На водителя маршрутки завели дело за отказ подвезти ребенка бесплатно

http://lenta.ru/news/2013/03/12/taxi/

В отношении водителя маршрутного такси в Москве возбудили уголовное дело за отказ бесплатно перевозить девятилетнюю девочку. Об этом 12 марта сообщается на сайте Следственного комитета РФ.

Дело возбуждено по статьям УК РФ 125 (оставление в опасности) и 238 (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности). Личность водителя пока не установлена. СК официально предложил водителю добровольно явиться для дачи объяснений, предупреждая, что в противном случае он все равно будет найден.

По информации РИА Новости, потерпевшую зовут Евгения Мельникова. В 17 часов 11 марта она вышла из музыкальной школы на Ярославском шоссе и села в маршрутку номер 333, чтобы вернуться домой в Мытищи. Однако у девочки не оказалось при себе 40 рублей на проезд. Водитель отказался везти Мельникову бесплатно.

Телефона у девочки при себе не было. Она пошла пешком и к полуночи дошла до станции Лосиноостровская. Там ее заметил охранник и вызвал полицию (к тому времени родители девочки уже обратились в правоохранительные органы и объявили о пропаже дочери в интернете).
------------------

http://ria.ru/society/20130312/926843393.html

Павел Астахов считает поступок водителя, высадившего из маршрутного такси на мороз девятилетнюю девочку в Москве из-за того, что у нее не оказалось денег заплатить за проезд, бесчеловечным и жестоким.

Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов считает поступок водителя, высадившего из маршрутного такси на мороз девятилетнюю девочку в Москве из-за того, что у нее не оказалось денег заплатить за проезд, бесчеловечным и жестоким, сообщили во вторник РИА Новости в пресс-службе уполномоченного.

В понедельник вечером в столичное отделение полиции по Ярославскому району обратились родители девятилетней Евгении Мельниковой с заявлением, что их дочь не пришла домой после того, как днем ушла из образовательного учреждения на Ярославском шоссе. Девочку вскоре нашли на станции Лосиноостровская. Следователи возбудили уголовное дело.

--------

http://www.echomsk.spb.ru/news...ki-posadit.html

Водителя маршрутки, выгнавшего на мороз 9-летнюю девочку, могут посадить

Следственный комитет намерен возбудить уголовное дело против водителя маршрутного такси, который в понедельник высадил маленькую девочку на мороз из-за того, что у нее не было денег на проезд. Девочка не вернулась вовремя домой из школы, поэтому ее родители обратились в правоохранительные органы. На протяжении нескольких часов ребенка искали полицейские и волонтеры. В итоге, девочка была обнаружена возле станции метро Лосиноостровская.
«Обязательно найдем негодяя и привлечем к ответственности за оставление ребенка в опасности», - написал сегодня в своем Твиттере официальный представитель СКР Владимир Маркин. Он призвал водителя маршрутки самому явиться к следователям. «Иначе все равно найдем», - отметил Маркин.
------------------------------

Родители - молодцы.

http://www.rg.ru/2013/03/12/delo-anons.html

Ранее сообщалось, что девятилетняя Евгения Мельникова, судя по заявлению родителей, пропала после того, как около 16:00 ушла из школы по адресу Ярославское шоссе, дом 65.

Кто не в курсе - рассказываю. Девочка ДЕВЯТИ ЛЕТ, ОДНА, возвращалась из московской музыкальной школы на Ярославском шоссе, д.65 домой в подмосковные Мытищи.
На Яндекс-карте можно посмотреть, где находится адрес Ярославское шоссе, дом 65. Это Москва!!!!! А Мытищи - это отдельный город, близко от Москвы, но совсем вот не через улицу. Девочке 9 лет. Родители отпустили её и им похрен, как ребенок доберётся домой - ни денег на дорогу, ни мобильника у ребенка не было...
А виноват - водила, который не стал везти безбилетника. Его еще и негодяем обозвали

http://izvestia.ru/news/546478

Адвокат Сергей Жорин уверен, что действия водителя полностью подпадают под данные статьи.

- Водитель мог и должен был осознавать реальную опасность оставления ребенка, - уверен адвокат. - Тут играют роль фактическая беспомощность оставленного в опасности человека, а также сопутствующие условия: низкая температура воздуха и место, в котором водитель высадил ребенка, - безлюдная лесопарковая зона.
-------------------------------------------------------------

Т.е., водитель: "мог и должен был осознавать реальную опасность". А родители - не могли и не должны были.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1053095

В 16 часов ребенок сел в маршрутное такси номер 333, чтобы вернуться домой в Мытищи. Не получив от девочки оплаты за проезд, водитель высадил ее на мороз. Школьница осталась одна на улице. Мобильного телефона у ребенка тоже не было, поэтому позвонить родителям она не могла.
Мать ждала ребенка до 21 часа, а потом заявила в полицию о пропаже девочки. Сообщения об исчезновении школьницы появились и в социальных сетях. Тем временем девочка шла по направлению к железнодорожной станции Лосиноостровская. С 17 часов и до полуночи она одна бродила по улицам. И только на станции ее заметил охранник, который понял, что девочка потерялась. Он и вызвал полицию.
------------------

Т.е., маманя сидела и в болт не дула до 21 часа, ожидая, и когда это появится ДЕВЯТИЛЕТНЯЯ девочка.

Согласен.Водитель поступил некрасиво конечно, но судить надо родителей однозначно.

А вот к родителям ни у кого - ни у Астахова, ни у следователей, ни у всей этой гребаной "ювеналки" вопросов вобще нет...

Мытищи 7-8км от МКАД. Родители дебилы однозначно, но выгонять мелкого ребенка на мороз- перебор.

Родители - идиоты, но и водитель от них ничем не отличается. Интересно на эту рожу взглянуть. У самого дети-то есть? Поделом будет, если все взрослые участники данной истории получат "на орехи" от Фемиды.

Маманя могла пахать на работе до 7. Вернуться домой в 8-8:30. Судя по тому, что девочка в 9 лет сама ездит в музыкалку, гувернанток и домработниц в этой семье не наблюдается. Судьи понаходились..

Блин... ну на какой МОРОЗ? Москва стала Нарьян-Маром? И на улице -80?
Было минус 5-7.

Walkman
Маманя могла пахать на работе до 7. Вернуться домой в 8-8:30. Судя по тому, что девочка в 9 лет сама ездит в музыкалку, гувернанток и домработниц в этой семье не наблюдается. Судьи понаходились..

Что Вы говорите. Маманя, сталбыть, пахала до 7. При этом ЗНАЯ, что её ребенок в ДРУГОМ ГОРОДЕ в 16 часов должен выйти из музыкальной школы и поехать домой. И при этом маманя спокойно так "работала до 7" и в болт не дула... У ребёнка - НИ ДЕНЕГ, НИ МОБИЛЬНИКА с собой. А, да - а ещё на улице МОРОЗ. И это нормально, да... Это - НЕ оставление в опасности. Это, наверное, просто в порядке вещей...

А водила - виноват...

Кошерно...

Если родителям по. на ребёнка,то почему постороннему до него должно быть дело? Водитель конечно козёл, но уголовка это уже перебор.. Если я завта нищему- инвалиду в переходе мелочь не дам, он тоже может и замёрзнуть и с голоду сдохнуть и что теперь, мне их на содержание взять?

Walkman
Маманя могла пахать на работе до 7. Вернуться домой в 8-8:30.

Родители - идиоты

Puschistik
Если родителям по. на ребёнка,то почему постороннему до него должно быть дело? Водитель конечно козёл, но уголовка это уже перебор.. Если я завта нищему- инвалиду в переходе мелочь не дам, он тоже может и замёрзнуть и с голоду сдохнуть и что теперь, мне их на содержание взять?

Нет Вас надо посадить. Вы уже готовы к преступлению, значит можно уже сажать.

mukdiver
А как же мы ездили в секции, купатся,в кино и тд. Люди ах....ли.....

Павел Астахов считает поступок водителя, высадившего из маршрутного такси на мороз девятилетнюю девочку в Москве из-за того, что у нее не оказалось денег заплатить за проезд, бесчеловечным и жестоким.

Без этого - уже как без помойного ведра . Взял бы да подвез .

Дядюшка Ух
Родители просто меньше знали и спали крепче. Про разных маньяков тогда по телевизору не показывали и в газетах не писали.

Да всегда были маньяки . И дети пропадали ...
Интернета не было , были слухи .

Не было возможности у семьи одному из родителей не работать . Я в школу ходил с 7 до 9 лет , за 5 километров . Никто за руку не водил .

Pragmatik
Что Вы говорите. Маманя, сталбыть, пахала до 7. При этом ЗНАЯ, что её ребенок в ДРУГОМ ГОРОДЕ в 16 часов должен выйти из музыкальной школы и поехать домой. И при этом маманя спокойно так "работала до 7" и в болт не дула... У ребёнка - НИ ДЕНЕГ, НИ МОБИЛЬНИКА с собой.

Ну и что? Откуда она "ЗНАЯ"?
Может утром у ребенка были и деньги и телефон. Телефон забыла, деньги проела. Чего необычного для 9 лет? Ну позвонила мать с работы. Мобильник не берут. Значит не впервой. Дома не отвечает телефон. Гуляет может. Ребенок самостоятельный как видно. Что ей делать? Экстрасенсам звонить?

Мытищи и Москва, другой город? 8 километров и один конец на маршрутке? Я на метро каждый день внутри Москвы с пересадками на работу езжу. Еще больше по расстоянию и времени получается.

И да, в свое время в 10 лет мотался на другой конец города на троллейбусе в кружок судомоделизма в порядке вещей. Вы скорей сами в городе заблудитесь чем эти детки.

Опять же "пятачок" на метро или автобус родители все же выдавали тогда, а не заставляли "зайцем" кататься.

Ха у нас в секции занимались детдомовские шорили по карманам, а я потом зайцем.

Walkman
Ну и что? Откуда она "ЗНАЯ"?
Может утром у ребенка были и деньги и телефон. Телефон забыла, деньги проела. Чего необычного для 9 лет? Ну позвонила мать с работы. Мобильник не берут. Значит не впервой. Дома не отвечает телефон. Гуляет может. Ребенок самостоятельный как видно. Что ей делать? Экстрасенсам звонить?

Не надо придумывать!

Walkman
Мытищи и Москва, другой город? 8 километров и один конец на маршрутке?

Walkman
Я на метро каждый день внутри Москвы с пересадками на работу езжу. Еще больше по расстоянию и времени получается.

Walkman
И да, в свое время в 10 лет мотался на другой конец города на троллейбусе в кружок судомоделизма в порядке вещей. Вы скорей сами в городе заблудитесь чем эти детки.

mukdiver
а я потом зайцем.

Walkman
Мобильник не берут. Значит не впервой. Дома не отвечает телефон. Гуляет может. Ребенок самостоятельный как видно. Что ей делать? Экстрасенсам звонить?

Strelezz
Взял бы да подвез .

Дядюшка Ух
То есть водителя за принципиальность премировать нужно?

Вы хотите сказать, что любой водила должен возить детей бесплатно? 😊

mukdiver
А как же мы ездили в секции, купатся,в кино и тд. Люди ах....ли.....

Вам годиков сколько?

Не знаю, как вы, а мы по малолетству мало куда ездили. В основном - ходили пешочком. А если ездили, то, как уже сказали - "пятачок" нам родители давали. Только вот далеко - не ездили. Разные секции, кино - это было в "шаговой доступности". А "купатся" нас в ДЕВЯТЬ лет одних никто не отпускал. Только много старше.
Так что, это не люди ах..ли, а некоторые родители...

Вот сдается мне, семейка у этой девочки... э-э-э-э-э... не совсем "благоустроенная", кмк.

Дядюшка Ух
Водители часто на мороз высаживали?

А вот мамашка, которая отправила "на мороз" девочку и без денег, и без мобилы... Это да...

Strelezz
Без этого - уже как без помойного ведра . Взял бы да подвез .

Strelezz
Вы хотите сказать, что любой водила должен возить детей бесплатно?

Вы хотите сказать, что любой водила должен возить детей бесплатно?

Oleg030
У Вас свои дети есть?

Вы сами-то , как думаете ? 😊

Пэр Собянин начал компанию против маршруток. Якобы объедают они "Мосгортранс" и тот, бедненький, без субсидий жить не может. Поэтому сейчас начнется вал разоблачений.

Не знаю, как вы, а мы по малолетству мало куда ездили. А если ездили, то, как уже сказали - "пятачок" нам родители давали. Только вот далеко - не ездили. Разные секции, кино - это было в "шаговой доступности". А "купатся" нас в ДЕВЯТЬ лет одних никто не отпускал. Только много старше.

О Вы ребенок Арбата 😊

Oleg030
У Вас свои дети есть?

Да. И, будучи жителем Подмосковья, вот именно и окуеваю невообразимым образом - как можно 9-летнего ребенка, ОДНОГО, отпускать из Мытищ в Москву..... 😞
Да, есличо - я просто знаю, что такое Мытищи, а также знаю, что такое раён станции Лосиноостровской в Москве. Как бэ - не места прогулок для 9-летних малышей!!!

И вот при этом - чтоб у ребенка при ТАКИХ поездках - ещё и не было мобилы... Это как? В понимание НОРМАЛЬНЫХ родителей это совершено не укладывается!!!!!

Вообще-то Мытищи, особенно старые - не очень благополучный раёнчик... Ну и вот, получается, такие там родители...

mukdiver
О Вы ребенок Арбата 😊

Ошибаетесь, мадам. Я робёнок рабочего раёнчика рабочего города Подмосковья. 😊

Strelezz
Вы хотите сказать, что любой водила должен возить детей бесплатно?

Может быть они просто музыкальные личности? У таких тоже случаются заскоки.

КМ
Поэтому сейчас начнется вал разоблачений.

Дядюшка Ух
Высаживать ребенка младшего школьного возраста "в чистом поле" в холодное время года при минусовой температуре из-за отсутствия денег - это несомненно очень человечный и благородный поступок.

См. чуть выше мои слова. В каком "чистом поле"?!? Вы, как те адвокаты, маршруктку только по телевизору видели? 😊 Никто, скорее всего, не "высаживал", а просто не повёз безбилетника! Деньги платятся на входе. Максимум, маршрутка немного отъехала.

У нас в городе так же - в автобус заскакивает школота, без денег, на шару. Водилы им - если денег нет, идите пешком. И ничего, идут. А кому реально далеко - у тех "пятачок" находится. Но 9-летний ребенок ОДИН, без родителей, в ТАКОЙ ситуации - это уму непостижимо!!!!!

Дядюшка Ух
Если его из-за 40 р. жаба душит, мог бы позвонить в полицию и сообщить, что в его маршрутке едет безнадзорный ребенок без денег на проезд. Потом деньги бы истребовал с родителей в порядке гражданского судопроизводства.

Дядюшка Ух
С тем составом водителей и с тем качеством услуг, который нынешние "маршрутчики" предоставляют, будет к лучшему, если их в "ежовые рукавицы" возьмут.

Их никто брать не будет. Просто не станут выдавать лицензии и все. Думаю, что частники и таксисты уже потирают руки.

Дядюшка Ух
Высаживать ребенка младшего школьного возраста "в чистом поле" в холодное время года при минусовой температуре из-за отсутствия денег - это несомненно очень человечный и благородный поступок. Если его из-за 40 р. жаба душит, мог бы позвонить в полицию и сообщить, что в его маршрутке едет безнадзорный ребенок без денег на проезд. Потом деньги бы истребовал с родителей в порядке гражданского судопроизводства.

При минусовой ... И что ? У нас бОльшая часть страны живет при минусовой . И похоже только у москвичей минусовая температура = мороз .
Какой иск ? Водятел поди и слов таких не знает .
И ещё - попробуйте порулить с 6 до 17 водилой маршрутки . Потом попробуйте повторить то что вы написали . Или подобное . Получится - вы Геракл и Сократ в одном лице 😀

рабочего города Подмосковья.

😊

Strelezz
ы сами-то , как думаете ?

Pragmatik
ы, как те адвокаты, маршруктку только по телевизору видели? Никто, скорее всего, не "высаживал", а просто не повёз безбилетника! Деньги платятся на входе. Максимум, маршрутка немного отъехала.

mukdiver
это было в "шаговой доступности 😊

ога.. для детишек первых секретарей... 😊
мы же, "кухаркины дети", к ним не относились, к энтим детишкам

Oleg030
Уверен что нет.

