что должен делать мужик в ситуации...

Здравствуйте Камрады.
Хочу помочь другу, коллеге.
Вместе служили, вместе работаем, вместе ходим в спортзал.
Во время службы в армии познакомился он с девушкой (в моск.обл.) с 2-мя детьми, (дети не его) Сам он сейчас живет у своей матери в Москве. Мать у него старая, болеет, плохая память, и вроде как по этой, да и по другим причинам не переезжает к подруге (там еще и тесно-1 комната). Жениться тоже пока не решился.
Подруга живет в коммуналке со своими родственниками-алкоголиками.
К алкашам постоянно кто-то приходит...Ночью, днем и т.п. зае.ли в общем. Мужик совсем извелся. Мать бросить не может. Дети его подруги переезжать к нему не хотят. На работе и в зале ходит мрачнее тучи, стал часто прикладываться к алкоголю...А подруга говорит ему что он мужик и должен решить проблему...Вроде не так в лоб. Но суть такова. Ментов привлекали. Временное решение. Постоянно решить никто из них не хочет.
Вопрос моральный. Что нужно ему сделать. Как вариант может ли он расстаться с подругой с моральной точки зрения?
С уважением.

Ответ простой: бежать к чертовой матери от этой бабы, этих родственников, чужих детей.

Бросить пить и найти женщину готовую ему родить хотя бы пару своих, без родственников алкашей с приличной хатой.

Вот это он будет мужик. Разруливать пьяный балаган ради непонятных перспектив это занятие бессмысленное и глупое.

stillwaterman
Как вариант может ли он расстаться с подругой с моральной точки зрения?

Раз у нее родня алкаши, а она ему говорит, что раз он мужик, то должен решить проблему, то не может, а должен сделать от нее ноги. Ничего хорошего ему там не светит. Да и не считает она его мужчиной.

Послежу

Ничего не делать, делать ноги, либо поебывать периодически и искать нормальную будущую жену.
Нахрена самому лезть в петлю, решать проблемы сильно б/у разведенки и ее приплода?

Беги Форест, беги!(с)

aviatolik
Если дети не его это всегда сложно,если она не хочет переезжать это очень странно.

Ничего странного, она при помощи него хочет решить свои проблемы, и только.

to TigroKot-2
Я ему говорю тоже самое.

to aviatolik
Друг с армии 11 лет знаю его
Я пытался помочь, но тоже уже за.ся
Она не хочет переезжать якобы потому что
-она хочет быть полной хозяйкой, а не жить с его мамой
-знает что ее дети, особенно дочь,-не подарок и из-за нее, да и из-за быта они вообще могут посра.ься и разбежаться (ну так я из разговоров подумал)
-думает что если оставит коммуналку, то алкашей черные риэлторы выпрут

Ментов привлекали гонять алкашей. Он же там не живет сам. Ну пиз.л много раз, но алкашам пох, да и всех не отпизд.шь. Ездил он ночью на такчи несколько раз на разборки, утром приходил вообще никакой...

to КМ
она не влоб, просто жалуется-жалуется-жалуется...
в лоб не говорит

Поддержу пожалуй Тигрокота.

Лет 5 назад была у меня ситуация, не настолько хреновая как эта, но тоже не подарок. Тоже была девушка с родственниками (матерью). Были они из Казахстана, соответственно в России своего жилья не было, с работой тоже проблемы постоянные. Мать вообще не работала, т.к. проблемы с сердцем. Это бы еще ничего, но наблюдалось ПГМ в терминальной стадии со всеми вытекающими последствиями и желанием меня туда же затащить.

В общем, если не растекаться мыслью по кедру, то тащил я это семейство долго, видимо любоффь была. Квартиры съемные оплачивал, продукты, шмотки.. Психологическое состояние от всех этих проблем было паршивое, ну и на работоспособности моей это тоже сказывалось, потому что мысли были совсем не о работе. Может это и стало отчасти причиной того, что в 2008г. с пришествием кризиса меня уволили. Оплачивать их жизнь я уже не смог, уехали они домой в Казахстан. Потом как-то постепенно общаться стали все меньше. У меня через полгода появилась новая работа, еще через год новая девушка, уже без всех этих проблем. Сейчас я на ней женат, зарабатываю в 3 раза больше, чем до кризиса, сменил машину, сделал полный ремонт в квартире, и все вроде хорошо.

Сразу попрошу, мою историю обсуждать не надо, я свои выводы из нее сделал, привел ее просто как пример. Считаю, что девушек надо выбирать без лишних проблем. Они в конце концов люди с такими же правами, что и мы, и сами должны решать свои проблемы, а не взваливать их на других. Когда стали одной семьей - другое дело, а пока просто шуры-муры да трали-вали - нафиг эти чужие проблемы не нужны.

P.S. Кстати в перерыве между той и нынешней было действительно хреново на душе. Помогла природа, в тот период начал бродить по горам и просто по приметным интересным местам, коих в нашей Челябинской области немало. Купил себе фотик неплохой, увлекся фотографированием пейзажей и архитектуры. Это помогло отвлечься, да и просто понравилось. И сейчас продолжаю этим увлекаться 😊

Автор, я тебе в личку ссылку кину, пусть твой друг ее курит до полного просветления мозгов.

to aviatolik
наверное больше, я не считал.
Пишу на форууме и смотрю на его лицо. Как-то не до арифметики.
Эпопея длится очень долго. В армии его подруга жила в общаге, он с родственниками не встречался, потом вроде сам уговорил ее вернуться домой, в общаге было тоже не сладко. Ее продать хотели, чу.ки там жили и т.п. Вот она его винит в том что типа зря послушала тебя и переехала. А его совесть мучает.

stillwaterman
Пишу на форууме

обязательно дайте ему почитать,может это даст результат.Надо ему срочно на другую переключится,ту о которой стоит заботится 😛их много,а нас мало,они часто на это жалуются 😊..блин может она его приворожила....

Снять квартиру не вариант? Мадам работает или нет?

aviatolik
блин может она его приворожила

она ему пельмень на голову натянула, вот он и доказывает ей свою небывалую аленистость.

С "ВЫСОТЫ" 😊своего скромного опыта, я лично, послал бы на ХЕР всех подруг с их проблемами. А маму свою: лююбить - беречь надо, Мама одна, другую не найдёшь. Как-то так.

to aviatolik
Друган работает много, наверное отчасти потому что на маму тяжело смотреть, на работе забывается...Завести другую девушку не смог типа совесть не позволяла...а бросить тоже не смог т.к. чувство вины с моей точки зрения у него после армии присутствует постоянно...

to tube
Спасибо, сейчас посмотрю.

"друган" олень, ибо бабы нужны не для того чтоб решать их проблемы, а для того чтоб они решали мужские проблемы по хозяйству, ебле и т.п.

А связываться с геморроем с самого начала- сомнительное удовольствие.

to aviatolik
да я уже сам не знаю, "бабку" какую-нибудь нашел бы ему, если бы был уверен что это не профанация и разводилово на деньги...

to Хренс Горы
думаю снять хату напряжно будет по деньгам.
Да и Она вроде не хочет коммуналку бросать.
Работает, но зп там не фонтан, еда+квартплата+транспорт+одежда.

P.S. Она еще дочку в ВУЗ хочет отдать, судя по тому что я знаю о дочке, бесплатный ВУЗ ей не светит...

to tube
да там целый Сайт!
Спасибо!

stillwaterman
Она еще дочку в ВУЗ хочет отдать, судя по тому что я знаю о дочке, бесплатный ВУЗ ей не светит...

Все больше убеждаюсь, что друга Вашего просто используют. И нет у этой девушки никаких чувств к нему. Тут никаких съемных квартир искать не надо, бежать подальше. Сначала будет трудно, потом, через месяцок-два станет нормально. Главное в этот период занять друга чем-нибудь интересным.

stillwaterman
да там целый Сайт!

Вот и изучайте с другом на здоровье. Очень много полезного.

to aviatolik
всех-ни-всех не знаю...
у него было воспитание Девушек обижать нельзя, их надо защищать, быть джентельменом, настоящим мужчиной и т.п.

Подруга его типа "боевая", "армейская", типа долго встречались, много пережили и т.п.
Она часто ему рассказывала что бывший муж был козел, бил ее, ее детей, а Он настоящий мужчина, что она за ним как за каменной стеной и т.п.
Насколько я знаю он пытался с ней расстаться, но она приходила, плакала, ну и т.п. в общем думаю там любовью уже не пахнет...Он бы рад отделаться от нее но слаб морально.

Муж бывший действительно дегенерат, я его сам лично видел, когда несколько лет назад на разборки с корешем приезжал к ней...

stillwaterman
А подруга говорит ему что он мужик и должен решить проблему....

Интересно, как решить? Отравить свою старую мать и сесть в тюрьму, предварительно поселив её с детьми в освободившуюся квартиру? Или убить родственников-алкашей и тем самым расчистить ей жилплощадь? Или ограбить банк, и купить ей новую квартиру?
Я думаю, хитрую подругу устроит любой из вариантов!

stillwaterman
Он бы рад отделаться от нее но слаб морально.

Ничего, прокачает яйца до 80 лвл быстро и качественно.

Я думаю вашему другу уже ничего не поможет... Такое не лечится, ИМХО.

to PredatoR[XXL]
плохо

to PredatoR[XXL]
Чем по Вашему мнению это кончится?
Можете сказать?

