Депутаты объявили войну доллару

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/72382/

Группа депутатов-единороссов во главе с членом Комитета ГД по бюджету и налогам Евгением Федоровым внесла в Госдуму проект поправок в закон о Центральном банке РФ. ЦБ хотят лишить права устанавливать ставку рефинансирования и определять состав корзины валют. Этим, по замыслу авторов документа, будет заниматься правительство.

Вместо "обеспечителя" рубля валютными резервами ЦБ надо сделать "производителем" рублевой денежной массы и раздатчиком дешевых кредитов, пояснил ранее "РГ" Евгений Федоров. Цель - многократно увеличить экономическую активность предприятий. В итоге через 3-5 лет в России появится новый тип суверенной рыночной экономики, прогнозирует депутат.

ЦБ, по его мнению,должен быть преобразован в Государственный банк России и переподчинен правительству в статусе государственного банка-агента. Соответственно, отдельные функции ЦБ перейдут правительству. Речь как раз и идет о праве менять процентную ставку рефинансирования, по которой ЦБ ссужает деньги коммерческим банкам, и о структуре валютной корзины. "Сейчас эти функции выполняет ЦБ, но они не только не отражают потребности российской экономики, но угрожают ее безопасности", - считает Федоров.

Цели, задачи и функции Центрального банка, - продолжает он, - были разработаны в начале 1990-х годов, когда в новой России при активной поддержке мировых консультантов из США происходило становление национальной банковской системы. И она изначально была подстроена под задачи США - Россия на бирже за рубли покупает доллары, тем самым, выводя их из оборота. Федеральная резервная система США таким образом стерилизует долларовую массу, печатает новые доллары. Тем самым каждый рубль, который при этом размещает ЦБ на бирже, автоматически пополняет американский бюджет, говорит Федоров. И добавляет: точно так же сегодня это происходит с евро".

А с Белым домом и Израилем согласовано?

Согласованно с Фёдоровым и Путиным. А на Белый дом и израиль насрать...

Представляю какая вонь поднимется

"Практически это такая национализация российской экономики"
http://kommersant.ru/doc/2006381

Вот когда китайцы задумаются свою долларовую массу хоть немного сбросить (например за золото и прочий палладий) - вот тут все и начнется.
Сколько там сотен миллиардов зеленых фантиков Китай "связывает"? Или уже за триллион перевалило?

давно пора.

А на Белый дом и израиль насрать...

Майор
Вот когда китайцы задумаются свою долларовую массу хоть немного сбросить (например за золото и прочий палладий) - вот тут все и начнется.
Сколько там сотен миллиардов зеленых фантиков Китай "связывает"? Или уже за триллион перевалило?

.
Вы действительно думаете , что "китай связывает" ??? 😀
Кетай транслирует . В виде финансовых и товарных кредитов . На ВСЕ рынки куда только может влезть . 😊

Ahasverus
Вместо "обеспечителя" рубля валютными резервами ЦБ надо сделать "производителем" рублевой денежной массы и раздатчиком дешевых кредитов, пояснил ранее "РГ" Евгений Федоров. Цель - многократно увеличить экономическую активность предприятий.

"Практически это такая национализация российской экономики"
http://kommersant.ru/doc/2006381
я из этой статьи ничего не понял:

О.Б.: Правильно, если мы все будем производить отечественное, нам рубли и доллары не нужны, мы будем пользоваться отечественными только, правильно я вас понимаю?

Е.Ф.: Ничего подобного. Мы просто меняем внутренние механизмы экономики России. Все остальное, параметры остаются те же самые. Что это значит: продаем ресурсы за рубеж, покупаем те же доллары:

О.Б.: А за что мы продаем ресурсы за рубеж? Импорт за что мы покупать будем, импортные товары?

Е.Ф.: За доллары. За эти доллары, которые мы выручаем от продажи ресурсов за рубежом. Ничего не меняется. Вот смотрите. Меняется только объем рублевой денежной массы в стране, и то безинфляционно, за счет вытеснения иностранной валюты, которую сегодня российские предприятия берут в кредит за рубежом. Зачем нам делать этот путь, финансировать американскую, европейскую экономику, чтобы она потом финансировала российскую кредитную систему? Это глупо. Вот с точки зрения здравого смысла. "

по-моему, нужно сделать так чтобы это ОНИ покупали рубли, и уже за рубли покупали ресурсы - вот тогда что-то поменяется.
то есть продавать нефть и газ только за рубли.
а вот когда ИМ будут НУЖНЫ рубли для покупки ресурсов, вот тогда они БУДУТ продавать нам товары опять-таки за рубли.
и вот тогда МОЖНО БУДЕТ БЕЗБОЛЕЗНЕННО МАНИПУЛИРОВАТЬ РУБЛЁМ, то есть поддерживать такой курс, какой России выгоден, как это делает Китай, искусственно удерживая низкий курс на свой юань, что СТИМУЛИРУЕТ внутреннее производство, делая его конкурентоспособным.

Алексей ВБ
А с Белым домом и Израилем согласовано?

Yep
, как это делает Китай,

Or
важен не низкий курс а динамика курса на понижение

Яб за доллар 7 руб дал, а то и 5...

Ahasverus
Яб за доллар 7 руб дал, а то и 5...

хорошо, что не ты определяешь

Yep
я об этом уже несколько лет говорю: если бы начиная с того обвала рубля до 26, рубль в дальнейшем дешевел бы на копейку в день, то сейчас мы бы абсолютно нечувствительно для кошелька населения имели бы курс рублей 65-70 за доллар, и рост промышленности процентов 10 в год, как собственно оно и было начиная с 1999года по 2003-й...

Yep
мы бы абсолютно нечувствительно для кошелька населения имели бы курс рублей 65-70 за доллар, и рост промышленности процентов 10 в год,

низкий курс позволяет резко нарастить производственные мощности, позитивно повлияет на качество товара.

экономическая программа "опора на собственные силы" на корейском языке называется "Чучхе".

T55M
на корейском языке называется "Чучхе".

T55M
низкий курс позволяет резко нарастить производственные мощности, позитивно повлияет на качество товара.