У меня уже и внуки есть 😊

А вот и свежие новости ...
Информация о том, что водитель маршрутного такси высадил ребёнка на морозе за неоплаченный проезд в Москве, не подтверждается. Как сообщили корреспонденту "Вестей ФМ" в управлении МВД по Северо-восточному административному округу столицы, девочка могла выдумать эту историю. По словам полицейских, девочка путается в показания на каком автобусе и в какое время она ехала. Согласно данным ГЛОНАСС, там, где якобы была высажена девочка, не проходят маршруты общественного транспорта. Вчера около 4 часов вечера девочка вышла из музыкальной школы на Ярославском шоссе, 65, но домой в Мытищи так и не доехала. Около 9 вечера ее мама обратилась в полицию. Ребенка обнаружили вечером на станции Лосиноостровская. Школьница утверждает, что её высадили из маршрутки, когда выяснилось, что у нее нет денег на проезд. - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2013-03-12/fm/84803

При минусовой ... И что

Удачи вам.

Pragmatik
Вообще-то Мытищи, особенно старые - не очень благополучный раёнчик

Дядюшка Ух
Видел, почему же. И ездил не раз. Вообще-то некоторые еще по пути садятся, а не на начальной/конечной. А "плату на входе" только считанные разы видел. Обычно пока деньги вынут, пока передадут, пока сдачу все получат, проходит 5-10 минут, за которые уехать можно далеко. Один раз вообще водитель, уже пол-маршрута проехав и сведя свою "бухгалтерию", задал сакраментальный вопрос: "А что? Все заплатили-то?"

Хм. Ну вот я на заводишко утром еду. Сажусь тоже "по пути". Расплачиваюсь тут же. Маршрутка, конечно, в это время едет. Но это не 5-10 минут. Это одна-две минуты. Ну это если деньги доставать у себя, а не из кармана соседа. 😊

Я согласен с теми, кто обвиняет родителей. И с теми, кто обвиняет водителя. Хотя и в меньшей степени.

Тока вот если бы я увидел такую картину, заплатил бы я за девочку да и всё. Не обенел бы. Маршрутка что, пустая была? Без пассажиров? Не верю. Фигня история. Просто водителя назначат козлом отпущения и попиарятся на этом разного сорта сомнительные твари. Вот и всей истории.

Strelezz
И ещё - попробуйте порулить с 6 до 17 водилой маршрутки .

Я там провел детство, и потом совсем не давно жил 4 года, ничего неблагополучного не заметил, И.. Я не оправдываю родителей, но если у ребенка родители дятлы, это не значит, что ребенка можно оставлять замерзать, я не прав? Да и детки бывает.. себя помню, ездил из Подольска, в физ-мат школу на Новослободку, эх, купишь лишний стакан фанты, и зайцем на электричке, сотовых тогда не было..

100%

Pragmatik
Расплачиваюсь тут же.

Дядюшка Ух
Я по молодости, бывало, "таксёрил" по полдня, а то и ночами. При том, что учился/работал. Но таких паскудных вещей не выделывал. Бывало, возил людей бесплатно, когда было видно, что у них тяжелая жизненная ситуация.

Oleg030
Я там провел детство, и потом совсем не давно жил 4 года, ничего неблагополучного не заметил,

Oleg030
И.. Я не оправдываю родителей, но если у ребенка родители дятлы, это не значит, что ребенка можно оставлять замерзать, я не прав? Да и детки бывает.. себя помню, ездил из Подольска, в физ-мат школу на Новослободку, эх, купишь лишний стакан фанты, и зайцем на электричке, сотовых тогда не было..

Опять же, Вы из Подольска в каком возрасте в физматшколу ездили? В 9 лет? Ой что-то я сомневаюсь. Наверное, всё же, лет в 14-15. Не?
Я Вам скажу, что мы тоже ездили зайцем. Но не в 9 лет, а гораздо позже! Только это время было золотое.

http://sockr.ru/video/tv-pered...v-avtobuse.html

Pragmatik
Наверное, всё же, лет в 14-15. Не

http://www.radiovesti.ru/articles/2013-03-12/fm/84803

"Однако возникает вопрос. А кто определит ответственность родителей Жени, ответственность людей, которые ехали в маршрутке вместе с ней, тех, кто видел слоняющегося около железнодорожной станции ребенка, тех, кто прошел мимо и не спросил - не потерялась ли ты, девочка? Все эти люди не подумали, не предположили, не усомнились, просто "не"." (С)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Oleg030
То же было, как то зимой в 1 ночи подобрал девченку на остановке, замерзла, зима холод, сказала что приехала из Иваново к подруге , а той дома нет, накормил в Макдаке, привез домой ночевать, жена ей постелила в соседней комнате, утром накормили и отправили на автобус.

Не равняем хрен с морковкой. Вы сколько девочек вот так подобрали? Одну? А их по Москве, замерзших - тыщщи. А Вы всего одну. недоработка Ваша!
Вот могу Вам предложить заехать на Три вокзала. Вы готовы всех тамошних девчонок в час ночи покормить и спать домой привезти? 😊 Вот они обрадуются, что клофелину не пропадать.

Pragmatik
Не равняем хрен с морковкой. Вы сколько девочек вот так подобрали? Одну? А их по Москве, замерзших - тыщщи

Ээх
Тока вот если бы я увидел такую картину, заплатил бы я за девочку да и всё. Не обенел бы. Маршрутка что, пустая была? Без пассажиров? Не верю. Фигня история.

Постоянно езжу. У нас постоянно в автобусы шарится школота без денег. И что, мне им постояно проезд оплачивать? А ещё им в магАзине не хватает на жувачку, чупачупсы. Тоже взять на содержание?

Вы поймите. Это сейчас историю раздули, что все такие добрые. А вот Вы идёте по улице, навстречу - бродяга. А вот что б Вавм его не накормить, не обогреть? Ему же плохо. Нет, Вы пройдёте мимо. Ибо ВСЕХ накормить не сможете.
Ну так почему пассажиры ОБЫЧНЫМ ДНЁМ должны оплачивать поездки школоты?

Очень интересно. От 65-го дома до Лосинки, ну, минут 15 пёхом. Если ползком, то 20. Девочка, наверняка, с мамашкой пешком там не один раз ходили. Девочка что, потерей памяти и топографическим кретинизмом в острой форме страдает? Тогда почему её отпустили одну?
Потом, почему она не поехала на автобусе? В автобусе места больше, больше шансов, что пустят, в 16 часов народу ещё не много.
И последнее, почему она не вернулась в музыкалку и не позвонила оттуда матери?
Вывод, родители вообще ребенка не научили что делать в том или ином случае. Вот, теперь ей будет уроком, что деньги дорожные просирать нельзя. Если бы у меня мелкому пришлось так домой топать, то вечером получил бы конкретных ..лей. Но уж водилу в чем-то обвинять, это бредятина, с какого рожна он должен о чужих детях беспокоиться?

Дядя-водитель поступил, конечно, нехорошо.

Но разве он не прав по закону? А по морали?
Предположим что неправ, а где ГРАНЬ?

9 летнюю девочку высадить нельзя, а 9 летнего мальчика?
А 14 летнего мальчика?
А пьяного быдлана 14 лет?
А трезвого быдлана лет шестнадцати?
А пьяную мадам лет сорока?
Где грань?

И с какого перепугу там статья - оставление в опасности, у нее что нога сломана была или мороз минус 40 и штормовой ветер?

Ну и вопрос на засыпку - может пассажиры маршрутки тоже нехорошо поступили, видя, что высаживают ребенка за то, что у него нет денег и ничего не сделали?
Может на них тоже дело завести?

Опять же, Вы из Подольска в каком возрасте в физматшколу ездили? В 9 лет? Ой что-то я сомневаюсь. Наверное, всё же, лет в 14-15. Не?

Вы просто молоды 😊
Раньше реально проще было. Я во 2-3 классе (это точно, бо в 4 мы переехали) в славном городе Волгограде ездил заниматься вольной борьбой во Дворец спорта и футболом на Центральный стадион без всяких взрослых. Так мало того, мы после футбола тока так могли свалить на Волгу купаться. Щас прикинул по яндексу. От дома примерно 15 километров общественным транспортом. Троллейбус и (или) трамвай. Ничего страшного. Один раз нас, правда, действительно искали с милицией, когда мы на Волге слишком уж заплавались. Но ни футбол ни борьбу это не отменило.

Oleg030
Естественно,

Oleg030
но повторюсь, родятлов не оправдываю, но довезти ребенка... да и не в морозе дело, сколько сейчас "Добрых дядей" развелось?..

http://www.neva24.ru/a/2013/01/08/Visazhennij_iz_avtobusa_v/

Pragmatik
Не равняем хрен с морковкой.

У нас постоянно в автобусы шарится школота без денег. И что, мне им постояно проезд оплачивать? А ещё им в магАзине не хватает на жувачку, чупачупсы. Тоже взять на содержание?
Вы поймите. Это сейчас историю раздули, что все такие добрые. А вот Вы идёте по улице, навстречу - бродяга. А вот что б Вавм его не накормить, не обогреть? Ему же плохо. Нет, Вы пройдёте мимо. Ибо ВСЕХ накормить не сможете.

Да у меня нет рецептов для всех сразу. Не хотите - не платите, какие вопросы? Фиг его знает, я редко бываю в маршрутке и как-то не встречал никакую "школоту". Гораздо чаще подвожу если голосуют и у меня с собой ничего ценного нет. Подвожу бесплатно.

А так, в теории. Ну за пацана нахального я бы платить не стал - сам справится. На мой взгляд 9 лет это уже большой мальчик. А за девочку со скрипкой - легко, бо 9 лет это ещё маленькая девочка...

Но выбор у каждого свой конечно 😊

И да, пройду я мимо бродяги, пройду. Но не всегда.

Дядюшка Ух
Родители - идиоты, но и водитель от них ничем не отличается. Интересно на эту рожу взглянуть. У самого дети-то есть? Поделом будет, если все взрослые участники данной истории получат "на орехи" от Фемиды.

Родители идиоты, водитель, скорее всего, из средней азии , сейчас их большинство, многие и по русски с трудом говорят.

Oleg030
Подберите и Вы одну, будет 999..

"Родители не виноваты - они не миллионеры, чтобы няньку нанимать". "Водитель не виноват - он не миллионер, чтобы всем проезд оплачивать". В общем, парадокс: "ж*па есть, а слова нет".

Ээх
Вы просто молоды 😊

Ээх
Раньше реально проще было. Я во 2-3 классе (это точно, бо в 4 мы переехали) в славном городе Волгограде ездил заниматься вольной борьбой во Дворец спорта и футболом на Центральный стадион без всяких взрослых. Так мало того, мы после футбола тока так могли свалить на Волгу купаться. Щас прикинул по яндексу. От дома примерно 15 километров общественным транспортом. Троллейбус и (или) трамвай. Ничего страшного. Один раз нас, правда, действительно искали с милицией, когда мы на Волге слишком уж заплавались. Но ни футбол ни борьбу это не отменило.

вот чо интресно... ладно. водятел - редиска. ладно - родители идиоты. но что? ни у кого в маршрутке не было 40 рё не последних?? маршрутки же битком едут...

Тут нюанс. В СВОЁМ городе - это одно.

Да нет тут нюансов. Не знаю как в Москве было, а в Волгограде в то время было деление на улицы, районы и т.п. И в каждом своя пацанская группировка. Я иногда думаю, что родители наши об этом тупо не знали...

Вот сейчас спрошу у матери. Даже интересно стало.

Тем не менее 2-3 класс это 9-10 лет. Нормально, ничего страшного. Могу больше сказать. После борьбы мы обычно с пацанами таскались на Мамаев Курган гильзы копать. Ну или что попадется. Там много всего попадалось. Но мы были мальчики. А тут девочка.

вот чо интресно... ладно. водятел - редиска. ладно - родители идиоты. но что? ни у кого в маршрутке не было 40 рё не последних?? маршрутки же битком едут...

Да вот прагматик говорит, что таких девочек пруд пруди, у него на всех не хватит 😊

ASDER_K
ни у кого в маршрутке не было 40 рё не последних?

Pragmatik
А если это белым днём выходит ребенок из школы, не плачет, не зовёт на помощь - да с чего б мне помогать?

Ээх
Да нет тут нюансов. Не знаю как в Москве было, а в Волгограде в то время было деление на улицы, районы и т.п. И в каждом своя пацанская группировка. Я иногда думаю, что родители наши об этом тупо не знали...

Вот сейчас спрошу у матери. Даже интересно стало.

Тем не менее 2-3 класс это 9-10 лет. Нормально, ничего страшного. Могу больше сказать. После борьбы мы обычно с пацанами таскались на Мамаев Курган гильзы копать. Ну или что попадется. Там много всего попадалось. Но мы были мальчики. А тут девочка.

Дядюшка Ух
Наверное нужно, чтобы ребенок, обливаясь слезами, на колени упал. Тогда сердце дяди или тети дрогнет и на пол со звоном полетит 10-рублевая монетка.

Да, ещё вопрос - мне потом адвоката Вы будете нанимать, когда ихние родители вдруг уже у меня поинтересуются, а какого болта я хожу и вопросы задаю? А?

Ээх
Да вот прагматик говорит, что таких девочек пруд пруди, у него на всех не хватит 😊

Ну вы тогда свой адресок оставьте - я в нашей школе его на доску объявлений повешу, скажу - вот дядя за всех плОтит.

Вы все такие хоршие за компом. А в реальной жизни, повторю - таких девочек пруд пруди. у нас на раёне 13-14-летние малолетки уже ходят с реальными декольте до пупа, торчащими лифшицами и стрингами, да ещё с банкой пива в руках.
И их что - тоже спрашивать, не заблудились ли оне, возвращаяся со школы? 😀 Только, боюсь, эти девачки вас там реально на болт пошлют. Ибо матом они уже не ругаются, а разговаривают.

Есть тут нюансы, есть. Про Волгоград не знаю, нескажу. Был один раз, да и то приезжали на соревнования.
А вот в Подмосковье родился и вырос. И в свои 7 лет самостоятельно ходил, но - в пределах своего района. Т.е., школа, магазины. Ездить в одиночку на транспорте в 9 лет - получил бы знатной звезды дома.

Ржу про себя. Поговорил с мамой. Она реально не в курсах была. Вот и всей разгадки. Ей сказать забыли 😊

Диалог:

Я(16:15) :
Привет. Тут заспорили с пацанами. Сможешь на пару вопросов ответить?

Мама (16:16) :
Смотря какие вопросы

Я (16:17) :
Простые. В 80-х годах улицы и районы в Волгограде делились на пацанские группировки. Типа Соловьи, Кастерино, Маенжинка и т.п. Ты знаешь об этом?

Мама (16:19) :
Ну что делились, то делились, и еще через дорогу это же была не наша сторона

Я (16:19) :
А что всё это было всё ещё когда на старой квартире жили? Типа 1980-1983г?

Мама (16:22) :
Мальчикам нельзя было идти на другую сторону, я конечно не помню, но сережка был еще маленький, я тебя в магазин боялась послать, а вот Соловьи не помню,это было наверное после 1985 года, а до этого мы еще не жили на Спартановке

Я (16:23) :
То бишь на Маршала Еременко ничего такого не было?

Мама (16:24) :
На м.Еременко такого не было, я этого не помню, кошмары начались на Спартановке

Я (16:24) :
Мы перехали в 1983 году

Я(16:26) :
Понял, спс

Pragmatik
А если это белым днём выходит ребенок из школы,

Pragmatik
лин. Вот сёдня пойду с заводика домой. Навстречу попадётся штук 20 детишков, идущих из школы. Вы мне скажите - мне к каждому, кто не плачет, подходить и спрашивать, не потерялся ли он. А ещё у нас на раёне мелкие гуляют сами. И снова Вам вопрос - мне к каждому, кто не плачет, подходить и спрашивать, не потерялся ли он?

у нас на раёне 13-14-летние малолетки уже ходят с реальными декольте до пупа, торчащими лифшицами и стрингами, да ещё с банкой пива в руках.

Мы вроде о девочке 9 лет без стрингов и со скрипкой? И в маршрутке? Не?

Pragmatik
Блин. Вот сёдня пойду с заводика домой. Навстречу попадётся штук 20 детишков, идущих из школы. Вы мне скажите - мне к каждому, кто не плачет, подходить и спрашивать, не потерялся ли он. А ещё у нас на раёне мелкие гуляют сами. И снова Вам вопрос - мне к каждому, кто не плачет, подходить и спрашивать, не потерялся ли он

Pragmatik
у нас на раёне 13-14-летние малолетки уже ходят ... с банкой пива в руках.

Ээх, ну действительно не путайте, но не города, а время, другое оно тогда было, тогда опасность была что пацаны с другого района нос расквасят, сейчас дети просто пропадают, а тогда да, у меня до школы км 4 было, пока дойдешь.. в хоккей поираешь, по весне на пруду на льдине покатаешься, один раз в воду свалился, потом таких получил))

Ээх, ну действительно не путайте

Я не путаю. Я обосновываю, почему за мальчика вероятнее всего платить не буду. А за девочку со скрипкой заплачу да и всей проблемы. А то по прагматику получается, что права выбора у меня как бы и нет. Либо всем давать, либо никому. А сие есть бред 😊

Ээх
А то по прагматику получается

один раз в воду свалился, потом таких получил

Стройка это.... 😊

По поводу окружающих. Сейчас компания по борьбе с педофилией. Остановишься спросить и и рискуешь попасть в педофилы. Звонить в милицию ... еще один экстрим. Или не дозвонишься или замурыжут если что с ребенком действительно случится.

