиная от Ленина и заканчивая Есениным, считали именно так.

андрэ

скажите пожалуйста, Вы с какой целью идиотом прикидываетесь?
исключительно с противоположной чем вы
что же Вы тогда тут делаете?
получаю необходимую информацию и по мере сил борюсь с пропагандой и враками.
кстати, а кто на власть пашет? Покажите пальцем.
второй раз в жизни пожалел что смайлики не умею вставлять.ладно - покажу так-видно?
многие из великих, начиная от Ленина и заканчивая Есениным, считали именно так.
ну с есениным понятно,а вот Ульянов он сам к какой прослойке принадлежал не напомните?и потом-в чем по вашему сакральный смысл делить общество по всяким швондеровским/шариковским принципам?мне лично глубоко пофиг к какой соцгруппе принадлежит тот или иной человек-критерии другие у меня.

abwehr

Черномор

неужто только севетский?

Не только. Однако, это не делает "советскую" риторику менее забавной.

Черномор
А Герцен сказал, что "Патриотизм - это сифилис головного мозга".

А вот великие политики были несколько иного мнения о значении патриотизма. Так кто может быть прав больше - великий политик или продажный диссидент с неоднозначным писателем?

Великий политик - бл*дь заинтересованная в том, чтобы загребать собственный жар чужими руками. Поэтому он прав, конечно. В свою пользу. Политик честен, как телереклама.

Черномор

исключительно с противоположной чем вы

значит, всё-таки прикидываетесь...

получаю необходимую информацию и по мере сил борюсь с пропагандой и враками.

Дон Кихот Вы наш...

второй раз в жизни пожалел что смайлики не умею вставлять.ладно - покажу так-видно?

😊 тот, на кого Вы показали, пашет на людей

ну с есениным понятно,а вот Ульянов он сам к какой прослойке принадлежал не напомните?

В том-то и дело, что он всё осознал потом, благо сам таким когда-то был. Примеров ещё множно много привести, но всё сводится к одному - интеллигенция - г..вно нации. Толку с неё никакого, один вред. Что, кстати, подтверждается и рассекреченными материалами ЦРУ.

и потом-в чем по вашему сакральный смысл делить общество по всяким швондеровским/шариковским принципам?

А как его делить? Или оставить теоретически однородным?

мне лично глубоко пофиг к какой соцгруппе принадлежит тот или иной человек-критерии другие у меня.

Какая прелесть... Но это Вы своему лучше соседу или жене расскажите

андрэ

Дон Кихот Вы наш...
и то ладно, лишь бы не педро...
тот, на кого Вы показали, пашет на людей
и когда ждать урожай?когда и сколько сажать?по сколько голов с гектара планируете собрать?
В том-то и дело, что он всё осознал потом, благо сам таким когда-то был. Примеров ещё множно много привести, но всё сводится к одному - интеллигенция - г..вно нации. Толку с неё никакого, один вред. Что, кстати, подтверждается и рассекреченными материалами ЦРУ.
а просто ответить не судьба?ну да ладно-тогда ответьте - а кем он стал после
всё осознал потом
и кстати вы таки определитесь-благо что Ульянов был интелегентом или нет
А как его делить? Или оставить теоретически однородным?
а нужно?
Но это Вы своему лучше соседу или жене расскажите
не понял-что именно и почему нужно рассказать жене?

Черномор

и когда ждать урожай?когда и сколько сажать?по сколько голов с гектара планируете собрать?

Вы гоните и бредите. Или же Вам именно этого так хочется? Вы - просто кладезь для психолога...

и кстати вы таки определитесь-благо что Ульянов был интелегентом или нет

по совокупности критериев - больше да, чем нет

а нужно?

Конечно. Историческая необходимость. Купите любой учебник по социальной психологии или политологии. Там наверняка найдёте ответы на свои коварные вопросы.

не понял-что именно и почему нужно рассказать жене?

Что Вам пофиг. Просто потому, что Вам это не пофиг, не обманывайте себя. А других обмануть в этом не получится.

андрэ

Что Вам пофиг. Просто потому, что Вам это не пофиг, не обманывайте себя. А других обмануть в этом не получится.
увы- мне действительно пофиг с кем я общаюсь с точки зрения принадлежности к соцгруппам -мне все равно интелигент вы или колхозник,рабочий или преступник и т.д.-в людях меня интересует совершенно другое и жена это знает.обманывать вас в этом вопросе-а зачем?
Вы гоните и бредите. Или же Вам именно этого так хочется? Вы - просто кладезь для психолога...
предпочитаю считать что этим занимаетесь вы
по совокупности критериев - больше да, чем нет
ближе к теме-а Пушкин кто по вашей раскладке?а Сталин?-только огромная просьба ответить попроще-желательно одним словом-как есть/считаете.
Конечно. Историческая необходимость. Купите любой учебник по социальной психологии или политологии. Там наверняка найдёте ответы на свои коварные вопросы.
если бы меня интересовали сии науки то непременно последовал вашему совету и даже наверняка бы убедился что для написания макулатуры по этим дивным наукам действительно необходимы всякие деления и класификации-но нет-обхожусь вполне здравым смыслом.но интересно-какая лично вам разница с кем вы общаетесь-к примеру с крестьяниномили рабочим,служакой или художником?инженером и чинушей?проституткой и монашкой?или для каждой группы свой язык и своя правда припасена?

sashiko

Андрэ,вот Вы и Ваши "коллеги"по либеральному цеху упоминали неоднократно про какие-то "нормальные государства".По каким критериям Вы судите,если не секрет?Напишите прямо по пунктам пожалуйста.Например,как я вижу нормальное государство,навскидку: 1)наличие сильной армии 2)Развитый агро-промышленный комплекс 3)развитая тяжелая(оборонная,легкая и т.п.)промышленность 4)Независимая экономика(национализированный ЦБ) 5) постоянное снижение цен и как следствие повышение уровня жизни населения,отсюда же вытекает эффективность пенсионной системы 6)доступное для всех безплатное образование(наличие социальных лифтов) 7)безплатная медицина 8)социальные гарантии 9) равенство всех перед законом 10)Отсутствие разделения труда по национальному признаку .Если Вам не нравятся мои критерии предложите Ваши варианты,чтобы наш разговор носил предметный характер.Будет сразу понятно чем Вам товарищ Сталин не угодил.Может быть Вам система ценностей Русской цивилизации не подходит по духу?Может Вам проще место жительсва сменить и все у Вас наладится в жизни?

андрэ

норвегия,финляндия вас устроят?у меня вообще один критерий - здравый смысл,я предпочитаю государство для граждан а не наоборот,причем для каждого из граждан а не "ваабще"

Вам проще место жительсва сменить и все у Вас наладится в жизни?
оно конечно проще... но черт побери а почему бы не сменить страну а лучше планету вам и иже с вами?
.Может быть Вам система ценностей Русской цивилизации не подходит по духу?
хотелось бы узнать что вы имеете ввиду?

андрэ

Отсутствие разделения труда по национальному признаку
чуть не просмотрел сей перл-так и видится во исполнение этого критерия - якут-хлопкороб.

abwehr

sashiko
система ценностей Русской цивилизации

Ого!

Константин12

андрэ
норвегия,финляндия
Можно добавить Данию и Швецию,да и в герцогстве Люксембургском жить не плохо,а в княжестве Монако-вообще благодать и лепота)
Заметили-ЧТО объединяет вышеупомянутые страны?За исключением Финляндии,все-монархии.Так,что-не стареет
система ценностей Русской цивилизации
))

андрэ

Можно добавить Данию и Швецию
а почему бы не добавить Канаду и (скромно потупив глазки и ковыряясь в носу)Швейцарию

Константин12

андрэ
а почему бы не добавить Канаду
Не-не.В КБГ ее в какой-то теме здорово ругали.И Канаду и канадцев)
Швейцарию
И Лихтенштейн,Андорру и Сан-Марино.В основном-все приличные люди планеты Земля проживают именно там)

Константин12

От себя лично:эх,господа-товарищи!Самая лучшая страна на Земле гораздо ближе к нам,чем все думают.И уровень жизни там высоченный и деньги крутятся огромные и голосует там 98% населения за одного кандидата без всяких "каруселей" и г-на Чурова.)

abwehr

Константин12
Самая лучшая страна на Земле гораздо ближе к нам,чем все думают.И уровень жизни там высоченный и деньги крутятся огромные и голосует там 98% населения за одного кандидата без всяких "каруселей" и г-на Чурова.)

Heaven, I'm in heaven /голосом Фрэнка Синатры/

андрэ

Не-не.В КБГ ее в какой-то теме здорово ругали.И Канаду и канадцев)
эк удивили-зачем далеко ходить-ей и в этой теме здорово прилетит похоже-есть,есть тут умельцы...

Черномор

abwehr

Великий политик - бл*дь заинтересованная в том, чтобы загребать собственный жар чужими руками. Поэтому он прав, конечно. В свою пользу. Политик честен, как телереклама.

Гы. Тем не менее, от благополучного исхода действий столь нехорошего человека зависит благосостояние граждан его страны, как ни странно.
Политика - настолько грязное дело, что заниматься этим могут только истинные джентельмены. 😛

Черномор

Константин12
Можно добавить Данию и Швецию,да и в герцогстве Люксембургском жить не плохо,а в княжестве Монако-вообще благодать и лепота)
Заметили-ЧТО объединяет вышеупомянутые страны?За исключением Финляндии,все-монархии.

Все они - члены НАТО или сочувствующие... Это многое определяет. Норвеги живут хорошо только за счёт огромного количества нефти на мизер населения и крохотную территорию.
Кстати, Англия - тоже монархия, которой подчиняется 14 или 15 государств, напрямую.

Черномор

андрэ
увы- мне действительно пофиг с кем я общаюсь с точки зрения принадлежности к соцгруппам -мне все равно интелигент вы или колхозник,рабочий или преступник и т.д.-в людях меня интересует совершенно другое

Гм, как интересно

андрэ
ближе к теме-а Пушкин кто по вашей раскладке?а Сталин?-только огромная просьба ответить попроще-желательно одним словом-как есть/считаете.

Пушкин - поэт
Сталин - созидатель

андрэ
если бы меня интересовали сии науки то непременно последовал вашему совету и даже наверняка бы убедился что для написания макулатуры по этим дивным наукам действительно необходимы всякие деления и класификации-но нет-обхожусь вполне здравым смыслом.но интересно-какая лично вам разница с кем вы общаетесь-к примеру с крестьяниномили рабочим,служакой или художником?инженером и чинушей?проституткой и монашкой?или для каждой группы свой язык и своя правда припасена?

С проститутками никогда не общался. По другим - как-то слабо себе представляю разговор с художником и крестьянином в одном ключе. Хотя бы потому, что я сам и художник и крестьянин в прошлом. И уж точно знаю об особенностях мировоззрения крестьянина и художника, отдельно взятых.

А Вы, если я правильно Вас понял, с инженерами общаетесь как с проститутками? 😀

андрэ

Пушкин - поэт
Сталин - созидатель
э нет-по той класификации где интелигенты и рабочекрестьяне а то нехорошо получается-Ленин значит не созидатель?
С проститутками никогда не общался.
поди знай..
По другим - как-то слабо себе представляю разговор с художником и крестьянином в одном ключе.
ну как же-например-некий крестьянин заинтересовался в интернете фотографиями отечественного оружия за авторством некоего Ю. Максимова,нашел контакт с ним и общие темы да и взгляды совпали посчастью ну как с максимом в к примеру-так спрашивается чего ж не поговорить?и главное-былож уже -так нет-

андрэ

А Вы, если я правильно Вас понял, с инженерами общаетесь как с проститутками?
а по вашему нет таких инженеров-заслуживающих?по мне так любой инженер ВАЗа хуже.кстати Сталин к инженерам относился просто прелестно-в профилактории общего режима их отправлял, об охране заботился.... и таки да-для меня не важно чем именно человек зарабатывает на жизнь-лишь бы не воровал.

abwehr

Черномор

Гы. Тем не менее, от благополучного исхода действий столь нехорошего человека зависит благосостояние граждан его страны, как ни странно.
Политика - настолько грязное дело, что заниматься этим могут только истинные джентельмены. 😛

У вас слишком красиво получается 😛
Благосостоянием не обделены обычно те, кто самостоятельно действует в его направлении (или сами становятся политиками). А те, которые рассчитывают исключительно на властного дядю, столетиями сосут х*йцы (и мало кто умнеет).
Да и сакрализация политики это как-то... в 21-то веке... Угу, радеют оне... патриотизьмы вот только не хватает... для всеобщего благосостояния... 😀

андрэ

С проститутками никогда не общался.
эта-там еще монашки были перечисленны-не изволили заметить?с ними как-общались?а то все бедным проситуткам достается

Черномор

э нет-по той класификации где интелигенты и рабочекрестьяне а то нехорошо получается-Ленин значит не созидатель?

сначала - разрушитель. Созидатель - потом.

Пушкин и Сталин не интеллигенты, а интеллектуалы

ну как же-например-некий крестьянин заинтересовался в интернете фотографиями отечественного оружия за авторством некоего Ю. Максимова,нашел контакт с ним и общие темы да и взгляды совпали посчастью ну как с максимом в к примеру-так спрашивается чего ж не поговорить?

Крестьяне от интернета обычно далеки.
а с Максимовым почему бы и не поговорить? А разнонаправленность позиций просто говорит о наличии позиции. Правда у каждого своя, пути реализации идей только разные. Разный и результат.
Так что лучше не трогать художников и крестьян, а то у нас уже смешались в кучу и кони и люди. 😊

abwehr

Сталина к Пушкину на одну доску - сильный ход.

Черномор

а по вашему нет таких инженеров-заслуживающих?по мне так любой инженер ВАЗа хуже.кстати Сталин к инженерам относился просто прелестно-в профилактории общего режима их отправлял, об охране заботился.... и таки да-для меня не важно чем именно человек зарабатывает на жизнь-лишь бы не воровал.


Для меня это важно. Кто-то страну свою продаёт, но уверяет, что борется с ворами. Так что не всё так просто.

Про отношение Сталина к инженерам... лучше не говорите того, о чём не имеете представления. Да и сами Вы находите, что есть инженеры навроде проституток, а завтра он РОдину продаст, так в чём же дело? 😛

Черномор

abwehr

У вас слишком красиво получается 😛

но получается же...

abwehr
Благосостоянием не обделены обычно те, кто самостоятельно действует в его направлении (или сами становятся политиками). А те, которые рассчитывают исключительно на властного дядю, столетиями сосут х*йцы (и мало кто умнеет).

в Ваших словах есть доля правды, но лишь доля. Небольшая. Тут кто-то буквально сегодня распинался насчёт того, что "государство для граждан, но никак не наоборот"... И про Норвегию мы вспомнили. Осталось про США всапомнить, на всякий случай. При объективном подходе здесь сразу вылезет масса интересных вещей...

abwehr
Да и сакрализация политики это как-то... в 21-то веке... Угу, радеют оне... патриотизьмы вот только не хватает... для всеобщего благосостояния... 😀

Вы плохо представляете себе суть системы госуправления.

Черномор

abwehr
Сталина к Пушкину на одну доску - сильный ход.

Пушкина к Сталину. Пушкин хоть и наше всё, но он был просто Пушкиным.

Черномор

андрэ
эта-там еще монашки были перечисленны-не изволили заметить?с ними как-общались?а то все бедным проситуткам достается

Монашки меня интересуют не более проституток, по причине своей бесполезности для общества.

андрэ

сначала - разрушитель. Созидатель - потом.
подытожим-Ленин-три в одном-сначала интелигент,затем разрушитель,затем созидатель-оч хорошо-два вопроса-кем он помер и допускается ли в вашем мирке совмещение званий?
Пушкин и Сталин не интеллигенты, а интеллектуалы
стесняюсь спросить а вам известно определение слова-интелигент?каково оно?я напомню а то ответ как обычно не о чем будет-любое лицо, занимающееся умственным трудом.
так значит мы откажем великим Пушкину и Сталину в причастности к умственному туду?правильно-а чего там стесняться однако посмотрим что за зверь интелектуал-человек с высоко развитым интеллектом и аналитическим мышлением -и только то-одно ну никак не исключает другое ну и на сладкое Начиная со второй половины XX в. многие ученые, публицисты активно объединяют понятия «интеллектуал» и «интеллигент»

Черномор

подытожим-Ленин-три в одном-сначала интелигент,затем разрушитель,затем созидатель-оч хорошо-два вопроса-кем он помер и допускается ли в вашем мирке совмещение званий?

в моём мирке много чего допускается. А помер Ленин одним из величайших мыслителей, теоретиков и практиков

стесняюсь спросить а вам известно определение слова-интелигент?каково оно?я напомню а то ответ как обычно не о чем будет-любое лицо, занимающееся умственным трудом.

Известно, конечно. И история определения. И его этимология. Известно так же и то, что слово "интеллигент" применимо ещё с уточнением "сраный", уж простите за прямоту. Насчёт умственной работы... это громко сказано. Умный человек - это интеллектуал. А интеллигент - это некая протестная прослойка, причём время её конкретного определения как раз совпадает с началом наиболее интенсивной начальной фазы информационной войны против России и попытками создания праобраза 5-й колонны. Что характерно, этой 5-й колонной занималось некое 5-е управление... КГБ. До него примерно тем же занималось 3-е отделение. Ничего нового.

андрэ

последнее время зародилось у меня чуство некоего дежа-вю-будто напоминает мне что то наша дискуссия а тут осенило-песня про интелигента из кинофильма НЕ БОЙСЯ, Я С ТОБОЙ-немедленно залез на ютьюб и насладился-а видеоряд там -пальчики оближешь-да вот бяда не хватает мне интелектуализьма вставить его в тему-может кто вставит а?сделайте божескую милость. http://youtu.be/sgL-bkE5SwA

Strelezz

Черномор


Для меня это важно. Кто-то страну свою продаёт, но уверяет, что борется с ворами. Так что не всё так просто.

Про отношение Сталина к инженерам... лучше не говорите того, о чём не имеете представления. Да и сами Вы находите, что есть инженеры навроде проституток, а завтра он РОдину продаст, так в чём же дело? 😛

Уже вроде обсуждали . Я так понял , что остров Тарабарова российской землей и не был никогда ?
По поводу остального - ученых гнобили сотнями . Чего уж о инженерах стенать

abwehr

Черномор
в Ваших словах есть доля правды, но лишь доля. Небольшая. Тут кто-то буквально сегодня распинался насчёт того, что "государство для граждан, но никак не наоборот"... И про Норвегию мы вспомнили. Осталось про США всапомнить, на всякий случай. При объективном подходе здесь сразу вылезет масса интересных вещей...

Это не я распинался.
Лично я давно отошел от распределения своих пристрастий и идеалов по географическому признаку.
Образование не позволяет мне слишком уж чудовищно обобщать.

Черномор

Вы плохо представляете себе суть системы госуправления.

Вы не совсем поняли.
Я неплохо представляю себе механизм управления людьми.
Вот только я с управленцами чаще всего по разные стороны баррикад.

Черномор

Пушкина к Сталину. Пушкин хоть и наше всё, но он был просто Пушкиным.

Возможность сравнения великого поэта и государственного деятеля вытекает, я так понимаю, из тезиса о том, что оба они интеллектуалы? 😀

Черномор

так значит мы откажем великим Пушкину и Сталину в причастности к умственному туду?

мы - это кто? Вы? Гы. Отказывайте, на обломках самовластья вряд ли напишут ваши имена...

Начиная со второй половины XX в. многие ученые, публицисты активно объединяют понятия «интеллектуал» и «интеллигент»

... в России, заметим это.

Что грустно и забавно, именно питерская интеллигенция как-то в 1905-м году отправила коллективное поздравление над "кровавым режимом" японскому микадо.

Уважаемый, наша кухонная интеллегенция, в чистом виде, могла только критиковать и разрушать, не будучи способной на созидание.
Недаром Есенин, на вопрос "Вы - интеллигент?" ответи: "Боже упаси, я работу имею".

андрэ

что слово "интеллигент" применимо ещё с уточнением "сраный", уж простите за прямоту.
ничего страшного-не в первой.а в вашем мирке существуют слова к которым хотя бы теоретически нельзя применить ваше уточнение?
А интеллигент - это некая протестная прослойка, причём время её конкретного определения как раз совпадает с началом наиболее интенсивной начальной фазы информационной войны против России и попытками создания праобраза 5-й колонны.
не ужели сами придумали-ай молодец нет ну просто МАЛАДЕЦ.
в моём мирке много чего допускается. А помер Ленин одним из величайших мыслителей, теоретиков и практиков
ну тогда может быть в вашем мирке допускается хоть иногда прямой ответ на простой вопрос?если да то соблаговолите.заранее спасибо

Waltzed Bulldozer

sashikо posted 29-7-2012 14:40
http://lists.memo.ru/
"Вот это классная ссылка.Общество"Мемориал",демократическая партия "Яблоко".Вот она истина где пряталась-то!"

ссыка действительно хорошая... какая разница кто собрал/представил данные, в отличии от Вашего голословного ля-ля там всё чётко и конкретно... или Вы можете оспорить, что к примеру
Михайлов Михаил Михайлович
Родился в 1883 г., Смоленская обл., Гагаринский р-н, дер. Кузнецово; русские; б/п; земледелие.
Арестован 6 января 1932 г. ОГПУ
Приговорен: тройка ПП ОГПУ Западной области 8 марта 1932 г., обв.: 58-10.
Приговор: 8 лет концлагерей Реабилитирован 2 июня 1989 г. Прокуратура Смоленской области

Вот Вам ещё сведения (1921-1938гг., 1939-1953гг.)


не желали бы Вы, дойдя до Берлина, в 1948-1949гг. получить 25 лет ?

"...Вот собственно и вся система обороны полка. Она лопнула, потому что всё держалось на угрозах, на ругани, на глотке, на площадной брани, на сытой жизни одних и постоянном голоде других, на шелковом белье нескольких и на вшах, которые грызли остальных. Одни жили в тепле, спали на перинах, парились в баньках, хлестали себя пахучими вениками, а другие, не веря никому, без сопротивления сдавались в плен." «Ванька Ротный» http://nik-shumilin.narod.ru/42/r_13.html

Черномор

последнее время зародилось у меня чуство некоего дежа-вю-будто напоминает мне что то наша дискуссия а тут осенило-песня про интелигента из кинофильма НЕ БОЙСЯ, Я С ТОБОЙ

не бойся...

abwehr

Черномор

А помер Ленин одним из величайших мыслителей, теоретиков

Не стоит преувеличивать 😊
Так и Брежнев одним из величайших писателей окажется. Ведь были те, кто осмеливался так его называть.

Waltzed Bulldozer

sashikо posted 29-7-2012 14:40
"Советую Вам внимательно изучить,что это такое-международное общество "Мемориал",особенно в свете принятия закона об "иностранных агентах"." - т.е. "расстрелять всех как бешенных собак" ? знакомо...

Понимаю, что не бывает правды одной на всех... у паразита своя "правда", своя "философия"...
Вы из каких сами будете? в каком поколении уже не работаете, "жалованием" кормитесь... дети тоже в народном хозяйстве ни дня? "трудового стажа" - ноль?

Waltzed Bulldozer

sashikо posted 29-7-2012 14:40

но кое в чём я с Джудоевым, Джудашвили согласен...

Черномор

Strelezz

Уже вроде обсуждали . Я так понял , что остров Тарабарова российской землей и не был никогда ?
По поводу остального - ученых гнобили сотнями . Чего уж о инженерах стенать

Гнобили. Кого-то - за участие в "пятой колонне", кого-то - по стукачеству таких же учёных. Не скопом же гнобили, отбирая по интеллектуальному или образовательному признаку. Да и не густо гнобили, как потом оказалось.

Черномор

abwehr

Возможность сравнения великого поэта и государственного деятеля вытекает, я так понимаю, из тезиса о том, что оба они интеллектуалы? 😀

Дык Андре к тому привёл...

Черномор

Не стоит преувеличивать
Так и Брежнев одним из величайших писателей окажется. Ведь были те, кто осмеливался так его называть.

не стоит недооценивать Брежнева. Далеко не дурак был и храбр. Мой дед с ним воевал на Малой земле

андрэ

эх черномор-как у вас все неуклюже получается-значит я отказал в посте за нумером 517 Пушкину и Сталину в праве на умственный труд?а я то грешным делом и не знал,и инженеры по тюрьмам не сиживали не смотря на свои достижения в последствии(те кто выжил)все как обычно-ну да ладно-пора на кабасика на овес итить-я пошел собираться.

Черномор

но кое в чём я с Джудоевым, Джудашвили согласен...

не 3 дня, а фактически - сутки. Вторые сутки ушли на зачистку отдалённых населённых пунктов.

Черномор

пора на кабасика на овес итить-я пошел собираться.

ни пуха 😊

abwehr

Черномор

не стоит недооценивать Брежнева.

Однако, всяк сверчок знай свой шесток.
У каждого человека можно найти, за что его уважать. И за что - не уважать.

Черномор

Однако, всяк сверчок знай свой шесток.
У каждого человека можно найти, за что его уважать. И за что - не уважать.

Политически в Брежневе есть что уважать тоже

abwehr

Черномор

Политически в Брежневе есть что уважать тоже

Я писал про его литературное творчество.

Черномор

Я писал про его литературное творчество.

Неужели читали? А по мне так вполне читабельно. Если отвлечься от штампов.

URSUS

Черномор

не стоит недооценивать Брежнева. Далеко не дурак был и храбр. Мой дед с ним воевал на Малой земле

А о Ленине так отозвался его современник, великий писатель, лауреат Нобелевской премии И. Бунин:

Бунин о Ленине

«...Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил мiру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудо-вищное, потрясающее; он разорил величайшую в мiре страну и убил несколько миллионов человек - и все-таки мiр уже на-столько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет? На своем кровавом престоле он стоял уже на четвереньках; когда английские фотографы снимали его, он поминутно высовывал язык: ничего не значит, спорят! Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга; на смертном столе, в своем красном гробу, он лежал, как пишут в газетах, с ужаснейшей гримасой на серо-желтом лице: ничего не значит, спорят! А соратники его, так те прямо пишут: "Умер новый бог, создатель Нового Мiра, Демиург!"

Вот и вы как те соратники..

abwehr

Черномор

Неужели читали? А по мне так вполне читабельно. Если отвлечься от штампов.

Прочел немного, но мне хватило, я натасканный.
В общем-то, почти весь советский соцреализм был "вполне читабельным", была школа, так сказать, кузница, и уровень качества был достаточно стабильным.
Что, впрочем, не делает Брежнева великим писателем (неважно, сам писал или нет).
Но началось все с Ленина, который тоже не тянет на одного из величайших мыслителей и теоретиков, если отвлечься от штампов 😛
Он попросту не оставил значимого следа в общественных науках. Хотя с учетом мощи его графомании спрос с него должен быть втройне минимум 😊

Добрый Кот

Черномор,

а что скажешь про этот Шабаш,

http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B....BE.D0.B2.D0.BE

http://vchastnosti.ru/news/2632/

==

Кто и почему дает бабки, на бессмысленное и бесцельное существование целых орд. воинствующих хомячков бездельников, которые единственное шо делают, это поливают говном портреты Шевчука и Каспарова.

abwehr

URSUS

А о Ленине так отозвался его современник, великий писатель, лауреат Нобелевской премии И. Бунин:

Не ну вы таки сравнили...
Ленин - добрый дедушка, вона сколько людей к успеху привел, любой бухгалтер подтвердит, если в расчетах не ошибется!
А Бунин - опять же, писатель неоднозначный, ярко выраженный нытик, пораженец, беглец, подпорка пятой колонны, ни одной гайки не выточил! По курортам капиталистическим отдыхал, падаль, пока наши тут кровью харкали и жилы рвали! И Нобелевка у него ангажированная!

URSUS

abwehr

Не ну вы таки сравнили...
Ленин - добрый дедушка, вона сколько людей к успеху привел, любой бухгалтер подтвердит, если в расчетах не ошибется!
А Бунин - опять же, писатель неоднозначный, ярко выраженный нытик, пораженец, беглец, подпорка пятой колонны, ни одной гайки не выточил! По курортам капиталистическим отдыхал, падаль, пока наши тут кровью харкали и жилы рвали! И Нобелевка у него ангажированная!