он либо расстанется с ней, либо она будет вечно жать из него соки,
и жизни нормальной у человека не будет,

я так понимаю, своих детей у него нет?
есть только эти приблудные?

послать всё к ебеням, он никому ничего не должен,
пусть найдет нормальную девушку, родит 3х детей и живут пусть счастливо

либо мозгоебство которое сведет его в могилу

вот два варианта на выбор, предложите пусть выбирает

попалась фраза как раз в тему:
"Зачастую, чтобы расставить приоритеты, надо всего лишь послать на х*й определённых людей."(с)низнаю кто

Kill_Maker
послать всё к ебеням, он никому ничего не должен,
пусть найдет нормальную девушку, родит 3х детей и живут пусть счастливо

Будут сосать кровь и тянуть жилы уже свои детки и своя жена. Но когда свое - то вроде и потерпеть можно. 😊
Если не хочет жену и детей - пусть живет один в спокойствии и умиротворении. Главное - подальше от нынешней подруги и её проблем.

Будут сосать кровь и тянуть жилы уже свои детки и своя жена. Но когда свое - то вроде и потерпеть можно.

Пуля2007
Будут сосать кровь и тянуть жилы уже свои детки и своя жена. Но когда свое - то вроде и потерпеть можно.

Своя ноша не тянет (русская народная пословица).

stillwaterman
Да и Она вроде не хочет коммуналку бросать.

to Хренс Горы
думаю он тогда должен будет почту продать...
ибо ей денег сейчас уже не хватает (мал.з/п)
А позволить себе затраты +30т.р. он не сможет.
З.п. не та...

Я бы на месте вашего друга переехал вместе с девушкой и её детьми в съёмную квартиру поближе к матери.

stillwaterman
to PredatoR[XXL]
Чем по Вашему мнению это кончится?
Можете сказать?

Kill_Maker
он либо расстанется с ней, либо она будет вечно жать из него соки,
и жизни нормальной у человека не будет,

Мда...любовь зла.
Может альтернатива есть какая-нибудь? В смысле другая мадам на примете,с которой можно друга познакомить.

А вообще поражает широта мышления мадамы- ты мужик,придумай чего-нибудь.А не пошла бы ты на юх,с такими предъявами....

А не пошла бы ты на юх,с такими предъявами....

Хренс Горы
Я бы на месте вашего друга переехал вместе с девушкой и её детьми в съёмную квартиру поближе к матери.

Я так понимаю - у него нет денег на съём квартиры. Иначе он бы уже давно её снял, чтобы перевезти женщину с детьми от алкашей. В том то и тупик ситуации, что кардинально изменить никто ничего не может - ни она, ни он. В итоге она ест его мозг, а он страдает от своей неспособности и "немужицкости".

однако странно, друг вроде и служил и вроде как работу имеет и в зал ходит.

так че он тогда так тУпит в открытую, когда тут даже школие вроде меня видит банальную разводку. полон прицеп детей и запросы, как будто она королева если уж не мира, то "раЁна".

мда. терь понимаю, зачем пишутся книги вроде новоселова и виталиса.....ппц.

Поднять телефонную трубку, расстаться, завязать с бухлом и найти просто нормальную девушку, без детей и хреновой наследственности в виде пьющих родителей.

TEq
однако странно, друг вроде и служил и вроде как работу имеет и в зал ходит.

Kill_Maker
валить, бежать от тедава широкими шагами, не оглядываясь на крики плач и увещевания,
он никому ничего не должен, детей от него нет
что там ловить?

to Страшила мудрый
я ситуацию вижу именно так.
В другой ситуации я бы предложил ему переехать в другой город, снять хату и пожить одному...но ситуация не та. В другой город уехать не может и денег нет на хату.

to Хренс Горы
зал стоит 4000 руб/мес
думаю если бы не зал, он давно бы спёкся...
Там он думать не может особо...вот и отвлекается.
За одно и польза

stillwaterman
думаю если бы не зал, он давно бы спёкся...

Мне походы в тир очень помогли пережить и развод и прочие жизненные коллизии.

хе-хе,мужик-вжопувжик,хе-хе... Если весь из себя - нехай ей хату сымет,шоб переехала,сам у матери продолжает...

КМ
Мне походы в тир очень помогли пережить и развод и прочие жизненные коллизии.

Всем по разному что-то да помогает. Главное очистить мозг от дури. Я когда разводился, думал все, жизнь окончена.. Ровно два дня. И все стало гладко. А потом качели начались. Железо, Рамштайн, велик. Как начинается - всего сразу и много, пока не упадешь.

stillwaterman
у него было воспитание Девушек обижать нельзя, их надо защищать, быть джентельменом, настоящим мужчиной и т.п.

"и т.п." ни в коем случае не означает:
а) быть спонсором,
б) быть Чипом и Дейлом,
в) быть дураком.

Пусть ищет девушку без проблем. Всё!
Любовь будет другая, а жизнь и душевное здоровье если растерять, , то не вернёшь.

Вопрос другу ТС. сам то он, чего хочет? положа руки на гантели? 😊
бухать начал от того что не видит выхода?
хочет ли он с ней дальше жить и детей заводить? Долго ли он с ней поживает?

Она не хочет съезжать т.к.
а) хочет быть полноценной хозяйкой?
б) боится за жилплощадь с риэлтерами?
если оба варианта правильны, то разменять ту хату к ипеням, если он хочет жить дальше с ней. Если не знает хочет ли он с ней жить- то менять бабу 😊
да... и возраст друга и подруги?

но ситуация у дргуга все равно сложная, т.к. мама больна и ей уход нужен. Не все женщины пойдут на такое совместное проживание, а особенно в начале отношений.

Пьющий легкоуправляемый "военный". Нет, не выживет. Слишком слабый.

Бежать от этой бабы впереди визга своего.Ещё и с прицепом баба то.Ещё не живут вместе а уже пытается над ним доминировать.

Вот сюда http://www.antiwomen.ru/ff/vie...f1831468c1e8ff0 пусть сходит да почитает.Мозги на раз прочистит.

to Dimaka72
по разговорам хочет ее бросить, жениться и заводить детей не хочет.
Но и бросить не может. У него замкнутый круг: бросить не может потому что уйти не к кому, найти не может никого потому что эту не бросил...
Коммуналка его подруги я так понял стои мало. Продав ее она сможет купить такую-же коммуналку, но с другими соседями если еще доплатит (потери на сделку). Цены ее квартиры не хватит чтобы продать его и купить совместную двушку. Да и продавать думаю он не захочет свою. Сейчас-то он владелец...А в совместной квартире...

Продать коммуналку и взять ипотечный кредит в новостройке подмосковья.Если работать вдовём то можно и жить нормально и кредит отдавать.Правда мужику придётся один хрен на два фронта - и к маме успеть и к мадаме.
Или послать её нахрен и жить спокойно.По статистике баб больше чем мужиков,так что с поиском не заржавеет.

stillwaterman
Здравствуйте Камрады.
Хочу помочь другу, коллеге.
Вместе служили, вместе работаем, вместе ходим в спортзал.
Во время службы в армии познакомился он с девушкой (в моск.обл.) с 2-мя детьми, (дети не его) Сам он сейчас живет у своей матери в Москве. Мать у него старая, болеет, плохая память, и вроде как по этой, да и по другим причинам не переезжает к подруге (там еще и тесно-1 комната). Жениться тоже пока не решился.
Подруга живет в коммуналке со своими родственниками-алкоголиками.
К алкашам постоянно кто-то приходит...Ночью, днем и т.п. зае.ли в общем. Мужик совсем извелся. Мать бросить не может. Дети его подруги переезжать к нему не хотят. На работе и в зале ходит мрачнее тучи, стал часто прикладываться к алкоголю...А подруга говорит ему что он мужик и должен решить проблему...Вроде не так в лоб. Но суть такова. Ментов привлекали. Временное решение. Постоянно решить никто из них не хочет.
Вопрос моральный. Что нужно ему сделать. Как вариант может ли он расстаться с подругой с моральной точки зрения?
С уважением.

С моральной точки зрения он должен продать свою квартиру, определить мать в богадельню , купить квартиру женщине с двумя детьми не от него (оформив квартиру на женщину)

Если он мужик конечно.

(Мужик - тупой простолюдин, рабочая скотинка, холоп, работает на барина/барыню)

Сколько лет детям?
Сколько детей?
Какие есть еще источники существования у подруги?
Состояние матери? Критическое - ща помрет, или можно звонить каждый день - навещать по воскресеньям?
Парень нормальный? - может бабу ему подыскать?

Вопрос к ТС. Друг что, у Вас совета просит? Или помощи в решении проблем? Если нет, то Вам то это зачем? Все что Вы написали, похоже на банальный троллинг. ИМХО естественно. Какая то мутная, душещипательная история, полная неясностей и нестыковок! И вообще, с чего Вы взяли что можете решать судьбы людей, пускай даже и близкого друга? Вот так придете к нему и скажете: я мол в интернете спросил и мне сказали мол вали от нее, заведи нормальную девку и живи с ней! Не боитесь, что он пошлет Вас на хер? Раз он Вам возражает, значит у него есть свое видение данной ситуации, свои принципы! Так может не стоит лезть к нему с советами не пойми от кого и дать возможность самому разобраться в личной жизни?

Майор
Если он мужик конечно.

Настоящий мужик. 😊

таких друзей зах... в музей.ТС живите своей жизнью,а не жизнью друзей,пусть сам разбирается со своими бабами.