КМ
По поводу окружающих. Сейчас компания по борьбе с педофилией. Остановишься спросить и и рискуешь попасть в педофилы. Звонить в милицию ... еще один экстрим. Или не дозвонишься или замурыжут если что с ребенком действительно случится.

Дядюшка Ух
А у меня-то что спрашивать? Это ваша позиция - помогать только тем, кто явно и предельно недвусмысленно просит о помощи. Если ребенок в аналогичной ситуации застеснялся, "потерялся", испугался, то неудивительно, что никакой помощи от адептов вашего подхода он не дождется.

"Начальник, тебе б не протоколы, тебе б книжки писать" (С) 😊

Я уже говорил - не надо тут сидеть и выдумывать страшилки! "застеснялся, "потерялся", испугался,"...
Ну какая, нафиг, "аналогичная ситуация"? На улице - это ПРОСТО РЕБЕНОК. И, повторяю для тех, кто живёт в элитных посёлках - у нас в городе таких детей море! Ходят, гуляют. Ни у кого на лбу не написано "застеснялся, "потерялся", испугался,".
А вот когда ребенок ДЕЙСТВИТЕЛЬНО испугался или потерялся - то он или плачет, или зовет на помощь, или просит момочь.ВОт об этом я и говорю! А если он пмолчит и идет по своим делам - то спрашивать у него, не потерялся ли он, может или святой, или идиот, или педофил. Я не отношусь ни к одной из этих категорий. А вы?

По теме - ребёнок ПОСТОЯННО ездит из Мытищ в Москву в музыкальную школу. Если этот ребенок НЕ ОРИЕНТИРУЕТСЯ никак - то родители - преступники. Если у него нет денег, нет мобилы - и он при этом "потерялся" - этого следловало ожидать. Для всех, кроме, походу, ролдителей этого ребенка и их "защитников". Потому что у НОРМАЛЬНЫХ родителей в НАШЕ ВРЕМЯ дети в 9 лет не ездят из области в Москву, не имея при себе ни денег, ни мобил.

Ээх

Ржу про себя. Поговорил с мамой. Она реально не в курсах была. Вот и всей разгадки. Ей сказать забыли 😊

Вам про Фому - Вы про Ерему.

ASDER_K
не наджо дурака включать.
вечер, маршрутка идет в другой город. ребенок едет один. говорит, что у него нет денег и его высаживают посредине дороги. достаточно просто плеер не слушать - чтоб услышать это. и спрашиватьь ни у кого ничего не надо.
просто выпить на 1 бутылку пива меньше. и все.

И вы, такой заботливый, каждый день прохОдите мимо множества детей, которым в этот момент нужна помощь. Но вы не знаете про это - а потому идёте дальше. И ничего. А тукт узнали из СМИ - и враз такой проницательный, типа, робенку нужна помощь.

Ну так я вам даю адресок для вашей помощи. Три вокзала. Там каждый день замерзают дети, которых заставляют просить милостыню. Ну так не выпейте бутылку пива и помогите им.

Oleg030
Не передергивайте, я писал про 1 ночи, зиму и середину Ленинского.

Только вот в час ночи зимой на Ленинском подбирать никого не собираюсь.
Если человек в час ночи оказался на ленинском, приехав "к подружке из Иваново" - то, блин, значит, рано таким ездить в гости к подружкам в другую область. А по Ленинскому и пройтись можно, до метро. И не ждать, пока будет час ночи. А если девачка из Иваново этого не знала - ну, нефиг было тогда ездить в Москву. Сиди в Иваново, учись жизни.

КМ
По поводу окружающих. Сейчас компания по борьбе с педофилией. Остановишься спросить и и рискуешь попасть в педофилы. Звонить в милицию ... еще один экстрим. Или не дозвонишься или замурыжут если что с ребенком действительно случится.

Pragmatik
Если у него нет денег, нет мобилы - и он при этом "потерялся" - этого следловало ожидать.

Может 9 лет в область это перебор, но и спускать всех собак на родителей не надо. Некоторые родители воспитывают детей без бабушек и дедушек. При этом уходят из дома в 8 и приходят не ранее 8 только вечера. И тоже не перезванивают детишкам ежечасно. Это уже не нормальные родители наверное.

Oleg030
Будем иметь ввиду, если что и за него поможем))

Поэтому давайте не будем ля-ля... Помощники...

Pragmatik
Во-первых, 16 часов - это НЕ ВЕЧЕР, а ДЕНЬ.

Pragmatik
Никакой «посредине дороги» там нет. Там обычный город. Посмотрите карту на Яндексе.

Pragmatik
Если у ребенка нет денег - пусть идет пешком. Повторять не буду, ибо выша написал, что у нас таких ребенков наглых, у кого нет денег на авутобус - полно. И ничего, топают ножками.

Pragmatik
А если вы такой добрый - я уже предлагал - оплатите этому ребенку годовой абонемент на маршрутку. Евойная маманя шибко обрадуется.

я не говорю, что надо к кому - то приставать и насилььно вручать. но если у меня на глазах зимой будут высаживать ребенка - я за него заплачу без вопросв.

Pragmatik
И вы, такой заботливый, каждый день прохОдите мимо множества детей, которым в этот момент нужна помощь. Но вы не знаете про это - а потому идёте дальше. И ничего. А тукт узнали из СМИ - и враз такой проницательный, типа, робенку нужна помощь.

Ну так я вам даю адресок для вашей помощи. Три вокзала. Там каждый день замерзают дети, которых заставляют просить милостыню. Ну так не выпейте бутылку пива и помогите им.

Pragmatik
Да ну? Поможете? В журналах постоянно печатают истории детей, кому нужна мед помощь. Собирают деньги. Вы многим уже помогли?
Так что, за меня помогать не надо. Помогайте за себя. Помощнички. Или одну девачку обогрнели - и всё, в святые выбились? А их, девачек, кругом мильён. И что не рвётесь помогать? Расчетные счета тех, кому нужна помощь - в свободном доступе. Повторяю вопрос - многим ли уже лично Вы помогли?

Поэтому давайте не будем ля-ля... Помощники...

Pragmatik, все понятно! Не хотите помогать - дело ваше. Многие считают так же и не помогают. Одни из принципа, другим своё добро жалко, третьи - педофилами боятся стать. Вот только когда беда происходит, многие из них во все горло голосить начинают: "Да куда смотрели! Да порвать мерзавцев! Да я бы...!" Жаль, что каждого такого крикуна нельзя персонально носом ткнуть в тот случай, когда он мог бы помочь но не стал!

Ээх
Я не путаю. Я обосновываю, почему за мальчика вероятнее всего платить не буду. А за девочку со скрипкой заплачу да и всей проблемы. А то по прагматику получается, что права выбора у меня как бы и нет. Либо всем давать, либо никому. А сие есть бред

Pragmatik
Повторяю вопрос - многим ли уже лично Вы помогли?

Жаль, что каждого такого крикуна нельзя персонально носом ткнуть в тот случай, когда он мог бы помочь но не стал!

Дядюшка Ух
Это читать как "раз родители - дураки, то пусть ребенок за их дурость расплачивается и выкручивается сам"?

"Водителя маршрутки, высадившего девятилетнюю девочку на мороз, задержали, написал в своем Twitter уполномоченный по правам ребенка при президенте России Павел Астахов" (С)

Дядюшка Ух
Жаль, что каждого такого крикуна нельзя персонально носом ткнуть в тот случай, когда он мог бы помочь но не стал!

А без перехода в срач никак?

третьи - педофилами боятся стать

Дешевая Бюджетная демагогия.

ASDER_K
я там рядом живу. до Лосинки 5 минут пешком мне.так что представляю местность - оченно неплохо. это в отличии от вас - по карте судящему:

В Лосинке не живу, но учился недалече и сейчас частенько там бываю. Поэтому тоже местность представляю. И что?

КМ
А без перехода в срач никак?

Дядюшка Ух
Не хотите помогать - дело ваше.

КМ
Бюджетная демагогия.

1) Любезный, ники принято писать с большой буквы. Это имя собственное. Проблемы с правилами хорошего тона?
2) Я никому ничего не навязываю. Я лишь пор мере сил борюсь с лицемерием и фарисейством.
3) За девочку со скрипкой вы заплАтите. А за девочку без скрипки - нет? А за девочку с хозяйственной сумкой - вообще побрезгуете?
4) За мальчика платить не будете. А почему? Мальчик в свои 9 лет уже не ребенок? А кто?

1. Милый, у Вас чё-то с самооценкой. Мне кажется малость завышена. Я не знаю, как Вас зовут и сильно сомневаюсь, что именно Pragmatik. А если Вы хотите поучить меня правилам хорошего тона, то можно я на первый раз проигнорирую Ваше желание? Второго раза не гарантирую.
2. При чём тут лицемерие? Вы все ситуации подгоняете под одну гребенку. Либо платить, либо нет. Либо согреть либо нет. Либо всех либо никого...
Откройте глаза. Ситуации уникальны практически всегда. Если Вы не дальтоник, то в Вашем возрасте уже должны различать если не цвета, то полутона хотя бы.
3. Давайте я сам буду решать, за кого платить, а за кого нет?
4. Давайте я сам буду решать.

Взрослый человек, вроде как...

Если по чесноку, станция Лосиноостровская сама по себе местечко то ещё. Буквально в субботу был. Там и среди бела дня здоровому мужику если не местный не уютно.

http://www.radiovesti.ru/articles/2013-03-12/fm/84849

Водитель действовал на основании двух федеральных законов - Гражданского кодекса и Устава автомобильного транспорта, говорит исполнительный директор Московского транспортного союза Юрий Свешников. Ведь право на бесплатный проезд имеют только дети до 7 лет. "Было 9 лет девочке, то есть под действие бесплатного проезда она не подпадала. И она обладает всеми правами и обязанностями пассажиров. А если она не оплатила, тогда услуга по перевозке пассажиров ей не предоставляется. Так говорит закон".

Тут вопрос к родителям: почему 9-летний ребенок оказался один так далеко от дома, продолжает Свешников. Сейчас с Женей и её мамой работают психологи. Но, по неофициальной информации, полиция в показаниях девочки находит нестыковки. Например, получается, что путь от музыкальной школы до станции Лосиноостровская - а это всего полтора километра - школьница преодолевала 7 часов. То есть, возможно, она просто отправилась гулять и забыла о времени. А после соврала, чтобы оправдаться перед родителями, считает президент Ассоциации детских психологов Александр Кузнецов. "Девочка, как и любой человек, может, конечно, обманывать, если ей это выгодно. Если в семье нет контакта, и по каким-то причинам ребёнок боится говорить правду, нет доверия к родителям, то естественная реакция удовлетворения своих потребностей - это ложь". Если это так, то теперь добиться от неё правды будет непросто, продолжает Кузнецов. "Правды может добиться только тот человек, которому она доверяет. Если в её жизни есть такой человек, она ему скажет. Я, правда, не уверен, что такой человек найдётся. Понимаете, она же тоже видит вот эту шумиху, которая, скорее всего, как-то просачивается в ее сознание. Поэтому она ещё больше закрывается. Поэтому сейчас правды будет трудно от неё добиться". - сообщают "Вести ФМ" на странице http://www.radiovesti.ru/articles/2013-03-12/fm/84849

http://rusnovosti.ru/news/251161/

Высаженная из маршрутки девочка могла «показать характер»
Такое предположение в прямом эфире «Русской службы новостей» сделал генеральный директор компании-перевозчика «ТрансАвтоСервис-М» Сергей Баранов.

«Какая-то фраза вчера была. Мне звонила их какая-то близкая родственница и сказала, что девочка показала характер», - сказал он, не уточнив при этом, что под этим подразумевается.

КМ
И что?

Pragmatik
Но бежать платить за ЛЮБОГО школьника, у которого просто нет денег - это пусть делают компутерные жалельщики. Как правило, их жалости хватает только на топтание клавы.
Так понятно объяснил?

Дядюшка Ух
каждом чихе про педофилию вспоминать

Здесь не каждый чих, а вполне подходящий случай.

Вы много знаете людей

Дядюшка Ух
Вы много знаете людей

Я знаю многих людей попавших под компанию/раздачу. Один случай помню очень хорошо. Мой сослуживец попал под компанию. Чуть не загремел ... Практически на ровном месте. К сожалению я тогда был молодой, глупый и тоже принял участие в его остракизме. К счастью все вовремя остановилось, а мне более толковые сослуживцы спокойно объяснили ситуацию и я прекратил участие в этом театре абсурда. С этим сослуживцем у нас потом были очень хорошие отношения и я убедился, что я правильно поступил. С тех пор я крайне осторожно отношусь ко всяким компаниям.

КМ
Здесь не каждый чих, а вполне подходящий случай.

ASDER_K
в -8 пешкарусом допрете до олимпийского проспекта в Мытищах?

Легко. Даже без нафигатора. А тема об этом?

ASDER_K
подо что подходящий?

Под кампанию борьбы с педофилией.

Pragmatik
Высаженная из маршрутки девочка могла «показать характер»
Такое предположение в прямом эфире «Русской службы новостей» сделал генеральный директор компании-перевозчика «ТрансАвтоСервис-М» Сергей Баранов.

Дядюшка Ух
И высадили ее по самому что ни на есть закону!

Высадили ее как безбилетного пассажира.

Но все же на месте водителя маршрутки довез бы бесплатно

Если всех бесплатно подвозить, то в день получки вместе денег можно получить слова благодарности.

Ээх
1. Милый, у Вас чё-то с самооценкой. Мне кажется малость завышена. Я не знаю, как Вас зовут и сильно сомневаюсь, что именно Pragmatik. А если Вы хотите поучить меня правилам хорошего тона, то можно я на первый раз проигнорирую Ваше желание? Второго раза не гарантирую.

Ээх
2. При чём тут лицемерие? Вы все ситуации подгоняете под одну гребенку. Либо платить, либо нет. Либо согреть либо нет. Либо всех либо никого...

Ээх
Откройте глаза. Ситуации уникальны практически всегда. Если Вы не дальтоник, то в Вашем возрасте уже должны различать если не цвета, то полутона хотя бы.

Ээх
3. Давайте я сам буду решать, за кого платить, а за кого нет?
4. Давайте я сам буду решать.

Взрослый человек, вроде как...

КМ
Легко. Даже без нафигатора. А тема об этом?

ASDER_K
я там рядом живу. до Лосинки 5 минут пешком мне.
так что представляю местность - оченно неплохо. это в отличии от вас - по карте судящему:

ASDER_K
ножками? в мороЗ километров этак 7 - 9? ну-ну.

ASDER_K
я не говорю, что надо к кому - то приставать и насилььно вручать. но если у меня на глазах зимой будут высаживать ребенка - я за него заплачу без вопросв.

Повторю - если ребенок СКАЖЕТ, что у него нет денег на дорогу, ТЕМ БОЛЕЕ если скажет, что ему ехать далеко - помогут ВСЕ. Но вот ПРОСТО ТАК платить за любого школьника - вы будете - да и ради Бога. Только не надо обвинять тех, кто этого делать не станет.

ASDER_K
всех не спасти. для кого то это означает. что никого спасать не надо...

Дядюшка Ух
Вот только когда беда происходит, многие из них во все горло голосить начинают: "Да куда смотрели! Да порвать мерзавцев! Да я бы...!" Жаль, что каждого такого крикуна нельзя персонально носом ткнуть в тот случай, когда он мог бы помочь но не стал!

Повторю - когда ребенок ПОПРОСИТ ПОМОЧЬ - помогут ВСЕ. Но когда просьбы нет - с чего "помогать"-то?

Я привел выше ссылочки - уже не только мне кажется, что что-то там не так. Там до станции идти действительно "пять минут". Где всё это время, пять часов (!!!) "гуляла" девочка?

Oleg030
Помогаю, или вам выписку с моего счета предьявить?

КМ
Мой сослуживец попал под компанию. Чуть не загремел ... Практически на ровном месте.

КМ
Если всех бесплатно подвозить, то в день получки вместе денег можно получить слова благодарности.

генеральный директор компании-перевозчика «ТрансАвтоСервис-М» Сергей Баранов

КМ
Если всех бесплатно подвозить, то в день получки вместе денег можно получить слова благодарности.

Walkman
Если по чесноку, станция Лосиноостровская сама по себе местечко то ещё. Буквально в субботу был. Там и среди бела дня здоровому мужику если не местный не уютно.

нормальны раен. к слову - лучше многих...

КМ
Под кампанию борьбы с педофилией.

Я в 8 бегал из одной деревни Тверской области в другую, и от м. Щербаковская в чешский луна-парк в Сокольниках. А в 7 лет я заблудился у ст. Лось и добрался от нее, до дома в р-не Отрадное.