😀 Зачот! 😀

sashiko

Андрэ,а Вам западло что ли на вопросы отвечать? Или интеллектуальный уровень не позволяет?По поводу якута-хлопкороба это хорошо,но мне больше нравится выражение еврей-фрезеровщик,русский-певец,такая это редкость в наше время.А систему ценностей надо знать,очень рекомендую,Вам же проще в нашей стране будет жить,но пробелами в Вашем образовании заниматься не собираюсь.Ищите,читайте...

URSUS

sashiko
Андрэ,а Вам западло что ли на вопросы отвечать? Или интеллектуальный уровень не позволяет?По поводу якута-хлопкороба это хорошо,но мне больше нравится выражение еврей-фрезеровщик,русский-певец,такая это редкость в наше время.А систему ценностей надо знать,очень рекомендую,Вам же проще в нашей стране будет жить,но пробелами в Вашем образовании заниматься не собираюсь.Ищите,читайте...

андрэ
ну тогда может быть в вашем мирке допускается хоть иногда прямой ответ на простой вопрос?если да то соблаговолите.заранее спасибо
😀

sashiko

Waltzed Bulldozer,Вы действительно верите что американский миллиардер Сорос дает денег на какие-то расследования в России и ничегошеньки не хочет получить взамен?Я вообще не понимаю,чего Вы добиваетесь.То Вы доказывали что во всем виноваты евреи,потом что Сталин тоже еврей.Сорос,кстати,тоже,но Вас это почему то не смущает.Почему по Вашему я должен оспаривать,что Михайлов Михаил Михайлович родился в 1883 году? И что если человек дошел до Берлина и совершил преступление в 1948году его за это в жопу надо было расцеловать?По-моему Вы просто запутались.Про факты наказания я не хуже вашего осведомлен,но Вы можете своей головой поручиться что большинство из этих людей понесли наказание незаслуженно? Я вот например не могу.

URSUS

Добрый Кот
Черномор,

а что скажешь про этот Шабаш,

http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B....BE.D0.B2.D0.BE

http://vchastnosti.ru/news/2632/

==

Кто и почему дает бабки, на бессмысленное и бесцельное существование целых орд. воинствующих хомячков бездельников, которые единственное шо делают, это поливают говном портреты Шевчука и Каспарова.

КГБ и КПСС

И. Тальков
Эй, кто там обнадёжился по поводу того,
Что коммуняки покидают трон,
Сближаются с народом и каются,
И верят в пе-ре-лом.
Не спешите, милые,
Не будьте так наивны,
Вращаются колёсики,
И не заржавлен пресс,
Винтики на месте,
И работает машина
С дьявольским названьем
КПСС.

sashiko

abwehr

Не ну вы таки сравнили...
Ленин - добрый дедушка, вона сколько людей к успеху привел, любой бухгалтер подтвердит, если в расчетах не ошибется!
А Бунин - опять же, писатель неоднозначный, ярко выраженный нытик, пораженец, беглец, подпорка пятой колонны, ни одной гайки не выточил! По курортам капиталистическим отдыхал, падаль, пока наши тут кровью харкали и жилы рвали! И Нобелевка у него ангажированная!

Бывают же у людей прояснения в мозге.Молодец!Поздравляю!

abwehr

sashiko
Waltzed Bulldozer,Вы действительно верите что американский миллиардер Сорос дает денег на какие-то расследования в России и ничегошеньки не хочет получить взамен?Я вообще не понимаю,чего Вы добиваетесь.То Вы доказывали что во всем виноваты евреи,потом что Сталин тоже еврей.Сорос,кстати,тоже,но Вас это почему то не смущает.Почему по Вашему я должен оспаривать,что Михайлов Михаил Михайлович родился в 1883 году? И что если человек дошел до Берлина и совершил преступление в 1948году его за это в жопу надо было расцеловать?По-моему Вы просто запутались.Про факты наказания я не хуже вашего осведомлен,но Вы можете своей головой поручиться что большинство из этих людей понесли наказание незаслуженно? Я вот например не могу.

Выходит, Сороса вы знаете гораздо лучше, чем Михал Михалыча? 😊

Я вот могу головой поручиться за то, что правосудие в те времена было налажено ой как хреново.

abwehr

sashiko
Бывают же у людей прояснения в мозге.Молодец!Поздравляю!

Эх, Вашими устами да мёд бы пить!
Я такое килобайтами сочинять могу, а Нирваны всё нет да нет 😞

sashiko

Выходит, Сороса вы знаете гораздо лучше, чем Михал Михалыча?
К сожалению о нем слышал гораздо чаще
Я вот могу головой поручиться за то, что правосудие в те времена было налажено ой как хреново.
Я про правосудие вопросов не задавал,читайте внимательней.Наверняка Waltzed Bulldozer уже взрослый дядька и сам сможет ответить,без помощников

sashiko

А если по теме... Я бы так написал:
Пушкин-пророк
Сталин-созидатель(тут я с Черномором солидарен)

abwehr

sashiko
Я про правосудие вопросов не задавал,читайте внимательней.Наверняка Waltzed Bulldozer уже взрослый дядька и сам сможет ответить,без помощников

ЛЮБОМУ обсуждению субъектного состава осужденных должна предшествовать оговорка о системе правосудия. Это азы, на которые я счел нужным указать, а Бульдозеру отвечать я не мешаю...

Waltzed Bulldozer

sashiko posted 30-7-2012 21:17

сожалею, но дальнейшее общение с Вами бессмысленно... 😞
(ещё одна "Света из Иваново")

("Вы можете своей головой поручиться что большинство из этих людей понесли наказание незаслуженно? Я вот например не могу. " - бл... Вы читать умеете?! - "Реабилитирован 2 июня 1989 г. Прокуратура Смоленской области" другие аналогично !)

("Вы из каких сами будете? в каком поколении уже не работаете, "жалованием" кормитесь... дети тоже в народном хозяйстве ни дня? "трудового стажа" - ноль?" - ответ за Вами !)

URSUS

sashiko
А если по теме... Я бы так написал:
Пушкин-пророк
Сталин-созидатель(тут я с Черномором солидарен)

Только созидатель чего? Системы безопасности и возвышения собственной персоны невиданного ранее в истории масштаба.
Интересно, что бы Пушкин написал о Сталине?

abwehr

URSUS

Интересно, что бы Пушкин написал о Сталине?

А вот тут уже Михайловским и не пахнет 😀

viky

Ту Черономору

Мой дед с ним воевал на Малой земле
( совсем запизделя парень).
Видать воевал достаточно перманентно.Ибо, как сам Л.И.Брежнев указывал в своей книге, он там был для вручения наград и партбилетов.Роты в атаку не поднимал.Т.е. всего несколько часов, может ьыть пару раз.
А, что прадед? Он с В.И. Лениным бревно на суботнике не нес , случайно?
Черномор, вы теряете лицо в глазах окружающих вас людей.Пора остановиться.Пустомелием дискредитируете действительно важные веши.Очень жаль. Я, лично, относился к вам с уважением, теперь с больщим сомнением читаю вашу поеботиу.

Черномор

URSUS

А о Ленине так отозвался его современник, великий писатель, лауреат Нобелевской премии И. Бунин:

Бунин о Ленине

<...Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил мiру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудо-вищное, потрясающее; он разорил величайшую в мiре страну и убил несколько миллионов человек - и все-таки мiр уже на-столько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет? На своем кровавом престоле он стоял уже на четвереньках; когда английские фотографы снимали его, он поминутно высовывал язык: ничего не значит, спорят! Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга; на смертном столе, в своем красном гробу, он лежал, как пишут в газетах, с ужаснейшей гримасой на серо-желтом лице: ничего не значит, спорят! А соратники его, так те прямо пишут: "Умер новый бог, создатель Нового Мiра, Демиург!"

Вот и вы как те соратники..

Бред сивой кобылы.

Один Нобель чего стОит, как индикатор.
И как-то позабыл Бунин, что страну разорила политика Николая-2, приведшая к появлению "младореформаторов" в лице Временного правительтва. Которое страну очень быстро и ухайдокало. И неизвестно, как пережила бы страна зиму с 17 на 18-й гг., если бы к власти не пришёл тот самый Ленин.

Вы ещё "великого" Солженицына в пример приведите...

Черномор

Добрый Кот
Черномор,

а что скажешь про этот Шабаш,

http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B....BE.D0.B2.D0.BE

http://vchastnosti.ru/news/2632/

==

Кто и почему дает бабки, на бессмысленное и бесцельное существование целых орд. воинствующих хомячков бездельников, которые единственное шо делают, это поливают говном портреты Шевчука и Каспарова.

Про этот шабаш я ничего не скажу и даже вникать в это не хочу, уж извини

Черномор

URSUS

КГБ и КПСС

КГБ и КПСС - это несколько разные вещи. Почитайте Андропова и Бобкова, меньше каши будет в голове

Черномор

abwehr

Я вот могу головой поручиться за то, что правосудие в те времена было налажено ой как хреново.

Сейчас оно где-то налажено лучше? Голову-то поберегите.

Черномор

viky
Ту Черономору
( совсем запизделя парень).

За своей речью следите, Вы не в кабаке.

viky
Видать воевал достаточно перманентно.Ибо, как сам Л.И.Брежнев указывал в своей книге, он там был для вручения наград и партбилетов.Роты в атаку не поднимал.Т.е. всего несколько часов, может ьыть пару раз.

Неужто Вы верите словам Брежнева в книге? 😀

Про моего деда упомянуто в книге "Мы с Малой земли", он с Куниковым высаживался, потом был там командиром зенитной установки и его расчёт сбил 11 самолётов. Только за МЗ у него 4 награды.

С Брежневым он познакомился во время спасения подбитого мотобота снабжения.
У меня до сих пор хранится фотография группы офицеров с Брежневым.

viky
А, что прадед? Он с В.И. Лениным бревно на суботнике не нес , случайно?

Ваш сарказм глуп и неуместен.
Мой прадед случайно осваивал земли на Черноморском побережье Кавказа.

viky
Черномор, вы теряете лицо в глазах окружающих вас людей.

Не стоит о себе так во множественном числе. Не умеете достойно проигрывать в дискуссии - так делайте это хоть не столь старым и кривым способом.

viky
Пора остановиться.Пустомелием дискредитируете действительно важные веши.Очень жаль. Я, лично, относился к вам с уважением, теперь с больщим сомнением читаю вашу поеботиу.

Но - читаете же, верно? А Ваши возмущённые крики - это, уж простите, шелуха для ветра.

Черномор

URSUS
Только созидатель чего? Системы безопасности и возвышения собственной персоны невиданного ранее в истории масштаба.

URSUS, а Вы - забавный.

Но меня одно удивляет: неужели Вы, как и все Ваши единомышленники (все пять на Ганзе), всерьёз полагаете, что Ваши гневные и лживые слова в адрес Сталина что-то значат? 😀

У Вас нереализованные личные комплексы и жизненная обиженность на всё и вся, только со странной формой сублимирования. Признаюсь как на духу - общаться с Вами - огромное для меня удовольствие. Как психотерапевту - в т.ч. Хоть в тетрадку всё записывай и дневник веди...

URSUS
Интересно, что бы Пушкин написал о Сталине?

Да примерно то же, что и о Николае-1.

Черномор

abwehr
Но началось все с Ленина, который тоже не тянет на одного из величайших мыслителей и теоретиков, если отвлечься от штампов 😛
Он попросту не оставил значимого следа в общественных науках. Хотя с учетом мощи его графомании спрос с него должен быть втройне минимум 😊

Он вроде не в науку вдарился, а в серьёзную геополитику, не находите? А Вы мешаете всё кряду.

Я согласен насчёт отсуствтвующего "вклада Ленина в науку", но смотря в какую. Если в политологию и социальную психологию - то более чем вложил. В науку госуправления - тоже. А это - целый комплекс наук, огромный и многогранный. Ведь государство он строил совершенно необычного типа, да и в ситуации абсолютно нетривиальной.
Это за компьютером сейчас балаболить все могут, упиваясь рассуждениями о тупых и никчёмных правителей РСФСР-СССР.

Что вы сделали в этой жизни? О чём будут говорить люди после вашей смерти? И будут ли? И как долго? Вот с этого надо начинать.

Strelezz

Черномор


Что вы сделали в этой жизни? О чём будут говорить люди после вашей смерти? И будут ли? И как долго? Вот с этого надо начинать.

.
Так вот что тебя парит 😀
Забей . Эта суета - нездоровая ... 😛
Да и грех опять-же .Смертный 😊

Strelezz

Черномор

Да примерно то же, что и о Николае-1.

.
То бишь - ничего ? 😀
Это вобщем-то , радует ...
А то вона как пииты старались :

"Когда своё он произносит слово,
Нам всякий раз сдается, что оно
И нашей мыслью было рождено
И вот уж было вылиться готово.

Нам в ту минуту как бы невдомек,
В невиннейшем из наших заблуждений,
Что только он, при нас живущий гений,
Открыть и молвить это слово мог.

Но заблужденье ль это в самом деле?
Ведь слово нашей правды без прикрас
Мы высказать поистине хотели,
Мы вместе с ним. А он - один из нас.

И в том твое доподлинное счастье,
Что, может, рядовой из рядовых,
Ты сталинскому гению причастен,
И ты в веках - живой среди живых..."

И вот такой-же лабуды ещё страниц пять Санёк Твардовский напоэтил 😀

Strelezz

Черномор
Неужто Вы верите словам Брежнева в книге?

Про моего деда упомянуто в книге "Мы с Малой земли", он с Куниковым высаживался, потом был там командиром зенитной установки и его расчёт сбил 11 самолётов. Только за МЗ у него 4 награды.

С Брежневым он познакомился во время спасения подбитого мотобота снабжения.
У меня до сих пор хранится фотография группы офицеров с Брежневым.

Но - читаете же, верно? А Ваши возмущённые крики - это, уж простите, шелуха для ветра.


.
Юра , по другой твоей версии , твой дед в это время сбивал из винтовки бомбардировщики где-то на Кавказе ... Забыл штоль ?

abwehr

Черномор

Сейчас оно где-то налажено лучше? Голову-то поберегите.

Да. Даже в нынешней России.
За голову в данном вопросе я более-менее спокоен

Черномор

Я согласен насчёт отсуствтвующего "вклада Ленина в науку", но смотря в какую. Если в политологию и социальную психологию - то более чем вложил. В науку госуправления - тоже. А это - целый комплекс наук, огромный и многогранный. Ведь государство он строил совершенно необычного типа, да и в ситуации абсолютно нетривиальной.

Что касается управления, теории и практики революции и т.п. - согласен.
Впрочем, в моем представлении это скорее не наука, а "наука побеждать"(с)Суворов.

Черномор

Что вы сделали в этой жизни? О чём будут говорить люди после вашей смерти? И будут ли? И как долго? Вот с этого надо начинать.

Предпочитаю, по Пушкину, покой и волю 😊

Strelezz

Черномор

Гнобили. Кого-то - за участие в "пятой колонне", кого-то - по стукачеству таких же учёных. Не скопом же гнобили, отбирая по интеллектуальному или образовательному признаку. Да и не густо гнобили, как потом оказалось.

.
Наслаждайся ...
http://www.goldentime.ru/nbk_10.htm

Strelezz

А вот тут про ученых ...
http://www.ihst.ru/projects/sohist/repress.htm

Черномор

Strelezz
Так вот что тебя парит 😀
Забей . Эта суета - нездоровая ... 😛
Да и грех опять-же .Смертный 😊

Эдик, расслабься, разговор не с тобой. Я о людях забочусь, об их заблудших душах, возоммнивших о себе чрезмерно...

Черномор

Strelezz
Юра , по другой твоей версии , твой дед в это время сбивал из винтовки бомбардировщики где-то на Кавказе ... Забыл штоль ?

Эдик, а что у меня может быть два деда, ты никогда не задумывался?

Из винтовки не бомбёр, а "раму". И тому уже найдено подтверждение не только в немецких архивах, но и в наших. Так что уйми свой гнилой сарказм и не подставляйся так по глупому.

Strelezz

Черномор

Эдик, а что у меня может быть два деда, ты никогда не задумывался?

Из винтовки не бомбёр, а "раму". И тому уже найдено подтверждение не только в немецких архивах, но и в наших. Так что уйми свой гнилой сарказм и не подставляйся так по глупому.

.
В немецких архивах так и написано : Красноармеец "такой-то"
сбил FW-189.
Это - сарказм .

URSUS

Черномор
URSUS, а Вы - забавный.

Но меня одно удивляет: неужели Вы, как и все Ваши единомышленники (все пять на Ганзе), всерьёз полагаете, что Ваши гневные и лживые слова в адрес Сталина что-то значат?

У Вас нереализованные личные комплексы и жизненная обиженность на всё и вся, только со странной формой сублимирования. Признаюсь как на духу - общаться с Вами - огромное для меня удовольствие. Как психотерапевту - в т.ч. Хоть в тетрадку всё записывай и дневник веди...


Ну вот. Опять по теме не слова. Зато остальное - с переходом на личности. Молодец, психотерапевт, умеешь уходить от неприятных тебе тем. Только они от этого не перестают существовать. 😊

Черномор

Интересно, что бы Пушкин написал о Сталине?


Да примерно то же, что и о Николае-1.


Об кавказском урке? Не думаю. Что нибудь бы написал, пораженный масштабами катастрофы.

Strelezz
И в том твое доподлинное счастье,
Что, может, рядовой из рядовых,
Ты сталинскому гению причастен,
И ты в веках - живой среди живых..."

И вот такой-же лабуды ещё страниц пять Санёк Твардовский напоэтил


Так у урок - не лизнешь поглубже - почикают..

Черномор
Я согласен насчёт отсуствтвующего "вклада Ленина в науку", но смотря в какую. Если в политологию и социальную психологию - то более чем вложил. В науку госуправления - тоже. А это - целый комплекс наук, огромный и многогранный. Ведь государство он строил совершенно необычного типа, да и в ситуации абсолютно нетривиальной.

Да. Как на предательстве, человеконенависничестве и тотальной лжи построить государство.

Strelezz

URSUS
Да. Как на предательстве, человеконенависничестве и тотальной лжи построить государство.


.
Предательство назовут находчивостью , человеконенавистничество объяснят "требованием момента" ,
а тотальную ложь - "ложью во благо" 😀
.

Черномор


В немецких архивах так и написано : Красноармеец "такой-то"
сбил FW-189.

на эту тему уже было обсуждение. Повторяться смысла не вижу.

Черномор

Да. Как на предательстве, человеконенависничестве и тотальной лжи построить государство.

😀

Strelezz

Черномор

😀

.
Нервное ? 😛

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 31-7-2012 03:43
"Что вы сделали в этой жизни? О чём будут говорить люди после вашей смерти? И будут ли? И как долго? Вот с этого надо начинать."

"...родители всю жизнь "тяжело самоотверженно трудились" партийными пропагандистами.
У всех общий менталитет, типовые разговоры, симпатии-антипатии, образ жизни.
В букет "образа жизни" входит богемность (беспорядочные половые связи а ля "Дуня Смирнова", алкоголизм и т.д.), что в сочетании с чиновничьей организации создаёт специфический и не виданный за рубежом букет.
(Представьте себе, например, контору, состоящую из чиновников-алкашей.) c"

Черномор

Нервное ?

неа, смешно

В А

Ленин, Брежнев. Вы, уважаемые участники, можете и Хрущёва с Горбачёвым вспомнить, только Черномору в его сверхзадаче лишь Сталин подходит.

А сверхзадача действительно архитрудная - взяв лишь одного из этой пятёрки вождей и называя его Великим, утверждать, что тоталитаризм с личностной диктатурой самый прогрессивный и стабильный строй на земле.

P.S. Да, а остальные генсеки фигуры случайные, исключения подтверждающие такой "гениальный" вывод.

Черномор, забавляйте дальше.

URSUS

Черномор

Бред сивой кобылы.

Один Нобель чего стОит, как индикатор.
И как-то позабыл Бунин, что страну разорила политика Николая-2, приведшая к появлению "младореформаторов" в лице Временного правительтва. Которое страну очень быстро и ухайдокало. И неизвестно, как пережила бы страна зиму с 17 на 18-й гг., если бы к власти не пришёл тот самый Ленин.

Вы ещё "великого" Солженицына в пример приведите...

Ну, кроме Ленина-Сталина и другие персонажи в истории встречаются! 😛
Правильно вас понимаю - Нобель - индикатор бреда сивой кобылы у носителя? 😊

URSUS

Черномор

Бред сивой кобылы.

Один Нобель чего стОит, как индикатор.
И как-то позабыл Бунин, что страну разорила политика Николая-2, приведшая к появлению "младореформаторов" в лице Временного правительтва. Которое страну очень быстро и ухайдокало. И неизвестно, как пережила бы страна зиму с 17 на 18-й гг., если бы к власти не пришёл тот самый Ленин.

Вы ещё "великого" Солженицына в пример приведите...

Ну, ваше знание истории меня всегда умиляло, и, должен заметить, кроме Ленина-Сталина и другие персонажи в истории встречаются! 😛
Правильно вас понимаю - Нобель - индикатор бреда сивой кобылы у носителя? 😊

Strelezz

URSUS

Ну, ваше знание истории меня всегда умиляло, и, должен заметить, кроме Ленина-Сталина и другие персонажи в истории встречаются! 😛
Правильно вас понимаю - Нобель - индикатор бреда сивой кобылы у носителя? 😊

.
Я вот так понимаю , что если бы пару ящщиков "от Нобеля" загрузить в тот самый вагон , да фитиль покороче - вряд ли бы кто-то заплакал ...

В А

URSUS
Нобель - индикатор бреда сивой кобылы у носителя?

Вот, вспомнилось как Зюганов на выборах часто без малейшего повода без конца повторял, что за него Нобелевский лауреат голосует - чистым дурачком с торбой выглядел.

Черномор

URSUS

Ну, ваше знание истории меня всегда умиляло, и, должен заметить, кроме Ленина-Сталина и другие персонажи в истории встречаются! 😛
Правильно вас понимаю - Нобель - индикатор бреда сивой кобылы у носителя? 😊

Относительно российских носителей - зачастую именно так. Солженицын - один из наиболее ярких примеров. Это такой же цирк, вроде "Премии мира" у Обамы

Черномор

Я вот так понимаю , что если бы пару ящщиков "от Нобеля" загрузить в тот самый вагон , да фитиль покороче - вряд ли бы кто-то заплакал ...

Куда надо было запихать ящики, что бы пресечт появление Временного Правительства?

Strelezz

Черномор

Относительно российских носителей - зачастую именно так. Солженицын - один из наиболее ярких примеров.

.
Побольше бы , таких примеров . А то все достоинства сводятся тока к длинному и мягкому языку 😊 Ну и желанию лизать . До умопомрачения 😀

Черномор

Побольше бы , таких примеров . А то все достоинства сводятся тока к длинному и мягкому языку Ну и желанию лизать . До умопомрачения

Конечно. Достоинство продаться подороже - куда круче

viky

Эдик, а что у меня может быть два деда, ты никогда не задумывался?

Из винтовки не бомбёр, а "раму". И тому уже найдено подтверждение не только в немецких архивах, но и в наших. Так что уйми свой гнилой сарказм и не подставляйся так по глупому.

#578 IP
P.M.

Может быть и три. и четыре. ( двоюродные)Это в порядке. Не в порядке личное ечасти в боевых действияхЛ.И.Брежнева.И то, что "с ним воевал"ваш дед ставит и деда в висьма сомнитльное подожение.

Черномор

Может быть и три. и четыре. ( двоюродные)Это в порядке. Не в порядке личное ечасти в боевых действияхЛ.И.Брежнева.И то, что "с ним воевал"ваш дед ставит и деда в висьма сомнитльное подожение.

Брежнев был на Малой земле. Насчёт "воевал" или нет - это уже второй вопрос.
Ещё раз - у моего деда с десяток дырок было за войну, инвалидность и хороший набор боевых орденов, включая две Красной звезды, БКЗ и ОТ 2-й степени.

Добрый Кот

#565
Про этот шабаш я ничего не скажу и даже вникать в это не хочу, уж извини

Извиняю, но все равно странно. Тема то про Патриотизм.

бабка по вызову
http://lurkmore.to/index.php?t...no&curid=147191

Бабка по вызову смотрит, что бы украсть из супермаркета.
http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B..._i_sobyanin.jpg

МанифестЪ
http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Edrobeer.jpg

У меня друг на такую же куйню ездли, - сказал "просто бесплатно в Москву свозили"

viky

дик, а что у меня может быть два деда, ты никогда не задумывался?

Из винтовки не бомбёр, а "раму". И тому уже найдено подтверждение не только в немецких архивах, но и в наших. Так что уйми свой гнилой сарказм и не подставляйся так по глупому.

#578 IP
P.M.

Вообще-то приналичи в стране таких внуков, где со всех концов деды Герои, предлагаю обратиться к депутатам Госдумы об учреждени специального ордена в трех степенях :
Дубовый- для внуков дедущки-Героя по папе.
Липовый-соответственно по маме.И
Осиновый для двоюродных и более внуков со все сторон.
С вручением соответствующей медали ( Дубовая,липовая и осиновая звезда,) и ордена С излбраженем Черномора в обнимку со Сталиным..

viky

Насчёт "воевал" или нет - это уже второй вопрос.
В том -то и дело что вы о своем деде написали что он с Брежневым воевал...

Черномор

viky
Вообще-то приналичи в стране таких внуков, где со всех концов деды Герои, предлагаю обратиться к депутатам Госдумы об учреждени специального ордена в трех степенях :
Дубовый- для внуков дедущки-Героя по папе.
Липовый-соответственно по маме.И
Осиновый для двоюродных и более внуков со все сторон.
С вручением соответствующей медали ( Дубовая,липовая и осиновая звезда,) и ордена С излбраженем Черномора в обнимку со Сталиным..

😀 Класс! Долго придумывали?

По линии матери у нас и Герой СССОР есть, а прадеду жены памятник существует до сих пор.
Можете придумать что-нибудь и по этому поводу, на это у Вас способностей хватает.

Черномор

В том -то и дело что вы о своем деде написали что он с Брежневым воевал...

Дык на Малой земле были в один период и были знакомы. Чем не воевали? Вас там не было, не Вам судить.

Strelezz

Черномор

😀 Класс! Долго придумывали?

По линии матери у нас и Герой СССОР есть, а прадеду жены памятник существует до сих пор.
Можете придумать что-нибудь и по этому поводу, на это у Вас способностей хватает.

.
Юра , у моей первой жены пращур вообще народный герой . Великого башкирского народа 😀
Мне по этому поводу от радости бить в бубен ? 😊

Черномор

Юра , у моей первой жены пращур вообще народный герой . Великого башкирского народа
Мне по этому поводу от радости бить в бубен ?

Нет, наср..ть на его могилу. Тебе это привычно.

Strelezz

Черномор

Нет, насрать на его могилу. Тебе это привычно.

.
Патриота-сталиниста сразу видать. Либо лизать жопу , либо срать на кого-то . Третьего не дано ...

URSUS

Черномор

Относительно российских носителей - зачастую именно так. Солженицын - один из наиболее ярких примеров. Это такой же цирк, вроде "Премии мира" у Обамы

Должен заметить - не все, что вы не понимаете является бредом сивой кобылы!


Черномор

Куда надо было запихать ящики, что бы пресечт появление Временного Правительства?

Временное правительство что, вот Ленину бы куда запихать, раз Каплан промазала.


Черномор

Конечно. Достоинство продаться подороже - куда круче

Оно естественней

Polosmak

Черномор
Но меня одно удивляет: неужели Вы, как и все Ваши единомышленники (все пять на Ганзе), всерьёз полагаете, что Ваши гневные и лживые слова в адрес Сталина что-то значат?

У Вас нереализованные личные комплексы и жизненная обиженность на всё и вся, только со странной формой сублимирования. Признаюсь как на духу - общаться с Вами - огромное для меня удовольствие. Как психотерапевту - в т.ч. Хоть в тетрадку всё записывай и дневник веди...


Подпишусь под этими словами целиком и полностью. Читал я и читал все эти бесконечные неуклюжие опусы, в тщетной попытке потомков Врагов что-то там фантастическое в свою защиту обосновать, пока не опух. Опух от осознания тупости, ничтожества и подлости оппонентов, будучи обрызган с ног до головы их ядом змеиным и иудейским зловонным гноем. Но вот я отмылся, и вновь готов их научно громить. Господа, так зачем Вы цинично лжёте насчёт Великого Сталина и его Величайшей Роли в истории России? Насчёт охулиардов, якобы невинно им собственноручно убиенных?

