Трудности и возможности в брошенной деревне.

beehunter

Человек только собирается
http://guns.allzip.org/topic/68/1157741.html
А я 20 лет уже.
Тут много чего можно говорить, да и сказано. Например я на данный момент столкнулся с такой проблемой. Её хорошо обозначил Pragmatik
---------------------------------------------------------------
Надо продумать, как зарабатывать. Многие думают, что туда-сюда, мёд-молочко продавать... Я рассказывал уже. По осени приезжала к нам ярмарка мёда. Начали в будний день, работали световой день, когда все на работе. Иду с работы, зашел к ним, вечер пятницы. Столов 15-20 с медом. В зале, кроме меня - бабулька и пара женщин. Ходят, смотрят, но покупать не спешат. Торговцы сидят квёлые, хмурые. Слышу голоса - мол, больше они сюда не приедут. Йопт... А кто их тут ждал?!?!? У нас в любом универсаме мёда разного - завались. Стоит на полках, никто особо не берёт. У нас в деревне мёд привозит какая-то семейная пара, уже давно. Так что, на продажах мёда особо не заработать в городах. Его полно круглый год.
Молоко? А посчитайте логистику. Если деревня дальняя, то везти ведро или два молока - больше бензина сожжёте. Да и кому продать. Абы у кого мало кто купит. Брать будут у знакомых. И опять же, если молоко будет дорогим - никто не станет брать. А будет дешёвым - невыгодно будет везти. Да и за "нелегальную" торговлю можно влететь. А проходить все согласования - нет смысла, никакой прибыли не будет.
----------------------------------------------------------------------

Много чем занимался здесь, дошёл в последнее время до пасеки.
А мёд-то продать оказывается НЕ возможно!
Жена оформила место на рынке, а покупателя НЕТ!
Я тогда наткнулся сюда
http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html
Но это тоже не выход.
А где же выход?

------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

игоръ 2772

Выход - ездить по дворам большихдомов..
У нас в каждом дворе свой фермер .
И торгует в основном сметана творг молоко .
Приежает один за 120 км. на ''Оке'' лет10 уже..

А мёд , рыбу , мясо можно с успехом реализовывать на предприятиях , где много женщин.. 😊

beehunter

реализовывать на предприятиях
Туда еще попасть надо ...

beehunter

ездить по дворам большихдомов.
Не санкционированная торговля ...

Gasar

все правильно коллега beehunter пишет.
при единоличном хозяйстве - или есть что продать, но продать некуда, хозяйство не бросишь, что бы заняться грамотной реализацией.
при хозяйстве, в порядке хобби, как у меня - реализовать проще, - но хозяйство маленькое и бестолковое.
Опять две семьи погибло. Одна от клеща, а вторая - ее по уму не надо было и оставлять, слабый рой прилетел.

единственный выход - это объединение.
Но тут встает вопрос, с кем объединяться? В брошеной деревне - как у меня, 4 старушки. для которых поход зимой к колодцу, за 300 метров - предприятие на весь день.

игоръ 2772

Есть такие предприятия где и охраны нету и баб полно..
Да и в центр (где контролирующие органы) суваться ненадо..

Я к примеру по молодости продавал сушёную рыбу в большой аптеке , раз в неделю большая сумка на ура разлеталась..
Знакомый стоял у проходной завода после 17...

Сейчас один мужик мёд привозит на большую жд станцию так у него за неделю тонна улетает..
Главное штоб баб было много.. 😊
Мужикам водку левую только нада..

beehunter

единственный выход - это объединение.
Но тут встает вопрос, с кем объединяться?
Не-а! Это мы проходили на заре нашего фермерства.
Срабатывает- сейчас покурим твои, а потом каждый свои.
от клеща,
А вот клеща у меня нет. Рои все наловлены по лесам Можарского лесхоза.
Больные там просто Не выживут.

По молоку: Мы его сейчас не продаём. Мало просто, всего три козы. Но делаем замечательную брынзу. А из брынзы- маринованный сыр в масле.
Фета-
https://www.google.ru/search?q...%84%D0%B5%D1%82 %D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru 😲fficial&client=firefox-a
Хотя истинная фета это только Греция.

beehunter

Мужикам водку левую только нада..
Не согласен!
Вы побывайте на женских форумах типа вумен.ру
Это трепотня, секс и пр.
А вот на ганзе, уазбуке и пр чисто мужских форумах и мёд продать можно и моей жене интересно.
Если только этот
http://forum.say7.info/forum118-500.html
Потому что хлеб мы сами печём.

Небольшое отвлечение от темы, но ближе к паралельной:
Развивал с\х хозяйство, а когда дети ушли нашёл для себя работу в одиночку. 10 лет кресты дубовые делал для фирм ритуальных услуг. Благо дуба в наших лесах много валяется.

TigroKot-2

beehunter
Много чем занимался здесь, дошёл в последнее время до пасеки.
А мёд-то продать оказывается НЕ возможно!
Жена оформила место на рынке, а покупателя НЕТ!
Я тогда наткнулся сюда
http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html
Но это тоже не выход.
А где же выход?



Ой, счас сорвусь... 😀 Мед я терпеть не могу...

И еще скажу умный весчь, пусть никто не обижается...

Некоторые думают что они осев в деревне на натур хозяйство станут сразу звездами округи и будут всех снабжать ништяковыми огурчиками, помидорчиками, редисочкой... А, да, и медком, ну как же...

На самом же деле, получается так: огурчики вырастают тогда когда они у всех есть и цена им 10 рублей за ведро, картохи, помидоров то же касается... Да и в отношении меда. Мед, он нафиг никому не сдался. Его много, он невкусный, а так же является мощным аллергеном, что для подорванного здоровья всякими вредными излишествами горожанина есть зло...

Но мало того, чтобы продать эти огурчики жирненькому перелетному москалю, надо чтобы у огурчиков был товарный цитата одной офцы выбивавшей придирчиво овощи: "видик"... 😀

А если совсем глубинка -вообще жопа, продавать будете таким же безденежным как вы сами.

Для села, для кулацкого хозяйства действует такое же правило как для бизнеса в целом! Делать надо ТО, что не умеет никто, и обязательно целевой аудиторией должна быть аудитория с ДЕНЬГАМИ.

Теперь вычеркиваем из списка ТО, что нахрен никому не нужно, всякие сезонные овощи, грибы, прочую заурядную СХ продукцию... Оно нужно, но за килограмм этого счастья ты получишь 10-15 рублей.

Что остается? А остается либо какой нибудь СХ эксклюзив с продажей людям знающим, (а он вообще есть???) Либо ПРОИЗВОДСТВО продукции хозбытназначения и продажи через ближайшую почту через интернет магазин. Это могут быть и ножи, и знаю люди сумочки для мобил делают с натуральным мехом (скупают обрезки пушнины), и так далее, и тому подобное.

И я скоро так сделаю: переведу производство куда нибудь из Москвы и буду по почте продавать свою пластиковую продукцию. Ибо бегать по деревням пытаясь впарить то что никому не нужно типо молока, это ноги сотрешь до жопы. ))))))

beehunter

Что остается? А остается либо какой нибудь СХ эксклюзив с продажей людям знающим, (а он вообще есть???)
Блин! Моего скудоумия НЕ хватает. Констатирую.

TigroKot-2

beehunter
Блин! Моего скудоумия НЕ хватает. Констатирую.

За счет чего богатели кавказцы в советские времена? Они привозят в наши отмороженные ипеня ТО, что мы сами вырастить не можем. Виноград, мандарины, персики, ну и так далее... Сейчас все это убил импорт из турции и греции, правда персики млять, как пенопластовые, а мандарины кислючие, противные, редко когда сейчас хорошие фрукты найдешь. в США процветают грибные фермы. У нас нонсенс... Деревенский скорее сдохнет чем купит грибы -ведь в лесу бесплатно. Малина, земляника -туда же.

В городах полки ломятся от СХ продукции, как свежей, так и консервированной. В общем, я думаю, не выход это.

В общем, стоит я думаю производить промышленную продукцию, сувениры если есть рядом туристические места... Ориентироваться на людей с лишними деньгами а не с теми кто пытается хоть как то выжить.

Gasar

не давно бывшую жену БГ закрыли.
У нее - две теплицы "эксклюзива" в огороде нашли 😊

TigroKot-2

Gasar
У нее - две теплицы "эксклюзива" в огороде нашли

Видать забористый эксклюзив был 😀

beehunter

TigroKot-2
Я во многом с Вами согласен. Так же нет смысла заниматься любой продукцией экспортируемой к нам. Аргентинское мясо, новозеландское молоко, китайский мёд по любому дешевле нашего будут.

Заниматься надо тем, что не ввозят. А это очень маленький список. Справедливо Вы упомянули огурчики. Ими я о же занимался. Не ввозят кресты дубовые, но сейчас это то же конкуренция и еще я с ними заработал "локоть пианиста"

TigroKot-2

beehunter
Аргентинское мясо, новозеландское молоко, китайский мёд по любому дешевле нашего будут.

С мясом вот какая история в последнее время в нашей деревне в калужской области: мясо наше, парное, цена чуть ниже чем в Москве, но берут. В т.ч. дачники. Москвичам насточертила резиновая свинина на шашлык. Я и сам там беру, ибо оно вкуснее чем самое лучшее из супермаркета самого хорошего. Но все мясо это гемморой -очень маленький срок хранения, высокие накладные расходы на выращивание.

mukdiver

Да хорош демагогии, все придумано уже до нас. Все ремесла, занимающие крестьян зимой, находились вокруг больших городов, так как сбыт был только в городах на ярмарках и базарах. Например: Гжель, Дулево, Жестово и тд. Так что если у вас глухомань, то нах ваши жксклюзивные поделки не нужны.
И еще одна история: в свое время возили по дворам молоко парни креативные с динамиком на крыше с записью мычания коров, - народ толпился, брал молочко. Потом выяснилось, что полстада их было заражено коровьем туберкулезом и маститом. Народ успокоился. Потом появились другие пассажиры. Возили молоко, только потом оказалось, что продавали обычное пастеризованное молоко с молокозавода. Следующие пассажиры еще круче - из порошка бодяжили. Так что теперь народу что-то впарить очень сложно, какое бы оно не было хорошее, экологически чистое и прочее-прочее...
Что касается меда - вообще отдельная история.

beehunter

В общем, стоит я думаю производить промышленную продукцию, сувениры
Я уж всю голову изломал.
Что касается меда - вообще отдельная история.
И это верно.

beehunter

Да хорош демагогии, все придумано уже до нас. Все ремесла, занимающие крестьян зимой, находились
На эту тему хороша книга Мельникова-Печорского "В лесах" Это если отбросить сцены религии и любви. Там очень толковый анализ возможностей крестьян.

Сейчас деревне осталось только памятник поставить.
https://www.google.ru/search?q...2%D0%BD%D0%B5&i e=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru 😲fficial&client=firefox-a

TigroKot-2

mukdiver
Да хорош демагогии, все придумано уже до нас. Все ремесла, занимающие крестьян зимой, находились вокруг больших городов, так как сбыт был только в городах на ярмарках и базарах. Например: Гжель, Дулево, Жестово и тд. Так что если у вас глухомань, то нах ваши жксклюзивные поделки не нужны.

Если мыслить категориями 19 века то безусловно. А если жопу свою поднять, то очень многое можно сделать.

игоръ 2772

[QUOTE]Originally posted by TigroKot-2:
[B]

Не согласен , в том плане что ,ТС и подобные не стремятся стать богатыми..
А просто хотят жить отдельно и безбедно ..

Ну и как -бы , если я не ем и другие не едят..? 😊
Творог, мёд ,сметана натуральная свинка идут на УРА..!
Бабки в очереди стоят..
Я сам беру литр сметаны и два творога на неделю..


Есть другой вопрос..
У меня есть знакомый мужик который тоже свалил подальше..
Продал всё и уехал..
Но через 3 года понял что та не для него..
Так теперь денег нет обратно вернуться.. 😞

beehunter

мясом вот какая история в последнее время в нашей деревне в калужской области: мясо наше, парное, цена чуть ниже чем в Москве, но берут. В т.ч. дачники. Москвичам насточертила резиновая свинина на шашлык
У меня друг фермер свининой занимается (200гол) По 180руПь\кГ у него прям на месте.

beehunter

\\Так теперь денег нет обратно вернуться//
Точно! И я был бы рад вернуться. Но в моей квартире сын внуков моих рОстит. Неужто я им мешаться буду.
А им у меня очень нравится.

Пискун

У нас в деревне Воронежской обл. есть один бочар, делает разные деревянные сосуды. В окрестностях - дубравы, материала досточно. Раньше там был целый промысел, потом все загнулось, остался один мастер. Конкуренции нет, продукцию, как я понимаю, он продает, в осовном, в город.

TigroKot-2

А я вот продавать ничего не собираюсь.

игоръ 2772

beehunter
\\Так теперь денег нет обратно вернуться//
Точно! И я был бы рад вернуться. Но в моей квартире сын внуков моих рОстит. Неужто я им мешаться буду.
А им у меня очень нравится.

Вот и у него так вышло 😞

TigroKot-2

Пискун
продукцию, как я понимаю, он продает, в осовном, в город.

Правильно, как я и писал: делает то, что не делает никто.

beehunter

один бочар, делает разные деревянные сосуды
Честь и хвала ему. Это ремесло далеко не каждый может освоить.
А нам бы чего попроще.

mukdiver

У нас в деревне Воронежской обл. есть один бочар, делает разные деревянные сосуды.

Ну правильно, на каждом ремесле осталось по одному мастеру, знаю точно, мандалину, гармошку, лодку - делают по одному человеку, а раньше было целое производство. Хоть и эксклюзив, только на фиг никому не нужен.

TigroKot-2

Если мыслить категориями 19 века то безусловно. А если жопу свою поднять, то очень многое можно сделать.

Ну правильно, надо купить сканер 3Д, взять американскую вещь, скопировать и лепить, и ждать, когда его закупят вооруженные силы РФ, и пищать, что работяги до хрена денег хотят. И что-то никто не ломится в глухую деревню. А все ремесла работали до 90-х годов 20 века, потому что была государственная поддержка, и не было китайского г..

TigroKot-2

mukdiver
Ну правильно, надо купить сканер 3Д, взять американскую вещь, скопировать и лепить, и ждать, когда его закупят вооруженные силы РФ,

Ну пока вы кота за яйца тянете, лично у меня уже есть 3д сканер, я ничего не копирую а делаю свое, и да, это закупают вооруженные силы. И главное -совершенно пофиг где я сижу на просторах матушки России. 😉

А вы продолжайте ныть на форуме ))))))

ЗЫ: да, у меня еще и американцы покупают. И им тоже пофиг где я сижу. ))

mukdiver

TigroKot-2

Ну пока вы кота за яйца тянете, лично у меня уже есть 3д сканер, я ничего не копирую а делаю свое, и да, это закупают вооруженные силы. И главное -совершенно пофиг где я сижу на просторах матушки России. 😉

А вы продолжайте ныть на форуме ))))))

ЗЫ: да, у меня еще и американцы покупают. И им тоже пофиг где я сижу. ))

А Вы все проводите бизнес тренинги и учите людей жить? Попахивает сайентологией 😊

TigroKot-2

mukdiver
А Вы все проводите бизнес тренинги и учите людей жить?

Не, не провожу. Времени нету. Учить кого-то бесплатно, тогда он должен бесплатно работать. Но почему-то никто не соглашается! ))))

TigroKot-2

Вообще, конечно, для многих горожан жизнь в деревне кажется чем то идиллическим, многие наверное бывают в деревне или бывали в детстве. Но часто многие не помнят что они там бывали на отдыхе, в гостях... Вставали в 12, тогда как хозяева порхали по огороду/хоз-ву/живности часов с 4 утра... Как там Кеша говорил: утром покосы, вечером надой... Капуста зацвела, свекла заколосилась... И так -цельное лето...