P.S. Только у женщин пространственное ориентирование хуже чем у мужчин. Это надо иметь в виду.

Дядюшка Ух
Из такого "подробного" описания ситуации никаких выводов сделать не получается.

Не хочу вдаваться в подробности. Компаний в моей жизни было много, а толку от них нет.

И если сейчас возмущенную общественность

Общественность не сама возмущается. См. п. N29:

http://guns.allzip.org/topic/68/1142642.html

КМ
добрался от нее, до дома в р-не Отрадное.

ASDER_K
в -8 пешкарусом допрете до олимпийского проспекта в Мытищах?

ASDER_K
вы какта очень сильно избирательно воспринимаете то, что вам пишут.

Дядюшка Ух
О как! История становится еще веселее! Теперь во всем виновата девочка! И высадили ее по самому что ни на есть закону! Засим предлагаю лавры победителей спора вручить всем, кто выступил в категории "помогать не хочу"! Признаю себя проигравшим. Но все же на месте водителя маршрутки довез бы бесплатно и сидел бы сейчас дома, пил чай, а не в казенном коридоре у двери следователя и под конвоем.

Я недаром сказал про карту. Тут люди, кто знает эту местность, в голос говорят - там по прямой идти до станции Лосиноостровская - нефиг делать. Вопрос - где был ребенок ПЯТЬ ЧАСОВ?!?
И где были всё это время родители? Там до Мытищ на маршрутке ехать 20-30 минут. 16 часов - пробок вообще никаких. Т.е., маршрутка летит.
И чего тогда родители ждали до 21 часа?

Pragmatik
Ну а уж там, на Лосинке, дойти до станции - никаких проблем.

Pragmatik
Ну, как получается - так и получается.
Хотя - остальные очень избирательно воспринимают мои слова

Pragmatik
там по прямой идти до станции Лосиноостровская - нефиг делать. Вопрос - где был ребенок ПЯТЬ ЧАСОВ?!?

зимой? пешком? без денег?

Осенью, без денег, частично пешком, частично зайцем. Да это что, мы с моим приятелем в детском саду как-то хотели рвануть то ли на Клязьму, то ли на Пироговское водохранилище. 😊

Pragmatik
Вообще-то с ребенком хаживали и в минус 30. И ничо.

Pragmatik
Вопрос - где был ребенок ПЯТЬ ЧАСОВ?!?
И где были всё это время родители?

Самое интересное и не хотят обсуждать.

А так... регулярно вижу бедных школьников/студентов у которых денег нет на билет, но зато есть деньги на сигареты, чипсы, пиво... 😞

ASDER_K
если знаешь. куда идти...

ASDER_K
старайтесь. и у вас получится.

ASDER_K
ну дошел. чо дальше делать. не имея даже 40 рё?

Вот мы и говорим - какие интересные родители...

КМ
Осенью, без денег, частично пешком, частично зайцем. Да это что, мы с моим приятелем в детском саду как-то хотели рвануть то ли на Клязьму, то ли на Пироговское водохранилище.

КМ
Самое интересное и не хотят обсуждать.

Нутк... Горлопанить-то и обвинять оппонентов в жадности и нежелании спасать ребенков оно проще...

Pragmatik
1) А чего там знать-то? Там ПРЯМАЯ ДОРОГА.Кстати, почитайте ссылки - девочка утверждает, что ДОШЛА до станции, но её тоже не пустили без билета.

Pragmatik
2) А если ребенок не знает, куда идти - то снова вопрос - КАК его родители отпускают ОДНОГО в Москву ездить, если он не ориентируется?!?!?

девочка - молодец на самом деле. не пошла пешком мимо строителььного рынка...

ASDER_K
ну. не вышло у девочки...

Нет, здесь что-то другое. Скорее какие-то комплексы и тараканы. Будь она повзрослее предположил бы, что гуляла с подругами.

ASDER_K
счас зайцем не выходит. ну. не вышло у девочки...

Но, походу, родители там не парились подобными вопросами. Подумаешь, денег нет, подумаешь, мобилы нет, подумаешь, прошло уже расчетное время приезда, а ребенка дома нет... Чо уж там, можно до 9 вечера подождать...

девочка к слову - не глупая.
не получилось на маршрутке - попробовала на электричке...

не очень понятно были ли изначалььно мабила и деньги. особенно деньги. и если были - куда делись.

Pragmatik
Чо уж там, можно до 9 вечера подождать...

ASDER_K
8-9 км это НЕ 30 - 40 минут.
пересечение МКАД на развязке с ярославкой - особенно если не знать, где переход - тоже задача интересная...

Ну какие к ляхам 8-9 км? Она что, дошла до дома в Мытищах? Нет, и не стремилась вроде б.
А от школы до Лосинки там рукой подать. Где она была 5 часов?!?

ASDER_K
и - вы были с ребенком. а тут ребенок вполне мог растеряться. и не сразу определить верное направление...
плюс - одежда для доехать до школы на ОТ - это одно а для пилить 8 км - совсем другое...

И главное. Если там был "МОРОЗ" - то как тогда девочка за 5 часов не поморозилась? Ещё одна нестыковка. Не много ли их в этом деле?

ASDER_K
не очень понятно были ли изначалььно мабила и деньги. особенно деньги. и если были - куда делись.

ASDER_K
к 9 они уже заявили в полицию, и охранник уже отвел в полицию ее где ее уже искали

Pragmatik
Касаемо 8 км. Средний человек идет со скоростью 5 км/час. Ребенок пусть 4 км/час.

Pragmatik
Т.е., 8 км пройти - это 2 часа. Но! Она ит не думала идти домой

Pragmatik
И главное. Если там был "МОРОЗ" - то как тогда девочка за 5 часов не поморозилась? Ещё одна нестыковка. Не много ли их в этом деле?

и не знаете местности.
около станции очень много магазинов. в них - тепло. и как раз в 9, когда охранник отвел ее в полицию - они закрываются.

Вообще история запутанная. И делать однозначные выводы нельзя. На маршрутках езжу каждый день. На школе дети, садясь в маршрутку, спрашивают:" Бесплатно довезете"? В зависимости от ответа либо едут, либо идут пешком. Никто никого не высаживает на дороге. Если водитель именно высадил уже на пути следования (неужели настолько урод?), то должен отвечать. Но к родителям еще больше вопросов. Как можно отпустить 9ти летнего ребенка без денег и телефона за хрен знает сколько километров и без присмотра???
И еще подумалось вот о чем. Представим ситуацию - ребенок ушел из дома без ведома родителей. Денег у него нет. Телефона тоже. Он просит водителя маршрутки довезти его бесплатно. Тот соглашается. А потом с ребенком (не дай бог) что-то случается. И опять водила будет крайний. Родители подадут в суд за то, что подвозил бесплатно? А не сообщил куда следует или не привел домой? Или заявят, что это именно он ребенка и похитил. Сначала нужно узнать все обстоятельства. Свидетели ИМХО должны быть. Если все-правда. И не думаю, что ехавшие в этой маршрутке люди допустили-бы подобное.

Pragmatik
Так вопрос - а до 9 они чего делали? Обычные родители уже б поседели... А они? Поехали в школу? Позвонили в школу? Пошли искать?
Или просто сидели дома и ждали, пока ребенок нагуляется?

в 9 когда охрана привела ее в полициию ее там уже искали... а это. между прочим, разные таки управления полиции...

имхо. История запутанная и нам все время пытаются подсунуть маршрутку.

у них там кресло есть, чтобы посадить особо больного и ребёнка и инвалида.
Если оно занято- то имеет право отказать в бесплатной посадке.
Дело завели, дело закончится.
Этот "Астахов" , "по правам ребёнка", молитесь парни, что не ввёл ювеналку.
А то к каждому из вас с детьми бегал бы урод- поверенный Астахова
Родители ребёнка куда смотрели?

serg11
Родители ребёнка куда смотрели?

ASDER_K
девочка к слову - не глупая.
не получилось на маршрутке - попробовала на электричке...

Еще немного, догадается кошелёк тиснуть. Угу - молодец угу.

Да не..было всё совсем не так..ща я вам расскажу)) Это была маленькая, но уже очень испорченная девочка,она решила уйти от родителей-тиранов,которые ей не давали пить/курить и заставляли заниматься уроками заодно морально подготавливая её к мысли, что она должна выйти в скором будущем за сына маминой подруги,нарожать им трёх внуков и встать к плите на бессменное дежурство по кухне.. Но мля наша героиня не пальцем деланая. Она хотела свободы,независимости грязного секса,запрещённых препаратов и вообще тяжелей мм..смычка, да смычка! в руки ничего не брать. Созрел коварный план..как сбежать из дома..девочка решила заняться классической музыкой. Под предлогом поездки в музыкальную школу, она собрала шмотки и решила не теряя не минуты стать валютной проституткой. Вышла на дорогу,тормознула маршрутку и прям там изложила свой план водителю с прицелом на кассу.. Водила просто обалдел от таких заявлений и разумеется посадил девочку жопой в сугроб,ожидать принца на белом коне..Девочка сильно расстроилась такому повороту событий. Как так? От чего судьба так жестока? Не успела встать на крыло как шмякнули об землю..Но..как я уже говорил девочка была не пальцем деланная..быстро сориентировавшись в ситуации, она решила изобразить ситуацию "звизда в шоке", пошла, нажаловалась полиции, потом дала интервью журналистам и вот ПРОФИТ!! О ней пишут все новостные агентства, общественность бурлит,попраны права ребёнка!! да не какого нибудь мальчика,а самой что ни на есть девочки!!! Гнусный водила теперь ответит за своё пренебрежение, его расстреляют перед строем а труп скормят собакам. Родители плачут,они не досмотрели за РЕБЁНКОМ и также будут НАКАЗАНЫ!!! Теперь можно будить их ночью пинком и отправлять за пивом и сигаретами. Строгие тётеньки из опеки будут регулярно проверять, хорошо-ли себя ведут эти попратели пгав ребёнка и не пора ли его изьять и отдать пиндосам на усыновление. От перспективы получить грин-кард у девочки в зобу дыханье спёрло...........
Фу..вроде отпустило..

Вообще, самое большое дело Думы местной, что отклонила ювеналку Астахова.
По ходу, *уй бы кто рожал после таких дел.
По теме -родителям- глаза протри, машину купи, дитё встреть, сейчас у каждой собаки по две тачки.
Вообще, как-то неприглядно, что народ держат за...поняли

А за Вас никто и не собирается решать, что Вам делать. Вам лишь задали вопросы - строго на основании Ваших же слов. Вам не понравились эти вопросы? Ну так они заданы строго по Вашим же словам.

Вы, походу, тупо троллите? Без меня.

Ээх
Вы, походу, тупо троллите? Без меня.

Сейчас по "ящику" показывали. Уже сказали, что было -15 градусов. Несколько часов на таком морозе и для некоторых взрослых катастрофа, а для ребенка и подавно.Водителей "таскают". Должна была сестра забрать. Не забрала. Вообще история мутная.

ASDER_K
угу. по карте прямая. на авто - прямая..
а пешком идти - не очень местами...
ребенок знает, как ехать. как пешком идти не всегда очевидно и не всегда нужно. а главное - весьма глупо иногда.

ASDER_K
девочка - молодец на самом деле. не пошла пешком мимо строителььного рынка...

Никто пока не знает, где НА САМОМ ДЕЛЕ была девочка.

ASDER_K
нестыковка ровно потому, что вы хотите ее видеть.

ASDER_K
и не знаете местности.

ASDER_K
около станции очень много магазинов. в них - тепло. и как раз в 9, когда охранник отвел ее в полицию - они закрываются.

И ещё раз - не надо ВЫДУМЫВАТЬ. Один ребенок в магазине вызовет вопросы. Персонал давно б вызвал милицию, если б увидел потерявшегося ребенка. Поэтому вопрос остается - где "потерялся" ребенок и что делали родители эти 5 часов?

ruslan.amba
Вообще история запутанная. И делать однозначные выводы нельзя. На маршрутках езжу каждый день. На школе дети, садясь в маршрутку, спрашивают:" Бесплатно довезете"? В зависимости от ответа либо едут, либо идут пешком. Никто никого не высаживает на дороге. Если водитель именно высадил уже на пути следования (неужели настолько урод?), то должен отвечать. Но к родителям еще больше вопросов. Как можно отпустить 9ти летнего ребенка без денег и телефона за хрен знает сколько километров и без присмотра???
И еще подумалось вот о чем. Представим ситуацию - ребенок ушел из дома без ведома родителей. Денег у него нет. Телефона тоже. Он просит водителя маршрутки довезти его бесплатно. Тот соглашается. А потом с ребенком (не дай бог) что-то случается. И опять водила будет крайний. Родители подадут в суд за то, что подвозил бесплатно? А не сообщил куда следует или не привел домой? Или заявят, что это именно он ребенка и похитил. Сначала нужно узнать все обстоятельства. Свидетели ИМХО должны быть. Если все-правда. И не думаю, что ехавшие в этой маршрутке люди допустили-бы подобное.

Вот о том и речь!

Женя сообщила, что многие из задержанных часто возят ее бесплатно Водителей маршрута N 333, задержанных в рамках расследования дела потерявшейся школьницы Евгении Мельниковой (C)

Далеко пойдет девочка в 9 лет по 100 рублей прибыли в день в 20 - ХХХ????

ASDER_K
в 16 с гайками она закончила. к 18 всяко должна дома быть. еще полчаса на беспокойство,

ASDER_K
плюс (по оптимизму) полчаса дойти до полиции и объяснить происшедшее уже 19.
и 2 часа ее искали.

в 9 когда охрана привела ее в полициию ее там уже искали... а это. между прочим, разные таки управления полиции...

Опять придумываете? А информацию почитать? Сказано - к 9 вечера родители обратились в полицию.

КМ
имхо. История запутанная и нам все время пытаются подсунуть маршрутку.

Вот вот вот, Максим, о том и речь.
Народ отказался от зомбоящиков, но свято верит зомбоинтернету. 😞

Ээх
Вы, походу, тупо троллите? Без меня.

Что, сказать на мои слова нЕчего, а признаться в этом не можете?
Понимаю. Только подхамливать-то зачем? Я про "тупо троллите"... Когда Вы мне рассказывали про Ваш город детства, я Вам такую лексику не говорил.

наше СМИ это сила.

из любой ситуации могут такой хни понавертеть и гражданин Астахов тут как тут - уже продает лицо.

ппц

девочка жива? здорова? ну апчом кипешь?

в той же неризиновой мало малолетних бродяг-попрошаек что-ли, которые хз где и как согреваются ночами? и? каждый день взрывается СМИ по этому поводу? нет, а почему? потому что это не новость уже, пипл не хавает.

не водил ловить надо, а принимать такие законопроекты, которые не экономят на школьниках младших классов и пенсионерах, а те при которых эти граждане будут обеспечиваться государством лучше чем сейчас, хотя бы.

ruslan.amba
Сейчас по "ящику" показывали. Уже сказали, что было -15 градусов. Несколько часов на таком морозе и для некоторых взрослых катастрофа, а для ребенка и подавно.Водителей "таскают". Должна была сестра забрать. Не забрала. Вообще история мутная.

О том и речь, что мутная история.
Походу, до родителей дошло, что им тоже уже может обломиться по полной.Поэтому ужевона появилась некая сестра, которая должна была встречать.
Сначала мамамдолжна была дать денег на дорогу, но не дала. "Сестра должна была встретить" - но не встретила. Завтра они скажут, что туда бабушка сама поехала, но никого не нашла...

Брович
наше СМИ это сила.

из любой ситуации могут такой хни понавертеть и гражданин Астахов тут как тут - уже продает лицо.

ппц

девочка жива? здорова? ну апчом кипешь?

в той же неризиновой мало малолетних бродяг-попрошаек что-ли, которые хз где и как согреваются ночами? и? каждый день взрывается СМИ по этому поводу? нет, а почему? потому что это не новость уже, пипл не хавает.

не водил ловить надо, а принимать такие законопроекты, которые не экономят на школьниках младших классов и пенсионерах, а те при которых эти граждане будут обеспечиваться государством лучше чем сейчас, хотя бы.

КМ
Пэр Собянин начал компанию против маршруток.

Молодец. Давно пора.

Alex_F
Женя сообщила, что многие из задержанных часто возят ее бесплатно Водителей маршрута N 333, задержанных в рамках расследования дела потерявшейся школьницы Евгении Мельниковой (C)

Alex_F
Далеко пойдет девочка в 9 лет по 100 рублей прибыли в день в 20 - ХХХ????

ВОобще, вот глянуть бы, что там за семейка. Есть подозрение, что или малоимущие, или много-покуистичные. Не думаю, что в 9 лет вот так упёрлось ребенка музычке учить. А если уж так уперлось, Мытищи - большущий город, там музыкальных школ должно быть немало. Т.е., на первое время, пока ребенок маленький - вполне нормально ему походить рядом с домом. А тут - ездить в Москву...

