Как зарабатывать больше.

RDmitrii

Доброго всем вечера; возник такой вопрос к форумчанам: кто и как, помимо основного заработка, подрабатывает?
Сам зашел в тупик, ситуация в общем не плачевная, просто денег лишних не бывает. Работаю в москве электриком ( полная зан. 2/2), учусь в ВУЗе (очно), в другом - заочно. Кто что скажет?

Valery22

Шабашки бери. Полный цикл оформления договоров электроэнергии бери. Тоже работал 2/2 во время учебы. До сих пор благодарен однокурснику, что отговорил от поступления на второе высшее. Ни разу не пожалел. На двух лошадях одновременно ехать не получится, надо всеравно выбирать специализацию. Так лучше это сделать раньше и не тратить лишнее время на изучение поверхностных основ другой отрасли. Если пржмет 180 часовые курсы повышения квалификации/переквалификации - практически равны корке о втором высшем. Если видешь будущее в энергетике, спрашивай может что подскажу.

Ерунда

RDmitrii
Как зарабатывать больше
Может "Как тратить меньше?"

East13

RDmitrii
Работаю в москве электриком ( полная зан. 2/2), учусь в ВУЗе (очно), в другом - заочно. Кто что скажет?
Если есть время свободное-только повышением количества часов на работу,если нет-надо потерпеть,будет образование-будет легче и будет больше времени.
Ерунда

Может "Как тратить меньше?"


Всё правильно он спрашивает.

RDmitrii

Трачу не больше друзей, только более толково.
По специализации - энергетик. (энерго техникум -КИПиА, очка - кип, работа -ТЭЦ(электриком 😊)

East13

Могу сказать так.Поменял в принципе достаточно мест работы и не было ещё ни одного места,где нельзя было бы дополнительно подзаработать,причём заработки могли варьироваться от небольшой прибавки к зарплате или альтернативе деньгам до суммы,превышающей оф.зарплату в 2-3 раза смело 😊 В каждой отрасли-своя специфика,вы в ней работаете и вам лучше знать,как можно подзаработать.

Ерунда

East13

Всё правильно он спрашивает.


ОНА! 😊
RDmitrii
Трачу не больше друзей
Друзья тут не показатель.
*голосом старого сказочника* Как-то работала в конторе ну с Ооооочень большой з/п. Сослуживцы с курортов и бутиков не вылезали, тачки еняли раз в квартал. Надо мной посмеивались... Обидно. НО через три года справляла новоселье (не скажу что все сама - вместе с мужем). А у них, когда кризис грянул (1998) остались только фотки с курортов и барахло в шкафу.
Бывало и хлеб на сковородке сахаром посыпали....и сейчас не скажу, что легко, но зарабатывать больше, чем тратить - это важно.
ЗЫ Попробуй пост. Тогда ко многим приходит понимание, без чего можно обойтись.Жить по средствам (не значит не желать лучшего), научится расставлять приоритеты - отличный капитал. На друзей не смотри, у каждого свой "уровень" и "маяк". Не факт, что "тратящие родительские/кредиторские деньги"=богатые.
Удачи!

unname22

Ну не понимаю я людей получающих второе образование одновременно с основным.
Это получается две дерьмовых вышки...

TEq

Ну не понимаю я людей получающих второе образование одновременно с основным.
Это получается две дерьмовых вышки...
еще работа и подработка....

Kot_koms

RDmitrii
Как зарабатывать больше
Надо не подработки искать, а основную работу получше и вышеоплачиваемее. Зачем носиться как белка в колесе на 5 недоработах, если можно найти одну работу и хреначить в 5 раз больше.

unname22
Ну не понимаю я людей получающих второе образование одновременно с основным.
Это получается две дерьмовых вышки...
+ много. Я вообще завидую людям, работающим в какой-то области по призванию. Я могу понять, когда люди идут учиться на "денежные" профессии, а не куда хотелось бы. Но понять людей накой им нужна вторая вышка ради "галочки" я не могу. А когда одновременно 2 вышки - выше моего понимания.

East13

Ерунда

ОНА!


Я про топикстартёра 😊 Зарабатывать надо больше,а не экономить,тем более сейчас,когда везде каждый сам для себя коммерсант 😊

unname22
Ну не понимаю я людей получающих второе образование одновременно с основным.
Экономия трёх лет.
Kot_koms
А когда одновременно 2 вышки - выше моего понимания.
Диплом сейчас-как паспорт.Можно в туалете повесить и любоваться только по утрам и по нужде.Но когда встанет вопрос с работой будет не комильфо сказать,что вышки нет,даже при огромном опыте работы,несмотря на то,что в нетехнических областях роляет только опыт работы и знакомства 😊

RDmitrii

Одна вышка для галочки, другая - для карьеры.
Хорошие знания дали мне в техникуме, их и использую.
А без чего можно обойтись - это в армии все было наглядно пройдено 😊

Ерунда

RDmitrii
posted 28-8-2012 00:26
Одна вышка для галочки, другая - для карьеры.
Хорошие знания дали мне в техникуме, их и использую.
А без чего можно обойтись - это в армии все было наглядно пройдено
промолчу

RDmitrii

Насчёт экономии времени - в точку! Только два года в моём случае 😊
А по существу заданного вопроса у кого что имеется? Не все же работают за супер бабло,

unname22

Вот так она и живет...
Одна вышка для галочки другая для карьеры а мозги нисчем остались.

RDmitrii

На работе за три года из вышки ничего не применил, только то, в техникуме учил.
У каждого своё образование. И нет смысла сравнивать менеджера и хирурга. ИМХО.

Ерунда

unname22
от так она и живет...
Одна вышка для галочки другая для карьеры а мозги нисчем остались.
Почти прав.....
6 лет - медичинского (=расширяет кругозор и повышает самооценку)
2 ГОДА ОРДИНАТУРЫ = ДЗЕН послушания
2 года аспирантуры = не знаю зачем
2,5 года МВА - не знаю зачем (но КРУТО, и все работодатели прутся)
опыт-опыт-опыт-опыт-опыт-опыт

,,,,,,ДЕТИ .....никому не нужны.....НО КРУТО!!!!!!!!!

galaxi

RDmitrii
А по существу заданного вопроса у кого что имеется? Не все же работают за супер бабло,
тут как бы ответ на поверхности. хочешь денег? нужно работать. дальше только уровень амбиций.
уровень раз- объявление в газете "подключу розетки, люстры,чайники". в первый месяц один заказ, во второй три, в третий десять по сарафанному радио(ежели уровень мастерства соответствует конечно). через год очередь будет стоять и зарядку для телефона с собой возить придется.
уровень два- нанимаем пару электриков, даем объявление-"наша фирма...." повозиться нужно будет немного больше, потому как эти двое распиздяи, но ежели все правильно поставить, то далее то же самое как и в уровне раз, только с большим доходом и большей нервотрёпкой.
уровень три- наш холдинг.....
далее смотрим первые два уровня.
как то так

Ерунда

Ты = дурак = работаешь.......
Она хочет...хочет.....просто хочет....сам спроси........

bondis

RDmitrii
Доброго всем вечера; возник такой вопрос к форумчанам: кто и как, помимо основного заработка, подрабатывает?
Сам зашел в тупик, ситуация в общем не плачевная, просто денег лишних не бывает. Работаю в москве электриком ( полная зан. 2/2), учусь в ВУЗе (очно), в другом - заочно. Кто что скажет?

Каков дефицит или профицит бюджета?
Психофизическое состояние?

RDmitrii

Физическое - на 4, псих. - на 3,5. В общем, как обычно.
По деньгам - хватает.

MaxFactor

RDmitrii
Доброго всем вечера; возник такой вопрос к форумчанам: кто и как, помимо основного заработка, подрабатывает?
Сам зашел в тупик, ситуация в общем не плачевная, просто денег лишних не бывает. Работаю в москве электриком ( полная зан. 2/2), учусь в ВУЗе (очно), в другом - заочно. Кто что скажет?

Atmox

"Как зарабатывать больше."

- Ответ прост, более трудиться на себя, и более экономить... но, долго ли такой доход будет рентабелен...

Оторва

RDmitrii
Физическое - на 4, псих. - на 3,5. В общем, как обычно.
По деньгам - хватает
тогда я вообще ничего не понимаю
если так себе с псих состоянием. то может лучше отдохнуть?
всех денег все равно не заработаешь

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

RDmitrii

Так в общем то, смысл поиска в том, что есть свободное время, с учёбой справляюсь на работе выхи; заниматься чем-нибудь неспеша, без вреда здоровью, за символическую плату 😊
Ну а на троечку псих.здор. оценил вполне адекватно, некоторым товарищам одна учеба башню сносит.

unname22

Если вы справляетесь с двумя вышками - бросайте это и поступайте на одну нормальную.

RDmitrii

А смысл бросать все (учебу), когда все налажено???

unname22

А смысл от такой бесполезной учебы?