Or
Низкий курс можно обеспечить завтра одним волевым указом... но не будет ни роста мощностей ни роста качества...

Or
С чего бы это. Производственные мощности сами по себе никому нафиг не нужны... как и качественный товар. Нужно чтобы эти товары покупали потребители... Низкий курс можно обеспечить завтра одним волевым указом... но не будет ни роста мощностей ни роста качества... всем будет не до этих мелочей... хлеба бы купить. нонижение курса лишь среда для бизнеса(того же роста мощностей) но не стимул. Стимул для роста мощностей это рост потребления... Для роста качества рост предложения (по объёму)... а колебания валют это так "экономический фон".

ты не прав, Йеп выше обосновал примером.

пояндекси "торговые войны между союзом государств америки и японией"

Yep
а предлагается делать это постепенно.

Yep
кроме того, нужен целый ряд мер, а не только это.

Yep
в России с 1999 года начался рост импортозамещающей продукции.

T55M
торговые войны между союзом государств америки и японией

Or
хрень какя то яндексится.

И гуглиться тоже ерунда.

===Причины роста? именно причины, а не способствующий росту фон. ===

перепутаны причины и следствия.

в 99 году бензин и нефть вывозили автоналивняками и бочками.
цемент экспортировали!
это было экономически целесообразно.

если ты можешь экспортировать, значит ты увеличиваешь заказы на производство, увеличивается количество рабочих мест, к тебе идут инвестиции, строятся новые предприятия. у покупателя же, ровно наоборот, происходит импортозамещение, он теряет рабочие места.

удержание рубля "тяжелым" в 95-98 годах по настоятельным просьбам младореформаторов, было обусловлено именно этими соображениями.
я хорошо помню кривые пояснения лившица и ясина в пользу "тяжелого" рубля.

====Чего я там должен увидеть. ====
кросс-курс валют непосредственно влияет на экспортно-импортные операции.
сга на рубеже 80-90-х годов принуждали японию к отказу от мер по снижению курса йены, как в середине 00-х они пытались понудить китай к поднятию курса, для устранения дисбаланса во внешней торговли.

хм, действительно, практически нет материалов. как занимательно!!

http://www.inesnet.ru/magazine..._01/grachev.htm
вот здесь о самом факте наличия проблем в двухсторонней торговле

Or
Причины роста?

Майор
Вот когда китайцы задумаются свою долларовую массу хоть немного сбросить (например за золото и прочий палладий) - вот тут все и начнется.
Сколько там сотен миллиардов зеленых фантиков Китай "связывает"? Или уже за триллион перевалило?

Что такого уникального делают в Китае, что США больше нигде не может купить?

Кому Китай будет продавать свои товары, если США будет покупать их в другом месте?

На какие деньги Китай будет покупать продовольствие?

Yep
[b]
по-моему, нужно сделать так чтобы это ОНИ покупали рубли, и уже за рубли покупали ресурсы - вот тогда что-то поменяется.
то есть продавать нефть и газ только за рубли.
а вот когда ИМ будут НУЖНЫ рубли для покупки ресурсов, вот тогда они БУДУТ продавать нам товары опять-таки за рубли.
и вот тогда МОЖНО БУДЕТ БЕЗБОЛЕЗНЕННО МАНИПУЛИРОВАТЬ РУБЛЁМ, то есть поддерживать такой курс, какой России выгоден, как это делает Китай, искусственно удерживая низкий курс на свой юань, что СТИМУЛИРУЕТ внутреннее производство, делая его конкурентоспособным.

Рубли они будут за что покупать? Не за доллары и евро?

Красивый порыв правительства. Интересует только одно: когда закончится узаконенный грабеж населения ставками кредитов и инфляцией в 15% в год официальной и 30% в год на продукты питания реальной.

А там хоть пусть скурят эти доллары и евры, а лучше -мне отдадут.

Ну ведь при Путине инфляция снизилась...

А при ссуде в СБ РФ в 2-5% она будет уже в 6-7%...

Вспомните при Борисе и амерах СБ давал под 190% и инфляция была под 200%. Али забыли Бориску?

Ahasverus
Вспомните при Борисе и амерах СБ давал под 190% и инфляция была под 200%. Али забыли Бориску?

Мне всегда было похер кто там. Я все держал в долларах пока это не запрещалось так активно как стали запрещать потом. В фантики наши никогда не верил. По этой причине ни разу не погорел и не пострадал при дефолтах, кризисах, прочей джигурдени. Но к сожалению, в последние 10-15 лет проводится довольно наглая политика при которой очень трудно выгодно обменять наш бумажный мусор с картинками на приличные валюты, а поменяв, трудно выгодно поменять обратно. Специально сделано так что для граждан доступность нормальных валют стала весьма низкой. В результате люди держат рубли и в одночасье их капиталы могут обесцениться на 5-10% как это у нас зачастую происходит. Вот например такой слабый весь в кризисах доллар стоит уже 32 рубля, а был например 28 какое то время. В общем, рупь наш потихоньку баксу сливает, странно только почему у нас бакс называют падающей валютой, а рубль при этом -нет.

pad
Рубли они будут за что покупать? Не за доллары и евро?

Ссылка по теме.
Евгений Федоров: Бизнес России на крючке США
http://www.bigness.ru/articles/2012-06-01/fedorov/134875/
Там Федоров обосновывает почему ЦБ является по сути этим самым крючком.

Холодец
Евгений Федоров: Бизнес России на крючке США
http://www.bigness.ru/articles/2012-06-01/fedorov/134875/
Там Федоров обосновывает почему ЦБ является по сути этим самым крючком.

это не совсем так.
чтобы понять что там не так, нужно внимательно и хотя бы до середины досмотреть вот эту лекцию:

Yep
конечно, если это делать тупо и волевым указом, а предлагается делать это постепенно. кроме того, нужен целый ряд мер, а не только это.
тем не менее, в России с 1999 года начался рост импортозамещающей продукции.

.
Да ??
И чито у нас импортозаменилось ?