А поехать захочешь отдохнуть? Фигу! На кого хоз-во оставить? В общем, тяжкий труд это, неблагодарный и малоприбыльный.

beehunter

В общем, тяжкий труд это, неблагодарный и малоприбыльный.
Поэтому дети и внуки умерших стариков и не думают в деревню.

Жил в Риге, тёща со своей сестрой в такую даль ко мне пёрлись. А поселился в 100км от них, за 20 лет ни разу не вспомнили.

TigroKot-2

beehunter
за 20 лет ни разу не вспомнили.

а вот это свинство.

beehunter

а вот это свинство.
Человек из деревни сразу переходит в низший сорт.
Купите квартиру в Москве. Вас все родственники, и не только, найдут.

mageric

скорее всего вы все отвергните. любые предложения. но все же...
http://www.sterligoff.ru/drupal/shop
может навеет что то.

beehunter

корее всего вы все отвергните. любые предложения. но все же.
Ну почему же? Он мог махнуть на Запад, но не махнул. И этим мне симпатичен.
может навеет что то.
Может ...

------------------
ЛЕСНОЙ МЁД!

Drakar76

beehunter
В общем, тяжкий труд это, неблагодарный и малоприбыльный. Поэтому дети и внуки умерших стариков и не думают в деревню.
Да, полно.
Наблюдаю в своей деревне, как горожане, когда-то уехавшие в город возвращаются в "родные Пенаты" практически поголовно.
При этом сначала на деньги заработанные в городе доводят "родовые избы" до ума, да и объемы посадок уменьшились.
Но при этом с мая по сентябрь в когда-то умирающей деревне тарахтят мотоблоки, культиваторы и триммеры вчерашних директоров автотранспортных предприятии, главных врачей, военных и тд.

А вот молодежь пока и правда не очень рвется.
Точнее в деревне они проводят все выходные, но потом обратно в город.

Русич

Заякорюсь

mukdiver

директоров автотранспортных предприятии, главных врачей, военных и тд.

Ну денег подняли и в тину. И от города км 50?

beehunter

Ну денег подняли и в тину. И от города км 50?
Да! Добавлю: на асфальте, с газом и пр. прелестями цивилизации. Я это вижу когда кручу педали на велике по дороге в Шилово.
Мы ведь дальнее, а может и не дальнее, но подмоковье.

Д. Павловка умирала у меня на глазах. Выходил такой дедушка 86 лет на бугор в 0,5 км от деревни. И подолгу стоял ожидаючи кого нибудь из своих 7рых деток.

Отошёл от темы.

------------------
ЛЕСНОЙ МЁД!

Gasar

И подолгу стоял ожидаючи кого нибудь из своих 7рых деток.

У меня сердце разрывается. Я приезжаю, - тетя Женя, через три дома (пустых), от меня.
Увидит, приехал, подбегает...и назад отбегает. Она не может быть ближе ко мне чем метров за 6-7.
И не может разговаривать со мной больше чем минут пять.
Пока три дня там - чуть оттаивает, конечно.

Gasar

Нехорошо человеку быть одному.

TigroKot-2

beehunter
Выходил такой дедушка 86 лет на бугор в 0,5 км от деревни. И подолгу стоял ожидаючи кого нибудь из своих 7рых деток.

Что по Вашему нужно сделать чтобы это изменить?

beehunter

Нехорошо человеку быть одному.
Слова героя Никулина в фильме "Ко мне Мухтар!" Эпизод, когда пса он к себе домой привёл. Мухтар увидел жену и заревновал.

beehunter

Что по Вашему нужно сделать чтобы это изменить?
Менталитет.
Возможно слова из русских народных сказок, когда стариков увозили в лес умирать имели место быть?

Мы отошли от темы.

Gasar

Слова героя Никулина в фильме "Ко мне Мухтар!"

Эээ, чуть пораньше. Это книга Бытия. Самое начало.

Drakar76

beehunter
Да! Добавлю: на асфальте, с газом и пр. прелестями цивилизации. Я это вижу когда кручу педали на велике по дороге в Шилово. Мы ведь дальнее, а может и не дальнее, но подмоковье.
Газа нет, асфальт советский, до деревни.
По деревне за свой счет и своими руками дорогу отсыпали.
Пришлось пару шлагбаумов вкорячить на въезде и дорога грунтовая жива уж который год.

beehunter

Эээ, чуть пораньше. Это книга Бытия. Самое начало.
Во как прокололся.)))
И создал Господь ему жену.

TigroKot-2

beehunter
Менталитет.
Возможно слова из русских народных сказок, когда стариков увозили в лес умирать имели место быть?
Мы отошли от темы.



Это почему отошли? Тема про трудности брошенных деревень... Как туда привлечь жителей это не по теме получается?

Gasar

Тема про трудности брошенных деревень... Как туда привлечь жителей это не по теме получается?

Думаю, вернутся эти деревни не все.
Просто потому - что раньше - это были общины на самообеспечении. Неолит, по сути.
Так что места с совсем невозможной логистикой - скорее всего не поднимутся.
А таких - мягко говоря много.

beehunter

TigroKot-2

Это почему отошли? Тема про трудности брошенных деревень... Как туда привлечь жителей это не по теме получается?

Я не готов решать проблемы в глобальных масштабах. Мне бы свою маленькую проблемку как то решить.

beehunter

Думаю, вернутся эти деревни не все.
В моей ссылке на продажу мёда увидите карту. Так вот: Дубки, Красное Ширино, Культура и Потерянный Рай больше НЕ существуют. То карта 70-80ых годов.
Так же рядом нет д. Пробужденье, уничтожена в 60тые. Рядом со мной уничтожен хутор "кулаков-мироедов" Карташи в 30тые.

Константин12

Почитал,хорошая тема.Спасибо,ТС.Мое мнение-жить на доходы от продажи с\х продукции не реально.Все правильно написано-в городе сейчас есть все импортное и дешевое.Русская деревня доживает последние дни.Приятель занимался медом и лечебными настоями на травах-прогорел.

Gasar

Русская деревня доживает последние дни.
Деревня - во всем мире давно кончилась.
Увы.

Palitch

Немного больше 10 лет назад,я устав слушать хныканье одного селянина,тупо и решительно взял закадыку,пивка,и пошёл по району где моя морда лица примелькалась.Заходили на почту,сберкассу,в школу,парикмахерские ,ещё какие-то точки,где проходимость большая,коллективы женские.и говорил примерное следующие-девушки-красавщицы,я тут у знакомого был,не то на рыбалке,не то на охоте-в это верили,он выращивает всякую-далее деликатное,без кованных выражений перечисление с\продукции-вам надо? Денег на химию у него нет-в это тоже верили,проплат вперёд никаких не надо,решайте сколько чего спросом требуется-оговаривайте день,и он привезёт.Только он города боится,-это тоже правда,какой-то очень понятный ориентир,типа вашей почты\сберкассы\парикмахерской.Я набрал заказов,перечислил ему всё что надо.Встретил.Подвёл-показал.Пока он раздавал-постоял рядом-сказал что он мой знакомый.Суммарно-ну часа 4 с половиной за 2 дня потратил на тему."Пасиб-пасиб". Всё.Уехал.Ещё несколько раз приезжал,привозил чего-то-я не вникал.Я думал он поднялся,и олигарх 😊 Них.Как-то ещё пару раз приезжал,привозил на следующий год,но на спад.Даже наездов не было-просто не пошло.Не его оказалось. И он опять ко мне -подгони мол,организуй? Я не понял-а мне нах? Отстал-пропал.А крендель один,раньше на волге-31 универсале яблоки таскал-закупал по деревням в Орловской,потом "газель" купил-и сам закупал-возил и родственика какого-то к делу приставил.Рыбу они возили из Тверской ещё и вроде шло дело.ТС-может червячков разводить? 😊

игоръ 2772

Константин12
Все правильно написано-в городе сейчас есть все импортное и дешевое.Русская деревня доживает последние дни.Приятель занимался медом и лечебными настоями на травах-прогорел.[/B]

Наблюдал сегодня картину - на рынке в ларёк колхоза ''Весна'' за огурцами очередь а к армянам с привозными огурцами нет никого..
Также и ихнее мясо никому не надо , раскушали что наше вкуснее..
В основном забугорные продукты молодёжь и потребляет , которая ещё не знает где желудок находится..
А приятель ваш на травах небось лупил цену завышенную..
И вы так же со своими кольцами , в лучшем случае на попу сядите.. 😊

beehunter

.ТС-может червячков разводить?
Может.
Но пчеловодство -это не только мёд. Я маток научился выводить, семьи делать. Думал для себя, а пристали сейчас, продай, да продай. Ну и продал конечно.
Кроме мёда много еще чего можно. Маточное молочко, пыльца и тд. Кто не может пчёл водить -тот учит пчеловодству. Семинары всякие проводит по 6000 с носа.
Есть ОКОЛОпчеловодный "бизнес".

Тот кто решит проблему скупки и реализации мёда в России -поднимется хорошо.
Посмотрите
http://medkupluprodam.ru/

------------------
ЛЕСНОЙ МЁД!

Palitch

Посмотрите
Да ну.Не люблю я его.Сколько соседи в детстве не пичкали,самыми разными-у них были ульи,так и не привык.Лучше-мясо

Boland

Gasar
Деревня - во всем мире давно кончилась. Увы.

Да что там русская деревня - в США вымер Детройт с пригородами, когда-то центр автопрома.

Gasar

Кто не может пчёл водить -тот учит пчеловодству.

Это пять!

beehunter

Надо сказать про плюсы:
Во первых это отличное, качественное питание. Свой хлеб на закваске. Его абсолютно не трудно печь. А вкусовые и полезные качества не сравнить. Бывая в Рязани, видя ценник на такой хлеб- Ужасаюсь!
Козье молоко и мясо.Это что-то. Это вам не Е-шки со всякими биотиками.
Молоко перерабатывам в сыр-брынзу -в фету.
Пропускам через сепаратор, получаем сливки- сметану и масло. Козье масло(!) - заметьте.
Заготавливаем землянику, калину и грибочки. Жена травки собирает. Бальзам идентичный рижскому. Или скажем дикую грушу сушим. От аденомы первое лекарство.
А еще продукты пчеловодства. Это ведь не только мёд, но и пыльца, маточное молочко (ММ)
А такой фактор, что над душой никто не стоит, как учесть?

Мой пра-пра Степан дожил до 112 лет, дед с бабкой 88 и 82. А вот родители в город бежали от трудодней-палочек и что отец, что мать в 60 лет оба.

-------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

Константин12

beehunter
А такой фактор, что над душой никто не стоит, как учесть?
На мой взгляд-один из главных факторов.

TigroKot-2

beehunter
что мать в 60 лет оба.

А у меня бабушки дедушки все более 80 прожили, и в городе, и ничего.

beehunter

TigroKot-2

А у меня бабушки дедушки все более 80 прожили, и в городе, и ничего.

Повезло. И больше ничего.
У мамы косметичка была полна таблеток. Глотала их по всякому поводу. В результате у совершенно не пьющего человека цирроз печени.

----------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

TigroKot-2

beehunter
Повезло. И больше ничего.

Не "повезло" а место проживания никакого отношения к продолжительности жизни не имеет. У меня было очень много родственников, одни жили на селе, другие рядом в городе -продолжительность жизни везде примерно одинаковая. На старость некоторые переехали в город и доживали там. И сразу не умерли.

Это зависит от здоровья рода а не от типа город/село. Зависит от вредности производств на которых работают. Впрочем у меня две бабушки были, одна работала на химзаводе, другая в администрации. Та что на химзаводе пережила ее на 5 лет. Обе были весьма здоровые до смерти, последняя умерла фактически поболев около недели в режиме "побольше полежать поменьше походить" Стало ясно что умирает за сутки примерно. А до этого всегда сама себя обслуживала и даже еду для других готовила.

По другой линии на селе жили под Москвой, тоже муж умер довольно рано, а бабка прожила хрен сколько, но все равно не дольше чем ее московские ровестницы.

Так что мышление типа что в городе мало живут считаю слишком примитивным. Примеров доказывающих обратное полно.

Жизнь на селе тяжелая. В прямом смысле этого слова. Надо все за собой делать. Плюс заготовка на зиму обязательная, картоха эта, все остальное, а если еще и скотина есть, так вообще...

Лонжерон

Интересная и душетрепещущая тема.
Прикупил я в прошлом годе доми в деревне.
Не так чтобы брошенная. По мне всё-таки брошенная, когда никто не живёт, а дома стоят себе с прекрасными срубами. Правда мародёры, руки пообрвал бы, своё дело делают....убиваются дома....
Так вот, деревня в десяток домов, с жилыми круглогодично порядка пяти. Мои соседи так оба дома живут. Газа нет. До домов - грунтовая дорога. Деревенька отдалённая даже от сельского поселения.
Сказать что выживают - нет, не правильно. Всё-таки живут. Не просто. Два сына не женатых, лет по 30-35, мать около 60. Ребята рукастые в основном по дереву. Соображают в рубке, с печками возятся. Всё жизнь заставляет, вот и наблатыкались. Живут в основном на метрину пенсию, потому как работа только на лесопилке. Сейчас вроде опять заработали, а полгода назад оставались без работы, так как хозяин прежней лесопилки попался на незаконных вырубках. Тут же посадили на 5 лет. Это вам - не табуреткин....
Заготавливают на зиму с/х продукцию со своего огорода, грибы, ягоды из леса. На продажу ничего не идёт, просто не выгодно - очень далеко до трассы. Ну вот я правда стал покупать. Правда опосредованно 😊 Стесняются они соседу продавать. Всё норовят подарить. Так я под видом работ, что их прошу сделать им приплачиваю.
Ну и опять же договариваемся - то печку подремонтировать, то "борова" промазать.
Вот сейчас составляют проект ремонта дома. Венцы и переводы надо кое-где поменять. Опять же им работа будет.
Родник планируем с ними почистить и облагородить. Дел в общем то не в проворот, живя в деревне, а выход - да, только чтобы прожить.

mukdiver

Так я под видом работ, что их прошу сделать им приплачиваю.

Это зря.

Лонжерон

mukdiver
Это зря.
Сорее всего.... НО... ДУША БОЛИТ.

beehunter

Вот пришёл я городской житель на землю с твёрдым намерением стать фермером.
Взял денег в кредит, купил "головастика" и проехал на нём аж 1700 кМ. Авария, машина восстановлению не подлежит.

Приобрёл корову. Прожила она у меня ровно сутки. Откуда мне горожанину было знать. что ведро ячменя для неё смертельно.

А еще такая мелочь как просто полынный веник на крыльце зимой. Вещь сама собой разумеющаяся для сельчанина.

И много еще чего не известного горожанину.

memorire

Мой совет

если есть мед значит есть и маточное молочко по идее.

Почитать пару книг по косметическим изделиям и выращивать травы и растения в огороде на основе которых, вместе с молочком можно делать кремы/мази итд. Но чисто косметические.

Продавать через интернет по баснословным ценам как натуральные продукты, экологически чистые (а только так все растить), выращеные самими, под тщательным контролем итд. то есть позиционировать как эксклюзив, за это платят. качество конечно должно быть тоже отличное иначе никто покупать не будет.

если знаете английский то можно и вне РФ продавать.

можно и мыло варить на этих основах и кучу других косметических продуктов.