East13

А смысл в том,что два диплома всегда лучше,чем один.Потому что один есть у всех,а два-уже не совсем у всех.

Оторва

ну если учиться только ради диплома....

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

RDmitrii

Есть диплом технаря КИПиА на ТЭС, теперь по направлению изучаю КИП в текстильном производстве (толку от этого обучения мизер т.к. наглядности нет (нет производства в москве), а 60% приборов что и в технаре.
Затем, работа "почти" по специальности на ТЭЦ(гугл в помощь); будет вышка = обоснованное повышение, чтобы еще продвинуться поступил на менеджера.
Итог: это реально совмещать, я еще живой 😊, есть свободное время. Осталось найти занятие для релакса 😊

Русич

Никак тебе СЕЙЧАС больше не заработать. И не надо. Ни к чему прыгать выше головы. Иначе псих сост. станет на 2-, и физуха на 3.
Потом хрен восстановишь, и проклянешь все вышки.
Постепенно, полегоньку. Детей нет, на кой тебе МНОГО денег? Тем более армию оттрубил.

Kot_koms

RDmitrii
чтобы еще продвинуться поступил на менеджера.
Это каких размеров должна быть ТЭЦ, чтобы, диплом менеджера смог повлиять на продвижение в карьере? Чаще роль играет опыт, знание дела и способность к организации работы, которую видит руководящее звено, а диплом - всего лишь корочка.

East13

Оторва
ну если учиться только ради диплома....
А для чего ещё?Если речь идёт например о юриспруденции и ВУЗ-не МГУ и Кутафина,то однозначно для бумажки.У медиков ситуация,думаю,несколько другая 😊

Оторва

я считала, что ВО все-таки дает знания
хотя бы базовые
во всяком случае когда я училась давало

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Kot_koms

East13
А для чего ещё?Если речь идёт например о юриспруденции и ВУЗ-не МГУ и Кутафина,то однозначно для бумажки.
А потом имеем, что имеем. Когда гаишники в офицерских званиях понять не могут, какие были допущены нарушения при рассмотрения адм.дела, ведь протокол с постановлением составлены правильно. И не поймут, потому что учились ради диплома. Ну и на кой нужны такие специалисты? И это еще не самый плохой пример, ведь имеется хоть какой-то опыт работы. А вот когда нужен просто диплом, не имея в данной сфере опыта работы - это полный писец.

Бур-Омск

East13
А смысл в том,что два диплома всегда лучше,чем один.Потому что один есть у всех,а два-уже не совсем у всех.
Нормальный работодатель принимает по итогам собеседования, а не по количеству дипломов. Тоже работаю на ТЭЦ аппаратчиком ХВО. Взяли чуть позже меня человека, тоже с вышкой. За три(!)месяца стажировки он так и не запомнил последовательность из 6 задвижек для регенерации фильтра...
RDmitrii
будет вышка = обоснованное повышение, чтобы еще продвинуться поступил на менеджера.
Не знаю, как у Вас, а у нас ИТРовцы - посажены сверху, и являются братьями/сватьями высшего начальства. И из рабочего попасть на ИТРовскую должность (даже с квалификацией инженер) - нереально.

unname22

East13
А смысл в том,что два диплома всегда лучше,чем один.Потому что один есть у всех,а два-уже не совсем у всех.

Может тогда уже сразу купить эти два диплома?

В нормальных конторах на количество дипломов и даже на их наличие и не смотрят

Оторва

Kot_koms
А потом имеем, что имеем.
угу... сегодня час общалась по телефону с адвокатом
притом с оченно высокооплачиваемым (приятель мой)... специализация - уголовка
в конце разговора говорю: - радость моя, ну ты ж и административку прходил...
- ну а на фига мне запоминать-то?)))

и о чем мы дальше говорим? у большей части народа после получения диплома вообще все из головы выветривается....

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

RDmitrii

Чтобы поставить человека на ИТРовскую должность из равнообученных обычно двигают тех кто с корочкой 😞

RDmitrii

Да и кстати, с новой политикой мосэнерго(газпром) при приёме на работу во первых смотрят на наличие диплома.
Лет пять назад (до введения "бережливого производства" и кризиса в общем то) было проблемой заманить человека на станцию, да и сейчас только один из пяти принятых знает от чего вращается турбина.

чёрт

RDmitrii
при приёме на работу во первых смотрят на наличие диплома.
до сих пор нв. 6 лет назад свалил с выпускных экзаменов на рыбалку.а потом забил.на моск.фин юр академию.самая большая зп была более 200р)))но её ...кончилась так же быстро как и до 100рублей зплата....как с ЭТИМ бороцца!?
да,в мои годы работу уже не исут,просто звонят знакомые и переманивают. ща работаю на 2 конторы-обе довольны)))но работать не хочется ваще-просто зп и свободный график поддерживают в тонусе.а диплом...я и доки после заброса академии не забирал-лень.

чёрт

забыл самый главный ответ 😞как зарабатывать больше)))-выполнять поставленные начальством планы.тогда зп зашкаливает стандартные пределы. можно тихим сапом гнуть свою линию-получаешь средне,рублей 100...

Бур-Омск

RDmitrii
Да и кстати, с новой политикой мосэнерго(газпром) при приёме на работу во первых смотрят на наличие диплома.
Не во-первых, а исключительно: с вышкой, парень (в декрет не уйдет), отслуживший в армии..
RDmitrii
Чтобы поставить человека на ИТРовскую должность из равнообученных
...ставят родственника с любой корочкой.

rawmeathunter

East13
[B]два диплома всегда лучше,чем один.Потому что один есть у всех

У меня ни одного В/О нет. Работаю в трех организациях, просят в четвертую, не могу, загружен на 100%. Принципиально не работаю после 18:00. Присутствие в двух из них сведено к минимуму. Повышения не интересуют - карьера горизонтальная, на опыт и знания. Оплата труда прогрессирует.

East13

rawmeathunter
У меня ни одного В/О нет.
Ну и что?У меня ни одно В/О нет,вот в процессе,лет через пару один диплом будет.
rawmeathunter
Работаю в трех организациях, просят в четвертую, не могу, загружен на 100%. Принципиально не работаю после 18:00. Присутствие в двух из них сведено к минимуму. Повышения не интересуют - карьера горизонтальная, на опыт и знания. Оплата труда прогрессирует.



А я работаю в одной организации.Ни в какую вторую идти не собираюсь,т.к. и здесь хорошо,и загружен сильно.Принципиально работаю семь дней в неделю до упора и так месяцами.Повышение интересует сильно,т.к. возможностей будет значительно больше,плюс прибавится определённый контингент общения.Оплата труда также примерно постоянная,на хорошем уровне.
Дальше-то что?Вышка всё равно нужна,потому что ничто не вечно 😊

rawmeathunter

East13
Вышка всё равно нужна,потому что ничто не вечно
Так обычно рассуждают у кого образование "чтобы было". Я не согласен: вечны и талант, и опыт и знания и личная дисциплинированность. Главная валюта на рынке труда. А без всего этого корками хоть обвешайся, продолжительного толку не будет.

East13

rawmeathunter
Так обычно рассуждают у кого образование "чтобы было".
Так обычно рассуждают те,кто лезет по вертикали.Потому что возникает определённый момент,когда вроде есть всё,но нет диплома-вроде сущая мелочь,но не к лицу.Будет лучше,если таких моментов не будет.
rawmeathunter
вечны и талант, и опыт и знания и личная дисциплинированность. Главная валюта на рынке труда.
Ну,если вы принципиально после 6ти не работаете,я думаю насчёт Вас задумаются,когда найдётся опытный человек без принципов 😊 Я правда не знаю тонкости вашей сферы деятельности,в моей-чистая коммерция,поэтому опытные,всезнающие,но принципиально не работающие после 6ти труженики на хрен ненужны 😊 Куда лучше новичков обучить,готовых бегать за копейку круглосуточно.
rawmeathunter
А без всего этого корками хоть обвешайся, продолжительного толку не будет.
Я согласен с этим,но лучше,когда корка есть,чем когда её нет,тем более,что сейчас особо усилий прилагать не надо для этого.И почему бы не получить корку сейчас-не понимаю.ВО-первых,это в любом случае займёт время,потому что сейчас просто диплом не купить-пробивается на раз.Получение займёт пять лет.А если он Вам уже через три года понадобится?Тем более всё может поменяться за считанные месяцы и такой возможности может уже и не быть.

rawmeathunter

East13
насчёт Вас задумаются,когда найдётся опытный человек без принципов
мой принцип заключается не в работе по графику, а в успевании всего до шести вечера. По мне так тот, кто не успевает сделать работу в течение дня и сидит вечером - плохой работник 😊
East13
И почему бы не получить корку сейчас-не понимаю
Да как-то поменялось у меня отношение к "образованию" со временем, что ли... Мне не так давно пришлось позаниматься рекрутингом в одной из контор, которые я сопровождаю, так вот, "специалистов" я выслушал много, у всех в дипломах вкладыши и сертификаты для работы за границей, а по факту не могут прочитать этикетку на английском и набрать документ в три предложения на компе. Что-то отталкивает меня от людей с высшим непрофильным образованием (когда идут работать не по специальности, но козыряют тем что "вышка есть"). Что-то... Не знаю что.