Yep
импорт при таком падении курса доллара стал фактически недоступен, а низкие цены на отечественное сырьё и материалы, а так же рабочую силу позволило тогда наладить замещение импорта по очень конкурентоспособным ценам... самый простой пример - до 99 года ВСЯ МЕБЕЛЬ в России была польская. потом стала ВСЯ - российская(и фурнитурные заводы тоже тут понастроили), не уступающая импорту, пока внутренние цены не подтянулись к импортным. И это лишь одна отрасль.
И вот если бы ТОГДА доллар не зафиксировали мёртво около тридцатника, то рост производства составлял бы как у китайцев, под 10% в год.

О таможне чё-нить , слышали ? 😛
О пошлинах , рисках ? 😀

TigroKot-2
В фантики наши никогда не верил.

Нам говорят, что невозможно развернуть торговлю, если даже она является советской торговлей, без здорового денежного хозяйства и здоровой валюты, что надо, прежде всего, лечить денежное хозяйство и нашу советскую валюту, которая якобы не представляет никакой ценности. Так говорят нам экономисты капиталистических стран. Я думаю, что эти уважаемые экономисты понимают в политической экономии не больше, чем, скажем, архиепископ Кентерберийский в антирелигиозной пропаганде. Как можно утверждать, что наша советская валюта не представляет никакой ценности? Разве это не факт, что на эту валюту строили мы Магнитострой, Днепрострой, Кузнецкстрой, Сталинградский и Харьковский тракторные заводы, Горьковский и Московский автомобильные заводы, сотни тысяч колхозов и тысячи совхозов? Не думают ли эти господа, что все эти предприятия построены из соломы или из глины, а не из действительных материалов, имеющих определенную ценность? Чем обеспечивается устойчивость советской валюты, если иметь в виду, конечно, организованный рынок, имеющий решающее значение в товарообороте страны, а не рынок неорганизованный, имеющий лишь подчиненное значение? Конечно, не только золотым запасом. Устойчивость советской валюты обеспечивается, прежде всего, громадным количеством товарных масс в руках государства, пускаемых в товарооборот по устойчивым ценам. Кто из экономистов может отрицать, что такое обеспечение, имеющее место только в СССР, является более реальным обеспечением устойчивости валюты, чем любой золотой запас? Поймут ли когда-нибудь экономисты капиталистических стран, что они окончательно запутались с теорией золотого запаса, как “единственного” обеспечения устойчивости валюты? (с)

Ahasverus
советскую валюту

Я не писал про советскую валюту. Я писал про российские рубли.

По совецкой валюте: совецкая валюта была мусором который держался только благодаря запрету СВОБОДНОГО РЫНКА.

Признаки слабости совкового рубля в том, что мы продавали кучу всего за валюту и там, за валюту это стоило значительно дешевле чем у нас, для наших граждан, за советские рубли.

О том, как сильно была нужна валюта совку говорит тот факт, что мы очень страдали от падения цен на нефть, а продавали ее не за золото, и не за рубли, а за ДОЛЛАРЫ. И бриллианты и много чего еще... Поэтому наша хваленая песня за доллар 60 копеек, это туфта. Вот у менял было 1 к 4м по-моему, вот то ближе к телу.

А еще важно знать про торгсины например, валютки. Они тоже неспроста появлялись, там за валюту (не советские фантики) можно было купить абсолютно ВСЕ, тогда как в наших говномагазинах не было ровным счетом почти ничего.

TigroKot-2
Признаки слабости совкового рубля в том, что мы продавали кучу всего за валюту и там, за валюту это стоило значительно дешевле чем у нас, для наших граждан, за советские рубли.

Yep
СССР, бессмысленно спонсировал много разных стран...
это была в корне неправильная политика: надо было не спонсировать, а ДОИТЬ ЭТИ СТРАНЫ!

К сожалению мы кормили массу неблагодарных уродов, строили им плотины, заводы, прочие вещи. А потом пришлось простить многомиллиардные кредиты. Но это еще не все. Валюта была нужна для закупки высокотехнологичного оборудования которое не выпускалось в СССР.

TigroKot-2

К сожалению мы кормили массу неблагодарных уродов, строили им плотины, заводы, прочие вещи. А потом пришлось простить многомиллиардные кредиты. Но это еще не все. Валюта была нужна для закупки высокотехнологичного оборудования которое не выпускалось в СССР.

Ах, как же так, ведь в СССР было лучшее в Мире образование?!

pad
Ах, как же так, ведь в СССР было лучшее в Мире образование?!

По мнению СССР. У нас дофига чего было лучшего в мире по нашему мнению.

Yep
Увы - ЭТО ФАКТ!
на самом деле проблема заключалась в следующем: СССР, бессмысленно спонсировал много разных стран...
это была в корне неправильная политика: надо было не спонсировать, а ДОИТЬ ЭТИ СТРАНЫ!
в точности так, как это ВСЕГДА, делали США, выпуская свою говновалюту...
но нет, ДОКТРИНЫ - были ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ.

настолько уж и бессмысленно? 😊 у вас лично доктрина позволяет нищих грабить? 😊 может не в той стране родились? 😊

Obuh
у вас лично доктрина позволяет нищих грабить? может не в той стране родились?

Доктрина должна быть одна единственная: на первом месте благосостояние граждан нашей страны, все остальное -вторично. Потому что в политике друзей не бывает, бывает только партнерство. И партнерство естественно взаимовыгодное должно быть.

Obuh
настолько уж и бессмысленно? у вас лично доктрина позволяет нищих грабить? может не в той стране родились?

Yep
СССР фактически спонсировал маленькую, @баную, никчёмную прибалтику,

А кое каким никчемным козлам еще и письменность дал, кучу всего, они до этого своими же юбками подтирались, а теперь гордыня такая, прям куда там. И я тож молчу про заграницу!

Ahasverus
Депутаты объявили войну доллару

Группа депутатов-единороссов во главе с членом Комитета ГД по бюджету и налогам Евгением Федоровым внесла в Госдуму проект поправок в закон о Центральном банке РФ.

Судный день...