только надо будет анализы сделать, сертификаты итд. конечно стоют деньги но что то инвестировать надо. выгода будет намного больше так как скажим за литр меда вы получите допустим 10 евро а за такую же цену можете продать 50г какогото крема.


beehunter

если есть мед значит есть и маточное молочко по идее.
Есть. Только ММ ценнее в нативном виде (свежем)
В этих маточниках маточное молочко. Самый простейший способ консервации-мёдом.

memorire

beehunter
Есть. Только ММ ценнее в нативном виде (свежем)
Ну прекрасно.

"Наши кремы изготовляются специально по заказу так как ..." в ... вашу цитату. И так и и делайте и продавайте еще на много дороже.

Короче если хорошо подумаете найдете много чего для этого. Но главное хотеть. И как следует планировать а не прото так тяп ляп все делать. Кто покупает корову не прочитав хотя бы одной книжки о скотоводстве?

beehunter

если хорошо подумаете найдете много чего для этого. Но главное хотеть
Мне всегда думалось, что такие вещи под силу таким мощным и раскрученным фирмам как "тенториум".
Хотеть конечно не вредно.

В дополнение о трудностях. Вчера жена пошла работать на пасеку в шлёпанцах. В результате лежит с опухшими ногами.

Трудности плавно перетекают в наши глупости.-)))(((-

---------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

Alexandr13

beehunter
А еще такая мелочь как просто полынный веник на крыльце зимой. Вещь сама собой разумеющаяся для сельчанина.
Почему полынный?

beehunter

Почему полынный?
Возможно это только в нашей местности. Веник для обметания снега с валенок очень удобен как раз из полыни.

beehunter

очитать пару книг по косметическим изделиям и выращивать травы и растения в огороде на основе которых, вместе с молочком можно делать кремы/мази итд. Но чисто косметические.
Погуглил. Эта мыслЯ имеет право на жизнь.
Жена даже сразу её развила. В основе использовать топлёное козье масло и к нему добавлять ММ,а трав лекарственных у нас и так хватает дикоростущих.

memorire

Конечно. И мыло варить и продавать тоже погуглите, хороший бизнес.

Удачи!

Главное если решите этим заняться подойдите с деловой точки зрения. Спланируйте бизнес, сделайте рассчеты итд. Что бы не вышло как с коровой.

Alexandr13

memorire
И мыло варить и продавать тоже погуглите, хороший бизнес.
Может 3 года назад так и было. Сейчас самодельным мылом по бросовым ценам всё завалено.

memorire

Alexandr13
Может 3 года назад так и было. Сейчас самодельным мылом по бросовым ценам всё завалено.

Конечно есть. Но есть и дорогое. Главное как себя позиционируеш и кто целевая группа.

Лонжерон

beehunter
Взял денег в кредит, купил "головастика" и проехал на нём аж 1700 кМ. Авария, машина восстановлению не подлежит.
Случайность
beehunter
Приобрёл корову. Прожила она у меня ровно сутки. Откуда мне горожанину было знать. что ведро ячменя для неё смертельно.
Совпадение
beehunter
В дополнение о трудностях. Вчера жена пошла работать на пасеку в шлёпанцах. В результате лежит с опухшими ногами.
Закономерность....однако.
Вот, блин! Это же не трудности, это другое. Не стану учить, но как бы не в детском же саду то, надо не только спинным мозгом думать!
Так никаких кредитов не хватит.

beehunter

Закономерность....однако.
Вот, блин! Это же не трудности, это другое
О! А сколько еще всякого было в моей жизни, что всего и не упомнишь сразу

------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

Мэтью Кейн

beehunter
ЛЕСНОЙ МЁД!

почитал немного Вашу тему про мёд, и эту

и подпишусь за то, что нас как-то с совковых времён приучили пох..стично относиться ко всему своими руками выращенному и созданному...

как пример - цена в сссре: картоха - 10-20коп за кг; мандаринки - 3-5рэ за тот же вес включая кожуру...
не сравнить картоху с мандаринкой, сравните яблоки местные - стоили копейки, привозные(трава травой) - и сохраняли до зимы, и цену ставили в рублях...

ещё пример - как упаковывают пиво(заведомо вредоносный продукт) и мёд... при том что требования по сохранности у них примерно одинаковые(только говоря о мёде, надо учесть что себя он сохраняет по-любому, а вот полезные, лечебные свойства, не очень... мягко говоря)

в общем понятно, что у Вас этого мёду... как молока у Матроскина 😊
но... надо его как-то более ценить что-ли... как хранцузы над своим "шатохуёмаё" строго определённого года(редкий типа, когда грибка на ногах видимо не было)

и собственно вот в чём совет(пожелания) - промышленную медогонку, если не в утиль, то в дальний угол...
нормальный(т.е. целебный) мёд, должно хранить и реализовывать в естественной герметичной упаковке - сотах, так-же упакованных в экологически чистую деревянную тару + такую-же бумагу(пергамент), от мех. повреждений и ультрафиолета(света)

так как не все его едят столовыми ложками(как икру), упаковка получится 100-200грмм. + тара... ну в пределах...

цену назначить в соответствии с выше написанным + у Вас наверняка есть чего добавить(полезные советы к применению, и пр.)

а то, из чего всякие горы выкладывают на ярмарочных и базарных прилавках... это извините издевательство, и над мёдом, и над потребителем...

к чему это всё...
да к тому что не надо уподобляться...
цените дело рук своих, как Вам ужо советовали здесь и, удачи

п.с.
мну как от всего этого далёкий, мог кое-где что-то неверно предположить... так что не пинайте сильно, всё написано, только с лучшими пожеланиями...

с уважением

beehunter

но... надо его как-то более ценить что-ли..
400р была. Свежий мёд будет опять дороже.
целебный) мёд, должно хранить и реализовывать в естественной герметичной упаковке - сотах,
Был сотовый. Кончился давно. Скоро опять будет.
цените дело рук своих,
Спасибо!
с уважением
Взаимно!

Мэтью Кейн

beehunter
Был сотовый. Кончился давно. Скоро опять будет

о чём и речь...
а то советуют, сразу на мировой рынок... хотя... там есть чему поучиться - типа упаковку, чтоб не хухры-мухры... цену заломить, ориентируясь не на голожопую толпу, а сразу на самый элитарный-взыскательный класс-вкус...

я не говорю что надо забыть о простых людях, наоборот... надо не забывать о тех, кто Ваши 400р за цену не считает...(и вообще, не доверяет менее чем пятизначным за кг ценникам)

они тоже всего хотят... но многое для них недоступно... или доступно как "дегтярное" мыло из той-же хранции... по евр(оп)ейским ценам...

как-то-так

п.с.
сам сотовый мёд ел только в далёком детстве
примерно килограммовые "шматы", улетал мгновенно, детей много было конечно, не я один... и ещё долго воск ходили жевали... 😊
а "баночный", что-то так и не полюбился... что само за себя как-бы говорит...

a.vas

Деревне нужен СБЫТ.
некогда заниматься производством и реализацией или одно или другое.
В тех же "в Лесах, на Горах" был огранизатор, были реализаторы и были рабочие.
На примере моей вотчины.
Брянская обл. Большое село .
- молоко, частники держали коров порядка 50 голов, немного продавали отдыхающим , а большую часть сдавали молокозаводу, недорого , но стабильно.
завод поднялся. потянулся за рубеж в результате пересел на импортные исходники, молоко стало не нужно. Порезали коров.
- картоха, все ждут закупщиков, которые скупают прямо на поле. Приедут продадут, не приедут выкинут. в 2009 году по 1 руб. никто не брал, в 2010 , в связи с засухой по всей стране скупали по 14 руб. в 2011 году никто не приехал, сейчас большинство отказалось от выращивания в большом объеме.
- земляника. растет на полях немерено.раньше собирали энтузиасты собери, отвези в город или стой "на асфальте" жди когда продашь стаканчик. года 3 назад появилась оптовичка которая вечером скупала ВСЮ ягоду, дешевле но зато всю и сразу. потом грибы добавились . два года село цвело . Мирраторг выкупил поля, пожог их и засеял каким-то говном (С).
- свинину выращивать на продажу не выгодно, не окупит расходов ибо закупщики ориентируються цена на базаре где вовсю рулит импорт или мороженные туши наших крупных производителей.
- гусей держали много. продавали под новый год плюс пух сдавали беллорусам на подушки. Тоже год-два никто не приехал, вывели всех.
- комбикорм дорожает каждый год, окорочка Буша в ДЕРЕВНЕ самый ходовой товар
ну и т.д.
Молодежи практически нет, нафига , в городе можно заработать больше не ломая спину, а в деревню приехать отдохнуть.
Дома в деревне выкупаются , но в основном типа дачи выходного дня.
В деревню хорошо ехать имея лопатник в кармане и не ломать голову где там деньги заработать.
если что , дом купил в деревне 7 лет назад, прожил там 4 года, вернулся , нашел работу с возможностью выезда так что последние 3 года только наедами .

beehunter

В тех же "в Лесах, на Горах" был огранизатор, были реализаторы и были рабочие.
Приятно, что кроме меня кто-то читал Мельникова-Печорского.
А в остальном печально. По всем пунктам.

Лонжерон

А кто знает - какая средняя накрутка по ягодам, если на рынок оптом сдавать по отношению к закупаемому у населения?

beehunter

какая средняя накрутка по ягода
100%! И это не только по ягодам.
Я кресты дубовые сдавал. Магазин накручивал 100%.

a.vas

А в остальном печально

а будет еще хуже , говорят оптимисты (С)
ИМХО нужен государственный протекционизм в отношении собственного производителя и народа, а это
- идеология и ее пропаганда в СМИ
- поддержка своих
- блокирование чужих, проиводителей
все просто ,ничего нового, беда в том что никому не надо из руководства.
Рядом Гомель. Белоруссия , сам не был, но многие мотаются туда да и оттуда приезжают - небо и земля

Была надежда на Мирраторг типа свой производитель, создаст рабочие места и т.д. так он мало что все отравил все вокруг, так еще и гастарбайкеров завез создал для них рабочие места.
Ладно, сорри за политинформацию.

По делу возможностей., чисто ИМХО поэтому без претензий

- забираться в ебеня ,из расчета 'чем дальше в лес. тем толще зайцы' (С), большого смысла нет т.к охота и рыбалка занимает намного меньше времени чем основное проживание, а жить на отшибе циливизации не совсем комфортно.
- надо иметь знакомых в деревне при покупке дома, это даст реальную картину причины продажи и послужит своеобразной страховкой и помощью в начальный период
- следует уделить больше внимания будущим соседям, это не панелька когда порой не знают, кто соседи и пофигу как они там живут. Если вашими соседями окажется наркопритон (С) или бабка самогонщица это не добавит радости жизни.
- не стоит покупать дом-развалюху, пусть и за дешево т.к затраты на его перестрой , будут порой намного больше чем если купить полностью готовый дом . Не стоит также покупать на последнее т.к потребуются расходы на благоустройство.
-дорога. Асфальт это в прямом смысле жизнь деревни. Никто по буеракам ни поедет, ни полиция, ни пожарные, скорая, автолавка, газобаллонная машина, доставка стройматериалов и кормов и т.д да и закупщики тоже не поедут.
- машина, без нее делать нечего. Но надо уметь самому ее ремонтировать хотя бы минимум. Также нужен легкий транспорт типа велосипеда или скутера т.к ездить в булочную на машине (С) ну дальше все помнят
- власть. Власть обычно состоит из двух эшелонов. Верхний - Администрация и нижний 'синяки', вы посередине.
С верхней обычно ничего сложного нет, если вы в адеквате и хорошо когда вас представили.
С нижней надо налаживать самому. Где подкормить, где угостить, дать не большую работу, но не в коем случае не пренебрегать они и за домом посмотрят и не утащат ,ни чего. Перебарщивать тоже не стоит, сядут на шею, а глотки у них луженые, пить могут без остановки, одним словом тонкая грань (С)
- инструмент, материалы, расходники надо все запасать даже с избытком т.к за каждым гвоздем не наездеешься.
- альтернативный транспорт то бишь , общественный и желательно недалеко. Автолайн, электричка и т.д. У меня до остановки порядка 1.5 км. Вроде не много , когда на легке, а вот тащить что нибудь. Когда зимой еду на охоту, иду пешком до дома на машине не пробиться закладки делаю еще осенью ну там продукты ,снаряжение несу только хлеб, ствол и патроны.
- очень желательно альтернативный ( дополнительный ) источник питьевой воды, что-то типа родника. У нас например вода центральная т.е. башня и колонки по деревне, плюс скважину просверлил, но обрывы и отключения электроэнергии довольно регулярно. А без электричества нет воды, пол- дня терпимо, больше уже напряг. Ураганы и смерчи сейчас обычное дело, бывало и на пару дней свет отрубало
- ну и здоровье хорошо иметь 'не меряно'(С)т.к здравохранения , в понимании городского жителя, в деревне НЕТ. т.е надо расчитывать больше на свои силы. Какой то минимум наверняка есть , скорая помощь может приедет, но когда и сможет ли она что нибудь большой вопрос. Взять даже простую зубную пломбу, замена которой в городе не вызывает проблемы, в деревне надо ехать в районный центр, а лучше в областной (С)

Теперь возможности, что сам пробовал.
- кролики. Купил племенных Ну как-же диетическое мясо, натур продукт. В деревне у всех свои есть, стоять на рынке - место не отобъешь, сдавать в спец . магазин вроде выход ,но магазина тоже ушлые , мороженая крольчатина никому не нужна, а свежие , ну 2-3 шт. в день возьмут минус дорога , минус вет.справки дешевле самому съесть - наелся надолго. (С) В минусах еще прививки и переодические эпидемии со смертельным исходом - какая -то хрень на основе мутаций стаффилакока от которого даже прививки не помогают
- картоха. При закупочной цене 3-4 руб. по тем временам ( на рынке была 8 руб.) с 30-ти соток минус ТОЛЬКО вспахать (25р\сотка), посадить(15), два раза окучить(2х15) , выкопать (25) с применением сельхоз техники прибыли - ЧИСТЫЙ НОЛЬ. При том что прополка , долбанный жук и таскание мешков по полю. Повез своим в столицу, так на рынке 8 , а своим надо подешевле, да еще до дома донеси. Да пошли они (С)
- земляника. Вроде хорошо закупка по 100р за литр. Местные собирают за день по 12-16 литров. Рванул (С) . 6 литров в день больше не смог и то в осадок выпал (С)
- сбор яблок в саду администрации, хорошо, но платят тоже яблоками, хочешь налик иди продавай на асфальте, а там таких как ты через 10 м.
- кресты (С), да как не странно предлагали организовать производство, правда , сосновых. Их материал, твой инструмент и рабочие 200руб/шт. изготовление. Не нашел желающих, а сам к тому времени уже стал 'искать мыло для лыж' (С)
- цыплят-бройлеров разводил. Ну, это чисто для себя, обеспечить семью мясом. Лучше б сразу купил готовых кур на птицефабрике, и уже ощипанных в придачу. Жрут как свиньи (С), без спец добавок на натур кормах, растут медленно. . Построил для них загон, ибо если пустить во двор, двор будет похож на коленку, такой же лысый, все съедят и загадят. У меня получилось 70 дней до товарного вида, вместо 28 обещанных. Хоть и кормил на убой. Мясо вкусное, спору нет, но только для супа. Если вычесть смертность, корма, то можно изначально было столько же индюков купить (С)
Уток разводил, хорошо но мясо на любителя

В общем было не до охоты, зимой правда совсем тоска

Но все это мелочи.
Не знаю, может это моя фишка, но сугубо ИМХО.
Ты можешь работать как вол, все делать своими руками 'и жнец, и чтец, и на трубе дудец ' (С), но если ты не приносишь налик в семью, то постепенно утрачиваешь свои гендерные функции.
Ибо, как и не призрена 'гонка за металлом' , но без него никак.