East13

rawmeathunter
мой принцип заключается не в работе по графику, а в успевании всего до шести вечера. По мне так тот, кто не успевает сделать работу в течение дня и сидит вечером - плохой работник
Значит мы с вами в совсем разных направлениях работаем 😊 У меня ситуация альтернативная,те,кто заканчивают работать в 6 вечера-хреновые работники 😊
rawmeathunter
Что-то... Не знаю что.
Это нормальное явление.Я тоже проводил собеседования примерно полгода.Приходили с двумя вышками,с МГУ были,с Бауманкой!И нифига.У всех один "диагноз"-патологическое нежелание работать.Именно работать,т.е. выполнять простую функцию организма-побыстрее двигать ручками и ножками,при этом контролируя эти конечности головным устройством.Да,думать там может быть и умели,и как спасти Рассею знали,но вот работать ручками не желали никак.Поэтому долго и не задерживались.
Беда в том,что диплом даже в нормальных организациях как паспорт-значения никакого не играет,но быть должен.Т.е. просто должен,а что ты там закончил и на какие оценки волнует мало.Стереотип,раз человек специалист-значит должен быть диплом,подтверждающий это.То,что условия поменялись и подтверждает специальность не диплом,а опыт и рекомендации,доходит не до всех.

Dima11

а у меня как-то подрабатывать никогда не получалось :-(
я как DOS - однозадачный.

Решил вопрос углублением специализации по максимуму.Стал относительно ценным кадром.

dustman

RDmitrii
Доброго всем вечера; возник такой вопрос к форумчанам: кто и как, помимо основного заработка, подрабатывает?
Сам зашел в тупик, ситуация в общем не плачевная, просто денег лишних не бывает. Работаю в москве электриком ( полная зан. 2/2), учусь в ВУЗе (очно), в другом - заочно. Кто что скажет?

1. Лишних денег не бывает никогда.
2. Лишних денег не бывает никогда.
3. Лишних денег не бывает никогда.
(Специально три раза, ибо явно комраду с двумя пусть пока и незаконченными высшими сия аксиома чувствуется не вшторивает, а хорошо бы ее понимать и признавать без обсуждения)
Опять таки высшее образование должно давать либо просто корочку для получения "основного заработка" либо понимание общей концепции ЗАРАБАТЫВАНИЯ ДЕНЕГ в принципе.
А уж совокупность навыков работы электриком ("работа руками")да плюс не просто академический набор знаний, а именно логика мышления ("работа головой") позволят Вам комрад зарабатывать, зарабатывать и зарабатывать.
А пока как говаривал многими сейчас охаянный демагог и провокатор: "Учиться, учиться, учиться и еще раз учиться" - от себя добавлю - "...чтобы зарабатывать много денег"
PS И еще - никогда не называйте деньги "денежками", работу - "работенкой" и т.д.
Просто изначально поменяйте взгляд на жизнь и однозначно откроются возможности зарабатывания. Просто оглянитесь вокруг с привлечением своих навыков. И все!!!
И будет Вам счастье!
Удачи!

rawmeathunter

East13
То,что условия поменялись и подтверждает специальность не диплом,а опыт и рекомендации,доходит не до всех
Ну вот до кого не доходит, у тех я и не работаю. А до кого уже дошло обращаются сами 😊

RDmitrii

Ну вот вроде сформировалась идея, каким способом можно увеличить доход рублей на 10. Буду пробовать, через месяц, когда учёба устаканица.
По поводу ВО, дело каждого НО. С кем работаю - "дядьки" лет 30-40 половина получают вышку, только у каждого жена, дети и сопутствующие заботы.

bondis

dustman
1. Лишних денег не бывает никогда.
2. Лишних денег не бывает никогда.
3. Лишних денег не бывает никогда.
Бывает. Особенно тогда, когда приходится наступать на горло собственной песне и заниматься пусть и хорошо оплачиваемым, но неинтересным делом.
dustman
А пока как говаривал многими сейчас охаянный демагог и провокатор: "Учиться, учиться, учиться и еще раз учиться" - от себя добавлю - "...чтобы зарабатывать много денег"
Не, он вроде говорил немного в другом контексте. Мол учиться быть социал-демократами, что то в таком плане.

сергей14

В России честным трудом можно заработать только горб и геморрой.

MaxFactor

RDmitrii
Доброго всем вечера; возник такой вопрос к форумчанам: кто и как, помимо основного заработка, подрабатывает?
Сам зашел в тупик, ситуация в общем не плачевная, просто денег лишних не бывает. Работаю в москве электриком ( полная зан. 2/2), учусь в ВУЗе (очно), в другом - заочно. Кто что скажет?
2.5 года назад так же озадачился вопросом подработки,единственное что нашел, это инвестиции.Теперь инвестиции это мой основной вид заработка.Да,рискованно,но как есть так и пишу.У каждого свой путь.)))

Alex01

Как зарабатывать больше

Основные способы, ИМХО:

1. Икать высокооплачиваемую работу с перспективой и стать в ней докой.
2. Работать на себя, а не на дядю. (своё дело, инвестиции)
3. Пойти во власть.
4. Преступная деятельность.
5. Казино и прочие азартные игры (если повезёт)

galaxi

сергей14
В России честным трудом можно заработать только горб и геморрой.
хорошо, что миллионы Россиян об этом не знают)))
Вот самый тупой и элементарный пример, про именно ТРУД-
знакомый отдал 80000 печнику за кладку камина и печки. Только за работу. Работы - на две недели. У мужика очередь стоит из клиентов.
Без учета выходных, выходит 140 примерно в месяц. завтра передам что нечестно зарабатывает 😛
А Вы можете дальше ныть)))

Alex01

Вот самый тупой и элементарный пример, про именно ТРУД ....
Любой высококлассный специалист в каком либо деле всегда будет востребован, будь то печник, токарь, каменщик и т.п. Миллионером может и не станет, но на достойную жизнь заработает. Знаю токарей-расточников с чистовой зарплатой 80-85 тыс, каменщиков-шабаёв, штукатуров, в сезон в райне сотни в месяц зарабатывают (не в Москве). Но таких действительно высококлассных спецов мало.

сергей14

знакомый отдал 80000 печнику за кладку камина и печки. Только за работу. Работы - на две недели. У мужика очередь стоит из клиентов.

Ну я и говорю - Горб можно заработать.

East13

сергей14
Ну я и говорю - Горб можно заработать.
Зато его труд всегда будет востребован,а он может ещё и расширить свою специализацию.И в кризис он не пострадает,в отличии от биржевиков.

rawmeathunter

Просто некоторым чтобы "горб не заработать" работа нужна такая чтоб в интернете сидеть, а лавэ капало не меньше 200 тыщ на карман

сергей14

.И в кризис он не пострадает,в отличии от биржевиков.

Так ,если биржевики пострадают от кризиса, то кто ж ему печки заказывать будет? Кто по 80-100 т.р. платит за печки ? Эту печку ещё где то класть нужно, а домики от двух лимонов начинаются. Тож наверное работяги строятся)))

East13

сергей14
Так ,если биржевики пострадают от кризиса, то кто ж ему печки заказывать будет?
А помимо биржевиков есть ещё куча людей,которые не теряют всё,когда "ценная" бумага падает в цене 😊 К тому же,как я написал,этот человек всегда может расширить профиль,а строительство и ремонт-это такая вещь,которая востребована всегда,во все времена и в любой кризис.Простой работяга может пострадать,а специалист без работы не останется.

сергей14


А помимо биржевиков есть ещё куча людей,которые не теряют всё,когда "ценная" бумага падает в цене

Воот! Только эти люди к рабочим специальностям никаким боком, как говорится)))

Militarist

Воот! Только эти люди к рабочим специальностям никаким боком, как говорится)))

А к каким тогда специальностям они относятся ?

сергей14

А к каким тогда специальностям они относятся ?

Сегодня сообщили, что выпустили на свободу последнего прокурора связанного с крышеванием игорного бизнеса.

East13

сергей14
Воот! Только эти люди к рабочим специальностям никаким боком, как говорится)))
И что?Это не означает,что с рабочей специальностью нельзя подняться.Как раз специалистов с образованием и опытом по самым обычным и скучным направлениям-строительство,инженеры,химики и т.д.-сейчас в большом дефиците.А всяких юристов с дипломом,аналитиков и финансистов в большом переизбытке.Поэтому,когда нужно будет сокращать расходы,начнут с последних.Поэтому и надо по-тихоньку осваивать вполне рабочие специальности,получать вторую вышку и т.д.Жизнь на месте не стоит.

сергей14

Поэтому и надо по-тихоньку осваивать вполне рабочие специальности,получать вторую вышку и т.д.