Добрый Кот
Пчелы против Меда. 😀

Вот тута вы опять неправы. Пчёлы за Мёд. но против ничем не обеспеченных зелёных бумажек...

А вы держите деньги в долларах... А мы будем в рублях...

Посмотрим ,чем это все кончится.

дело закончится хренова для сша, китайцы сбросят баксы в европейские активы и перейдут на свои пиастры, центр мировой экономики сместится в какие нить абу даби, а баксом будут стены в туалете оклеивать 😊 тока местные депутаты тут не при делах 😊

Yep
Вы таки не поняли: я привёл данный пример как антитезу.
Поймите такую простую вещь, например - СССР фактически спонсировал маленькую, @баную, никчёмную прибалтику, в то время как в городах поволжья и урала - "последний хYй без соли доедали".
При этом что так ругают - что так бы ругали, так хотя бы за дело.
Про всякие зарубежные страны я уже и не говорю.

в прибалтики таки тоже люди жили, и даже на западной украине не тока бендеровцы обитали, ссср проиграл информационную войну, то что пытаетесь измерить советский рубль в баксовом эквиваленте один из показателей сданных позиций, прежде всего ссср строил общество завтрашнего дня формируя под него Человеков,для которых рубль прежде всего цветная бумажка для удобства функционирования экономики страны, не более, мерилом ценности являлось моральное удовлетворение своей полезностью для общества таких же Человеков.

Ahasverus

Вот тута вы опять неправы. Пчёлы за Мёд. но против ничем не обеспеченных зелёных бумажек...

А вы держите деньги в долларах... А мы будем в рублях...

Откуда у США долги, если доллар просто бумажка? Просто печатали-бы баксы и не брали в долг.

Obuh
дело закончится хренова для сша, китайцы сбросят баксы в европейские активы и перейдут на свои пиастры, центр мировой экономики сместится в какие нить абу даби, а баксом будут стены в туалете оклеивать 😊 тока местные депутаты тут не при делах 😊

Кому товары свои они продавать будут?
Кстати, на деньги от продажи электроники они частично тратят в США, закупая различные товары и продовольствие.

Про центр мировой экономики, слышал мнение, что им может стать Азия, тихоокеанский регион, а совсем не Европа.

Ahasverus
Вот тута вы опять неправы. Пчёлы за Мёд. но против ничем не обеспеченных зелёных бумажек...

А вы держите деньги в долларах... А мы будем в рублях...

Ничто не меняется в "этой стране": Российская Империя так же "спонсировала" и защищала многие народы, давала им льготы и всяческие освобождения. И всё за счёт "скелетообразующего"(Жирик(с)) народа.
Мерзость.

Я вообще новости по ТВ не смотрю, но как к маме зайду, у нее в новостях: ой как в США плохо, ляляля. Каждый день, млять.

Китай ничего не сбросит, потому что для китая США -основной рынок. Причем рынок товаров неизмеримо более высокого качества нежели на нашем рынке.

И в США станет плохо тогда, когда все обменники мира по всему миру от северного полюса до антарктиды перестанут принимать доллары. Следует заметить что все эти обменники никогда не принимали рубли, и не собираются. Вот это и есть объективный показатель реального положения дел в США а не слезные репортажи про брошенные дома в США.

quote:
Originally posted by Obuh:

"дело закончится хренова для сша, китайцы сбросят ..."

Есть мнение, что "всё кончится плохо" как раз для Китая - он постареет быстрее, чем разбогатеет. Политика "1 семья - 1 ребенок" и огромное количество нищих граждан в деревне - страшная сила!

guns.ru home

Причем рынок товаров неизмеримо более высокого качества нежели на нашем рынке.

Скажи торгашам что везут г-но и ГМО и продают в [s]три[s/] десять дорого, то г-но что привезли. Потому что модно быть успешным (наепать клиента, продать г-но и купить себе Жип), чтоб быть как настоящий мужик.

Если ты никого не наепал, и без Жипа, то ты не мужик по Жлобскому Российскому менталитету.

tabaluga

Obuh

и огромное количество нищих граждан в деревне - страшная сила!

с 2011г в Китае %городского населения превысил 50% и он растёт...

Кстати, на деньги от продажи электроники они частично тратят в США, закупая различные товары и продовольствие.

Про центр мировой экономики, слышал мнение, что им может стать Азия, тихоокеанский регион, а совсем не Европа.

Кому товары свои они продавать будут?

Obuh
привыкнув жрать в три горла разучилась работать, поставить менеджеров к станку в одно поколение не получится

Есть мнение, что "всё кончится плохо" как раз для Китая - он постареет быстрее, чем разбогатеет. Политика "1 семья - 1 ребенок" и огромное количество нищих граждан в деревне - страшная сила!

В притоке иммигрантов недостатка нет и не предвидится. Вся Латинская Америка под боком. Да и 300миллионов населения - не все из них "менеджеры".

При чем тут "негры" и "плантации"?
В США стремятся люди из многих стран. Туда едут и ученые за грантами и мексиканские строители за зарплатой по выше.
И как вы себе представляете 300 миллионов менеджеров? 😊

Не стану поднимать статистику, но всё же в США производят автомобили не из виртуального металла, строят дороги, дома и т.д. А производство оружия, к примеру?
"Негры на плантациях"?
"Менеджеры"?
Не смешите.

И как вы себе представляете 300 миллионов менеджеров?

В США стремятся люди из многих стран. Туда едут и ученые за грантами и мексиканские строители за зарплатой по выше.

Вчера вечером была программа по ТВ про Детройт. Дома купленные в кредит за 60-70 тысяч долларов , сейчас выставлены банками на торги за четыре тысячи, и никто не покупает.

Obuh
интересно просто, какое продовольтвие закупает китай у сша? неужели рис???

Китай вообще много чего закупает в США, в прошлом году например накупили на сумму $103,939,433,941

На первом месте: AGRICULTURAL PRODUCTS - 14,673,123,316
Емнип, закупают пшеницу, рис.