А так жить в деревне конечно хорошо, работать руками, любить природу, наблюдать за животными, вот опять в субботу уезжаю, но только на недельку и гендерная совесть моя спокойна. (с)
И дом свой не поменяю ни на какие курорты, все отпуска там

С уважением.


Лонжерон

a.vas
По делу возможностей., чисто ИМХО поэтому без претензий
Всё так и есть. Полное и безоговорочное совпадение мыслей и реалий.
По дому только вот. Купил не развалюху, но ремонта требует. Замена нижних венцов и переводов (что тяжелее). Но...тут не попишешь ничего. Дом весной слегка подтапливается, прежние хозяева наглухо закрывали и дом не проветривался, а лет пять стоял беспризорным вообще.
По живности, да... Тут закалку надо деревенскую иметь.
По курам тоже слышал от деревенских такое мнение. Но вот соседская бабушка держит десяток где-то. Здоровенные такие, откормленные.... Держит же....?
А другие соседи - мать с двумя сыновьями неженатыми, 35-40 лет живности не держат. Но огород огромный и идеально ухоженый и ещё отдельно под картошку. Ребята рукастые, лесом занимаются, ягоды/грибы собирают.
Они, к стати мне и дом будут ремонтировать. Сейчас как раз проект готовят.
Да, с соседями дружить надо, обязательно. Они мне и перед домом снег убирают, и печь протапливают. Следят, короче. Очень помомгает.

Gasar

как хранцузы над своим "шатохуёмаё" строго определённого года(редкий типа, когда грибка на ногах видимо не было)

- с вашего позволения, этот перл я себе запишу 😊

a.vas

Но вот соседская бабушка держит десяток где-то. Здоровенные такие, откормленные.... Держит же....?

так у нас тоже держат в полувольном состоянии.
Сами ходят, сами яйца кладут, сами птенцов выводят но двор после них что пустыня. А жена у меня там цветочки-клумбочки, все это не для них.
Все перекопают.

у меня у соседки справа два петуха осталось, а у соседки напротив пяток кур с петухом. Так эти два петуха каждое утро идут чужих кур топтать. Санта-Барбара, не ниже, как они чужого петуха разводят и куры ,б..ди чистой воды (сорри перед дамами), им в этом помогают. Все у них есть и мозги и отношения, просто проще.
Сам после жизни в деревне совсем к охоте остыл, хотя ехал именно за этим жить охотой и рыбалкой. Сейчас больше по бумажкам стреляю.

Лонжерон

a.vas
Все перекопают.
Ну вот эти как то не замечены. Шляются...но травка растёт.
a.vas
Сам после жизни в деревне совсем к охоте остыл, хотя ехал именно за этим жить охотой и рыбалкой.
блин...Блин..! БЛИН!!!
И меня чтоль ждёт? То же самое, ждёт?
Осенью охоту пропустил, потому как оформление покупки, свет, элементарный быт.
Весной приехал - то печку, то воды, то ... Пошёл только на разведку.
Не угадал.
Потом приехали один за другим - нет чтоб вместе друзья.
Ну, естественно, три дня - как с куста. Потом прибирался/хворал...
Потом пропуделял всё два дня и охота закончилась....
Так не годится!

a.vas

И меня чтоль ждёт? То же самое, ждёт?

не факт, сколько людей , столько судеб.

но что-то здесь есть.
если позволите то немного философии.
Есть такое понятие как жизненное пространство необходимое человеку, его био-поле.
в городе оно нарушено, т.е едем в электричке, метро, давка, борьба на дороге. одно био-поле накладываеться на другое да по несколко раз в результате человек начинает испытывать дискомфорт, агрессию так как находиться в постоянной борьбе приезжает на охоту и начинает ее выплескивать. что-бы не говорили, но охота это процесс разрушения мы убиваем животных ради удовольствия, ради страсти. Это не любовь, это страсть, страсть греховна, по определению.
Конечно кто-то убиваеть для пропитания, но таких мало.
В деревне труд созидательный, т.е не разрушаем , а создаем. Пусть ремонт дома, забора, теже грядки - не важно.
Плюс к этому низкая плотность населения, у меня бывает за день никого не увидешь. Радио у меня нет, кабель антенный откусил сразу, инета нет живы как на острове. Что в мире мне по барабану, война начнется - скажут.
Био поле исправляеться и очищаеться от примесей (С) приходит спокойствие и пропадает агрессия. Отпадает много ненужного.
Зайченок забежал раз на огород и спрятался в кабачках, думал не увижу. И что бежать за ружьем и убивать его, зачем ?. Еды полно. а посмотреть как он прячеться намного интереснее или выводок куропаток на моем поле жил, да пусть живет.
Вообще жить среди животных , наблюдать за ними. в естественной среде их обитания дорогого стоит и убивать их после этого жалко.
Местные , у них по другому, они выросли среди них, глаз замылился.
Хотя видел неоднократно как нанимают чужих людей бить свою скотину. сами не могут, жалко.
Я вот в отпуск осенью один приезжаю, жена работает, живу с собакой местной, прикормленной, иногда кажеться что она мысли мои читает.
Или с соседем , охотником этой весной.
Он держит уток подсадных, надо было покрыть.
Выставили в двор, сами сели почти рядом. Утка крякала дурью, а мы наблюдали за диким селезнем как он круги накручивал. И утка орет, и самому хочеться, и страшно, мне аж жалко его стало,чисто по мужски, как он бедный извелся. И за куст сядет оттуда орет, а она привязана.
И так прятался и так , но на чистое не выходит, соображает. Потом решился , покрыл. Ну и пусть живет себе если такой смелый.
Понимаю, что на дурку смахиваю, ну уж как есть, извиняйте.

Сорри если на оффтопили

Gasar

Сорри если на оффтопили

Нормально все. И в тему, и правильно.

beehunter

Человек делится своим опытом. Спасибо a.vas.

Лонжерон

Ну в огороде - это, конечно же убийство.
А в дикой природе, где ты даже с ружьём, хоть с двумя, у живности неоспоримое преимущество. Тут уже добыча.
И вовсе не "отвести душу", сколько бы мне не доказывали.
Моя самая любимая охота - на гуся. Какой кайф - обмануть эту хитрую птицу, завернуть и присадить стайку...?!
от только собакина у меня нету. и никак не предвидится....а так бы я вообще в полном ажуре себя на природе чувствовал.
Дом вот только ещё поправить... 😊

beehunter

Весной гуси надо мной летят. А вот осенью нет. Где-то другим маршрутом.

Лонжерон

beehunter
Где-то другим маршрутом.
Да, и больше ночами

ckif59rus

Я так понял что тема о том как зарабатывать в деревне?
Своё мнение выскажу т.к. у фермеров закупаем товар не знаю на сколько это выгодно для фермеров но со многими уже лет по 10 работаем.
Сушёные грибы зимой человек возит как правило по ресторанам прошлой зимой 1 кг. сушеных белых стоил если не ошибаюсь 700-800р. смесь красноголовиков и остальных рублей 400. Могу немного ошибаться в ценах т.к. в сентябре закупали но остатки точно по 1200 в ресторан отвозил. Для реализации нужна бумага о безопасности получается у нас на рынке у вет врача рублей 300-400 стоит. Спрос на них есть в ресторанах, кафе, берут килограмм по 10-20 в месяц.

Если есть возможность поставить теплицу то зелёный лук и огурцы зимой стоят далеко не по 10 рублей за килограмм

Картофель согласен что в сезон его продавать нет смысла его нужно закладывать на хранение. Сейчас у нас в городе оптовая цена 17-18 рублей и растёт дальше в сентябре была 5-6 рублей.

Сейчас человек с деревни нам возит холодец в упаковках по 500 гр. т.к. варят они его явно с минимумом мяса в основном из требухи цена не высокая но по вкусу как настоящий домашний холодец с тем что продаётся в крупных супермаркетах и рядом не лежал. У меня несколько хорошо обеспеченных знакомых чисто за ним стали заезжать - Нужно ЧП и сертификаты. + Если пол года назад человек сам возил за 100 км. сейчас купил 2 или 3 сапога и нанял водителей. Так что я так понимаю всё таки выгодный бизнес.

Все пишут что сейчас мёд нафиг не кому не нужен. Мне кажется что это не так. Если в тонне мёда 500 кг сахара то да такой не нужен. Если мёд нормальный то ИМХО нормально должен идти. У знакомого в деревне отец живёт не в курсе кому он сдаёт но у него оптом раз в год весь мёд скупают. У жены подружки на диетах когда сидят все чай с мёдом пьют вместо сахара Вкратце написал то на что вроде не нужно больших вложений Всё ИМХО

beehunter

Мёд отличное средство для желающих сбросить несколько лишних кг без ущерба для здоровья.

--------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

Лонжерон

beehunter
Мёд отличное средство для желающих сбросить несколько лишних кг без ущерба для здоровья.
Это если здоровье есть.
Наличие повышенного содержания сахара в крови не позволяет сей чУдный продукт вкушать.

Хотя, если у Вас действительно качественный и вкусности неимоверной (без подколов), я бы и взял баночку литра в три.
Только как я понимаю вы на юго-востоке Столицы бываете?

beehunter

В Столице не бываю.
Можем отправить почтой.От Вас требуется адрес и оплата меда+ почтовые расходы.Оплата производится на карту с/б.

beehunter

Пчелиный мед для человека с древнейших времен был,главной сладостью в питании.
С появлением сахара,как более дешевого продукта,мед стал вытеснятся из питания.
А сейчас вообще мед стали заменять искусственными подсластителями-
аспартамом,цикломатами,сахарином и другими суррогатами.В результате имеем
проблемы с сердечно-сосудистой системой,имеем сахарный диабет,остеохандроз,
ожирение,нарушение деятельности желудочно-кишечного тракта,иммунной системы
и пр.
"Энциклопедия мёда" В.К. Лавренов 2006г С-Петербург "Диалог"
Рецензия заслуженного деятеля науки РФ, доктора медицинских наук, профессора В.Я. Плоткина

Лонжерон

beehunter
В Столице не бываю.
А самовывоз возможен? Откуда?

beehunter

А самовывоз возможен? Откуда?
По мёду обращаемся в тему: Лесной мёд! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

beehunter

ckif59rus
Я так понял что тема о том как зарабатывать в деревне?
Своё мнение выскажу т.к. у фермеров закупаем товар не знаю на сколько это выгодно для фермеров но со многими уже лет по 10 работаем.
Сушёные грибы зимой человек возит как правило по ресторанам прошлой зимой 1 кг. сушеных белых стоил если не ошибаюсь 700-800р. смесь красноголовиков и остальных рублей 400. Могу немного ошибаться в ценах т.к. в сентябре закупали но остатки точно по 1200 в ресторан отвозил. Для реализации нужна бумага о безопасности получается у нас на рынке у вет врача рублей 300-400 стоит. Спрос на них есть в ресторанах, кафе, берут килограмм по 10-20 в месяц.

Если есть возможность поставить теплицу то зелёный лук и огурцы зимой стоят далеко не по 10 рублей за килограмм

Картофель согласен что в сезон его продавать нет смысла его нужно закладывать на хранение. Сейчас у нас в городе оптовая цена 17-18 рублей и растёт дальше в сентябре была 5-6 рублей.

Сейчас человек с деревни нам возит холодец в упаковках по 500 гр. т.к. варят они его явно с минимумом мяса в основном из требухи цена не высокая но по вкусу как настоящий домашний холодец с тем что продаётся в крупных супермаркетах и рядом не лежал. У меня несколько хорошо обеспеченных знакомых чисто за ним стали заезжать - Нужно ЧП и сертификаты. + Если пол года назад человек сам возил за 100 км. сейчас купил 2 или 3 сапога и нанял водителей. Так что я так понимаю всё таки выгодный бизнес.

Все пишут что сейчас мёд нафиг не кому не нужен. Мне кажется что это не так. Если в тонне мёда 500 кг сахара то да такой не нужен. Если мёд нормальный то ИМХО нормально должен идти. У знакомого в деревне отец живёт не в курсе кому он сдаёт но у него оптом раз в год весь мёд скупают. У жены подружки на диетах когда сидят все чай с мёдом пьют вместо сахара Вкратце написал то на что вроде не нужно больших вложений Всё ИМХО

Кроме всего этого
Солил огурцы в ямах (!), сдавал в дом-интернат престарелых в Авдотьинке.
Брал делянки и возил берёзу в Люберцы на фанеру. Дуб пилил на доску и возил мебельным мастерским.
Дрова дубовые в Рязань для бань и кафе.
Баранину и козлятину кавказцам в Рязань.
Зелень, уже упоминавшейся Авдотьинке и ресторану в Рязань.
Но дольше всего- это кресты дубовые для фирмы ритуальных услуг.

Последние 6 лет пчёлы.
На московском рынке Рязани место оформи вначале. Весь день простоишь и хорошо если 200гр(амовую) баночку возьмут, а то и в пустую. А 100р за место отдай, да к обеду чевой-нибудь.

По городским меркам питаемся мы конечно шикарно. Сметана, так это действительно сметана. Козья! Хлеб на закваске. Козлятина своя- на молоке, траве и кустарниках выращенная.
Баня с мёдом.
Если пошла земляника, то мы вот они, здесь. Не упустим, на сушим-наварим. То же и грибы.
Квас только медовый с пыльцой, тоже вещь!

TigroKot-2

beehunter
В результате имеем
проблемы с сердечно-сосудистой системой,имеем сахарный диабет,остеохандроз,
ожирение,нарушение деятельности желудочно-кишечного тракта,иммунной системы
и пр.

Вы забываете что мед -мощный аллерген. Я понимаю что хочется продать как можно больше меда, поэтому придумываются разные сказки про чудодейственные св-ва которых нет. )))) Но факт остается фактом: в современном мире люди потребляют намного больше сладостей чем в древние века. Поэтому, если начать жрать мед в объемах как обычное сладкое -быстро поплохеет. Если же его использовать в дозах лечебных (от горла, при простудах), тогда да, он актуален.

TigroKot-2

beehunter
Последние 6 лет пчёлы.
На московском рынке Рязани место оформи вначале. Весь день простоишь и хорошо если 200гр(амовую) баночку возьмут, а то и в пустую. А 100р за место отдай, да к обеду чевой-нибудь.

Потому что мед никому не нужен. Во первых, его навалом. Во вторых, я гляжу, что с годами размер баночки меда все уменьшается. Не едят люди которые имеют деньги и достаток мед. Может быть подумать что-то делать из меда, под видом супер пупер полезной продукции... Сейчас тренд полезной продукции, всяких батончиков мюслей. Раньше мои козинаки (семки в меде) делали, а сейчас можно батончики мюсли -там злаки, цукаты, прочая, все это склеено медом.

beehunter

Вы забываете что мед -мощный аллерген

Я с этой глупостью спорить НЕ буду.

TigroKot-2

beehunter
Я с этой глупостью спорить НЕ буду.

естественно, вы же его продаете. А те кто его ел как продавцы рекомендовали (чем больше тем лучше), кто отравился так что теперь жрать его не может, кто просто видеть не может.

beehunter

Есть и такие мнения:

Мёд: продукт или лекарство?

О лечебных способностях мёда пишут и говорят очень много. Целители и знатоки объявляют мёд панацеей от всех болезней, потому что 'мёд содержит в себе все лечебные свойства, которыми обладает планета' (откровение Геннадия Малахова всему человечеству).
Пчеловоды и продавцы мёда предлагают покупателям особые, лечебные сорта мёда, которые, правда, почему-то отсутствуют в классификации натуральных медов. Например такие, как сердечный, антираковый, желудочный, мёд с расторопши и так далее. 'Тенториум' раскручивает суперлечебный и суперполезный мёд 'Парма', в котором соединены вместе все 'чудеса улья'.