В А

Вы бы, Polosmak, свой возраст указали, а то создаётся впечатление, что Вам для готовности не только помыться, но и почитать надо.

viky

Патриота-сталиниста сразу видать.
Нихера он не патриот.Сталинист да.и то потому, что мало знаний и много амбиций.
Черномор.вы кстатит. очнь не правы и по поводу велкого русского писателя Слженицина.он, да, патриот. Есть и у него определенные нравственные проблемы- не любил евреев . ненавидил.это не правильно. Вот о нем можно сказать , что у Солженицина могут быть недостатки.Он это своей кровью пролитой. и трудом на благо отчизны доказал.вы же трепачь когда из раза в раз такую фразу употркбляете.

viky

По линии матери у нас и Герой СССОР
Вопрос: СССОР- это ошибка или издевка?

Polosmak

Вы бы, Polosmak, свой возраст указали, а то создаётся впечатление, что Вам для готовности не только помыться, но и почитать надо.


Возраст мой, уважаемый, в аккурат на 10 лет меньше, чем Ваш будет, а вот читал я, и не читал даже, а именно что изучал, в аккурат в 10 раз больше Вашего, потому и могу судить о чём то, приводя реальные и конкретные факты, а не всякую псевдохрень, как Вы. Да и моюсь, уверяю, я значительно чаще нежели Вы, простой наладчик.

В А

Polosmak
а вот читал я, и не читал даже, а именно что изучал, в аккурат в 10 раз больше Вашего

Ещё в юности слышал, что средний человек за жизнь прочитывает 3 000 книг. Поскольку, как Вы правильно заметили, я человек простой, надеюсь столько прочитал. А у Вас смотрю библиотека как у Сталина, ну если не 30, то 20 тыс. изученных томов точно. Поражён.
Если Вы и моетесь в 10 раз чаще простого человека, то сражён окончательно.

Черномор

viky
Нихера он не патриот.

Прям как отрезал. Ну, так тому и быть. 😀

viky
Сталинист да.и то потому, что мало знаний и много амбиций.

Могут же у меня быть недостатки?

viky
Черномор.вы кстатит. очнь не правы и по поводу велкого русского писателя Слженицина.он, да, патриот.

Солженицын - лжец и предатель. С этим давно определились.

viky
Есть и у него определенные нравственные проблемы- не любил евреев . ненавидил.это не правильно.

Почему это?
Быть может, у него были на то основания. Как Вы можете говорить о том, что у великого мыслителя и правдолюбца Солженицына были какие-то проблемы, да ещё и нравственные?, да ещё и связанные с евреями Быть может, это Вы неправы? Вы уж определитесь, с кем что-то не то - с Солженицыным или, боже упаси - с евреями.

viky
Вот о нем можно сказать , что у Солженицина могут быть недостатки.Он это своей кровью пролитой. и трудом на благо отчизны доказал.вы же трепачь когда из раза в раз такую фразу употркбляете.

Его книги печатались на средства ЦРУ и сыграли чущественную роли в идеологическим разложении интеллектуальной верхушки СССР.

А его "труд на благо отчизны" заключался в разрушении этой отчизны. В итоге наша страна понесла куда большие потери в людских и материальных ресурсах, чем за весь советский период. Это - медицинский факт.

URSUS

Черномор
Солженицын - лжец и предатель. С этим давно определились.
А не Ленин-Сталин? И, простите, кто определились? Или вы о себе во множественном числе? Так это пережиток царизьма! 😊

Polosmak

В А
Ещё в юности слышал, что средний человек за жизнь прочитывает 3 000 книг. Поскольку, как Вы правильно заметили, я человек простой, надеюсь столько прочитал. А у Вас смотрю библиотека как у Сталина, ну если не 30, то 20 тыс. изученных томов точно. Поражён.
Если Вы и моетесь в 10 раз чаще простого человека, то сражён окончательно.



Да, таков вот я есть!

URSUS

В А

Ещё в юности слышал, что средний человек за жизнь прочитывает 3 000 книг. Поскольку, как Вы правильно заметили, я человек простой, надеюсь столько прочитал. А у Вас смотрю библиотека как у Сталина, ну если не 30, то 20 тыс. изученных томов точно. Поражён.
Если Вы и моетесь в 10 раз больше простого человека, то сражён окончательно.

Он просто в ванной читает, вот и успевает все! 😀

Черномор

Ещё в юности слышал, что средний человек за жизнь прочитывает 3 000 книг.

Не хочу здкесь Вас задеть или заставить искать некий дискуссионный контекст, но это не совсем так. Вернее - далеко не так. Даже в рамках 60-80-х гг. Сейчас же, культура книгочтения крайне низка: в мегаполисах (вместе с опусами Донцовой) читают не более 10-12% от населения, в регионах - 1-3.

Я уже не раз и не два диагносцировал функциональные нарушения мышления у школьников, пока что - натянуто и как исключения. Но, учитывая тенденции, мы подходит к т.н. "американскому синдрому", этиологией которого являются "воспитатели" и "учителя" детей в виде телевизора и компа. Сама система образования у нас пока ещё не рухнула до уровня западной, но тенденции ой какие нехорошие.

Что любопытно, средний образовательный ценз выпускников отдалённых регионов куда выше, чем в центре. И поступают дети из глубинки не на юристов и экономистов, а обычно - на учиткелей, врачей и горных инженеров. Понемногу идёт сранное и трудно прогнозируемое перемалывание чуждой системы ценностей и наиболее активные процеесы такого плана происходят именно на периферии. Посмотрим, что будет дальше.

Повышение культуры книгочтения имеют и т.н. философскую опасность, но это можно контролировать.

Так что, насчёт тысяч книг нужно поосторожнее. Я знаю, как выглядит библиотека в 2-3 тысячи томов. Это очень много. Да и тома могут очень сильно отличаться по содержанию и восприятию - можно "12 стульев" и "золотой телёнок" в одном томе по толщине сопоставить с полным собранием Плутарха. Но вот читать последнегог нормальный человек будет раз в 5 медленнее 😊

URSUS

Черномор
сыграли чущественную роли
оговорка по Фрейду? 😊)))
Черномор
его "труд на благо отчизны" заключался в разрушении этой отчизны.
Э нет, голубчик! Не Отчизны, а бандитского строя красных уродов. Отчизну он не трогал!

Черномор
В итоге наша страна понесла куда большие потери в людских и материальных ресурсах, чем за весь советский период. Это - медицинский факт.
Ну да, только ее на бок положили и стали дербанить те же бандиты чекисты-коммунисты. Так что Солженицын тут не при чем.

Черномор

А не Ленин-Сталин?

Сталин - строил. Знаете, для меня мнения о Сталине крупнейших политиков того времени куда значимее, чем всякого родаа шелупони.

А насчёт Ленина - здесь куда сложнее. Он умудрился и англичан в итоге кинуть и империю почти полностью обратно собрать.

И тот факт, что на стороне большевиков воевало большинство населения страны, как и большая и лучшая часть бывших офицеров царской армии - это говорит о многом.

Черномор

оговорка по Фрейду? )))

Теория Фрейда несостоятельна.

Э нет, голубчик! Не Отчизны, а бандитского строя красных уродов. Отчизну он не трогал!

Ага. Вот Власов оправдывался так же, СЛОВО-В-СЛОВО.
Вы бы поосторожнее с штампами, ага? 😛

URSUS

Черномор
чем всякого родаа шелупони.
Вроде вас? Что для вас "шелупонь"?

Черномор
как и большая и лучшая часть бывших офицеров царской армии

ложь, пиzдеж и провокация. Лучшие уехали в Галиполи. Или легли в Русскую землю в великой смуте затеянной Лениным и жидами.

Черномор

Ну да, только ее на бок положили и стали дербанить те же бандиты чекисты-коммунисты. Так что Солженицын тут не при чем.

Интересно, для чего же он тогда писал и почему его поддерживало ЦРУ? И почему же до сих пор так стараются облить грязью давно умершего Сталина и развалившийся СССР?

Черномор

Вроде вас?

прекращайте детский сад устраивать. Ей богу, взрослым людям не подобает так вести дискуссию

URSUS

Черномор
Теория Фрейда несостоятельна.
О каг!!! Масштаб бедствия больше, чем я предполагал! 😊)))

Черномор

прекращайте детский сад устраивать. Ей богу, взрослым людям не подобает так вести дискуссию

Так это ВЫ МНЕ написали. 😊

Strelezz

Черномор

Сталин - строил. Знаете, для меня мнения о Сталине крупнейших политиков того времени куда значимее, чем всякого родаа шелупони.

А насчёт Ленина - здесь куда сложнее. Он умудрился и англичан в итоге кинуть и империю почти полностью обратно собрать.

И тот факт, что на стороне большевиков воевало большинство населения страны, как и большая и лучшая часть бывших офицеров царской армии - это говорит о многом.

Ну , допустим . И чего получила эта большая часть от большевиков ? Крестьянам земли отвалили , рабочим фабрики отдали ?Матросам воды отлили ? Вобщем , все получили свое 😊 а кому мало показалось - добавили в тридцатых 😀 Вывод : когда садишься играть с шулером - делаешь только одну ошибку ...
Сталин строил ! А кто до этого страну в пустыню превратил ? Марсиане ?

Polosmak

URSUS
Так это ВЫ МНЕ написали.
А кому же ещё?

Черномор

О каг!!! Масштаб бедствия больше, чем я предполагал! )))

Угу. Тогда могу объяснить Вашу гиперактивность в отношении коммунистов зависанием в анальной стадии развития и чрезмерной сублимированностью 😀

А Вы в курсе, что лежит в основе теории человека, трахавшего свою сестрёнку и имеющего проблемы с головой? Тот же Ницше, только от психологии. Впрочем, учитывая период, тогда это было одно и то же.

Strelezz

Черномор

? Тот же Ницше, только от психологии. Впрочем, учитывая период, тогда это было одно и то же.

Что то меня начинают терзать смутные сомненья ... Ты действительно читал упомянутых авторов ? 😛

Черномор

Сталин строил ! А кто до этого страну в пустыню превратил ? Марсиане ?

А страна цветущей и не была - крестьяне при царе сами себя прокормить не могли, хлеб закупали в Германии, а товарное зерно на экспорт гнали только латифундии, те же колхозы.

Ты бы немного у аграриев поинтересовался, как дела с хлебушком обстояли при царе и как называлась та метода земледелия.

Насчёт пустыни - царя не большевики свергали и страну не они за 8 месяцев развалили в труху.

Эдик, давай заканчивай лезть туда, где тяму не хватает. Сходи лучше в ветку, где вы так активно меня обсуждаете, но без меня, где у дикого есть вся полнота ВЛАСТИ 😀

Черномор

Strelezz

Что то меня начинают терзать смутные сомненья ... Ты действительно читал упомянутых авторов ? 😛

По Фрейду вроде даже курсовая была, а "Заратустра" передо мной сейчас лежит, открыта прямо на странице, где про сверхчеловека говорится...

URSUS

Черномор
Ты бы немного у аграриев поинтересовался, как дела с хлебушком обстояли при царе и как называлась та метода земледелия.
Не поверишь - интересовался. У очевидицы - бабушки жены 1898 года рождения. Потомственной крестьянки. Все у них нормально было. И зерно и скотина и даже библиотека у соседей. И никаких латифундий. Все было хорошо, пока пьянь деревенская комиссарами не стала. Дальше стало все плохо и они уехали в москву на фабрику, так как все у них поотбирала голытьба и алкаши.
Так что ты, Черномор, книжный теоретик и страшно далек от реальности.

paradox

Все у них нормально было. И зерно и скотина и даже библиотека у соседей.
в одном селе из 1000...

Strelezz

Черномор

А страна цветущей и не была - крестьяне при царе сами себя прокормить не могли, хлеб закупали в Германии, а товарное зерно на экспорт гнали только латифундии, те же колхозы.

Ты бы немного у аграриев поинтересовался, как дела с хлебушком обстояли при царе и как называлась та метода земледелия.

Насчёт пустыни - царя не большевики свергали и страну не они за 8 месяцев развалили в труху.

Эдик, давай заканчивай лезть туда, где тяму не хватает. Сходи лучше в ветку, где вы так активно меня обсуждаете, но без меня, где у дикого есть вся полнота ВЛАСТИ 😀

Погодь... А кто в соседней теме излагал как замечательно жил народ в России до революции ? Это другой Черномор ? Или раздвоение личности ?
Ну а в Дальневосточном - сам виноват . Дикий тебя как человека спросил - где находится упомянутая тобой Магаданская АЭС . И кто в ответ начал про то как космические корабли бороздят просторы большого театра ?
Царя с семьей - тоже временное правительство ? К праотцам снарядило ?

Черномор

Не поверишь - интересовался. У очевидицы - бабушки жены 1898 года рождения. Потомственной крестьянки. Все у них нормально было. И зерно и скотина и даже библиотека у соседей. И никаких латифундий. Все было хорошо, пока пьянь деревенская комиссарами не стала. Дальше стало все плохо и они уехали в москву на фабрику, так как все у них поотбирала голытьба и алкаши.

Что же это тогда народ-то так рьяно пошёл за большевиками, ежели жил столь благодатно?

Так что ты, Черномор, книжный теоретик и страшно далек от реальности.

Могут же у меня быть недостатки? 😀

Черномор

Погодь... А кто в соседней теме излагал как замечательно жил народ в России до революции ?

Дай ссылку

Ну а в Дальневосточном - сам виноват . Дикий тебя как человека спросил - где находится упомянутая тобой Магаданская АЭС . И кто в ответ начал про то как космические корабли бороздят просторы большого театра ?

Он прекрасно понял, о какой станции я говорю, другой там нет.
А этой веткой вы мне сообща только пиару нагоняете, совершенно нахаляву. Устроили цирк друг для друга, дикий на каждой странице рассказывает что нельзя человека оскорблять, если он ответить не может, но не тут-то было... Вам явно говорить больше не о чем, сборище "обездоленных и обиженных жимзнью и кровавым режимом", от директоров до ребят с красными околышами.
Заметь, что те, кто меня знает лично, в той ветке не учавствуют, а со стороны ржут как стоялые кони.

Царя с семьей - тоже временное правительство ? К праотцам снарядило ?

Ты бы поинтересовался, кто царя-то арестовывал и при каких обстоятельствах их казнили. И почему это английская корона отказалась принять родственничков.
Эдик, ну ты же не дурак, хрена горбатого лепишь?

андрэ

[B][/B]
Правильно вас понимаю - Нобель - индикатор бреда сивой кобылы у носителя?

Относительно российских носителей - зачастую именно так. Солженицын - один из наиболее ярких примеров.

ну что сказать-БРАВО-нет ну ей богу маладец-так держать и не сворачивать никуда.этож надо так вот смело и запросто расправиться с некоторыми (по счастью не многими) единомышленниками-все в духе незабвенного Сталина-восхищен!один вопрос с целью постичь глубину так сказать-о Жореса Алферова вы ножки изволили вытереть из личной неприязни или он провинился чем?

Черномор

ну что сказать-БРАВО-нет ну ей богу маладец-так держать и не сворачивать никуда.этож надо так вот смело и запросто расправиться с некоторыми (по счастью не многими) единомышленниками-все в духе незабвенного Сталина-восхищен!один вопрос с целью постичь глубину так сказать-о Жореса Алферова вы ножки изволили вытереть из личной неприязни или он провинился чем?

Андре, у Вас с дикцией какие-то проблемы. Извольте выражаться яснее и точнее, а то будете разговаривать сам с собою, умным человеком

андрэ

Извольте выражаться яснее и точнее, а то будете разговаривать сам с собою, умным человеком
пишите-куры передохли,высылайте телескоп....

Добрый Кот

Черномор - так что с моим вопросами

- по бабкам, молодежи и проч. которых подкладывают под Зомбо_ТВ журналистов, и которые дают заказные интервью (от сам знаешь какой Партии), и дают по зомбо ТВ заведомо ложные сведениi.

- их же (тех же) лиц подкладывают по пресс конференции, выступления, митинги, пресс-релизы. Когда наши Вожди встречаются с народом, их окуржают кучкой мелкосортного Г., актеров которые никому не нужны и ни на что не годны.(обычно за небольшую но фиксированную сумму ден знаков)

Они же выступают по тому же ТВ, как эксперты экономики, машиностроения, авиации, ФСБ, МВД и еще хрен пойми чего, и дают свои "экспертные" заключения.

Изредка правда трубу прорывает, и тогда потоки г-на захлестывают интернет.
(а царь то, ненастоящий... и т.д.)

Ты как к этому относишься, и к патриотам которые за 500р на митинг идут, а за 3000р дают интервью журналистам (по бумажке), от которого потом вся страна срет кирпичами (а куле - народная воля, вон давеча "народ" по телику выступал)

?

URSUS

Черномор
Что же это тогда народ-то так рьяно пошёл за большевиками, ежели жил столь благодатно?

Так алкаши и бездельники пошли. А потом им еще кожанки и оружие выдали. Бандиты, одним словом.


Черномор
Могут же у меня быть недостатки?

С теми, что перечислены ранее - сильно дофига получается - не соответствует гонору.

Черномор

quote:
ну что сказать-БРАВО-нет ну ей богу маладец-так держать и не сворачивать никуда.этож надо так вот смело и запросто расправиться с некоторыми (по счастью не многими) единомышленниками-все в духе незабвенного Сталина-восхищен!один вопрос с целью постичь глубину так сказать-о Жореса Алферова вы ножки изволили вытереть из личной неприязни или он провинился чем?


Андре, у Вас с дикцией какие-то проблемы. Извольте выражаться яснее и точнее, а то будете разговаривать сам с собою, умным человеком


По моему он яснее ясного высказался.
Но уж Черномор наш - обложил всх Нобелевских лауреатов по полной программе!. Надо бы подсказать им - вдруг иск вчинят за клевету по новому закону? Коллективный... 😊)))))

Черномор
аметь, что те, кто меня знает лично, в той ветке не учавствуют, а со стороны ржут как стоялые кони.
Иного и ожидать трудно от ваших сентенций. 😊

URSUS

Черномор
А страна цветущей и не была - крестьяне при царе сами себя прокормить не могли, хлеб закупали в Германии, а товарное зерно на экспорт гнали только латифундии, те же колхозы.
Одно это - очень гордо!!! 😊))))

abwehr

Черномор
А Вы в курсе, что лежит в основе теории человека, трахавшего свою сестрёнку и имеющего проблемы с головой?

Дык, вроде, по обоюдному согласию? Думаю, это лучше, чем людей репрессировать 😉

андрэ

Что же это тогда народ-то так рьяно пошёл за большевиками, ежели жил столь благодатно?
ну как народ пошел например в тамбовской и воронежской областях припоминаю-кажется хлора дали нюхнуть для скорости

URSUS

Добрый Кот
сам знаешь какой Партии),

Ранее она называлась КПСС

Добрый Кот
и дают по зомбо ТВ заведомо ложные сведениi.

Обычная практика КПСС-КГБ. Так что они в своем репертуаре.

И срать они хотели, по традиции, на народ.

URSUS

Черномор

Ага. Вот Власов оправдывался так же, СЛОВО-В-СЛОВО.
Вы бы поосторожнее с штампами, ага? 😛

А вы поосторожнее с аналогиями, угу? 😛

URSUS

Черномор

Интересно, для чего же он тогда писал и почему его поддерживало ЦРУ? И почему же до сих пор так стараются облить грязью давно умершего Сталина и развалившийся СССР?

Потому что это было ДЕРЬМО. Разве непонятно?
А раз СТАРАЮТСЯ (кто, хотелось бы услышать) до сих пор, то к развалу коммунистами СССр они не имеют никакого отношения.

URSUS

Черномор

Угу. Тогда могу объяснить Вашу гиперактивность в отношении коммунистов зависанием в анальной стадии развития и чрезмерной сублимированностью 😀

Почему бы вам так не объяснить свою сердечную привязанность к хачику-бандиту Сталину?


Черномор
Тот же Ницше, только от психологии. Впрочем, учитывая период, тогда это было одно и то же.
Боже, какой бред!!! И это пишет человек, называющий себя психологом...

Polosmak

URSUS
Почему бы вам так не объяснить свою сердечную привязанность к хачику-бандиту Сталину?



Хачику-бандиту говорите? Ну-ну, а тупые свои измышления не обоснуете случаем?

URSUS

Polosmak
Хачику-бандиту говорите? Ну-ну, а тупые свои измышления не обоснуете случаем?

Вы не в курсе национальности и биографии вашего любимого Сралина? 😊))

Polosmak

URSUS
Вы не в курсе национальности и биографии вашего любимого Сралина?
Называть великого человека так, как его называете Вы, может только записной подонок? Не находите?

URSUS

Polosmak
Называть великого человека так, как его называете Вы, может только записной подонок? Не находите?

Великого человека - возможно, но не руссофобскую кучу вонючего хачиковского дерьма. Даже великую кучу.

sashiko

Waltzed Bulldozer,по Вашему,если их при Горбачеве реабилитировали то они были все поголовно не виноваты?Ни воров,ни предателей,ни шпиёнов у нас отродясь не водилось? Не я конечно тоже люблю свой народ,но ведь надо быть обьективным.
Вы знаете на что немцы сильно жаловались в 1941 году? Диверсионно-разведовательные мероприятия очень тяжко было проводить на нашей территории.А знаете почему? Агентурная сеть,оказывается,в приграничных районах отсутствовала напрочь, оказывается нехороший товаришь Сталин об этом ещё в 37-м году озаботился

("Вы из каких сами будете? в каком поколении уже не работаете, "жалованием" кормитесь... дети тоже в народном хозяйстве ни дня? "трудового стажа" - ноль?" - ответ за Вами !)

Вы хотите узнать не интеллигент ли я? Нет,вы знаете,обошлось.Как институт закончил так и тружусь.А вот про детей угадали-ни дня в народном хозяйстве

sashiko

URSUS,как то нет у вас единодушия,то Сталин еврей,теперь-армянин.Вы уж договоритесь сначала между собой,потом пишите

viky


quote:По линии матери у нас и Герой СССОР


Вопрос: СССОР- это ошибка или издевка?

#611 IP
P.M.
Черномор, я вопрос повторил.

paradox

Агентурная сеть,оказывается,в приграничных районах отсутствовала напрочь, оказывается нехороший товаришь Сталин об этом ещё в 37-м году озаботился
ссука, что сказать..

Черномор

Добрый Кот
Ты как к этому относишься, и к патриотам которые за 500р на митинг идут, а за 3000р дают интервью журналистам (по бумажке), от которого потом вся страна срет кирпичами (а куле - народная воля, вон давеча "народ" по телику выступал)
[/B]

к этому я никак не отношусь

Черномор

abwehr

Дык, вроде, по обоюдному согласию? Думаю, это лучше, чем людей репрессировать 😉

😀

Больше думайте, вдруг понравится.

ЗЫ: Вы, кроме слова "репрессии", что-нить из истории СССР вынесли? Про репрессии ярого борца со сталинизмом - Хрущёва, слышали что?

Черномор

Polosmak
Называть великого человека так, как его называете Вы, может только записной подонок? Не находите?

Искажения допускают обычно люди мелкие и не реализовавшиеся, это основы социальной психологии. Не обращайте внимание на шелупонь, не научившуюся уважать даже самих себя.

Strelezz

sashiko
Вы знаете на что немцы сильно жаловались в 1941 году? Диверсионно-разведовательные мероприятия очень тяжко было проводить на нашей территории.А знаете почему? Агентурная сеть,оказывается,в приграничных районах отсутствовала напрочь, оказывается нехороший товаришь Сталин об этом ещё в 37-м году озаботился

.
Смешно ... Агентурная сеть немцам в приграничных районах , в 41ом нужна была как рыбе зонтик .
Напомнить , иде немцы оказались к ноябрю 41 года ?
И как изменилась граница с 37 года к 1941у 😀
А может вы не ффкурсе , что штатные партизанские отряды сформированые в 30х - к началу войны были разогнаны . Многих , кстати , демилитаризовали тут-же . Пулей в затылок . Перегибы на местах ? 😊 Или , таки , Сам распорядился ? 😛

Strelezz

Черномор

😀

Больше думайте, вдруг понравится.

ЗЫ: Вы, кроме слова "репрессии", что-нить из истории СССР вынесли? Про репрессии ярого борца со сталинизмом - Хрущёва, слышали что?


.
Дык ,тоже , ленинец... Бают , перед сатрапом в присядку отжигал .
Россия , слава Богу , пережила эту красную чуму . И нонешних , тоже переживет .

Strelezz

Черномор

Ты бы поинтересовался, кто царя-то арестовывал и при каких обстоятельствах их казнили. И почему это английская корона отказалась принять родственничков.
Эдик, ну ты же не дурак, хрена горбатого лепишь?

.
И ты таки думаешь , что его кто-то бы отпустил ?
В Англию ? 😀 😀
.
При каких обстоятельствах ... Назови мне обстоятельства оправдывающие убийство баб и детей ? Да и на казнь это не похоже . Замочили , и концы в воду . Приличные люди так царей не казнят ...

Mons Pubis

sashiko
Агентурная сеть,оказывается,в приграничных районах отсутствовала напрочь, оказывается нехороший товаришь Сталин об этом ещё в 37-м году озаботился
Что-то со свидетельствами наших не бьётся.
Кто врёт???

Черномор

Многих , кстати , демилитаризовали тут-же . Пулей в затылок .

с документальным подтверждением как, туговато?

Черномор

И ты таки думаешь , что его кто-то бы отпустил ?
В Англию ?

Большевики не только отпускали, но и прилагали все дипломатические усилия, что бы семью Никоаля вместе с ним выслать в Англию.
ЕСли ты этого не знаешь, то это просто небольшой пробел в твоих познаниях. Очередной.

При каких обстоятельствах ... Назови мне обстоятельства оправдывающие убийство баб и детей ? Да и на казнь это не похоже . Замочили , и концы в воду . Приличные люди так царей не казнят ...

Гы. Всегда и везде казнили монархов вместе с роднёй. Желательно - до 7-го колена. Ты про гильотину что-нить слышал?
Эдик, ну не тупи же ты. Если прилюдно показываешь своё невежество, так хоть без ржачных смайликов это делай, что ли...

андрэ

Гы. Всегда и везде казнили монархов вместе с роднёй. Желательно - до 7-го колена. Ты про гильотину что-нить слышал?
какое хорошее оправдание-дескать в лучших домах филадельфии не гнушаются так и нам сам бог велел-как это превосходно.
Большевики не только отпускали, но и прилагали все дипломатические усилия, что бы семью Никоаля вместе с ним выслать в Англию.
а как у этого опуса с вменяемым документальным подтверждением?

Константин12

sashiko
Вы знаете на что немцы сильно жаловались в 1941 году?
Знаю.Сначала-на дороги,потом-на мороз.)
Агентурная сеть,оказывается,в приграничных районах отсутствовала напрочь, оказывается нехороший товаришь Сталин об этом ещё в 37-м году озаботился
Верю,правильно сделал.Жаль,только в 37-ом он как-то "не заботливо" с кадровыми военначальниками обошелся.Вопрос-что больше способствовало появлению немцев в Химках?
Черномор
Искажения допускают обычно люди мелкие и не реализовавшиеся, это основы социальной психологии.
Соглашусь.Тем более,этот вопрос у же обсуждали.Без результата.
Strelezz
Россия , слава Богу , пережила эту красную чуму . И нонешних , тоже переживет .
Россия-то переживет... людей жалко.

Константин12

Strelezz
убийство баб и детей ? Да и на казнь это не похоже
Черномор
Всегда и везде казнили монархов вместе с роднёй.
Если я правильно понимаю-казнь,это,когда по приговору суда.А так,как случилось с царской семьей-обычное убийство.

Константин12

андрэ
а как у этого опуса с вменяемым документальным подтверждением?
Интересная информация,тоже хотел бы ознакомиться.

андрэ

Жаль,только в 37-ом он как-то "не заботливо" с кадровыми военначальниками обошелся.Вопрос-что больше способствовало появлению немцев в Химках?
ну как же не заботливо-обижаете-тут некто сашико уверен что их в тюрьмы и лагеря сажали вместе с авиаконструкторами и уголовниками исключительно с целью охраны от диверсантов-непонятно правда почему сам товарищ Сталин не воспользовался для себя таким способом охраны-видимо от скромности...

