Онищенко настаивает, что бутылка водки должна стоить не меньше 300 рублей

12 сентября 2012 года 12:32

Москва. 12 сентября. INTERFAX.RU - Радикальное повышение цены за бутылку водки снизит ее доступность и сократит масштабы употребления алкоголя в России, заявил глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко.

"Бутылка водки - я уже называл - 300 рублей, 10 долларов. Тогда доступность экономическая резко снизится", - сказал Онищенко на пресс-конференции в "Интерфаксе" в среду.

Он заявил, что необходимо бить не только рублем, но и снизить "географическую доступность" крепкого алкоголя. "Не на каждом углу должны продаваться алкоголь и табак. Не должен наш малый и средний бизнес говорить, что запрет на продажу табака и алкоголя их губит. Нам не нужен такой малый и средний бизнес, который живет за счет алкоголя и табака", - сказал Онищенко.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=265183

Alexandr13
"Бутылка водки - я уже называл - 300 рублей, 10 долларов. Тогда доступность экономическая резко снизится"

Тьфу,мля,опять на те же самые грабли?Видимо этот умник не помнит как после Горбачёвско-Лигаёвской антиалкогольной кампании возросло число отравлений суррогатами,как вместо водки люди стали курить план,жрать димедрол,а особо продвинутые подсели на опий.Если человек хочет скотского кайфа,он его добьётся,не вискарём,так самогоном.Человек вообще такая тварь,запрети ему что-либо,так он тут-же страстно возжелает запретное.Сидят такие онищенки и изображают работу,когда уже их кто-нибудь запретит?

Нам не нужен такой малый и средний бизнес, который живет за счет алкоголя и табака"

он же сам потом вопить начнет о массовых отравлениях денатуратом, каким-нить одеколоном, антифризом и прочими дежустивами и апперитивами. как будто не проходили этого вместе с товарищем Горбачевым..

ЗЫ сначала дороги в России пусть сделают, а потом от пьянства спасают

гелани
Тьфу,мля,опять на те же самые грабли?Видимо этот умник не помнит как после Горбачёвско-Лигаёвской антиалкогольной кампании возросло число отравлений суррогатами,как вместо водки люди стали курить план,жрать димедрол,а особо продвинутые подсели на опий.Если человек хочет скотского кайфа,он его добьётся,не вискарём,так самогоном.Человек вообще такая тварь,запрети ему что-либо,так он тут-же страстно возжелает запретное.Сидят такие онищенки и изображают работу,когда уже их кто-нибудь запретит?

😊 опередили чутка)))

он же сам потом вопить начнет о массовых отравлениях денатуратом, каким-нить одеколоном, антифризом и прочими дежустивами и апперитивами

Дык. У человека будет чем заняццо. Потом будет долго говорить о необходимости введения уголовной ответственности за самогоноварение, виноделие, продажу одеколонов по лицензиям и пр. и пр., закрутят, ограничат, ужесточат, и, главное, отчитаются о проведенной работе по заботе о гражданах.

Онищенко - молодец!

Водочный король-монополист - друг Путина 😊

Я бы и 1000 р. за бутылку сделал. При условии что менты смогут и ЗАХОТЯТ отдрючить всех продавцов фальсификата.
Мне кажется, что померших от денатурата будет в разы меньше, чем разбишихся по пьяни на машине, замерзших в подворотнях...
-
Технология спаивания (2012) Такого не покажут по ТВ.
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Радикальное повышение цены за бутылку водки

Все он правильно говорит, за продажу самогона еще бы РЕАЛЬНО сажали, может хоть немного в стране что то налаживаться стало. Повышение цен на алкоголь ,прежде всего СОКРАТИТ количество подростков НАЧИНАЮЩИХ употреблять спиртное.
У нас , после запрета продажи пива вечером, перестали собираться компании малотеток на остановках (рядом с пивными ларьками ).
А кто динатуратами будет травится-у каждого есть выбор ,жить или нет.

Не понял.Обычно беру "Столичную"(завод "Кристалл")=223руб.Будет 300руб и где "радикальное повышение"?"Ап чем спор?")

Я думаю, г-н Онищенко имел в виду не менее 300 р за самую левоту. Щас же, вроде, тоже какое-то ограничение есть? Типа не менее 100 за поллитру?

Has No Name
Щас же, вроде, тоже какое-то ограничение есть?

я думаю не повышать, а понижать надо. Старика Дарвина все наверное помнят, ведь эволюцию ни кто не отменял по этому путём естественного отбора кому надо тот сопьётся, а кому не надо выживет и ни какой войны заметьте.

Alexandr13
125 рублей за 0,5 литра

Нам не нужен такой малый и средний бизнес, который живет за счет алкоголя и табака", - сказал Онищенко.

Черт нерусский)),наверняка с подоплекой на бизнес святой церкви времен еще Алексия-бочку катит..На веру попер!

От тут не соглашусь. От тут как раз умысел. Удушить бизнес малый, чтобы не мешалсо под ногами 😊

Константин12
Не понял.Обычно беру "Столичную"(завод "Кристалл")=223руб

Все он правильно говорит, за продажу самогона еще бы РЕАЛЬНО сажали, может хоть немного в стране что то налаживаться стало. Повышение цен на алкоголь ,прежде всего СОКРАТИТ количество подростков НАЧИНАЮЩИХ употреблять спиртное.
У нас , после запрета продажи пива вечером, перестали собираться компании малотеток на остановках (рядом с пивными ларьками ).
А кто динатуратами будет травится-у каждого есть выбор ,жить или нет.
#11 IP

а лучше 3тыс за бутылку

это наверное хотят народ(ПОДРОСТКОВ)пересадить с алкоголизма на наркоманию!

Мда, у этого борца за здоровье по ходу времени до фига...вот и мается. 300, 400 фигня все. Воли нет, да и не дадут. Ягу запретить и то слабо,а все туда же. Заботливый, о нации что-то лопочет...эх.

как хорошо что я бросил 😊

да и пофиг для себя и самогону сделаем с него башка меньше трещит на утро 😊а что попер на малый-средний бизнес хехе у него чо завод по производству спирта меньше прибыли стал давать 😊или после петрушки совсем мосхнабекрень

гелани
Вы действительно считаете что в бардаке виновны торговцы самогоном?!Насчёт малолеток и пива соглашусь,какую то часть из них можно отвлечь от пьянки запретительными мерами,но надо их сразу же чем то занять,или уже завтра они вернутся на остановки.А недостающие на пиво деньги они отымут у прохожих.Таким образом повышение цен на спиртное приведёт к росту преступности.

В бардаке виновны те , кто должен бороться с торговлей самогоном и наркотиками, но не делает этого. Но значительное повышение цен на алкоголь и ограничение времени (с 10 вечера и до утра) когда его можно купить , а также драконовские меры к торговцам самогоном и наркотиками, дали бы в долгосрочной перспективе положительные результаты.

у родителей на площадке живёт самогонщица, так после введения водки за 300р - она в коттедж переедет

Yep
у родителей на площадке живёт самогонщица, так после введения водки за 300р - она в коттедж переедет

А у нас несколько лет назад ,такую предприимчивую даму, сначала несколько раз бабы,чьим мужьям она сэм продавала, от*издили ,а когда опять начала торговать- дом спалили.

Наум
А у нас

Прыжки на граблях - наш любимый спорт...

[B][/B]

кобзон
Я бы и 1000 р. за бутылку сделал. При условии что менты смогут и ЗАХОТЯТ отдрючить всех продавцов фальсификата.

-
Технология спаивания (2012) Такого не покажут по ТВ.
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Вы абсолютно правы,неотвратимость наказания продавцов---это единственный фактор сдерживания алкоголизации населения.Следовательно нужно ужесточить УК РФ,и ввести туда реальные сроки посадки нерадивых продавцов.

Да и вообще алкашей можно расстреливать из-за бесполезности,которая стала дорого обходиться любимому государству..Алкатестер-в пасть,если-выше нуля,к стенке..тренировать сдающих зачеты на КС..???Может,Онишэнко все же зря сожрал гриппозную куру?

KsBB
Да и вообще алкашей можно расстреливать

Странно Вы рассуждаете,а если алкашом окажется Ваш отец или родственник?

Не говорю,что нужно,говорю-можно))

забороть алкоголизацию можно только комплексными мерами, пропаганда ЗОЖ, массовый спорт для молодежи, самогонщиков жестоко карать, приравнять к тяжким преступлениям.

Ну и вообще в стране очень много что не так, и решать нужно эти проблемы совсем не так...

По факту у нас алкоголизация семимильными шагами, общее падение нравственности и вообще семейных устоев, неподконтрольная миграция, которая в купе с алкоголизацией ведет к замещению коренного населения на пришлое, к межнациональным конфликтам. Безработица и деиндустриализация.

а у нас пиз*ец мультики запрещают советские, это конечно решит все проблемы!

самогонщиков жестоко карать, приравнять к тяжким преступлениям.

массовый спорт для молодежи,

а у нас пиз*ец мультики запрещают советские, это конечно решит все проблемы!

просто под видом борьбы с пьянством рубится халявное бабло.
у нас частный сектор и все больше и больше точек по самопалу,самогону.
так что алкашне пох.

Молодых жалко. Будут пить всякую дрянь. Даже не знаю, что можно придумать. Вот если бы левак смогли задавить и наркотики. Тогда хот три тысячи за бутылку.