Strelezz
Водятел поди и слов таких не знает .

Да он за частую по русски мало слов знает.

Strelezz
Попробуйте порулить с 6 до 17 водилой маршрутки

Тяжело? Тогда обратно на родину, ишаков водить. Это легче.

Pragmatik
И снова скажу - для кого это сложно - тому ещё рано в 9 лет САМОМУ ездить из Мытищ в Москву.

Pragmatik
Я сказал уже - район Лосинки знаю с отрочества. По другую сторону - облазил там всё вдоль и поперёк. На этой стороне, где школа - ездили на машине. Поэтому ещё раз - знаю я те места.

Pragmatik
Один ребенок в магазине вызовет вопросы.

ШИКО
Молодец. Давно пора.

Ездить на чём людям? Маршрутки появились именно потомУ, что на "городских" автобусах не уехать. В нашем городе утром даже с маршрутками - в москву не уехать, давка жуткая. Вечером из Москвы уехать - та же проблема! В автобусы не попасть, маршрутку ждать в очереди - до часа приходится.
Опять же, в нашем городе практически все водители маршруток - славяне. Пару раз лиш встречал кавказцев. Азиятов - ни разу!
Поэтому если Собянин уберёт маршрутки - мэром ему не переизбраться. Потому что народ реально взвоет в очередях на то, чтобы уехать - и тогда мэром ему не быть.

в Москве опасно до 12 ти лет..а вообще закон что дети должны платит бесит..конечно у родителей голова должна быть и давать на проезды заранее с такими нашими законами..здесь и водитель виноват и родители тоже безотвтственны..что и телефона нет и сама в школу ездит..и без денег..не понятно что из пассажир никто не заступился или не заплатил..рада что в Москву не надо больше ездить..у нас лучше люди..чаще

Alex_F
Женя сообщила, что многие из задержанных часто возят ее бесплатно

Pragmatik
в нашем городе практически все водители маршруток - славяне. Пару раз лиш встречал кавказцев.

Галактион Парцхаладзе, Андрей Сироткин, Теймураз Алборов, Зейнал Гаджиев, Тамерлан Кусраев, Игорь Куксов, Хабиб Курбангаджиев, Сурхо Вагапов, Юрий Дроздов, Тенгиз Салбиев, Ваниа Абрамян и Константин Гущин.

А еще в лосинке и притоны есть. И что? Она обязательно туда должна была пойти?

ASDER_K
отец в 7 лет один на поезде ездил в грузию из москвы. в Москве сажали - в Батуме встречали родственники.
хотите сказать, что ему надо было знать, как дойти пешком из Москвы в батум?

ASDER_K
для человека, знающего местность - вы рассуждаете странно. скорее всего вы знали ее давно.

Кстати, я вот понял. Ошибся немного.
Если идти от этой школы по Ярославке - то выйдешь на станцию Северянин, но идти далековато немного. А девочка дошла до Лосиноостровской. По карте - дворами это относительно недалеко.
Тоже - это откуда девочка ТАК ориентируется, что дворами дошла до Лосинки? А?

ASDER_K
вы те магазины видели? в Лосинке есть несколько магазов - где таких вопросов не возникнет

ASDER_K
ога. вот список водителей того самого 333 маршрута...
сами оцените. кто из них славяне по моим расчетам - треть.

Галактион Парцхаладзе, Андрей Сироткин, Теймураз Алборов, Зейнал Гаджиев, Тамерлан Кусраев, Игорь Куксов, Хабиб Курбангаджиев, Сурхо Вагапов, Юрий Дроздов, Тенгиз Салбиев, Ваниа Абрамян и Константин Гущин.

Что-то сдается мне, все выясниться и водила будет ни при чем. Но узнаем много еще что интересного и все будет по другому, а не так, как по ящику сейчас говорят.

КМ
А еще в лосинке и притоны есть. И что? Она обязательно туда должна была пойти?

Моя вина. Я спутал Лось и Лосинку. 😊 НА Лосинке по той стороне, где эта школа, не гулял. Гулял по Лосу и по Ярославке от Северянина.
Лосинка с той стороны, где школа - там промзона. Там и мне-то будет неуютно. И поэтомутот факт, что жительница Мытищ 9-ти лет от роду добрела не по прямой Ярославке до Северянина, а дворами по Лосинки - как бы говорит, что я чего-то не понимаю...
Словом, мутно там всё как-то.

ruslan.amba
Что-то сдается мне, все выясниться и водила будет ни при чем. Но узнаем много еще что интересного и все будет по другому, а не так, как по ящику сейчас говорят.

Это да.Просто с утра как-то резануло, как все "оттягиваются" по этому водителю. И негодяем его назвал немалый чин СК, и адвокаты подключились, про дeтcкoгo oбмундcмeнa и не говорим.. как без него... Даром что не в Америкеприключилось...

ruslan.amba
Что-то сдается мне, все выясниться и водила будет ни при чем. Но узнаем много еще что интересного и все будет по другому, а не так, как по ящику сейчас говорят.

Pragmatik
что жительница Мытищ 9-ти лет от роду добрела не по прямой Ярославке до Северянина, а дворами по Лосинки - как бы говорит, что я чего-то не понимаю...

ASDER_K
как абориген, знакомый с местностью, прикиньте, насколько лосинка ближе

Да, как уже сказал - я до этого спутал маненько Лосинку и Северянин. Каюсь.
Да, Лосинка ближе ну минимум в 2 раза. Но! До неё идти дворами и по промзоне, которая есть на этой стороне Лосинок. Опять же, даже для меня без карты было не очевидно, что железная дорога там идет чуть ли не параллельно Ярославке. Поэтому я бы вот так вот точно к Лосинке бы не факт, что вышел, если б не посмотрел карту. А вот до Северянина там "тупо" идти по прямой. Долго, зато прямо. Да и автобусы там строллейбусами ходят до Северянина по Ярославке.
Вот я и думаю - это значит 9-летняя девочка прекрасно знала, куда ей надо идти? И когда успела там с местностью познакомиться?

Кстати, вопрос возник - а чего бы ей не зайти было обратно в школу? Там и мамке позвонить можно с папкой, и погреться. Ан нет, ребенок пошел к Лосинке.
Вообще, этот пасьянс как-то откровенно не складывается. Темнят там что-то.. и девочка, и родители...

Раз тут такая компанейщина рисуется.
предлагаю рацуху. Всех несовершеннолетних шарахающихся в транспорт без сопровождения взрослых задерживать и сдавать в детскую комнату милиции. Мороз не мороз, есть деньгши на проезд, нет денег. Раз дети без мпомощны, нехай ездят в сопровождении "помощников".

Кроме того это же правило можно распространить на всякие магазины, увеселительные заведения... вообще на всё. У нас в Питере до 12 лет даже нельзя на улице появляться после 22-00 без сопровождающего... расширить и углубить.

posted 13-3-2013 01:01

Раз тут такая компанейщина рисуется.
предлагаю рацуху. Всех несовершеннолетних шарахающихся в транспорт без сопровождения взрослых задерживать и сдавать в детскую комнату милиции. Мороз не мороз, есть деньгши на проезд, нет денег. Раз дети без мпомощны, нехай ездят в сопровождении "помощников".
Кроме того это же правило можно распространить на всякие магазины, увеселительные заведения... вообще на всё. У нас в Питере до 12 лет даже нельзя на улице появляться после 22-00 без сопровождающего... расширить и углубить

Or
Раз тут такая компанейщина рисуется.
предлагаю рацуху. Всех несовершеннолетних шарахающихся в транспорт без сопровождения взрослых задерживать и сдавать в детскую комнату милиции. Мороз не мороз, есть деньгши на проезд, нет денег. Раз дети без мпомощны, нехай ездят в сопровождении "помощников".

Кроме того это же правило можно распространить на всякие магазины, увеселительные заведения... вообще на всё. У нас в Питере до 12 лет даже нельзя на улице появляться после 22-00 без сопровождающего... расширить и углубить.

Идея неплохая. Только вот зачем же несовершеннолетних? ИМХО, вполне достаточно, скажем, детей до 12-13 лет. Им-то уж точно нефиг одним делать на транспорте, по крайней мере - на междугородном транспорте.

была уже ссылка то?

http://www.radiovesti.ru/articles/2013-03-12/fm/84803

спер в 5й у Ерунды

да надо Астахова и Маркина назначить главными по патрулированию и подвезению маленьких одиноких детефф до дома, а то ведь маршруточники все такие ссуки!

йопанный пеар добросовестных привластных дядей.

а чо, запросто и водилу линчевать можно, не проверив данных, да и до кучи обвинить в педофилии всех пассажиров, ахуле?

тревога тревога волк унёс зайчат! (с)

простите, понесло

Pragmatik
Ездить на чём людям?

На маршрутках. Нормальных. А не полудохлых самоходных телегах под управлением обезьян. Смотрящий телевизор, курящий, считающий деньги вовремя движения "погонщик маршрутки" далеко не редкость.

К слову, билеты часто в маршрутках выдают? А обязаны.

Pragmatik
Я говорил про НАШ город. А я никогда москвичом не был.

Тогда какое Вам дело до борьбы мэра Москвы Собянина с маршрутками?

Брович
да надо Астахова и Маркина назначить главными по патрулированию и подвезению маленьких одиноких детефф до дома, а то ведь маршруточники все такие ссуки!

А я бы их обоих проверил сначала . На предмет педофилии . Чегой-то мне кажется , что эта "забота" неспроста ...

Strelezz
А я бы их обоих проверил сначала .

А история, как я понимаю, перерастает в фэйк? Маршрутки не было, водителя тоже. Остается просто девочка, которая где-то шаталась без денег и телефона. Вот сто раз зарекался по горячим следам не писать категоричных мнений, но сорвался. В итоге, конечно, в данной теме у моей позиции получился нелепый вид. Хотя, конечно, и нерадивые родители и "горе-водятлы" маршруток - персонажи, которые сами по себе сочувствия особо не вызывают.

http://www.newsru.com/russia/13mar2013/kid.html

История высаженной из маршрутки девятилетней арфистки зашла в тупик. Появились вопросы к маме
История высаженной из маршрутки девятилетней арфистки зашла в тупик. Появились вопросы к маме

Скандальная история девятилетней арфистки Жени Мельниковой, якобы высаженной из маршрутки и-за отсутствия денег и несколько часов блуждавшей вдоль Ярославского шоссе, зашла в тупик. Обидчиков девочки среди водителей, работавших на маршруте ВДНХ-Мытищи 11 марта, так и не нашлось. Зато вопросы теперь появились к матери, отпустившей малолетнего ребенка одного в столицу и без денег. И к самой малышке - уж слишком много нестыковок в ее рассказе."Заголовки" публикуют обзор свежей прессы по теме.
"Почему довольно маленького ребенка никто не встречал, если же она всегда ездила одна, почему у нее не было достаточно денег, чтобы заплатить за проезд? Почему родители не снабдили ее хотя бы самым простым и дешевым мобильным телефоном? И наконец, а была ли на самом деле та злополучная поездка в маршрутном такси?" - задается вопросом радиостанция "Вести FM".
Действительно, подозрения о том, что историю про злого водителя девочка могла придумать, появились сразу после беседы правоохранителей с ребенком. Так, неясно, почему девочка шла несколько часов до станции "Лосиноостровская", которая находится всего в полутора километрах от места высадки. И зачем вообще пошла туда - до "Лося" было пешком минут пять. В любом случае, странно, что за это время никто в густонаселенном районе и на оживленной трассе не обратил внимание на слоняющегося ребенка. Не нашлось и свидетелей меркантильности водителя: по словам школьницы, маршрутка была пустой, но это представляется маловероятным для столь популярного маршрута.
Ну и наконец, проверка по системе ГЛОНАСС, которой оборудованы маршрутные микроавтобусы, не подтвердила факт остановки в том месте, на которое указала девочка. Да и в ходе допроса 12 сотрудников фирмы "Трансавтосервис М", обслуживающей маршрут, девочка не опознала своего обидчика.
Эксперт: "Поступок Жени - это сигнал для родителей"
Напомним, Женя Мельникова рассказала, что после занятий в музыкальной школе имени Мамонтова в районе 16:00 она села в 333-ю маршрутку, идущую от ВДНХ до Мытищ. Но у нее не оказалось денег на проезд, потому водитель высадил ребенка на Ярославском шоссе, где-то между железнодорожными станциями "Лось" и "Лосиноостровская". Тогда школьница решила идти на станцию и добираться домой на электричке. Около полуночи ее заметил охранник "Лосиноостровской" ипередал полиции.
Ситуация для многих родителей может показаться странной: из Мытищ ученица младших классов регулярно ездила в Москву в школу совершенно одна. В злополучный день у ребенка почему-то не оказалось даже 40 рублей на проезд, которые родители должны были бы дать ей на дорогу. Не было у девочки и мобильного телефона, давно превратившегося из предмета роскоши в необходимое средство коммуникации и спасение родителей от головной боли за своих чад.
При том, что, по сведениям журналистов, семья Жени Мельниковой к малоимущим не относится. Как стало известно "Комсомольской правде", мама девочки, 32-летняя Дарья Мельникова, ездит на Land Rover. Семья - мать воспитывает троих детей одна - не испытывает материальных трудностей, живет в частном коттедже в Мытищах, отмечает газета.
Эксперты тем временем призывают родителей девочки обратить внимание на ее поведение. "Этому возрасту свойственно фантазирование, особенно если есть угроза наказания. Ребенок сначала придумает какое-то объяснение, а потом сам же в него и верит... Еще важно понять, почему девочка, можно сказать, сбилась с привычного маршрута... Поэтому подобные попытки осваивать окружающий мир, забывая при этом о волнующихся близких, вполне характерны и для здоровых детей. Но это может быть и проявление некоторых проблем с психикой... В любом случае такой поступок Жени - это сигнал для родителей обратить особое внимание на девочку", - заявила "Московскому комсомольцу" детский психолог Елена Логинова.
"Эти люди приехали из мира, где каждый полтинник - это деньги"
"МК" тем временем вступается за водителей маршруток, на которых в связи со скандалом обрушился народный гнев и угроза уголовного преследования. "То есть мама признает Женю вполне дееспособной, чтобы та регулярно проделывала неблизкий путь из Мытищ в Москву и обратно. Когда же водитель высаживает "зайчишку", причем в многолюдном месте, не в темноте, как бросилась вопить толпа, и не на лютый мороз (в тот момент в городе было минус 6), уважаемый представитель СКР трактует это как "оставление в опасности", - замечает корреспондент "МК".
И не только "уважаемый представитель СКР" и детский омбудсмен, поспешившие объявить поведение водителя аморальным и пообещавшим строгое наказание. Резонанс от этой истории получился огромным, и на водителей маршруток как класс посыпались упреки.
"Самые суровые водители маршруток - это мужики из прилегающих к Москве областей. Жалости у них нет ни к кому... Эти люди приехали из мира, где каждый полтинник - это деньги... И ради этого можно вытолкнуть из маршрутки на мороз другого ребенка - потому что он чужой. Потому что он из враждебного города, в котором этот водитель никогда не станет своим", - пишет, к примеру, политолог Алексей Макаркин в блоге на сайте "Эхо Москвы".
К водителям маршруток, накануне допрошенных правоохранителями по делу Жени Мельниковой, судя по всему, данную характеристику применить нельзя. В ходе следственных действий шоферы заявили, что неоднократно возили девочку бесплатно, смирившись с малолетним "зайцем". "Я и мои коллеги часто возили ее бесплатно, - рассказал Life News один из допрошенных водителей ООО "Трансавтосервис-М". - Даже когда она подходила и клала рядом с нами деньги - мы возвращали их, потому что она ребенок... Я уверен, что никто из наших водителей не способен на такое, у нас тоже есть дети. Может быть, она просто что-то перепутала".
Ни девочка, ни ее мать комментариев по поводу сложившейся ситуации пока не давали, как и не пытались объяснить нестыковки, выявленные в первоначальной версии ребенка. Следственный комитет, возбудивший по факту уголовное дело по ст. 125 и ч. 1. ст. 238 УК РФ (оставление в опасности и оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности), и омбудсмен Павел Астахов, пригрозившие фирме санкциями, тоже пока не дали свежих комментариев.