URSUS

sashiko
URSUS,как то нет у вас единодушия,то Сталин еврей,теперь-армянин.Вы уж договоритесь сначала между собой,потом пишите

Не знаю, откуда вы это взяли. Сталин всегда был грузином.

URSUS

Черномор

Искажения допускают обычно люди мелкие и не реализовавшиеся, это основы социальной психологии. Не обращайте внимание на шелупонь, не научившуюся уважать даже самих себя.

Ну вот видите. Опять 25. Переход на личности и оскорбление собеседника очевидно случаются у людей крупных, реализовавших себя и научившихся себя уважать. Не так ли говорят основы социальной психологии? 😀

URSUS

Черномор

😀

Больше думайте, вдруг понравится.

ЗЫ: Вы, кроме слова "репрессии", что-нить из истории СССР вынесли?

А что там еще-то было? Вся история - одни репрессии. И тотальная ложь.

URSUS

Strelezz


.
Дык ,тоже , ленинец... Бают , перед сатрапом в присядку отжигал .
Россия , слава Богу , пережила эту красную чуму . И нонешних , тоже переживет .

Нонешние - это отрыжка той красной чумы..

URSUS

sashiko

Вы хотите узнать не интеллигент ли я? Нет,вы знаете,обошлось.

Заметно

Добрый Кот

Черномор
к этому я никак не отношусь
Не бывает такого. Все-таки жду ответ на вопрос.

В А

С самых первых совершённых преступлений тактика коммунистов сводилась к тому, чтобы никогда, ни при каких условиях не признаваться ни в одном из совершённых преступлений, но самое главное активно эти преступления отвергать, мол не было такого, не было, не было.

Очень эффективная линия защиты, вызывающая у людей далёких от политике, таким агрессивным отрицанием сомнения в правильности предъявляемых коммунистам обвинений.

Даже здесь, где можно сказать все свои люди, люди знающие многое о преступлениях коммунистов, они лишенные свободы выбора и продолжают компанию агрессивного отрицания.

Что, уж извините, говорит не только узости и некритичности сектантского мышления комми, но и приводит к пониманию того, насколько низки личностные моральные качества таких адвокатов коммунизма.

Скромное мнение.

URSUS

В А
С самых первых совершённых преступлений тактика коммунистов сводилась к тому, чтобы никогда, ни при каких условиях не признаваться ни в одном из совершённых преступлений, но самое главное активно эти преступления отвергать, мол не было такого, не было, не было.

Очень эффективная линия защиты, вызывающая у людей далёких от политике, таким агрессивным отрицанием сомнения в правильности предъявляемых коммунистам обвинений.

Даже здесь, где можно сказать все свои люди, люди знающие многое о преступлениях коммунистов, они лишенные свободы выбора и продолжают компанию агрессивного отрицания.

Что, уж извините, говорит не только узости и некритичности сектантского мышления комми, но и приводит к пониманию того, насколько низки личностные моральные качества таких адвокатов коммунизма.

Скромное мнение.

Полностью его разделяю.

Ложь комми чудовищна! Др. Геббельс - их ученик - отдыхает рядом с ними. Беда в том, что пока они не осуждены и не изолированы от нормальных людей - их дело живет, а ложь продолжает процветать, отравляя души людей. Не осудили их только потому, что они уничтожали своих, а Гитлер чужих. Но масштабы их преступлений гигантски и они должны рано или поздно ответить за все. Люстрация и в России должна произойти. Чтобы эти сталинско-советские воспевалы никогда больше не могли поднять свой голос, как и нацисты.

sashiko

ну как же не заботливо-обижаете-тут некто сашико уверен что их в тюрьмы и лагеря сажали вместе с авиаконструкторами и уголовниками исключительно с целью охраны от диверсантов-непонятно правда почему сам товарищ Сталин не воспользовался для себя таким способом охраны-видимо от скромности...
К счастью не только сажали но и кончили особо отличившихся.А про скромность Сталина Вы правильно подметили,было такое дело

abwehr

Черномор

😀

Больше думайте, вдруг понравится.

ЗЫ: Вы, кроме слова "репрессии", что-нить из истории СССР вынесли? Про репрессии ярого борца со сталинизмом - Хрущёва, слышали что?

Да не принимайте настолько близко к сердцу 😊
Я ведь даже смайлик там поставил забавный.

Просто умиляет, когда человек (не вас лично имею в виду) спокойно относится к масштабным злодеяниям (ну РАБОТА такая!), а когда слышит про, допустим, того же Фрейда, с отвращением корчит рожу: фи, он же грязный извращенец!

abwehr

В А
С самых первых совершённых преступлений тактика коммунистов сводилась к тому, чтобы никогда, ни при каких условиях не признаваться ни в одном из совершённых преступлений, но самое главное активно эти преступления отвергать, мол не было такого, не было, не было.

Ну почему же. Более мастерское кунфу (в исполнении того же Хрущёва) заключается в том, чтобы признавать, сокрушаться, но при этом сохранять генеральную линию без принципиальных изменений.

Черномор

URSUS

А что там еще-то было? Вся история - одни репрессии. И тотальная ложь.

😀

sashiko

Не знаю, откуда вы это взяли. Сталин всегда был грузином.
Хачик это грузин,по-вашему? Если Вы уж в таких простых вещах не разбираетесь,то как с Вами разговаривать о серьезном?

Черномор

а когда слышит про, допустим, того же Фрейда, с отвращением корчит рожу: фи, он же грязный извращенец!

К Фрейду у меня выработанная позиция как у дипломированного психолога, так что уж простите, мне можно.

Черномор

Что, уж извините, говорит не только узости и некритичности сектантского мышления комми, но и приводит к пониманию того, насколько низки личностные моральные качества таких адвокатов коммунизма.

а Вы с ними общаетесь... фи

Черномор

Ложь комми чудовищна! Др. Геббельс - их ученик - отдыхает рядом с ними. Беда в том, что пока они не осуждены и не изолированы от нормальных людей - их дело живет, а ложь продолжает процветать, отравляя души людей. Не осудили их только потому, что они уничтожали своих, а Гитлер чужих. Но масштабы их преступлений гигантски и они должны рано или поздно ответить за все. Люстрация и в России должна произойти. Чтобы эти сталинско-советские воспевалы никогда больше не могли поднять свой голос, как и нацисты.

Класс! Скопирую в тетрадку.
Собрал в одном абзаце все мифы и штампы, причём в классическом виде - одни эмоции, без единого аргумента, факта и без признаков логики.
Навальный и то более грамотен, в своих построениях.

abwehr

Черномор

К Фрейду у меня выработанная позиция как у дипломированного психолога, так что уж простите, мне можно.

Нет проблем, ваше право.

URSUS

sashiko
Хачик это грузин,по-вашему? Если Вы уж в таких простых вещах не разбираетесь,то как с Вами разговаривать о серьезном?

Кавказец
Повышайте свой уровень образования 😊

Семантические свойства
Значение
груб., пренебр. оскорбительное прозвище армян, а также вообще всех представителей народов Кавказа ◆ Так и видишь, как бритоголовые хлопцы с неполным ПТУ-шным образованием перед тем, как вдесятером запинать ногами какого-нибудь рыночного хачика, сурово сверяются с <Капиталом» или «Анти-Дюрингом»! Юрий Нерсесов, «Вентиль Ходорковского» // «Спецназ России», 15 мая 2003 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Ви, русские, хотите, чтобы я, хачик, знал свое место. Мария Трещанская, «Лабиринт. На московском рынке кто-то находит нужные вещи, а кто-то - теряет себя» // «Известия», 2001 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Синонимы
кавказец; бран.: чучмек, чёрный, чурбан, хач, чурка
Антонимы
-
Гиперонимы
кавказец

sashiko

Mons Pubis
Что-то со свидетельствами наших не бьётся.
Кто врёт???

А Ваши это кто?

В А

URSUS
Люстрация и в России должна произойти

Будьте реалистом - если такое и случится, то к временам когда все данные будут представлять лишь познавательный интерес.

В А

abwehr
Ну почему же. Более мастерское кунфу (в исполнении того же Хрущёва) заключается в том, чтобы признавать, сокрушаться, но при этом сохранять генеральную линию без принципиальных изменений.

Но уже брежневские времена о волюнтаризме Хрущёва говорилось больше, чем о незначительных сталинских перегибах.

URSUS

В А

Будьте реалистом - если такое и случится, то к временам когда все данные будут представлять лишь познавательный интерес.

В этом большая надежда коммуняк уйти от ответственности за все содеянное. И при этом остаться у власти. В Грузии она прошла только в прошлом году. Наши чекисты и КПССники (ЕР) шипели как сковорода, на которую попала вода. Но ничего - прошла. И только сейчас. Даст Бог и у нас случится в обозримом будущем.

abwehr

Немного патриотизма от Лермонтова 😊

Люблю отчизну я, но странною любовью!
Не победит ее рассудок мой.
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни темной старины заветные преданья
Не шевелят во мне отрадного мечтанья.
Но я люблю -- за что, не знаю сам --
Ее степей холодное молчанье,
Ее лесов безбрежных колыханье,

Разливы рек ее, подобные морям;
Проселочным путем люблю скакать в телеге
И, взором медленным пронзая ночи тень,
Встречать по сторонам, вздыхая о ночлеге,

Дрожащие огни печальных деревень;
Люблю дымок спаленной жнивы,
В степи ночующий обоз
И на холме средь желтой нивы
Чету белеющих берез.
С отрадой, многим незнакомой,
Я вижу полное гумно,
Избу, покрытую соломой,
С резными ставнями окно;
И в праздник, вечером росистым,
Смотреть до полночи готов
На пляску с топаньем и свистом
Под говор пьяных мужичков.

sashiko

URSUS

Кавказец
Повышайте свой уровень образования 😊

Семантические свойства
Значение
груб., пренебр. оскорбительное прозвище армян, а также вообще всех представителей народов Кавказа ◆ Так и видишь, как бритоголовые хлопцы с неполным ПТУ-шным образованием перед тем, как вдесятером запинать ногами какого-нибудь рыночного хачика, сурово сверяются с «Капиталом» или «Анти-Дюрингом»! Юрий Нерсесов, «Вентиль Ходорковского» // «Спецназ России», 15 мая 2003 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы) ◆ Ви, русские, хотите, чтобы я, хачик, знал свое место. Мария Трещанская, «Лабиринт. На московском рынке кто-то находит нужные вещи, а кто-то - теряет себя» // «Известия», 2001 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Синонимы
кавказец; бран.: чучмек, чёрный, чурбан, хач, чурка
Антонимы
-
Гиперонимы
кавказец

Предлагаете повышать уровень образования с помощью Википедии? Да ну Вас нахрен 😀

sashiko

В Грузии она прошла только в прошлом году. Наши чекисты и КПССники (ЕР) шипели как сковорода, на которую попала вода. Но ничего - прошла. И только сейчас. Даст Бог и у нас случится в обозримом будущем.
А Вы поезжайте туда и расскажите им что такое "хачик".Вазелин не забудьте только взять с собой

андрэ

А Вы поезжайте туда и расскажите им что такое "хачик".Вазелин не забудьте только взять с собой
а за чем?грузинов и прочих представителей кавказа включая русских достаточно и здесь.я совершенно не поклонник давать клички по нац признаку хотя бы потому что это абсолютно бессмысленно но из наблюдений-таки да-выходцев с кавказа без разбора называют хачами, правда все больше за глаза.

андрэ

Предлагаете повышать уровень образования с помощью Википедии?
с помощью чего по вашему нужно повышать?большую советскую энциклопедию не предлагать(в ваших же интересах).

sashiko

с помощью чего по вашему нужно повышать?большую советскую энциклопедию не предлагать(в ваших же интересах).
А вот этого я Вам не скажу.А то еще поумнеете,а Вам это не к лицу

Черномор

В этом большая надежда коммуняк уйти от ответственности за все содеянное. И при этом остаться у власти. В Грузии она прошла только в прошлом году. Наши чекисты и КПССники (ЕР) шипели как сковорода, на которую попала вода. Но ничего - прошла. И только сейчас. Даст Бог и у нас случится в обозримом будущем.

Гы. Ну, когда Россия станет штатом США - тады да...

Waltzed Bulldozer

URSUS posted 1-8-2012 09:15
"Нонешние - это отрыжка той красной чумы..." - точнее "отпрыски"... имхо
(от слова "прыскать"... ну, сами понимаете чем...)

URSUS

sashiko

Предлагаете повышать уровень образования с помощью Википедии? Да ну Вас нахрен 😀

Ну так я смотрю вы и до ее уровня не дотягиваете! 😀

URSUS

Черномор

Гы. Ну, когда Россия станет штатом США - тады да...

Опять вы путаете русских с их злейшими врагами - коммуняками и чекистами. Пора бы уже осознать, что это не одно и тоже.

Waltzed Bulldozer

Strelezz
posted 1-8-2012 03:59
"Приличные люди так царей не казнят ..." - это потому, что гильотина тяжёлая к перевозке... :-D

а за 1905г. нужно было ещё и всю прислугу и пр. к стенке поставить... имхо
(это к вопросу об упорно проталкиваемом "казачестве")


Черномор

Ну так я смотрю вы и до ее уровня не дотягиваете!

Правильно. Раз не антикоммунист - то не дотягивает...

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 31-7-2012 16:25
"И тот факт, что на стороне большевиков воевало ... большая и лучшая часть бывших офицеров царской армии - это говорит о многом." - :-D

цифры если можно...

("ложь, пиzдеж и провокация. Лучшие уехали в Галиполи. Или легли в Русскую землю в великой смуте затеянной Лениным и жидами." !!!)
"что на стороне большевиков воевало" - посмотрите тут http://www.иznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=15&t=2083
(как быстро оказывается Ганза удаляет неугодные ссылки, приходится снова искать)

Ха ! опять Ганза ломает ссылки... заменяет http://www.иznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=15&t=2083 на http://www.xn--znai-pravdu-olj.ru/viewtopic.php?f=15&t=2083

поищите в поиске Яндекс "Геноцид в России в 1918-1922 годах дело рук США и союзников. 30 миллионов русских!"

Черномор

Опять вы путаете русских с их злейшими врагами - коммуняками и чекистами. Пора бы уже осознать, что это не одно и тоже.

А коммуняки и чекисты, судя по всему, все сполошь были не русскими?

Черномор

"ложь, пиzдеж и провокация. Лучшие уехали в Галиполи. Или легли в Русскую землю в великой смуте затеянной Лениным и жидами." !!!)

Гражданская война была инициирована Англией. Или это требует каки=х-то доказательств?

ЗЫ: если худшие смогли отстроить страну и вывести её в число мировых лидеров - то это были не самые плохие худшие, надо полагать...

Кстати, Ваши предки, судя по всему, тоже были не самого лучшего качества, как я понимаю, исходя из Вашей логики?

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 14:04
"А коммуняки и чекисты, судя по всему, все сполошь были не русскими?" - ну вовсе детский вопрос...
смотрите сами http://innervoice.narod.ru/GULAG.html

"Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока...
...Мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть все русское!"
«Каждому из вас должно быть ясно, что старые правящие классы свое искусство, свое знание, свое мастерство управлять получили в наследство от своих дедов и прадедов. А это часто заменяло им и собственный ум, и способности. Что можем противопоставить этому мы? Чем компенсировать свою неопытность? Запомните, товарищи, - только террором! Террором последовательным и беспощадным! Уступчивость, мягкотелость история никогда нам не простит. Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожать десятками тысяч. У нас нет времени, нет возможности выискивать действительных, активных наших врагов. Мы вынуждены стать на путь уничтожения, уничтожения физического всех классов, всех групп населения, из которых могут выйти возможные враги нашей власти. Предупредить, подорвать возможность противодействия - в этом и заключается задача террора».
Лейба Давидович Бронштейн - Лев Троцкий
http://www.innervoice.narod.ru/jude.html

Strelezz

Черномор

А коммуняки и чекисты, судя по всему, все сполошь были не русскими?

Большинство - еврейскими .... Это что , для патриотов новость ?

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 14:09
"ЗЫ: если худшие смогли отстроить страну и вывести её в число мировых лидеров - то это были не самые плохие худшие, надо полагать..."

- а ничего не изменилось... по прежнему всё отстраивается не для нас с Вами... отстраивается "Великая хазария", сейчас конкретно, в масштабах "Олимпийского комплекса"... а все "дорогие россияне", их города и деревни проходят мимо кассы... чечня и т.п. хазарам (как орудие, кочерга жидомасонов) нужнее...
http://www.innervoice.narod.ru/bydlo.html

"Кстати, Ваши предки, судя по всему, тоже были не самого лучшего качества, как я понимаю, исходя из Вашей логики? "

- мои предки строили в т.ч. Волжскую ГЭС... а как то встретил инфо. - уже собственниками её как оказалось являются какие то казахские баи...

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 13:28
"Правильно. Раз не антикоммунист - то не дотягивает..." - а Вы вообще то сталкивались (работали) с коммунистами... с их методами, судами, прокуратурой, МВД...

http://www.innervoice.narod.ru/superman.html (утверждается авторство Кагановича)

Черномор

отстраивается "Великая хазария", сейчас конкретно, в масштабах "Олимпийского комплекса"... а все "дорогие россияне", их города и деревни проходят мимо кассы... чечня и т.п. хазарам (как орудие, кочерга жидомасонов) нужнее...

что-то знакомое...

Черномор

Strelezz

Большинство - еврейскими .... Это что , для патриотов новость ?

Кто ложился на амбразуры и под танки и просил их считать после смерти коммунистами, тоже были большинством евреями? Кто поднимал бойцов в атаку, будучи коммунистом - тоже почти все были евреями? Наверное, в душе хотя бы?

Черномор

Waltzed Bulldozer
Черномор posted 1-8-2012 14:04
"А коммуняки и чекисты, судя по всему, все сполошь были не русскими?" - ну вовсе детский вопрос...
смотрите сами http://innervoice.narod.ru/GULAG.html

"Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока...
...Мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть сионизма, и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы умеют ненавидеть все русское!"
«Каждому из вас должно быть ясно, что старые правящие классы свое искусство, свое знание, свое мастерство управлять получили в наследство от своих дедов и прадедов. А это часто заменяло им и собственный ум, и способности. Что можем противопоставить этому мы? Чем компенсировать свою неопытность? Запомните, товарищи, - только террором! Террором последовательным и беспощадным! Уступчивость, мягкотелость история никогда нам не простит. Если до настоящего времени нами уничтожены сотни и тысячи, то теперь пришло время создать организацию, аппарат, который, если понадобится, сможет уничтожать десятками тысяч. У нас нет времени, нет возможности выискивать действительных, активных наших врагов. Мы вынуждены стать на путь уничтожения, уничтожения физического всех классов, всех групп населения, из которых могут выйти возможные враги нашей власти. Предупредить, подорвать возможность противодействия - в этом и заключается задача террора».
Лейба Давидович Бронштейн - Лев Троцкий
http://www.innervoice.narod.ru/jude.html

И гад Сталин, который грохнул Лайбу и прочих евреев-старых-ленинцев, наверное, зря это сделал?
Укатываюсь с Вашей логики.

Черномор

- мои предки строили в т.ч. Волжскую ГЭС... а как то встретил инфо. - уже собственниками её как оказалось являются какие то казахские баи...

коммунисты баи, наверняка? Злейшие враги казахского народа?

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 14:50
"Кто ложился на амбразуры и под танки и просил их считать после смерти коммунистами, тоже были большинством евреями? Кто поднимал бойцов в атаку, будучи коммунистом - тоже почти все были евреями? " - нужно отличать действительность, свидетельства очевидцев... от того, над чем "тяжело самоотверженно трудились" партийные пропагандисты.

Вот вам свидетельства "от первого лица"
"Там собрался весь цвет изысканного общества и выдающихся личностей. Все доходяги, евреи симулянты, немощные старики. "
"В полку мы не одни. Тут снабженцы и кладовщики, начфины, евреи парикмахеры, медики, повара, и сотня повозочных."
"Санитары в санвзводе и в санроте в основном крючконосые. Этих под автоматом за ранеными не пропрёшь! Чего таить! Это любой солдат подтвердит. Вся эта братия с вывернутыми губами, прибывая на фронт, в стрелковые роты не попадала. Один, - дамский сапожник, другой, - бывший портной, третий, - Ёся парикмахер. А те, кто специальной профессии не имели, - по колиту и гастриту в животе зачислялись братьями милосердия в санвзвода и похоронные команды. И все они..., так сказать, воевали! Хоть бы одного, для смеха, прислали в стрелковую роту!"
http://nik-shumilin.narod.ru/index.html

и про "Кто поднимал бойцов в атаку" там тоже есть...
(а про "просил их считать после смерти коммунистами" ни разу не слышал от воевавших... а Вы слышали? лично...)

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 14:51
"И гад Сталин, который грохнул Лайбу и прочих евреев-старых-ленинцев, наверное, зря это сделал?
Укатываюсь с Вашей логики." - не путайте внутрижидовские разборки (в т.ч. клановые аля Кац), с радением "за счастье русского народа"

(да Вы оказывается совсем неграмотный... :-D начните с "Вечное письмо" http://innervoice.narod.ru/letter.html "Протоколы Сионских мудрецов" http://www.innervoice.narod.ru/protokols.html ну и если осилите http://www.innervoice.narod.ru/warning.html

Черномор

- нужно отличать действительность, свидетельства очевидцев... от того, над чем "тяжело самоотверженно трудились" партийные пропагандисты

Вот вам свидетельства "от первого лица"
"Там собрался весь цвет изысканного общества и выдающихся личностей. Все доходяги, евреи симулянты, немощные старики. "
"В полку мы не одни. Тут снабженцы и кладовщики, начфины, евреи парикмахеры, медики, повара, и сотня повозочных."
"Санитары в санвзводе и в санроте в основном крючконосые. Этих под автоматом за ранеными не пропрёшь! Чего таить! Это любой солдат подтвердит. Вся эта братия с вывернутыми губами, прибывая на фронт, в стрелковые роты не попадала. Один, - дамский сапожник, другой, - бывший портной, третий, - Ёся парикмахер. А те, кто специальной профессии не имели, - по колиту и гастриту в животе зачислялись братьями милосердия в санвзвода и похоронные команды. И все они..., так сказать, воевали! Хоть бы одного, для смеха, прислали в стрелковую роту!"
http://nik-shumilin.narod.ru/index.html

Угу. Шумилин - это голая правда. Не пропаганда. И Солженицын - истец, хотя сам себя опровергает на каждой странице и в предисловии книги.

Waltzed Bulldozer

Xерномор posted 31-7-2012 16:25
"Сталин - строил. Знаете, для меня мнения о Сталине крупнейших политиков того времени куда значимее, чем всякого родаа шелупони."

- а вот так Вы зря... в этом мире даже у комара великая миссия...
(обычно так величают себя от других "кухаркины дети")

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 15:11
"Угу. Шумилин - это голая правда. Не пропаганда. " - он за эти строки по тарифу не получал, построчно не кормился с барского стола... всю войну пролежал в промерзших окопах, ходил под пулями... почитайте, мозги хорошо ремонтирует...

Черномор

обычно так величают себя от других "кухаркины дети"

Расскажите, пожалуйста, своё понимание "кухаркиных детей". Судя по всему, в подлиннике Вы Ленина не читали, потому и повторяете как попугай кривые штампы

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 31-7-2012 16:25
"мнения о Сталине крупнейших политиков " -

"Все люди делятся на три части: народ, который никогда не узнает правды,и руководители, которые знают правду, но она такая ужасная и далёкая от действительности,что это главная их забота, чтобы кроме них её больше никто не узнал.
И есть небольшое количество людей, которые пытаются узнать правду, но они никогда не будут иметь полных доказательств.
Руководители старательно уничтожают все улики своей преступной деятельности..." Лазарь Каганович (интервью племяннику Стюарту)

Доктрина Алена Даллеса: «:И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества:»
http://www.innervoice.narod.ru/jude.html

(КА КО Й же Вы неграмотный !... :-D )

Черномор

он за эти строки по трифу не получал, построчно не кормился с барского стола... всю войну пролежал в промерзших окопах, ходил под пулями... почитайте, мозги хорошо ремонтирует...

Кто бы сомневался. А у остальных - память как отбило. Сколько с дедами своими не разговаривал на тему ВОВ, никогда херни такой не слышал, как в "мемуарах" порой встретишь.
Воспоминания Баженова почитайте, который типа секретарём Сталина был в 1920-х гг., тоже в начале 1990-х на правду прорезался. Но там вообще тихий мрак.

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 15:24
Расскажите, пожалуйста, своё понимание "кухаркиных детей"." - это когда амбиции графские... а возможности кухарские... :-D

"Судя по всему, в подлиннике Вы Ленина не читали" - кое что читал... но не это суть...

Черномор

Доктрина Алена Даллеса:

Вы её внимательнее почитайте, внимательнее. Будете ещё грамотнее. Я как-то тут выкладывал целый список цитат из рассекреченных источников.

Черномор

понимание "кухаркиных детей"." - это когда амбиции графские... а возможности кухарские... :-D

не расстраивайтесь, каждому - своё

кое что читал... но не это суть...

не читали, не надо лгать. Так же Вы не читали Сталина, Троцкого и прочих. За километр видно. 😛

Waltzed Bulldozer

"на тему ВОВ, никогда херни такой не слышал," - а вот все мои прежние разговоры с воевавшими (в т.ч. с ... политруком, далее высоким проф.боссом с персональной республиканской пенсией " чем занимались... - расстреливали людей перед взводом и спихивали в канаву..."), точно подтверждают написанное им...

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 15:34
Ну почему же... по молодости и этой хренью занимался, модно тогда это было... как сейчас помню...
Т34. стр. 302 "Пролетариат сделает так, когда победит: он посадит экономистов, инженеров, агро-номов и пр. под контролем рабочих организаций за выработку "плана", за проверку его, за отыскивание средств сэкономить труд централизацией, за изыскание мер и спо-собов самого простого, дешевого, удобного и универсального контроля. Мы заплатим за это экономистам, статистикам, техникам хорошие деньги, но... но мы не дадим им кушать, если они не будут выполнять этой работы добросовестно и полно в интересах трудящихся." -

правда мой директор, и парт босс "уссыкались" от смеха с этих цитат...

Черномор

- а вот все мои прежние разговоры с воевавшими (в т.ч. с ... политруком, далее высоким проф.боссом с персональной республиканской пенсией), точно подтверждают написанное им...

так то - Ваши.

Waltzed Bulldozer

Черномор posted 1-8-2012 15:34
"Вы не читали Сталина, Троцкого и прочих. За километр видно. " - про Каутского забыли... 😊

не то Вы читаете... 😊
(в листочки из написанного Сталиным уже в моём детстве заворачивали куриные яйца на рынок... )

Черномор

не то Вы читаете...

мне виднее

(в листочки из написанного Сталиным уже в моём детстве заворачивали куриные яйца на рынок... )

убойный аргумент, просто железный. А в сортире вместо газет не использовали обложки с собрания сочинений?

URSUS

Черномор

Кто ложился на амбразуры и под танки и просил их считать после смерти коммунистами, тоже были большинством евреями? Кто поднимал бойцов в атаку, будучи коммунистом - тоже почти все были евреями? Наверное, в душе хотя бы?

Может зомбированы просто были дальше ехать некуда? И сейчас такие "за Путина" найдутся. А может это вообще журналистский штамп, кои вы так любите? И такого вообще не было.

Черномор

Может зомбированы просто были дальше ехать некуда?

Может. На Руси всегда так было - как на нашу землю приходили враги - все на Руси становились зомбированными. Кашпировским. В каждой избе - по телевизору с 25-м кадром.

И сейчас такие "за Путина" найдутся.

Конечно. Осталось только дождаться начала войны. Кстати, Вы белую повязку на рукав приготовили и портрет Обамы?

А может это вообще журналистский штамп, кои вы так любите?

Может быть и так. А как бы Вам больше хотелось? Вы только скажите, я подстроюсь.