Так ли это на самом деле? И что вообще происходит при лечении мёдом?

На пчеловодном форуме очень часто люди говорят об одном и том же, но при этом не понимают друг друга. Поэтому я привожу краткий словарик биохимических терминов и синонимов:
Глюкоза - углевод, виноградный сахар, простой сахар, моносахарид; именно глюкоза обеспечивает энергией большинство живых существ на Земле.
Фруктоза - углевод, плодовый сахар, простой сахар, моносахарид. Фруктоза и глюкоза имеют одинаковую химическую формулу и одинаковые химические свойства, относятся к семейству гексоз и способны переходить из одного изомерного состояния в другое. В организме человека некоторая часть фруктозы используется по прямому назначению, а остальная превращается в глюкозу.
Сахароза - углевод, тростниковый сахар, сложный сахар, полисахарид, а точнее - дисахарид, или обыкновенный пищевой сахар, который мы покупаем в магазине. Сначала он производился из сахарного тростника, отсюда и одно из названий, в нашей стране сахар производят из сахарной свеклы. Сахароза это вторичный продукт фотосинтеза и присутствует во всех частях растений, в максимальном количестве содержится в плодах и корнеплодах. Нектар многих растений на 100% состоит из сахарозы.
Сахараза - фермент, с помощью которого в организме человека сахар разлагается на глюкозу и фруктозу.
Инвертаза - фермент слюнно-глоточных желез пчелы, с помощью которого сахар нектара расщепляется на глюкозу и фруктозу. Инвертаза - основной фермент, преобразующий нектар в мёд!
Диастаза - фермент слюнно-глоточных желез пчелы, расщепляющий сложную молекулу крахмала на простые углеводы. Состоит из смеси альфа-амилазы и бета-амилазы, которые последовательно отщепляют от молекулы крахмала цепочки молекул, превращая крахмал в водорастворимые декстрины. Активность амилаз определяется диастазным числом по методике Готе.


Прежде чем говорить о лечебных качествах мёда, нужно очень точно знать его состав. Что представляет собой мёд с точки зрения химии?

Мёд - это густая сладкая сиропообразная жидкость. Цвет мёда может быть от водянисто-прозрачного до темно-коричневого. С течением времени мёд меняет свое агрегатное состояние и из жидкого переходит в твердое. Физики этот процесс называют фазовым переходом. Химические свойства продукта при этом переходе не изменяются.

Мёд состоит из трёх основных компонентов: глюкозы, фруктозы и воды. Мёд - высококонцентрированный раствор сахаров в воде. Количество простых сахаров в мёде достигает 80% (в среднем - 75%), воды - (16 - 21)%. Процентное соотношение глюкозы и фруктозы представляет переменную величину. Например, если глюкозы в мёде 40%, то фруктозы 35%, если глюкозы 37%, то фруктозы - 38%. Соотношение изменяется ещё и в зависимости от влажности мёда. Свежий мёд может иметь влажность 21%, при правильном хранении часть воды будет уходить, при этом общее количество сахаров будет стремиться к 80%.

В свежем мёде может содержаться до 7% сахарозы или обыкновенного пищевого сахара (смотри словарик в начале статьи). Это сахар, не успевший расщепиться к моменту откачки мёда. Но в натуральном мёде обязательно присутствует фермент инвертаза, и под его действием сахароза будет расщепляться на глюкозу и фруктозу. Поэтому со временем количество сахарозы в мёде будет стремиться к нулю, а общее количество простых сахаров увеличиваться. Обычно этот процесс завершается в течение одного-двух месяцев после откачки мёда. Именно поэтому ГОСТ и допускает в свежем мёде содержание сахарозы. А мёд после откачки нежелательно хранить при низких температурах, так как холод замедляет ферментативные процессы.

Натуральный мёд пчелы в основном производят из нектара цветов. А нектар состоит из различной комбинации глюкозы, фруктозы, сахарозы и незначительной примеси крахмала. Нерастворимый крахмал в мёде представляет серьезную опасность для жизни пчелиной семьи во время зимовки. Поэтому пчелы расщепляют крахмал нектара на водорастворимые декстрины с помощью фермента диастазы. Общее количество декстринов в мёде не превышает 4%. Конечными продуктами распада декстринов также являются простые сахара. По этой причине количество декстринов в мёде со временем уменьшается.

В состав мёда в обязательном порядке входят кислоты, в основном органические, - около четырнадцати наименований, из минеральных обнаружены соляная и фосфорная. Общее содержание кислот до 0,4%, поэтому кислотность мёда в среднем pH = 3,78. Специально создаваемая пчёлами кислая среда мёда обеспечивает максимальную активность пищеварительных ферментов пчелы и увеличивает срок хранения продукта.

Общее количество азотистых веществ в мёде колеблется от 0,04 до 0,3%. В этот состав входят ферменты, нитраты, нитриты, белок пыльцы и др.

Воды в мёде в среднем пятая часть, но вода связана с молекулами моносахаров. Поэтому воду из мёда нельзя отцедить, отфильтровать, отжать. Испарить можно только лишнюю воду и этот метод используется при дозаривании незрелого мёда. Молекулы глюкозы и фруктозы способны захватывать и удерживать молекулы воды, поэтому мёд является гидрофобным продуктом и его надо защищать от влаги.

Вот и все сколько-нибудь значимые компоненты мёда и его некоторые свойства! Обращаю внимание читателей на то, что все цифры, определяющие содержание компонентов в мёде, представляют собой переменные величины. Именно этим и объясняется разнообразность и изменчивость сортов мёда.

А теперь немного о тех веществах, которые по утверждению целителей и 'Тенториума' мёд 'содержит в огромных количествах' и которые якобы превращают мёд в суперлечебный чудодейственный продукт.
Но давайте сначала сложим процентное содержание основных компонентов мёда:
- простые сахара - 75%
- вода - 20%
- декстрины - не более 4%
- кислоты - не более 0,4%
- азотистые и минеральные вещества - не более 0,3%
Получилась цифра, очень близкая к 100%, поэтому ни о каких 'огромных количествах' других веществ в мёде и речи быть не может!

И действительно, количество витаминов и микроэлементов в мёде не определяется, так как содержание этих компонентов представляет ничтожно малую величину. Можете убедиться в этом на сайте 'Микроэлемент.ру' (http://supercook.ru/3-microel.html#e502 ) где размещена обзорная таблица содержания микроэлементов в хорошо изученных продуктах питания.. Приведены цифры содержания в этих продуктах сколько-нибудь значимых для человека микроэлементов. В таблице более шестидесяти наименований продуктов. Мёда в этом списке нет!
И это потому, что пища пчёл строго дифференцирована, то есть разделена - углеводы содержатся в мёде, а белки, жиры, витамины и минеральные вещества - в перге.

В мёде ещё присутствуют ароматические вещества, но эти вещества эфемерны и быстро улетучиваются. Глюкоза, фруктоза и вода, как известно, запаха не имеют. Специфический и стойкий, 'медовый' запах мёду придает 'букет' кислот. Этот же 'букет' вызывает першение в горле.


Красящие вещества мёда не идентифицированы. Все основные компоненты мёда в водном растворе бесцветны и только кислоты имеют желтоватый цвет, поэтому большинство цветочных медов светлые. Часто цвет мёда определяют примеси пыльцы тех растений, с которых пчелы собирали нектар. Зерна пыльцы очень мелкие, их можно увидеть только при увеличении 300 - 1000 крат, но в большом количестве примесь пыльцы изменяет цвет мёда. Поэтому темные сорта мёда содержат большое количество зерен пыльцы.
Но что значит 'большое количество пыльцы'? Я написал это и задумался, ведь эти слова могут использовать целители и придумать какое-нибудь новое 'чудодейственное' лечебное свойство мёда.
А на самом деле большое количество микроскопических зёрен пыльцы лишь изменяет оптические свойства мёда, и практически не влияет на его потребительские и, тем более, лечебные качества.
Про лечебные свойства пыльцы тоже пишут и говорят слишком много. Я скажу лишь то, что оболочки многих зерен пыльцы растворяются ферментами только тех растений, которые эта пыльца оплодотворяет. С другими растениями эта пыльца не взаимодействует. И с организмом человека такая пыльца тоже не взаимодействует:

Еще обязательно следует сказать о том, чем мёд отличается от сахара. Оба продукта - чистые углеводы, но в мёде концентрация сахаров достигает 80%, а в сахаре - 99,9%. По этой причине калорийность 100 граммов сахара составляет 400 ккал, а мёда - 320 ккал (при 18% воды). Более низкая калорийность мёда объясняется присутствием в нем воды, калорийность которой равна нулю.

Отличие состоит в том, что в мёде простые сахара глюкоза и фруктоза находятся в разделенном и независимом состоянии, а в сахаре глюкоза и фруктоза химически связаны и образуют молекулы дисахарида, или сахарозы.
В человеческом организме моносахара мёда сразу всасываются в кровь и используются по назначению, а сахар нужно ещё расщепить на глюкозу и фруктозу. Расщепление молекул сахара происходит под действием фермента сахаразы. Это значит, что для усвоения сахара наш организм должен затратить и время, и энергию и биоресурс.
Но не очень много - сахар относится к легкоусваиваемым продуктам.

А теперь можно говорить и о лечебных свойствах мёда.

В сугубо прагматичной научной и медицинской литературе сообщается, что мёд обладает бактерицидными (антисептическими), седативными (успокаивающими) и энергетическими свойствами. Современная медицина не отрицает некоторые лечебные эффекты при употреблении мёда.

А вот представители народной медицины, многие пчеловоды и продавцы мёда не знают предела лечебных свойств мёда и с каждым годом выдумывают всё новые и новые! Особенно отличается этим 'Тенториум', мёд, драже, формулы и гранулы которого 'творят чудеса с нашим здоровьем' (цитата с сайта 'Тенториума'). Если верить этому, то скоро и болезней не останется, которые лечит мёд, причем лечит на любой стадии.

А что в реальности?

Бактерицидные свойства не позволяют размножаться в мёде микроорганизмам. И это действительно так. Но бактерии и споры в мёде присутствуют, это легко доказать. Проделаем такой опыт: возьмём плотно закрытую банку с хорошим, зрелым мёдом, откроем крышку и нальем в банку немного кипячёной воды и снова плотно закроем крышку. Оставим банку в теплом месте. Через одну-две недели мёд закиснет и забродит, крышка под действием газов слетит с банки, на мёде появится пена и будет ощущаться спиртовый запах. Это значит, что в мёде бурно развиваются дрожжи. Через некоторое время забродивший мёд уже будет пахнуть уксусом, это бактерии принялись перерабатывать спирт в уксус.

Из выше сказанного следует, что микроорганизмы не развиваются только в зрелом, кондиционном мёде. Стоит увеличить влажность мёда всего лишь на два-три процента и бактерицидные свойства мёда пропадают, а сам мёд становится прекрасной питательной средой для развития микробов.

При употреблении мёда внутрь он начинает разжижаться уже в ротовой полости слюной, а в желудке - панкреатическим соком и по этой причине никакой угрозы для любых болезнетворных микробов в человеческом организме не представляет.

Следовательно, инфекционные болезни мёдом вылечить нельзя!

Бактерицидные свойства мёда можно использовать для обработки небольших наружных ран, но эффективность такого применения очень низка, так как в ране мёд будет разжижаться кровью и лимфой. Гораздо эффективнее использовать йод, зеленку, перекись водорода или спиртовую настойку прополиса.

И ни в коем случае нельзя забывать о том, что мёд - не стерильный продукт!

В разные времена народная медицина предлагала для лечения и предлагает сейчас не только мёд, но золу, мочу и так далее:
Вот что пишет Н.В. Гоголь в повести 'Тарас Бульба':
'Если цапнет пуля или царапнет саблей по голове, или чему-нибудь иному, не давайте большого уважения такому делу, а размешайте заряд пороху в чарке сивухи, духом выпейте, и все пройдет, не будет и лихорадки, а на рану, если она не слишком велика, - приложите просто земли, замесивши её прежде слюною на ладони, да и присохнет рана:'
С таким напутствием перед боем обращался к казакам старый кошевой, а современные врачи, да и люди, содрогаются, наверное, от таких рецептов.

В лечебниках народной медицины есть рецепты лечения мёдом трофических язв на коже и лечения язвы желудка. Но это рискованно, напоминаю, что мёд - кислый продукт и как поведет себя язва, - неизвестно. Ведь вам не придет в голову прикладывать к язве уксусную кислоту!? Или пить уксусную кислоту? А концентрация кислот в мёде все же достаточна для усиления воспаления.

Про успокаивающие (седативные) свойства мёда лично я ничего сказать не могу, потому что на меня эти свойства не действуют. За тридцать восемь лет занятий пчеловодством вопрос об успокаивающем действии мёда возникал многократно, но ни один из моих собеседников не мог достоверно утверждать, что после употребления мёда его сон становился и крепче и лучше. А я одинаково хорошо сплю и с мёдом и без него.
Но медицина утверждает, что мёд успокаивает, проводились соответствующие исследования, и поэтому, наверное, ни один врач не будет возражать против употребления мёда перед сном.

Энергетические свойства мёда изучены очень хорошо и медиками и физиками и биохимиками и специалистами по питанию.

При окислении глюкозы (горении), выделяется углекислый газ, вода и тепло в количестве 686 ккал/моль. Я не могу разместить формулу, так как сайт по-своему форматирует текст и не выделяет подстрочные индексы. Из формулы получается каша символов.
В организме человека и пчелы окисление глюкозы происходит под действием ферментов, процесс идет в водной среде и при низких температурах (температура тела пчелы или человека) и давлениях, то есть это принципиально другая реакция, но конечные продукты и количество теплоты точно такие же, как и при сгорании глюкозы на воздухе.

И действительно, при употреблении мёда становится тепло и даже может повыситься температура тела на несколько долей градуса. И это свойство мёда прекрасно используют мамы и бабушки при лечении детей от простудных заболеваний. Эффект резко повышается при использовании мёда с горячим чаем или молоком.

Механизм действия здесь примерно такой: при употреблении мёда глюкоза и фруктоза быстро всасываются в кровь, причём всасывание начинается уже в ротовой полости. Количество сахара в крови достигает недопустимого уровня, поэтому наш мозг принимает экстренные меры по снижению уровня сахара и утилизации лишних сахаров. В кровь вбрасываются гормоны, управляющие поджелудочной железой, и железа увеличивает выработку инсулина. Под действием инсулина простые сахара полимеризуются в гликоген и откладываются в печени и почти во всех клетках.
Однако при большом количестве съеденного мёда принятых мер может быть недостаточно и в этом случае гипоталамус мозга вынужден повысить общую температуру тела. При этом все ферментативные процессы обмена веществ в организме дополнительно ускоряются, и поджелудочная железа вырабатывает уже в несколько раз больше инсулина.
Иногда гормональная команда мозга может быть настолько сильной, что поджелудочная железа вынуждена работать на болевом пределе, и это сопровождается очень неприятной, тягучей болью в левом боку. Такая боль всегда возникает, если употребить большое количество мёда натощак или выпить хорошую дозу пунша или ликера.
Однажды испытанная, обычно в детстве, неприятная боль в левом боку иногда становится причиной неприятия мёда на всю жизнь!

В результате всех принятых мер уровень сахара в крови у здорового человека снижается до нормы, а это значит, что все углеводы мёда, поступившие в организм, утилизированы и депонированы, то есть, отложены 'про запас'.