Конец цитаты.

http://www.newsru.com/russia/12mar2013/kid.html

В деле девочки, высаженной из маршрутки на мороз, всплыли странности. А Астахов снова поторопился с выводами

Девятилетняя школьница из Мытищ Женя Мельникова, которая накануне едва не потерялась на пути из музыкальной школы домой, сбила с толку правоохранителей, разбирающихся в громком инциденте. Рассказ девочки о том, что шофер выгнал ее из маршрутки на шоссе из-за невозможности оплатить проезд, некоторым показался путаным и даже неправдоподобным. Тем не менее расследование уголовного дела идет. При этом детский омбудсмен Павел Астахов опять поторопился с выводами: написал в Twitter о задержании водителя маршрутки, но потом оказалось, что девочка не опознала ни его, ни других задержанных.
"К сожалению, из задержанных водителей маршруток Женя пока не опознала своего обидчика. Работа следователей продолжается", - признал Астахов.
Ранее он радостно сообщил: "Задержан водитель маршрутки, бросивший девочку на морозе. Спасибо за оперативность. Это знаковое дело, и в нем надо быть принципиальным", - писал он в своем микроблоге в Twitter
Во вторник днем правоохранители проверили 12 человек из компании, сотрудник которой мог высадить девочку из маршрутки на мороз, передавало РИА "Новости".
"Мы уже третий час тут в коридоре толпимся, ждем опознания, - сетовалLife News один из водителей. - У нас интервал в 7 минут. Конечно, водителей было много, но никто из коллег даже не видел девочку в глаза. Может, она что-то напутала. Фотографию всем показали, но никто ее не узнал".
Позже Life News также сообщило, что Женя узнала многих водителей в лицо, но обидчика ни в ком не признала. А другой водитель, напротив, после процедуры опознания говорил уже следующее: "Мы все узнали эту девочку, она регулярно ездит с нами. Я и мои коллеги часто возили ее бесплатно. Даже когда она подходила и клала рядом с нами деньги - мы возвращали их, потому что она ребенок".
"Девочка подтвердила это и следователю в кабинете, а также опровергла нашу причастность к этому ужасному факту. Я уверен, что никто из наших водителей не способен на такое, у нас тоже есть дети. Может быть, она просто что-то перепутала", - сказал водитель.
После этого все водители, которые выходили вчера на маршрут, были отпущены. Возникла версия, что Женя могла просто перепутать маршруты.
Напомним, мать Жени Мельниковой обратилась в полицию вечером 11 марта, когда дочь не вернулась в обычное время из музыкальной школы, расположенной в районе Ярославского шоссе. Девочку искали несколько часов полиция и добровольцы, но в итоге около полуночи ее обнаружил охранник станции "Лосиноостровская". Ребенка передали полиции, затем - родителям. Выяснилось, что школьница не пострадала.
Девочка рассказала, что после занятий, в районе 16:00, она села в 333-ю маршрутку, идущую от ВДНХ до Мытищ. Но у нее не оказалось денег на проезд, потому водитель высадил ребенка на Ярославском шоссе, где-то между железнодорожными станциями "Лось" и "Лосиноостровская". Тогда школьница решила идти на станцию и добираться домой на электричке.
Астахов возмутился бессердечностью взрослых
Вопиющий случай, решили в обществе. "У нас существует норма, которая требует, что если кто-то... увидел ребенка, оставшегося без опеки родителей, и видно, что этот ребенок маленький... надо выяснить, что это за ребенок, и сообщить в местные органы полиции, - заявил радиостанции "Коммерсант FM" детский омбудсмен Павел Астахов. - Он обязан был девочку довести хотя бы до полиции и там передать ее с рук на руки".
"Никакая "плата за проезд" не соизмерима с жизнью ребенка, которою подверг опасности конкретный человек - водитель маршрутного такси. Крайне огорчает равнодушие пассажиров, которые спокойно взирали, как водитель выгнал Женю на мороз, и не заступились", - написал уполномоченный уже в Twitter. Стоит подчеркнуть, что девочка, по данным Life News, заявила, что маршрутка была совершенно пустой. Что, отметим, представляется маловероятным для столь загруженного маршрута, как номер 333 "ВДНХ-Мытищи".
В Следственном комитете с такой точкой зрения согласны, там в отношении пока не установленного водителя возбудили уголовное дело по ст. 125 и ч. 1. ст. 238 УК РФ (оставление в опасности и оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности). "Не было денег на проезд! Обязательно найдем негодяя", - пообещал официальный представитель ведомства Владимир Маркин.
Полтора километра за шесть часов
Но может оказаться, что следователи несколько поспешили с выводами. Так, источник в правоохранительных органах рассказал "Московскому комсомольцу", что Женя Мельникова сильно путалась в показаниях, рассказывая о своих приключениях. "Ее слова заставляют сомневаться в том, что все было именно, так, как она описывает", - отметил собеседник издания.
В частности, неясно, почему девочка шла несколько часов до станции "Лосиноостровская", которая находится всего в полутора километрах от места высадки. И зачем вообще пошла туда - до "Лося" было ближе. Кроме того "МК" стало известно, что проверка по системе ГЛОНАСС, которой оборудована маршрутка, не подтвердила факт остановки 333-х маршруток в том месте, на которое указала девочка.
И наконец, пока не удалось найти никого, кто мог бы подтвердить слова ребенка о бессердечном злодее. "О водителе рассказала полиции сама девочка. Пока доказательств и свидетельств очевидцев об этом нет, все данные сейчас тщательно проверяются", - заявили РИА "Новости" в полиции.
Эксперты испугались не за девочку: так дети начнут кататься бесплатно
Интересно, что если слова ребенка подтвердятся, и полиция все же найдет меркантильного обидчика девочки, то его вина все равно не будет очевидной. За возможного фигуранта уголовного дела уже вступаются эксперты.
Например, управляющий партнер московской коллегии адвокатов "Легис Групп" Сергей Горбачев заявил Business FM, что следователям еще предстоит выяснить, обязан ли был водитель маршрутки в данной ситуации думать о безопасности пассажира. "Водитель в течение дня возит достаточно большое количество пассажиров и вряд ли в состоянии оценивать действия каждого пассажира в отдельности. А с другой стороны, будет оцениваться то, обязан ли он был проявить дополнительную заботу о пассажире, который находился в малолетнем состоянии", - сказал эксперт.
"Он имел право пассажира высадить, - считает управляющий партнер юридической фирмы Goltsblat BLP Андрей Гольцблат. - Другое дело, что ребенку угрожала опасность. Но здесь есть очень опасный прецедент.. Появятся масса злоупотреблений, когда родители могут просто сказать своим детям - не платить, и ничего за это не будет, тогда нарушаются фундаментально основы предпринимательства".
Однако Столичный департамент транспорта и дорожно-транспортной инфраструктуры, как оказалось, имеет на эту проблему противоположный взгляд. "Интерфакс" цитирует пресс-секретаря департамента Алену Еремину: "Водитель автобуса или маршрутного такси не может высаживать безбилетников, это уполномочены делать только контролеры. Поскольку это была маленькая девочка, водитель умышленно пошел на то, чтобы высадить ребенка и подверг его жизнь опасности. За это наступит ответственность".
По словам Ереминой, если инцидент подтвердится, департамент расторгнет договор с частным перевозчиком, обслуживающим маршрутное такси N333 - по причине несоблюдения требований безопасности для жизни и здоровья граждан.
Департамент собирается сделать запрос перевозчику с просьбой разъяснить ситуацию. "Мы считаем, что с моральной точки зрения он нехорошо поступил. Так как он не имеет правоа высаживать пассажиров, он нарушил и наши договоренности", - подчеркнула пресс-секретарь.

(Конец цитаты)

Как видим, вопросы, которые мы вчера обсуждали, сёдня вовсю обсуждаются уже в СМИ. И вопросов к родителям девочки, да и к ней самой, у людей всё больше.

ШИКО
На маршрутках. Нормальных. А не полудохлых самоходных телегах под управлением обезьян. Смотрящий телевизор, курящий, считающий деньги вовремя движения "погонщик маршрутки" далеко не редкость.

К слову, билеты часто в маршрутках выдают? А обязаны.

Понимаете, есть мечты, а есть реалии. В нашем городе собствено по городу маршрутки - няшные! 😊 Газелей почти нет, очень редко. В основном иномарки. И водилы - славяне, редко-редко кавказцев вижу. Азиатов не встречал.

Вы поймите. Раздолбанные маршрутки есть там, где нет ничего другого. Часто - это ЕДИНСТВЕННОЕ средство передвижения для людей. И ни власти, ни обмундсменов это ниипет.

Ни один нормальный пассажир не поедет в раздолбанной таратайке, если будет возможность поехать на микроавтобусе форд или мерседес. Ездят - от безнадёги, ибо ничего другого нет, ну разве что "муниципальлный" автобус, который ходит раз в час.

Кстати, давеча как-то провожал товарища. Маршрутку ждали минут 30-40. Хрен дождались. Редко ходит по маршруту, ибо - "междугородняя". В таких ситуациях поедешь на любой...

ШИКО
Тогда какое Вам дело до борьбы мэра Москвы Собянина с маршрутками?

Если работать в Москве - то без маршруток хрен обойдёшься. На одних автобусах не поездишь. Так что, всемы тут в одной упряжке.

Дядюшка Ух
Глухо будет. Они не детишек любят, а власть и денежки. Про Астахова, помнится, еще один мой институтский препод выражался крайне непарламентски. А тот тогда только начинал адвокатскую карьеру.

Дядюшка Ух
Вот сто раз зарекался по горячим следам не писать категоричных мнений, но сорвался. В итоге, конечно, в данной теме у моей позиции получился нелепый вид.

Pragmatik

Понимаете, есть мечты, а есть реалии. В нашем городе собствено по городу маршрутки - няшные! 😊 Газелей почти нет, очень редко. В основном иномарки. И водилы - славяне, редко-редко кавказцев вижу. Азиатов не встречал.
...

Вот так, на мелочах, палятся в форумах иностранные резиденты и инопланетяне. 😀 😀 😀

Ну извините, что вмешался в ваши высокоинтеллектуальные распри. Думал спетросянить, обстановочку разрядить. Прошу простить покорнейше.

Да ладно, свои ж люди. Но то, что сказал про наши маршрутки - сие есть правда. Сами удивляемся, но факт. 😊

все пидарасы, и водитель пидарас, и родители просто феерические пидарасы

"А потом пришёл лесник и разогнал всех к ипени матери" (С) 😊)))

Я еще раз хотел бы заострить внимание насчет родителей. Вернее насчет современных детей. Я сужу по себе. Воспитываю с женой двоих детей. Родственников нет. Оба на работе целый день. Кроме как доверять своим детям, никакого выхода нет! Они предоставлены сами себе. Проверить где они и что делают - реально невозможно. Каждый день с утра у них есть и деньги и мобильники и деньги на мобильниках. Что они делают в течении дня - одному богу известно. Вы же будете знать только то, что они вам захотят сказать. Вот и всё. А дети разные бывают. И периоды у них разные. В девять лет девочка может быть уже предводителем дворовой банды таких же малолетних ссыкух, а мать будет горбатить на двух работах чтобы доча могла на арфе играть. Хотя дочура через три года уже в совершенствее кожаной флейтой владеть будет.

ржунимагу 😀

ЗЫ всежтаке сила это наш СМИ

видим зеленую елку, говорим - Она зеленая! СМИ говорит - нет, блеа, синяя!!

и мы начинаем верить, что она синяя.

Walkman
Хотя дочура через три года уже в совершенствее кожаной флейтой владеть будет.

Pragmatik
Как видим, вопросы, которые мы вчера обсуждали, сёдня вовсю обсуждаются уже в СМИ. И вопросов к родителям девочки, да и к ней самой, у людей всё больше.

Walkman
Проверить где они и что делают - реально невозможно.

да есть же сейчас функции у сотовых операторов - отследить при помощи "возвратного" смс сообщения, где находится искомый абонент.

ASDER_K
если воспитыать правильно - то в 12 лет флейта будет исключительно музыкальным инструментом...

Все знают как воспитывать чужих детей. (с)

Брович

да есть же сейчас функции у сотовых операторов - отследить при помощи "возвратного" смс сообщения, где находится искомый абонент.

И что. Ну скажет он мне что дети крутились возле школы. Что они курили и ягу квасили мне тоже сотовый оператор скажет?

Pragmatik
И то, что там до станции "пять минут" - я в курсе. Поэтому-то и мне непонятно - где, извините, ходила девочка с 16 до 21 часа, если там идти "пять минут".

Вот мне тоже искренне непонятно, как можно было в том районе прошлятся 7 часов (с 16 до полуночи, когда ее изловили собственно на платформе). Там просто негде столько времени ходить, разве что десять кругов по микрорайону нарезать. С одной стороны железка, с другой Ярославка. Полно народу, полно транспорта, идущего до Мытищ - как минимум четыре автобуса и еще четыре маршрутки разных номеров. Вполне заселенная и жилая местность, я бы даже сказал - слишком заселенная. Зачем девочку понесло к Лосинке, где как раз места довольно унылые, особенно в сумерки - я не могу логически объяснить.
Сдается мне, девочка что-то темнит, чтобы не получить ремня.

Я что-то не понял.

Если этого водилу засудят, то детей при минусовой температуре придется катать бесплатно? Всегда?

Во многих странах даже полиция не обязана отвечать на звонок и спасать.

А тут таксист, такая ответственность.

Брович
да есть же сейчас функции у сотовых операторов - отследить при помощи "возвратного" смс сообщения, где находится искомый абонент.

Не "где находится абонент", а где находится мобильник. Если мобильник не прикован цепью к ошейнику абонента - их местоположения могут радикально отличаться.

Вчера дом ейной матери показали. Ничо так себе особнячок! Дай Бог каждому...
А вообще эта история мне напоминает сказку о Красной Шапочке. Ту тоже родители через лес, где живут волки, одну отправили.. 😊

Walkman
И что. Ну скажет он мне что дети крутились возле школы. Что они курили и ягу квасили мне тоже сотовый оператор скажет?

ScrewDriver78
Не "где находится абонент", а где находится мобильник. Если мобильник не прикован цепью к ошейнику абонента - их местоположения могут радикально отличаться.

я про тот вариант, когда ребенок сознательный (мобила всегда при нем) и у родителя простое беспокойство о том где чадо?

Брович
я про тот вариант, когда ребенок сознательный (мобила всегда при нем) и у родителя простое беспокойство о том где чадо?

Тогда можно просто позвонить и узнать, надолго ли и куда чадо понесло. Применять средства технической разведки в этом случае резона никакого нет.

Dragunov
Я что-то не понял.

Если этого водилу засудят, то детей при минусовой температуре придется катать бесплатно? Всегда?
...

Ничего никому не придется. Во первых, потому что Россия не является страной прецедентного права. Во вторых, потому что через неделю всем будет пох. Произойдет не менее леденящее душу событие ( в церкви кто нибудь громко пёрнет например) и все СМИ с блогерами впереди на белом коне, кинутся мусолить эту новость.

ScrewDriver78
Тогда можно просто позвонить и узнать, надолго ли и куда чадо понесло. Применять средства технической разведки в этом случае резона никакого нет.

Pragmatik
В отношении водителя маршрутного такси в Москве возбудили уголовное дело за отказ бесплатно перевозить девятилетнюю девочку. Об этом 12 марта сообщается на сайте Следственного комитета РФ.

кстати, люди знающие, просветите меня серого - как можно завести дело на кого-то если этот кто-то неизвестен, может ошибаюсь, но дело же возбуждают по факту какого-то происшествия, а на кого-то это только когда находят подозреваемого и потом уже, доказав вину, на этого обвиняемого заводят дело, так или нет?

Брович
кстати, люди знающие, просветите меня серого - как можно завести дело на кого-то если этот кто-то неизвестен, может ошибаюсь, но дело же возбуждают по факту какого-то происшествия, а на кого-то это только когда находят подозреваемого и потом уже, доказав вину, на этого обвиняемого заводят дело, так или нет?

ASDER_K
дело заводится по факту события. а потом уже в рамках дела ищут подозреваемого

ЗЫ пойду схожу на сайт СКР, если это не журнашлюхи ляпнули, то это уже ППЦ

журнашлюхи...

http://www.sledcom.ru/actual/286108/

ну хоть бы отсюда цитату дернули, а не от себя писали

"Несмотря на это, в Главном следственном управлении СК России по городу Москве принято решение о возбуждении по данному факту уголовного дела"

Это же Астахов, автор ювеналки, что вы хотите? Ему нужны громкие резонансные дела для самопиара. Вот пожалуйста.
"Детскую" тему можно педалировать по полной, никто не останется равнодушным, это гораздо легче, чем заниматься избавлением от нищеты вымирающее население наших краёв.
Лучше б обязали школы содержать школьные автобусы, как в нормальных странах и человека, который отвечает за доставку детей до дома, если родители по каким-то причинам не могут встретитьс всегда доступным телефоном.
Но это ж не скандальная статья и денег надо из бюджета. Пусть лучше беспризорные дети болтаются по улицам, лезут в транспорт без билета - кто-нибудь и попадёт в хроники и тут уж начнут работать "советники по правам ребёнка".

Кстати, а школьный автобус это ведомство школы?
Помню, у нас был район один, отдаленный от остальных, так там школьный автобус от района был (вот уж не знаю кому принадлежал), развозил всех по разным школам.