Константин12

Почитав,ставлю большой "+"(плюс) Черномору.При всем моем несогласии с некоторыми его доводами,он не опускается до грубостей в адрес оппонентов и ухитряется отстаивать свою позицию,будучи в явном меньшинстве,вполне доброжелательно,я бы даже заметил-иронично.+1)

puha

Почитав,ставлю большой "+"(плюс) Черномору.При всем моем несогласии с некоторыми его доводами,он не опускается до грубостей в адрес оппонентов и ухитряется отстаивать свою позицию,будучи в явном меньшинстве,вполне доброжелательно,я бы даже заметил-иронично.+1)

При всём моём обычном несогласии с Константином12,присоединяюсь к его мнению 😊
И самому Константину12 большой "+" за объективность 😊

URSUS

Черномор
мне виднее
Вообще то со стороны виднее..


Черномор
На Руси всегда так было - как на нашу землю приходили враги - все на Руси..
Только приход злейшего врага за всю историю Руси - коммунистов прохлопали..

Черномор
Конечно. Осталось только дождаться начала войны. Кстати, Вы белую повязку на рукав приготовили и портрет Обамы?
Для меня Отчизна, Русь и КГБ с КПСС - это как для вас мухи и котлеты - две вещи несовместны.

Черномор
Может быть и так. А как бы Вам больше хотелось? Вы только скажите, я подстроюсь.

Я лучше сверху! 😊

URSUS

Константин12
Почитав,ставлю большой "+"(плюс) Черномору.При всем моем несогласии с некоторыми его доводами,он не опускается до грубостей в адрес оппонентов и ухитряется отстаивать свою позицию,будучи в явном меньшинстве,вполне доброжелательно,я бы даже заметил-иронично.+1)

Шулупонь вы не заметили?

Polosmak

URSUS
Только приход злейшего врага за всю историю Руси - коммунистов прохлопали..
В этом я с Вами целиком и полностью соглашусь. Единственно жаль, что Вы почему то упорно полагаете, что коммунизм = Сталин. Уверяю Вас, это совсем не так.
URSUS
Шулупонь вы не заметили?
Я предлагаю всем перестать друг друга оскорблять, и сам первый, приношу извинения за все, допущенные в адрес других участников, резкости.

Waltzed Bulldozer

( сорь... отвлёкся на http://guns.allzip.org/topic/274/1028497.html )

"Кто ложился на амбразуры и под танки... "

URSUS posted 1-8-2012 16:55
"Может зомбированы просто были дальше ехать некуда?"

- я неоднократно спрашивал у ветеранов... все говорили одно -"либо ты, либо ты и весь взвод, рота..." выбирать не приходилось, тем более на передовой в стрелковых ротах более месяца не жили...

sashiko

тем более на передовой в стрелковых ротах более месяца не жили...
Дык кого же Вы тогда спрашивали?

Константин12

URSUS
Для меня Отчизна, Русь и КГБ с КПСС - это как для вас мухи и котлеты - две вещи несовместны.
Я некоторое время провел в частях погранвойск.Если Вы не в курсе,полностью они назывались так:"Пограничные войска КГБ СССР".Думаю,мои однополчане весьма удивятся,узнав,что служили не России,а "кровавой гебне".)
Polosmak
Я предлагаю всем перестать друг друга оскорблять, и сам первый, приношу извинения за все, допущенные в адрес других участников, резкости.
+1)

Константин12

puha
При всём моём обычном несогласии с Константином12
Кстати,я за то,чтобы были несогласные.Это-хорошо.)

URSUS

Polosmak
В этом я с Вами целиком и полностью соглашусь. Единственно жаль, что Вы почему то упорно полагаете, что коммунизм = Сталин. Уверяю Вас, это совсем не так.
Очень необычная точка зрения. Поясните - как можно отделить одно от другого?

Polosmak
Я предлагаю всем перестать друг друга оскорблять, и сам первый, приношу извинения за все, допущенные в адрес других участников, резкости.
Присоединяюсь

URSUS

Константин12
Я некоторое время провел в частях погранвойск.Если Вы не в курсе,полностью они назывались так:"Пограничные войска КГБ СССР".Думаю,мои однополчане весьма удивятся,узнав,что служили не России,а "кровавой гебне".)
Конечно, в КГБ было много отделов и не все работали на уничтожение и унижение русского народа. Мне правильнее было бы написать чека. Контора, созданная наркоманом.

Waltzed Bulldozer

sashiko posted 1-8-2012 18:24
"Дык кого же Вы тогда спрашивали? " - у исключений из правил... у тех кто был рядом...

Waltzed Bulldozer

.M. Ц
Константин12 posted 1-8-2012 18:35
"Я некоторое время провел в частях погранвойск.Если Вы не в курсе,полностью они назывались так:"Пограничные войска КГБ СССР".Думаю,мои однополчане весьма удивятся,узнав,что служили не России,а "кровавой гебне".)" - многие были в ПВ (в т.ч. и я)... но не нужно мешать котлеты и мух... (как Вы знаете потом ПВ забрали от КГБ, но потом они их себе вернули... ВВП не просто так в президенты вышел)

Константин12

URSUS
в КГБ было много отделов
В любой стране мира есть спецслужбы,есть структуры,занимающиеся нац.безопасностью и выявлением тех,кто этим задачам препятствует в той,или иной степени.И обычные граждане,далекие от политических интриг и борьбы за власть-к этим структурам относятся...э-э,не очень дружелюбно)

В А

Черномор:
Кто ложился на амбразуры и под танки и просил их считать после смерти коммунистами

Любят комми на патриотизме спекулировать, за спины героев прятаться, нисколько не смущаясь сколь оскорбительно это по отношению к последним - ибо выходит, что героизм проявлялся ради какой-то партии и её вождя, а о Родине никто из героев и не слышал, геройство ради неё проявлять не собирался. Но не смущаются комми ни этим, ни тем, что Отечество величина абсолютная, с какими-то партиями не сравнимая и продолжают солдатский героизм под себя грести.

Polosmak

URSUS
Очень необычная точка зрения. Поясните - как можно отделить одно от другого?
Это не необычная точка зрения, а единственная, соответствующая исторической истине. Такой точки зрения, сегодня придерживаются многие серьёзные историки, действительно изучавшие исторические архивы, а не пропагандистские полухудожественные "вражеские творения" времён "славного" М.С.Горбачёва, и не менее "славного" Н.С.Хрущёва. Которые были проплачены Западом и умышленно сфабрикованы, в целях дискредитации особого политического курса времен И.В.Сталина, самой его идеи новой российской империи, в глазах широчайшего круга читателей. То, что принято называть сталинскими репрессиями и было в действительности безжалостным избавлением от заразы коммунизма, от революционной гнили, доставшейся ему в наследство, и до основания разрушаюшей нашу страну, а самое главное - от массы неисправимых носителей этой гнили, значительной части некоего "особого" народа - творца этого учения. Итог - громадный всплеск развития во всех областях, именно что при правлении Сталина. И, самое главное - огромный всплеск рождаемости, опять же, именно во времена И.В.Сталина. И это, несмотря на войну, репрессии, то есть несмотря на огромные людские потери. Помните одно, когда народ живёт плохо, он не плодится, а напротив - депопулязируется. Не хочу проводить аналогий, но они и так всем понятны.

Waltzed Bulldozer

Polosmak posted 1-8-2012 19:36
"То, что принято называть сталинскими репрессиями и было в действительности безжалостным избавлением от заразы коммунизма, от революционной гнили, доставшейся ему в наследство, и до основания разрушаюшей нашу страну..."

- т.е. расстреливали, в лагеря отправляли, в огороженные колючей проволокой загоны, под лёд пускали по полдеревни и т.п.... исключительно партаппарат, а не простой люд ? :-D

abwehr

Polosmak
И, самое главное - огромный всплеск рождаемости, опять же, именно во времена И.В.Сталина. И это, несмотря на войну, репрессии, то есть несмотря на огромные людские потери.

Откуда вы это взяли?
Может, путаете с ростом численности населения?

В А

Polosmak
Это не необычная точка зрения, а единственная, соответствующая исторической истине. Такой точки зрения, сегодня придерживаются многие серьёзные историки, действительно изучавшие исторические архивы, а не пропагандистские полухудожественные "вражеские творения" времён "славного" М.С.Горбачёва, и не менее "славного" Н.С.Хрущёва. Которые были проплачены Западом и умышленно сфабрикованы, в целях дискредитации особого политического курса времен И.В.Сталина, самой его идеи новой российской империи, в глазах широчайшего круга читателей. То, что принято называть сталинскими репрессиями и было в действительности безжалостным избавлением от заразы коммунизма, от революционной гнили, доставшейся ему в наследство, и до основания разрушаюшей нашу страну, а самое главное - от массы неисправимых носителей этой гнили, значительной части некоего "особого" народа - творца этого учения. Итог - громадный всплеск развития во всех областях, именно что при правлении Сталина. И, самое главное - огромный всплеск рождаемости, опять же, именно во времена И.В.Сталина. И это, несмотря на войну, репрессии, то есть несмотря на огромные людские потери. Помните одно, когда народ живёт плохо, он не плодится, а напротив - депопулязируется. Не хочу проводить аналогий, но они и так всем понятны.

Как всё сложно-то. Polosmak, а можно мне человеку простому, простенькую вещь и сказать?

Вы согласитесь, что первейшей и важнейшей задачей любого организма является сохранение жизни на время всего его, организма, биологического срока?
Что когда важнейшая задача выполнена и жизни ничто не угрожает, главной задачей становиться поиск ниши, где можно весь биологический цикл прожить?
Что когда и эта проблема решена, главнейшей задачей становится воспроизводство и сохранение потомства.

Вот если Вы, Polosmak, с такими простенькими вещами согласитесь, то из них, из простеньких соберёте некий пазл показывающий обречённость и сталинизма и всего коммунизма.

Творческих удач.

Polosmak

Waltzed Bulldozer
- т.е. расстреливали, в лагеря отправляли?? в огороженные колючей проволокой загоны, под лёд пускали по полдеревне и т.п. исключительно партаппарат, а не простой люд ? :-D
Как интересно Вы бросаетесь штампами. Где, интересно, Вы это всё почерпнули? В сознательно наштампованных миллионными тиражами истерических пасквилях времён М.С.Горбачёва? Которые и создавались то умышленно, с единственной целью дискредитировать и развалить СССР? И которые так же правдивы, как утверждение о том, что Солнце крутится вокруг Земли?
А сегодня, что? Никого в загоны, огороженные колючей проволокой уже не отправляют? Вмиг взяли, да и перестали?
Да будет Вам известно, что на каждого осужденного тех времен существует индивидуальное уголовное дело. Эти дела тщательно хранятся и до сих пор. Однако, вот же беда то какая, они все по прежнему засекречены. Секретна также и статистика тех лет соответствующих ведомств. Не подскажите ли почему? Не потому ли, что при научном изучении этих материалов, сразу же и кардинально изменится вся картина тогда происходившего? Что можно будет действительно подсчитать реальное количество осужденных, а не изобретать лживый бред? Свести общую статистику по видам наказания, уголовным статьям? Обоснованности осуждения каждого конкретного лица? И тут то вдруг окажется, что основная масса была осуждена за общеуголовные преступления, а дел "политических" и нет ничего в общей массе? Что все те цифры, которые нам приводят сегодня в обоснование "дикости" режима Сталина, есть ложь? Прощаете "массовые репрессии"?
Я не оправдываю жестокости тогдашнего уголовного законодательства, и особенно, упрощённого порядка судопроизводства. Того, что за украденный килограмм зерна с колхозного поля, могли дать десять лет лишения свободы, и давали. Но то, были Законы - Законы того времени, и они свято соблюдались. Сколько в действительности людей пострадало, за что, как, мы на самом деле не знаем и сегодня, от нас это по прежнему скрывают. Вопрос только, кто и почему?
Но, даже читая единичные доступные сегодня уголовные дела тех лет, дела известных людей, вдруг узнаёшь, что Туполев совершил растрату денежных государственных средств в особо крупном размере, Королёв причинил материальный вред государству на сумму 120 000 руб., известный композитор Танич был вообще мародёром и так далее. Где же здесь политика? Но все они, также, как и многие многие другие, сегодня реабилитированы. А собственно почему? Да, они в дальнейшем проявили себя как выдающиеся личности, судимости с них были сняты ещё во времена Сталина. Всё это так. И это правильно. Но зачем же их было "реабилитировать", то есть признавать изначально невиновными, когда они эти деяния действительно совершали?

Константин12

Помните одно, когда народ живёт плохо, он не плодится,
А-а,теперь я понимаю,почему такое маленькое население в Голландии,Норвегии и Финляндии!И как же замечательно живется в Индии и Китае!)

Waltzed Bulldozer

В А posted 1-8-2012 20:20

вот это и отличает (различает)... людей (биолочески)... от людей (не биологически... т.е. не только биологических)

(быть человеком биологически не велика честь... имхо)

В А

Константин12:
Почитав,ставлю большой "+"(плюс) Черномору.При всем моем несогласии с некоторыми его доводами,он не опускается до грубостей в адрес оппонентов и ухитряется отстаивать свою позицию,будучи в явном меньшинстве,вполне доброжелательно,я бы даже заметил-иронично.+1)

Константин, вот забылось со временем, а лет двадцать назад, мог на новоязе, коем вожди с трибун вещали и каким передовицы газет были наполнены долго, ради прикола, говорить, переливая из пустого в порожнее.
Это к тому, Константин, что сколько-то понаблюдав Черномора, можно за него говорить, никто подмены и не заметит. Вас, Константин, он в чём-нибудь убедил? Заставил задуматься? Вопросы риторические.
Хочется верить, что у Вас при дальнейшем наблюдении за Черномором кол-во его постов перейдёт в некое качество.
Да, а на счёт грубости и доброжелательности не надо так опрометчиво.

Константин12

Polosmak
Да будет Вам известно, что на каждого осужденного тех времен существует индивидуальное уголовное дело. Эти дела тщательно хранятся и до сих пор. Однако, вот же беда то какая, они все по прежнему засекречены. Секретна также и статистика тех лет соответствующих ведомств. Не подскажите ли почему? Не потому ли, что при научном изучении этих материалов, сразу же и кардинально изменится вся картина тогда происходившего? Что можно будет действительно подсчитать реальное количество осужденных, а не изобретать лживый бред? Свести общую статистику по видам наказания, уголовным статьям? Обоснованности осуждения каждого конкретного лица?
Уже и давно.И подсчитано и расписано и опубликовано.
И тут то вдруг окажется, что основная масса была осуждена за общеуголовные преступления, а дел "политических" и нет ничего в общей массе?
"Основная масса"-за уголовные дела,верно.А кто-то с этим спорит?
все те цифры, которые нам приводят сегодня в обоснование "дикости" режима Сталина, есть ложь?
Неужели?Вроде,даже г-н Зюганов согласился с опубликованными цифрами.Куда уж выше аппелировать?)

Константин12

В А
Вас, Константин, он в чём-нибудь убедил? Заставил задуматься?
Не убедил,но некоторые вопросы истории СССР освежил в моей памяти,за что-благодарю.)
Хочется верить, что у Вас при дальнейшем наблюдении за
Видите ли,уважаемый В А,когда наступит "дальнейшее"-я обязательно в нем отмечусь."Здесь и сейчас" меня занимает больше)

Polosmak

Константин12
Уже и давно.И подсчитано и расписано и опубликовано.
Кем, когда и как? Все эти дела по прежнему секретны.
Константин12
Неужели?Вроде,даже г-н Зюганов согласился с опубликованными цифрами.Куда уж выше аппелировать?)
А кто такой Зюганов? Коллаборационист?

Константин12

Polosmak
А кто такой Зюганов?
А,ну тогда вопрос снимается.Если "красные" в своих рядах не могут разобраться-"ху ис ху",то я тем более там не советчик)

андрэ

При всем моем несогласии с некоторыми его доводами,он не опускается до грубостей в адрес оппонентов
ну да, ну да - ОН ВООБЩЕ МАЛАДЕЦ-диагнозы заочно оппонентам ставит упирая на свой диплом психиатра-видимо о здоровье их заботиться-хорошо хоть лечить не берется а вот к соратникам никакого внимания-здоровы все как один-до чего медицина дошла..

Polosmak

Константин12
А,ну тогда вопрос снимается.Если "красные" в своих рядах не могут разобраться-"ху ис ху",то я тем более там не советчик)



К Вашему сведению, я никогда не был членом коммунистической партии. А вот Вы, насколько мне известно, как раз таки были.

sashiko

Как всё сложно-то. Polosmak, а можно мне человеку простому, простенькую вещь и сказать?

Вы согласитесь, что первейшей и важнейшей задачей любого организма является сохранение жизни на время всего его, организма, биологического срока?
Что когда важнейшая задача выполнена и жизни ничто не угрожает, главной задачей становиться поиск ниши, где можно весь биологический цикл прожить?
Что когда и эта проблема решена, главнейшей задачей становится воспроизводство и сохранение потомства.

Вот если Вы, Polosmak, с такими простенькими вещами согласитесь, то из них, из простеньких соберёте некий пазл показывающий обречённость и сталинизма и всего коммунизма.

Творческих удач.

Вот прямо все основные принципы либерализьма нам и выложили.Всю свою поганенькую сущность раскрыли.Подумайте хорошенько,ведь те кто на амбразуру ложились и батальны поднимали жили совсем по другим принципам,нежели ваши,благодаря им и мы сейчас живем,но были и такие"крысята" которые искали "ниши, где можно весь биологический цикл прожить".За это и наказывали их жестоко,поэтому и попискиваете вы на Сталина,так как сами по этим крысиным принципам живете

Maksim V

По поводу сталинских репрессий- спрашивал очень многих стариков - простых людей трогали мало , а если трогали , то в основном тех кто мог нормально работать на стройках - типа Беломорканал , Днепрогэс , а вот так - без смысла не брали - за исключением врагов и социально чуждого элемента .В нашей и окрестных деревнях ( 11 деревень ) репрессировали за все 30-е годы ОДНОГО мужика . На наряде в конторе брякнул : "Ну подумаешь Кирова убили . Другого назначал - не велика потеря " . Забрали через день - больше его не видели .Семью не тронули .

В А

sashiko
Вот прямо все основные принципы либерализьма нам и выложили.Всю свою поганенькую сущность раскрыли.Подумайте хорошенько,ведь те кто на амбразуру ложились и батальны поднимали жили совсем по другим принципам,нежели ваши,благодаря им и мы сейчас живем,но были и такие"крысята" которые искали "ниши, где можно весь биологический цикл прожить".За это и наказывали их жестоко,поэтому и попискиваете вы на Сталина,так как сами по этим крысиным принципам живете

Похоже Вам очень куснуть хотелось, если Вы, даже отдалённо не понимая о чём идёт речь, устроили истерику с оскорблениями и измышлениями.

Впрочем благодарен. В свете замечания Андре, отличный повод проверить способности да и желание Черномора ставит диагнозы соратникам.

Черномор

Waltzed Bulldozer
" выбирать не приходилось, тем более на передовой в стрелковых ротах более месяца не жили...

Какой вывод Вы из этого делаете?

Черномор

URSUS
Для меня Отчизна, Русь и КГБ с КПСС - это как для вас мухи и котлеты - две вещи несовместны.

Отечество с Русью или КГБ с КПСС для Вас несовместимы? КГБ и КПСС точно порой были плохо совместимы.

Черномор

Константин12
Я некоторое время провел в частях погранвойск.Если Вы не в курсе,полностью они назывались так:"Пограничные войска КГБ СССР".Думаю,мои однополчане весьма удивятся,узнав,что служили не России,а "кровавой гебне".)

удивительно для поклонников версии о кровавой гебне и то, что войска НКВД по факту оказались наиболее боеспособными частями РККА.

Strelezz

Черномор

Кто ложился на амбразуры и под танки и просил их считать после смерти коммунистами, тоже были большинством евреями? Кто поднимал бойцов в атаку, будучи коммунистом - тоже почти все были евреями? Наверное, в душе хотя бы?

Я тебя очень прошу , не надо , а ? Может подобная демагогия производит впечатление на сахалинских школьников , но здесь - не стоит 😛

Черномор

URSUS
Конечно, в КГБ было много отделов и не все работали на уничтожение и унижение русского народа.

Т.е., Вы признаёте, что были и отделы, работающие на защиту, увеличение численности и процветание русского народа и народов СССР? Или рост численности населения СССР был только как доказательство плохой работой отделов "уничтожения и унижения"?

URSUS
Мне правильнее было бы написать чека. Контора, созданная наркоманом.

Вас это больше всего волнует?

Strelezz

Черномор

удивительно для поклонников версии о кровавой гебне и то, что войска НКВД по факту оказались наиболее боеспособными частями РККА.

Юра , войска НКВД так называются патамушто к РККА они не имеют НИКАКОГО отношения 😀 Это во первых . Во вторых - огласи успешные боевые операции войск нквд . Факты , которые ты так любишь, в студию . Аналогов дивизий СС в Союзе просто не было .
То что пограничники в 41 чаще всего бились до последнего - факт . Но это не войсковая операция . Их при нормальном подходе к войне там вообще не должно было быть .

. А вообще ... По мифологии советского периода , будем считать что зачет сдан 😊 Может , пора к Истории переходить ? 😛

Черномор

В А
Любят комми на патриотизме спекулировать, за спины героев прятаться, нисколько не смущаясь сколь оскорбительно это по отношению к последним - ибо выходит, что героизм проявлялся ради какой-то партии и её вождя, а о Родине никто из героев и не слышал, геройство ради неё проявлять не собирался. Но не смущаются комми ни этим, ни тем, что Отечество величина абсолютная, с какими-то партиями не сравнимая и продолжают солдатский героизм под себя грести.

Если я Вас правильно понял, то народ в ВОВ умирал за Родину, не отожествляя её с режимом? Нет, так не бывает, ибо для этого необходимо чёткое разделение между теми, от кого защищаешь свою землю и теми, кто на ней сейчас имеет власть.

Учитывая то, что на сторону немцев, по разным причинам, перешло достаточно большое количество людей, можно говорить о ттм, что понятие "Родина" для них не всегда было священным. И, прежде чем отвечать на этот мой пост, почитайте Власова.

А то, что Советская власть смогла организовать людские и материальные ресурсы, говорит о её огромном авторитете у народа. У советского солдата понятия "Родина" и "Сталин" были едины, т.к. именно Сталин олицетворялся у всех с Родиной.
Поэтому война и выбила всех лучших. И эти лучшие в основном и были коммунистами или комсомольцами.

И использовать геройство и сомоотверженность этих людей во имя "священной борьбы с коммунизмом" - гниловатый метод, хотя, безусловно, и очень эффективный.

Поспрашивайте своих отцов и дедов, во имя чего они жили и воевали и чем они жили в своё время.
Оглянитесь вокруг, посмотрите на себя в зеркало - во имя чего вы сами живёте? Такие как вы и превращают наш народ в общество тупых космополитичных потребителей, жрущих всю западную пропаганду без остатка и срущих на могилы предков.

ЗЫ: говоря о зомби, обратите внимание на УРСУСа - у него в каждом посте именно маниакально-зомбированное изложение одного и того же - про "злейших врагов русского народа". А ведь это - целиком и без изменений взято из пропаганды Геббельса, поищите в источниках.
Вот так мы и живём - прикрываясь "заботой" о русском народе, используем наполеоновскую и гитлеровскую методологию пропаганды, несмотря на её неадекватность в данном контексте.

Черномор

Waltzed Bulldozer

(быть человеком биологически не велика честь... имхо)

так основная часть нашей потребительской биомассы и есть "человек биологический", в т.ч. - и "борцы с прошлым".

Strelezz

Черномор

Если я Вас правильно понял, то народ в ВОВ умирал за Родину, не отожествляя её с режимом? Нет, так не бывает, ибо для этого необходимо чёткое разделение между теми, от кого защищаешь свою землю и теми, кто на ней сейчас имеет власть.

Учитывая то, что на сторону немцев, по разным причинам, перешло достаточно большое количество людей, можно говорить о ттм, что понятие "Родина" для них не всегда было священным. И, прежде чем отвечать на этот мой пост, почитайте Власова.

А то, что Советская власть смогла организовать людские и материальные ресурсы, говорит о её огромном авторитете у народа. У советского солдата понятия "Родина" и "Сталин" были едины, т.к. именно Сталин олицетворялся у всех с Родиной.
Поэтому война и выбила всех лучших. И эти лучшие в основном и были коммунистами или комсомольцами.

И использовать геройство и сомоотверженность этих людей во имя "священной борьбы с коммунизмом" - гниловатый метод, хотя, безусловно, и очень эффективный.

Поспрашивайте своих отцов и дедов, во имя чего они жили и воевали и чем они жили в своё время.
Оглянитесь вокруг, посмотрите на себя в зеркало - во имя чего вы сами живёте? Такие как вы и превращают наш народ в общество тупых космополитичных потребителей, жрущих всю западную пропаганду без остатка и срущих на могилы предков.

ЗЫ: говоря о зомби, обратите внимание на УРСУСа - у него в каждом посте именно маниакально-зомбированное изложение одного и того же - про "злейших врагов русского народа". А ведь это - целиком и без изменений взято из пропаганды Геббельса, поищите в источниках.
Вот так мы и живём - прикрываясь "заботой" о русском народе, используем наполеоновскую и гитлеровскую методологию пропаганды, несмотря на её неадекватность в данном контексте.

Ты опять за свое ? 😊
Я тебя как человека просил ...
Завязывай ужо , с мифами и фантазиями политруковского периода . Реальность , хоть и суровее , но гораздо прикольнее .

Черномор

Юра , войска НКВД так называются патамушто к РККА они не имеют НИКАКОГО отношения

Они имели ПРЯМОЕ отношение к РККА

огласи успешные боевые операции войск нквд

Защита госграниц в июне 1941 года - ни один пограничник не сдался, все заставы полностью выполнили поставленные задачи. В битве под войской подразделения НКВД показывли себя с лучшей стороны. По сути, войска НКВД были элитой, воюющей умело и честно.

Аналогов дивизий СС в Союзе просто не было

У нас были гвардейские дивизии. Да и, как показыла практика, эсэсовские дивизии успешно перемалывались нашими обычными подразделениями. Да и в в который раз кряду Берлин вошли именно мы, к твоему сожалению.

То что пограничники в 41 чаще всего бились до последнего - факт . Но это не войсковая операция . Их при нормальном подходе к войне там вообще не должно было быть .

Расскажи про "правильный подход к войне", в отношении полномасштабной войны к погранзаставам.

Черномор

Завязывай ужо , с мифами и фантазиями политруковского периода . Реальность , хоть и суровее , но гораздо прикольнее .

Твоя коллабская реальность, уж прости, меня не прельщает. Если тебе нравиться искать во всём гавно - то ты муха, а не человек.

Strelezz

Originally posted by :
[B][/B]

Юра , у тебя в голове каша (если не сказать хуже ) А ты мухами обзываешься 😀 по структуре РККА хоть с Вики начни , штоль . Хотя , можешь канешно и в секретных архивах .
Кстати там должны быть и документы , в которых упомянуто как Илья Муромец и Алеша Попович громили басурман с криками " Слава КПСС!! За Сталина !!! " 😀

В принципе я не удивлен . Что такое НАРОД для истинного комми ?. Если без Партии - просто гавно .

Strelezz

Черномор

Расскажи про "правильный подход к войне", в отношении полномасштабной войны к погранзаставам.

А смысл ? 😊 Ты же веришь , что любой пулемет без патронов , средней подкованности политрук может заставить стрелять просто произнеся зажигательную речь . А я - нет .
И какой смысл писать тебе о тактике Вермахта летом 41 ? О простом человеческом желании убить врага напавшего на твою Родину ? Об обычной воинской доблести ? 😊
Членство в партии , Юра , не делает из труса храбреца . И подлеца в
приличного человека не превращает .

Константин12

Polosmak
** posted 1-8-2012 23:16 quote:
Originally posted by Константин12:

А,ну тогда вопрос снимается.Если "красные" в своих рядах не могут разобраться-"ху ис ху",то я тем более там не советчик)

К Вашему сведению, я никогда не был членом коммунистической партии. А вот Вы, насколько мне известно, как раз таки были.**---
"Удивительное-рядом!"Вас не затруднит раскрыть сей источник информации о моем членстве в КПСС?Так,как вступить в партию,не будучи даже комсомольцем-было весьма трудно во времена СССР)

Константин12

Черномор
posted 2-8-2012 01:59 quote:
**Originally posted by Константин12:

Я некоторое время провел в частях погранвойск.Если Вы не в курсе,полностью они назывались так:"Пограничные войска КГБ СССР".Думаю,мои однополчане весьма удивятся,узнав,что служили не России,а "кровавой гебне".)