Я помню как в детстве, когда забегал домой перекусить, бабушка задавала провокационный вопрос:
- Мёду хочешь?
- Конечно, хочу!
- Но после мёда на улицу я тебя не отпущу! Часа два будешь сидеть дома.
С большим сожалением приходилось отказываться от мёда и выбирать более важное в то время - улицу. Но хорошо помню, что действительно, при съедании двух-трех ложечек мёда на теле появлялась испарина, и можно было простыть даже на слабом сквозняке. Моя бабушка хорошо знала свойства мёда.

Однако с возрастом прогревание мёдом становилось всё менее эффективным. Видимо потому, что в тридцать - сорок лет поджелудочная железа стала производить максимальное количество инсулина и легко справляться даже с большим количеством сахаров в крови без экстренных мероприятий со стороны центральной нервной системы.

Вот и все, что можно сказать о лечебных свойствах мёда.

Как видите, эти свойства весьма посредственны, примерно на уровне горчичников или малинового чая.

И вообще, что обозначает выражение 'мёд лечит'? А почему молоко не лечит? Если мёд - чистый углевод, то молоко содержит и углеводы и жиры и белки и даже иммуноглобулины, - специальные белки, предназначенные для борьбы с микробами. Поэтому у молока гораздо больше причин называться лечебным продуктом. Но ни молоко, ни мёд в аптеках не продают, и врачи не выписывают рецепты на эти продукты. И только диетологи могут при необходимости включить и мёд, и молоко в рацион питания больного человека.

А что же или кто лечит?

Конкретно лечат людей только врачи, однако борьбу с болезнью, прежде всего, начинает сам организм. Причем человек даже и не знает, что мог серьезно заболеть. Иммунная система независимо от сознания, образования и желания человека самостоятельно опознает 'врага' и исполняет программу по его нейтрализации и выводу из организма, причем этот процесс идет каждую секунду независимо от времени суток в течение всей жизни человека от рождения и до смерти. И если человек не болеет, то это значит, что у него хорошая иммунная система и хороший мозг! А если человек не заболел даже во время эпидемии, то у него отличная иммунная система и замечательный мозг!
Иммунная система для того и создана, чтобы предотвращать заболевания.

Но если вы все-таки заболели, на помощь иммунной системе приходит медицина, - наука, постоянно развивающаяся и вобравшая в себя весь опыт лечения и выдающиеся открытия великих умов человечества. Медики хорошо знают, как протекает болезнь и что происходит в организме на любой её стадии. Поэтому действия врачей, прежде всего, направлены на облегчение страданий больного, ускорение выздоровления и контроль за возможными осложнениями.

:Если при заболевании не обращаться к врачам, то возможны всего два варианта - либо вы выздоравливаете, либо умираете. К счастью, благодаря огромному ресурсу человеческого организма на выживание, выздоровление без лечения происходит намного чаще. Вот пример из собственной жизни:

В молодости я почему-то часто болел ангиной - два, а то и три раза в год, несмотря на то, что активно занимался спортом. Однажды я заболел ангиной на кочевке, в уральской тайге. Ни врачей, ни лекарств на пасеке, естественно, не было. Вечером заболело горло, на следующий день поднялась температура, захотелось лежать. Я забрался в спальник и лежал, только изредка поднимаясь, чтобы выпить кружку теплого чая. Больничные листы в лесу не выдают и от работы не освобождают. Я выполнял необходимые дела с пчелами и снова забирался в спальник. На четвертый день стало легче, появился аппетит. А на пятый день я встретил своих друзей совершенно здоровым.

Что произошло? Неужели чудо!?

Нет, не чудо! Просто иммунная система качественно выполнила свою работу. То есть мозг своевременно идентифицировал возбудителя болезни, запустил нужную программу уничтожения, для ускорения процессов метаболизма повысил температуру тела, отключив при этом аппетит, и на конечном этапе освободил организм от продуктов интоксикации.

А теперь представьте, что произойдет, если заболевший человек станет интенсивно лечиться. Он будет последовательно применять все известные ему лечебные средства, продукты и методы. Предположим, что на четвертый день он, по совету друзей или пчеловодов, применил для лечения мёд.
А иммунная система к этому времени уже произвела необходимые мероприятия - в организме наступил кризис и человек пошел на поправку. Но человек об этом ничего не знает, потому что информация о действиях и состоянии иммунной системы не выводится в наше сознание, человек 'хорошо помнит только свои последние действия' (Штирлиц), а именно - употребление мёда. На пятый день он просыпается здоровым и делает вполне логичный и: совершенно неправильный вывод - его болезнь победил мёд! Значит - мёд лечит! Человек - существо социальное и рад осчастливить своим 'открытием' всё человечество. Он сообщает о своем методе лечения всем знакомым и при возможности даже публикует в средствах массовой информации.

Вот так и рождаются мифы о лечебных свойствах продуктов, растений, животных, камней, деревьев, музыки, запахов, торсионных полей и пр., пр., пр:

В кризисный период болезни человек мог применить и другие средства и методы , например помолиться богу, приложиться к святым мощам, выпить настойку имбиря на водке, пососать кусочек чаги, обратиться к экстрасенсам, магам и так далее: Этот ряд бесконечен, - сколько людей, столько и может быть методов лечения.

По этой причине народная медицина переполнена различными чудодейственными рецептами и методами лечения. Эти рецепты и методы уже не умещаются в справочники и травники и печатаются в периодических изданиях типа 'Здоровый Образ Жизни' или 'Сам себе лекарь'.

Получается очень забавно, когда человек при заболевании обращается к народному целителю или экстрасенсу.

В подавляющем большинстве случаев от болезни этого человека избавляет его же собственная иммунная система, а вся слава и немалые деньги достаются целителю.
А что реально делает целитель? Тянет время! Просто ждёт, когда иммунная и центральная нервная системы больного сделают свое дело! Для этого он назначает длительные курсы приема настоек, отваров и т.д. Это ведь только у целителей есть такая методика, когда в первый день нужно принять одну каплю настойки, во второй день - две и так далее дойти до такого количества капель, которое совпадет с количеством прожитых человеком лет. Затем неделя, или месяц перерыв, и снова прием капель, но уже по убывающей - до одной капли!
Хорошо, если вам пять лет, а если восемьдесят и более?..

Целители всех мастей вносят львиную долю дезинформации о лечебных свойствах мёда, а сами они кто такие? Как правило, это малообразованные, тёмные люди. Один развлекал всю страну на первом телевизионном канале очень 'глубокими познаниями' и высказываниями типа: 'Зимой дети рождаются крупнее, потому что зимой гравитация сильнее!' Хорошо, что сэр Исаак Ньютон и Альберт Эйнштейн не дожили до этого: Или: 'Резиновые сапоги защищают от магнитного поля Земли!' А что он говорил про мёд, я и писать не буду! С таким уровнем знаний нужно молчать и слушать, а не учить людей:
Сейчас появился очередной целитель в Подмосковье, который лечит людей ногами, воздействуя на частицы в человеческом организме, которые якобы меньше электрона на десять в минус сотой степени. Он сам-то понимает, о чем говорит? Для людей плохо знающих математику, сообщаю, что показатель степени 'минус 100' говорит о том, что какую-то величину нужно разделить на единицу со ста нулями.
Как известно, масса нашей планеты в граммах выражается числом, с показателем степени всего 27 - (5,9736 граммов на 10 в 27 степени ). Это значит, что если всю нашу родную планету вместе с подмосковным 'физиком' разделить на единицу с 27 нулями, то получится кусочек весом всего в шесть граммов! Число со ста нулями никто даже представить не может. Только 'GOOGLE' использует это число как символ невероятно огромного объема информации. Возможно, что в это число уместится масса всей Галактики! В граммах! Или нескольких галактик. А целитель из Подмосковья делит на это число электрон, который настолько мал, что его невозможно увидеть.

Большинство целителей утверждают, что способность лечить им дал якобы сам Всевышний. Однако на Земле нет ни одного материального свидетельства существования Бога, и в течение десятков тысячелетий он никак себя не проявлял. Это значит, что Бог - мифическое существо. Кто-то из философов сказал, что религия - самое глубокое и дорогостоящее заблуждение человечества.
Однако нам говорят, что мифическое существо сообщает реальному человеку реальный дар. Как это может быть? Это примерно то же самое, как если бы Кащей Бессмертный поделился бы с человечеством секретом своего долголетия!

И задумывались ли вы когда-нибудь о том, почему Бог дает людям только дар лечения? И почему никто из землян не получил дар пахать землю, конструировать машины, варить сталь, летать в космос, делать научные открытия и так далее. Какая-то ограниченность у Всемогущего и Всесильного!
Правла, следует отметить, что Создатель (при этом неважно, кто: Бог или Природа) придумал и реализовал очень важную вещь - он снабдил все живые организмы эффективной иммунной системой, благодаря которой у человека появилась гарантия на выживание и возможность планирования своей жизни.
А у народных целителей, магов, экстрасенсов, чародеев, святых - возможность 'лечить' людей и зарабатывать на этом деньги, не особо себя утруждая.
Любой вид человеческой деятельности требует длительного и усердного обучения и постоянного совершенствования в течение всей жизни. И даже 'врач от бога' учится всю жизнь!
А целителю учиться не нужно, для него это совершенно лишнее: Он сам придумывает законы и на их основе строит свою лечебную деятельность. А что приходит целителям в голову, мы видим по ляпам, которые они постоянно допускают. Интеллект можно скрыть, а невежество не скроешь!

Иммунная система ничего не знает о целителе и его действиях и, выполнив свою работу, скромно остаётся в стороне. Но она 'не обижается', и в любой момент снова готова сразиться с интервентом в тайной и невидимой борьбе. И победить! В медицине известны случаи, когда наш мозг находил средства и методы избавления от злокачественных опухолей даже на последних стадиях этой коварной болезни.

А для того, чтобы наш иммунитет был всегда в боевой готовности, нужно не очень много - всего лишь регулярно питаться добротной и разнообразной пищей. Наше здоровье и состояние всех систем организма очень сильно зависит от пищи, которую мы едим. Поэтому обязательно нужно чтобы белки, жиры и углеводы поступали в наш организм в соотношении 1 : 1 : 4. При нарушении этого соотношения (диеты, голодание, вегетарианство, алкоголизм и др.) рано или поздно обязательно возникнет перекос, нарушения в обмене веществ, угнетение иммунной системы и сопутствующие болезни.
Причем совершенно не обязательно с математической точностью высчитывать соотношение компонентов пищи - все происходит автоматически, на уровне пищевых пристрастий и отторжений. 'Не хочу сладкого, хочу кислого и так далее!' Очень четко пищевые пристрастия проявляются у беременных женщин.
Углеводов, как видите, требуется в четыре раза больше других компонентов, поэтому мёд в рационе любого человека имеет полное право занимать достойное место!

А болезнями и нашим здоровьем пусть занимаются врачи, у них для этого есть всё - и знания и методы, эффективные лечебные средства и техника. И только врачи знают, когда и как можно применить мёд и другие средства для лечения.
И вообще, на каком основании мы, пчеловоды, дилетанты и профаны в медицине, вмешиваемся в работу врачей? Почему мы указываем врачам каким мёдом какую болезнь лечить: И даже пытаемся делать это методом всеобщего голосования!
Ведь врачи не учат нас снимать рои или выводить маток!

Господа пчеловоды, коллеги!
Я понимаю, что уподобляюсь герою рассказа О.Генри 'Трест, который лопнул изнутри', но истина дороже. Козьма Прутков сказал: 'Единожды солгавши, да кто тебе поверит?'. А пчеловоды уже солгали не единожды, а многократно и продолжают это делать. В начале статьи я уже писал о медах, которые в природе не существуют и вот еще примеры высказываний пчеловодов и продавцов мёда:
- горный таежный гречишный мёд,
- мёд с лоха сибирского,
- этот мёд потому в два раза дороже, потому что собран с растения, которое цветет только один раз в десять лет,
- донниковый мёд помогает при язве желудка,
Этот ряд я могу долго продолжать - у меня несколько сотен записей. Возможно, что кто-то из читателей узнает свои 'перлы'.

'Не обманешь, - не продашь!'
На рынке мёда эта нехорошая древняя истина звучит несколько иначе:
'Не обманешь, - дорого не продашь!!
И цена 'суперлечебного' и 'суперполезного' мёда взлетает до 3000 рублей за килограмм! (мёд 'Парма' производства фирмы 'Тенториум').

Но уважаемые пчеловоды, придумывая и заявляя несуществующие лечебные свойства мёда, повышая тем самым его стоимость вы, прежде всего, ведете себя некорректно по отношению к коллегам по цеху, то есть к другим пчеловодам и при этом грубо нарушаете закон о конкуренции. За такие действия можно серьезно поплатиться и даже понести уголовное наказание.
Большинство пчеловодов и потребителей всё же оперируют реальными знаниями о свойствах мёда, а жертвами обмана чаще всего становятся пенсионеры, бабушки и дедушки, да ещё доверчивые женщины, которые искренне надеются на чудесное исцеление. А в результате обращаются к врачам с большим опозданием, что особенно опасно в преклонном возрасте, когда иммунная система дает уже естественные сбои и поддержание здоровья возможно только методами замещающей или поддерживающей терапии.

Иногда для придания весомости своим словам некоторые пчеловоды и продавцы мёда ссылаются на ученых, произнося при этом примерно такие фразы: 'английские (канадские, американские и др., но почему-то только не российские!..) ученые давно доказали, что:' и далее следует какая-нибудь 'истина', которую изучают дети в пятом-шестом классе.
Или ещё: 'над изучением лечебных свойств мёда работают десятки институтов и сотни ученых с высокими званиями'.
Но при этом никто ни разу не привел ни фамилии ученых, ни названия научных работ, и никто не сообщил хотя бы об одном институте, занимающимся такой 'суперважной' для человечества работой.

В мире выпускается международный научный пчеловодный журнал 'Апиакта', издание этого журнала на русском языке я выписывал несколько лет. Я специально просмотрел десяток журналов, нашел несколько статей по апитерапии, но статьи эти научные, чисто медицинские и ни в одной нет прямых указаний на применение мёда при лечении болезней. Чаще всего мёд рассматривается, как продукт, необходимый только при реабилитации выздоравливающих. И это понятно, почему:


Ученые призваны изучать фундаментальные законы природы и зачем они будут доказывать что-то пчеловодам и потребителям мёда, когда все свойства углеводов, а значит и мёда, основы биохимии и биологии изучаются в средней школе и опубликованы в учебной и справочной литературе.
Напоминаю читателям, что французский биохимик Готе разработал методику определения диастазной активности в 1833 году. Думал ли в то далекое время великий биохимик, что в двадцать первом веке в России диастазным числом будут определять и качество мёда, и его лечебные свойства!
И ещё огорчу пчеловодов - биохимик Готе изучал не мёд и его свойства, а ферменты и их активность, поэтому мёд для него был всего лишь субстратом, содержащим амилазы. Позднее на основании работ Готе ученые-медики разработали методики определения активности панкреатических амилаз, амилаз крови, слюны и др. для диагностирования заболеваний и контроля за процессом лечения.

В наше время на пчеловодов и потребителей мёда через печатную продукцию и Интернет обрушивается огромный объем информации, большая часть которой - ложная. Многие, наверно, читали трактат о пчеловодстве двадцать первого века. Или статьи о 'чудесах улья' на сайтах 'Тенториума'? Поэтому нужно уметь отделять зерна от плевел. Доверять следует только официальным публикациям и изданиям Российской Академии Наук (РАН) или Российской академии медицинских наук (РАМН), а также института пчеловодства. Но ни в коем случае не РАЕН (Российская академия естественных наук), которая была создана в девяностые годы прошлого столетия якобы с благой целью, но очень скоро приняла под свою эгиду всех лжеученых и фриков. В РАЕН может стать 'академиком' даже человек, не имеющий среднего образования.
Почти абсолютно надежны и точны учебники для студентов высших и средних учебных заведений, изданные в советское время и утвержденные Министерством высшего и среднего образования СССР.