Молодых жалко. Будут пить всякую дрянь.

А вот анекдот тут вспомнился советских-перестроечных еще времен
подходит к токарю корреспондент с вопросом:
-Вот Вы знаете, произошло повышение цен на водку, теперь бутылка стоит 5 рублей! Вы, наверное, теперь бросите пить?!
Токарь, почесав синий нос:
-Не, не брошу.
Корреспондент:
-А вот если водка будет 10 рублей стоить?! Бросите?!
-Не, не брошу.
-А 25?!
-Не, не брошу!
-Ну а 50 рублей?!
-Слышь, мужик! Ты задолбал уже! Вот видишь вот эту хреновину от станка?! От она как пузырь стоила, так и будет стоить!

-Слышь, мужик! Ты задолбал уже! Вот видишь вот эту хреновину от станка?! От она как пузырь стоила, так и будет стоить!

Вот я точно пить,в смысле-выпивать не брошу.Нравится процесс.И ещё я закусываю.Много.Но я никому не мешаю,ибо дома и знаю меру.

Bomj76
однозначно да еще и свой самогон да под сало любовно приготовленное а про меру вообще забывать нельзя ибо чревато

стримеровод 69
Со временем Вы свою меру потеряете

Со временем Вы свою меру потеряете.Поэтому пока не поздно бросайте употреблять спирт содержащие напитки.

Про таких говорят "выпил свою бочку". Хорошо если это происходит до 30 лет.

замещает его каким-нибудь другим.

стримеровод 69
Со временем Вы свою меру потеряете.

Bomj76
да и пить часто как то не интересно есть и другие занятия

знаю меру

------------------
Мы, государрь-ампяратор, и обращаться к нашей персоне следует исключительно на "ТЫ"!

Константин12
Алкоголь лишь приятное добавление к главному удовольствию-Жизни.)

Красиво сказано!

Почему все время к водке цепляются? У нас бич божий - это пиво и коктейли. Молодежи это повышение цены глубоко параллельно.

Со временем Вы свою меру потеряете

Присоединяюсь к вашему мнению целиком и полностью.С годами хочется качества ,а не количества.

Денатуратами будет травиться всякое быдло, которое пусть и подыхает - воздух чище будет. В прошлую антиалкогольную реформу они и стеклоочиститель пили - кому их жалко? Это уже не люди - скот. Анищенко и Горбачёва полностью поддерживаю.

как можно поддерживать предателей типа Горбачёва, и дебилов типа Онищенко?

TIIL-59
С годами хочется качества ,а не количества.

2 Yep: А запросто! В плане борьбы с алкоголем поддерживаю и того, и другого. И считаю, что меры, принятые и Горбачёвым, и Онищенко недостаточны.
Я бы ещё в рюмочных специальную водку продавал, чтобы стоила копейки, но печень, поджелудочную и почки необратимо сажала с одной бутылки. И чтобы все об этом знали, а она, скажем, цветом или запахом от нормальной отличалась, дабы её в нормальные бутылки предприниматели не переливали и не продавали в магазинах. Чтобы вся тварь алкашная быстренько передохла и нашим детям дурной пример не подавала. Они ведь даже зная, что водка отравлена, будут ЖРАТЬ её, за копейки-то!
А чем Вам Онищенко-то не угодил? Почему он попал в "дебилы"?

А чем Вам Онищенко-то не угодил? Почему он попал в "дебилы".

А это он или наркоконтроль? А то я с телефона сижу - с поиском проблемы.

но чтобы печень, поджелудочную и почки необратимо сажала с одной бутылки.

А это он или наркоконтроль?

Bomj76
правильно все равно производство развалили безработных немеряно вот и пусть мрут - а чо выход 😞

Люмпены и при работающих заводах вполне себе успешно спивались (Горбачёв-то свою борьбу ещё в советское время начал, когда промышленность была), а нормальные люди и сейчас умеренно употребляют.

Люмпены и при работающих заводах вполне себе успешно спивались (Горбачёв-то свою борьбу ещё в советское время начал, когда промышленность была), а нормальные люди и сейчас умеренно употребляют.

mura-nsk

Люмпены и при работающих заводах вполне себе успешно спивались, а нормальные люди и сейчас умеренно употребляют.

Все правильно ,НО ведь 12-16 летние ,которые могли вырасти нормальными людьми, из за доступности спиртного (пиво продается везде и стоит копейки) , становятся зависимыми от алкоголя. Здесь нужны карательные меры- попался не совершеннолетний пьяным, родители должны ответить огромным штрафом, чтоб в последствии следили и знали ,где ребенок проводит свое время и не лучше ли вместо очередного штрафа заплатить за занятия в спортивной секции. ИМХО конечно.

заплатить за занятия в спортивной секции.

Абсолютно согласен с Наумом.
А насчёт суррогатов, то я вообще проблемы не вижу: при Горбачёве с ними столкнулись впервые, ничего о них не знали, поэтому и было столько отравлений даже среди нормальных людей. Сейчас эта опасность уже известна, так что употребление их обычным человеком - не алкашом - очень маловероятна. По этой же причине не стОит ожидать всплеска употребления наркотиков в среде нормальных людей.

не стОит ожидать всплеска употребления наркотиков в среде нормальных людей.

Да ну? Сколько стОит комплект трусы-майка-кроссовки? Копейки. Спортивные площадки, слава богу, есть при КАЖДОЙ школе. Кто мешает хотя бы там в футбол гонять и подтягиваться?

Не дает Ганза корректировать пост, добавлю здесь.
Так что отговорки всё это. На спорт денег поменьше уйдёт, чем на алкоголь и наркотики.

Кто мешает хотя бы там в футбол гонять

Наум
Здесь нужны карательные меры- попался не совершеннолетний пьяным, родители должны ответить огромным штрафом,

Сейчас залез в инет - стоимость одного посещения бассейна от 160 до 200 рублей. Вроде бу дороговато, с другой стороны - всего 5 бутылок дерьмового пива.
Разделение на дорогие и недорогие виды спорта было всегда, и всегда люди понимали, что могут себе позволить, а что нет.
Самое скверное в том, что вы своим подходом "Разрушили производство-споили народ" снимаете с этого самого "народа" всю ответсвенность за алкоголизм; они теперь, получается, жертвы существующего строя, их, оказывается, жалеть нужно.

mura-nsk
2 Yep: А запросто! В плане борьбы с алкоголем поддерживаю и того, и другого. И считаю, что меры, принятые и Горбачёвым, и Онищенко недостаточны.
Я бы ещё в рюмочных специальную водку продавал, чтобы стоила копейки, но печень, поджелудочную и почки необратимо сажала с одной бутылки. И чтобы все об этом знали, а она, скажем, цветом или запахом от нормальной отличалась, дабы её в нормальные бутылки предприниматели не переливали и не продавали в магазинах. Чтобы вся тварь алкашная быстренько передохла и нашим детям дурной пример не подавала. Они ведь даже зная, что водка отравлена, будут ЖРАТЬ её, за копейки-то!
А чем Вам Онищенко-то не угодил? Почему он попал в "дебилы"?

Троллим помаленьку?

Самое скверное в том, что вы своим подходом "Разрушили производство-споили народ" снимаете с этого самого "народа" всю ответсвенность за алкоголизм; они теперь, получается, жертвы существующего строя, их, оказывается, жалеть нужно.

Молодежь пьет Ягу и пиво им похер.
Старшее поколение - тем летом уже видел пивших "тройной одеколон", к вопросу "о".
У нас в семье пиво варится, вино делается, наливки-настойки тоже. Ну, придется еще мини-спиртзавод прикупить, эка невидаль. Главное- чтобы не запретили самим все это делать.

Главное- чтобы не запретили самим все это делать.

Bomj76
а я вот для себя гоню и продавать в принципе не стану - меня чтоли покарать надо

Bomj76
ага чтоб спортом занимматся много зарабатывать надо (родителям молодежи)

нет, массовый спорт это как раз задача государства, если оно не берет на себя вопросы о создании условий, для здорового образа жизни населения, то накуй оно такое нужно

а государство у нас накуя вообще?? нефть качать и за бугор продавать, и бабло прикарманивать?

нет, массовый спорт это как раз задача государства,

если оно не берет на себя вопросы о создании условий, для здорового образа жизни населения, то накуй оно такое нужно

а я вот для себя гоню и продавать в принципе не стану - меня чтоли покарать надо

да

при нормальном комплексном подходе и желании можно это все подавить и самогонщиков и наркоту,
но чтоб это реализовать, нужно избавиться от коррупции, которая это все покрывает.

+пропаганда, чтоб на пьющего и курящего смотрели как на уепка больного,
чтоб приоритет был здоровый и спортивный образ жизни, массово
а не массовое клинское и прочее что видим по ящику

Всё правильно!И если это понятно нам,почему наверху оь этом как-то не задумывается озвученный оратор?Запрещать,не пущать,наказывать.А предоставить возможность БЕСПЛАТНО детям и взрослым ОФП заниматься-по их мнению,это стоит больших денег...Пусть пьют и курят...

mura-nsk
Троллим помаленьку?

Да кто Вам не даёт бесплатно ОФП заниматься? Стадионы и спртплощадки при каждой школе. Вас гонят оттуда? Какую Вам ещё возможность государство должно предоставить?