Для того ,что б научиться тянуть кабель или класть кирпич ,вышка не нужна. Или вы проектировать хотите ? Тогда да. Но судя по нынешнему образованию, я вообще не удивляюсь, когда слышу, что где то "сложился" аквапарк или рухнул торговый центр. Неделю назад в электричке , напротив меня ехали два студиозуса. Один другому доказывал, что мол не фиг париться с этими лекциями. В конце семестра дадим по "тридцатке" ,он (декан видимо))) берёт нормально))) Ну и хрен ли построят или создадут эти два барана?

Maksim V

Так ,если биржевики пострадают от кризиса, то кто ж ему печки заказывать будет?
Спрос на его услуги в посткризисный период возрастёт - печка - азбука выживания - оплата изменится- будут работать за еду и выпивку . Кстати - в блокадном Ленинграде самой желанной оплатой - за любой труд была не еда , а водка . Нормальная советская водка . За бутылку водки - делали и приносили прямо домой буржуйки .

сергей14

Кстати - в блокадном Ленинграде самой желанной оплатой - за любой труд была не еда , а водка . Нормальная советская водка .

Алкоголь всегда в цене. Он и лечит и греет и валютой служит...ну и как антидепрессант)))

DM

RDmitrii
Доброго всем вечера; возник такой вопрос к форумчанам: кто и как, помимо основного заработка, подрабатывает?
Сам зашел в тупик, ситуация в общем не плачевная, просто денег лишних не бывает. Работаю в москве электриком ( полная зан. 2/2), учусь в ВУЗе (очно), в другом - заочно. Кто что скажет?

спасаю людей и их бизнес

East13

сергей14
Для того ,что б научиться тянуть кабель или класть кирпич ,вышка не нужна.
Это не означает,что протянуть кабель или выложить плитку сможет любой менеджер без подготовки 😊
сергей14
Но судя по нынешнему образованию, я вообще не удивляюсь, когда слышу, что где то "сложился" аквапарк или рухнул торговый центр.
Не всегда вина на проектировщиках и исполнителях.Они,по сути,делают то,что им скажут,даже если заранее известно,что так делать нельзя.Жадность едрить.

Militarist

Не всегда вина на проектировщиках и исполнителях.Они,по сути,делают то,что им скажут,даже если заранее известно,что так делать нельзя.Жадность едрить.

Или не правильная эксплуатация. Про тот же аквапарк говорили что музыкальная система там стояла настолько мощная, что вызвала резонанс одной из колонн, которая потянула за собой все остальные

galaxi

сергей14
Неделю назад в электричке , напротив меня ехали два студиозуса. Один другому доказывал, что мол не фиг париться с этими лекциями. В конце семестра дадим по "тридцатке" ,он (декан видимо))) берёт нормально))) Ну и хрен ли построят или создадут эти два барана?
Есть у меня знакомый, на 5-м курсе ТУСУРа , на факультете систем автоматизации, не знает закон Ома.
East13
Это не означает,что протянуть кабель или выложить плитку сможет любой менеджер без подготовки
Рукожопых полно, это факт))) хотя и не смешной. Нанять работника с руками, большая проблема сейчас. А ежели еще и с мозгами...
Потому и получает тот кто хочет работать вполне себе неплохо. Остальные плачут про то что не платят нигде.

SergeySR

Из медицины. Бывшая слушательница, крайне плохо учившаяся, сейчас получает за 100к на УЗИ. Тупо смотрит всех подряд в частных центрах, до первой критической ошибки. Её выгоняют, она устраивается в следующий. Количество центров в Москве огромное, можно мигрировать без проблем.

------------------
Не навреди...

Maksim V

Количество центров в Москве огромное, можно мигрировать без проблем.
Не долго ... мир тесен - все друг друга медики знают - больные тоже мигрируют по клиникам -у меня есть знакомые врачи из Москвы и когда мне понадобилось узнать кое что о одной врачихе - я только сказал фамилию и номер больницы - через 2 дня мне всё рассказали .

East13

Militarist
Или не правильная эксплуатация. Про тот же аквапарк говорили что музыкальная система там стояла настолько мощная, что вызвала резонанс одной из колонн, которая потянула за собой все остальные
Жадность и глупость.Пока всё хорошо самодовольные морды типа "сами знаем",а как гром грянет-всё,атас.
SergeySR
можно мигрировать без проблем.
Ага,ну помигрирует она годик-два,ну может три.А дальше-то что?Перспектив нет,развития никакого,всё держится на плаву до тех пор,пока у остальных всё хорошо.Как начнут сокращать расходы-начнут именно с таких.А начать сокращать могут в любой момент.Кризис в 8м был-куча таких "специалистов" остались без работы и не могли её найти,т.к. ни хрена не умели.Сейчас всё хорошо,но уже опять поговаривают об очередном кризисе.

SergeySR

East13
Ага,ну помигрирует она годик-два,ну может три.
Ну, с 2007г мигрирует, уже квартиру в области купила. Усиленно копит и в банк (в 3-х валютах), потом на проценты будет жить. Не пропадет женщина.

------------------
Не навреди...

galaxi

а чего там можно накопить с "за 100к"? да ещё чтоб потом на проценты жить?

SergeySR

galaxi
а чего там можно накопить с "за 100к"? да ещё чтоб потом на проценты жить?
Надо уметь. Я сам удивляюсь. Получает более 100к, точно не знаю, но больше. А копить надо уметь (у меня получается).

galaxi

да не, понятно что можно чего то, но явно не "чтоб не на проценты жить". тут сильно побольше нужно.

MRGrey

..работаю, на предыдущей работе сохранил хорошие отношения - подкидывают подработку.

SergeySR

galaxi
да не, понятно что можно чего то, но явно не "чтоб не на проценты жить". тут сильно побольше нужно.

Достаточно иметь на вкладе 3млн рублей и можно жить на проценты. Такие скромные у меня расчеты.

Макарик

Достаточно иметь на вкладе 3млн рублей и можно жить на проценты. Такие скромные у меня расчеты.
Интересно, куда их пристроить, что бы потом еще и заснуть было можно.
ИМХО - есть амбиции - ВО обязательно, очень желательно профильное, кто б чего не говорил, но встречают по "одежке". Без корочек надо очень доходчиво доказывать свою значимость, и не факт что оценят. Работаю в серьезной конторе - без ВО уже как несколько лет никого даже на собеседование не приглашают(инженерный профиль). Даже очень "близкие родственники" плакали, но пошли учиться в 40 лет. А подработка должна хоть как то пересекаться с увлечением, хобби и т.д. либо основной работой. В любом случае напряга большого быть не должно, замучаешься быстро.

андрэ

Достаточно иметь на вкладе 3млн рублей и можно жить на проценты. Такие скромные у меня расчеты
по мне так лучше квартиру в нерезиновой сдавать а лучше две-вклады в банках меня пугают сильней чем игра русская рулетка

SergeySR

андрэ
по мне так лучше квартиру в нерезиновой сдавать а лучше две-вклады в банках меня пугают сильней чем игра русская рулетка


Для этого надо иметь лишнюю квартиру. Плюс "сдавать" тоже имеет риск (вдруг испортят или подожгут).

андрэ

Для этого надо иметь лишнюю квартиру. Плюс "сдавать" тоже имеет риск (вдруг испортят или подожгут).
а счет на 3 ляма в банке видимо иметь не надо?испортить квартиру не получится если даже весь подъезд взлетит на воздух в результате взрыва газа-компенсируют или новую отстроят.

DM

SergeySR

Достаточно иметь на вкладе 3млн и можно жить на проценты. Такие скромные у меня расчеты.

главное, чтобы банк не лопнул

андрэ

главное, чтобы банк не лопнул
запросо и без лопаний обуют и на лыжи поставят-вспомните вклады в сбербанк ссср-и ведь несет деньги население один хрен-загадка....

Прохожий

SergeySR


Для этого надо иметь лишнюю квартиру. Плюс "сдавать" тоже имеет риск (вдруг испортят или подожгут).

если есть "лишняя" квартира - то выгоднее ее сдавать, чем продать и деньги положить в банк под проценты - даже официально (с уплатой налогов) - это будет больше банковской ставки по вкладу и намного.
По приработку - это очень и очень "как повезет". Можно "бомбить" по вечерам, а можно быть "представителем" в 5 фирмах.Кстати - каждое ТСЖ обязано иметь сертифицированного "ответственного за электрохозяйство" - надо получить удостоверение в энергоуправлении и пожалуйста - можно быть в нескольких ТСЖ "отвественным", работы не много. Правда этот сегмент уже как правило занят "своими" людьми, ибо халява.
Да и печником - тоже не гарантированный заработок. Есть у меня знакомый печник - очень хороший спец. Год назад у него очередь была на кладку печей, В этот год - говорит, мол, заказов нету почти. Коттеджи строят мало, дачники перешли на "булерьян" и "профессора бутакова" и аналоги, мэрия в старом фонде готова дать работу по перекладке печей -но там не заработаешь, расценки-то совсем другие и платят через пол-года. Вот и "свернулся" его бизнес, сейчас подумывает о том, чтобы купить "газель" и заняться перевозками.