Сам мёд не нуждается в лживой рекламе, ведь он как был, так и остается одним из немногих натуральных, желаемых и лакомых продуктов, поэтому давайте оставим все преувеличения о 'способностях' мёда, превосходные степени, гиперболы и метафоры поэтам - только они имеют полное право воспевать 'божественный нектар', не сверяясь с учебниками!


Логинов Николай

Апрель - июнь 2012 г.

Конечно мёд не панацея. И пчеловоды заканчивают свой земной путь рано или поздно.Так же как и врачи.

Но тем не менее есть и будут люди покупающие у пчеловода мёд. Потому что это вкусный и полезный продукт.

Gasar

Уважаемый beehunter, да же не заморачивайтесь.
Не в коня корм.
Просто, допустимый, мелкий троллинг.
Человек ни о пищевке современной, ни о меде, ни о том, что с азиатским медом, он ест в сладкой булочке, - не в курсе, и не хочет.
И не надо.

тем более - вопрос, зачем нужен мед? - в сей теме офтоп.

TigroKot-2

Gasar
Человек ни о пищевке современной, ни о меде, ни о том, что с азиатским медом, он ест в сладкой булочке, - не в курсе, и не хочет.
И не надо.

вы по-моему что-то напутали. Я никакие булочки не ем и тем более никакого азиатского меда.

Вообще, мне надоела эта мантра про мед, в теме, которая мне лично потенциально интересна.

На мой взгляд положение деревни и отшельников, которые влачат жалкое существование совсем не в том, что в деревне нереально благополучно жить. А в том, что эти самые страдальцы не знают и не понимают потребностей рынка желая заработать деньги.

Во первых, самая распространенная ошибка этих страдальцев в том, что они пытаются "городским дуракам" внушить некий светоч истины, чтобы эти "дураки" покупали то, что производят сельчане...

Вторая ошибка это то, что они совершенно не знают историю и не хотят ее знать.

Как я уже писал выше, толи в этой теме толи подобной: чтобы процветать достаточно понять две вещи: потребности рынка и знать историю.

Даже чуть чуть копнув историю становится ясно что деревеньки процветали за счет тех товаров, которые требовались проезжающим мимо. И это было далеко не картоха с брюквой и мед. Это были разнообразные товары. Просто советская власть изничтожила ремесла и выбила все желание что либо делать на продажу. Как результат выросло поколение людей с отсутствием воображения и желания шевелить мозгами.

ЗЫ: в китае деревня давным давно уже не ориентируется только на СХ продукцию.

Оторва

я не читала целиком тему
знакомый перепелами и яйцами перепелиными занимается
насчет "выгоды" весьма спорно - живет на Рублево-Успенке и под них отведена часть подвала
скорее просто на прокорм самим же перепелам
рестораны в очереди стоят к нему, т.к. кормит он птичек нормально, а не как придется
я периодически почитаываю форумы грызунов
народ из деревень летом темки создает про сено, крапиву и разные веточки/травки/ягодки сушеные
пользуется спросом
но тоже свои "но"
узкий круг потребителей... соответственно. продал кому-то фиговое сено - получи резонанс - другие уже не купят, т.к. отзывы появляются сразу

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

TigroKot-2

Лен, я знаю чувака, знал точнее, в мухосранске сидел, что бы ты думала... В 90е поднялся резиновые прокладки делал для какой то машины. Он ее усовершенствовал, она дольше жила чем родная. Продавал тысячами.

Другого знаю, делает вещи резьба по дереву, плюс заказные значки. Значок барельеф+ глазурь. Живет в ипенях. Резьбу сейчас делает уже несколько лет на ЧПУ центрах, благо они не дорогие... Получается офигенно, но он естественно не рассказывает что это на ЧПУ машине сделано.

ЗЫ: в Исландии умудряются бананы выращивать и сделать это мероприятие рентабельным.

Оторва

Дениск, я знаю человека. который в 90е на шнурках поднялся
просто на шнурках. для ботинок
ибо проблема была их купить
мелочь и никому не выгодно было связываться

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

TigroKot-2

И я говорю: если есть мозги, подняться можно на чем угодно )))))

Даже на шнурках.

Gasar

вы по-моему что-то напутали. Я никакие булочки не ем и тем более никакого азиатского меда.

Да какая разница?
Мюсли, значит едите.
Или еще какую дрянь.
Просто вы не в теме, я на это и намекаю.
Там свой бизнес, свои потребности у всех.
Только и всего.

TigroKot-2

Gasar
Мюсли, значит едите.

не, не ем.

Gasar
Или еще какую дрянь.

А вы откуда знаете что обязательно надо дрянью питаться? Вот вы не дрянь едите?

Gasar
Там свой бизнес, свои потребности у всех.
Только и всего.

Если у них там свой бизнес, зачем тогда тема здесь? Видимо она для чего-то все же нужна.

Edhunter

to beehunter.спасибо за ссылку.тема разрослась-пропустил.так вы непереживайте за ,,есть другие мнения'' если вы об участнике TigroKot-2.мнения в корне непостоянны:
1.//И еще скажу умный весчь, пусть никто не обижается...

Некоторые думают что они осев в деревне на натур хозяйство станут сразу звездами округи и будут всех снабжать ништяковыми огурчиками, помидорчиками, редисочкой... А, да, и медком, ну как же...//
2.//И я говорю: если есть мозги, подняться можно на чем угодно )))))//так что не падайте духом,коллега!мёд-еще рано списывать и хоронить 😊

TigroKot-2

Edhunter
Некоторые думают что они осев в деревне на натур хозяйство станут сразу звездами округи и будут всех снабжать ништяковыми огурчиками, помидорчиками, редисочкой... А, да, и медком, ну как же...//

а чего такого: некоторые думают что это так, да вот хрена лысого. 😀 😀 😀

memorire

ТС-у надо научиться как вести дела. Я как понял, много чего уже пытался делать но все не шло. Тут проблема скорее в человеке чем в рынке и возможностях.

А быть хорошим специалистом по меду не означает что он и хороший бизнесмен.

А вот еще идея - делать алкогольные напитки из меда, типа медовухи, эля итд.


Edhunter

А быть хорошим специалистом по меду не означает что он и хороший бизнесмен.
торгач по-русски 😊очень точно сказали!от личных качеств человека зависит.знаю человека,и рад бы продать производимый товар,а не может-стыдно стоять на рынке! 😊к нему люди сами приходят 😊отсюда плохой сбыт получается.

А вот еще идея - делать алкогольные напитки из меда, типа медовухи, эля итд.
идея веселая,ориентировка по сбыту-только на большие населенные пункты.деревни,села,вымирают.добрую половину любителей спиртных напитков,местных деревенских,скосил суррогат.технический спирт.и тд.мрут как мухи от некачественной водки.

TigroKot-2

memorire
ТС-у надо научиться как вести дела. Я как понял, много чего уже пытался делать но все не шло. Тут проблема скорее в человеке чем в рынке и возможностях.

Полностью согласен.

memorire
А быть хорошим специалистом по меду не означает что он и хороший бизнесмен.

Опять согласен.

memorire
А вот еще идея - делать алкогольные напитки из меда, типа медовухи, эля итд.

А вот тут не совсем )))) Если у топикстартера реально лесной мед, то делать из него спиртное как бы все равно что топить печку заготовками ружейных лож из тигрового ореха. 😀

Это во первых. А во вторых, бухло у нас легально более или менее делать можно только вино из своего винограда. Знаю людей кстати которые по почте торгуют. Но это чревато. А пакет документов столько стоит что облезешь платить за все.

Edhunter

А во вторых, бухло у нас легально более или менее делать можно только вино из своего винограда.
где-то видел давнее в продаже так называемые ,,мини спирт-заводы'' 😊регистрация плюс налоги,выход продукта сомнительный.детали красивой рекламы не вспомню.а вообще,как сторонник здорового образа жизни,-ну на эти напитки с сопутствующими установками!такое ощущение-спаивание есть геноцид против русских.

beehunter

ТС-у надо научиться как вести дела. Я как понял, много чего уже пытался делать но все не шло. Тут проблема скорее в человеке чем в рынке и возможностях.

Если на пальме кончились бананы, обезьяны и то на другую пальму перелезут.
Если у меня какое-то дело изжило себя, я нахожу и принимаюсь за новое.

Никогда не занимался самогоном на продажу. Принципиально. Хотя для себя перегонял. Перегонял что бы спиртосодержащие пары проходили через сухие травы, богатые эфирными маслами. Например мяту, но больше мне понравилась перегонка через сухую полынь. Ни за что не угадаешь

----------------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

Edhunter


Maksim V

[/B]
Хотя, если у Вас действительно качественный и вкусности неимоверной (без подколов), я бы и взял баночку литра в три.
[B]
У меня тоже скоро будет мёд - настоящий лесной мёд . А что такое лесной мёд ? Наступает весна , пригревает солнышко - начинают цвести - орешник - верба - ива - мать и мачеха - пчёлы начинают таскать обножку - затем начинают цвести одуванчики - сурепка - лук - черёмуха-калина-яблони и вишни - акация и липа и везде пчёлы трудятся .
Так называемый "лесной мёд" - получается примерно из 200-250 видов растений и является действительно ценным продуктом. Настоящий мёд дёшево стоить не может по определению , ибо пчеловодство очень трудоёмкое и затратное дело . Как живёт пчеловод ? Да нет ему покоя ни зимой - ни летом . Весь в трудах и заботах круглосуточно - спать времени нет совсем.
Если вас это не пугает и вы решили заняться пчеловодством - есть 2 пути :
1) Купить улья , рамки , пчёл, УАЗ (Ниву) и прочий инвентарь, компьютер .
2) Сделать ульи ,ловушки , рамки , а УАЗ -Ниву - мотоцикл и прочий инвентарь включая компьютер всё же придётся купить .
Если вы пошли по первому пути - разницы нет когда начинать , а ежели по второму , то начинать заниматься пчеловодством лучше всего в ноябре .
Сначала делаете ловушки для пчёл - фанерные ящики на 8 рамок со съёмной крышкой. Фанера годится 8 -мм . На первое время вполне хватит 10 штук .
Затем делаете ульи- ежели вы человек слабый здоровьем ( как я ) и у вас нет силы поднимать на высоту головы корпус улья с 12-тью полными рамками - делайте улья - лежаки .Вполне достаточно на 24 -28 рамок. Ульев вам понадобится 5 - на первое время вполне достаточно. Затем делаете рамки - гнездовые и магазинные . Для этого вам необходим деревообрабатывающий станок , электродрель , шуруповёрт , электрорубанок, ручная циркулярка .После того как ловушки и улья готовы - разводите паяльную лампу или газовую горелку и обжигаете внутреннюю поверхность ловушек и ульев - конечно не до обугливания . Снаружи красите - ловушки в коричневый цвет - ульи в жёлтый , синий , зелёный. К 1 мая у вас всё должно быть готово. Примерно числа с 5-9 мая начинаете ставить ловушки - для этого прикручиваете к крыше УАЗа 4-х метровую лестницу - в УАЗ ставите ловушки ( 3 -4 штуки на выезд достаточно) вязальную или алюминиевую проволоку, доски длинной 60-80 см 4-5 штук , крепкую верёвку диаметром 6-10 мм и длиной не менее 10 метров. Ставить ловушки лучше вдвоём , но можно и одному ( я ставлю один) . Едете воль опушки леса и выбираете ёлку - ёлка должна быть с большими крепкими сучьями и передней с восточно-южного направления должно быть чистое пространство- так называемый "хороший лёт". Ставите к ёлке лестницу - обвязываете ловушку проволокой привязываете к проволоке верёвку и доску - другой конец верёвки вокруг собственной талии и лезете на ёлку -выбрав удобные сучки - затаскиваете на ёлку ловушку и при помощи доски и проволоки надёжно крепите её на ёлке с небольшим наклоном вперёд и не забудьте поставить в ловушку 3-4 рамки с вощиной и аккуратно прибеёте их гвоздиками , чтобы не свалились во врем транспортировки. После того как все ловушки установлены - проверяйте их через два дня - для этого вам и будет нужен мотоцикл типа кроссового - "осьмушки" вполне достаточно , но можно взять и "чекушку" . После того как вы обнаружите , что в вашей ловушке поселились пчёлы - вам надо их снять - для этого вам понадобятся :
1) УАЗ .
2) Лестница.
3) Верёвка.
4) Брызгалка с водой .
5) Перчатки.
6) Накомарник
7) Если у вас не установлено приспособление для закрытия летка - кусок поролона , чуть больше летка размером .
Встаёте в 3-30 утра и едете к ловушке - одеваете ,куртку пчеловода , накомарник , перчатки , ставите к ёлке лестницу , обвязываетесь верёвкой , берёте в руку брызгалку с водой и лезете - пчёлы тем временем с интересом за вами наблюдают и не разделяют вашего оптимизма . Добравшись до ловушки - вы видите что пчёлы возмущённо ползают по передней стенке , а отдельные наглые особи - найдя в вашей экипировке брешь жалят вас с радостным жужжанием . Брызгаете на пчёл водой - пчёлы прячутся в ловушку- закрываете леток -тихо матерясь - ибо штук 10 пчёл уже успели поделиться с вами ядом - привязываете к ловушке верёвку и опускаете её вниз . Проверив плотность закрытия летка ставите ловушку в УАЗ и едете домой -если вдруг - пчёлы смогут открыть леток - то вам придётся выпрыгивать из УАЗа на ходу , ибо затормозить и заглушить машину вам не удастся - пчёлы будут против - вид едущего УАЗа без водителя с открытой дверью и толпой возмущённых пчёл внутри и снаружи врезается в память на всю жизнь....привезя домой ловушку ставите её рядом с ульем - в который вы будете пересаживать пчёл - открываете леток и очень быстро убегаете - пчёлы делают облёт - на другой день вы их пересаживаете в улей и так до тех пор - пока не заселите все свои ульи ....вот такая интересная жизнь у пчеловодов - мало спим - рано встаём и постоянно нас жалят жалят и жалят ....
А ежели вы вовремя ловушку не забрали и пчёлы застроили её сотами и натаскали мёда килограмм 10-15 то вас может ждать сюрприз .....Пчеловод Сергей не проверял ловушки неделю .....когда он пришёл в лес пчёлы трудились ....был июнь - стояла прекрасная погода и мёда было много ....да .... Сергей с зятем приехали на Ниве в 4 часа утра ...Сергей привычно залез на 8-ми метровую высоту - привезал верёвку и стал спускать ловушку ...но в расчёты вкралась ошибочка - ловушка оказалась весом по 40 кг и верёвка лопнула ...дааааа.... ловушка от удара об землю раскололась и из неё вылетело несколько тысяч весьма расстроенных пчёл ....время на раздумья не было и 60-ти летний Сергей прыгнул вниз с 8-ми метровой высоты .... штук 50 пчёл перехватили его на лету...единственная мысль в голове была : Не приземлится бы на зятя .... но зять уже был далеко .... Сергей ломанулся вдогонку - бежать было легко , ибо после зятя в лесу образовалась просека....какая интересная у людей жизнь становится - после появления в этой жизни пчёл .....
А 3-х литровая банка лесного мёда стоит у нас 2000 рублей - ибо мёд даётся не просто ....
При цитировании ссылка на меня - ОБЯЗАТЕЛЬНА .

beehunter

Спасибо Maksim V, а то некоторые думают, что пчеловод подходит с насосом к улью, накачает сколько влезет, да еше и денег просит.