Козел отпущения это не порода,это-судьба 😊

spirikraft
таких друзей зах... в музей.ТС живите своей жизнью,а не жизнью друзей,пусть сам разбирается со своими бабами.

filas07
Вопрос к ТС. Друг что, у Вас совета просит? Или помощи в решении проблем? Если нет, то Вам то это зачем? Все что Вы написали, похоже на банальный троллинг. ИМХО естественно. Какая то мутная, душещипательная история, полная неясностей и нестыковок! И вообще, с чего Вы взяли что можете решать судьбы людей, пускай даже и близкого друга? Вот так придете к нему и скажете: я мол в интернете спросил и мне сказали мол вали от нее, заведи нормальную девку и живи с ней! Не боитесь, что он пошлет Вас на хер? Раз он Вам возражает, значит у него есть свое видение данной ситуации, свои принципы! Так может не стоит лезть к нему с советами не пойми от кого и дать возможность самому разобраться в личной жизни?

Имхо, тс просто пока интересуется некоторой ситуацией на примере некоторого абстрактного друга. А уже помогать или нет дело личное и об этом тс не спрашивает.

а вот не согласен. тут человек пропадает, а друг он на то и друг что должен корешка то из ситуации вытащить, а лучше еще и дурь всю выбить из головы. даже ценой дружбы. человека надо спасти.

Вопрос моральный. Что нужно ему сделать. Как вариант может ли он расстаться с подругой с моральной точки зрения?

С моральной точки зрения она должна была быть более переборчивее в выборе сперм-донора.

А сперм-донор детей должен был их содержать, как настоящий мужчина.

И взваливать все наломанные дрова на друга - аморально.

Сан-Саныч
"друган" олень

Вот за что я тебя Саныч уважаю, за твое позицию в жизни.
Без стеба.

Мужик, должен быть мужиком.
А не сажать на плечи бабу с рюкзаком и тащить.

Теперь у нас модно это стало.

Давайте по порядку.
1. Баба.
Мне Бог дал повидать три общаги.
Что там живет, не надо рассказывать.

2. Мама.
Вопрос не обсуждаемый. Т.е. даже заикаться не следует.

3. Друг.
Находится в плотной психологической зависимости.
Жизни другой не знает.
А быстрее всего, она ему и не нужна.
Есть повод, все свои неудачи, списывать на херовую жизнь и бухать в удовольствие.
И именно по этому, баба не хочет присутствия мамы.
Та давить не даст на сына.

4. Вы.
Не надоело жилетку стирать от соплей?

ПыСы:
1. Я не могу жить с мамой.
2. Мужчина должен, решать проблемы.
3. Я же девочка.
4. Я самостоятельная.
После любой из этих фраз, мужик должен, даже обязан, отправить к маме её ненаглядной.

По итогу вам необходимо решать не его, а свою проблему, с промывкой мозгов.
Либо включайте вентилятор, чтобы кал в голове не оставался, либо шлите мозгоклюя лесом.

Даме явно жалко потерянного на любовника времени, она боится пропустить время х, после которого ей станет еще сложнее найти нового папу детишкам. Вот и пытается не стесняясь поставить кавалера в положение Г, чтоб быстрее решался, и не смог передумать. По поводу друга - дамы уверены, что найти еще одного лоха, который будет содержать ребенка, тем более двух - огромная проблема. Поэтому расставаться будет сложно. То есть его достаточно сильно посадили на "общение", раз не боятся шантажировать. Или тупо достал и не жалко. Может ему к психологу сходить, тот популярней этой дамы разъяснит - почему земля круглая, а дама с опытом лучше знает, откуда у мужиков ноги растут?

ну, хоть бы че интересного написали.. а то одно нытье
в стиле звонка в службу спасения
Алло! я яйцы дверью прищемил! Что делать? вас ждать или дверь сама откроется обратно? 😊

НовиЧОКс
ну, хоть бы че интересного написали.. а то одно нытье
в стиле звонка в службу спасения
Алло! я яйцы дверью прищемил! Что делать? вас ждать или дверь сама откроется обратно? 😊

а вот не согласен. тут человек пропадает, а друг он на то и друг что должен корешка то из ситуации вытащить, а лучше еще и дурь всю выбить из головы. даже ценой дружбы. человека надо спасти.

Эко тебя задвинуло 😊 В песне про друга поется-третий должен уйти 😊...Пусть сами разбираются,друзья нужны,чтоб с ними пиво пить,а не в жилетку сморкаться 😊

Dragunov
Со стороны всегда неча думать. А когда тяжелый спермотоксикоз, эмоционально может быть очень плохо и совсем неястно.

Эко тебя задвинуло В песне про друга поется-третий должен уйти ...Пусть сами разбираются,друзья нужны,чтоб с ними пиво пить,а не в жилетку сморкаться

TEq
а вот не согласен

друзья нужны,чтоб с ними пиво пить

TEq
меня обязаны вывезти загород, отпи...ть и оставить на ночь в погребе - если дурь из головы не выветрится - значит это не аффект, а ВЫБОР

С таким контингентом лучше и не общаться.

не согласен.... влюбленный человек - он недееспособен

Вы повнимательнее прочтите первые два поста ТС 😊. влюбленность уже 11 лет длится,это уже не расстройство,а хроническая патология какая-то 😊

влюбленность уже 11 лет длится

тогда и правда - это похоже выбор.

тогда забить. но только боюсь что друга скоро ТС потеряет.

stillwaterman
to Dimaka72
по разговорам хочет ее бросить, жениться и заводить детей не хочет.
Но и бросить не может. У него замкнутый круг: бросить не может потому что уйти не к кому, найти не может никого потому что эту не бросил...
Коммуналка его подруги я так понял стои мало. Продав ее она сможет купить такую-же коммуналку, но с другими соседями если еще доплатит (потери на сделку). Цены ее квартиры не хватит чтобы продать его и купить совместную двушку. Да и продавать думаю он не захочет свою. Сейчас-то он владелец...А в совместной квартире...

Вот он и ответил на вопрос.
А может или не может - частности. Ему дальше жить. Чем долше он с ней будет терять время - тем хуже.
Потеряет время сейчас - потом будет локти покусывать...
с комуналкой - понятно.
Возраст друга вы так и не указали. Если друг - ваш ровесник, и дружит с бабой с армейской поры, да еще и с чужими детьми, которые его в йух не ставят (грубо говоря) - то все понятно...(ага.. прочитал. ему около 31 +/-).

Мама - конечно это важно, но надо понимать что жить то ему надо с бабой. этой или другой (что более вероятно)
Как правильно спросили - насколько критично состояние мамы? может достаточно периодически звонить/приезжать?

Но с этой бабой - в любом случае понятно, если не хочет с ней жить и детей заводить - то сваливать... чем раньше - тем лучше, а то - что не к кому идти - это вопрос ТУПО времени.
Да... и скажите ему что после 35 начинается возраст неликвидов 😊))) Что все бездетные бабы ищут до 35 😊)) Особо если ему свои дети нужны 😊

P.s. правда, неликвиды об этом не знают - живут и не парятся 😊

Взгляд с высоты прожитых лет. Бежааааать.

to Майор
спасибо за высказанное мнение.

шишига
Не ну нравяццо мне эти страдальцы за друга))) Всех бы осчастливили))) В инете спросят как быть - и бегут осчасливливать)) На всех с единым рецептом - беги))) А может он и бежать не хочет и ваапще это у него жизненный принцип такой... страдать)) а тут советчиков набежало))

Татьяна, рассмотрим ситуацию под другим углом. Например, ты видишь как твоя подруга пропадает. Она может не просить помощи и даже ничего особого не рассказывать. Но ты видишь - человек пропадает. Твои действия какие? Забить? Но не будет ли это проявлением наплевательства и эгоизма? Да и потом, когда человек навсегда пропадет, не будешь ли ты жалеть, что не помогла?

Подруга или друг сами могут помощи попросить или совета, но и то стоит осторожно к таким просьбам относиться

to Gasar
Летей 2-е
Сын скоро окончит ВУЗ (бесплатный) ~23года - отношение к другу матери нейтральное (ну пока друг матери не начинал его учить жизни),более менее адекватен.
Дочь 15-17 лет (точно не знаю), вроде не пьет и не курит, но характер как в фильме "Все умрут, а я останусь"-т.е.чисто потребительский, шмотки, телефон, деньги и т.п. наверное как и большая часть молодежи. Друга матери и в х.й не ставит.
У подруги только зарплата, работает в офисе чего-то связаное с сидением на компьютере. Типа оператор компьютера.
Зарплата по слухам 20-30 т.р. Но скорее не 30.
Мать более менее здорова физически, хотя и старая. Но бывает газ забудет выключить и т.п. У меня сложилось впечатление что дело не только в матери, но и в детях его подруги. Там комп не почитать,-занят ВКонтакте, ТВ не посмотреть сын смотрит, тесно ну типа того...
Парень абсолютно нормальный, работящий, вроде не урод. Бабу уже ему ищу...но пока неудачно...

to Галкин
предлагал ему сходить к психологу, но он сказал что так делают только америкосы в их фильмах...хотя наверное лучше бы сходил...

Парень абсолютно нормальный, работящий, вроде не урод. Бабу уже ему ищу...но пока неудачно...