Kill_Maker
Bomj76
а я вот для себя гоню и продавать в принципе не стану - меня чтоли покарать надо

да

с чего это? если я себе хлеб пеку, закрываю маринады и грибы, копчу колбасу, засаливаю сало, но ничего не продаю, соответственно не обманываю налоговую и государство, то по какому принципу меня карать надо за точно такое же приготовление алкогольного продукта в домашних условиях?

объясните, пожалуйста, следуя чему Вы утверждаете, что за это следует карать?

Брович
с чего это? если я себе хлеб пеку, закрываю маринады и грибы, копчу колбасу, засаливаю сало, но ничего не продаю, соответственно не обманываю налоговую и государство, то по какому принципу меня карать надо за точно такое же приготовление алкогольного продукта в домашних условиях?

ну если Вам вздумается конопельку для себя выращивать или ЛСД в пробирке для себя химичить, Вы ведь не удивитесь, если Вас примут и посадят? Так и за алкоголь надо. Приравнять наркоту, алкоголь и табак, и действовать по отношению к изготовителям соответственно.

ScrewDriver78
ну если Вам вздумается конопельку для себя выращивать или ЛСД в пробирке для себя химичить, Вы ведь не удивитесь, если Вас примут и посадят? Так и за алкоголь надо. Приравнять наркоту, алкоголь и табак, и действовать по отношению к изготовителям соответственно.

mura-nsk
Да кто Вам не даёт бесплатно ОФП заниматься? Стадионы и спртплощадки при каждой школе. Вас гонят оттуда? Какую Вам ещё возможность государство должно предоставить?

Молодежь самостоятельно ОФП заниматься не будет, это медицинский факт. Как и любая самоорганизующаяся система, молодежь в отсутствие внешних воздействий скатится в наиболее устойчивое состояние - а именно в сидячее с бутылочкой пивка на лавочке. А чтобы молодежь занималась ОФП вообще и спортом в частности, ее надо постоянно привлекать - секции, кружки, соревнования с призами и почётом на весь город, спортивные праздники, агитация в школах, ВУЗах, престиж здорового образа жизни. Это всё стоит денег и главное - необходима государственная воля чиновников, а не отработка указивки сверху "на отьебись".

Yep
повторяю - алкоголь это пищевой продукт, такой же как сахар.
и приравнивать его к лсд или каннабису - полный абсурд!

Если не введут госмонополию на производство спирта ,тогда да, для себя гнать не должны запрещать.

Yep
повторяю - алкоголь это пищевой продукт

Нет. Он вызывает деградацию личности при постоянном употреблении, в отличие от сахара А при разовом превышении дозы - вызывает у потребителя приступ социально-опасного поведения. Так что наркотик в чистом виде.

ScrewDriver78
ну если Вам вздумается конопельку для себя выращивать или ЛСД в пробирке для себя химичить, Вы ведь не удивитесь, если Вас примут и посадят? Так и за алкоголь надо. Приравнять наркоту, алкоголь и табак, и действовать по отношению к изготовителям соответственно.

ЗЫ по работе общаюсь с гражданами Нидерландов, это там где на душу населения до 7 кустов марихуанны разрешено выращивать для личного пользования - и ничего - очень вменяемые и уравновешенные люди, их возможность легально употреблять ничуть не портит и жить не мешает. но с законом там считаются - за употребление запрещенных веществ лицами не достигшими совершеннолетнего возраста, караются, опять же продавцы и лица несущие за несовершеннолетних ответственность.

ScrewDriver78
Нет. Он вызывает деградацию личности при постоянном употреблении, в отличие от сахара А при разовом превышении дозы - вызывает у потребителя приступ социально-опасного поведения. Так что наркотик в чистом виде.

я сталкивался с фактами того, что люди страдающие от сахарного диабета, испытывали неожиданные вспышки гнева и в те моменты были социально опасны, так как не могли себя контролировать, т.е. могли причинить физический вред окружающим.

ScrewDriver78

Молодежь самостоятельно ОФП заниматься не будет, это медицинский факт. Как и любая самоорганизующаяся система, молодежь в отсутствие внешних воздействий скатится в наиболее устойчивое состояние - а именно в сидячее с бутылочкой пивка на лавочке. А чтобы молодежь занималась ОФП вообще и спортом в частности, ее надо постоянно привлекать - секции, кружки, соревнования с призами и почётом на весь город, спортивные праздники, агитация в школах, ВУЗах, престиж здорового образа жизни. Это всё стоит денег и главное - необходима государственная воля чиновников, а не отработка указивки сверху "на отьебись".

А родители на что? Только чтобы потом на форумах кричить, что власть их детей споила? Как Вы считаете, кто в первую очередь должен заниматься воспитанием Ваших детей? Вы или Онищенко или Путин?
Дальнейшее ни к кому лично не относится, но не понимаю значительную часть ганзовцев! Спаивают народ - плохо! Пытаются сделать хоть какие-то шаги к прекращению спаивания - опять не слава богу! Вы все уж как-нибудь определитесь. Так и вспоминается Губерман с его :"Протест вербует недовольных, не разбирая их мотивов..."

гелани
А недостающие на пиво деньги они отымут у прохожих.Таким образом повышение цен на спиртное приведёт к росту преступности.

Тогда надо сделать алкоголь для молодежи до 21 года бесплатным. Совсем. Пусть развиваются. 😀 И будем вместо борьбы с трезвыми преступниками, бороться с пьяными головорезами. 😛 В чем выигрышь?
Редкий случай когда согласен с Онищенко и ему подобными чинушами. У кого с рожденья совсем мозга нет, пусть вместо водки кушает суррогаты, с толком, чувством, расстановкой. Потому что они воспитаны в среде, где без беленькой жизнь черна.

ScrewDriver78
Молодежь самостоятельно ОФП заниматься не будет, это медицинский факт.

Толсто.
Сама молодежь турник не сделает, но если он есть - будет там тусоваться. Точно также с футболом и прочими видами спорта. Раньше тиров было много - все стреляли. Сейчас - либо нет, либо офигенно дорого. Соответственно - рост хоплофобии.

mura-nsk
А родители на что?

На то, чтобы работать от рассвета до заката, чтобы детей прокормить.

Брович

я сталкивался с фактами того, что люди страдающие от сахарного диабета, испытывали неожиданные вспышки гнева и в те моменты были социально опасны, так как не могли себя контролировать, т.е. могли причинить физический вред окружающим.

Да, гипогликемия крайне "нехорошое" состояние. И опасно прежде всего для диабетика. Внешне человек выглядит неадекватным. Ситуация возникает когда больной, например из-за работы, не соблюдает режим питания. Диабетики со стажем всегда имеют на сей случай что-то сладкое под рукой.

mura-nsk
Вы все уж как-нибудь определитесь.

Как вы себе это представляете? Всеганзовское голосование по принятию единственно правильного мнения, и потом никто не будет иметь права высказать другое, так чтоле?

Hornisse
Сама молодежь турник не сделает, но если он есть - будет там тусоваться.

С пивком, ага.

ScrewDriver78

Как вы себе это представляете? Всеганзовское голосование по принятию единственно правильного мнения, и потом никто не будет иметь права высказать другое, так чтоле?

Я не совсем об этом, просто создаётся впечатление, что часть форумчан будет против абсолютно любых шагов правительства, к чему бы эти шаги не приводили. Эдакая вечная принципиальная оппозиция. Все ведь понимают, что бороться с алкоголизмом необходимо, и повышение цены на него - один из логичных шагов. Почему многие опять недовольны? Из принципа?

mura-nsk
просто создаётся впечатление, что часть форумчан будет против абсолютно любых шагов правительства

Часть форумчан против одних шагов правительства, часть против других шагов правительства. Часть перманентно "за". Часть против и тех, и других шагов, потому что наше уважаемое правительство зачастую почему-то предлагает выбор между шагом в пропасть и шагом в говно, хотя вроде бы очевидная прямая чистая дорога тоже рядом.

mura-nsk
Все ведь понимают, что бороться с алкоголизмом необходимо, и повышение цены на него - один из логичных шагов.

mura-nsk
Почему многие опять недовольны?

ScrewDriver78
Если правительство признает алкоголь вредным для здоровья отдельных людей и нации в целом - пусть запрещает совсем, наглухо, весь

повторяю - алкоголь это пищевой продукт, такой же как сахар.

ScrewDriver78
Если правительство признает алкоголь вредным для здоровья отдельных людей и нации в целом - пусть запрещает совсем, наглухо, весь.

Брович

я сталкивался с фактами того, что люди страдающие от сахарного диабета, испытывали неожиданные вспышки гнева и в те моменты были социально опасны, так как не могли себя контролировать, т.е. могли причинить физический вред окружающим.

вы говорите о больных людях в период обострения заболевания
только как это связано с темой обсуждения?

mura-nsk

А родители на что? Только чтобы потом на форумах кричить, что власть их детей споила? Как Вы считаете, кто в первую очередь должен заниматься воспитанием Ваших детей? Вы или Онищенко или Путин?

да именно эти озвученные упыри и виноваты,
люди живут в социуме,
и в этом социуме должны быть здоровые установки,
в среднем 2 человека из 10 способны сами понять что и как им нужно по жизни, остальных нужно направлять,
если государство не направляет их в нужном направлении то это враждебное гос-во,
методы манипулирования массовым сознанием изветсны давно,
и не нужно писать что этого нет,
и это не на что не влияет, еще как влияет,
вернее именно это и влияет.