Брович
т.е. я прав и до того, как найдется подозреваемый ни на кого дело заводиться не может?

n.z
Кстати, а школьный автобус это ведомство школы?
Помню, у нас был район один, отдаленный от остальных, так там школьный автобус от района был (вот уж не знаю кому принадлежал), развозил всех по разным школам.

serg11
Лучше б обязали школы содержать школьные автобусы, как в нормальных странах и человека, который отвечает за доставку детей до дома, если родители по каким-то причинам не могут встретитьс всегда доступным телефоном.

как житель мытищ и пешеходо-ходец по р-ну Лося/Лосиноостровской могу только сказать что девочка с мамой живет в коттедже в мкр.Дружба и ездеет на лэнд ровере... мкр. Дружба чем то похож на поселок Речник и вечером после 20-0 там реально лучше не появляться без необходимости.. равно как и в старой перловке... после МКАДа - остановка есть возле Атомэнергоремонта (тут всегда проститутки стоят и Ко) и у ТЦ XL (проститутки стоят на противоположной стороне).. в свое время у меня сестра решила не устраиваться на работу в XL потому что после его закрытия в 22-00 пришлось бы идти через этой район.. вот в таком месте живет маленькая 9-ти летняя девочка которая самостоятельно по вечерам ездеет из муз школы в москве.. тут кто виноват будет?

ASDER_K
бред предлагаете.
у нас немного не те условия. то есть совсем не те.

Школы куда приписаны дети соседних деревушек могут иметь автобус и у него есть маршрут. А в городе (городских школах) все дети живут в пешей доступности.

М.школа институт - дополнительного образования - и ей автобус нужен как собаке пятая нога.

В моей школе есть автобус - НО (но) условия его пользования таковы, что проще нанимать (подпольно получается) обычные туристические.

вот в таком месте живет маленькая 9-ти летняя девочка которая самостоятельно по вечерам ездеет из муз школы в москве.. т

У нас проститутки прямо в центре города стоят вечером и что теперь,центр расселить?

нет - домой, обогреть, накормить, баньку истопить и спать уложить.. а утром уже дальше сказку рассказывать ..

мне если честно просто интересно когда будет финал этой истории с учетом следующего:
1.если девочка все придумала - что будет Астахову и Маркину за ложные обвинение, что будет прочим клеймителям? (моя версия - ничего)
2.если девочка не все придумала - и на самом деле ее высадили/не посадили в маршрутку - что будет с водителем (имхо - уволят и все)? с родителями (имхо -ничего)? с воспитателями в муз.школе (имхо - ничего - хотя могла бы убедиться что у ребенка есть деньги и помощь не нужна)? сотрудниками которые не прореагировали на ребенка на улице (имхо - ничего)? с конторой транспортной (имхо или разорвут контракт или ничего)?

ammotin
как житель мытищ и пешеходо-ходец по р-ну Лося/Лосиноостровской могу только сказать что девочка с мамой живет в коттедже в мкр.Дружба и ездеет на лэнд ровере... мкр. Дружба чем то похож на поселок Речник и вечером после 20-0 там реально лучше не появляться без необходимости.. равно как и в старой перловке... после МКАДа - остановка есть возле Атомэнергоремонта (тут всегда проститутки стоят и Ко) и у ТЦ XL (проститутки стоят на противоположной стороне).. в свое время у меня сестра решила не устраиваться на работу в XL потому что после его закрытия в 22-00 пришлось бы идти через этой район.. вот в таком месте живет маленькая 9-ти летняя девочка которая самостоятельно по вечерам ездеет из муз школы в москве.. тут кто виноват будет?

Ну, я как-то с самого начала сказал, что там раёнчик тот ещё... 😊 Хотя, конечно, таких подробностей, как Вы тут написали, не знал. Но меня попытались убедить, што там кто квартиру снимал, кто жил - а поэтому оно там просто няшно.

А на деле - оно вона как получается. 😊

Кстати о птичках. В СМИ говорят, что девочку нашли около 21 часов. НА сайте Следственного комитета, ссылку на который дал Брович - что около 12 часов ночи. Это вообще тогда получается, что девочка "гуляла" ВОСЕМЬ ЧАСОВ!!!
И всё это - "на морозе". Да тут взрослый кони двинет. А девочке хоть бы болт. Ни слова о том, что её типа отправили в больницу с обморожениями. НА сайте так и написано "По счастливой случайности пропавшая девочка живой и здоровой".
О какие девочки. Спецназ и охотники-таёжники нервно курят. А несчастного водилу будут мурыжить за то, что он "выгнал ребенка на МОРОЗ". А ребенок вона какой морозоустойчивый попался.

ammotin
когда будет финал этой истории

Выяснится, что девочка всё выдумала, но контракт с транспортной компанией на всякий случай разорвут.

Alexandr13
Школы куда приписаны дети соседних деревушек могут иметь автобус и у него есть маршрут. А в городе (городских школах) все дети живут в пешей доступности.

М.школа институт - дополнительного образования - и ей автобус нужен как собаке пятая нога.

ammotin
нет - домой, обогреть, накормить, баньку истопить и спать уложить.. а утром уже дальше сказку рассказывать ..

А я, кстати, вот о чем подумал, друзья. В полиции девачке показывали водителей этого маршрута. Она никого не опознала. А я вот подумал... а если следующая девачка, чуть более смышлёная, "опознает"? И что - водилу на Колыму?

ASDER_K
нет.
дело заводится по факту события. например, убийство. даже если убийца сбег с места преступления. и вообще неизвестна личность его.
и потом в рамках дела ищут убийцу или убийц.

т.е. дело могут возбудить по факту какого-либо происшествия, но сначала нужно дело, потом определить подозреваемого, потом его найти, после этого предъявить обвинение и доказать вину, а уж после этого всего заводить УД на преступника.

не такая последовательность должна быть?

ведь не быть уверенным на 100% что преступление было и был ли вообще обидчик/подозреваемый и заводить на него дело? мне как обывателю это кажется нелогичным.

Pragmatik
В СМИ говорят, что девочку нашли около 21 часов.

А нашли девочку, за каким-то хером стоящую на Лосинке в полночь, между тем как последняя электричка до Мытищ уходит с Лосинки без десяти.

как почти что коренной обитатель все таки позволю себе заметить что по ярославскому направлению без мега прыжков с рельсов и пролезаний на платформу - существует только станция Тайнинская и Яуза куда можно пройти спокойно потому что только там нет турникетов. оказаться на Лосиноостровской в центра платформы пройдя без билета нереально (если только не подлезть под турникет или не залезть на платформу).

и от лосиноостровской до мытищи крайняя электричка уходит в 00-24 (монинская)

но сути это кардинально не меняет...

Alexandr13
Чел просто не понимает что говорит.

Школы куда приписаны дети соседних деревушек могут иметь автобус и у него есть маршрут. А в городе (городских школах) все дети живут в пешей доступности.

М.школа институт - дополнительного образования - и ей автобус нужен как собаке пятая нога.

В моей школе есть автобус - НО (но) условия его пользования таковы, что проще нанимать (подпольно получается) обычные туристические

Ну и заявления, уважаемый школьник)
Я как раз очень хорошо представляю, о чём говорю. Моей дочери 12 лет и ездит она 15 минут на автобусе до своей школы. Занятия заканчиваются с дополнительными в 16 -18 часов у неё. Школа платная.
Дочку контролирует бабушка по телефону. Но дочке часто не хочется идти домой и она с подругами тусует либо за школой, либо, что ещё хуже, когда холодно - в магазине рядом с автобусной остановкой. Я это знаю и много раз мы ей выговаривали за это.
Младший брат моей жены учился в деревенской школе под Тверью. Так вот до школы было 6 км. по сельской дороге через лес - туда 6 и обратно. Он ездил на велике, был уже большой. А дети помладше либо пёхом ходили, либо их подвозили родители (в школу), а обратно - пешком..родители работают а не школу сторожат.
Никакого автобуса в той школе не было и в помине. И сейчас нет.
А должно быть так,- в каждой школе свой автобус, который отъезжает в определённое время, скажем, 2 поездки с возращением в школу в конце занятий и к нему собираются дети, у которых кончились уроки и которые живут достаточно далеко от школы (приходится ездить на общественном транспорте). И этот автобус развозит детей по их адресам.
Мне бы так было спокойней. И это московская платная школа-лицей.
Т.ч. "не понимаю", о чём говорю - мгу..я понимаю, что каждый раз вижу толпы малолетних школьников идущих по домам мимо лесопарка , и что они могут не дойти в какой момент, я тоже понимаю. Ответственности за детей никто после школы не несёт.
Автобус, как собаке пятая нога в городской школе! хм

А не могла мамаша сказать, например, получишь двойку убью, и опасаясь наказания девочка и шаталась по городу?

serg11
дочке часто не хочется идти домой и она с подругами тусует либо за школой, либо, что ещё хуже, когда холодно - в магазине рядом с автобусной остановкой.

serg11
Школа платная.

serg11
этот автобус развозит детей по их адресам.

serg11
Автобус, как собаке пятая нога в городской школе! хм

Вы что таки чукча???? 😞 Девочка шла из МЫЗЫКАЛЬНОЙ школы - не общеобразовательной.

Честно говоря я сначала не мог вообще понять: что, у матери, не было денег за ребенка заплатить? Ведь по логике вещей, в маршрутке ограниченное число мест -занимаешь место -плати. А маршрутка -частный автомобиль.

И только потом, вчитавшись, понял: ребенок один ехал из одного города в другой на маршрутке!!!

Т.е. родители несчастного ребенка не дружат с головой. Впору ставить вопрос о лишении родительских прав

Вместо же этого что наблюдаем??? Вселенский вой пгавозащитников накинувшихся на несчастных маршрутчиков, работа которых всегда происходит бегом или они не рассчитаются с полубандитской крышей которой наплевать сколько он там заработал за день.

Вместо этого, всяческая пгавозащитная перхоть беснуется и вопит в стиле "найти наказать покарать". Как же я узнаю нашу страну: вместо того чтобы бороться с реальным произволом, бесправием людей, все участвуют в показательной акции нахлобучить того, что по определению сдачи дать не сможет.

И действительно: чем биться с гос-вом, которое всегда может дать сдачи, поломать карьеру а то и жизнь, гораздо лучше пиариться на таких вот случаях.

Брович

я же не написал, что дело завести не могут, я написал, что до того как найдут подозреваемого, и докажут его вину - на него завести дело не могут.

т.е. дело могут возбудить по факту какого-либо происшествия, но сначала нужно дело, потом определить подозреваемого, потом его найти, после этого предъявить обвинение и доказать вину, а уж после этого всего заводить УД на преступника.

не такая последовательность должна быть?

ammotin
по ярославскому направлению без мега прыжков с рельсов и пролезаний на платформу - существует только станция Тайнинская и Яуза

А шо, Маленковскую тоже уже перекрыли турникетами? Осенью все было вроде нормально.

ammotin
и от лосиноостровской до мытищи крайняя электричка уходит в 00-24

ammotin
если только не подлезть под турникет

вот пошло уже в СМИ другое течение:

Девятилетняя Евгения Мельникова, из-за которой проверяли водителей маршрутных такси, ранее убегала из дома, сообщил замначальника 7-го отдела уголовного розыска ГУ МВД по Москве подполковник полиции Дмитрий Пичугин, передает РИА Новости.

там же - Дмитрий Пичугин, замначальника 7-го отдела уголовного розыска ГУ МВД России по Москве: «Около 90% детей, которые уходят из дома, всегда обманывают, боясь ответственности. По докладу сотрудников полиции Северо-Восточного округа, это не первый ее уход из дома. А говорит девочка правду или нет - это нужно проверять».

"Девочке назначена психолого-психиатрическая экспертиза, чтобы удостовериться, насколько правдивым был ее рассказ о произошедшем в маршрутном такси номер 333", - сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ходом расследования.

теперь осталось чтобы Маркин с Астаховым извинились и подали в отставку в связи диким непрофессионализмом.. хотя что это я размечтался.. скорее рак на горе свистнет.

А шо, Маленковскую тоже уже перекрыли турникетами? Осенью все было вроде нормально.

Интернет-расписания такой не знают...

Originally posted by Alexandr13

У Вас совсем плохо с головой? В пешей доступности школа - если родители хотят странного - пусть нанимают автобус - мне не жадлко - только не наддо свой бред навязывать нормальным людям.

Ну и манера общения у тебя, чмо
"не наддо", не будду , хм, "нормальный человек"

TigroKot-2
ребенок один ехал из одного города в другой

Нет там "одного города" и "другого города". Вдоль Ярославки сплошная застройка, просто до МКАДа оно Москва, сразу после МКАДа - Мытищи. И только за Мытищами вдоль шоссе появляются отдельные участки, ещё не застроенные сплошным жильём.

serg11
хм, "нормальный человек"

Так что думай дальше 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

ScrewDriver78
Нет там "одного города" и "другого города". Вдоль Ярославки сплошная застройка, просто до МКАДа оно Москва, сразу после МКАДа - Мытищи. И только за Мытищами вдоль шоссе появляются отдельные участки, ещё не застроенные сплошным жильём.

Там именно есть два разных города. Мытищи это мытищи, а москва это москва. И не парьте мозги. Постоянство застройки отношения к данному вопросу не имеет никакого отношения.

TigroKot-2
Там именно есть два разных города. Мытищи это мытищи, а москва это москва.

И чем они отличаются, в Мытищах жители с рогами и копытами, или наоборот в Москве?
Вот из Москвы в Зеленоград ребенку на маршрутке действительно нехрена ездить, хотя формально, на бумаге, Зеленоград - это тоже Москва. А Мытищи, Долгопа, Балашиха, Люберцы, Королёв - только на бумаге "другой город", а по сути от Москвы отгорожены только МКАДом. Можно ехать по шоссе, и если развязку с МКАДом проворонить, хрена с два догадаешься, что уже за пределами города формально.

ScrewDriver78
Можно ехать по шоссе, и если развязку с МКАДом проворонить, хрена с два догадаешься, что уже за пределами города формально.

ASDER_K
визуально отличается

Километра три проедешь - начинает отличаться.

ScrewDriver78
Километра три проедешь - начинает отличаться.

ScrewDriver78
И чем они отличаются, в Мытищах жители с рогами и копытами, или наоборот в Москве?

А тем, что ребенку все равно получается далеко ехать. Из одного гетто -в другое. А по дороге есть рынок где стоит куча придурков безработных, голодных и злых. Высади водила ее там, у девочки, вполне вероятно, началась бы очень ранняя половая жизнь. А у папы с мамой, безрезультатные поиски.

Одно дело проехать по метро 2 остановки из района в район, где везде камеры, до школы 2 шага а дома встретят, другое дело шаро2,72биться в хз каких районах.

ammotin
"Девочке назначена психолого-психиатрическая экспертиза, чтобы удостовериться, насколько правдивым был ее рассказ о произошедшем в маршрутном такси номер 333", - сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ходом расследования.

serg11
А должно быть так,- в каждой школе свой автобус, который отъезжает в определённое время, скажем, 2 поездки с возращением в школу в конце занятий и к нему собираются дети, у которых кончились уроки и которые живут достаточно далеко от школы (приходится ездить на общественном транспорте). И этот автобус развозит детей по их адресам.
Мне бы так было спокойней. И это московская платная школа-лицей.
Т.ч. "не понимаю", о чём говорю - мгу..я понимаю, что каждый раз вижу толпы малолетних школьников идущих по домам мимо лесопарка , и что они могут не дойти в какой момент, я тоже понимаю. Ответственности за детей никто после школы не несёт.
Автобус, как собаке пятая нога в городской школе! хм

На моей Малой Родине был свой автобус. Это был поселок, в котором выделяли обычный автобус, который отвозил школьников в соседний город в одну школу на 1-й, 2-й урок. И забирал после 4-го, 5-го. Точно не помню, к каким точно урокам ездил автобус, но порядок был такой. Естественно, что всё это было при "кровавой гэбне". 😊

Ну а сейчас... А сейчас я мальчик большой и понимаю, что школьные автобусы требуют денег. И всего-то и надо решить одну сущую малость - "за чей счёт банкет". 😊
Ясно, что у самой школы таких денег нет.

Брович
т.е. дело могут возбудить по факту какого-либо происшествия, но сначала нужно дело, потом определить подозреваемого, потом его найти, после этого предъявить обвинение и доказать вину, а уж после этого всего заводить УД на преступника.

не такая последовательность должна быть?

ведь не быть уверенным на 100% что преступление было и был ли вообще обидчик/подозреваемый и заводить на него дело? мне как обывателю это кажется нелогичным.

ammotin
вот пошло уже в СМИ другое течение:

Девятилетняя Евгения Мельникова, из-за которой проверяли водителей маршрутных такси, ранее убегала из дома, сообщил замначальника 7-го отдела уголовного розыска ГУ МВД по Москве подполковник полиции Дмитрий Пичугин, передает РИА Новости.