Прохожий

East13
Значит мы с вами в совсем разных направлениях работаем У меня ситуация альтернативная,те,кто заканчивают работать в 6 вечера-хреновые работники

Спорно... Переработка вредна и для работника и для предприятия. Аргументы? Пожалуйста:
Итак - работник ( изначально считаем, что он хороший работник, просто работы много) засиживается на работе на 2 часа после 18-ти и выходит в выходные.
Что получаем?
1. Работник получает проблемы в семье - его свободного времени практически нету , на семью-дом ничего не остается. Как следствие - нервозность, заболевания и прочие "радости жизни" у работника - он начинает хуже выполнять свои обязанности , болеет и его придется заменить. А кто сказал, что придет специалист хотя бы равный? И новый специалист какое-то время будет входить в курс дела - а в результате финансовый результат от переработки данного работника стремится к нулю или вообще в убытки.
2. Работник перерабатывая - устает. От этого он делает ошибки - опять убыток. заменить "изношенного" работника? см. пункт 1.
3. После 18 мало кто работает из партнеров - значит пересиживание на работе неэффективно.
Можно было перечислить еще некоторые экономические доводы, не считая того, что аксиомой является то, что если работник перерабатывает сверх положенного - то или работник не умеет организовывать свой рабочий день и это плохой работник или начальство так завалило его работой, что он не успевает - значит плохой руководитель, раз вместо того, чтобы дать работнику помощника,он заставляет работника перерабатывать - а от этого только вред для дела.

Alexandr13

1. А что это ДМ сегодня потянуло не некропостерство?
2. Я вроде отвечал. Да было как работа +1 (2) подработки. Перешел а работу с лучшей оплатой (одну) - денег и времени стало больше.
3. формально и на этой были подработки - но грошовые (до 100 тысяч в год всего) и кончились со сменой политики руководства.

East13

Прохожий
если есть "лишняя" квартира - то выгоднее ее сдавать, чем продать и деньги положить в банк под проценты - даже официально (с уплатой налогов) - это будет больше банковской ставки по вкладу и намного.
А вот тут ровно наоборот.Сколько сейчас ставка в банке?Пускай будет процентов 10.Имеем 10млн.В Москве покупаем две 1шки,пускай нам повезёт и мы уложимся в эти деньги.1шка сейчас стоит от 25т.р.,за 5млн козырную 1шку вы не купите 😊 Пускай с двух квартир мы будем получать 60т.р. каждый месяц(по 30 с каждой),итого- 720т.р. в год.А если мы кладём эти деньги в банк,в год мы имеем 1млн.Пускай даже 900т.р.,но и две 1шки за 10млн вы не купите,разве что ушатанные,а ушатанные и за 30 не сдашь+возможный гемморой,ремонт и т.д.
Прохожий
Что получаем?
Все три утверждения спорные.Соглашусь только с тем,что перерабатывать бесплатно-это крайне плохо.Тогда да,исходя из того,что денег не прибавляется,а человека дома нет,очень легко могут быть 1-2 пункта.Третий спорный по той причине,что есть зависимость от рода деятельности.
Прохожий
что аксиомой является то, что если работник перерабатывает сверх положенного - то или работник не умеет организовывать свой рабочий день и это плохой работник или начальство так завалило его работой, что он не успевает
Повторюсь,если мы говорим о переработке за ту же зарплату.А я говорю,когда сотрудник сам,по собственному желанию,производит какой-либо товар или услугу больше,чем положено.Естественно,небесплатно.И опять же-всё очень по-разному.В автосервисе,где я когда-то работал,были нормочасы.Так вот,у новеньких иногда реальное время работы уходило за нормочасы,а вот у опытных по нормочасам могла запросто быть переработка,а по факту-уходили они уже после обеда 😊
Прохожий
значит плохой руководитель, раз вместо того, чтобы дать работнику помощника,он заставляет работника перерабатывать - а от этого только вред для дела.
Опять же,очень много оговорок.Чисто для производства,да ещё и заставлять перерабатывать бесплатно-да,согласен,чистый вред.Но так "чисто" далеко не везде.Адвокат,скажем,сам себе график регулирует.И юрист,и риэлтор.Дизайнер и архитектор симметрично.

андрэ

А если мы кладём эти деньги в банк,в год мы имеем 1млн.Пускай даже 900т.р.,но и две 1шки за 10млн вы не купите,разве что ушатанные,а ушатанные и за 30 не сдашь+возможный гемморой,ремонт и т.д.
вы как обычно забыли тот факт что квартиры в цене тоже приростают причем не хило,я уж про риск сравнимый с игрой в русскую рулетку молчу...

Прохожий

East13
А вот тут ровно наоборот.Сколько сейчас ставка в банке?Пускай будет процентов 10.Имеем 10млн.В Москве покупаем две 1шки,пускай нам повезёт и мы уложимся в эти деньги.1шка сейчас стоит от 25т.р.,за 5млн козырную 1шку вы не купите Пускай с двух квартир мы будем получать 60т.р. каждый месяц(по 30 с каждой),итого- 720т.р. в год.А если мы кладём эти деньги в банк,в год мы имеем 1млн.Пускай даже 900т.р.,но и две 1шки за 10млн вы не купите,разве что ушатанные,а ушатанные и за 30 не сдашь+возможный гемморой,ремонт и т.д.

Это Москва 😊. У нас квартиры подешевле (раза в 2) , а аренда так же - значит у нас выгоднее сдавать квартиру , а не вклад. Я думаю для Питера такой расклад тоже годится - цены на квартиры там ниже московских.Но не забудьте о кризисах финансовых... Вдобавок вклад в банке - государство гарантирует возврат только 700 тыс. Остальное - на совести банка 😊. Квартиру тоже могут спалить-залить, но это все равно более стабильное вложение денег. Да и цены на жилье пока не падают.

East13
Опять же,очень много оговорок.Чисто для производства,да ещё и заставлять перерабатывать бесплатно-да,согласен,чистый вред.Но так "чисто" далеко не везде.Адвокат,скажем,сам себе график регулирует.И юрист,и риэлтор.Дизайнер и архитектор симметрично.

Вы путаете сдельный характер работы и почасовой.
Адвокаты - разные бывают - один "волк в поле" ,сам график регулирует , он сам себе начальник, другой - просто наемный работник в адвокатской конторе. Но если в адвокатской конторе начальник требует от своих подчиненных сидеть до 12 ночи ... - зачем это? Если необходимость приема клиентов в "нерабочее" для всех остальных время - тогда просто организовывается сменная работа и все. Юрист и риелтор - ну понятно, есть профессии, в которых "волка ноги кормят" - но одно дело, когда решение о переработке принимает сам работник, а другое - когда начальник. Кстати, Вы в курсе, что согласно ТК переработка может составлять всего 120 часов в год? А если больше - руководителя могут и "прищемить" при проверке. В результате - для руководителя невыгодны ОФИЦИАЛЬНЫЕ переработки, за которые платят.Поэтому , к примеру, в Сбербанке у нас в городе считается "нормальным" работа до 22 вечера и за это... ничего не будет работникам, просто мол "традиции такие и работы много". В результате там текучка кадров дикая.

Jony Bravo

Станьте экспертом в своей области, читайте в день по 1 книге о бизнесе, начни со "Стратегия голубого океана" делай каждое утро зарядку и находи по 1 новому знакомому в день,если через месяч не будет изменений, значит Вы не доросли до большего количества денег.