Подозреваю,что вы с другом-два сапога пара 😊 Он вам проблем подкидывает,а вы ему ищете бабу 😊

to НовиЧОКс
Я рад что у Вас нет таких "сопливых" проблем.
К сожалению в жизни некоторых есть Геморрой.
Хотите интересного, ищите этого полно в Интернете.

to spirikraft
Я бы не сказал.
У меня своя семья. С другом мы видимся на работе, в спортзале, ну иногда выбираемся на денек куда-нибудь...пива попить, в тир пострелять...
А так у меня своя жизнь.
Сейчас у меня на работе есть свободное время и я решил почему бы не спросить совета у Камрадов.

Слушать надо всех, но делать по своему. Главное хотя бы не мешать делать. Я, в своё время, когда разводился то же слышал много советов, что зря, ещё пожалеешь, но теперь у советчиков по второму и третьему браку, так что они побывали в моей шкуре. На счёт своих и чужих детей тут то же бабушка надвое сказала, я оставил своего и воспитал чужого .... А может топик стартер это и есть тот мученник, а не друг его.

------------------
Опять я виноват перед тобой, что не зовут меня победы трубы и приставания уж входят мне в зачёт, а ты опять не те надула губы.(экспромт)

А не сьездить-ли вам с другом отдохнуть, (НЕ МЕНЕЕ, чем на 20 дней) куда-нибудь на русскоговорящий курорт (чтобы с женщинами была вожможность общаться)?

to шишига
я и живу своей жизнью
Насчет совета, это не тот вариант когда у них все Ок а я влез.
Чувак сам просил совета.

to DIZZI
В жизнь его не лезу, совет уже дал (Уходи и ищи другую Бабу)
Здесь спрашиваю чтобы понять насколько я был прав/не прав...

to Electrician
вариант не плохой, но моя меня не отпустит, придется втроем ехать...
А это значит еще и жену свою вовлечь во все это...
Да и смысл поездки потеряется...ехать надо вдвоем.
Но совет интересный, чтобы отвлечься.
Хотя на курорте вряд-ли чего серьезное можно найти...

stillwaterman
Здесь спрашиваю чтобы понять насколько я был прав/не прав...

Правы. Если все останется по-прежнему ваш друг плохо кончит.

to Tolstyy
Армейский принцип демократии:
Выслушай всех и сделай по своему.И на мой взгляд хороший принцип.
Не, не я.

Сейчас у меня на работе есть свободное время и я решил почему бы не спросить совета у Камрадов.

Надо было залезть на женский форум и попросить девчонок, что б они помогли))) Как говорил герой Ширвиндта:-фонтанчиков должно быть много)))

Сан-Саныч
"друган" олень, ибо бабы нужны не для того чтоб решать их проблемы, а для того чтоб они решали мужские проблемы по хозяйству, ебле и т.п.

+100

stillwaterman
Здесь спрашиваю чтобы понять насколько я был прав/не прав...

ЗЫ ну вот позанудствовал чуток ))

одно думаю сдесь правильно это то, что друг пытается помочь другу. Уважаю!

Все что Вы написали, похоже на банальный троллинг. ИМХО естественно.

По своему опыту помню - дамы иногда теряют терпение, типа к 30 ти детей нет - буду рожать и не волнует ничего. К 40 мужика нет - этого не отпущу, и так далее. Потом постоянно жалеют чего-то, вытворяют новые глупости, опять жалеют, в итоге так запутаются, что виноваты будут обязательно мужики. Так что единственный вариант нормального выхода тут - найти другую, если сам пережить не может. Ну или стать жестче, самому принять решение и остаться "просто друзьями". Ну или поиграть в ее игры дальше, еще время потерять.

На сколько я понял мужик и так ее проблемы решает, не каждый ночью будет срываться в область отношения с бывшими и родственниками выяснять, переехать к себе предлагал, отказалась. О семе я так понял тоже обсуждалось раз есть информация что боится съехать и потерять камуналку, чего же более? Ну как вариант еще раз предложить снять однушку по соседству и сдать комуналку, раздница для области не больше 10 тыс. будет, думаю такую подработку дееспособному мужику найти не проблема.
Но в общем и целом он свой моральный долг отдал, если ей дают на выбор варианты а она вишь хочет "кунгуру" шла бы лесом мелким шагом. Тросто забыть об этой "боевой" подруге. Свободных ладных хватает.

КМ

Татьяна, рассмотрим ситуацию под другим углом. Например, ты видишь как твоя подруга пропадает. Она может не просить помощи и даже ничего особого не рассказывать. Но ты видишь - человек пропадает. Твои действия какие? Забить? Но не будет ли это проявлением наплевательства и эгоизма? Да и потом, когда человек навсегда пропадет, не будешь ли ты жалеть, что не помогла?

Свои мозги не вставишь...
У меня вон родная сестра довела себя до инвалидности 1 группы... и чо она меня много слушала когда ее уговаривали сделать операцию вовремя?
Тащить на себе несчастных подружек с их проблемными пьющими мужиками? Увольте... у меня есть масса иных дел...
Каждый выбирает свою жизнь сам... У меня был опыт... одного приятеля развела с женой... и отправила ее нафик к маме... потому что реально на моих глазах друг спивался... ночевал в моем гараже.... Ну и чо? Через неделю она названивала ему по телефону с воплями - "хочу жить у тебя на коврике перед дверью и выполнять все свои желания"... Вернул... живут вместе... и он опять периодически живет в гараже... и постоянно с запахом перегара и тремором в руках))
Вот скажите - и нафига мне напрягаццо?

шишига
Вернул... живут вместе... и он опять периодически живет в гараже... и постоянно с запахом перегара и тремором в руках))

Лишите его такой возможности - ночевать в вашем гараже. Иначе вы превращаетесь в соучастницу его гибели! Глядишь, и задумается, когда невозможно будет сбежать от жены в гараж?

Страшила мудрый
ночевать в вашем гараже

Да как говорится чужую беду руками разведу......
Советовать проще чем решать, вот когда такие истории читаешь тогда и осознаешь какое на самом деле счастье тебе привалило ))

Itr007
...осознаешь какое на самом деле счастье тебе привалило ))

ЗЫ вот прекрасное место где можно понять какой ты счастливый ))) http://www.killmepls.ru/

stillwaterman
to Gasar
Летей 2-е
Сын скоро окончит ВУЗ (бесплатный) ~23года - отношение к другу матери нейтральное (ну пока друг матери не начинал его учить жизни),более менее адекватен.
Дочь 15-17 лет (точно не знаю), вроде не пьет и не курит, но характер как в фильме "Все умрут, а я останусь"-т.е.чисто потребительский, шмотки, телефон, деньги и т.п. наверное как и большая часть молодежи. Друга матери и в х.й не ставит.
У подруги только зарплата, работает в офисе чего-то связаное с сидением на компьютере. Типа оператор компьютера.
Зарплата по слухам 20-30 т.р. Но скорее не 30.
Мать более менее здорова физически, хотя и старая. Но бывает газ забудет выключить и т.п. У меня сложилось впечатление что дело не только в матери, но и в детях его подруги. Там комп не почитать,-занят ВКонтакте, ТВ не посмотреть сын смотрит, тесно ну типа того...
Парень абсолютно нормальный, работящий, вроде не урод. Бабу уже ему ищу...но пока неудачно...

Ваш друг (надеюсь что друг, а не Вы) воспитан женщинами (матерью , воспитательницами, учительницами. родственницами) как корм для женщин. Пока жива мать - она его не отпустит (умная старушка, газ она видите забывает зажечь) Когда умрет мать - друга тут же возьмет под свой контроль первая встречная женщина которой он будет интересен как раб.
Теперешняя подруга в принципе его может уже "отпустить" - своих детей от "настоящего мужчины" - мальчика хулиганчика она с его помощью дотянула до совершеннолетия, больше он ей не нужен, как мужчина он для нее ноль (и для любой женщины он тоже будет домашним скотом). Если бы не мать друга, то подруга сумела бы его ограбить и собственность и выкинуть в жизнь с "набором патриарха" (трусы, мыло, зубная щетка в наплечной сумке). Но мать жива и не позволит этого.
Сделать ничего нельзя, герой статьи всю жизнь будет так жить, это его "сценарий" как в психологической школе Бёрна выражаются (в других направлениях психиатрии это называться по разному, но суть в общем то одна) Будет жить и кормить собой вагинальных паразиток пока в возрасте около 55 лет либидо не утихнет ниже уровня интеллекта. Тогда голова включиться.
Вот история жизни одного нашего ганзовского камрада.
Михалыч.59

posted 18-3-2012 04:48
________________________________________
Попробую озвучить свое видение "где счастье"..
Правда, могу предполагать, что некоторые товарищи воспитанные на "опиуме для народа" и некоторые тупо-идейные феминистки взращенные на вседозволенности, похуизме и чужом достатке всяко-разно возражать будут...
О себе чуть поведаю.
Как все неправильно-правильные мальчишки, как только стоя пИсать начал я усвоил с молоком матери что отец у меня неправильный, маме денег не даёт, хоть и прожили они вместе до самой старости и мы, четверо детей, сызмальства были и сыты и одеты и обуты.
С детства этот мамин "крик души" впитывался в подкорку, что и вылилось в подобную для всех, таких же как я правильно-неправильно воспитанных мальчишек уже в свою, семейную проблему.
Все в моей семейной жизни было как под копирку списано у таких же как я дурачков, считающих что нужно "жалеть" женщину достатком всегда и больше чем себя, а так же потакать любой блажи.
Я конечно не против "жалости" любимой жены рублем и другой посильной помощью, но если бы они это понимали.
Не понимают, всегда получаются при таком отношении сплошные "старухи и разбитые корыта" во главе с долбоебами стариками.