С просторов интернет:
Два самых уязвимых места Китая

Вообще энергоносители и продовольствие - две главные болевые точки Китая. Сейчас КНР ежегодно добывает на своей территории 185-200 млн. тонн нефти, ещё около 170-180 млн. тонн импортирует. По объёму импорта продовольствия Китай стал 4-й страной в мире, более того - темпы роста импорта страной еды нарастают год от года. К примеру, к 2015 году КНР, по прогнозам, будет закупать в США до 25 млн. тонн кукурузы ежегодно, уже сегодня импорт сои составляет 4-5 млн. тонн, а через пять лет он вырасте до 12-15 млн. тонн. В общей сложности, Китай сейчас 20% продовольствия закупает за границей, к 2015 году эта цифра вырастет до 30%.

Также Китай зависит от импорта остального сырья - железной руды, цветных металлов, леса, удобрений, и т.п. Если дестабилизировать поставки сырья в Китай, то страна сможет продержаться считанные месяцы - после наступят голодные бунты, остановка промышленности и в буквальном смысле темнота из-за дефицита энергоносителей.

Ситуация усугубляется тем, что китайский трафик очень уязвим - он идёт относительно узкой полосой через моря ЮВА: нефть с ближнего Востока - через узкий Молуккский пролив, продовольствие и железная руда - через индонезийский архипелаг. Флот США, который пока остаётся в десятки (если не сотни) раз сильнее китайского флота, легко может перекрыть эти транспортные артерии, чем доведёт ситуацию в Китае до коллапса.

Obuh
70% работающего населения в сфере обслуживания, а это были времена када и грузовики в америке делали а не в мексике, и помповики не из китая завозили и даже джинсы были американские

pad

Китай вообще много чего закупает в США, в прошлом году например накупили на сумму $103,939,433,941

На первом месте: AGRICULTURAL PRODUCTS - 14,673,123,316
Емнип, закупают пшеницу, рис.

С просторов интернет:
Два самых уязвимых места Китая

Вообще энергоносители и продовольствие - две главные болевые точки Китая. Сейчас КНР ежегодно добывает на своей территории 185-200 млн. тонн нефти, ещё около 170-180 млн. тонн импортирует. [b]По объёму импорта продовольствия Китай стал 4-й страной в мире, более того - темпы роста импорта страной еды нарастают год от года. К примеру, к 2015 году КНР, по прогнозам, будет закупать в США до 25 млн. тонн кукурузы ежегодно, уже сегодня импорт сои составляет 4-5 млн. тонн, а через пять лет он вырасте до 12-15 млн. тонн. В общей сложности, Китай сейчас 20% продовольствия закупает за границей, к 2015 году эта цифра вырастет до 30%.

Также Китай зависит от импорта остального сырья - железной руды, цветных металлов, леса, удобрений, и т.п. Если дестабилизировать поставки сырья в Китай, то страна сможет продержаться считанные месяцы - после наступят голодные бунты, остановка промышленности и в буквальном смысле темнота из-за дефицита энергоносителей.

Ситуация усугубляется тем, что китайский трафик очень уязвим - он идёт относительно узкой полосой через моря ЮВА: нефть с ближнего Востока - через узкий Молуккский пролив, продовольствие и железная руда - через индонезийский архипелаг. Флот США, который пока остаётся в десятки (если не сотни) раз сильнее китайского флота, легко может перекрыть эти транспортные артерии, чем доведёт ситуацию в Китае до коллапса.

[/B]

20 процентов закупают ... Ужас ...
В России закупают больше 70 , и никого это не парит 😀

Obuh
если американцы не устроят мировой войнушки, бакс останется валютой нато, ваш вопрос проще переиначить и все на свои места станет 😊 где америка будет закупаться? привыкнув жрать в три горла разучилась работать, поставить менеджеров к станку в одно поколение не получится 😊

Для Китая рынок США - важнейший. Но для США Китай - лишь один из многих поставщиков.
Кроме Китая есть еще куча стран где производят товары.
Читал. что Ливайс например, открыла завод в Лесото, т.к. из-за рост зарплат в Китае, шить джинсы в Лесото выгодней.

А по поводу разучились работать... в США один из самых больших автомобильных рынков в Мире, емнип 10 миллионов машин ежегодно.
И заметьте эти машины в основной массе произведены в США!
Из американской стали, емнип, по производству которой США один из лидеров.

При необходимости они могут и без импорта из Китая прожить, импорт в своей массе - легкая промышленность, электроника - производство всего этого можно наладить в короткие сроки. Кстати, емнип тот-же Ливайс шьте джинсы и в США, просто они стоят не 40 баксов, а 100. Не такая уж большая разница.

А тяжелая промышленность в США своя развита. Ну в Канаде что-то производят.

Obuh
я никак себе не представляю, просто помню наверно советские агитки в которых с гордостью говорилось о 70% работающего населения в сфере обслуживания, а это были времена када и грузовики в америке делали а не в мексике, и помповики не из китая завозили и даже джинсы были американские 😊

Вроде в сельском хозяйстве у них 1-2% населения занято и ничего, себя кормят и экспортируют продовольствие.

Это говорит лишь о производительности труда и о том, что нет нехватки рабочих рук. Если завтра будет спрос на рабочих, то кадры перетекут из сферы обслуживания. Их система образования вполне позволяет переучиться в короткие сроки.

Obuh
в сша стремятся халявщики со всего света, а не люди примерно как в наш масквабад, завтра вы поставите к станку грантового ученого вместе с мексиканским строителем и чего они навояют? 😊 и сколько они за ним простоят прежде чем опять свалить туда где халява светит 😊

Как раз халявщикам делать там нечего по моим представлениям.
Мыть туалеты за 8 баксов в час из местных очередь.

Сесть на пожизненные пособия? Ага, так там и ждут халявщиков.
Конкуренция среди неквалифицированных кадров большая, емнип 8-9% безработица.

Для сравнения, безработица, емнип, среди имеющих диплом бакалавра - уже 4%, а диплом магистра - 2% и т.д.

Тем более что в Москву можно просто купить билет и приехать, а попасть в США не так просто.

Из простых: выиграть гринкарту(шанс выиграть 1-2%) или жениться.