а в нынешних условиях когда большинство родителей чтоб прокормиться весь день на работе, о чем речь вообще?
если ребенок смотрит телевизор, а там бухло/курево/ебля
он куда пойдет?
заторчать гденить, или на спортплощадку ОФП заняться?

если ребенок смотрит телевизор, а там бухло/курево/ебля
он куда пойдет?
заторчать гденить, или на спортплощадку ОФП заняться?

Kill_Maker
вы говорите о больных людях в период обострения заболевания
только как это связано с темой обсуждения?

это, собсно, к обсуждению с тов. ScrewDriver78

quote:Originally posted by ScrewDriver78:

Нет. Он вызывает деградацию личности при постоянном употреблении, в отличие от сахара А при разовом превышении дозы - вызывает у потребителя приступ социально-опасного поведения. Так что наркотик в чистом виде.

я сталкивался с фактами того, что люди страдающие от сахарного диабета, испытывали неожиданные вспышки гнева и в те моменты были социально опасны, так как не могли себя контролировать, т.е. могли причинить физический вред окружающим.

- и алкоголь и сахар могут вызвать приступ социально-опасного поведения.

сахар и алкоголь вызывают зависимость, т.е. являются наркотиками (пусть и бытовыми пока) т.к. наркомания это, суть, зависимость от веществ.

оба вещества могут спровоцировать приступ агрессии, сиречь - социально опасного поведения. так почему же тогда не запретить сахар? тем более что с его помощью можно делать алкогольную продукцию.

- и алкоголь и сахар могут вызвать приступ социально-опасного поведения.
сахар и алкоголь вызывают зависимость, т.е. являются наркотиками (пусть и бытовыми пока) т.к. наркомания это, суть, зависимость от веществ.
оба вещества могут спровоцировать приступ агрессии, сиречь - социально опасного поведения. так почему же тогда не запретить сахар? тем более что с его помощью можно делать алкогольную продукцию.

К примеру, возьмём сферического обывателя в вакууме,
пусть его зовут Петя,
петя любит выпить утром сладкий чай за завтраком,
а вечером иногда он может выпить водки,
так вот сколько бы Петя не выпил сладкого чаю, у него не будет рвать крышу, и он не пойдет драться с соседом Вовой,
а вот если вечером он выжрет бутыль водки, то Петя часто дерется с соседом Вовой, потому что сосед Вова, вечером после ужина пьёт сладкий чай, а Петя думает что сосед Вова его попросту не уважает.

Так может быть водка и сладкий чай, по разному влияют на людей???

Брович
- и алкоголь и сахар могут вызвать приступ социально-опасного поведения.

Сахар - может при длительном неконтролируемом потреблении, вызвать диабет, при котором, у глубоко больных им людей, возникает некоторая немотивированная раздражительность. Алкоголь - вызывает агрессию почти всегда, у здоровых, с одного раза. Полны тюрьмы совершивших преступления по синьке или ради синьки. С сахаром такого не замечено. Я вижу разницу, а вы - нет?

Брович
так почему же тогда не запретить сахар?

Alexandr13
Шведы пошли на компромис.

У шведов другое воспитание, другая история, другой уровень жизни и медицины, другой уровень охраны правопорядка и работы полицейских органов. Не имеет смысла сравнивать.

ScrewDriver78 Вы это (про шведов) к чему написали?

Alexandr13
Вы это (про шведов) к чему написали?

Пусть у нас будет уровень жизни как в Швеции, и полиция как в Швеции, тогда и у нас на компромисс можно будет пойти.

А пока запретим сахар??? Тотально и повсеместно?

хехе и для поддержания темы 😊вот толькочто аппарат на плиту поставил - скоро закапает родимая 😊

Kill_Maker

да именно эти озвученные упыри и виноваты,
люди живут в социуме,
и в этом социуме должны быть здоровые установки,
в среднем 2 человека из 10 способны сами понять что и как им нужно по жизни, остальных нужно направлять,
если государство не направляет их в нужном направлении то это враждебное гос-во,
методы манипулирования массовым сознанием изветсны давно,
и не нужно писать что этого нет,
и это не на что не влияет, еще как влияет,
вернее именно это и влияет.

а в нынешних условиях когда большинство родителей чтоб прокормиться весь день на работе, о чем речь вообще?
если ребенок смотрит телевизор, а там бухло/курево/ебля
он куда пойдет?
заторчать гденить, или на спортплощадку ОФП заняться?

А у Вас, прошу прощения, детей сколько?

Alexandr13
А пока запретим сахар??? Тотально и повсеместно?

Зачем сахар-то сначала? От сахара вреда меньше, чем от синьки. Запретим тотально и повсеместно синьку, а лет через пять-восемь можно заняться сахаром, солью, черным перцем и прочими пряностями, ежели желание будет.

А у Вас, прошу прощения, детей сколько?

Kill_Maker
К примеру, возьмём сферического обывателя в вакууме,
пусть его зовут Петя,
петя любит выпить утром сладкий чай за завтраком,
а вечером иногда он может выпить водки,
так вот сколько бы Петя не выпил сладкого чаю, у него не будет рвать крышу, и он не пойдет драться с соседом Вовой,
а вот если вечером он выжрет бутыль водки, то Петя часто дерется с соседом Вовой, потому что сосед Вова, вечером после ужина пьёт сладкий чай, а Петя думает что сосед Вова его попросту не уважает.

Так может быть водка и сладкий чай, по разному влияют на людей???

ScrewDriver78
Сахар - может при длительном неконтролируемом потреблении, вызвать диабет, при котором, у глубоко больных им людей, возникает некоторая немотивированная раздражительность. Алкоголь - вызывает агрессию почти всегда, у здоровых, с одного раза. Полны тюрьмы совершивших преступления по синьке или ради синьки. С сахаром такого не замечено. Я вижу разницу, а вы - нет?

в корне не согласен, что алкоголь вызывает агрессию, ее вызывают внешние и внутренние факторы, которые могут им быть только усилены.

про разницу я отписал выше.

все что я написал по этой теме - это попытка объяснить, что нам нужно не отменять/карать/сажать/позволять дохнуть, а учить культуре и умеренности. про себя могу сказать - употребляю алкогольные напитки с юношеского возраста, были периоды, особенно в студенчестве и после армии, когда пилось все что горело, но сейчас по прошествии нного количества лет, позволяю себе выпивать в кругу друзей на праздниках. по выходным дома или в ресторане могу выпить, как пива, водки, вина или виски, но количество ограничивается и агрессия не проявляется ни в какой мере. если говорить о проявлении агрессии, то чаще она бывает по трезвому (в моем личном случае), а вот небольшое количество алкоголя дает, наоборот расслабляющий и успокаивающий эффект, так что по моему все дело в культуре пития и самоконтроле, как, в принципе и во всех других сферах.

"Вино пить можно,нельзя позорить свой род"
(грузинская пословица)

o.tuk
"Вино пить можно,нельзя позорить свой род"
(грузинская пословица)

Брович
речь не о процентном соотношении, того сколько людей погибло в пьяной драке, а сколько от рук больного диабетом человека с приступом ярости - речь о том, что и то и другое вещество вызывает зависимость и то и другое может вызвать агрессию. факт?-факт.

Нет, речь именно о процентном соотношении, чтобы выяснить степень опасности того и другого вещества и соотношение их опасностей для социума. Если опасность сахара по итогу будет 0,0001*опасность синьки, то совершенно очевидно - с чем бороться следует, а на что можно забить до лучших времен.

Брович
в корне не согласен, что алкоголь вызывает агрессию, ее вызывают внешние и внутренние факторы, которые могут им быть только усилены.

Брович
а учить культуре и умеренности

Kill_Maker
один

И в его воспитании Вам так уж небходима направляющая роль государства, как Вы это говорите? Или всё-таки решающую роль играет семья? Как, собственно, всегда и было.

ScrewDriver78
От сахара вреда меньше, чем от синьки

Почти во всех странах мира болеют сахарным диабетом. По данным Всемирной организации здравоохранения, этим недугом во всем мире около ста пятидесяти миллионов человек.

А в общем-то нужно найти, что дословно сказал Онищенко. В материале журналистов фигурирует не только повышение цены но и сокращение количества точек продажи, поэтому, весьма возможно, что речь шла о комплексной борьбе, с привлечением спорта и т.д.
Только кому про этот спорт читать интересно? А вот если написать про ВОДКУ ПО 300 РУбЛЕЙ, то читатели на сайт тысячами полезут, что и нужно. Вот и выдрали журналисты из контекста, что поинтереснее.

Запретить алкоголь...Давайте и автомобили запретим,ведь не только по-пьяни гробятся водители и пассажиры.Может лучше правила соблюдать?И умеренность? Есть склонные к алкоголизму,есть и те,кому и по трезвяку руль противопоказан.Утрирую,конечно...

ScrewDriver78
Нет, речь именно о процентном соотношении, чтобы выяснить степень опасности того и другого вещества и соотношение их опасностей для социума. Если опасность сахара по итогу будет 0,0001*опасность синьки, то совершенно очевидно - с чем бороться следует, а на что можно забить до лучших времен.

ScrewDriver78
Хорошо, напишем так - алкоголь вызывает к жизни скрытую агрессию и усиливает ее, одновременно снимая тормоза. Не будет синьки - не будет этого эффекта. Скрытая агрессия мирно проспит в индивиде до старости и с ним же мирно скончается, не приведя его на скамью подсудимых.