Сперва у нас с женой была любовь (читай её разведка боем), а потом началось тихое мужское "счастье".
У неё и голова болела, и не так стоишь-не так свистишь и усталость с ног валила и жаловалась замполиту на меня злодея и устраивала побеги с детьми на руках (после зарплаты), что бы временно пожить у подружек и т.д.
Парадокс в том, что не пил и не пью, да и для "профилактики" вожжами не порол (хотя до каления доводила) и все деньги ей отдавал (на сигареты у нее просил) и по девчонкам не бегал. Приходилось конечно, иногда по праздникам душевное равновесие поправлять, когда сперма уже через уши выплёскиваться начинала...
Потом стал игнорировать дела семейные (типа гвоздь вбить...), всем видом показывая и словами дополняя, что не для кого пальцем о палец бить, но деньги отдавал честно и полностью. Сейчас понимаю, что мой этот денежный жест она понимала как должное и неотемлемое, как Батыев налог на Русь.
И детям, всеми доступными средствами она показывала что папа у них неправильный.
Дошло до того, что через 20 лет совместной жизни подала на развод, надеясь что в ноги упаду и кроме спины еще и узду на голову дам одеть, но не получилось, развод дал сразу, без сопливого страдания и сожаления, а в итоге, вместо счастья без меня, осталось у нее "разбитое корыто".
Хотя и тут я поступил как истый джентельмен-семьянин, по-лоховски короче, отдал ей при разводе трех комнатную квартиру (иопнутый на всю голову, типа для детей жил и живу), которая была успешно и поспешно ею и старшей дочерью продана и бывшая жена с детьми укатила в нерезиновую.
В нерезиновой, успела лиха хлебнуть, в чем мне ее искренне жаль, просто как человека.
Короче, дурак я был.
Дурак, воспитанный на мамином "папа маме денег не даёт"...
Это я только после второй женитьбы поумнел, поздно- но поумнел. Примерно то же, что было мною уже пройдено, началось брожение с изнова, опять как под копирку, но с новыми для меня нотками.
Разговаривать с инопланетянами бесполезно.
Вывод сделан. Больше дурить не намерен.
Женщина не будет баламутить только в отношении своих детей, а муж (отец её детей) для неё чужак и скрытая угроза благополучия ей самой и детям. Отсюда и такое их отношение к мужьям, только слабинку и повод дай.

Насчет морального благополучия детей:
Думаете, детям спокойно и комфортно, когда мама под любым предлогом (который сама и замутит) хватает ребенка на руки и прижав к груди с диким визгом и слезами мечется с ним по квартире? Как думаете, кого дети будут любить, если мать их так "защищает" от чего то им непонятного, страшного и связанного с папой?
Ну и извечное "папа маме денег не дает". Даже подросшим детям не поведаешь обратное. Не поверят. Ведь это мама с ними в отпуск ездила и все их запросы оплачивала (зачастую даже не посоветовавшись с мужем), значит мамины деньги, и пох, что папа (жадное, не дающее денег уёжище) в это время дома последнюю редьку без соли доедал лишь бы жена и дети отдохнули и сил набрались... Для борьбы с мужем-папой...
Вот и вырастают девочки корыстными, деспотичными неумейками, а пацаны становятся инфантильными, придурковатыми жалельщиками, которым впоследствии уже их жены будут с ехидством и злобой в глаза шипеть, что де они хрупкие такие, сами и сложные решения по жизни принимают и все домашнее хозяйство на своих плечах тянут.
Абзац.

Потому так и происходит что, считая что любимая жена должна выглядеть и жить не хуже других обеспеченных женщин и не понимая истинную цену этого "не хуже других", перебарщиваем, терпим и молчим до времени, плодим домашних стерв не только не хуже других, а иногда даже лучше других.
Считаю, что если даже жена зарабатывает больше чем муж, то все равно она должна отдавать заработок в общак мужу на семейные траты (сейчас остался такой только цыганский вариант семьи) или вообще замуж не выходить. Тогда и в семье все будет нормально и дом полная чаша и дети счастливы.

шишига

Свои мозги не вставишь...
У меня вон родная сестра довела себя до инвалидности 1 группы... и чо она меня много слушала когда ее уговаривали сделать операцию вовремя?
о?

Твоя сестра умная.
Если бы вылечилась, ты бы ее постоянно мотивировала идти работать, тем более что у ее ребенок. А так и ее и ее дитё ты обеспечила. Есть в США фильм, где мужик инвалидом прикидывался, на коляске раскатывал и имел с этого шикарные жизненные бонусы.

Ну гражданин Майор - отлично процитировал.

Майор
как корм для женщин.

Неужели и чтение Новоселова не даст человеку шанс?

КМ

Неужели и чтение Новоселова не даст человеку шанс?

Нет, не поможет.
Только коррекция психики у психотерапевта, психолога.

Тогда ситуация безнадежна.

Тогда ситуация безнадежна.

Конечно. Основная часть жизни пройдет по "сценарию".
Почитайте "Психологическое айкидо" Литвака, весьма занятно.
Только смотрите чтобы книга была позднего издания (первая вышла еще в 1994 году).

"Психологическое айкидо"

Скачал. Приступим к изучению.

Скачал. Приступим к изучению.

Хотя не, один способ спастись есть. Там в книге описан. Мужчина, попавший под контроль свей жены стал подсознательно небрежно работать с радиоактивными материалами, облучился и умер. Только так и освободился.
После чего эта женщина еще несколько лет паразитировала на коллеге Литвака, то же психотерапевте (что вроде бы профессионал и должен был понимать что происходит, но и это его не спасло).

Майор
Мужчина, попавший под контроль свей жены стал подсознательно небрежно работать с радиоактивными материалами, облучился и умер.

Может ну его на фиг такой счастливый конец?

Майор
Нет, не поможет.
Только коррекция психики у психотерапевта, психолога.

Нет, не поможет.

Сам был в похожей ситуации,только без родственников-алкашей и чужих детей.
Бежать нужно от таких женщин-манипуляторов!Сам долго стремался,в итоге решился...т.к шкала терпения была переполнена.
А манипулировали мной очень просто: когда-то я эту девушку уже бросал,а спустя 2 месяца к ней вернулся-она дала мне ещë один шанс тратить на еë нужды деньги 😊 и я как бэ остался ей за это должен по гроб жизни 😀
Т.е мадама тупо давила на жалость и совесть,постоянно подогревая "супчик" своим "обидчивым" поведением.
А казалось любовь...
Бросил,-и не жалею!В течении месяца нашëл себе девушку с которой хорошо и спокойно,без спеси и дешëвых понтов

женщина которая допускает пьянки постоянные в месте жительства своих детей априори не та с которой стоит связывать свою жизнь

Бежать, бежать тут шо одни спринтеры, стайеры собрались? А послать ни как? Или религия не позволяет?

Жизнь так устроена, что рано, или поздно, все посылают если не мы то нас. Но, когда посылают тебя, это всегда больней, отсюда делайте выводы.

И чем раньше поймеш, что как приходиш в этот мир один так и уходиш из него один тем проще смотреть на все окружающее.

А сказки - жили долго и счастливо и умерли в один день они и есть сказки, и не более.

А послать ни как?

Он не может послать. Уже 11 лет ее и ее детей от "настоящего мужчины" обслуживает.
Женщина выполнила свое женское биологическое предназначение - родила от высокопримативного, обязала содержать низкопримативного. Ну в смысле предназначение глупой женщины, что живет "по природе", как в обезьяньей стае, а не по уму, как в развитом человеческом социуме.

Майор
Ну в смысле предназначение глупой женщины, что живет "по природе", как в обезьяньей стае, а не по уму, как в развитом человеческом социуме.

Майор
Он не может послать. Уже 11 лет ее и ее детей от "настоящего мужчины" обслуживает.

Если человек умер то это на долго, если дурак то на всегда.

Единственная польза, с такого, быть "примером" для не подражания. Хотя и тут мимо, дураки ж даже на своих ошибках не учатся, а уж на чужих...

stillwaterman
to Dimaka72
У него замкнутый круг: бросить не может потому что уйти не к кому, найти не может никого потому что эту не бросил...

Странная позиция. Зачем уходить к кому-то? Почему нельзя просто уйти и жить какое-то время одному?

Vlad V

Странная позиция. Зачем уходить к кому-то? Почему нельзя просто уйти и жить какое-то время одному?

Социальная поддержка должна быть соответствующая. Похоже ее нет... или мало

все не осилила
хммм... а барышня с родственниками-алкоголиками сама не побухивает?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Да послать подругу на три вепселых буквы и завести другую, уж ни как не обремененную детьми сопливыми и родственниками - бухаликами...

Да послать подругу на три вепселых буквы и завести другую, уж ни как не обремененную детьми сопливыми

PredatoR[XXL]
Я думаю вашему другу уже ничего не поможет... Такое не лечится, ИМХО.

а застрелиться он не пробывал?

TigroKot-2

Ничего странного, она при помощи него хочет решить свои проблемы, и только.

Зачем уходить к кому-то?

хз. друг должен ему всё разхяснить. имхо - я бы рискнул. даже если не послушает. а так пропадет мужик и всё.

Не надо об этом заморачиваться, из такого терпильства уже не спасешь.

вариант не плохой, но моя меня не отпустит, придется втроем ехать...
А это значит еще и жену свою вовлечь во все это...
Да и смысл поездки потеряется...ехать надо вдвоем.