Рабочая виза только для людей с образованием и опытом работы.
Приехать учиться нужны деньги, либо мозги чтоб получить какой-нибудь грант.
Ученых и профессиональных спортсменов тоже не назвать халявщиками.

Да и если выиграть ГК, то приехав, не выйдет пойти работать "менеджером" и сидеть в офисе на фейсбуке, как многие делают здесь.

Strelezz

20 процентов закупают ... Ужас ...
В России закупают больше 70 , и никого это не парит 😀

Да, Россия продает нефть и газ, на вырученные баксы покупает товары.
Точно так-же делает и Китай. Только "нефтью" для них является электроника и одежда.

Учитывая что уже сейчас некоторые фирмы переводят производства из Китая в страны с более низкой оплатой труда, зависимость Китая от США мне представляется вполне реальной.

Правда, рынок Китая - лакомый кусок для тех-же автопроизводителей.

Китай вообще много чего закупает в США, в прошлом году например накупили на сумму $103,939,433,941

На первом месте: AGRICULTURAL PRODUCTS - 14,673,123,316
Емнип, закупают пшеницу, рис.

С просторов интернет:
Два самых уязвимых места Китая

Вообще энергоносители и продовольствие - две главные болевые точки Китая. Сейчас КНР ежегодно добывает на своей территории 185-200 млн. тонн нефти, ещё около 170-180 млн. тонн импортирует. По объёму импорта продовольствия Китай стал 4-й страной в мире, более того - темпы роста импорта страной еды нарастают год от года. К примеру, к 2015 году КНР, по прогнозам, будет закупать в США до 25 млн. тонн кукурузы ежегодно, уже сегодня импорт сои составляет 4-5 млн. тонн, а через пять лет он вырасте до 12-15 млн. тонн. В общей сложности, Китай сейчас 20% продовольствия закупает за границей, к 2015 году эта цифра вырастет до 30%.

Также Китай зависит от импорта остального сырья - железной руды, цветных металлов, леса, удобрений, и т.п. Если дестабилизировать поставки сырья в Китай, то страна сможет продержаться считанные месяцы - после наступят голодные бунты, остановка промышленности и в буквальном смысле темнота из-за дефицита энергоносителей.

Ситуация усугубляется тем, что китайский трафик очень уязвим - он идёт относительно узкой полосой через моря ЮВА: нефть с ближнего Востока - через узкий Молуккский пролив, продовольствие и железная руда - через индонезийский архипелаг. Флот США, который пока остаётся в десятки (если не сотни) раз сильнее китайского флота, легко может перекрыть эти транспортные артерии, чем доведёт ситуацию в Китае до коллапса.

tabaluga
Производительность труда в промышленности и тогда была разная по сравнению с СССР, как и уровень обслуживания, комфорта и доступных услуг широким слоям населения

вы хоть представляете чем измеряется производительность труда????
а измерение уровня жизни камфортом тот же перенос измерения рубля долларом, давайте не углублятся, а то в политику уйдем.

Про 70% импорт продовольствия в Россию не понял. Зерно экспортируем, ножки буша давно местные-что покупаем?

20 процентов закупают ... Ужас ...
В России закупают больше 70 , и никого это не парит

за шо платят, то и показывают.

Obuh
а не о прошмандовках в храме.

.
Аккурат на этот случай в древности на Руси придумали поговорку :
"Каков поп - таков и приход" 😀

pad
Для Китая рынок США - важнейший. Но для США Китай - лишь один из многих поставщиков.

pad
А по поводу разучились работать... в США один из самых больших автомобильных рынков в Мире, емнип 10 миллионов машин ежегодно.
И заметьте эти машины в основной массе произведены в США!
Из американской стали, емнип, по производству которой США один из лидеров.

pad
При необходимости они могут и без импорта из Китая прожить, импорт в своей массе - легкая промышленность, электроника - производство всего этого можно наладить в короткие сроки.

Obuh

вы хоть представляете чем измеряется производительность труда????
а измерение уровня жизни камфортом тот же перенос измерения рубля долларом, давайте не углублятся, а то в политику уйдем.

за шо платят, то и показывают.

Аккурат на этот случай в древности на Руси придумали поговорку :
"Каков поп - таков и приход"

Obuh
не буду говорить о самых продаваемых марках на территории сша и на каких и чьих заводах они выпущены

Obuh
платят за замыливание проблем, и это надо понимать.

.
Как отписал мне один оппонент : "Если люди позволяют срать себе в мозги - почему бы и нет" 😊

Obuh
проблема не в попе, а то что в попе видят основную проблему по жизни.

.
Проблема не в попе . Проблема в некоторой разнице декларируемого для пипла , и для собственного употребления .

tabaluga
Производительность труда в США и СССР/РФ сильно отличалась и отличается.

Yep
а знаете, КТО придумал термин "производительность труда"?а главное - с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?

Yep
а знаете, КТО придумал термин "производительность труда"?
а главное - с КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?

.
А то !
Госдеп .
Для развала . 😊

Производительность труда в США и СССР/РФ сильно отличалась и отличается.

Obuh
пример производительности труда за один день буффало билл застрелил сто бизонов за тот же день челдон дядя вася поймал одного соболя, как по вашему чья производительноть труда выше?

tabaluga
на каких и чьих заводах они выпущены

Strelezz
А то !
Госдеп .
Для развала .

Yep
он был нужен, как средство угнетения рабсилы повышения производительности труда. кто-нибудь из участников дискуссии стоял на конвеере форда?

По сабжу: "Депутаты объявили войну доллару".
Помнится, они ещё коррупции "объявляли войну".....
😊

tabaluga
Или это нужно было Форду для обеспечения

Yep
ответ - НЕТ.

Obuh
а куда, интересно, они должны девать полученнын бакы??? в трехлитровые банки солить чтоле???

Я к тому, что США может купить шмотки в другой стране, а вот Китай на что будет тогда покупать еду и товары?

Гипотетическая ситуация: завтра США ограничат китайский импорт на 20%.

Какие последствия для США? Купят в другом месте.
Китаю придется искать того кто у него купит товаров на $100,000,000,000
Или лапу сосать.