East13

андрэ

вы как обычно забыли тот факт что квартиры в цене тоже приростают причем не хило


Я,как обычно,учёл тот факт,что за 5млн 1шка будет в хрущёвке,которая в цене ни хрена не растёт 😊
андрэ
я уж про риск сравнимый с игрой в русскую рулетку молчу...
Риски есть и там,и там.Причём нехилые.
Прохожий
Это Москва . У нас квартиры подешевле (раза в 2) , а аренда так же
А это что за место такое,если не секрет?(можно шёпотом).
Прохожий
Но не забудьте о кризисах финансовых... Вдобавок вклад в банке - государство гарантирует возврат только 700 тыс. Остальное - на совести банка
Государство гарантирует возврат 4% от суммы вкладов-причём не факт,что эти 4% вернут Вам,а не какому-нибудь другому вкладчику 😀 Но,повторюсь,риски есть везде.
Прохожий
Вы путаете сдельный характер работы и почасовой.
Может быть,я мало работал по фиксированной зарплате 😊
Прохожий
Но если в адвокатской конторе начальник требует от своих подчиненных сидеть до 12 ночи ... - зачем это?
Ести начальник требует,то у него дела плохи 😊
Прохожий
когда решение о переработке принимает сам работник, а другое - когда начальник.
Разумеется,переработка должна быть сугубо добровольной.Если она проходит в принудительном порядке,значит должна оплачиваться больше,чем в добровольной форме.Или же менять место работы,по-моему с этим сейчас проблем нет(сугубо про Москву говорю,в других городах не живу).
Прохожий
Поэтому , к примеру, в Сбербанке у нас в городе считается "нормальным" работа до 22 вечера и за это... ничего не будет работникам, просто мол "традиции такие и работы много". В результате там текучка кадров дикая.
Сбер-это отдельный разговор.Я,кстати,как-то слушал,что сотрудники говорят-ни одного хорошего мнения о работе в Сбере,в Газпроме и т.д.Серьёзно,спрашивал человек 10-15 о Сбере и может быть 5-8 о Газпроме,и ещё 2-3 каких-то заведения аналогичных-ничего хорошего,сначала все бежали туда,а буквально через месяц-оттуда.
Jony Bravo
Станьте экспертом в своей области, читайте в день по 1 книге о бизнесе, начни со "Стратегия голубого океана" делай каждое утро зарядку и находи по 1 новому знакомому в день
Голова треснет быстрее,чем деньги начнут приходить 😊

Alexandr13

Jony Bravo
Станьте экспертом в своей области, читайте в день по 1 книге о бизнесе, начни со "Стратегия голубого океана" делай каждое утро зарядку и находи по 1 новому знакомому в день,если через месяч не будет изменений, значит Вы не доросли до большего количества денег.

и?

DM

Jony Bravo
Станьте экспертом в своей области, читайте в день по 1 книге о бизнесе, начни со "Стратегия голубого океана" делай каждое утро зарядку и находи по 1 новому знакомому в день,если через месяч не будет изменений, значит Вы не доросли до большего количества денег.

вопрос - на каких автомобилях перемещаются эксперты в своей области?

Jony Bravo

DM

вопрос - на каких автомобилях перемещаются эксперты в своей области?

На каких хотят, но с учетом пробок лучше работать по скайпу.

Прохожий

East13
А это что за место такое,если не секрет?(можно шёпотом)
Я из Архангельска. Однокомнатные у нас если около 2-3 миллионов, в зависимости от качества , дома и близости к центру. Аренда квартиры - 15-20 тыс . в месяц.

Jony Bravo
Станьте экспертом в своей области, читайте в день по 1 книге о бизнесе, начни со "Стратегия голубого океана" делай каждое утро зарядку и находи по 1 новому знакомому в день,если через месяч не будет изменений, значит Вы не доросли до большего количества денег.

О! Честно говоря уж опасался, что никто такого не посоветует. Это ж классический способ из серии - "как стать миллионером? - издайте книгу "как за 1 месяц стать миллионером"" 😊. Вы бы еще МВА порекомендовали ему получить 😊(кстати - та еще фигня, очень усеченный курс любого факультета финансово=экономического института, а понтов-то...).
Впрочем очень дельный совет в Вашем посте есть - "делайте зарядку" 😊. А бизнесом без довольно серьезного первоначального капитала заняться сейчас почти невозможно, увы...

Jony Bravo

Прохожий

О! Честно говоря уж опасался, что никто такого не посоветует. Это ж классический способ из серии - "как стать миллионером? - издайте книгу "как за 1 месяц стать миллионером"" 😊. Вы бы еще МВА порекомендовали ему получить 😊

Впрочем очень дельный совет в Вашем посте есть - "делайте зарядку" 😊. А бизнесом без довольно серьезного первоначального капитала заняться сейчас почти невозможно, увы...

МВА это для наемных работников, бизнесменом тебя там не сделают.
Стартовый капитал это отговорки, я начал сам так, вложил 20 тысяч на регистрацию ООО и все, а дальше в путь. Тем более можно открыть ИП оно еще дешевле. Но перед открытием компании лучше найти покупателя, сделать разок то, что будешь продавать бесплатно или в 0, а дальше за дело. Тем более автор электрик, с неразвитостью рынка услуг это золотое дно.

Alexandr13

По нулям (и даж больше) ТС уже имеет 😛

East13

mageric
Есть система обучения,востребованный продукт и надежный маркетинг план.
Ну а зарабатывать там на чём? 😊

polex

переработка "на дядю" зло. Здоровье в обмен на его процветание, все что заработаешь отдашь на лечение и еще свои приплатишь. Поэтому если требуют рвать жопу за чужие интересы - посылать нах, кто имеет гешефт тот пусть и рвет жопу. Это раз.
Второе. Заработать руками - это заработать горб. Без вариантов. Человек физически не может трудиться интенсивно изо дня в день на тяжелом физическом труде. Ресурсы организма конечны и выработать более определенного объема просто НЕВОЗМОЖНО. Поэтому заработать руками на красивую жизнь не получится. Поэтому про печника сказки для лохов. Ручками пытались кирпичи класть, а? Я вот клал и штукатурил, поэтому знаю о чем говорю. Мягко говоря зае..тесь выложить на 100 тыс. в месяц, а платить выше рынка вам никто не будет. Ваш печник может выложить не более 2 кубов кладки в день, и то это жопа будет в мыле. Все ж ручками, и раствор мешать, и материал затаскивать, и ложить кладку. Сколько куб кладки стоит в курсе? Таджики довольствовались 800 руб/куб местные спецы потолок 1,5 руб. Будет без перекуров и выходных корячиься по 10 часов в день - в месяц всего 90 тыс будет. Отдадите подсобникам, что ему останется? А через два месяца такой работы сдохнет он, буквально. Так что п..дит вам ваш печник. Хуле, менеджерам лапшу вешать легко. Камин, большой, по объему кладки будет от силы четыре куба кладки и три дня работы профи. За что там платить 90 тысяч не просветите? И эта, давайте я вам камин всего за 80 тысяч выложу, приличного качества, такой же как ваш мифический печник. Жду предложений в пм

Alexandr13

mageric
то тем более Вам дорога в сетевой маркетинг
эээээ а что там зарабатывают???

Страшила мудрый

polex
Второе. Заработать руками - это заработать горб. Без вариантов. Человек физически не может трудиться интенсивно изо дня в день на тяжелом физическом труде. Ресурсы организма конечны и выработать более определенного объема просто НЕВОЗМОЖНО. Поэтому заработать руками на красивую жизнь не получится. Поэтому про печника сказки для лохов. Ручками пытались кирпичи класть, а?

Нет, ну почему же? При определённых условиях............... Если вокруг полно богатых клиентов (подмосковье), если есть спрос на камины и печи (мода), если нет конкурентов (откуда в 21 веке печники?) - можно и миллионером стать, кладя кирпичи. При нормальных условиях на печках, конечно, не разбогатеешь. Жить можно, жить богато - уже вряд ли.

Страшила мудрый

polex
Так что п..дит вам ваш печник. Хуле, менеджерам лапшу вешать легко. Камин, большой, по объему кладки будет от силы четыре куба кладки и три дня работы профи. За что там платить 90 тысяч не просветите?

Сдаётся мне, что хороший печник сейчас - это прежде всего менеджер по продажам. Продажам своих супердорогих услуг лохам. Пока есть те, кто готов платить за ненужный в общем-то камин (21 век на дворе!) по 100000 - будет и печник процветать. :-)
Кстати, помните торговцев чудо-пылесосами за 100000? Из той же оперы! И не нужно, но вроде престижно, да и лишние 100000 завалялись. :-)

East13

Страшила мудрый
Продажам своих супердорогих услуг лохам.
По-моему сейчас лохов почти не осталось,а те,что есть,либо без денег,либо их уже доят в три смены 😞
Страшила мудрый
Пока есть те, кто готов платить за ненужный в общем-то камин (21 век на дворе!)
Камин-обалденная штука 😊

Alexandr13

Страшила мудрый
Пока есть те, кто готов платить за ненужный в общем-то камин (21 век на дворе!) по 100000
Ну я покупал "модульный" камин в подарок. Есть модели (готовые) и подороже. Всё что надо сделать привести и продырявить потолок.

Так что 100 000 руб - вполне божеская сумма за изделие.

Прохожий

mageric
Отговорка. Главный капитал-это голова. Нет мозгов =и деньги не помогут. Если есть опыт общения с людьми и опыт прямых продаж, то я бы рекомендовал хорошую компанию сетевого маркетинга. Хорошая - это та компания, где есть хорошие школы. Есть система обучения,востребованный продукт и надежный маркетинг план.
Если нет опыта общения с людьми и т.д.(язык не подвязан, ложные стеснения), то тем более Вам дорога в сетевой маркетинг. Знаю все это не по наслышке.

Это заклинания такие? "Сетевой маркетинг" - 3 раза "ха". Вы бы еще "гербалайф" распространять предложили. "хорошая школа" - извините, это замануха для лохов. Уж сколько я "сетевых маркетингов" повидал... Заработки там есть, но... это в том случае, если Вы - организатор и владелец компании (а тут надо капитал-с вложить). Если Вы менеджер ( ругательное слово это, менеджер...) - то заработка там не будет, хоть убегайтесь по клиентам.Искренне жаль молодых и..глупых ребят, что купятся на данную приманку. Впрочем, "негры" для "сетевого маркетинга" нужны всегда.