Не, втроём никак нельзя. Это уже порно получится. Или вдвоём, или вчетвером. Сам едешь с женой, отдохнуть типа. Жена берёт подругу, чтобы товарищу "скучно не было". Подруга едет с условием -- проявлять трогательную заботу о товарище (секс не обязательно, главное гладить по головке(в которую ест),кормить с ложечки, большей частью мочать и смотреть в глаза с выражением нежной преданности). За такие жертвы подруге жены оплачивается дорога, проживание и питание. Продолжительность поездки -- НЕ МЕНЕЕ 20 дней. Это важно, а то не сработает. Цель поездки: на примере показать товарищу, что на свете существуют и другие женщины.

to Electrician
а вот вариант с подругой интересен...
бабла бы исчо собрать...
:-)
P.S. откуда такие познания психологии?
Пользовали уже?

stillwaterman
P.S. откуда такие познания психологии?Пользовали уже?

кент 48 лет рассказывал:завел чуть помоложе барышню,она ему грит-я не буду ходить налево,буду готовить,следить за порядком.и перечислила.что должен он делать-пошла нахер,как закономерный итог)мужик мля должен,а женчины ужо элементарные вещи воспринимают как подвиг.

Electrician
За это меня будут кормить(за мои деньги) и обстирывать

Electrician
Дома(у неё) нужно сделать то-то и то-то.

DIMANZHIV
и перечислила.что должен он делать

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

я у него сегодня уточню

В этой ситуации мужика держат: любовь, ответственность и правило "мужик ДОЛЖЕН всё выдержать, во всём разобраться и решить все проблемы.

И он проведёт всю жизнь решая чужие проблемы.

Увы, но так он загубит свою жизнь.

Ему будет лучше, если он расстанется с этой мадам, переживёт расставание и найдёт другую женщину - без детей, без проблем и с перспективой на нормальную семью, свой дом и своих детей.

Оторва
а должна была за свои?)))

Она вручную стирать будет? Или как все - в стиральной машинке автомате? Тогда да, расходы АГРОМАДНЫЕ: амортизация стир. машины (использоваться-то будет только для обслуживания мужчины), стиральный порошок, умягчитель/кондиционер, отбеливатель, пятновыводитель. Т.е. по одной химии аж 200 р. в месяц набегает, еще электричество и вода.

А еще говорят, что мужчины меркантильные....

Electrician
За это меня будут кормить(за мои деньги) и обстирывать.

Вот мне интересно - она что, руками в тазу обстирывать будет? Современные женщины всё ещё пытаются доказать мужчинам свою нужность в быту по меркам крестьянского средневековья! Это тогда готовка и обстирывание действительно были тяжёлой и нудной работой: дров наколоть, печь растопить, воды натаскать, нагреть, постирать руками, отжать руками и т.п. Понятно, что мужчина, работавший с утра до вечера в поле, сам себя обстирать и накормить уже не мог.
Но сейчас мужчина и постирать может сам (в машинке), и поесть наскоро сготовить (или сходить в ресторан, если средства позволяют). Ценность женщины как домработницы нивелировалась практически до нуля! Женщина теперь - или друг и единомышленник (разделяет с мужчиной его увлечения), или просто объект секса (элементарно заменяется проституткой).
Возможно, я рассуждаю цинично - но это так!!!

Страшила мудрый
Ценность женщины как домработницы нивелировалась практически до нуля! Женщина теперь - или друг и единомышленник (разделяет с мужчиной его увлечения), или просто объект секса (элементарно заменяется проституткой).Возможно, я рассуждаю цинично - но это так!!!

шишига
Хочет поглаженных рубашек, вкусной еды когда он вернеццо с работы... ну и штоп она радостно повиливала хвостиком встречая у дверей))

Я так понимаю, что дамам это не по силам?

Вот буквально только что по радио слышал рекламу такого примерно содержания: дорогие женщины, пока муж на работе а дети в школе, предлагаем вам, хранительницам домашнего очага (!!!) дать себе передышку (!!!) и посмотреть на канале РЕНтв передачи для женщин. Понимаете - пока мы тут бездельничаем на работе, они без передышки хранят домашний очаг! Ну разве что на пару часов прервутся телевизор посмотреть! :-)

Кстати, вчера, пока отец был на даче, мама - у подруги, а жена с ребёнком - у своих родителей в гостях, я в одиночку убрал и пропылесосил всю квартиру и погладил постиранные детские вещи. Хранил домашний очаг, понимешь, хоть и мужчина! :-)

КМ
дамам это не по силам?

У меня глажка рубашек на неделю занимает 40 мин. Поэтому когда дамы говорят о сложности этого процесса я тихо офигеваю.

Страшила мудрый
Хранил домашний очаг, понимешь, хоть и мужчина! :-)

шишига
Никто не сказал что хочет заботиццо о женщине... все хотят только определенного набора в ее функциональности)))

Демагогия. Уж прости. У мужчины свои обязанности, у женщины свои.

шишига
Руки не отвалились же?)))

Извини, а зачем тогда женщина? Для секасу?

КМ
а зачем тогда женщина? Для секасу?

КМ
у женщины свои.

шишига
Руки не отвалились же?)))

И у меня не отваливались, честное слово, когда жена не могла. Однако такое поведение ее семьей было признано не правильным. 😛

шишига
а кошка у тебя для чего?))))

Мышей ловить. 😉

Кстати, в отличие от жен кошки с собаками мозги не компостируют и искренне радуются хозяину.

КМ
кошки с собаками мозги не компостируют и искренне радуются хозяину

Галкин
Однако такое поведение ее семьей было признано не правильным.

КМ
Мышей ловить.

шишига
Дожил...

А под дачей еще семья ежей живет. И что?

шишига
а жены и мужья не искренне))) а потому што обязанность такая?)))

Обязанность компостировать мозги мужу?! 😛ipec: И кто же их обязал-то этому?

Не могла по объективным. Пришлось стараться со всех сил. Тяжеловато, но выжил

КМ
И что?

КМ
Обязанность компостировать мозги мужу?!

искренне радоваццо хозяину))

Т.е. жену надо выдрессировать так, чтобы она твердо знала - муж это хозяин. Тогда она будет искренне ему радоваться? Любопытно.

КМ
жену надо выдрессировать

КМ
Тогда она будет искренне ему радоваться?

шишига
если он будет удовлетворять ее запросам))

Утопия.

КМ
Утопия.

тогда проведу аналогию с линией горизонта. Да, такая линия существует. Только добраться до нее пока никому не удавалось.

шишига
Она ему будет радоваццо если он будет удовлетворять ее запросам))

Квинтэссенция женского эгоизма.

КМ
Только добраться до нее пока никому не удавалось.

шишига
Почему если для тебя что то делает друг это воспринимаеццо с благодарностью... а если любимый то как должное?

Права и обязанности супругов. Слышала такое выражение?

КМ
Права и обязанности супругов. Слышала такое выражение?

Ритуальные?

Хочет поглаженных рубашек, вкусной еды когда он вернеццо с работы... ну и штоп она радостно повиливала хвостиком встречая у дверей))
На мой вопрос "может тебя спасет если ты заведешь домработницу и собаку"?))

всё что мне нужно - хозяйка в доме, мать моих детей и женщина в постели.

мне не нужен полёт мысли, художница, пианистка, светская львица. Женщина - хранительница очага, мать, хозяйка. Всё что сверху - уже придумано хитрыми мужиками, чтобы на них в...ли не только мужики потупее, но и женщины.

На мой вопрос "может тебя спасет если ты заведешь домработницу и собаку"?))
Ответил - да... может быть)))

а дети? если не нужны то его устроит наерн.

TEq
а дети? если не нужны то его устроит нае

Сейчас это не проблема. Филя вон сразу двух заимел. 😊

TEq
а дети? если не нужны то его устроит наерн.

КМ
Права и обязанности супругов.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

TEq
мне не нужен полёт мысли, художница, пианистка, светская львица.

Оторва
можно мне про мужское то же самое поподробней?)

Автолюбитель
Настоящий мужик уже устал с любовницей

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

А тебе ее кто то уже предлагал?)))

можно мне про мужское то же самое поподробней?

у него двое есть

былоб мясо на столе и в постели...у меня так дед старый пень женился.... кормят, в койке ублажают - живет себе довольный.

TEq
стрельбу и пикапы....

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
мы что-то пока только про женские обязанности и женскую работу слышим

В 151-й БП обсуждают. Его никто практически не видел, но все темы только о нем. 😊

[QУОТЕ][Б]можно мне про мужское то же самое поподробней?)[/Б][/QУОТЕ]

[QУОТЕ][Б]стрелять сигареты и снимать девушек?

вот же жж сленг молодежный..половину не понимаю))))[/Б][/QУОТЕ]

Тёть Оторва - а вот и не поведусь! а вот и толсто! 😊

Кирхен,кюхэн,киндер унд кляйдер....У женщин даже размер ноги меньше,чтобы плотнее к раковине стоять,когда посуду моет 😀

Вощема комрады всё уже сказали по большому счёту, но хочу уточнить пару моментов) насчёт курорта сначала, правильная мысль, а ехать надо на Гоа( не надо тут смеятся) и вот почему, место очень мистическое и кармическое, при всех остальных минусах которые описаны в инете с большими глазами, имеет очень значительный в данной ситуации плюс- там людей высвечивает как ренгеном, ху из ху, и в плане отношений- если любовь настоящая, оно проявляется и место это либо сведёт людей либо наоборот разведёт их уже окончательно. И кстати место вполне себе русскоязычное, ну всмысле без общения они там не останутся по любому, оно само найдёт. А ваще ехал бы он туда один сразу) Про не менее 20ти дней было сказано, очень правильно.
Теперь следующий момент, другу надо донести популярно. Есть такая вещь как жалость сцуко. Эта хня может маскироваться под всё что угодно и очень умело. Но итог один- когда мы жалеем себя, мы делаем себя слабее, потакаем своей слабости, когда мы жалеем кого-то, мы этого кого-то делаем слабее и потакаем в слабости ему. И вообще это неуважение к себе и объекту жаления. Поэтому нах жалость.
Есть такая штука как сочувствие, и оно от слова чувствовать. При этом ни к чему не обязывает. Не более того. И это действительно помогает людям. Как-то вот.