Obuh
ок, а теперь вопрос, сколько из этих продуктов было съедено в китае? а сколько получив красивую упаковку и разной степени переработку ушло .... в тот же сша?

$14,673,123,316
....485,588,825 - вот столько.

tabaluga
Результат обеспечения американского народа доступным автомобилем был успешно достигнут. Это главное.

Наум
Про 70% импорт продовольствия в Россию не понял. Зерно экспортируем, ножки буша давно местные-что покупаем?

Ножки Буша никуда не делись, вижу на рынке как их закупают у оптовиков.
Стоят кстати в 2 раза дешевле местных.

Редиска из Израиля. Фрукты многие импортные.
Говядина импортная. Рыба импортная. Рис из Китая, чеснок.
Молочка, сыры. Соки, напитки. Пиво, вина и пр.

pad
чеснок.

Yep
стало нужно избавиться от части американского народа, в количестве минимум 8 миллионов

Я к тому, что США может купить шмотки в другой стране, а вот Китай на что будет тогда покупать еду и товары?

Гипотетическая ситуация: завтра США ограничат китайский импорт на 20%.

Какие последствия для США? Купят в другом месте.
Китаю придется искать того кто у него купит товаров на $100,000,000,000
Или лапу сосать.

$14,673,123,316
....485,588,825 - вот столько.

Американцев 300млн.
Индия - конкурент Китаю - население свыше миллиарда.
+ Пакистан 190 млн.
+ Вьетнам 90млн.
+ Тайланд 65млн.
+ Малазия 28млн.
Латинская и Южная Америки под боком.
Эти страны спят и видят заменить Китай. Ужо нашьют "ливайсов".....

Obuh
типичное легендирование своих проблем, и к арабам они полезли чиста за ради демократии и вообще светочи в кромешной тьме во вселенной. давайте к этой цитате процентовку добавим сколько и чего не из китая?

Первая цифра - импорт всего, вторая китайский, для сравнения:

2,207,823,920,229
....399,361,922,088

Obuh
не буду говорить о самых продаваемых марках на территории сша и на каких и чьих заводах они выпущены, у вас взгляд шиворот на выворот, они новые машины покупают не потому что старая безнадежно устарела и начала ломаться, а всего лишь следуя навязанному стереотипу модели потребления, государство страхует свои экономические показатели внутренним рынком, связывая свободные деньги населения наподобие как это делалось в ссср наценкой на товары роскоши в сто или тысячу процентов.

Ну да, одни из продаваемых - тойота, но эти машины делают в США, мало того, часть из них разработаны в США и для США.

Из общения с американцами, да и с нашими мигрантами кто давно живет, я понял что машину как раз таки покупают такую, чтобы не ломалась и как можно меньше проблем с ней было.

Хотя есть и те, кто в кредит машины берут. потом платить не могут, но в массе народ каждый доллар считает и очень хорошо рассчитывает теже месячные платежи по кредиту или лизингу.

$14,673,123,316
....485,588,825 - вот столько.

Obuh
это что? 😊

Сколько продали и сколько назад вернулось.

Помнится, они ещё коррупции "объявляли войну"..... 😊

Потом, спохватившись, они переключились на педофилов... А следующим врагом вполне может стать какая-нибудь не менее зловредная и при этом не менее абстрактная чупакабра.

Уже есть, - враги Веры, религии, церкви.

Даже депутаты подключились к этому делу, особенно ВедРо доставляет, там как это принято, собираются исключительные таланты России )))

=

однако копнув чуть глубже всплывает целая куча говна,

Пакистанского имама обвинили в том, что он сжег Коран и подбросил страницы слабоумной девочке.
http://www.ntv.ru/novosti/328420/
В Пакистане арестован имам: сжег Коран и подбросил его девочке с синдромом Дауна
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/02/n_2511529.shtml

Поэтому у нас в этих навозных кучах принято не копаться, а то вдруг че всплывет. А так и журналисты прикормлены и волки довольны.

pad

Ножки Буша никуда не делись, вижу на рынке как их закупают у оптовиков.
Стоят кстати в 2 раза дешевле местных.

Редиска из Израиля. Фрукты многие импортные.
Говядина импортная. Рыба импортная. Рис из Китая, чеснок.
Молочка, сыры. Соки, напитки. Пиво, вина и пр.

Я даже больше скажу...

Купили местную курятину -а она рыбой воняет.

А к ножкам буша хоть ветконтроль жесткий. Раньше еще Садия из Бразилии были, а счас нету. Были дешевле наших почти в 2 раза. И вкуснее и мясистее.

Молоко обнаружил забавное: "М" (вимбильдан), но сделанное на гос мол заводе в Белоруссии. Прочитал и обомлел: докатились млять!

Все фрукты, даже те что у нас на югах растут: турция, греция, египет, реже -испания. Да по сути у нас все импортное, ну кроме перловки наверное и гречки которая подорожала. Даже картофан выловить израильский реальнее чем наш.

В продукции ситуация не лучше. Инструменты идут под нашим лейблом но китайские, вплоть до станков: завод который раньше делал станки, теперь закупает их в китае и клепает лейбак свой.

В общем, не дай бог шо с китаем, и у нас будет голод и анархия.

+ контора, где работаю, закупила щётки по металлу в ближайшем магазине.
"Сделано в Канаде".

$14,673,123,316
....485,588,825 - вот столько.

Obuh
это что?
Сколько продали и сколько назад вернулось.

Первая цифра - импорт всего, вторая китайский, для сравнения:

2,207,823,920,229
....399,361,922,088

tabaluga
+ контора, где работаю, закупила щётки по металлу в ближайшем магазине.
"Сделано в Канаде".

В Канаде, США, ЕВропе продаются щетки на которых написано, - сделано в Китае.