удивительно для поклонников версии о кровавой гебне и то, что войска НКВД по факту оказались наиболее боеспособными частями РККА.**---
"Удивительное рядом-2")
1.Я где-то дал понять,что являюсь "поклонником" этой версии?
2.Погранвойска и сейчас являются более боеспособными,по сравнению с частями общевойскового профиля.Но и их уровень боевой подготовки стремительно падает,правда,чуть медленнее,чем тотальная деградация армейских частей.


Константин12

Strelezz
Аналогов дивизий СС в Союзе просто не было .
Не было.В СССР не было частей,укомплектованных исключительно членами КПСС.)
Черномор
У нас были гвардейские дивизии.
Верно.
Да и, как показыла практика, эсэсовские дивизии успешно перемалывались нашими обычными подразделениями.
И даже сами немецкие генералы объяснили-почему.На одной "преданности фюреру" далеко не уедешь.Поэтому части "СС" всегда несли большие потери.Где-то к 1944г убыль "сс-манов" достигла катастрофической точки и в эти формирования стали принимать практически всех желающих,русских,татар и т.д.О "расовой чистоте" уже вспоминать было просто некогда.

Константин12

Черномор
Учитывая то, что на сторону немцев, по разным причинам, перешло достаточно большое количество людей, можно говорить о том, что понятие "Родина" для них не всегда было священным.
Больная тема.Я думаю,что для большинства перешедших "не всегда священным" было понятие "Советская власть".Они еще помнили Россию без нее.И решили,что встав в ряды врага,как-то смогут восстановить ту Родину,за которую гибли их отцы и братья 20лет назад.Как показало время-это было их ошибкой.Фатальной и трагической ошибкой.

В А

Черномор
Если я Вас правильно понял, то народ в ВОВ умирал за Родину,

До чего же комм. диалектика девка покладистая: надо обвинить народ в потребительстве - пожалуйста, надо призывать народ к коммунизму, обществу так сказать сверхпотребления - тоже не вопрос.
Хочется показать народ умирающий во славу какой-то партии так и здесь эта девка согласная, есть желание показать этот же народ умирающим за Родину, тоже не откажет.
Черномор, Сталин быстро сообразил, что народ начавшуюся войну воспринимает как разборки между фашистами и коммунистами, до которых народу и дела-то нет, и приказал называть войну Отечественной внедряя в сознание масс, что идет борьба всего народа и на фронте, и в тылу за своё Отечество, а не за какую-то там партию с её идеологией.
А у Вас, Черномор, получается, что хотя и назвали войну Отечественной, хотя и внушали людям, что они за Родину воюют, народ всё за какую-то партию, до которой ему как и прежде не было никакого дела, стремится умирать.

Черномор

Юра , у тебя в голове каша (если не сказать хуже ) А ты мухами обзываешься по структуре РККА хоть с Вики начни , штоль . Хотя , можешь канешно и в секретных архивах .

А причём здесь структура? Если войска НКВД структурно не входили в состав РККА, то это не означает отсутствия взаимодействия. Дивизии НКВД по структуре были аналогичны армейским стрелковым дивизиям и изначально предназначались для защиты войсковых тылов и дорог к ним от обходов и разрушения со стороны противника. А уж война внесла свои коррективы.

В принципе я не удивлен . Что такое НАРОД для истинного комми ?. Если без Партии - просто гавно .

Заметь - это ТЫ сказал.

А смысл ? Ты же веришь , что любой пулемет без патронов , средней подкованности политрук может заставить стрелять просто произнеся зажигательную речь . А я - нет .

Ты вроде о другом говорил. Не сбивайся.

И какой смысл писать тебе о тактике Вермахта летом 41 ? О простом человеческом желании убить врага напавшего на твою Родину ? Об обычной воинской доблести ?

Погоди, так что ж в плен-то все не сдались? Я ж не зря о Власове вспомнил, ты почитай его концепцию. И про "молекулярную теорию" - тоже.

Членство в партии , Юра , не делает из труса храбреца . И подлеца в
приличного человека не превращает .

Если учесть, что в партию принимали лучших (тем более - на фронте и зачастую - перед или после боя), то ты не прав, Эдик.
Сам смысл партии именно в аккумулировании лучших.

Константин12

В А
Сталин быстро сообразил, что народ начавшуюся войну воспринимает как разборки между фашистами и коммунистами,
Точно-точно.Помню,ветераны войны рассказывали,как они 22.06.1941г друг-дружке говорили,сидя за утренним чаем-"Слышь,Петрович,там нацики на краснопузых напали,чё делать-то будем?Сеять,аль нет?"))
и приказал называть войну Отечественной внедряя в сознание масс, что идет борьба всего народа и на фронте, и в тылу за своё Отечество
И народ приказ Сталина выполнил!"Массы" прониклись,что Отечество в опасности и ринулись в райвоенкоматы.)
хотя и внушали людям, что они за Родину воюют
Моему отцу "внушили",что он и остальная "масса" должны не позволить немцам взять г.Мурманск.Отец оказался внушаемым человеком-не позволил.)

В А

Константин12
Больная тема.Я думаю,что для большинства перешедших "не всегда священным" было понятие "Советская власть".Они еще помнили Россию без нее.И решили,что встав в ряды врага,как-то смогут восстановить ту Родину,за которую гибли их отцы и браться 20лет назад.Как показало время-это было их ошибкой.Фатальной и трагической ошибкой.

Больная. Как появился этот режим на Руси начали русские с русскими воевать и по сей день готовы друг друга грызть: сколько жизней в пыль перемололи.
Дорого еврейский "подарочек" обошелся.

Константин12

Черномор
Если учесть, что в партию принимали лучших (тем более - на фронте и зачастую - перед или после боя), то ты не прав, Эдик.Сам смысл партии именно в аккумулировании лучших.
Верно.Причем,замечу-любой партии.Поэтому во времена Союза можно было тактично отказаться от вступления,скромно сказав-"Не чувствую,что я достоин")

Черномор

До чего же комм. диалектика девка покладистая: надо обвинить народ в потребительстве - пожалуйста, надо призывать народ к коммунизму, обществу так сказать сверхпотребления - тоже не вопрос.
Хочется показать народ умирающий во славу какой-то партии так и здесь эта девка согласная, есть желание показать этот же народ умирающим за Родину, тоже не откажет.

Пара документов, почитайте

http://www.great-country.ru/ru...lite/00006.html

Черномор, Сталин быстро сообразил, что народ начавшуюся войну воспринимает как разборки между фашистами и коммунистами, до которых народу и дела-то нет и приказал называть войну Отечественной внедряя в сознание масс, что идет борьба всего народа и на фронте, и в тылу за своё Отечество, а не за какую-то там партию с её идеологией

😀 Ну думайте Вы хоть что пишете, а... О будущей войне Сталин всему народу сказал в начале 30-х, да и в "Майн Кампф" как-то про разборки речи и не шло, про земельку нашу, ресурсы да рабсилу. Аль не читали?
Ну вы как дети малые, повторяете штампы, не вдумываясь в их суть и не сопоставляя.
Наверное, Александр тоже приказал назвать войну с Наполеоном Отечественной, дабы тупой народ не подумал невесть что противоположного...

А у Вас, Черномор, получается, что хотя и назвали войну Отечественной, хотя и внушали людям, что они за Родину воюют, народ всё за какую-то партию, до которой ему как и прежде не было никакого дела, стремится умирать.

Граждане СССР отожествляли Родину и Сталина, это факт. Если Вам это трудно понять, то тут уж ничего не поделаешь...

Черномор

Константин12
Больная тема.Я думаю,что для большинства перешедших "не всегда священным" было понятие "Советская власть".Они еще помнили Россию без нее.И решили,что встав в ряды врага,как-то смогут восстановить ту Родину,за которую гибли их отцы и братья 20лет назад.Как показало время-это было их ошибкой.Фатальной и трагической ошибкой.

Синдром Гражданской войны, ничего нового.
Но время всё расставило на свои места.

Strelezz

Черномор
Погоди, так что ж в плен-то все не сдались? Я ж не зря о Власове вспомнил, ты почитай его концепцию.


.
Юра ,у НКВДшников плен заканчивался обычно у ближайшей стенки .
Ты не знал ? 😊
Это , кстати , ещё она причина , почему они не сдавались в плен

Константин12

В А
Дорого еврейский "подарочек" обошелся.
Будучи согласным с Вами в этом вопросе,замечу,что "демократия" тоже не славянское изобретение и поинтересовавшись-кто сейчас ее насаждает на территории России,мы снова увидим "знакомые лица".

В А

Константин12
Точно-точно.Помню,ветераны войны рассказывали,как они 22.06.1941г друг-дружке говорили,сидя за утренним чаем-"Слышь,Петрович,там нацики на краснопузых напали,чё делать-то будем?Сеять,аль нет?"))

А мне рассказывали, что насущным вопросом было - убирать аль нет.

И кто прав?

Константин12

В А
А мне рассказывали
А я думаю,что Вы тоже видели фотографии очередей у военкоматов 23 июня.Неужели,народ так быстро проникся "приказом Сталина"?Он,ведь,только 26го числа обратился к "массам".
И кто прав?

В А

Константин12
Вы тоже видели фотографии очередей у военкоматов

А, что могли быть другие фотографии? Только пропаганда от реальности несколько отличается.

Допишу. Были городские мальчики, с вечера очередь занимавшие из-за боязни на войну опоздать. Мальчики воспринимавшие жизнь по газетам в которых других фотографий и быть не должно.
А были крестьянские парни, газет не читавшие, чьё детство пришлось на раскулачивание, насильственную коллективизацию, голодомор. Такие перед военкоматами фотографироваться не спешили, за коммунистов умирать не хотели. И долго им внушать приходилось, что воюют они не за комми, а за свои деревеньки, за родных и близких - за Отечество.

abwehr

Черномор

Граждане СССР отожествляли Родину и Сталина, это факт.

Ну для народа это нормально.

Константин12

В А
Только пропаганда от реальности несколько отличается.
Соглашусь.То есть,толпы граждан,желающих "поскорее на фронт"-пропаганда,а в реальности-прятались в погребах,уходили в тайгу и всячески "косили",только бы не отправили бить врага?

Polosmak

Письмо товарищу Сталину от либерастов: http://9e-maya.ru/forum/index....7244#msg1017244 И этим, сказано всё.

андрэ

И этим, сказано всё.
на редкость бесталанный косноязыкий высер-осилил только четверть

URSUS

Константин12
В любой стране мира есть спецслужбы,есть структуры,занимающиеся нац.безопасностью и выявлением тех,кто этим задачам препятствует в той,или иной степени.И обычные граждане,далекие от политических интриг и борьбы за власть-к этим структурам относятся...э-э,не очень дружелюбно)

Нацбезопасность - термин излишне широкий и удобный для тоталитарных режимов и разных проходимцев. Есть разведка-контрразведка, есть отделы по расследованию крупных, особо важных федеральных преступлений, но как у нас "нацбезов" нет нигде в нормальном мире.
С тем, что спецслужбы нужны не могу не согласиться.

URSUS

Константин12
В любой стране мира есть спецслужбы,есть структуры,занимающиеся нац.безопасностью и выявлением тех,кто этим задачам препятствует в той,или иной степени.И обычные граждане,далекие от политических интриг и борьбы за власть-к этим структурам относятся...э-э,не очень дружелюбно)

Нацбезопасность - термин излишне широкий и удобный для тоталитарных режимов и разных проходимцев. Есть разведка-контрразведка, есть отделы по расследованию крупных, особо важных федеральных преступлений, но как у нас "нацбезов" нет нигде в нормальном мире.
С тем, что спецслужбы нужны в принципе, не могу не согласиться. Но далеко не всякие. Кое что уже пережиток.

Obuh

мысля вслух ниочем но с жалостью в сердце 😊, господа поливающие грязью историю своей страны, вы разве не понимаете что при мало мальской серьезной заварушке вы первые в растрельных списках? 😊 и судьбу вашу будут решать даже не сталинские тройки, а любой человек с ружьем, то что вам тут никто особо не оппонирует показатель только лишь брезгливости народа, не тронь не будет пахнуть, у Черномора видимо есть какая то миссия вот он и проявляет вас понемногу, валите вы из этой страны которую так ненавидите, пока еще есть возможность 😊

abwehr

андрэ
на редкость бесталанный косноязыкий высер-осилил только четверть

Да ладно, местами-то в точку. Можно рассматривать сей текст просто как сатиру на слишком огульную критику, Сталина, Запада, Фрейда... кого угодно.

Originally posted by :
Obuhмысля вслух ниочем но с жалостью в сердце , господа поливающие грязью историю своей страны, вы разве не понимаете что при мало мальской серьезной заварушке вы первые в растрельных списках? и судьбу вашу будут решать даже не сталинские тройки, а любой человек с ружьем, то что вам тут никто особо не оппонирует показатель только лишь брезгливости народа, не тронь не будет пахнуть, у Черномора видимо есть какая то миссия вот он и проявляет вас понемногу, валите вы из этой страны которую так ненавидите, пока еще есть возможность

В быдляцком мировоззрении быдла не должно быть никаких иллюзий 😛

abwehr

андрэ
на редкость бесталанный косноязыкий высер-осилил только четверть

Да ладно, местами-то в точку. Можно рассматривать сей текст просто как сатиру на слишком огульную критику, Сталина, Запада, Фрейда... кого угодно.

Originally posted by :
Obuhмысля вслух ниочем но с жалостью в сердце , господа поливающие грязью историю своей страны, вы разве не понимаете что при мало мальской серьезной заварушке вы первые в растрельных списках? и судьбу вашу будут решать даже не сталинские тройки, а любой человек с ружьем, то что вам тут никто особо не оппонирует показатель только лишь брезгливости народа, не тронь не будет пахнуть, у Черномора видимо есть какая то миссия вот он и проявляет вас понемногу, валите вы из этой страны которую так ненавидите, пока еще есть возможность

В быдлячестве мировоззрении быдла не должно быть никаких иллюзий 😛

URSUS

Polosmak
Как интересно Вы бросаетесь штампами. Где, интересно, Вы это всё почерпнули? В сознательно наштампованных миллионными тиражами истерических пасквилях времён М.С.Горбачёва? Которые и создавались то умышленно, с единственной целью дискредитировать и развалить СССР? И которые так же правдивы, как утверждение о том, что Солнце крутится вокруг Земли?
А сегодня, что? Никого в загоны, огороженные колючей проволокой уже не отправляют? Вмиг взяли, да и перестали?
Да будет Вам известно, что на каждого осужденного тех времен существует индивидуальное уголовное дело. Эти дела тщательно хранятся и до сих пор. Однако, вот же беда то какая, они все по прежнему засекречены. Секретна также и статистика тех лет соответствующих ведомств. Не подскажите ли почему? Не потому ли, что при научном изучении этих материалов, сразу же и кардинально изменится вся картина тогда происходившего? Что можно будет действительно подсчитать реальное количество осужденных, а не изобретать лживый бред? Свести общую статистику по видам наказания, уголовным статьям? Обоснованности осуждения каждого конкретного лица? И тут то вдруг окажется, что основная масса была осуждена за общеуголовные преступления, а дел "политических" и нет ничего в общей массе? Что все те цифры, которые нам приводят сегодня в обоснование "дикости" режима Сталина, есть ложь? Прощаете "массовые репрессии"?
Я не оправдываю жестокости тогдашнего уголовного законодательства, и особенно, упрощённого порядка судопроизводства. Того, что за украденный килограмм зерна с колхозного поля, могли дать десять лет лишения свободы, и давали. Но то, были Законы - Законы того времени, и они свято соблюдались. Сколько в действительности людей пострадало, за что, как, мы на самом деле не знаем и сегодня, от нас это по прежнему скрывают. Вопрос только, кто и почему?
Но, даже читая единичные доступные сегодня уголовные дела тех лет, дела известных людей, вдруг узнаёшь, что Туполев совершил растрату денежных государственных средств в особо крупном размере, Королёв причинил материальный вред государству на сумму 120 000 руб., известный композитор Танич был вообще мародёром и так далее. Где же здесь политика? Но все они, также, как и многие многие другие, сегодня реабилитированы. А собственно почему? Да, они в дальнейшем проявили себя как выдающиеся личности, судимости с них были сняты ещё во времена Сталина. Всё это так. И это правильно. Но зачем же их было "реабилитировать", то есть признавать изначально невиновными, когда они эти деяния действительно совершали?

А что если наоборот? Выяснится, что жертв куда больше, расправлялись с ними самыми зверскими, изуверскими способами. Поэтому и не открывают архивы.

Черномор

Strelezz


.
Юра ,у НКВДшников плен заканчивался обычно у ближайшей стенки .
Ты не знал ? 😊
Это , кстати , ещё она причина , почему они не сдавались в плен

Ты людей по себе меряешь или просто с версиями напряжно?

Obuh

В быдлячестве мировоззрении быдла не должно быть никаких иллюзий
оооо, это быдло не раз весь мир раком ставило 😊 а таких прыщей смахнет тока почесавшись и не заметит 😊 вот такое быдлячье мировозрение у этого быдла 😊 и ничего вам с этим не сделать 😊

Черномор

URSUS

Нацбезопасность - термин излишне широкий и удобный для тоталитарных режимов и разных проходимцев. Есть разведка-контрразведка, есть отделы по расследованию крупных, особо важных федеральных преступлений, но как у нас "нацбезов" нет нигде в нормальном мире.

Ой. Как с США-то быть? Их нацбезопасности всё время что-то угрожает. В основном, правда, из нефтеносных районов, но всё же - факт имеет место быть...

Strelezz

Originally posted by :
мысля вслух ниочем но с жалостью в сердце , господа поливающие грязью историю своей страны, вы разве не понимаете что при мало мальской серьезной заварушке вы первые в растрельных списках? и судьбу вашу будут решать даже не сталинские тройки, а любой человек с ружьем, то что вам тут никто особо не оппонирует показатель только лишь брезгливости народа, не тронь не будет пахнуть, у Черномора видимо есть какая то миссия вот он и проявляет вас понемногу, валите вы из этой страны которую так ненавидите, пока еще есть возможность
[B][/B]


.
Ds с чего вы решили что держите Бога за яйца ? И что именно вы будете стрелять ? А не в вас ? 😊 Оно канешно приятно думать , что вы с рев.наганом , в кожаной тужурке . А все остальные "ку" делают . Но что-то мне подсказывает , что нонешним патриотам сие не по зубам . А жизнь меня учит , что наиболее правоверные быстрее всего линяют , "ежели чего" . Говоря кратко - предают , сцуки , Идеалы 😀
.
Оппонировать - хоть чему-то научитесь сначала . Ваше кунг-фу в демагогии и агитпропе не тянет даже на уровень внештатного агитатора школьной пионерской организации .
А я уже в школе умел поднять на ноги общее комсомольское собрание . Штоб стоя ... Гимн ... Или интернационал ... 😊

Черномор

В быдлячестве мировоззрении быдла не должно быть никаких иллюзий

Грубо, сударь. Вы уверены, что столь изысканное определение не может быть применимо и к Вам?

Strelezz

Черномор

Ты людей по себе меряешь или просто с версиями напряжно?

.
Юра , а просто ЗНАЮ людей 😊
А вот ты ,похоже , нет ... 😀

abwehr

Obuh
оооо, это быдло не раз весь мир раком ставило а таких прыщей смахнет тока почесавшись и не заметит вот такое быдлячье мировозрение у этого быдла и ничего вам с этим не сделать

Неплохая демонстрация системы ценностей 😊 Как по учебнику.
Это, действительно, практически не искоренимо (в социально-историческом масштабе), вы правы. Но совсем уж руки опускать - противно природе человеческой 😊

Polosmak

URSUS
А что если наоборот? Выяснится, что жертв куда больше, расправлялись с ними самыми зверскими, изуверскими способами. Поэтому и не открывают архивы.



Ооо, уверяю Вас, тогда бы уж точно, и Вы, да и все мы, об этом уже давно узнали, причем с детальным "смакованием" абсолютно всех подробностей.

Черномор

Юра , а просто ЗНАЮ людей

Ты знаешь людей, живших в 30-40-е гг. прошлого века?

Obuh

abwehr

Неплохая демонстрация системы ценностей 😊 Как по учебнику.
Это, действительно, практически не искоренимо (в социально-историческом масштабе), вы правы. Но совсем уж руки опускать - противно природе человеческой 😊

может просто пересмотреть систему координат? 😊 допустим к примеру 😊 что люди как раз тут? 😊 кто же интересно тогда не опуская рук пытается поменять их природу? 😊

Strelezz

Polosmak
Ооо, уверяю Вас, тогда бы уж точно, и Вы, да и все мы, об этом уже давно узнали, причем с детальным "смакованием" абсолютно всех подробностей.

Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах:
В русалок верю, в домовых.

Я верю в то, что снизят цены,
Что развивается страна,
Что мне с соседом не изменит
Моя любимая жена.

Гадалке верю, что на картах
За деньги нагадает мне,
Что скоро стану жить богато,
И буду счастлив я вдвойне.

Я верю что учитель в школе
Совсем не хочет взятки брать,
Что он детей по доброй воле
На совесть будет обучать.

Я верю страховой конторе,
В которой клерки говорят,
Что если вдруг случится горе,
Мне все убытки возместят.

Конечно, верю депутатам,
И всем политикам, ага,
Премьеру и его ребятам,
Страну раздевшим донага.

Я верю в то, что все уколы
И те таблетки, что дают,
Лишь закаляют силу воли
И только пользу принесут.

Я свято верю этим людям,
Что поселили меня здесь,
Что лишь у них я счастлив буду:
Как где? В палате N6!

В А


Polosmak
Письмо

Polosmak, давайте я Вам менее бредовое предложу, то что Вы обдумывать не захотели.

Товарищ Ленин частную собственность отменил, но вот управление частной собственностью, несмотря на всю свою гениальность, отменить не мог и был вынужден создать прослойку управленцев - бюрократов которые быстро поняли как хорошо руководить не неся ответственности за конечный результат. А то, что Ленин провинившимся кулачком грозит и хвалит Маяковского за "Прозаседавшиеся" их только забавляло.
Товарищ Сталин кулачком не грозил, он проблемы решал по другому. Вот здесь и стоит вспомнить главную задачу любого существа - обеспечение своей выживаемости на протяжении всего жизненного цикла. Быстро бюрократы поняли, что их жизнь зависит от беспрекословного подчинения. Но поняли и ещё кое-что, и когда Сталин преставился, поставили на того, кто на их жизнь покушаться не будет, перестреляв всех кто мог оказаться Сталиным 2.
Товарищ Хрущев соратников не стрелял, но лихо снимал с должностей отправляя на пенсию, лишая доступа к заветному корыту. Тут надо вспомнить, что когда вопрос безопасного существования решен, главным становится вопрос благополучного существования в течении всего жизненного цикла. И полетел т. Хрущёв под фанфары.
Товарищ Брежнев к сторонникам был терпим. За любую дурь номенклатуру перемещали только по горизонтали. Золотое время, но вот дети. Им в наследство кресло не оставишь, а видя как во власть рвутся голодные карьеристы, только и оставалось вспоминая третий по значимости вопрос - дети и их выживаемость - переводить свою политическую власть в экономическую.
Товарищ Горбачёв с пониманием относился к проблемам соратников.

Выводы делайте сами.

Как Вам, Polosmak, такой бред. Согласитесь, хотя бы покороче Вашего.

abwehr

Черномор

Грубо, сударь. Вы уверены, что столь изысканное определение не может быть применимо и к Вам?

Грубо, согласен, но, как говорится, каков запрос - таков ответ.

Нам предоставили жизненную позицию, характерную для особо, так сказать, опасного преступника: типичное стремление к крайней степени агрессивного насилия, с безапелляционной уверенностью в своей правоте.

Из уст вора обыкновенного это звучало бы как "крал, краду и буду красть, и насрать мне на вас, козявки, хрен вы мне чего сделаете, и нас таких миллионы".

А какое отношение должно быть к преступнику? Я считаю, что назвал вещи своими именами. Если есть другое мнение - готов почитать...

Polosmak

В А
Выводы делайте сами.
Ну что тут скажешь? Я, когда что-то утверждаю, по крайней мере, пользуюсь достаточно серьёзными источниками. А Вы? Вот, к примеру, интересная работка о сталинских репрессиях, рекомендую почитать: http://www.terrahumana.ru/arhiv/11_04/11_04_20.pdf

Obuh

Strelezz


.
Ds с чего вы решили что держите Бога за яйца ? И что именно вы будете стрелять ? А не в вас ? 😊 Оно канешно приятно думать , что вы с рев.наганом , в кожаной тужурке . А все остальные "ку" делают . Но что-то мне подсказывает , что нонешним патриотам сие не по зубам . А жизнь меня учит , что наиболее правоверные быстрее всего линяют , "ежели чего" . Говоря кратко - предают , сцуки , Идеалы 😀
.
Оппонировать - хоть чему-то научитесь сначала . Ваше кунг-фу в демагогии и агитпропе не тянет даже на уровень внештатного агитатора школьной пионерской организации .
А я уже в школе умел поднять на ноги общее комсомольское собрание . Штоб стоя ... Гимн ... Или интернационал ... 😊

😊 в умении говорить мне себя упрекать не приходиться, в детстве заложили, сабака которая лает не кусается, бегать за вами в коже с наганом тоже мысли не было, не велика дичь 😊 просто по человечески посочувствовал 😊 может за ум возьметесь, сами себе судьбу поменяете 😊 ну дык дело ваше 😊 каждый сам себе злобный буратино 😊

Добрый Кот

Черномор - а что с моим вопросом., ответил или нет?

андрэ

http://www.terrahumana.ru/arhiv/11_04/11_04_20.pdf
однако надписи на заборах и то правдивей и адекватней чем ваши "достаточно серьезные источники"

Polosmak

андрэ
однако надписи на заборах и то правдивей и адекватней чем ваши "достаточно серьезные источники"



Да неужели? А какие будут Ваши доказательства? Сами не из числа ли академиков часом будете:http://chechnya.gov.ru/page.php?id=1069&r=126 ?

андрэ

А какие будут Ваши доказательства?
здравый смысл-достаточное?
Сами не из числа ли академиков часом будете:http://chechnya.gov.ru/page.php?id=1069&r=126 ?
нет в отличии от вас

В А

Все эти споры лишь бесконечные производные от того, что возникший большевизм привнес в Россию братоубийство и саморазрушение нации.

Хлебайте дальше марксизм полной ложкой.

sashiko

Все эти споры лишь бесконечные производные от того, что возникший большевизм привнес в Россию братоубийство и саморазрушение нации.

Хлебайте дальше марксизм полной ложкой.

Разберитесь сначала в терминологии.Это очень важно,чтобы понимать о чем речь.А то для Вас что марксизм,что большевизм,что троцкизм-один хрен

viky

Я верю, что писатель Юра и вправду честный человек,
Но Боже мой какая скука,
Читать его просталинский скулежь,тот мутный бред,
Который он, и день и ночь несет в народ.
О Юра!!!Дай уже
Покой измученной душе,
И смолкни , блять,
Как соловей ,
Пропевщий песнь среди ветвей.
Накинька что ли рюмку водки
И закуси ее селедкой
С тобою, Братец, весь народ попрет вперед вперед вперед!!!!!

андрэ

Разберитесь сначала в терминологии.Это очень важно,чтобы понимать о чем речь.А то для Вас что марксизм,что большевизм,что троцкизм-один хрен
оно может и неплохой совет но не из уст несущего бред о "ценностях русской цивилизации"

sashiko

оно может и неплохой совет но не из уст несущего бред о "ценностях русской цивилизации"
Да я знаю,что для таких как Вы это бред.Думаете я переживаю по этому поводу? Ничуть. Таких как Вы очень мало

URSUS

Polosmak
Это не необычная точка зрения, а единственная, соответствующая исторической истине. Такой точки зрения, сегодня придерживаются многие серьёзные историки, действительно изучавшие исторические архивы, а не пропагандистские полухудожественные "вражеские творения" времён "славного" М.С.Горбачёва, и не менее "славного" Н.С.Хрущёва. Которые были проплачены Западом и умышленно сфабрикованы, в целях дискредитации особого политического курса времен И.В.Сталина, самой его идеи новой российской империи, в глазах широчайшего круга читателей. То, что принято называть сталинскими репрессиями и было в действительности безжалостным избавлением от заразы коммунизма, от революционной гнили, доставшейся ему в наследство, и до основания разрушаюшей нашу страну, а самое главное - от массы неисправимых носителей этой гнили, значительной части некоего "особого" народа - творца этого учения. Итог - громадный всплеск развития во всех областях, именно что при правлении Сталина. И, самое главное - огромный всплеск рождаемости, опять же, именно во времена И.В.Сталина. И это, несмотря на войну, репрессии, то есть несмотря на огромные людские потери. Помните одно, когда народ живёт плохо, он не плодится, а напротив - депопулязируется. Не хочу проводить аналогий, но они и так всем понятны.