поэтому нужно прививать чувство меры (как вариант - упомянутая выше грузинская пословица)

ScrewDriver78
Если у человека есть предрасположенность к алкоголизму - это не поможет, а если нет - это не нужно.

я за то, чтобы дифференцировать запреты. я, например, не хочу отказывать себе в удовольствие выпить любимого Laphroig или Bowmore,а может и маринованным груздочком закусить чарку хорошей водки. Но я не пропагандирую, не торгую, не спаиваю. Почему в таком случае при полном запрете алко. промышленности, как зла для всего народа по мнению гос-ва я и мне подобные люди должны испытывать неудобства?

o.tuk
Давайте и автомобили запретим,ведь не только по-пьяни гробятся водители и пассажиры.

o.tuk
правила соблюдать?И умеренность?

Начать нужно с прекращения пропаганды употребления спиртного, непрерывно внушающей, что пиво и коктейли - лучшие друзья молодежи. Казалось бы чего проще: создать информационный вакуум вокруг употребления спиртного? Но Журавель на это не пойдет.

ScrewDriver78
Давно пора. Человечество убедительно доказало что в массе своей не способно

ну, следуя Вашим рассуждениям, постепенно запретят все.. вообще все. утрируете или действительно думаете, что это запреты спасут мир/человечество?

Konstantin217
Начать нужно с прекращения пропаганды употребления спиртного, непрерывно внушающей, что пиво и коктейли - лучшие друзья молодежи. Казалось бы чего проще: создать информационный вакуум вокруг употребления спиртного? Но Журавель на это не пойдет.

И где Вы в последний раз видели пропаганду спиртного?

Брович
я за то, чтобы дифференцировать запреты

Не работает на практике.

Брович
я, например, не хочу отказывать себе в удовольствие выпить любимого Laphroig или Bowmore,а может и маринованным груздочком закусить чарку хорошей водки. Но я не пропагандирую, не торгую, не спаиваю. Почему в таком случае при полном запрете алко. промышленности, как зла для всего народа по мнению гос-ва я и мне подобные люди должны испытывать неудобства?

И где Вы в последний раз видели пропаганду спиртного?

Вот чесслово,начал бы с запретов "яги" и подобных химсмесей как класса.Они ж,ссуки,ещё и сладенькие-пейте,деточки.А вреда от них-пиво нервно курит в уголке(настоящее,не суррогат).Когда я начал алкоголизироваться пиво ещё было пивом,а вот спились и сторчались те мои ровесники,кои с юных лет искали более забористых ощущений,а пиво было для них "горькое и слабое".Зато дихлофос вштыривал.

Konstantin217
Т.е. вокруг спиртного создан таки информационный вакуум?

По-моему практически создан.
Вообще, в последние годы правительство сделало очень многое для борьбы с алкоголизмом: запреты рекламы, запрет употребления в общественных местах,сокращение времени продажи, с 1 января запретят продажу пива в киосках и т.д.
Если при этом поднимут цену на водку и сократят количество точек, как хочет Онищенко, то будет ещё лучше.
Я вот только не пойму, что форумчанам-то не нравится?

mura-nsk
Я вот только не пойму, что форумчанам-то не нравится?

Ну, я помню, как выйдя вечером с работы уже не мог купить 0.5 беленькой на презент товарищу. А школота тусит значительно раньше и "яги" и прочей херни у них - позалейся. У нас в городе ларьков с алкоголем нет - хватает магазинов и супермаркетов. Так что все эти запреты - "не по месту".

Hornisse
Ну, я помню, как выйдя вечером с работы уже не мог купить 0.5 беленькой на презент товарищу

mura-nsk
Я вот только не пойму, что форумчанам-то не нравится?

Потому что алкоголь не есть зло само по себе, как и оружие. Некоторые ограничения свободы необходимы, лишние - вредны. Нормальным людям алкоголь не проблема, а даже польза 😀
Лично я не хочу дополнительных ограничений свобод, не хочу повышения цен НИ НА ЧТО. И так последнее время зае.али повышениями штрафов, отвественности за малейшие проступки (типа больше трех не собираться...)
Сегодня - алкоголь, завтра - табак с сахаром, послезавтра - решат, что всем надо ходить строем и радоваться.
Альтернатива нужна алкоголю и наркотикам, особенно для молодежи. Культ здорового образа жизни, спорта, повышение уровня культуры во всем - это нужно делать. А повышение цены и ограничения не приведут в долговременном плане к решению проблемы.

Hornisse

Ну, я помню, как выйдя вечером с работы уже не мог купить 0.5 беленькой на презент товарищу. А школота тусит значительно раньше и "яги" и прочей херни у них - позалейся. У нас в городе ларьков с алкоголем нет - хватает магазинов и супермаркетов. Так что все эти запреты - "не по месту".

Не всё сразу, постепенно и до магазинов доберутся. С недавнего времени продажа алкоголя несовершеннолетним является не административным, а уголовным преступлением.

mura-nsk
И где Вы в последний раз видели пропаганду спиртного?

если речь о рекламе, то ее полно, например, в журналах

ScrewDriver78
Но вот нельзя, нельзя для всех, и точка. Почему не могут подойти к запрету дифференцировано?

Брович
потому что это создает опасность для окружающих, а как я создам опасность для окружающих сидя дома с бокалом виски?

А кто даст гарантию, что Вы с бокалом виски дома будете сидеть, а не нажретесь и не пойдете по городу в пьяном виде на машине гонять?

Онищенко настаивает, что бутылка водки должна стоить не меньше 300 рублей

Все эти удоражания пойла, не что иное, как очередное обстригание " барашка ", сиречь - населения на бабло. До здоровья нации и прочих благостей всем этим законотворцам пох. Абсолютно ничего не изменится, кроме отощания кошелька населения.

ScrewDriver78
А кто даст гарантию, что Вы с бокалом виски дома будете сидеть, а не нажретесь и не пойдете по городу в пьяном виде на машине гонять?

во первых это уже проблемы не населения, а ведомств, которые должны пресекать подобные ситуации, и в частности государства, а во вторых это тоже самое, что и продажа гладкоствольного оружия населению - где гарантия того, что чел не пойдет по прохожим стрелять из 12 к.?

я только поддерживаю идею того, что пойманного пьяным за рулем нужно лишать прав, причем навсегда, но я против запрета алкоголя.

Брович
во первых это уже проблемы не населения, а ведомств, которые должны пресекать подобные ситуации

Если бы была хоть малейшая надежда, что оные ведомства с этой задачей справятся...

mura-nsk
Да кто Вам не даёт бесплатно ОФП заниматься? Стадионы и спртплощадки при каждой школе. Вас гонят оттуда? Какую Вам ещё возможность государство должно предоставить?

В том-то и дело,что без государственной поддержки молодёжь не пойдёт в спорт.Нужно тренерам платить,сборы,соревнования.Это деньги.И не малые.

Онищенко настаивает

"Во настали времена!
Что ни день-то чудо!
Гонят водку из говна,
По три литра с пуда..."
Д.Бедный
Кстати,реальный факт.К тому же у многих нонче есть и самогонные аппараты,и ректификационные.Никогда не забуду,как в "талонные" годы воняло бардой и первачом в подъездах,особо перед праздниками.И последующий после "победы демократии" вал спирта "рояль о 96 клавишах",прочих суррогатов.И как потерявшие почву под ногами люди уже не выпивали,а злобно нажирались,чтобы забытся.Ведущий не должен бросать ведомого,или не ведущий он,а гнида.О роли государства в алкоголизации человеков.

ScrewDriver78
Если бы была хоть малейшая надежда, что оные ведомства с этой задачей справятся...

т.е. вся надежда на тотальный запрет? панацея?

В том-то и дело,что без государственной поддержки

o.tuk
"Во настали времена!
Что ни день-то чудо!
Гонят водку из говна,
По три литра с пуда..."
Д.Бедный
Кстати,реальный факт.К тому же у многих нонче есть и самогонные аппараты,и ректификационные.Никогда не забуду,как в "талонные" годы воняло бардой и первачом в подъездах,особо перед праздниками.И последующий после "победы демократии" вал спирта "рояль о 96 клавишах",прочих суррогатов.И как потерявшие почву под ногами люди уже не выпивали,а злобно нажирались,чтобы забытся.Ведущий не должен бросать ведомого,или не ведущий он,а гнида.О роли государства в алкоголизации человеков.

Бред слабого, недостойного жить человека и народа в целом.
Прячте и дальше, как страусы голову в песок. Отдавая на милость победителя возможность либо отыметь вас, либо перерезать шею.

bondis
Бред слабого, недостойного жить человека и народа в целом.Прячте и дальше, как страусы голову в песок. Отдавая на милость победителя возможность либо отыметь вас, либо перерезать шею.

Вы всеръез думаете, что отвоевав право заливать мозг средней паршивости алкоголем по дешевке, народ этим как бы поднимется с колен и сокрушит противника?

Брович
т.е. вся надежда на тотальный запрет? панацея?

Я думаю - да.

Бред слабого, недостойного жить человека и народа в целом.
Прячте и дальше, как страусы голову в песок. Отдавая на милость победителя возможность либо отыметь вас, либо перерезать шею.