В тему http://www.youtube.com/watch?v=siqnMRvb24A

Лонжерон

Maksim V
Если вас это не пугает и вы решили заняться пчеловодством - есть 2 пути :
Но есть ведь ещё и третий?! 😛
Вот про него хотелось бы услышать. Так сказать про барыг от мёда.
Как выбрать качественный мёд? Может или должен ли качественный мёд "засахариваться"?
Хотя это вроде не совсем тема, флудим тихонько, но тогда можно новую открыть. Медовую. 😊
beehunter. Не стоит всё же преувеличивать пользу мёда. Всё хорошо в меру. Как, например, яд в некоторых дозах является лекарством.
А вот мне при повышенном сахаре в крови врачи категорически рекомендовали отказаться от мёда.
А я его так люблю....!
К стати, про яд... Одного знакомого при поездке по Африке(не припомню точно, но эта гадость вроде только там водится, а погуглить лень) укусила Чёрная мамба. Хорошо что успели сразу ввести сыворотку, но при этом не обошлось без реанимации в течение недели....Чуть дуба не дал. Но хронический пиелонефрит прошёл.

Edhunter

Как выбрать качественный мёд? Может или должен ли качественный мёд "засахариваться"?
должен!просто обязан!хуже(читать сомнительно),если среди зимы вам его предлагают текучим,будто только вчера откачан с пасеки.так как при перегреве-все полезности теряются.а температуру,безопасную,лень соблюдать-на то ж они и барыги,чтоб денег хапнуть с продажи,остальное мало волнует 😊а лучшим способом правильного выбора,мне думается будет молва людская о том или ином пчеловоде!к хорошему человеку,всегда очереди стоят за товаром.пусть он даже его и не стремится продавать))))а молва о пчеловодах,которые перегоняют пчелам сахар,разносится очень быстро и далеко 😊

Maksim V

должен ли качественный мёд "засахариваться"?
ОБЯЗАН.

Лонжерон

ОБЯЗАН.
Спасибо. Всё сходится. 😊
А может ли качественный мёд забродить?

memorire

Лонжерон
А может ли качественный мёд забродить?
По идее никакой мед не может забродить, качественный он или нет.

Лонжерон

По идее никакой мед не может забродить
Да вот маме один раз втюхали, забродил. 😞

memorire

Лонжерон
Да вот маме один раз втюхали, забродил.

Странно, значит совсем не мед был а похож. В меде слишком высокая концентрация сахара (из за этого слишком низкая воды) что бы там что то могло выжить и повышенная кислотность.

Maksim V

А может ли качественный мёд забродить?
Может - если налить в него воды .Или как вариант - хранить - то в холодильнике , то в столе - будет выступать конденсат , что приведёт к увеличению влажности и -как следствие - брожению .
Но если банку с мёдом держать на кухне в столе или шкафу - то простоит он необозримо долго . Простой пример - не так давно откопали в Египте сосуд с мёдом - возраст - 6000 лет . Оказался вполне съедобным - сожрали .....

alveus

Египте сосуд с мёдом - возраст - 6000 лет . Оказался вполне съедобным - сожрали
Че-то не очень верю.Банку(сориии горшочек) закопали в песок раньше строительства пирамид.

TigroKot-2

Maksim V
Как живёт пчеловод ? Да нет ему покоя ни зимой - ни летом . Весь в трудах и заботах круглосуточно - спать времени нет совсем.

Какой ужос... Бедный, несчастный )))))

Одно не понятно, зачем заниматься такой ерундой, что времени на сон нету. Но скорее всего это неправда.

Maksim V
А 3-х литровая банка лесного мёда стоит у нас 2000 рублей - ибо мёд даётся не просто ....
При цитировании ссылка на меня - ОБЯЗАТЕЛЬНА .

3 литра геммороя всего за 2 тысячи рублей. Занятие только для тех, кому реально время свое не на что убить еще 😊

ИМХО лучше день продавать пирожки по 30 рублей, хорошего качества, быстрее будет чем продавать мед по 1000р за кг ))))

beehunter

Опять икра!то есть земляника

------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

TigroKot-2

Красота!

А икра может быть любая, главное чтоб не кабачковая )))

игоръ 2772

TigroKot-2
[B]

3 литра геммороя всего за 2 тысячи рублей. Занятие только для тех, кому реально время свое не на что убить еще
/B]

Когда 1500 ульев тогда геморой ..
Но тогда и банок таких много.
И наёмные рабочие .

beehunter

игоръ 2772

Когда 1500 ульев тогда геморой ..
Но тогда и банок таких много.
И наёмные рабочие .

О! Нет! Тогда симфония. И пчеловод как дирижёр.
http://www.youtube.com/watch?v=Mr921Vm6AJE
Но нам такое не светит. Не кочуем, и не предвидится. Это уже относится к ВОЗМОЖНОСТЯМ южных пчеловодов.

Лонжерон

Не кочуем
Пчеловоды - кочевники? 😊 Интересненько...

beehunter

Лонжерон
Пчеловоды - кочевники? 😊 Интересненько...

А как же? Промышленное пчеловодство только на этом и завязано.
В мае рапс, в июне эспарцет, в июле-августе подсолнух. А еще донник гречка, горчица.
Сеянные культуры развитого сельского хозяйства. При этом пчёлы несут в улей всё чем обрабатывали посевы.

Maksim V

Но скорее всего это неправда.

quote:

День вчерашний ....в 14 часов стал колотить рамки , потом натянул проволоку и навощил - зарядил 4 ловушки - погрузил в УАЗ поехал ставить....
Процесс установки - подъезжаешь к нужной ёлке (если это возможно) - снимаешь с УАЗа лестницу и ставишь к ёлке (сосне, дубу) - достаёшь из машины ловушку - обвязываешь проволокой и ставишь возле ёлки на землю в НУЖНОМ месте - обматываешься проволокой - берёшь пассатижи и бухту верёвки - лезешь на ёлку - на высоте 6-8 метров - там где есть подходящие сучки - оставляешь проволоку и привязываешь верёвку - бухту бросаешь вниз и лезешь на землю - верёвку привязываешь к ловушке и вновь лезешь на ёлку и верёвкой поднимаешь ловушку наверх - крепишь ловушку проволокой - спускаешься и едешь к следующему месту .... домой вернулся в 23-45 - по-ужинал и лёг спать - в 4-00 встал и поехал снимать рой попавшийся в ранее поставленную ловушку ( у меня их 20)- снял - привёз- поставил рядом с ульем - завтра надо будет пересаживать .....
чем продавать мед по 1000р за кг
3 литра геммороя всего за 2 тысячи рублей.
В 3-х литровой банке - 4200-4300 гр мёда ....2000 р : 4,2 = 500 р за 1 кг . Откуда Вы взяли 1000 р за 1 кг .
Пчеловоды - кочевники?
Именно так - кто занимается пчеловодством ради дохода - только этим и живут . Специальные прицепы с установленными ульями - я видел даже тракторный на 18 ульев - кочёвки происходят только по ночам - прицеп подгоняется к цветущему полю - ставят на весы контрольный улей - разбивают палатку и живут - потом к следующему медоносу по срокам . При такой системе - пчеловоду - ни вздохнуть - ни пёрнуть ...
Я этим не занимаюсь - очень геморойное занятие - я по -простому - улья стоят в саду - пчёлы работают в лесу . Именно по причине трудоёмкости я и многокорпусные улья не держу - только лежаки на 22 и 28 рамок . Мне так легче - я слаб здоровьем и не молод .
Одно не понятно, зачем заниматься такой ерундой, что времени на сон нету. Но скорее всего это неправда.
У каждого человека своя судьба ... мне вот тоже не понятно почему люди живут в городе и ходят на работу в офис - в отпуск идут только тогда - когда их соизволит отпустить начальник и при первой же возможности стараются лизнуть начальнику попку . Я уж лучше на ёлке буду сидеть ужаленный ....сидишь на ёлке а кругом красота неописуемая - встающее солнце окрашивает край соснового бора по низинам стелется туман , внизу по горой течёт речка - через поле медленно идёт лосиха с маленьким лосёнком- чирикает соловей и так всё это приятно сердцу , что и не передать словами .

Лонжерон

Maksim V
по-ужинал
😀
При такой системе - пчеловоду - ни вздохнуть - ни пёрнуть ...
Да уж... нафиг такая жизнь...
Хотя, да,
У каждого человека своя судьба ...
- в отпуск идут только тогда - когда их соизволит отпустить начальник и при первой же возможности стараются лизнуть начальнику попку .
Это не все не везде и тне всегда. Чаще всего это гасторбайтеры (понаехавшие), которые и строят тут свою новую "родину".
Maksim V
- в 4-00 встал и поехал снимать рой попавшийся в ранее поставленную ловушку ( у меня их 20)
Так что у Вас пчёлы не зимуют?
....сидишь на ёлке а кругом красота неописуемая - встающее солнце окрашивает край соснового бора по низинам стелется туман
Главное не затокуйте. 😛

Maksim V

Так что у Вас пчёлы не зимуют?
Зимуют - куда же им деваться .

Лонжерон

Зимуют - куда же им деваться .
Так куда ж Вам такая прорва пчёл?
"Маловато будет" (с) ? 😀

beehunter

Лонжерон
Так куда ж Вам такая прорва пчёл?
"Маловато будет" (с) ? 😀
Вы не представляете что такое роение. Когда от пасеки остаётся горстка пчёл.

Гы

Мужики, вы лучше скажите почему такие конские цены на расходники (рамки, крышки и т.д.), реально же проще мед покупать. Или все сами строгаете? Или просто лохам впаривают (то ли почему мед дорогой, то ли пчеловодство стало модным)?

DIZZI

Заинтересовался этой темой тоже. Вчера глядел цены на ульи и все такое прочее, вроде не так и дорого. ТС вы бы в Домашнем хозяйстве сделали тему про пчеловодство?

a.vas

ТС вы бы в Домашнем хозяйстве сделали тему про пчеловодство?

да , а то все пчелы, пчелы.
хотя не разу не видел как пчеловоды по лесу с проволокой мотаються, поля засеивают, улья в поля выносят, но по елкам не лазют (С)
давайте про жизнь в деревне.

У меня вот сваты, глядя на меня, тоже купили дом на Рязанщине.
400 верст от МКАДа, 8 часов по богом забытой Рязанке.
Леса нет, дороги нет, земля камень. до ближайшего магаза 18 км.
скважина 36 м. другой воды нет, пруд и тот высох,в деревне 2.5 старушки.
За два года вбухали пол лимона и оставшиеся здоровье, 40 !!! купленных удочек лежат нераспечатанные, а конца не видно(С)
Главный мотиватор - все детям достанеться.
А дети, ихняя дочь и мой сын, сказали, что первым делом , когда вступят в права, продадут всю эту мутотень.
Ибо ехать пол субботы туда, переночевать и ехать обратно быстро надоест.
Отпуск у них, молодых, раз в году и они хотят на сейшелы (С).

Хорошо любоваться на закат (С) когда все в жизни уже было, желаний поубавилось и впереди все спокойно, не надо постоянно думать "о куске хлеба", пока еще силы немного осталось и болезни не пристали к горлу своей холодной рукой (С)

да еще по поводу прелестей д.жизни.
правда сугубо лично.

грибы , у нас их много, надоели (есть их) уже на 5-й год.

земляники, малины, черники - варенье 2-3 х летней давности уже накопилось в погребе достаточно
замороженная ягода - лежит пол морозилки с прошлого года, а уже пошла свежая.

молоко - пару лет упивался до посинения, сейчас смотреть не могу

мед, тоже болтаеться на столе никто не ест.

консервация, огурчики /помидорчики в основном раздаем знакомым

можно сказать зажрались, нет, просто еды много и никого уже ни чем не удивишь

вот приехал только что.
неделю не разгибаясь пахал, полол, косил, сажал, подделовал, подмазыват и т.д.
комары мошки искусали все что могли, даже ТУДА залезли.
подьем в 6-00 отбой в 21-00
неделя показалась как минимум за месяц.
теперь работаю без выходных, что-бы в конце июня опять поехать.
И если рассуждать по научному, что "отдых есть смена вида деятельности", то я постоянно отдыхаю.
Ни о чем не жалею, хотя экономическая составляющая в глубоких минусах, но это как наркотик. а если сил не будет, все это придеться бросить

TigroKot-2

a.vas
можно сказать зажрались, нет, просто еды много и никого уже ни чем не удивишь

Начинайте выращивать бананы и ананасы )))))

a.vas

Начинайте выращивать бананы и ананасы

в Макарьева (Нижегородская обл.) выращивали страусов.
Продавали раскрашенные яйца, купили автобус возить отдыхающих на ферму, договорились с ресторанами на мясо.
4-5 лет и все заглохло

жизнь такая стала.
Клубнику на Выхино ( В Москве) покупал по 100 руб. в том году.
20 кг. купил хватило на год и еще осталось.
Поездка в деревню для меня 4 шт. если на бензине, 2.5 шт. на паровозе, туда и обратно.
лук севок - 150 р/кг., готовый 11 руб.
цыпленок суточный - 90 руб. банка тушенки куриной, 650 гр. - 35 руб еще и банка стекло останеться

TigroKot-2

Вся проблема в нашей русской наивности. Продавать товар надо не там где хочется, а тем людям которые в нем нуждаются. Мы же пытаемся где-то сесть на попу и обычно это среди нищих людей не способных держать устройчивый спрос на продукцию.

ИМХО.

ЗЫ: как пример: беру пиво. Пью только разливное. В магазине 90 сортов, я много чего пробовал, вот из Владимира гонят реально хорошее пиво. Просто отличное на мой вкус... Но есть и из сибири (не нравится жесткий вкус, ИМХО из дерьма варят), есть хорошие южные сорта, ставрополь, краснодарский кр... Хорошее -видать сырье свое, а не требуха и концентрат...

Они за 2 тыщи км а я здесь. И я езжу на метро, купить именно ЭТО пиво, а не бухло коим заставлены все прилавки. Т.е пофиг где платежеспособный покупан, где умелый продаван -надо суметь победить расстояние чтобы встретиться и обменять деньги на товар именно с тем, кто может стабильно его покупать. И все ))))))

beehunter

давайте про жизнь в деревне
Мои наблюдения за горожанами.
Приезжают оторваться. Неделя, а то и две-три беспробудной пьянки. В городе зажаты обязательствами перед семьёй, обязанностями на работе и правилами на дороге. Пьют сами и поят местных мужиков. Отчего те довольно быстро скопытились.
А дети, ихняя дочь и мой сын, сказали, что первым делом , когда вступят в права, продадут всю эту мутотень
Мои то же проголосовали ногами.
Один там в Москве, "играет свиту короля" одного из первых лиц нашего г.
Другой оккупировал мою квартиру и "пасёт (стрижёт) овец".
И то же мечтает побыстрее вступить в права... .
Хорошо хоть внуков плодит.

Для моих деревня была дача и "большой поход"
Я эту ситуацию переломить не смог.

Хозяйство стало становиться на ноги только с их уходом.

beehunter

Мужики, вы лучше скажите почему такие конские
Ну где Вы видите мужиков?
Максим в такую лирику пустился. "Лосиха с лосёнком" для мужика просто кусок мяса. В суп да за стакан сбагрить.

И это то же проблема села. Мужики в основном вымерли и батрачить стало не кому. Едут же в основном мечтатели

beehunter

За два года вбухали пол лимона и оставшиеся здоровье, 40 !!! купленных удочек лежат нераспечатанные, а конца не видно(С)
И зачем вкладывать туда что продать не сможешь.
У нас дома по 50 тыс и никто их не берёт.
Меня например вполне устраивает прорабка с пристройками.

---------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

a.vas

И зачем вкладывать туда что продать не сможешь.

это сложно объяснить, хотя и пытались неоднократно

Меня например вполне устраивает прорабка с пристройками.
летом да , а зимой