Не, ну никак не клеится такая гипотеза. То, что он избавлялся от потенциальных конкурентов ради максимально полной единоличной власти, фактически престола - это было. Но при этом он НИКОГДА не отказывался от теории и практики коммунизма, классовой борьбы и тд и тп, включая символику. Так что не состоятельно абсолютно.

Obuh

http://www.youtube.com/watch?v=lRaK71jmvx0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bSipgtlX_XE&feature=relmfu
интересный взгляд на Сталина.

Polosmak

Всё? Патриотизм воспитался? Тему можно закрывать?

Константин12

Polosmak
Патриотизм воспитался? Тему можно закрывать?
Можно.Все равно-каждый из участников остался при своем мнении.И это-нормально.Пообщались-и ладно.)

Добрый Кот

Пушкин. Воспитание патриотизма..

"Тигр" уходит от погони...
http://guns.allzip.org/topic/103/1029039.html

Черномор, когда бухариков воспитывать будешь? (видео с интервью в ролике по ссылке на ютуб)

#14 - http://www.youtube.com/watch?f...v=CzdIOEuSl9g#!

#10 - Дядюшка Ух - posted 3-8-2012 09:32
"...юнкерское братство изначально создано из лучших и активных студентов, работающих, сплоченных общей идеей воспитания гордости и патриотизма за свой институт и свое Отечество. Отсюда исторический подтекст и развитие новых традиций ,желание выработать новое качество жизни и образования. Сплоченный коллектив ,объединенный общей целью, всегда добивается больших результатов и именно создание такого коллектива является главной задачей юнкерского братства..."

Maksim V

Все равно-каждый из участников остался при своем мнении.
Ленивые и пассивные русские освоили Сибирь и за каких-то два века дошли до Сахалина, встретив там трудолюбивых и активных японцев... которые, почему-то, за это время, не смогли переплыть какой- то занюханный пролив Лаперуза...
Вот что с людьми трудолюбие делает!!!

Obuh

Черномор
Всем доброго.

Поговорим о вечном? 😊
А что ещё любопытнее, мы это уже всё проходили. В первой трети 19 века. Главными носителями и формирователями общественного мнения как сейчас так и тогда были писатели и поэты. Только тогда они назывались славянофилами и западниками.
Что важно, очень важно - в то время ни одна сволочь особо не билась головой об угол при виде патриотично настроенных людей. Практически всё решали печатные СМИ и интеллектуальные кружки-собрания.
А.С.Пушкин поначалу тоже к режиму относился не ахти как доброжелательно. ...
Позже, в 1833 году, идею Пушкина была творчески доработал Вяземский. Прогосударственную позицию занимали наиболее выдающиеся прозаики и поэты. Интеллектуалов-патриотов оказалось куда больше Герценых и Чаадаевых. Идеи Пушкина в плане воспитательной работы невероятно актуальны и поныне.

Анализируя ситуацию по России и, самое интересное - Ганзу, невольно сравниваешь уровень оппозиции начала 19 века и нынешних страдальцев от "кровавого режима". Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...

Как-то даже скучновато. 😊

С ув.

Вопрос к Черномору, если позволите, вы всерьез считаете так как тут написано??? что патриотизм формируется разными говорунами и бумагомарателями??? чиста за ради любопытства объяснить мне не сможете каким образом всякие эти светлые личности несли этот самый патриотизм в массы 😊 ходоками шли на дон кубань в смоленские леса сибирь там своими виршами пробуждали чуства светлые и любовь к родине, или чиста спамили на тогдашние емайлы? 😊 мне почему то кажется что о всех этих личностях за городскими заставами никто и не слышал 😊 только вот вопрос -как же тада не просветленный мужик ходил на штыки и пики, двигал границы расеи аж до калифорнии, не иначе как в пьяном угаре?

андрэ

Ленивые и пассивные русские освоили Сибирь и за каких-то два века дошли до Сахалина, встретив там трудолюбивых и активных японцев... которые, почему-то, за это время, не смогли переплыть какой- то занюханный пролив Лаперуза...
Вот что с людьми трудолюбие делает!!!
воспитался патриотизьм-что то дальше?

Palitch

Как-то измельчал народ - ни стиля, ни слога, ни мысли, ни размаха...

Как-то даже скучновато

Я наблюдал,как играли преферансисты,высокого уровня.Взглянут в карты,чего-то об\явят-и всё.Зачем тратить калории на бодалово,когда правила игры известны,и конечный результат-понятен?

Polosmak

Strelezz
.........................
Я свято верю этим людям,
Что поселили меня здесь,
Что лишь у них я счастлив буду:
Как где? В палате N6!

Стрельцу и иным подпевалам посвящается.......
Мой ответ в виршах.....

Вижу в Вас людей я - новых,
В рылах ярко - гной блестит.
Не уйти от глаз - глумливых,
Словно чёрт на нас - глядит.

Приоделись, нарядились,
Ложь попутно - прикупив,
Срут на Родину с размахом,
Сердце наше - раздавив.

По предательски рыдая,
Все им средства хороши,
Ищут западного рая,
Проституцией души.

С омерзительной ухмылкой,
Гордо - в Родину плюют.
Отправляя всех "посылкой",
В гнусный западный приют.

Не хотят быть не рабами,
На родимой жить Земле.
Станут просто чужаками,
В мерзко-западной тюрьме.

Я теперь себе усвоил,
Их ни в чём не убедить,
Всё равно, что головою,
Долго в стену молотить.

Пусть своим путём шагают,
Им рабам - от нас привет,
Я и так - предполагаю,
Как звучал бы их ответ.

Говорят с потоком фальши,
Что ж я Сталина - хвалю?
Ха! Пошли вы все подальше,
Я же Родину - люблю.

URSUS

Черномор

Если я Вас правильно понял, то народ в ВОВ умирал за Родину, не отожествляя её с режимом? Нет, так не бывает, ибо для этого необходимо чёткое разделение между теми, от кого защищаешь свою землю и теми, кто на ней сейчас имеет власть.

Учитывая то, что на сторону немцев, по разным причинам, перешло достаточно большое количество людей, можно говорить о ттм, что понятие "Родина" для них не всегда было священным. И, прежде чем отвечать на этот мой пост, почитайте Власова.

А то, что Советская власть смогла организовать людские и материальные ресурсы, говорит о её огромном авторитете у народа. У советского солдата понятия "Родина" и "Сталин" были едины, т.к. именно Сталин олицетворялся у всех с Родиной.
Поэтому война и выбила всех лучших. И эти лучшие в основном и были коммунистами или комсомольцами.

И использовать геройство и сомоотверженность этих людей во имя "священной борьбы с коммунизмом" - гниловатый метод, хотя, безусловно, и очень эффективный.

Поспрашивайте своих отцов и дедов, во имя чего они жили и воевали и чем они жили в своё время.
Оглянитесь вокруг, посмотрите на себя в зеркало - во имя чего вы сами живёте? Такие как вы и превращают наш народ в общество тупых космополитичных потребителей, жрущих всю западную пропаганду без остатка и срущих на могилы предков.

ЗЫ: говоря о зомби, обратите внимание на УРСУСа - у него в каждом посте именно маниакально-зомбированное изложение одного и того же - про "злейших врагов русского народа". А ведь это - целиком и без изменений взято из пропаганды Геббельса, поищите в источниках.
Вот так мы и живём - прикрываясь "заботой" о русском народе, используем наполеоновскую и гитлеровскую методологию пропаганды, несмотря на её неадекватность в данном контексте.

Почему вы априори считаете любую пропаганду врагов - ложью. Если Геббельс был такого же мнения, что и я - то я польщен. И значит я прав.
Что до Родины, то не стоит, вам, черномор, кланяться в грубые совковые штампы. То, что вы называете Родина - на всех языках называется Отчизна, Страна отцов и тд. Только тут комми решили сопли распустить для пущено оболванивания народа. Родина - это не Отчизна, это баба, слабая априори, нуждающаяся в защите. На самом деле в защите нуждались сами коммуняки, вот и внедряли людям в мозг, что они и "Родина" - одно и то же. Отбросьте штампы, черномор - родина, за сталина и прочую эпох. Может это мешает вам видеть реальность?

Черномор

Obuh
Вопрос к Черномору, если позволите, вы всерьез считаете так как тут написано??? что патриотизм формируется разными говорунами и бумагомарателями??? чиста за ради любопытства объяснить мне не сможете каким образом всякие эти светлые личности несли этот самый патриотизм в массы 😊 ходоками шли на дон кубань в смоленские леса сибирь там своими виршами пробуждали чуства светлые и любовь к родине, или чиста спамили на тогдашние емайлы? 😊 мне почему то кажется что о всех этих личностях за городскими заставами никто и не слышал 😊 только вот вопрос -как же тада не просветленный мужик ходил на штыки и пики, двигал границы расеи аж до калифорнии, не иначе как в пьяном угаре?

Вы себя считаете умнее российской системы госуправления прошлого? Круто.

Черномор

Obuh
Вопрос к Черномору, если позволите, вы всерьез считаете так как тут написано??? что патриотизм формируется разными говорунами и бумагомарателями??? чиста за ради любопытства объяснить мне не сможете каким образом всякие эти светлые личности несли этот самый патриотизм в массы 😊 ходоками шли на дон кубань в смоленские леса сибирь там своими виршами пробуждали чуства светлые и любовь к родине, или чиста спамили на тогдашние емайлы? 😊 мне почему то кажется что о всех этих личностях за городскими заставами никто и не слышал 😊 только вот вопрос -как же тада не просветленный мужик ходил на штыки и пики, двигал границы расеи аж до калифорнии, не иначе как в пьяном угаре?

Вы себя считаете умнее российской системы госуправления прошлого?

Obuh

Вы себя считаете умнее российской системы госуправления прошлого?
это вы о чем? 😊 летят два крокодила один зеленый другой в африку, вы допускаете наличие ума у системы???

Maksim V

вы допускаете наличие ума у системы???
В управлении системой - дураков нет - это аксиома - дураки кончаются на уровне - зам начальника управления - дальше проходят - умные и хитрые .

Черномор

это вы о чем? летят два крокодила один зеленый другой в африку, вы допускаете наличие ума у системы???

😊 я так и думал.

Добрый Кот

- умные и хитрые .

не одно и то же.

Obuh

В управлении системой - дураков нет - это аксиома - дураки кончаются на уровне - зам начальника управления - дальше проходят - умные и хитрые .
Максим, если вы прочитали мой вопрос Черномору то не могли не заметить не соответствие сути вопроса и ответа, если по русски - не о том я спрашивал.
по поводу системы, суть любой системы-минимальное воздействие на нее субективных факторов.
простейшей и наглядной моделью системы является карточная игра, правила которой существуют помимо игроков, говорить о наличии ума у карточной игры несколько странно, у игры могут быть задачи и цели, как то убить время размять мозги или выиграть деньги.
на том же примере можно говорить и о игроках, участниках системы, наличие у них ума не обязательное условие постоянных выигрышей, а вот наличие определенных талантов, как то умение передергивать или подготовить и прочитать крап дает безусловное преимущество над остальными игроками.
на том же примере можно говорить и о системе в системе, для того что бы игра состоялась кому то необходимо ее организовать обозначив правила для участников указав на последствия для особо талантливых и подготовленных.
перенеся такую модель на государстввенную систему становиться понятно почему в 17 народ пошел за коммунистами, пригласившими их стать участниками игры обозначившими достойный призовой фонд для каждого игрока светлое будущее их детям, а не оставаться статистами и наблюдателями за возней господ шулеров во имя безликих веры царя отечества, так же становится понятно уважение к Сталину у того же народа, следившего за соблюдение обозначенных правил и зачищавшего игровое поле от вышеобозначенных талантов не взирая на нужность того или иного игрока системе - незаменимых у нас нет- отправляя шулеров или на воспитание на расчистку снега или перерождение в более приличного человека.
глядя на нынешнее государство тоже становится понятно раздражение народа, правила игры написали шулеры и для шулеров цели и задачи соответственно известны только им, людей почувствовших вкус игры выгнали из за стола объяснив что они быдло и достойно только наблюдать как благородные доны будут прожигать в сигарном дыму обещаное их детям будущее, а смотрящий за правилами в этом клубе будет лениво выдворять из за стола обнаглевших, тупо рисующих при всех козырных тузов, на воспитание в соседний клуб таких же патрициев.

Черномор

не одно и то же.

в общем - да, но если присмотреться... то одно и то же.

Черномор

Максим, если вы прочитали мой вопрос Черномору то не могли не заметить не соответствие сути вопроса и ответа, если по русски - не о том я спрашивал.
по поводу системы, суть любой системы-минимальное воздействие на нее субективных факторов.
простейшей и наглядной моделью системы является карточная игра, правила которой существуют помимо игроков, говорить о наличии ума у карточной игры несколько странно, у игры могут быть задачи и цели, как то убить время размять мозги или выиграть деньги.
на том же примере можно говорить и о игроках, участниках системы, наличие у них ума не обязательное условие постоянных выигрышей, а вот наличие определенных талантов, как то умение передергивать или подготовить и прочитать крап дает безусловное преимущество над остальными игроками.
на том же примере можно говорить и о системе в системе, для того что бы игра состоялась кому то необходимо ее организовать обозначив правила для участников указав на последствия для особо талантливых и подготовленных.
перенеся такую модель на государстввенную систему становиться понятно почему в 17 народ пошел за коммунистами, пригласившими их стать участниками игры обозначившими достойный призовой фонд для каждого игрока светлое будущее их детям, а не оставаться статистами и наблюдателями за возней господ шулеров во имя безликих веры царя отечества, так же становится понятно уважение к Сталину у того же народа, следившего за соблюдение обозначенных правил и зачищавшего игровое поле от вышеобозначенных талантов не взирая на нужность того или иного игрока системе - незаменимых у нас нет- отправляя шулеров или на воспитание на расчистку снега или перерождение в более приличного человека.
глядя на нынешнее государство тоже становится понятно раздражение народа, правила игры написали шулеры и для шулеров цели и задачи соответственно известны только им, людей почувствовших вкус игры выгнали из за стола объяснив что они быдло и достойно только наблюдать как благородные доны будут прожигать в сигарном дыму обещаное их детям будущее, а смотрящий за правилами в этом клубе будет лениво выдворять из за стола обнаглевших, тупо рисующих при всех козырных тузов, на воспитание в соседний клуб таких же патрициев.

Несколько сумбурно, но суть верно

Obuh

Черномор

😊 я так и думал.

а я уж было засомневался в наличии у вас этого умения.
так я понимаю тема чиста потроллить обсирателей расеи в привычном ключе?

Maksim V

потроллить обсирателей расеи
Сотрудников госдепа .

Obuh

Сотрудников госдепа .
ну если только 😊

URSUS

Polosmak
Всё? Патриотизм воспитался? Тему можно закрывать?

Патриотизм рождается, когда страна - мать, пусть и строгая, но любящая, а не злая мачеха. С 1917 и до сих пор она чудовище.

URSUS

Maksim V
Ленивые и пассивные русские освоили Сибирь и за каких-то два века дошли до Сахалина, встретив там трудолюбивых и активных японцев... которые, почему-то, за это время, не смогли переплыть какой- то занюханный пролив Лаперуза...
Вот что с людьми трудолюбие делает!!!

Кто делает Тойоты, а кто Тазики не напомнить?

Maksim V

Кто делает Тойоты, а кто Тазики не напомнить?
А кто уже на островах не помещается ..... а ведь был у них шанс ...был ...а тойота - это не пролив Лаперуза - а хрень какая-то в масштабах России .

URSUS

андрэ
воспитался патриотизьм-что то дальше?

А дальше рулить народом красным попроще будет. Ибо если он "воспитался", то это синоним оболваниванию.
Вот если он родился, то они вроде как не причем и для них это страх и ужас - значит у людей гражданская позиция появляется, то есть они становятся Гражданами, а не быдлом. Этого красным допустить никак нельзя. Что мы и наблюдаем, в частности сейчас при принятии Путиным пакета антигражданских законов. Комми все хотят по старому. И очень удивляются, что их не любят - как же так? Ведь они почти никого теперь не убивают???

Черномор

URSUS

Патриотизм рождается, когда страна - мать, пусть и строгая, но любящая, а не злая мачеха. С 1917 и до сих пор она чудовище.

Да не, просто детишки некоторые глупые и деффективные, им на мать вообще плевать. Ну да в семье не без урода.

Черномор

URSUS

Кто делает Тойоты, а кто Тазики не напомнить?

Кстати, из 10.000 ежегодных смертей на работе от переутомления - основная часть приходится на заводы "Тойоты". Рабы США пашут до измора, как пчёлы. При этом, как ни смешно, долг Японии - 200% от ВВП, хотя и трежери амерские вроде скупают джапы исправно... Прям загадки сплошные.

Черномор

А дальше рулить народом красным попроще будет. Ибо если он "воспитался", то это синоним оболваниванию.
Вот если он родился, то они вроде как не причем и для них это страх и ужас - значит у людей гражданская позиция появляется, то есть они становятся Гражданами, а не быдлом. Этого красным допустить никак нельзя. Что мы и наблюдаем, в частности сейчас при принятии Путиным пакета антигражданских законов

В США и прочих кап.странах такие же законы, но законодательство, в этом плане - куда строже, жестче и совершеннее. Что прокатывает (пока) в России - в свободной Англии и в США обычно заканчивается хорошим сроком.
Так что кончайте сопли жевать и горбатого тут лепить.

Obuh

URSUS

А дальше рулить народом красным попроще будет. Ибо если он "воспитался", то это синоним оболваниванию.
Вот если он родился, то они вроде как не причем и для них это страх и ужас - значит у людей гражданская позиция появляется, то есть они становятся Гражданами, а не быдлом. Этого красным допустить никак нельзя. Что мы и наблюдаем, в частности сейчас при принятии Путиным пакета антигражданских законов. Комми все хотят по старому. И очень удивляются, что их не любят - как же так? Ведь они почти никого теперь не убивают???

красными рулить не так и просто как вы себе рисуете, поскольку при заявленных отношениях человек человеку друг товарищ и брат нужно соответствовать иначе можно и огрести, а вот то что притягиваете к красным нынешнюю власть дык это ваша воображение разигралось, красным там и не пахнет а несет за колометр общечеловековыми ценностями придумаными как раз для быдла.

Черномор

Maksim V
А кто уже на островах не помещается ..... а ведь был у них шанс ...был ...

Да нормально они помещаются: с Хоккайдо народ бежит на юг, японки всё чаще рожают в автобусах - тупо нет акушеров, нет юристов и жить в Японии вообще становится всё грустнее. На улицах появилась грязь и мусор, города Хоккайдо заметно испоганились, растут цены, падает уровень жизни, японцы стали больше пить. А проблем-то - наши пресекли браконьерские поставки краба и ежа, да электроэнергия перестала быть дешёвой.
Конечно, американские хозяева Японии помогают чем могут - и кредиты дают и свою военную мощь в регионе наращивают. Ан нет, пока не помогает...

Черномор

Obuh
а я уж было засомневался в наличии у вас этого умения.

спасибо за заботу и внимание, тронут

Obuh
так я понимаю тема чиста потроллить обсирателей расеи в привычном ключе?

Ну что Вы... как можно...

URSUS

Obuh
Максим, если вы прочитали мой вопрос Черномору то не могли не заметить не соответствие сути вопроса и ответа, если по русски - не о том я спрашивал.
по поводу системы, суть любой системы-минимальное воздействие на нее субективных факторов.
простейшей и наглядной моделью системы является карточная игра, правила которой существуют помимо игроков, говорить о наличии ума у карточной игры несколько странно, у игры могут быть задачи и цели, как то убить время размять мозги или выиграть деньги.
на том же примере можно говорить и о игроках, участниках системы, наличие у них ума не обязательное условие постоянных выигрышей, а вот наличие определенных талантов, как то умение передергивать или подготовить и прочитать крап дает безусловное преимущество над остальными игроками.
на том же примере можно говорить и о системе в системе, для того что бы игра состоялась кому то необходимо ее организовать обозначив правила для участников указав на последствия для особо талантливых и подготовленных.
перенеся такую модель на государстввенную систему становиться понятно почему в 17 народ пошел за коммунистами, пригласившими их стать участниками игры обозначившими достойный призовой фонд для каждого игрока светлое будущее их детям, а не оставаться статистами и наблюдателями за возней господ шулеров во имя безликих веры царя отечества, так же становится понятно уважение к Сталину у того же народа, следившего за соблюдение обозначенных правил и зачищавшего игровое поле от вышеобозначенных талантов не взирая на нужность того или иного игрока системе - незаменимых у нас нет- отправляя шулеров или на воспитание на расчистку снега или перерождение в более приличного человека.
глядя на нынешнее государство тоже становится понятно раздражение народа, правила игры написали шулеры и для шулеров цели и задачи соответственно известны только им, людей почувствовших вкус игры выгнали из за стола объяснив что они быдло и достойно только наблюдать как благородные доны будут прожигать в сигарном дыму обещаное их детям будущее, а смотрящий за правилами в этом клубе будет лениво выдворять из за стола обнаглевших, тупо рисующих при всех козырных тузов, на воспитание в соседний клуб таких же патрициев.

Браво! Превосходная трактовка истории. И весьма неожиданная. Никогда не думал на эти темы с позиции теории игры. Теперь бубу учитывать и этот аспект! 😊

URSUS

Maksim V
А кто уже на островах не помещается ..... а ведь был у них шанс ...был ...а тойота - это не пролив Лаперуза - а хрень какая-то в масштабах России .

Которую Россия осилить не может. А что до территории - то благодаря коммунистам мы потеряли громадный кусок Российской Империи и в 1917 и в 1991. Да и на оставшейся территории вымираем. И что тут хорошего?

URSUS

Черномор

Да не, просто детишки некоторые глупые и деффективные, им на мать вообще плевать. Ну да в семье не без урода.

И такое бывает, только на ласку и животные идут, а если их валтузить палкой и убивать десятилетия, то даже самые тупые животные разбегуться.

Черномор

Браво! Превосходная трактовка истории. И весьма неожиданная. Никогда не думал на эти темы с позиции теории игры. Теперь бубу учитывать и этот аспект!

не поможет. Сравнивать карты с госуправлением - это разово и на любителя. Лучше что-нибудь своё придумайте, при помощи лжи СоЛЖЕницына и прочих. 😛

Которую Россия осилить не может. А что до территории - то благодаря коммунистам мы потеряли громадный кусок Российской Империи и в 1917

Коммунисты-то тут при чём? Или временщики с Керенским были тайными комми?

Да и на оставшейся территории вымираем.

Так рожайте больше детей и не нойте. В Германии вымирание белых немцев давно перешло точку возврата, Вы в Курсе?

И такое бывает, только на ласку и животные идут, а если их валтузить палкой и убивать десятилетия, то даже самые тупые животные разбегуться.

Вы пока же не разбежались? Голосовали за кого, за Путина? Или-таки за Зюганова?

Константин12

Черномор
В Германии вымирание белых немцев давно перешло точку возврата,
Анекдот в тему: "Выступает представитель "ЕР" перед избирателями."Граждане,голосуйте за нашу партию!И вы будете лет через 5-6 жить,как в Германии!"Вопрос из зала-"И что такого вы удумали сделать с Германией?")

viky

Стрельцу и иным подпевалам посвящается.......
Мой ответ в виршах.....

Вижу в Вас людей я - новых,
В рылах ярко - гной блестит.
Не уйти от глаз - глумливых,
Словно чёрт на нас - глядит.

Приоделись, нарядились,
Ложь попутно - прикупив,
Срут на Родину с размахом,
Сердце наше - раздавив.

По предательски рыдая,
Все им средства хороши,
Ищут западного рая,
Проституцией души.

С омерзительной ухмылкой,
Гордо - в Родину плюют.
Отправляя всех "посылкой",
В гнусный западный приют.

Не хотят быть не рабами,
На родимой жить Земле.
Станут просто чужаками,
В мерзко-западной тюрьме.

Я теперь себе усвоил,
Их ни в чём не убедить,
Всё равно, что головою,
Долго в стену молотить.

Пусть своим путём шагают,
Им рабам - от нас привет,
Я и так - предполагаю,
Как звучал бы их ответ.

Говорят с потоком фальши,
Что ж я Сталина - хвалю?
Ха! Пошли вы все подальше,
Я же Родину - люблю.

Полосмак- вы искренний и хороший человек
ответьте, пожалуйста.Вам стариков деревенских жаль?Живут- доживают свой век многие в страшной скудности. на гроши , инвалиды, и помощи им жлать многим не от кого.Безнадега.Бывшме трактористы- поголовно глухие, кашель, у многих рак- бензин тянули из трубки... Доярки - руки-пальцы- смтореть стращно-ортрит, у многих раки по женским делам- из-за отсутствия своевременного контроля, гинеколога и в райцентрах днм с огнем не найти.Вот как вам?

URSUS

Obuh

красными рулить не так и просто как вы себе рисуете, поскольку при заявленных отношениях человек человеку друг товарищ и брат нужно соответствовать иначе можно и огрести, а вот то что притягиваете к красным нынешнюю власть дык это ваша воображение разигралось, красным там и не пахнет а несет за колометр общечеловековыми ценностями придумаными как раз для быдла.

Дадада, вы правы, конечно! Ельцин (КПСС) и Путин (КГБ) братья демократы - общечеловеки и из общечеловеческих и толерастских организаций родом!
Вы хоть себя самого не обманывайте! Предали красные в очередной раз, изнасилованную ими Россию, и свою идеологию, которой они и насиловали ее и теперь в общечеловеков красятся. А сами как были руссофобами, так и остались ими.

URSUS

Черномор

Да нормально они помещаются: с Хоккайдо народ бежит на юг, японки всё чаще рожают в автобусах - тупо нет акушеров, нет юристов и жить в Японии вообще становится всё грустнее. На улицах появилась грязь и мусор, города Хоккайдо заметно испоганились, растут цены, падает уровень жизни, японцы стали больше пить. А проблем-то - наши пресекли браконьерские поставки краба и ежа, да электроэнергия перестала быть дешёвой.
Конечно, американские хозяева Японии помогают чем могут - и кредиты дают и свою военную мощь в регионе наращивают. Ан нет, пока не помогает...

Пля, прям слеза на глазах, как бедным япам плохо! Надо же чего Черномор еще где то вычитал и выдумал! 😊)))))

Черномор

Дадада, вы правы, конечно! Ельцин (КПСС) и Путин (КГБ) братья демократы - общечеловеки и из общечеловеческих и толерастских организаций родом!
Вы хоть себя самого не обманывайте! Предали красные в очередной раз, изнасилованную ими Россию, и свою идеологию, которой они и насиловали ее и теперь в общечеловеков красятся. А сами как были руссофобами, так и остались ими.

Ваша патетика порой наводит подозрения, гражданин украинско-израильско-подданный...

Константин12

Как-то увидел-купил.Все ж-история Родины,надо знать.


URSUS

Черномор

Вы пока же не разбежались? Голосовали за кого, за Путина? Или-таки за Зюганова?

Что? Других вариантов поведения не видите? 😊)) Мы как раз почти уже разбежались от мудаков, видящих разницу между Путиным и Зюгановым, подальше. 😊

URSUS

Черномор

Ваша патетика порой наводит подозрения, гражданин украинско-израильско-подданный...

[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/6442762.jpg][/URL]

Ваш бред, наводит на подозрение, что вы собственную тему не читаете, а только что то свое поете в ней, не слыша других.
А вы на портрет Сралина что делаете? Дрочите? 😊)))

андрэ

а что максим в - совсем в головушке не укладывается что не любить преступные режимы можно просто так-БЕЗВОЗМЕЗДНО-ну в смысле денег от госдепа и не по его разнарядке?