TEq
Тёть Оторва

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

ну и не проси тогда чтобы покатала тебя на пикапе)))

тем более в такие большие и чёрные, как Тундра)

а сейчас сосед, сцуко такое брюнетистое под 2 метра ростом, купил мою мечту!

а вообще я такие большие пикапы не люблю...ну нах...я люблю двухдверные, типа короткой L-ки.(хотя кому это нафиг интересно) 😊

шишига
Вчера с другом разговаривала серьезно)) Выясняла что же он хочет от женщины...
Оказалось все более чем просто..
Хочет поглаженных рубашек, вкусной еды когда он вернеццо с работы... ну и штоп она радостно повиливала хвостиком встречая у дверей))
)

А что не так в его требованиях?
У меня такая жена. Танцует "Ура, мой муж домой пришел!" когда вечером возвращаюсь.
На собак никогда не тянуло, я не участник под ником "Дог".

Майор
А что не так в его требованиях?

Видимо, со стороны уважаемой шишиги это была попытка показать примитивизм и легкоисполняемость мужских желаний, в отличие от сложных и возвышенных женских 😊 Предполагаю, что никакого друга и разговора с ним не было, а озвученный тезис в очередной раз взят либо с потолка, либо из собственных представлений на тему мужских потребностей, известных автору заинтересовавшего Вас высказывания в теории.

TigroKot-2
Ответ простой: бежать к чертовой матери от этой бабы, этих родственников, чужих детей.

Бросить пить и найти женщину готовую ему родить хотя бы пару своих, без родственников алкашей с приличной хатой.

Вот это он будет мужик. Разруливать пьяный балаган ради непонятных перспектив это занятие бессмысленное и глупое.

^^^^^^а можно поподробней что должен был он?^^^^^^^^^
все,что полагается *настоящему мужику*.но зацепила его не содержание условия,а фактически в каком виде они были преподнесены.мол должен-обязан,плати дань..

DIMANZHIV
все,что полагается *настоящему мужику

TEq
я к малознакомым Тётькам в машЫны не сажусь!
тем более в такие большие и чёрные, как Тундра)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

EgorT
со стороны уважаемой шишиги это была попытка показать примитивизм и легкоисполняемость мужских желаний

EgorT
никакого друга и разговора с ним не было

ну я и пытаюсь уже столько времени выяснить что все-таки он должен и обязан?
и все молчат

MX177
мужик никому ничо не должен

Каждый сам за себя изначально должен отвечать. Зачем мне за кого-то безответственного на себя ответственность брать, чтоб потом чьи-то косяки разруливать? Это балласт называется. я самодостаточный человек и желаю общаться с равными, необходимости подпитывать своё самомнение за счёт кого-то не имею, и тем более тратить своё время и энергию на недоделанных тоже желания нет. Такие вещи ни к чему хорошему не приводят, ибо потакание слабости, см. выше. Думаю понятно что это не касается своих детей и родителей в недееспособном возрасте.

аростотвсе.

быть кормильцем, отцом, защитником.

муж рулит, жена обеспечивает тыл. че сложного то :-). другой вопрос что если жена поднимает по деньгам стока же то начинает думать что она тоже имеет право рулить :-)

TEq разговор про начальные этапы, про семью уже другая история.
Есть желание кормить какую-то ТП которая будет тратиться на всяку хрень и защищать её же после накиданых пачками глупых понтов серьёзным людям?)
Кормилец и защитник фули) про отцовство я уже ваще молчу, типа вон как у ТСа друга)

Так что умение и не боязнь брать на себя ответственность, за свои действия, поступки, решения, это не есть признак нормального мужика, это есть признак нормального и адекватного человека вообще, что мужчины, что женщины.

шишига
Да я ваще ни с кем не встречаюсь и не разговариваю))) сижу в интернете и выдумываю истории)))))

Очень жаль... Возможно, мир стал бы немного лучше, если бы Вы открыли для себя что-то большее, чем монитор. Вкладывать Ваши силы, энергию, эрудицию в написание несмешных острот и откровенной пошлости - мелковато для Вас.

EgorT
Возможно, мир стал бы немного лучше, если бы Вы открыли для себя что-то большее, чем монитор. Вкладывать Ваши силы, энергию, эрудицию в написание несмешных острот и откровенной пошлости - мелковато для Вас.

Что верно, то верно. Татьяна дама неглупая и образованная, а жизнь разменивает на монитор и своих родственников. Впрочем, иные из нас (например я) недалеко от нее ушли. 😞

TEq разговор про начальные этапы, про семью уже другая история.

Это он ждет, когда лак на ногтях высохнет? 😛

Это он ждет, когда лак на ногтях высохнет?

:

жизнь разменивает на монитор и своих родственников. 😞

Сильно сказано. Мы все свою жизнь размениваем на других: на родственников, на детей, на собак, на кошек, на дядю, на которого работаем, на монитор опять же. А жить для себя, не размениваясь на других, получается и некогда. Эххх.... 😊

Пуля2007
А жить для себя, не размениваясь на других, получается и некогда

Так может тогда целесообразнее и правильнее хотя бы разменивать на то, что более ценно, чем монитор и отклики с лихого форума? 😊 На детей, мужей или жен, образование и обогащение и т.п.?

Топикстартер. Прочитал первую страницу, дальше не стал.
Передайте своему другу, что за него НИКТО решение как ему дальше жить не примет.

Я выбрал в спутницы жизни девушку(женщину) с ребёнком 9-лет. Ребёнок-девочка. Её родной папа приезжал, общался. Я не претендовал на ЕГО роль. Я просто жил СВОЕЙ жизнью. Так как Я считал нужным, правильным. У нас было всё, ты не умеешь воспитывать детей, ты слишком жесток ( наказывал не отпусканием гулять, пока не сделает уроки), со своим бы так себя не вёл. Было ОГРОМНОЕ желание, бросить всё. НО я впрягся, я как мужчина принял решение и я довёл его до конца, ну почти до конца. Сейчас ей 22 года, Она называет меня ПАПОЙ, и слушает больше, чем мать. Замуж пока не вышла, поэтому и почти. Согласна, что правильно поступали с ней, хотя не упускает возможности, когда поблажку делаем младшему, что с ней было строже, спать в 21.00,22.00, по возрасту.

Так, что пусть сам решае, ваш знакомый, что он хочет. и берёт судьбу за жабры. Удачи.

я так понимаю, что в этом ЕЕ доме и жили? или я что-то не так поняла?

Не так поняли. Я у неё не жил. Предлагала, но отказался. Вещи не держал, кроме зубной щётки. Проводил время(в её присутствии), ночевал несколько раз в неделю. Мужскую работу по дому исполнял исправно. Ключи от квартиры были.

За это меня будут кормить(за мои деньги) и обстирывать

Обстирывать -- это раз в неделю закинуть шмотки в машину и нажать кнопку. Это нормально, я думаю. Но особой сложности или усилий в этом не вижу. Когда в магазине на кассе мужик расплачивается за сумки с продуктами, которые потом тащит домой к подруге -- это нормально, я думаю. Но я не вижу особого подвига в том, если часть из них тебе потом приготовят. Я о том, что приготовить себе поесть и постирать свои вещи вполне по-силам почти любому. Мне не нужна кухарка и домработница специально. Я обслуживаю себя сам. Могу даже иногда позаботиться о ближнем, совершенно бескорыстно при этом.

Речь идёт о том, что постоянно живёшь с мыслью, что тебя просто используют. Должен быть симбиоз, а не паразитизм. Когда лишают права на мечту и собственное мнение. На право распоряжаться собсвенной жизнью. Для кого-то это нормально. Я "подкаблучников" за людей не считаю и быть им не желаю. Лучше застрелиться, как тут советовали. Рецепт семейного счастья, я думаю, очень простой: муж должен жить для жены и детей, а жена для детей и мужа. Просто НЕКОТОРЫЕ дамы считают, что мужчина такая тупая и примитивная тварь, которая должна ходить в чистом, не голодать и спать в тепле. Всё остальное ненужная роскошь. А за это он ДОЛЖЕН быть её РАБОМ. Без права на освобождение при жизни. То, что они так считают -- это их проблемы. Кое-кому да, везёт. Находят идиотов. Большинству нет. Это они потом живут в одиночестве, рассказывая окружающим, что мужиков нормальных нет, все ленивые, безрукие, жадные, пьяницы, лгуны, изменщики, не платят алименты, сволочи и так далее. Это нормально. Это справедливо. Так должно быть. Это их плата за глупость, гордыню, алчность и самолюбие. (Тут верующие вспомнят "заповеди" и про "соринку в чужом глазу" и "бревно в своём", а также "возлюби ближнего своего"). А мужчин они обвиняют, а не себя потому, что как гласит народная мудрость: "В наших неприятностях виноваты другие. И в этом они правы".