там же - Дмитрий Пичугин, замначальника 7-го отдела уголовного розыска ГУ МВД России по Москве: «Около 90% детей, которые уходят из дома, всегда обманывают, боясь ответственности. По докладу сотрудников полиции Северо-Восточного округа, это не первый ее уход из дома. А говорит девочка правду или нет - это нужно проверять».

"Девочке назначена психолого-психиатрическая экспертиза, чтобы удостовериться, насколько правдивым был ее рассказ о произошедшем в маршрутном такси номер 333", - сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ходом расследования.

теперь осталось чтобы Маркин с Астаховым извинились и подали в отставку в связи диким непрофессионализмом.. хотя что это я размечтался.. скорее рак на горе свистнет.

Ну, вот это уже вырисовывается какая-то более реальная картина.

уголовное дело возбуждают когда есть состав преступления, т.е. объект, субъект, объективная и субъективная сторона если быть точнее, с моей точки зрения как практика то уголовное дело не могут замести, так как водитель не мог осозновать и предугадывать последствия высадки девочки с маршрутки у него и в мыслях такого небыло тем более погодные условия не слишком суровыеЮ однако это очень скользкие статьи, следователи из за резонанса могут возбудить уголовное дело по факту оставления в опасности или другой статье в отношении неустанновленного лица и будет вечный висяк. Вот как то так. Еще как наша умная прокуратура посмотрит, а то из за резонансности могут письменно дать указание ВУД а усе.

Обязательно найдем негодяя и привлечем к ответственности

официальный представитель СКР Владимир Маркин.

И тем не менее что то здесь не так, почему родители не искали её по маршруту следования если написано что она шла пешком. Бред какой то.
если я ничего не пропустил

ScrewDriver78

И чем они отличаются, в Мытищах жители с рогами и копытами, или наоборот в Москве?
Вот из Москвы в Зеленоград ребенку на маршрутке действительно нехрена ездить, хотя формально, на бумаге, Зеленоград - это тоже Москва. А Мытищи, Долгопа, Балашиха, Люберцы, Королёв - только на бумаге "другой город", а по сути от Москвы отгорожены только МКАДом. Можно ехать по шоссе, и если развязку с МКАДом проворонить, хрена с два догадаешься, что уже за пределами города формально.

Дядюшка Ух
Девочка, наверное, теперь и сама не рада той каше, которую заварила. Теперь экспертизы-ПДН-психолог. Наобщается с государством вдоволь!

Pragmatik
Я не спец по уголовному праву, но, кмк, уголовное дело заводят именно по подозрению. А доказательства уже собирают в процессе производства по этому делу. Не?

Дядюшка Ух
Возбуждают при наличии достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

типа того

Статья 140 УПК - Поводы и основание для возбуждения уголовного дела

1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

1.1. Поводом для возбуждения уголовного дела о преступлениях, предусмотренных статьями 198 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, служат только те материалы, которые направлены налоговыми органами в соответствии с законодательством о налогах и сборах для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Нда... Небольшие выводы из фактов, освещенных прессой.
Водила высадил за неплатежеспособность - знал ли он, что девочке ехать не пару остановок, а довольно далеко?
Вопрос к родителям... Наверняка были варианты с муниципальным общественным транспортом - оформляется карточка - и не надо никаках наличных, которых может не хватить, ежели ребенок систематически ездит на занятия.
Хорошо, водилу накажем - создадим прецедент, какой-нибудь закон примем - мол, по школьному билету (или по юной внешности) - всех возим бесплатно. Вопрос весьма сложный. Малыши - я согласен, можно им и бесплатный проезд организовать. Но возить бесплатно на пьянки, по киношкам и ночным кабакам лиц 12+ - это уже перебор. А что - тоже ведь дети, не хочешь под суд - вези пьяную кодлу от кабака до дома бесплатно.

Pragmatik
Ну, как я себе представляю поход робёнка "в секцию" или "на музычку". Я себе это представляю так - робёнок долдон дойтить дотудова пешком. Если рядом с домом нету - то ладно, пусть пару остановок на транспорте. Но!!!!! Если "вдруг чего" - деньги пролюбил или ещё что - чтобы мог спокойно дойти. ВНУТРИ СВОЕГО ГОРОДА - это можно. Но Москва и Мытищи - тут кто-то говорил, что пешком "форсировать пересечение МКАД и Ярославки вроде б как непросто.
Да, и ещё. Всё вышесказанное - это никак не для ребенка 9 лет!!!! В этом возрасте какие-либо поездки - ТОЛЬКО с родителями!!!!! А вот лет в 13-14 - тогда уж самостоятельные посещения разных кружков.
Такое моё ИМХО. Да, и это при том, что сам с самого 1-го сентября первого класса ходил в школу один. 😊 Но это было при "кровавой гэбне"... 😊)))))

Так она ни куда не делась. Тута она. Астахов тому пример. 😛

в связи с переездом в новый район, с 9 лет ездил в старую школу. тоже из заМКАДья. это сейчас, когда метро построено, дотудова три перегона подземки и десять минут пешком. маршрут включал две-три пересадки, в зависимости от того, какой автобус придет первым. контролеры, бывало, высаживали. однажды даже в мороз на развязке Варшавского шоссе со МКАДом. годы то были 1990-е, т.е. ни гебни ни мобильников, ни астахова не было и в помине. зато был мегаотстойник дальнобоев, давно разогнанный на теперешний момент. никакой истерики у окружающих (в т.ч. классной руководительницы в школе) такое положение вещей не вызывало, наоборот - бранили, почему не пробил талончик или не заполнил по распиздяйству школьный проездной

ASDER_K
типа того

Статья 140 УПК - Поводы и основание для возбуждения уголовного дела

1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат:
1) заявление о преступлении;
2) явка с повинной;
3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников;
4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

1.1. Поводом для возбуждения уголовного дела о преступлениях, предусмотренных статьями 198 - 199.2 Уголовного кодекса Российской Федерации, служат только те материалы, которые направлены налоговыми органами в соответствии с законодательством о налогах и сборах для решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

2. Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления.

Следак должен возбудиться, чтобы завести дело. 😊

author
Водила высадил за неплатежеспособность - знал ли он, что девочке ехать не пару остановок, а довольно далеко?

Конечная той маршрутки через полтора километра, как раз через пару остановок.

Pragmatik
тут кто-то говорил, что пешком "форсировать пересечение МКАД и Ярославки вроде б как непросто.

ScrewDriver78
Ну если мозгов нет - то непросто конечно, а так вправо 500 метров - надземный переход, влево

демагогия. Ребенку девять лет.

ScrewDriver78
В сумерки конечно там тускло и неуютно, но в четыре часа дня народ шарится только в путь.

Читал МК. Там статья ажно на первой странице. Сказано, что девочка ездит в эту муз. школу одна уже полтора года. Т.е., она стала ездить в 7 лет.
Пл@... Я, наверна, совсем никуя не понимаю... 😞

URSUS
Так она ни куда не делась. Тута она. Астахов тому пример. 😛

Во, нашОл.

http://www.bestpeopleofrussia.ru/persona/Pavel-Astahov/bio/

"Срочную военную службу проходил в пограничных войсках. Окончил Высшую школу КГБ СССР (1991), школу права Питтсбургского университета (США, 2002), кандидат юридических наук (2002, тема диссертации: «Динамика разрешения юридических конфликтов» ), магистр права (2002, тема диссертации: «Разрешение международных коммерческих споров» ). Доктор юридических наук (2006). Владеет шведским, испанским, французским, английским языками.
Адвокат.
С 1991 занимается юридической практикой"
----------------------

Т.е., в 91-ом окончил Высшую школу и втом же 91-ом занимается юридической практикой.

TigroKot-2
демагогия. Ребенку девять лет.

И чё? В девять лет дети не обучены спросить у любого прохожего "Тётя (дядя), а как мне на ту сторону перейти? А проводите меня, пожалуйста!" -или у нас дети только в 10 говорить учаться?

ASDER_K
там стройрынок и народ, шарящийся в очень большой части дикого сильно южного вида...

ScrewDriver78
Я может Вас очень удивлю, но и водители маршруток у нас не особо отличаются от описанной Вами кратины, да и пассажиры этих маршруток - тоже далеко не арийцы. Если опасаться дико сильно южного вида, ребенка лучше обучать на дому, ну или как минимум возить до школы и сдавать на руки преподу, а потом забирать.

взрослые свидетели высадки этой девочки есть?
или всё состряпали со слов этой девочки?

Aviator31
взрослые свидетели высадки этой девочки есть?
или всё состряпали со слов этой девочки?

Вы таки думаете что это интересует Астахова и К ? 😊
Да им и на девочку - по... 😊

что это интересует

Pragmatik
. Т.е., она стала ездить в 7 лет.

Ни фига себе!

Да современные дети умнее.

ASDER_K
вы на стройрынке на ярославке или осташковке давно были?

Давно, месяца два назад.
Встречный вопрос - Вы давно на электричке от Лосинки в полночь до Мытищ ездили, как там - безопаснее?

ASDER_K
вы на стройрынке на ярославке или осташковке давно были? или так, поговорить?

Такое ощущение что он спорит ради спора 😀

Просто все люди разные и на разное обращают внимание. Одни на транное поведение семьи, другие на нестыковки в словах девочки, третьи на зверства водителей... Все версии имеют право на жизнь.

ScrewDriver78
Давно, месяца два назад.
Встречный вопрос - Вы давно на электричке от Лосинки в полночь до Мытищ ездили, как там - безопаснее?

ScrewDriver78
Давно, месяца два назад.

TigroKot-2
Такое ощущение что он спорит ради спора

ASDER_K
кто - то сказал, что предполагалось ехать в полночь?

Ну если девочку выловили на Лосинке в полночь, странно было бы предположить, что предполагалось ехать в 16:23.

ASDER_K
и положа руку на сердце (тока себе, а не симпатичной девушке) скажите - неужели нет разницы между водителем маршрутки на работе и гастарбайтерами около рынка?

ASDER_K
а в целом - в полночь я бы предпочел оказаться в электичке указанной, а не около стройрынка... а вы?

TigroKot-2
Такое ощущение что он спорит ради спора

ScrewDriver78
Интересно, какие высшие цели преследуете вы, когда топчете клаву на форуме? Спор ради вселенской истины, или, может, за жалование работаете?

Возражаю человеку который упорно не видит очевидного. 😀

http://lenta.ru/articles/2013/03/13/girl/

Guccio
http://lenta.ru/articles/2013/03/13/girl/

Все примерно как я и писал. Добавлю, что в отношении Астахова я еще больше укрепился во мнении что он 3,14здобол а не юрист.

В защиту водителя маршрутки - практически наверняка у него не было кресла для перевозки детей.
И как законопослушный водитель - по ПДД перевозить ребенка до 12 лет он не имел права!

КМ
Ни фига себе!

Да я вчера просто в шоке был, когда прочитал это. 😞

Pragmatik
Кто не в курсе - рассказываю. Девочка ДЕВЯТИ ЛЕТ, ОДНА, возвращалась из московской музыкальной школы на Ярославском шоссе, д.65 домой в подмосковные Мытищи.
На Яндекс-карте можно посмотреть, где находится адрес Ярославское шоссе, дом 65. Это Москва!!!!! А Мытищи - это отдельный город, близко от Москвы, но совсем вот не через улицу. Девочке 9 лет. Родители отпустили её и им похрен, как ребенок доберётся домой - ни денег на дорогу, ни мобильника у ребенка не было...
А виноват - водила, который не стал везти безбилетника. Его еще и негодяем обозвали

mukdiver
А как же мы ездили в секции, купатся,в кино и тд. Люди ах....ли.....

Я ездил в секции. Но не в другой город. И у меня хоть и не было мобильника (тогда их вообще не было), но деньги на проезд всегда с собой были.

TigroKot-2
Добавлю, что в отношении Астахова я еще больше укрепился во мнении что он 3,14здобол а не юрист.

ASDER_K
а что, были сомнения?

Я ТВ почти не смотрю, поэтому этот индивидуум крайне редко попадает в мое поле зрения.

с большой долей вероятности утверждаюсь, что никакой маршрутки с водителем не было..имеет место фантазия девочки для объяснения столь долгой прогулки..в семье этой девочки полно проблем..
две государственные персоны пропиарились на этом фоне..всё! далее уже ничего интересного..

Aviator31
две государственные персоны пропиарились на этом фоне..всё! далее уже ничего интересного..

Наоборот ! Очень интересно , когда государственные персоны прекратят пиариться и займутся ДЕЛОМ .

Strelezz
Очень интересно , когда государственные персоны прекратят пиариться и займутся ДЕЛОМ .

Alexandr13
ЛюдЯм скучно - вот и развлекаются как могут.

-- Граждане!-сказал Остап, открывая заседание.-Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания-она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.
...
-- Товарищи! -- продолжал Остап.-- Нужна немедленная помощь. Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда. Поможем детям. Будем помнить, что дети-цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. Вы меня понимаете?
Остап вынул из бокового кармана квитанционную книжку.
-- Попрошу делать взносы. Ипполит Матвеевич подтвердит мои полномочия.

Физиономия у "пострадавшей" девки - хитрая.Слава богу в изнасиловании не обвинила.Семейка богатая, но в школу не возят, мобилы нет, деньги только на дорогу дают,они что,с ума сошли ?Фантазии на фоне грозящей ювенальной юстиции уже дают плоды. Скоро "пострадавшая" обвинит папашку в систематическом изнасиловании, а мамашку в мордобое и попытках уморить голодом.В общем куда жить, дальше, ей , - есть. На моего знакомого ,его мамочка ,с двух мужиков алименты получала.Очень деловая и интеллигентная женщина .Может мужчина и творение Бога, но женщина творение дьявола, уж точно !

Aviator31
две государственные персоны пропиарились на этом фоне..всё! далее уже ничего интересного..

Проблема в том, что когда одна персона сходу назвала водилу негодяем и предложила ему прийтить самому, ибо, мол, всё равно найдём - то становится как-то зело не по себе...

Pragmatik одно известное лицо (с блохами в свитере) как то собрало широко известных в узких кругах блоггеров. Блоггеры те были в тот момент потрясены поведением одного нашего одноклубника катающегося по тротуару и пререкающимуся с офисными хомячками требующими это прекратить.

И дало это лицо прямое указание найти и наказать. Офисные хомячки (блоггеры) сразу воспряли духом, а вот одноклубник таки немного скис под шквалом обещанные ему анальных кар которые ему причинит кровавая гебня.

Нашли конечно - и правоохранительные органы отчитались о вынесении максимального наказания (800 руб за езду по тротуару).

И все остались довольны. А тут всеголишь пустобрёх Астахов.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
И все остались довольны. А тут всеголишь пустобрёх Астахов.

В Вашем примере хотя бы были доказательства вины одноклубника. Здесь же - ничего не дыло, даже никто не удосужился хотя бы попытаться разобраться. Вернее, никто, кроме нас и очень небольшого количества СМИ.

Счас множество тех, кто гордится, что, типа, не смотрит зомбоящик (т.е., тиливизер). Но всё больше народа смотрит другой зомбоящик - интернет. И тут... лучше б уж они тиливизер смотрели...

Pragmatik
который, не разобравшись, назвал водилу негодяем.

а дело завести для нас раз плюнуть, хуле тама ...

Pragmatik
В Вашем примере хотя бы были доказательства вины одноклубника.

Pragmatik
Речь была не про ...

Брович

а дело завести для нас раз плюнуть, хуле тама ...

Да уж. Полноценную совковую отрыжку продемонстрировали все - и чиновники и родители девочки.

Alexandr13
Тобишь лицо с блохами в свитере, для Вас не авторитет??? ОДНАКО

Брович
а дело завести для нас раз плюнуть, хуле тама ...

Strelezz

Наоборот ! Очень интересно , когда государственные персоны прекратят пиариться и займутся ДЕЛОМ .

Никогда. Дело делать надо.

Pragmatik
не люблю я эти словечки,

Всё быстро - нет времени разбираться -сразу в наручники и в Гуантоману.

Грустно это, однако.

Люстрация нам поможет! 😊

А Астахов - особь зело мелочная, недалекая и злопамятная ( мущином и человеком его чотта не тянет называть). Этто у нас регионе убедились напрямую

А родители куда смотрят, что у ребёнка на проезд денег нет. Дать бы им сначала пи.дюлей.

Pragmatik
Грустно это, однако.

Что не хочешь в Гуантоману?

А чего хочешь? Мира во всем мире?

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Alex_F
Что не хочешь в Гуантоману?

А чего хочешь? Мира во всем мире?

Наши края понятие расплывчатоеб тут люди со всех населённых континентов бродят.

:)

Всё - забыли про деффоччку и несправедливые обвинения офф лиц???

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

а когда иначе было? 😊 пытались попиариться, обосрались, слились.

Alexandr13
Всё - забыли про деффоччку и несправедливые обвинения офф лиц???

Нуачо. "официальные лица" подождут маненько, эпизод забудется... И по-новой...