ScrewDriver78
но наркоман хотя бы уже изгой общества, и то хорошо

запрет не решает проблемы - сколько у нас наркота под запретом? и что, победили, искоренили, отучили? меньше подростков торчит по углам?

проблему решать надо не тотальными запретами для населения, а предоставлением альтернативы времяпровождения для него же и тотальным ужесточением в борьбе с коррупцией.

любой запрет в стране это прежде всего средство обогащения власть имущих, а не средство спасения нации.. imho, конечно.

но как и алкоголь, дураки и плохие дороги коррупция в нашем государстве, думаю не неискоренимы.

.Нет лидера-нет движухи.

Сильному коню-тяжёлый груз.

тотальным ужесточением в борьбе с коррупцией.

фенимор
Ээээ ... уважаемый ..., лучше уж водка по 300 ...

апчом и брифинг 😊

Думаете Онищенко просто так ляпнул про 300 деревянных за бутылку? Неа.. Команда сверху поступила. Он конечно хоть и клоун в поступках, но место сохранить хочет. Правительству надо кассу пополнять, а то не хватает из-за распилов. Всё делается по команде и телефону. Ляпнул про 300 руб. - побурчал народ на форумах и кухнях, привык к мысли, что цена выше будет, смотришь цену и задрали. И народ спокоен - потому что почву подготовили. Вы думаете, что отравления разной дрянью кого то из чиновников задевают? Неа, себе и семье на спиртное они уже наворовали. Для них мы проценты, не более. По самогону - соседка продавала и днем и ночью, в двери было прорезано окошко (прям как в камерах, только в обратную сторону). Звонок -открывается, деньги сунул - закрылось, открылось - бутыль. Алкаши спать не давали, про лавку у подъёзда молчу. Решили проблему таким образом: сначала доставали УВД, выяснилось, что брат ТАМ. Начали работать через прокуратуру - поставили на контроль, сделали телезвездой, пару раз ловили на живца со следаком. Всё! Ночью спим спокойно, подъёзд чистый, дети без страха домой идут. Ну да, знала она, что это мы работаем, пыталась нагадить с помощью чёрной магии (любитель этого дела), отбились и послали обратно, сильно болеет постоянно теперь. Тонущий спасается сам - равнодушие рулит, увы. Многие как мыши в норках - пока именно ему на хвост не наступят, ни за что не запищят. А по цене: да сами гнать будем, мать ещё не разучилась, да и родственники, как соберутся, только её "коньяк" и пьют, рядом стоящую водку даже не видят..

фенимор
Онищенко просто ДУРАК ...и не знает наших национальных традиций ...

o.tuk
Не столь слабые,а инертные.Поднимает личный состав в атаку всё же командир,лидер.И его ответственность не переложить на других.Отрёкся царь-батюшка-получите.Это всегда и везде так.Нет лидера-нет движухи.Сильному коню-тяжёлый груз.

Централизация - крайне опасная вещь. Достаточно купить лидера и все полетит к черту.
Надо чтобы каждый действовал самостоятельно.

нет у нас таких национальных традиций и никогда не было. Стыдно не знать свою историю, до революции даже обычные РАБОЧИЕ с заводов устраивали акции против пьянства

Надо чтобы каждый действовал самостоятельно.

o.tuk
Бороться с алкоголизмом повышая цены,пропагандировать трезвость,закладывая стоимость акцизов в бюджет-всё равно,что пытаться сидеть на двух поломаных стульях одной жопой

Саныч59

Школьники не будут пить боярышник

Саныч59
Повышение акцизов в первую очередь оградит от водки детей. Школьники не будут пить боярышник и вонючий самогон.

ошибаетесь, я работал с детьми с девиантным поведением - пили, и не только боярышник.

а самогон, лично у нас и в школьные времена и в студенческие шел "на ура".

Брович
я работал с детьми с девиантным поведением

итого:
водка, вино, пиво - традиционный пищевой продукт.
непримиримые борцы с алкоголем легко характеризуются : это бывшие подшитые алкоголики

Еще князь Владимир Святой провозгласил «На Руси веселие есть питии, мы не можем без того жити»: Он хорошо знал свой народ и в данном вопросе не ошибся.

Yep

непримиримые борцы

Любые непримиримые борцы вызывают вопросы

а самогон, лично у нас и в школьные времена и в студенческие шел "на ура".

o.tuk
Но в рамках поставленной задачи.Солдат должен знать свой манёвр.Вместе мы сила.Армия баранов возглавляемая львом,сильнее армии львов возглавляемой бараном.Вот и есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ лидера за судьбы вверенного ему неважно чего,страны или отдела.Другого народа у нас нет,страны тоже,надо работать с тем,что есть.

На бытовом, например, уровне нет необходимости централизоваться.

o.tuk
Достать было не проблема,но как-то стеснялись и очковали в открытую заливать.А сейчас 1 сентября смотрю с лентами,с бантиками и с ягой в руках школота топает.Какая сука им это продаёт?(вопрос риторический,отвечать не обязательно)

В данном случае любой одиночный человек сможет выследить рядом со своим домом того, кто продает школоте алкоголь.

Не применительно к данной теме, продавцы в основном гастеры. У них тут уже семьи, много своих детей.

Мы на бытовом, грубо говоря, уровне видим, кто и как крысятничает. С ними нужно бороться. Их на первый взгляд неопасная деятельность на самом деле является крайне опасной. И заслуживает самого сурового наказания.
Например http://zyalt.livejournal.com/567816.html
(про воровство в щукино)

Yep
водка, вино, пиво - традиционный пищевой продукт.непримиримые борцы с алкоголем легко характеризуются : это бывшие подшитые алкоголики

TIIL-59
Еще князь Владимир Святой провозгласил «На Руси веселие есть питии, мы не можем без того жити»: Он хорошо знал свой народ и в данном вопросе не ошибся.

Alex_F
Любые непримиримые борцы вызывают вопросы

o.tuk
Знавал я одного борца за трезвость.Оказывается человек просто не воспринимал алкоголь.По молодости пытался выпивать,но либо сразу проблёвывался,либо с отравлением в больничку везли.Тип был злобный и стукач к тому же.

На какие только отговорки не идут люди, что бы не признавать, что их уже споили и жить без пойла они больше не могут

онищенке давно пора воткнуть З -
пару вопросов. Фили лезет куда не просят и молчит там, где он лично ответственен? Когда мы задыхались от смогла и жары он тихо молчал где-то за границей на отдыхе! И я тупо искал рекомендации ВОС в инете которые были просты до безобразия-не открывать окна ночью, надеть хотя бы мокрое вафельное полотенце на морду! Я много в те дни ездил по Москве. и ... Мало кого видел в маске. Уволен должен за профнепригодность!!!

боротся с алкоголем куда проще и дешевле чем вкладыватся в здоровый образ жизни - причом алкоголь то как пили так и будут жрать только уйдет в подполье и будут торговать бабульки как уже было

удивительно что тема еще жива

Тема-животрепещущая."И уносят меня, и уносят меня
В звенящую снежную даль
Три белых коня, эх, три белых коня -шампанское,водка и шмаль!!!"

438ku
Мало кого видел в маске.

Три белых коня, эх, три белых коня -шампанское,водка и шмаль!!!"

Да вы посмотрите на лицо Анищенко я не знаю где он берет кокс и на какой точке..................................да этого ган.......................дона......................на кол на толстый кол и поджаривать на очень медленом огне......................

o.tuk
выпивать не брошу.
И ещё я закусываю.
Много.

К Вам стучаться панкреатит, жировой гипотоз, цирроз... Ну и там ишшо что-нибудь до кучи. 😛 Ответьте им вэлкам!

ferrero
К Вам стучаться панкреатит, жировой гипотоз, цирроз...

К Вам стучаться панкреатит, жировой гипотоз, цирроз... Ну и там ишшо что-нибудь до кучи. Ответьте им вэлкам!

Всю жизнь связан с химпроизводствами и уж поверьте,от работы вреда несравнимо больше .

Товарищи алкаши!Скоро вы все обопьетесь виски и прочей алкопродукции США и Ейроп..Наконец-то Президент сделал поступок:расчеты с Китаем за нефть будут происходить в юанях..Кирдык однополярным начинается!))

Брович
сахар и алкоголь вызывают зависимость, т.е. являются наркотиками (пусть и бытовыми пока) т.к. наркомания это, суть, зависимость от веществ.

оба вещества могут спровоцировать приступ агрессии, сиречь - социально опасного поведения. так почему же тогда не запретить сахар? тем более что с его помощью можно делать алкогольную продукцию.

БРЕД!
Употребление сахара здоровым человеком никак не влияет на наличие-отсутствие у него агрессии. Что касаемо болеющих сахарным диабетом, нудно хочу напомнить, что это очень демократичное заболевание. Оно возникает в любом возрасте, и им страдают и токарь, и нефтяной магнат. И не всегда они обжоры.

Заметил такой момент:все мои непьющие совсем друзья-знакомые (подшитые и нет)страшные сладкоежки.Какая-то компенсация?

"Той хто не п'е, або хворий, або падлюка ",перевод - тот кто не пьет, или больной, или падлюка... Не пьющих прошу не обижаться, это народный фольклор... Как писал старик Хайям:" Весел будь и вечно пьян, но не пей вселенной горечь - выливай ее к .уям! "...