Про поездку на отдых с подругой жены (даже и без секса с ней) это я к тому, что если мужчина не изменяет, то ему и сравнивать не с чем. (Это далеко не редкость, с чем женщины не согласятся, поскольку прийдётся признать, что у мужчин есть совесть и они способны на чувства. А признать это мучительно сложно, поскольку противоречит их теории о благородном превосходстве женщин над грубыми скотами мужчинами.)
Надо разорвать порочный круг эмоциональной привязанности к недостойному обьекту и найти достойный. (Дамам смотреть мультфильмы и сказки. О "золотой рыбке" например. Про разбитое корыто. Или про кольцо змеи Скарабеи, это где у Ивана была собака Жужа и кошка Маха. Ведь не зря на них детей учат. Всё забыли.)
Не изменять надо той, которая этого заслуживает. Такую надо найти. Чтобы найти -- надо искать. Чтобы искать, необходимо понять, "что не все женщины одинаково полезны". Кто обрёл такую -- тот счастлив. Такую на руках надо носить. И жить для неё. Кто разменивается на недостойных, тому будет потом "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

Electrician
Кто обрёл такую -- тот счастлив. Такую на руках надо носить. И жить для неё. Кто разменивается на недостойных, тому будет потом "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

Пуля2007
А жить для себя, не размениваясь на других, получается и некогда. Эххх....

EgorT
если бы Вы открыли для себя что-то большее, чем монитор.

шишига
Мой мир гораздо больше монитора))

Плазменная панель?

КМ
Плазменная панель?

А захочешь штоп рядом была королева постарайся сначала сам стать королем

Чур меня. И три раза перекрестясь...
Уже была такая. Про неё и писал. "Королеву" только врагу пожелать.

шишига
С какой целью интересуешься?))

хотел напроситься фильм о Джеймсе Бонде посмотреть. Судя по соседней теме это мегапопулярный персонаж. Хочу освоить технику. 😊

КМ
напроситься фильм о Джеймсе Бонде посмотреть

ТС,

скажи ему что единственный вариант в этой ситуации это бросить ее на фиг. Если мужчина сам себя уважает. А если себя не уважает то и не мужчина он.

Находить доводы почему не надо бросать - детский сад. И пусть будет осторожен - она может залететь, что бы его к себе привязать.

Тему всю не читал, не понимаю что тут на 11 страниц обсуждать.

шишига
это без меня))

Ты можешь на кухне потусоваться. Приготовить что-нибудь вкусное к фильму.

[QUOTE]Originally posted by КМ:

Ты можешь на кухне потусоваться. Приготовить что-нибудь вкусное к фильму.

Пять баллов!!!

КМ
Приготовить что-нибудь вкусное к фильму.

шишига
у нищих слуг нет

Все мужики сволочи и мизинца вашего не стоят?

Electrician
Все мужики

шишига
Если человек достоин названия мужчина... то он достоин в любом случае)) просто это сейчас большая редкость)

шишига
достоин названия мужчина

Сказка про белого бычка настоящего мужчину ХХХ-я серия. 😊

шишига
слуг нет

А как же дружба?! 😊

Ты можешь на кухне потусоваться. Приготовить что-нибудь вкусное к фильму.

Electrician
какими качествами, по вашему мнению, должен обладать человек достойный названия мужчина. И почему.

КМ
А как же дружба?!

шишига
А друзья вкусненькое обычно с собой приносят))))

Не бАись, принесем. Свежезамороженной индейки тебе должно хватить на весь фильм. 😊

шишига
это целый набор качеств... не всегда впрочем положительных

шишига
не всегда одобряющей

шишига
при проявлении которых мы женщины говорим - мужчина!

не всегда впрочем положительных

пральн. а если нормальный мужик - положительный - так нифига не самец, начинается потом "не мужик" и так далее.

Нда. женская логика, понятно почему им раньше голосовать не разрешали)

Голову включать надо и вперёд немного заглядывать.

шишига
при проявлении которых мы женщины говорим - мужчина! с разной кстати интонацией))

Причина неодобрения в том, что мужик богат, умён, образован, с хорошими манерами и не хочет женится? 😊 Это непростительный грех))

- В чем причина, что невозможно найти путь к сердцу мужчины?
- Значит не стоит указатель.

- Доченька, ты еще девственница?
- Не скажу, а то ругаться будешь!

В церкви.
- Грешила, дочь моя?
- Ох, грешила, батюшка!
- Каешься?
- Каюсь, батюшка!
- Ну, целуй распятие... да без языка!

Идут блондинка и брюнетка по Африке. Вдруг из кустов прямо на них выпрыгивает лев. Брюнетка хватает горсть песка и бросает его в глаза льву, потом быстро забирается на дерево и кричит с него блондинке:
- Давай быстро ко мне на дерево, пока лев не видит!
Блондинка:
- Я песок в глаза льву не бросала.

КМ
Свежезамороженной индейки тебе должно хватить на весь фильм.

Electrician
А вы мужчин выбирайте всегда только положительных.

шишига
А друзья вкусненькое обычно с собой приносят))))

"Дорогая, не понимаю чего ты ноешь?
Каждое утро я приношу тебе кофе в постель.
Тебе остается только его смолоть и заварить".

шишига
ты можешь грызть свою свежезамороженную индейку))

почему-то вспомнилось
когда мой дог был щенком, то я частенько бросала ему замороженную курицу... ну чтобы собаку занять чем-то минут на 15-20))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

шишига
грызть свою свежезамороженную индейку))

Я думал ты готовить умеешь. Какой облом! 😊

КМ
Я думал ты готовить умеешь. Какой облом!

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Шишигу? А она разве с мамой живет?

КМ
Шишигу?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
а твоя поди уже не знает как бы тебя дуре какой спихнуть))))

Надеешься, что она согласится на тебя?

КМ
Надеешься, что она согласится на тебя?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

КМ
А она разве с мамой живет?

КМ
Я думал ты готовить умеешь. Какой облом!

Оторва
когда мой дог был щенком, то я частенько бросала ему замороженную курицу... ну чтобы собаку занять

Не вредно собачке такое?

Ответ очевиден - слать нах-нах такую бабу.

шишига
Особенно из замороженных продуктов)))

Ну приготовь не из замороженных.

Оторва
Боже упаси от такого "подарочка"

Вот и так думаю. У нас поразительное единодушие.

КМ
Ну приготовь не из замороженных.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
максимум себе пивка приволокешь))))

Не употребляю алкоголь. Поэтому сидите без подарка. (ц) 😊

КМ
Не употребляю алкоголь.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Высокоранговые низкопримативные не пьют. 😉

КМ
не пьют.

шишига
из мелкой посуды?)

Из любой. 😉

КМ
Из любой.

шишига
Всегда думала што те кто совсем совсем не пьет либо стукач, либо зашитый, либо больной)))

Здоровый высокоранговый низкопримативный. Просто для высокопримативных дам мы слишком сложны и непонятны. 😉

шишига
Всегда думала што те кто совсем совсем не пьет либо стукач, либо зашитый, либо больной)))

это старо... я 12 лет не пил, из любой посуды, сейчас могу бутылку коньяка выпить,... за год 😊 вечером когда уснуть не могу, 50 гр. и пошел в люлю. нервная жизнь, волосы на макушке выпадают, да и хрен с ним, меньше по парикмахерским ходить 😊)) А спиртное в тех количествах в которых пьют, на хер не нужно,
ни стукач ни зашитый и не больной (если только чуть-чуть на голову) 😊)

Если оно не пьет,так оно чи больне, чи подлюка.

Матерый
Если оно не пьет,так оно чи больне, чи подлюка.

шишига
Всегда думала што те кто совсем совсем не пьет либо стукач, либо зашитый, либо больной)))

Не факт) У меня знакомый силу воли испытывает. Решил год не пить ни грамма алкоголя. Половина положенного срока прошла успешно))

я так считаю што у нормального человека все должно быть в меру... может легко не пить... может так же легко выпить и остаццо нормальным человеком))
А люди сознательно накладывающие на себя ограничения по горячительным просто осознают что у них с этим проблемы...

если человек не есть свинину, никто ведь его больным не считает?! 😊) б.. а если не пьешь как все, так сразу больной, стукач, может ты алкаш зашитый... А по поводу стукачей - это мне кажеться власть придумала, что бы проще за населением было наблюдать...

Jointsm
А по поводу стукачей - это мне кажеться власть придумала, что бы проще за населением было наблюдать...

Иван Грозный бояр спаивал, а потом следил, кто что скажет.

При Петре I при военных победах устраивали бесплатную раздачу водки. Если кто не пил - поили насильно, или сразу в Преображенский приказ - типа, раз не пьёт, значит императора не любит и что-то, падла, замышляет 😊

Vlad V

Иван Грозный бояр спаивал, а потом следил, кто что скажет.

При Петре I при военных победах устраивали бесплатную раздачу водки. Если кто не пил - поили насильно, или сразу в Преображенский приказ - типа, раз не пьёт, значит императора не любит и что-то, падла, замышляет 😊

Сказки для алканавтов. За них нада выпить!

Dragunov
Сказки для алканавтов.

Вполне себе данные исторической науки 😊

Vlad V

Вполне себе данные исторической науки 😊

Интерпретация истории очень часто сводится к методу свободной ассоциации. Люди видят что хотят.