Alexandr13

Прохожий
Вы бы еще "гербалайф" распространять предложили.
А это разве не оно и есть??? 😊

mageric

Заметьте, что я никого не агитирую "За Советскую власть". Просто таким же вопросом где и как подработать я озаботился в далеком 1993 году. Пройдя трудовой путь:учитель в школе-грузчик в гостинице Орленок- шиномонтажник на Русаковской эстакаде. Слава Богу мне объяснили, что менять время на деньги- это крысиные бега. Хорошие учителя были и книги хорошие порекомендовали. В общем то сначала мозги менять надо. С мыслями, что работая на дядю да еще на 5-10 работах можно что то изменить в своей жизни, ничего хорошего не произойдет в жизни, кроме разочарования в ней.

Alexandr13

mageric
Я готов ответить за каждое свое слово фактами
Сколько миллионов евро и долларов на Вашем счету? Можно без фактов, просто цыфры.

Alexandr13

mageric
что бы кому то что то доказывать.
Я не просил доказательств. Просто цифирку хотел 😊
mageric
Имея многотысячные структуры менеджеров по всему миру, люди,создавшие эти структуры своим трудом, обречены на высокие доходы
Естественно - теорию пирамид никто не отменит 😊

Дядюшка Ух

mageric
Приходите и убедитесь сами. Имея многотысячные структуры менеджеров по всему миру, люди,создавшие эти структуры своим трудом, обречены на высокие доходы.
Еще было бы неплохо, чтобы хоть одна из этих структур делала что-то полезное, а не торговала "воздухом" и "волшебными припарками дядюшки Ляо от десяти тысяч болезней, включая озноб пяток и одышку геморроя"!

А "приходите и убедитесь" - это уже банально. Вы лучше сразу адрес конторы напишите, куда новообращенным деньги нести!

East13

Беда в том,что человек говорит о создании сети,а не о том,как туда прийти и сделать денег 😊

Страшила мудрый

mageric
Просто таким же вопросом где и как подработать я озаботился в далеком 1993 году. Пройдя трудовой путь:учитель в школе-грузчик в гостинице Орленок- шиномонтажник на Русаковской эстакаде. Слава Богу мне объяснили, что менять время на деньги- это крысиные бега.

Почему не продолжаете рассказ, почему остановились на Русаковской эстакаде? Как строился трудовой путь после наступления просветления от прочтения умных книг, рекомендованных умными людьми? Интересно, ей богу, без шуток!

Дядюшка Ух

mageric
Не надо воспринимать в штыки то, о чем Вы знаете по наслышке от людей, не желающих менять себя, поэтому и не получивших положительных материальных результатов.
Я не одного и не двух людей знаю, которые планировали разбогатеть, беря на реализацию "амвеевские" средства гигиены, "орифлеймовскую" косметику и "чудо-снадобья" от "Тянь-Ши" и иже с ними. Никто из них не разбогател. Максимум, наварили чуть-чуть сверх стоимости закупки. А обычно или "отбивались" в ноль или оставались без денег, но с кучей баночек и, в итоге, завязывали с этим.

Про "нежелание менять себя", уж простите, настолько общая фраза, аж в зубах навязла. Так говорят, когда сказать нечего, но хочется показать себя Просветленным и Учителем. При этом в конкретику этой "самозамены" обычно никто не вдается. А зачем? Это ведь такая элементарщина! Ну встал утром в понедельник и поменял себя! Делов то!

East13

mageric
Вот в том то и дело, об этом я и хотел сказать
Камерад,это конечно тоже интересно.Специфически,но полезно для общего развития-то,что вы пишите 😊 Автор темы спрашивал немного про другую вещь,он хотел просто подзаработать деньжат 😊
mageric
что куда то прийти и сделать денег, можно только став профессионалом в этой области. Это не один день.
Это вы немного про другое говорите.Впрочем,вся тема немного в другую область скатывается.
Есть по крайней мере две вещи-постоянная сфера занятости,которая приносит основной доход.И дополнительная-та,куда можно прийти имея в наличии немного знаний,опыта и времени и получить тоже небольшой,но стабильный и всё-таки не такой уж крохотный доход.По первую часть я с Вами не спорю,только не согласен,что это только в сетевом маркетинге.Приходите на завод,становитесь там директором и получайте хорошую офиц.зарплату да ещё прибавку по серым схемам.Естественно,на это потребуется не один год,но Москва тоже не сразу строилась.И я,честно говоря,не знаю такую сферу,куда можно сразу прийти и сразу делать большие деньги.Без связей и рекомендаций,без опыта и специфических знаний я не знаю,куда можно прийти и сходу зарабатывать нормальные деньги.Нормальные-это,в моём понимании,от ста штук на одно лицо в месяц.Я знаю достаточно много видов деятельности,куда можно прийти и достаточно быстро,буквально через 2-4 месяца,начать делать по до 60т.р.,в моём понимании,такие деньги можно зарабатывать в любом нормальном месте,а из ненормальных надо бежать.Но что такое 60 тысяч?А выше этого порога уже прыгнуть очень тяжело без всё тех же связей,рекомендаций,опыта,специфических знаний и личностных характеристик.Поэтому чтобы получать больше нужно относительно много времени и знаний,но,повторюсь,Москва тоже не сразу строилась.Если сравнить,чо было ещё сто лет назад и чо щас ох*еть можно 😊
Дык вот,эта одна сфера,ну пускай будет одно полужопие.А вот автор темы интересовался про второе "полужопие"-где можно прийти фактически без всего и,не прикладывая особо времени,делать небольшую прибавку к зарплате.Лично в моём понимании небольшая-это не 5 тысяч,а несколько больше 😊 Вот про вторую часть интересовался автор темы,да и мне тоже интересно 😊 А вот то,что пишете Вы-это совсем про другое,это по-моему уже почти всем известно.Поэтому такой нездоровый интерес к Вашей версии про маркетинг 😊

Дядюшка Ух

mageric
я стал директором мед.центра лечения онкологических заболеваний.
mageric
благодаря школам и тренингам сетевого маркетинга.
Я очень надеюсь, что методики сетевого маркетинга вы не применяете на пациентах.

Alexandr13

Дядюшка Ух
Я очень надеюсь, что методики сетевого маркетинга вы не применяете на пациентах.
Там это и не надо уже - сами больные и их родственники с удовольствием выворачивают карманы.

Страшила мудрый

"К тому времени прошла пора терзаний и сомнений, доход уже многократно превышал то, сколько мы зарабатывали меняя время на деньги, и появились новые идеи и взгляды на будущее. Но все это могло осуществиться только благодаря школам и тренингам сетевого маркетинга. Изменению мировоззрения и понимания."

Ну что ж, спасибо за откровенность!
Да, наверное, замечательный человек и ваш Учитель Елена Бродская права, и вовлекать лохов в "пирамиду" гораздо прибыльнее, чем просто работать (создавать товар) или просто торговать (продавать товар). Нужно только переступить через себя, изменить мировоззрение и избавиться от "терзаний и сомнений". Наверное, и начинающих воров натаскивают примерно так же, готовят психику, чтобы в нужный момент не подвела.

А я-то , грешным делом, думал, что вы, когда надоело корячиться на дядю в шиномонтаже, свой шиномонтаж открыли или ещё чего. А вы, оказывается, преуспевший ветеран сетевого маркетинга.

Прохожий

mageric
Вы знаете этот бизнес(индустрию)изнутри? Вы там были или рассуждаете типа "не читал,но осуждаю"? Бла-бла-бла... Вы знаете доподлинно кто и сколько зарабатывает в том же гербалайфе? Я готов ответить за каждое свое слово фактами, ибо в этой индустрии не первый десяток лет. А Вы готовы?

По-пунктам:
1. С сетевым маркетингом хорошо знаком еще с 90-х. Несколько друзей и знакомых плотно занимались, да и сам попробовал, было дело. Дохода НИКОМУ из тех, кого знаю - не принесло, убытки - у всех. Особенно тяжко пришлось тем, кто занимался "цептером".
2. Доподлинно знаю, что в "гербалайфе" и т.п. зарабатывают не те, кто продает продукт населению, а те, кто продает товар продавцам 😊.
Спорить с "Амвейнутыми" не стану - увы, люди уже неадекватные, аргументы не действуют. А "впаривать" товар - этому везде учат, хоть в магазине продуктов, хоть в банке - кредитного эксперта...