Нормальные люди разве употребляют крепкие алкоголи ценой в 300р и ниже? Не сочтите за сноба, но бутылка сносной водки рублей от 700 стоит.
Запрещать алкоголь полностью нельзя, но доступ к нему следует всемерно ограничивать, на мой взгляд, причем ограничения вводить тихо и незаметно, без громких кампаний. И время торговли урезать и места продаж жестко лимитировать и минимальную цену задрать и раумеется никакой рекламы и тем более приравнивания спиртного к необходимым пищевым продуктам.

ценой в 300р и ниже? Не сочтите за сноба, но бутылка сносной водки рублей от 700 стоит.

Freemason
минимальную цену задрать и раумеется никакой рекламы и тем более приравнивания спиртного к необходимым пищевым продуктам

ты сам то думал че писал.......................

Ага, начертание на ярлыке волшебных слов "сингл молт" и "лагавулин" и сказки о бочках из дуба у Лукоморья это изрядное усложнение технологии и увеличение себестоимости. Высокая цена и известный бренд в случае с крепким дает некую гарантию качества и стабильности, только и всего. Прямой связи со способом производства тут нет.

ты сам то думал че писал

вот были времена..........................

Спирт питьевой в СССР встречался в отдаленных регионах вроде крайнего севера, дальнего востока и прочих медвежьих углов, куда возить водку, на 60% состоящую из воды было нецелесообразно. В центральных районах спирт в качестве напитка не продавался до появления "Рояля" в 90е

Саныч59
На какие только отговорки не идут люди, что бы не признавать, что их уже споили и жить без пойла они больше не могут

+1
Знаю несколько действительно трагических случаев, когда людей именно подсаживали в подростковом а то и детском возрасте (кагор вроде в лечебных целях) на алкоголь.
Уже прошло много времени, а мне и сейчас как вспомню нехорошо становится.
А уж каково их родным - не представляю вообще...

PS: а есть ли реальные неопасные для психики методики для борьбы с алкоголизмом?

Спирт питьевой в СССР встречался в отдаленных регионах вроде крайнего севера, дальнего востока и прочих медвежьих углов,

Заметил такой момент:все мои непьющие совсем друзья-знакомые (подшитые и нет)страшные сладкоежки.Какая-то компенсация?

По закону спирт имеют право продавать только на севере. Закон есть в интернете, интересно - ищите.

ferrero
Употребление сахара

Bomj76
а еще кто завязал зашилсо какието злые - я попробывал год не пить все получилось только чота мнение у окружающих было лучше бы пил тоже самое только на пару месяцев ну тут жена она тогда боролась за трезвый образ жизни - тоже пойди купи выпей с тобой невозможно вот счас усе намана немного пьем да и то в выходные да еще и не каждые

Yep
наркомания

Сахар не является психоактивным веществом.

bondis
а есть ли реальные неопасные для психики методики для борьбы с алкоголизмом?

Yep
наркомания.

ScrewDriver78
Сахар не является психоактивным веществом.

ag111
По закону спирт имеют право продавать только на севере.

Да пусть повысят цены на водку хоть до небес .Мне начхать!Я не пью алкоголь!!! И рад этому!Спорт-рулит!Да и за рулём нельзя...А монополия гос-ва на это дело даёт хорошие деньги.Лучше бы на бензин снизили.Вот тут засада и попадалово для многих честных граждан страны,кто за свои кровные заправляется.

ag111

По закону спирт имеют право продавать только на севере.

Кстате, таки да.

Yep
итого:
водка, вино, пиво - традиционный пищевой продукт.

С одного автомобильного форума, свежачок-с, сегодняшнее:

В общем, неприятная ситуация - вчера в ...гм... весьма не трезвом виде (отмечали др приятеля) разбил охраннику в ломбарде голову бутылкой.Подробностей не знаю - нифига не помню этот момент, как то он мимо меня прошел.

С какого еще традиционного пищевого продукта так может быть? С сахара часто так бывает, али может с черной икры?

С какого еще традиционного пищевого продукта так может быть?

Freemason
бутылка сносной водки рублей от 700 стоит.

Yep
бутылка водки из альфа-спирта стоит 180 рублей

Йепу неактуально - для жителей Мск даю ссылку на завод http://tatspirtprom.ru/product...pha/tundra.html

Словосочетание "Татспиртпром" звучит также пугающе, как "кошерная свинина" или "лягушачьи ножки по владимирски". Хотя бы "казанским спиртовым производством" назвались .

И прошу прощения, казанская водка из "альфа спирта" это "локальный мем". Нет ее за пределами Татарии и сопредельных регионов. И неизвестно, в какой уксус она превратится через годик, после формирования устойчивого спроса, когда производитель примется "оптимизировать себестоимость". В этом беда всех отечественных производителей.
Так что если приходится своим хотением водку покупать, то лучше переплатить за Финляндию или Серого Гуся, кои имеют стабильное качество и в хороших магазинах доступны повсеместно. Искренне сожалею о исчезновении в РФ канонiчной Smirnoff.

Freemason
Нет ее за пределами Татарии

Freemason
И неизвестно, в какой уксус она превратится через годик, после формирования устойчивого спроса, когда производитель примется "оптимизировать себестоимость".

Freemason
переплатить за Финляндию или Серого Гуся

Найти в Москве можно что угодно. Прозреваю, что в известной сети Бехетле татарская водка водится. Но искать лень и ехать далеко.
А что до того что 700 р за спирт с водой это оверпрайс для лохов - то это тот случай, когда завышенная цена нужна и уместна. Водка - не хлеб и не витамин. И не товар повседневного спроса. "Не лохи", те бывают и антисептол из аптеки пьют и спирт из 5 литровых баклаг, продаваемый по мутным объявлениям.

Yep
95% стоимости в них - это стоимость рекламы и бутылки.

Freemason
то это тот случай, когда завышенная цена нужна и уместна

С алкоголем как раз тот случай, когда за стабильное качество и относительную безпасность можно и переплатить 95%.
Я, кажется , уже приводил пример с Зеленой Маркой и соседним с Вами "Калашниковым". Преотличное качество, популярность и через год-другой скатывание этого качества ниже среднего. Качественный и недорогой чувашский "Акатуй" за непродолжительное время вообще превратился в мерзкую сивуху на привозном спирте.

Yep
там всё производство автоматизировано, и фильтры меняются по команде компьютера

Наивность некоторых людей поражает.

Freemason
и относительную безпасность

Alexandr13
А кого ты хочешь переубедить??? Челу имя на бутылке вашнее вкусовых характеристик

Yep коньяк - это слишком сложый вкус, + надо думать чем его раскрыть глубже. Так напиток под потягивание около камина (как и скотч).
Водка демократичнее и проще, да и дешевле. + к селедке и грибочкам подходит лучшее коньяка.

Водка демократичнее и проще, да и дешевле. + к селедке и грибочкам подходит лучшее коньяка.

мда.
мое ИМХО - должен быть алкоголь дороже и качественнее.

в испании литра спрта (раствор антисептицкий, да) стоит рупь тридцать ихних.
и никто его не пьет. ну ваще никто. даже наши понаехавшие туда с прблемами по части алкоголя...

если уж речь о плате за громкое имя, то "Финляндия" звучит несколько убедительнее, чем "Тундра" из Татарстана. Татарские традиции алкоголя не подразумевают и тундры там нет :-). Если только тайга и та скорее в Марий - Эл.

Как-то раз,во время застолья,одному водочному "эксперту" поднесли стопочку "Казёнки",но налитой в бутыль из-под "Абсолюта".После чего несколько минут слушали дифирамбы "шведскому продукту",пока не выдержали и заржали 😊.Безусловно,финские,шведские,французские бренды обладают стабильным вкусом и качеством,но по предлагаемой цене уже можно прикупить заурядный,но неплохой виски,которому я отдаю предпочтение.Так же питаю слабость к горьким настойкам "Кристалла" и некоторых региональных производителей,кои не хуже водки сочетаются с "русским столом"-картошечка,селёдочка и пр.грибки-огурчики.

Freemason
"Финляндия" звучит

Freemason
чем "Тундра"

o.tuk
Как-то раз,во время застолья,одному водочному "эксперту" поднесли стопочку "Казёнки",но налитой в бутыль из-под "Абсолюта".После чего несколько минут слушали дифирамбы "шведскому продукту",пока не выдержали и заржали .

ну да, 1 литр водки доведенный до абсолюта и должен стоить 300р

Согласен, что поднимать цену на водку не имеет никакого смысла. Или сразу на всю алкогольную продукцию, либо ни на что.

Да пусть повысят цены на водку хоть до небес .Мне начхать!Я не пью алкоголь!!!

Следует все же, продвигать положение, что алкоголь, это дорогостоящий допинг для особых случаев, а не пищевой продукт ежедневного рациона. Жутко бывает наблюдать, как в дешевых супермаркетах типа Магнитов и Пятерочек вечером практически каждый третий берет поллитра "к ужину".

Freemason
та скорее в Марий - Эл.

А я бы тому,кто 100(хотябы в год)))батлов рыгаловки берет,орден давал бы..За финпомощь приближенным к букмекерству,или За борьбу с перенаселением..