URSUS

Obuh
а я уж было засомневался в наличии у вас этого умения.
так я понимаю тема чиста потроллить обсирателей расеи в привычном ключе?

не обсирателей рассеи, а антикоммунистов и антисталинистов. Россия тут совсем не при чем. Это комми и сралинисты любят смешать все в одном, назвав Родиной. Хотя родина на массе языков - это ваши близкие, родные, родня, но никак не ваша страна.

Strelezz

Polosmak

Стрельцу и иным подпевалам посвящается.......
Мой ответ в виршах.....

Вижу в Вас людей я - новых,
В рылах ярко - гной блестит.
Не уйти от глаз - глумливых,
Словно чёрт на нас - глядит.

Приоделись, нарядились,
Ложь попутно - прикупив,
Срут на Родину с размахом,
Сердце наше - раздавив.

По предательски рыдая,
Все им средства хороши,
Ищут западного рая,
Проституцией души.

С омерзительной ухмылкой,
Гордо - в Родину плюют.
Отправляя всех "посылкой",
В гнусный западный приют.

Не хотят быть не рабами,
На родимой жить Земле.
Станут просто чужаками,
В мерзко-западной тюрьме.

Я теперь себе усвоил,
Их ни в чём не убедить,
Всё равно, что головою,
Долго в стену молотить.

Пусть своим путём шагают,
Им рабам - от нас привет,
Я и так - предполагаю,
Как звучал бы их ответ.

Говорят с потоком фальши,
Что ж я Сталина - хвалю?
Ха! Пошли вы все подальше,
Я же Родину - люблю.

Шо это было ? 😊
Гимн Любителей Вылизывать Коммунистическую Задницу ? 😀
И не стоит мне приписывать чужие идейки - у меня своих хватает 😊
И сердце ваше я не давил , как можно раздавить то чего нету ? 😀
.
Про "мерзко-западную" тюрьму понравилось . Пеши исчо вобчем !

Strelezz

Черномор

Кстати, из 10.000 ежегодных смертей на работе от переутомления - основная часть приходится на заводы "Тойоты". Рабы США пашут до измора, как пчёлы. При этом, как ни смешно, долг Японии - 200% от ВВП, хотя и трежери амерские вроде скупают джапы исправно... Прям загадки сплошные.

Ужас !!! Я надеюсь информация из достоверных источников ? 😀

А давай сравним продолжительность жизни в Японии Штатах и России ! Обличать так обличать !! 😊

Черномор

Хотя родина на массе языков - это ваши близкие, родные, родня, но никак не ваша страна.

Гы, хотите побеседовать на тему этимологических тонкостей слова "Родина"?

Strelezz

Черномор

Да нормально они помещаются: с Хоккайдо народ бежит на юг, японки всё чаще рожают в автобусах - тупо нет акушеров, нет юристов и жить в Японии вообще становится всё грустнее. На улицах появилась грязь и мусор, города Хоккайдо заметно испоганились, растут цены, падает уровень жизни, японцы стали больше пить. А проблем-то - наши пресекли браконьерские поставки краба и ежа, да электроэнергия перестала быть дешёвой.
Конечно, американские хозяева Японии помогают чем могут - и кредиты дают и свою военную мощь в регионе наращивают. Ан нет, пока не помогает...

Я надеюсь ,это свидетельство очевидца ,а не результат выковыряный из носа начинающим агитатором ? 😀

Я даже не спрашиваю когда ты в последний раз был в Японии . Мне интересно - ты вообще там был ? 😛

Strelezz

Obuh

так я понимаю тема чиста потроллить обсирателей расеи в привычном ключе?

Не ... Ищет самооправдания 😊

Черномор

Я надеюсь ,это свидетельство очевидца ,а не результат выковыряный из носа начинающим агитатором ?

Надейся, конечно

Я даже не спрашиваю когда ты в последний раз был в Японии . Мне интересно - ты вообще там был ?

Любопытство - не порок, так я понимаю? 😛

Strelezz

Черномор

Любопытство - не порок, так я понимаю? 😛

Это - ответ ? 😛

Привет аднако 😊

Strelezz

Maksim V
В управлении системой - дураков нет - это аксиома - дураки кончаются на уровне - зам начальника управления - дальше проходят - умные и хитрые .


Смотрю я на то что рожает дума и правительство во главе с Самим - и начинают меня глодать смутные сомненья 😀

Константин12

Strelezz
и начинают меня глодать смутные сомненья

Черномор

Strelezz

Это - ответ ? 😛

Привет аднако 😊

Привет, Эдик.
Нет, не ответ.
Встретимся - поговорим.

viky

Что? Других вариантов поведения не видите? )) Мы как раз почти уже разбежались от мудаков, видящих разницу между Путиным и Зюгановым, подальше.
Ну, вот и гуд." Только " почти"-уберите и мотайте,Медведенок.

URSUS

Strelezz

Ужас !!! Я надеюсь информация из достоверных источников ? 😀

А давай сравним продолжительность жизни в Японии Штатах и России ! Обличать так обличать !! 😊

Не, он не будет! Ему гебешник Путин рассказал как все плохо в Японии и США, даже рабов там придумали! А Черномору за каждый пост денюжки платят, как это принято у селигерышей. Вот он и дует тему великую. А сравнивать ему не надо...

URSUS

Черномор

Гы, хотите побеседовать на тему этимологических тонкостей слова "Родина"?

У вас есть что возразить? 😊

URSUS

Strelezz

Я надеюсь ,это свидетельство очевидца ,а не результат выковыряный из носа начинающим агитатором ? 😀

Я даже не спрашиваю когда ты в последний раз был в Японии . Мне интересно - ты вообще там был ? 😛

Да он НИГДЕ не был. В правильных книжках прочитал и гебешники путинские рассказали. А пацан и рад писать и сравнивать то, о чем понятия в реальности не имеет. Как, например и об СССР.

URSUS

Черномор

Привет, Эдик.
Нет, не ответ.
Встретимся - поговорим.

Сказал А, говори и Б. Продолжай тут.

URSUS

viky
Ну, вот и гуд." Только " почти"-уберите и мотайте,Медведенок.

Идите нах. Без вас разберусь.

viky


Идите нах.
Маленький и глупый гондол,вы очень плохо воспитаны. Могу помочь с радостью.

Polosmak

Strelezz
Шо это было ?
Гимн Любителей Вылизывать Коммунистическую Задницу ?
И не стоит мне приписывать чужие идейки - у меня своих хватает
И сердце ваше я не давил , как можно раздавить то чего нету ?
.
Про "мерзко-западную" тюрьму понравилось . Пеши исчо вобчем !
Это был мой ответ, мои, если хотите, раздумья, на Ваш, ни к селу ни к городу, приведённый "уебанистический" стих, в котором Вы, как я понял от своего собственного имени, изложили основы своей же "веры". На Ваш крик, обращенный ко всем нам из палаты N 6, куда Вас, очевидно, уже превентивно поместили "злые" люди.

Polosmak

viky
Полосмак- вы искренний и хороший человек
ответьте, пожалуйста.Вам стариков деревенских жаль?Живут- доживают свой век многие в страшной скудности. на гроши , инвалиды, и помощи им жлать многим не от кого.Безнадега.Бывшме трактористы- поголовно глухие, кашель, у многих рак- бензин тянули из трубки... Доярки - руки-пальцы- смтореть стращно-ортрит, у многих раки по женским делам- из-за отсутствия своевременного контроля, гинеколога и в райцентрах днм с огнем не найти.Вот как вам?
Очень жаль. Вот как Вам?, спросили Вы. Мне от этого плохо. Тем более, что помочь этим людям вполне что возможно, только не желает того сделать проституирующий режим, созданный по заветам "глыб разума и морали", орущих нам и здесь, дескать, ursusсь на стол.

Черномор

Идите нах. Без вас разберусь.

Швондерство у Вас в крови 😀

андрэ

Швондерство у Вас в крови
ловко передернули....

Polosmak

андрэ
ловко передернули...
А сколько уже раз, и самое главное что, передёрнули Вы?

Черномор

ловко передернули....

чужое хамство?

андрэ

А сколько уже раз, и самое главное что, передёрнули Вы?
2 раза, затвор-результат в морозилке ну и частично уже съеден-довольно с вас? угодно ль знать еще?

андрэ

чужое хамство?
вам и своего за глаза а вот швондеров и шариковых оставьте себе-ну не вписываются оне в антисталинистов ну ни как

Polosmak

андрэ
2 раза, затвор-результат в морозилке ну и частично уже съеден-довольно с вас? угодно ль знать еще?



Довольно с меня этих Ваших нездоровых подробностей! Здесь же приличный оружейный форум, а не клуб извращенцев, как же Вы так можете? Я, да будет Вам известно, живу уже с женой 23 год, потому затвор себе не передёргиваю, результаты таких передёргиваний в морозильнике не храню, соответственно их не ем, и тем более, никого ими не угощаю. Это - попросту отвратительно!

андрэ

Здесь же приличный оружейный форум, а не клуб извращенцев,
вот именно по этому вам тут делать и нечего а уж если зашли так не поленились бы выяснить для себя-для общего развития-истинное значение понятия затвор

Polosmak

андрэ
вот именно по этому вам тут делать и нечего а уж если зашли так не поленились бы выяснить для себя-для общего развития-истинное значение понятия затвор
Избавьте меня, пожалуйста, от деталей Вашей интимной жизни....

URSUS

Polosmak
только не желает того сделать проституирующий режим, созданный по заветам "глыб разума и морали",
из КПСС и КГБ 😊

URSUS

Черномор

Швондерство у Вас в крови 😀

Да? Разве не ваш единоверец полез ко мне с указаниями и советами? 😛

URSUS

Polosmak
Избавьте меня, пожалуйста, от деталей Вашей интимной жизни....

Красные не могут без хамства... Это суть их природы. Хамство, подлость, ложь, жестокость.. Пришедшее и подзадержавшееся царство красного хама. Приходится терпеть, Господа, раз беремся с ними общаться!

Polosmak

URSUS
из КПСС и КГБ
Смайликов я ставить не умею, пардоньте. Однако, складывается у меня отчего-то впечатление, что лично Вы и не враг то вовсе, а попросту человек, не разбирающийся в действительной сути происходящих процессов, смотрящий, но не видящий "подпольных течений". Эдакий, как выражаются масоны, профан, с разумом, совсем не замутнённым, ээээ... печалью.

андрэ

Красные не могут без хамства...
да ладно б хамство-а то бред откровенный-детский сад штаны на лямках.... и ведь ничем ему уже не помочь-по счастью я далек от медицинской диагностики но иногда мне кажется что версия про сифилис головного мозга у поцреотов очень правдоподобна.

viky


Мне от этого плохо.
А задумывались ли вы о том , что когда я училися и раьотал эти "трактористы" ходили пьяными толпами в клуб "пиздть студентов и городских", приехавщих на "картошку".Кода я строил заводы, они сосали бензин для того чтобы продать или поменять его на самогон, трактора не глушили даже летом, потому,что все новые акуумуляторы разбазаривались и продавались за водку.А эти сегодняшние старушки с кривыми руками, имеют всего-то по45-50 лет , а выглядят на 70, потому, что им западло было ходить и хртя бы до 10 класса учиться, легче было проебаься на сеновале и в полупьяном состоянии подергать с утра на ферме за соски корову. Вы можете себе продставить, что официальные данные 80 лет прошлого века прямо отмечали, что до 30 % населеня в сельских районах было дебилами и имело психческе растройства на почве алкоголзма.
Я вас спрощу а почему так плохо стало в деревне .И вам же отвечу- потому что Сталин ликвидировал Здорового физически, работоспособного и заинтересованного труженника на селе- кулака и середняка.
Дружише, не все люди одинаковы и именно поэтому не все имеют равные возможности по реализации равных прав.Это главная систематическая ощбка коомунстической идеологии.Но, никому не дано право убивать по спискам( кулаков, священников,инженеров,ученых, бывщих царских офицнров и т.д.).
А Сталин,подписывая смертнве списки убивал людей, которые не имели в его правление шанса на спасение, шанса на то, что бы защищаться от наветов и лжывых обвинений. Он убивал, зная что творит.Убивад генлфонд.Не знал другого, что этим разрущает российскую деревню, промышленность науку а значит и россию как государство, на десятилетия а может и века в перед. И как это иначе назвать как не злодейство.
И не надо Сталина обобщать с теми героями- кто страну действительно созидал и защищал, простыми людьми, и рядовыми коммунстами ,в том числе. Не теми,конечно, кто сидел в Политбюро.
[/B]
[B]Тем более, что помочь этим людям вполне что возможно, только не желает того сделать проституирующий режим, созданный по заветам "глыб разума и морали"
А вы думаете, что" это режим" способен вам за 10-15 лет нарожать новых людей. воспитать и образовать. Да, вы наивны.
Путин сегодня и в правду дучший,оберегайте его.
Не слущайте, черномора.ОН, как слепой во тьме. в силу слабого образованя,не видит и кончиков своих пальцев на руках. а все туда же: "Сталинский гений" .Дерьмо." сталинский кощмар"-вот это будет правильно.

viky

[B][/B]
Полосмаку.Очнь много кривых по дуще и кривых по недоразумению людей и все они мешают развитию.Опсны псевдопатриотические долбоклюевские идеи Черномора и не менее опасны льживодемократические либеральные взгляды Медвежонков.Истина отличима - она в созидании и исторической правдивости.

Polosmak

viky
Полосмаку.Очнь много кривых по дуще и кривых по недоразумению людей и все они мешают развитию.Опсны псевдопатриотические долбоклюевские идеи Черномора и не менее опасны льживодемократические либеральные взгляды Медвежонков.Истина отличима - она в созидании и исторической правдивости.
Благодарю!
А с Вашим видением другого вопроса, согласно предыдущему Вашему посту, согласиться, ну никак не могу.

sashiko

Viky,рядом с Вами "сивая кобыла" отдыхает просто.Когда спроса нет-можно писать все что угодно,да ведь? А за "старушек с кривыми руками" я по ушам бы Вам настучал и на возраст бы не посмотрел

андрэ

А за "старушек с кривыми руками" я по ушам бы Вам настучал и на возраст бы не посмотрел
а не возникает желание настучать себе за тюрьмы/лагеря-санатории с охраной постояльцев от диверсантов?

Polosmak

андрэ
а не возникает желание настучать себе за тюрьмы/лагеря-санатории с охраной постояльцев от диверсантов?



Спокойной ночи!
Ухмыльнулся психиатр,
Стоя у койки.

андрэ

Спокойной ночи!
Ухмыльнулся психиатр,
Стоя у койки.
он прав-вам действительно пора....

Polosmak

андрэ
он прав-вам действительно пора....
Рукой спокойной.
Клинок достану. Верну
себе почтенье.

DIMANZHIV

Polosmak
Спокойной ночи!Ухмыльнулся психиатр,Стоя у койки.
жизненно и красиво)

viky

за "старушек с кривыми руками" я по ушам бы Вам настучал и на возраст бы не посмотрел
Вряд ли.( посмотрел ваше фото с зайцем).Настоящий( опытный ) охотник никогда не Держит битого зайца за уши,только за аздние лапы.Дуэль с вами, для меня неприемлема, неправильна.Я наверняка вам напенделяю.Вы, так же, как и охотник, малоопытный, так же, как политик и строитель государства,СЛАБАК. Вы,наверное, честный человек , судя по всему.Однако, не зная жизн, или видя ее ограниченно, вы дуетесь на объективную реальност, как мыщь на крупу. Объективность вам незнакома.Давайте договоримся. Вы едете в любую орловску.. ьрянскую.. воронежскуу,тульскую, вологодскую , калужскуу и т.д.( средняя россия) деревню и вечером гуляете с девушкой(или молодой женщиной) по улице и заходите в местный клуб.Могу даже согласиться с тем, что в родной -поволжской глудинке поедите в любуж область и дюбую деревню на расстоянии от40 до 80 км от областного центра.
Потом нам сюда на форум напищите. как вы дюбите струщек с колченогоими руками родивщих лт слюнявых и пьяных прпитых трактористов тех идиотов ,которые сломаот вам руки и ноги и выеали ващу спутницу.С приветом и пожеланиеми не быть дураком...

URSUS

viky

А вы думаете, что" это режим" способен вам за 10-15 лет нарожать новых людей. воспитать и образовать. Да, вы наивны.
Путин сегодня и в правду дучший,оберегайте его.
Не слущайте, черномора.ОН, как слепой во тьме. в силу слабого образованя,не видит и кончиков своих пальцев на руках. а все туда же: "Сталинский гений" .Дерьмо." сталинский кощмар"-вот это будет правильно.

Что да, то да - Сталин сломал хребет России. Но Путин - лучший????? Чекист??? Крестящийся в церкви??? Всегда, наверное, верил.. Только люстрация может позитивно изменить жизнь в России. Будущее у России есть только без КПССников и гебни.

Polosmak

URSUS
Будущее у России есть только без КПССников и гебни.



В этом я согласен с Вами, хотя и несколько по иным причинам. Но, хочу заметить Вам, общим стилем своих высказываний, Вы живо напоминаете мне вот это:

.

sashiko

Вряд ли.( посмотрел ваше фото с зайцем).Настоящий( опытный ) охотник никогда не Держит битого зайца за уши,только за аздние лапы.Дуэль с вами, для меня неприемлема, неправильна.Я наверняка вам напенделяю.Вы, так же, как и охотник, малоопытный, так же, как политик и строитель государства,СЛАБАК. Вы,наверное, честный человек , судя по всему.Однако, не зная жизн, или видя ее ограниченно, вы дуетесь на объективную реальност, как мыщь на крупу. Объективность вам незнакома.Давайте договоримся. Вы едете в любую орловску.. ьрянскую.. воронежскуу,тульскую, вологодскую , калужскуу и т.д.( средняя россия) деревню и вечером гуляете с девушкой(или молодой женщиной) по улице и заходите в местный клуб.Могу даже согласиться с тем, что в родной -поволжской глудинке поедите в любуж область и дюбую деревню на расстоянии от40 до 80 км от областного центра.
Потом нам сюда на форум напищите. как вы дюбите струщек с колченогоими руками родивщих лт слюнявых и пьяных прпитых трактористов тех идиотов ,которые сломаот вам руки и ноги и выеали ващу спутницу.С приветом и пожеланиеми не быть дураком...
Да Вы еще и дурной к тому же.Я то еще научусь,учиться никогда не поздно,а вот Ваш возраст не позволяет мне надеяться на то,что Вы поумнеете

DIMANZHIV

sashiko
Да Вы еще и дурной к тому же.Я то еще научусь,учиться никогда не поздно,а вот Ваш возраст не позволяет мне надеяться на то,что Вы поумнеете
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кальман,_Жанна
доставляет параграф-Сделка с Раффре)))

viky

Я то еще научусь,учиться никогда не поздно,
И дай Бог!Однако помните.
В двадать лет ума нет - и не будет,в тридцвть лет денег нет -и не будет, в 40 лет жены нет-, и не будет, в 50 лет здоровья нет- и не будет.А что с вами? Почему пересрали "глубинку-то" осваивть?
Не берите все так лично и черно-бело. Там, среди этих " бабущек и дедущек",к великому сожаленю, найдется немало обездоленных настоящих патриотов и труженников...не таких пустозвонов, как Черномор...Так вот, не ебие мозги - помогайте Путину гнид выводить и тем самым поможите и этим людям тоже.А мне похю , дурной я или нет.Я, такой, каким меня мама родила...

viky

А с Вашим видением другого вопроса, согласно предыдущему Вашему посту, согласиться, ну никак не могу.
Это пройдет, Полосмак.Вы только попытайтесь жизнь не по лозунгам, а по историческим фактам изучать.Нет ничего такого.что бы не имело оборотную сторону и иное понимание.Изучайте, доводы апонента, не кричите априори- неправда. По своему ,даже Медвежонок, достоин внимания...он ведь тоже что-то пытается анализироватьи делать выводы.Человек же.К великому сожалению гнусные, человеконенавистнические,но пытается.Пока не будет поступков с его стороны, это еще не преступление.

viky

Но Путин - лучший????? Чекист??? Крестящийся в церкви??? Всегда, наверное, верил.. Только люстрация может позитивно изменить жизнь в России. Будущее у России есть только без КПССников и гебни.
Ну, ладно.Вы. Медвеженок, что-нибудь о апостоле Павле знаете?Он ведь тоже начинал, как гонитель и убийца Хрестиан.Что же касается вас- у вас жизнь после люстрации измениться координально- без сомнения ващ радикализм. обернтется тем, что оба ваши родителя окажуться агентами КГБ.А из дудущек оба были сексотами или чего хуже надзерателями в коныентратах бабущки под крыщей валютной проституции "стучали" кураторам, ебущм их по средам и пятницам. Именно такие, якобы "првдолюбы", как вы, представляли идеальный объект для вербовки. Гной он всегда наружу вылизает , а говно на поверхност плавает.Всплывете.

URSUS

Polosmak
В этом я согласен с Вами, хотя и несколько по иным причинам. Но, хочу заметить Вам, общим стилем своих высказываний, Вы живо напоминаете мне вот это:

.

Да уж.. 😊 Гебе много сил приложило для дискредитации этого. 😊 Знать боится..

URSUS

viky
о апостоле Павле знаете?Он ведь тоже начинал, как гонитель и убийца Хрестиа
Что было первично? Гонения или хрЕстиане???

Черномор

URSUS

Что да, то да - Сталин сломал хребет России.

Николай-2 и Временное правительство - хребет сращивали или крепили?

URSUS
Только люстрация может позитивно изменить жизнь в России.

😀 Так просто?? А каким образом? Давайте подробнее, а то заладил одно и то же, скучно.

URSUS
Будущее у России есть только без КПССников и гебни.

Раньше говорили - без царя. Такие же "революционеры", как Вы. Начиная от Герцена и заканчивая Кларой Цеткин.

URSUS

viky
оба ваши родителя окажуться агентами КГБ.
Ваши - может быть, в своих я уверен.

URSUS

Черномор
Николай-2 и Временное правительство - хребет сращивали или крепили?
Старались. Черномор, скажите, вы знаете почему финны в Хельсинки чучело Ленина поставили?

Черномор

Да уж.. Гебе много сил приложило для дискредитации этого. Знать боится..

Кого? И причём здесь дискредитация? Вы на фото просто гляньте...

Черномор

Старались. Черномор

Что старались?

скажите, вы знаете почему финны в Хельсинки чучело Ленина поставили?

Нет. Дайте фото.

URSUS

Черномор
Николай-2 и Временное правительство - хребет сращивали или крепили?
Старались. Черномор, скажите, вы знаете почему финны в Хельсинки чучело Ленина поставили?

Черномор
Так просто?? А каким образом? Давайте подробнее, а то заладил одно и то же, скучно.
а я веселить не нанимался. Бандиты, жулики и воры должны сидеть в тюрьме, а не в Кремле или Думе. Не находите, что это несколько изменит жизнь в России?

Черномор
URSUS
Будущее у России есть только без КПССников и гебни.
Раньше говорили - без царя. Такие же "революционеры", как Вы. Начиная от Герцена и заканчивая Кларой Цеткин.

И что?

URSUS

Черномор
Кого? И причём здесь дискредитация? Вы на фото просто гляньте...
Это, конечно, неопровержимый аргумент!!! 😀

URSUS

Черномор
Нет. Дайте фото.
Трудно быть малограмотным и необразованным?

URSUS

Черномор
Что старались?
Что вы спрашивали.

Lat.(izvinite) strelok

URSUS
скажите, вы знаете почему финны в Хельсинки чучело Ленина поставили?
Черномор
Нет. Дайте фото.



Фоток нет. Есть воспоминание- когда был в Финляндии, в Тампере летом на отдыхе в районе 23-25 июня, то там набрел на музей Ленина. На мемориальной доске было написано нечто вроде: "музей типо в честь подписания с Лениным независимости Финляндии". А на двери бумажка с русским текстом: "в связи с праздниками музей закрыт. Поздравляем с днем Ивана!"

URSUS

Еще Котка и Турку

Черномор

Фоток нет. Есть воспоминание- когда был в Финляндии, в Тампере летом на отдыхе в районе 23-25 июня, то там набрел на музей Ленина. На мемориальной доске было написано нечто вроде: "музей типо в честь подписания с Лениным независимости Финляндии". А на двери бумажка с русским текстом: "в связи с праздниками музей закрыт. Поздравляем с днем Ивана!"

Так финны Ленина чтят?

Черномор

URSUS
Трудно быть малограмотным и необразованным?

Очень. По ночам учу азбуку, пока не осилил... Говорят, Ломоносов так же начинал...

Polosmak

URSUS
Трудно быть малограмотным и необразованным?
Очень трудно, по себе знаю, что ничего не знаю. А вот, встречно хочу у Вас полюбопытствовать, легко ли быть как Вы всезнающим, всеведающим, воистину гениальным? Каково это, умищем многократно превосходить всех собеседников Ваших, вместе взятых? Не скромничайте, поделитесь ощущениями. Ваш опыт ведь, бесценен.

Strelezz

Lat.(izvinite) strelok
Фоток нет. Есть воспоминание- когда был в Финляндии, в Тампере летом на отдыхе в районе 23-25 июня, то там набрел на музей Ленина. На мемориальной доске было написано нечто вроде: "музей типо в честь подписания с Лениным независимости Финляндии". А на двери бумажка с русским текстом: "в связи с праздниками музей закрыт. Поздравляем с днем Ивана!"

День Ивана , Иван - Купала штоль ?

Lat.(izvinite) strelok

Черномор
Так финны Ленина чтят?



Да. За то что "отпустил" из империи.
Strelezz
День Ивана , Иван - Купала штоль ?



Ну вроде так 😊 У латышей - Лиго, у Эстонцев и финнов- "Jaani". 23-24 июня. Купала по старому стилю празднуется, через 2 недели.

Antti

Черномор
Так финны Ленина чтят?



Финны, вообще-то, чтят независимость, объявленную сеймом 6 декабря 1917 года.

Государственный праздник, День Флага, соответствующие мероприятия по этому поводу.

Подписание Лениным, Сталиным, Троцким, и кто там ещё был, акта означает начало действий по разграничению прав и обязанностей. Границу провести, таможню определить, правила рыболовства и прочие технические мероприятия выполнить. Этот день никак не отмечается и тем более не празднуется как День подписания.
Советская Россия могла бы праздновать, всё таки к ней обратились, стало быть признали. Но, видимо, очень мешает Новый Год.

Ленина помнят, ибо он тогда считался главным в совнаркоме.

Lat.(izvinite) strelok
у Эстонцев и финнов- "Jaani"
У финнов - Juhannus. Празднуется в первую субооту после 19 июня. Начинается гульба в пятницу вечером, заканчивается в воскресенье.

Lat.(izvinite) strelok

Antti
У финнов - Juhannus.
Lat.(izvinite) strelok
у Эстонцев "Jaani".
Вот! так наверное правильнее будет 😊 Спасибо за уточнение.
Antti
Начинается гульба в пятницу вечером, заканчивается в воскресенье.
да там уже в четверг все позакрывато было 😊)))))))

Черномор

кстати, насчёт стихов

http://yuri-maksimov.livejournal.com/

Antti

Lat.(izvinite) strelok
да там уже в четверг все позакрывато было
От компании зависит. Очень многие объявляют пятницу выходным днём, чтобы уже в четверг с обеда можно было уехать на дачу или в снятый домик. Ибо принято отмечать на лоне природы - надо ж Кокко (ритуальный костёр) запалить.
Сейгод был с семьёй в Хки аккурат на Юханнус, на Сеурасаари, так всё чин-чином: отдельный Кокко для детей, позднее для взрослых, чучело соломенное. Но самое главное: выступление фольклорных ансамблей с участием зрителей, мои детишки наплясались вволю. Ремёсла всякие, чеканка памятных монет, аттракционы, причём, некоторые довольныо интеллектуальные, типа перетягивания каната.
Что удивило - пьяных не было. Ибо на дачах-то квасят почти как на Первомай.

URSUS

Polosmak
Очень трудно, по себе знаю, что ничего не знаю. А вот, встречно хочу у Вас полюбопытствовать, легко ли быть как Вы всезнающим, всеведающим, воистину гениальным? Каково это, умищем многократно превосходить всех собеседников Ваших, вместе взятых? Не скромничайте, поделитесь ощущениями. Ваш опыт ведь, бесценен.

Вы мне льстите! 😊))