Прохожий

mageric
Вашим знакомым не повезло во многом. Прежде всего они не поняли сути сетевого маркетинга. Это не прямые продажи. Ничего продавать не надо. Много не продашь, а если и продашь, то много на этом не заработаешь. Это многоуровневый механизм. Пирамида если хотите.
Во вторых: или не попалось хороших учителей или не захотели слушать. В итоге менять себя. С чем пришли(багаж понятий, ценностей, мнений) с тем и ушли. Таких много. Большинство. Отсюда и бытующее мнение и негатив. А сколько людей начинали традиционный бизнес и у них не получалось? Но это не значит, что в своем деле- бизнесе нет денег. Полно людей добившихся успеха и процветания. В чем соль? Простое везение? "Но везенье не простое мастерство"(с). На сто процентов все зависит от Вас. И труд этот сродни бодибилдингу. День от дня приходится идти вперед не видя сиюсекундных результатов, но быть одержимым целью и идей. Проснуться утром новым человеком не получится. Самое трудное это менять себя и не обращать на мнение окружающих. Всегда окружение, как болота, будет тянуть назад. Как в том анекдоте: Сидят несколько человек по подбородок в дерьме. Один пытается вылезти и все время что то делает,барахтается. А остальные ему- не гони волну. Как то так и в жизни.

Ну вот Вы и написали главное - "сетевой маркетинг" - это ПИРАМИДА. Заработать там можно только если Вы подниметесь на ступеньку выше тех, кто будет впаривать товар населению. Отсюда и заклинания (наверно уже в виде рефлекса у Вас...) - "менять себя" , "День ото дня идти вперед" и т.п. Классика развода "мальчиков с горящими глазами". А суть - пирамида и все. Мавроди честнее - он сразу предупреждает, что "всем не хватит" 😊.

Прохожий

mageric
Методики(не путать с маркетинг планом) применяются всегда и везде. Те тренинги, что проходили скажем у Довганя-это и хождение по углям и бизнес тренинги- помогают многим и в повседневной жизни.
А вот маркетинг план сейчас применяют многие компании линейного бизнеса. Например БИЛАЙН.

А вот этим - " стал директором мед.центра лечения онкологических заболеваний" Вы меня всерьез удивили. Особенно после начинаний в шиномонтаже. У Вас есть медицинское образование? Или Вы можете руководить чем угодно, хоть металлургическим заводом, хоть стоматологической клиникой? Кстати, с заклинаниями Великого Довганя я знаком - ничего там нового нету , обычная перепечатка с учебника по маркетингу.

Дядюшка Ух

Прохожий
А "впаривать" товар - этому везде учат, хоть в магазине продуктов, хоть в банке - кредитного эксперта...
Только "впаривать" можно по-разному. Я, будучи студентом, работал в магазине аудио-видео товаров. Так мы сами (все продавцы молодые были, наставников не было) учились "впаривать" так, чтобы клиент возвращался снова за покупкой. Помню пришел мужик, который только купил себе ноутбук и не знал толком, что с ним делать. Так мы ему почти на десять тысяч фильмов и игр продали. И он потом много раз еще приходил и никогда не уходил без покупки. Но вот торговать китайскими снадобьями или уговаривать купить "заячий помёт" для смертельно больного человека у меня бы совести не хватило. Наверное из-за этого и не стану миллионером, ну да и пес с ним.

Mons Pubis

mageric
(Сутки/трое работал в шиномонтаже и получал вполне достойные 1000$ по тем временам, подрабатывал в охране ювелирного магазина ""Золотая Роза" на Курской, и еще немного подменял знакомого в другом шиномонтаже на Ставропольской)
mageric
я стал директором мед.центра лечения онкологических заболеваний
Если по большому гамбургскому счету, то если нужно излечение, едут в Германию и Израиль. Если же деньги карманы жгут, можно и в отечественную медицину забашлять, все равно в могиле баблосы ни к чему.
Благодаря Вашему посту сегодня стало чуть яснее почему сложилась такая ситуация.
Благодарю Вас, не зря потратил свое время.

Дядюшка Ух

Mons Pubis
Благодарю Вас, не зря потратил свое время.
Да, бывают тут время от времени полезные откровения. Помню, в юридическом один "дока от бизнеса" делился секретами того, как эффективнее беременную женщину уволить можно. Очень помогло взглянуть с другой стороны на малый бизнес и способы его оптимизации.

Страшила мудрый

Дядюшка Ух
Но вот торговать китайскими снадобьями или уговаривать купить "заячий помёт" для смертельно больного человека у меня бы совести не хватило

Как и у меня.
Брат моей жены тоже в 90-е чем-то таким занимался: сообщениями о выигранном "призе" заманивали полный зал народу, запирали двери и уговаривали купить что-нибудь, чтобы получить "приз". Известная схема, моя тётя одно время любила ездить за такими вот "призами".
Потом он переключился на недвижимость, вот буквально недавно комиссионных 150000 у Миэля отжал. Те его кинуть хотели - но он так крепко своего клиента за яйца держал, что тот и слышать не хотел о сделке, если в ней не будет участвовать Юрий Константинович. Заплатили миэльцы как миленькие! :-)
Я так не могу, к сожалению, у меня слишком много совести и мало смелости быть таким. :-(

mageric

Прошу прощения у топикстартера,что увел тему в другую сторону. Искренне желаю найти ему то, что ищет. Удачи и здоровья всем. Посты потер.

Дядюшка Ух

Страшила мудрый
Я так не могу, к сожалению, у меня слишком много совести и мало смелости быть таким.
А и не надо сожалеть! Порой, начиная с мелкого мошенничества, можно встрять в огромнейший переплет. Помню, когда был на практике в следствии, привели на допрос одного "жука". Жил со всевозможного посредничества в сфере продажи недвижимости, а в итоге встрял в архинекрасивую историю с похищением людей "черными риэлторами". Помню, жалко и смешно было наблюдать за тем, как он вертелся на допросе, как уж на сковородке. Следователь объяснял, во что его "шмекерство" выйти может, рассказывал, как весело ему, красивому и гламурному, будет жить в прокуренной и душной "хате", где нет мартини, клубной музыки и красавиц, а я видел, как глаза его округляются, как человек начинает понимать, что в жизни предстоят плохие перемены. Жаль, что никак нельзя было запечатлеть эту картину в назидание тем, кто строит счастье на обмане других.

Дядюшка Ух

mageric
Удачи и здоровья всем.
И вам не хворать! Я не знаю, какими способами вы лечите в вашем учреждении, но хочется пожелать, чтобы смогли продлить жизнь максимальному количеству ваших пациентов.

Страшила мудрый

Дядюшка Ух
А и не надо сожалеть! Порой, начиная с мелкого мошенничества, можно встрять в огромнейший переплет. Помню, когда был на практике в следствии, привели на допрос одного "жука". Жил со всевозможного посредничества в сфере продажи недвижимости, а в итоге встрял в архинекрасивую историю с похищением людей "черными риэлторами".

Нет, мой шурин ничего незаконного не делает, конечно. Посредничество плюс юридическое сопровождение сделки, если надо. Просто не стесняется быть на короткой ноге с богатыми людьми и брать большие комиссионные за свои услуги. Вообще мало по жизни стесняется и комплексует - у него и характер такой, да и жизнь научила, что стесняться вредно, если хочешь успеха в бизнесе. :-)
Я - не то, слишком много значения придаю тому, кто и что подумает о моих поступках. Поэтому и продаю своё время за скромную зарплату, как верно тут сформулировал покинувший нас mageric.

Страшила мудрый

mageric
Прошу прощения у топикстартера,что увел тему в другую сторону.

Совсем не увели! Вы высказали свою методу как стать богаче. Не всем она пришлась по душе - это да.

Jony Bravo

Развели антимонию, воспользуйтесь моим советом и не парьте себе мозг по сетевому маркетингу, я как человек профессионально занимающийся управленческим консалтингом скажу, что сейчас этот сетевой маркетинг наеба..во

kea33333

Профессор Губанов говорит, что зарабатывает больше тот, кто меньше работает 😊 Вернее, это говорит мировая статистика, подтверждая его теорию. Которую он создал еще при совке, за что подвергался нападкам верных ленинцев, таких как гайдар и т.п. дерьмо.

Бур-Омск

Дядюшка Ух
Я не одного и не двух людей знаю, которые планировали разбогатеть, беря на реализацию "амвеевские" средства гигиены, "орифлеймовскую" косметику и "чудо-снадобья" от "Тянь-Ши" и иже с ними. Никто из них не разбогател. Максимум, наварили чуть-чуть сверх стоимости закупки. А обычно или "отбивались" в ноль или оставались без денег, но с кучей баночек и, в итоге, завязывали с этим.
Истину глаголите. Еще и кредиты остаются, ибо набирать надо на определенную сумму.
Сам работаю, как и ТС на ТЭЦ, только аппаратчиком ХВО. з/п, мягко говоря, не устраивает. С нового года повысят разряд, но все-равно. За забором нефтезавод, с з/п в 2 раза больше и специальность инженер по переработке нефти и газа, но попасть туда - маловероятно (сюда-то случайно попал). Подработка выросла из хобби - изделия из кожи на заказ 😊