В России, Украине, Пакистан, Зимбабве, продаются щетки и другие изделия, на которых написано - сделано в Германии, Италии, Испании, ФРанции, Англии, США,

вижу противоречие 😀

Obuh
что это???? сколько в верхней цифре арабской нефти и остального ввозимого сырья, и какой процент в соотношении к китайской продукции других стран в высокотехнологичной продукции и тех же шмоток???
да, и раз пошла такая пьянка, хотелось бы узнать как учитывается в экспортно импортном балансе движение товаров выпущенных на американских фабриках и заводах расположенных на территории других стран 😊

Надеюсь форматирование не пропадет. Первая цифра - импорт всего, вторая из Китая.

TOTAL_______________________________________2,207,823,920,229___399,361,922,088

OIL & GAS____________________________________ 353,132,984,465________62,058,807
COMPUTER AND ELECTRONIC PRODUCTS______________344,046,919,704___145,818,002,210
TRANSPORTATION EQUIPMENT______________________270,439,818,229____10,812,522,057

CHEMICALS_____________________________________201,810,658,567____15,754,310,453
MACHINERY, EXCEPT ELECTRICAL__________________135,147,333,118____20,578,211,486
MISCELLANEOUS MANUFACTURED COMMODITIES________104,436,209,735____36,389,327,853

PRIMARY METAL MFG_____________________________103,469,481,935_____4,241,778,150
PETROLEUM & COAL PRODUCTS______________________95,844,533,228_______209,653,316
APPAREL MANUFACTURING PRODUCTS_________________82,239,275,769____32,467,303,104

ELECTRICAL EQUIPMENT, APPLIANCES & COMPONENTS__76,622,744,711____28,845,854,471
FABRICATED METAL PRODUCTS, NESOI_______________54,143,319,714____16,619,721,510
FOOD MANUFACTURES______________________________50,184,252,293_____3,403,304,604
GOODS RET TO CA (EXP); US GOODS RET & REIMPS (IMP)44,634,559,093__1,222,565,396

PLASTICS & RUBBER PRODUCTS_____________________40,223,758,438_____11,990,031,538
LEATHER & ALLIED PRODUCTS______________________34,156,010,564_____23,781,669,905
AGRICULTURAL PRODUCTS__________________________28,844,120,632

FURNITURE & FIXTURES___________________________26,306,516,877_____15,221,849,917
PAPER__________________________________________21,890,732,768______2,941,468,763
SPECIAL CLASSIFICATION PROVISIONS, NESOI_______20,512,918,765______3,897,853,841

NONMETALLIC MINERAL PRODUCTS___________________17,740,447,597______5,914,393,876
BEVERAGES & TOBACCO PRODUCTS___________________17,680,667,002_________41,234,165
TEXTILE MILLS PRODUCTS_________________________17,022,695,914______8,797,085,431

FISH, FRESH/CHILLED/FROZEN & OTHER MARINE PRODUCTS_12,902,163,654__2,223,116,603
WOOD PRODUCTS__________________________________11,329,801,746______2,806,063,561
TEXTILES & FABRICS______________________________7,329,641,690______1,712,165,591
MINERALS & ORES_________________________________7,026,142,605________233,441,288

tabaluga
Голодомор?!

Yep
конечно

Надеюсь форматирование не пропадет. Первая цифра - импорт всего, вторая из Китая.

pad
Надеюсь форматирование не пропадет. Первая цифра - импорт всего, вторая из Китая.

Надеюсь форматирование не пропадет. Первая цифра - импорт всего, вторая из Китая.

Obuh
COMPUTER AND ELECTRONIC PRODUCTS_344,046,919,704_145,818,002,210- около 50%
MACHINERY, EXCEPT ELECTRICAL___135,147,333,118____20,578,211,486- около 15%
MISCELLANEOUS MANUFACTURED COMMODITIES_104,436,209,735_36,389,327,853- - 40%
APPAREL MANUFACTURING PRODUCTS______82,239,275,769______32,467,303,104- -45%
ELECTRICAL EQUIPMENT, APPLIANCES&COMPONENTS_76,622,744,711_28,845,854,471- - 45%
FABRICATED METAL PRODUCTS, NESOI_54,143,319,714_______16,619,721,510- - 30%
PLASTICS & RUBBER PRODUCTS_________40,223,758,438_____11,990,031,538- - 25%
LEATHER & ALLIED PRODUCTS__________34,156,010,564_____23,781,669,905- - 70%
FURNITURE & FIXTURES_______________26,306,516,877_____15,221,849,917- - 60%
NONMETALLIC MINERAL PRODUCTS_______17,740,447,597______5,914,393,876- - 30%
TEXTILE MILLS PRODUCTS_____________17,022,695,914______8,797,085,431- - 50%
WOOD PRODUCTS______________________11,329,801,746______2,806,063,561- - 20%
ну и что будет если завтра америка откажется от китайского импорта?
и на вопрос как учитывается в балансе продукция американских компаний имеющих производства на территории других стран нет ответа, считается она импортом или же нет 😊

Все это будет производиться не в Китае, а в других странах. Да собственно и так производиться.
Всякую фигню типа фурнитуры и светильников или сотовых найдут где купить. Шмотки то-же.

Айоны и т.п. можно не в Китае, а в Корее или на Тайване собирать. Да хоть в Индии.
В любой стране где зарплаты не выше китайских.

Как учитывается производство в других странах не знаю, по идее прошло через таможню - импорт. Лень гуглить, если честно, если очень интересно, можете сами погуглить.

Все это будет производиться не в Китае, а в других странах. Да собственно и так производиться.
Всякую фигню типа фурнитуры и светильников или сотовых найдут где купить. Шмотки то-же.

Как учитывается производство в других странах не знаю, по идее прошло через таможню - импорт. Лень гуглить, если честно, если очень интересно, можете сами погуглить.

Yep
нужно внимательно и хотя бы до середины досмотреть вот эту лекцию:

Смотрел в полглаза, но до конца. ИМХО - сферическая модель России в вакууме. На схеме нет главного: над маленьким кружочком "лидера" отсутствует большой груг, символизирующий "глобус США", - с ниточками, идущими от него ко всем остальным элементам диаграммы.

Хрень этот Ваш Курягин ;(

Это всё как-бы ого-го.Но как нам всем быть-то?Какие пути отхода?Чем дальше в лес-тем жирнее партизаны...