KsBB
А я бы тому,кто 100(хотябы в год)))батлов рыгаловки

я вот тут, подыскивая подарки другу на завтрашний др, а заодно и чем проставляться завтра же за свой ДР... обнаружил как много у меня разных интересных бутылок дома... и все ждет пока его выпьют... некоторые лет по 5 - 7 ... это я к чему. я покупаю больше, чем выпиваю... анадысь припер из франции eau de vie de poire этак в районе 50 ойро за 0.7 там... и это помимо вина и cassis ... я олкоголег ? 😊

ASDER_K
1 баттл в 3 дня... не так и много.

DIZZI
медики говорят что 250 мл в неделю уже вызывает токсическое отравление печени

ASDER_K
1 баттл в 3 дня... не так и много.

я вот тут, подыскивая подарки другу на завтрашний др, а заодно и чем проставляться завтра же за свой ДР... обнаружил как много у меня разных интересных бутылок дома... и все ждет пока его выпьют... некоторые лет по 5 - 7 ... это я к чему. я покупаю больше, чем выпиваю... анадысь припер из франции eau de vie de poire этак в районе 50 ойро за 0.7 там... и это помимо вина и cassis ... я олкоголег ? 😊

Аналогично.У меня дома стоит ящик с различными алкоголями со всего мира.А не пьётся.Просто стоят красивые бутылочки,ждут своего часа,прихода друзей,родственников...

Черчиль тоже вон до скольки дожил, а кто то и с 50 гр с катушек съезжает

ASDER_K

1 баттл в 3 дня... не так и много.

TIIL-59
Аналогично.У меня дома стоит ящик с различными алкоголями со всего мира.А не пьётся.Просто стоят красивые бутылочки,ждут своего часа,прихода друзей,родственников...

DIZZI
Черчиль тоже вон до скольки дожил,

ASDER_K
по1 - 2 бутыля в день

DIZZI
Черчиль тоже вон до скольки дожил, а кто то и с 50 гр с катушек съезжает

Мало того,сэр Уи́нстон Леона́рд Спе́нсер-Че́рчилль ещё и курил то как!Но прожил-дай бог каждому!

http://cuamckuykot.ru/the-most-drinking-country-1833.html
Давайте взглянем на официальную статистику:
Итак согласно госстату, в розницу за январь-сентябрь 2010 года было продано 92,4 млн дкл. (прошу обратить внимание на отрицательную динамику за 3 года, т.е. россияне пьют из года в год все меньше) чистого алкоголя.
Теперь смотрим распределение населения по возрастным группам.
Для расчета среднего потребления алкоголя в год берется все население свыше 15 лет. Для европейской статистики это делается точно так же.
Получаем: 924000000 - проданного алкоголя,
120513000 - население
Итого: 924 000 000/120 513 000 = 7,667
Т.к. это потребление за 9 месяцев, то рассчитываем за год: (7,667/9)*12 = 10,223
Соответственно мы и получили ту самую сумму в 10,223 (10,3 в рейтинге РБК).
1 Уганда 17,6
2 Люксембург 15,6
3 Ирландия 13,7
4 Венгрия 13,6
5 Республика Молдова 13,2
6 Чехия 13,0
7 Хорватия 12,3
8 Германия 12,0
9 Великобритании 11,8
10 Дания 11,7
11 Испания 11,7
12 Кипр 11,5
13 Португалия 11,5
14 Сент-Люсия 11,5
15 Франция 11,4
16 Австрия 11,1
17 Швейцария 10,8
18 Бельгия 10,6
19 Нигерия 10,6
20 Багамские Острова 10,4
21 Словакия 10,4
22 Российская Федерация 10,3
23 Литва 9,9
24 Нидерланды 9,7
25 Новая Зеландия 9,7
26 Румыния 9,7
27 Латвия 9,6
28 Ниуэ 9,5
29 Финляндия 9,3
30 Босния и Герцеговина 9,1
Т.е. в России употребляют 10,223 литра чистого алкоголя в год, а в Великобритании 11,8. Заметьте, Россия по употреблению алкоголя уступает таким «ведущим и развитым странам» как: Венгрия, Германия, Австрия, Великобритания, Франция, Бельгия и Швейцария.
Оппонент может возразить: в расчетах учтены возрастные группы свыше 64 лет, что может сильно исказить статистику. Давайте проверим на примере России и Великобритании.
Т.к. прямых данных по Англии нет, используем расчетный метод.
Итого в Великобритании население 60940000. Возрастная группа 15-64 составляет 67,1% населения, а старше 16% населения. Т.е. общее кол-во человек старше 15 лет: 50641140.
Таким образом в год они потребляют 50641140*11,8 = 597565452 литров чистого алкоголя. В абсолютном выражении численная группа 15 - 64 года равна 40890740 человек. Получаем 597565452/40890740 = 14,613
Давайте посчитаем для России:
Возрастная группа 15 - 64 лет равна 102223000,
Количество чистого алкоголя за 2010 год проданного населению равно 1232000000 л.
1232000000/102223000 = 12,052
Таким образом, в пересчете на возрастную группу 15 - 64 года. В России среднее потребление чистого алкоголя 12,052 литра, а в Великобритании 14,613.
Однако недоброжелателями используется еще один прием. Так в отчете Немцова «Путин. Итоги». Называется цифра 18 литров на душу населения, и ссылаются на постановление Г. Онищенко N46 от 29.06.2009 «О надзоре за алкогольной продукцией». Вчитываемся в него и находим: «Ежегодное потребление алкогольных напитков и пива в России в расчёте на душу населения составляет около 10 литров в год, а вместе с учётом иной потребляемой спиртосодержащей продукции (парфюмерно-косметической, товаров бытовой химии и т. п.) - около 18 литров». Вдумайтесь, с учетом парфюмерии, бытовой химии и прочего! Какое это имеет отношение к потреблению «внутрь»?
Так что в пору бы нам представлять европейцев в виде, эдаких, чудаковатых красноносых алкоголиков.
Отчет по алкоголю в Европе: http://ec.europa.eu/health-eu/news_alcoholineurope_en.htm
Непосредственно аналитика http://ec.europa.eu/health-eu/doc/alcoholineu_chap4_en.pdf
Рейтинг потребления алкоголя по странам: http://rating.rbc.ru/articles/.../03/11/31852972
Розничная продажа алкоголя по России
http://www.gks.ru/wps/wcm/conn...on/demography/#
Распределение населения России по возрастным группам:
http://www.gks.ru/wps/wcm/conn...on/demography/#

Какие вы алкащи!?Стыдоба!В конце списка!А разговоров!?))

KsBB
В конце списка!

Роспотребнадзор просит россиян отказаться от употребления крепких спиртных напитков, произведенных в Чехии и Польше, а также усиливает контроль за ввозом и продажей в России этой продукции из-за массовых отравлений и гибели людей.

в Польше палят всё, и Абсолют, и Финляндию...
всё, кроме Тундры

Интересно,в рейтинге потребления алкогольной пр-ции в странах мира,учитывается ли самогон и суррогаты?В провинции это значительная доля,кста,даже в Финляндии,где самогоноварение имеет традиции не моложе наших.По поводу кто как себя ведёт в пьяном виде:нажратые среднестатистические граждане Европы в разы омерзительнее "дорогих россиян",это при "равных вводных".Личные наблюдения из загранпоездок в рабочие командировки и на отдых.В частности,угомонить распоясавшихся фрицев в египетском отеле удалось тряской за шиворот самого буйного и громким "Остфронт" для остальных.

Пьяные градусы никого не красят!Увы.

o.tuk
По поводу кто как себя ведёт в пьяном виде:нажратые

Да вот они Англичане....................

mura-nsk
И где Вы в последний раз видели пропаганду спиртного?

В глянцевых журналах рекламируются дорогие сорта водки, виски, коньяка, джина...
В клубах проводятся вечеринки "Финляндии", "Джек Дениэлса" и.т.п.

Саныч59
нет у нас таких национальных традиций и никогда не было. Стыдно не знать свою историю, до революции даже обычные РАБОЧИЕ с заводов устраивали акции против пьянства. А уровень потребления был в разы ниже чем в цивилизованной гейроппе. В древней руси алкоголь был разрешен только по большим праздникам и только мужчинам.

Рекомендую интересный короткометражный (36 мин) фильм:

В начале 2012 года вышел новый антиалкогольный фильм "Технология спаивания". В фильме приведены интересные данные и сведения об употребления алкоголя. Развенчивается миф о том, что русские всегда пили спиртное. Это ложь. Мы были самым непьющим государством в мире.

Скачать здесь:

http://www.rutor.org/torrent/1...ija-2012-dvdrip

Boland

В глянцевых журналах рекламируются дорогие сорта водки, виски, коньяка, джина...
В клубах проводятся вечеринки "Финляндии", "Джек Дениэлса" и.т.п.

К сожалению,некоторые издания ради денег от рекламы готовы на многое.

Alexandr13
Нам не нужен такой малый и средний бизнес, который живет за счет алкоголя и табака", - сказал Онищенко.

TIIL-59
К сожалению,некоторые издания ради денег от рекламы готовы на многое.

Ну, это как посмотреть. Автомобили всеми способами рекламируют, а они среду отравляют и людей давят. 😊

Boland
Рекомендую интересный короткометражный (36 мин) фильм:

В начале 2012 года вышел новый антиалкогольный фильм "Технология спаивания". В фильме приведены интересные данные и сведения об употребления алкоголя. Развенчивается миф о том, что русские всегда пили спиртное. Это ложь. Мы были самым непьющим государством в мире.

Скачать здесь:

Tigger
Таки РПЦ(tm) прикроют ?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...