Папа, а кто это на Первом в гостях у Урганта?

Roman Prag



А вы бы что ответили?

TigroKot-2

Господа, объясните мне, чего такого особенного в этой шлюхе?

tube

Кто эта шлюха?

Andrew L2

TigroKot-2
Господа, объясните мне, чего такого особенного в этой шлюхе?

ИМХО, пока ничего особенного. Пока просто удачно попала в медийную обойму. А чего было особенного в мужике, который кричал про рыбу-язя? 😊

Если у Саши хватит талантов, может и сделает какую-то карьеру в кинематографе или ещё где.
Пока же в её активе только порно и автопробег по России. 😊

Roman Prag
А вы бы что ответили?

Так бы и ответил - американская актриса, участвовавшая в атопробеге. 😊

CEMEHbi4

а кто такой Ургант?

Бывший

Об чём тут вообще речь?

Yep

Бывший
Об чём тут вообще речь?
там американская порноактриса, которая даже не говорит по-русски, в последнее время активно пиарится в России, потому что в штатах она видимо уже никому нахYй не нужна.
с этой целью она получила российский паспорт, и участвовала в частном автопробеге.

Бывший

Ааа... порноактриса...
да и хрен с ней, дать ей пинка, пусть обратно валит

Roman Prag

Yep
с этой целью она получила российский паспорт
Блин, да что ж эта отработка лезет сюда? То ДепардьЁ, теперь эта.

Yep

не ну Депардье всё-таки нормальный киноактёр, с детства люблю фильмы с его участием.
мотивы его переезда очевидны, низкие налоги - он тут уже даже ИП зарегил, инвестировать будет, причём не в Москву а в дыру - Саранск.
а эта просто ищет у кого бы ещё отсосать.

Квик

А вообще- первый канал любит показывать всевозможных шлюх.

abwehr

Квик
О бляди на ладе калине. Вот тут она более узнаваема))))
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/007401/7401553.jpg][/URL]

О, теперь еще Билайн в своей рекламе предложит сняться 😀

Квик

:D

КМ

abwehr
О, теперь еще Билайн в своей рекламе предложит сняться

Скорее МТС или "Мегафон".

Roman Prag

Yep
не ну Депардье всё-таки нормальный киноактёр
Вот и пусть дальше снимался бы в фильмах. Разве шумиха вокруг него как-то связана с его талантами в кино?

Квик

КМ

Скорее МТС или "Мегафон".

На чулочки гляньте. Билайн однозначно)))

Yep

Roman Prag
Вот и пусть дальше снимался бы в фильмах. Разве шумиха вокруг него как-то связана с его талантами в кино?
Конечно связана - человек ставший известным благодаря своим ролям в кино, да к тому же предпринявший ТАКОЙ демарш против налогов во Франции...
журналистам только намекни, они раздуют что хошь.

КМ

Квик
На чулочки гляньте. Билайн однозначно)))

Именно, что Билайн! Ну а у кого этА "билайн" ...? 😊

Октябрец

Сказал бы актриса. Мне отчего-то Саша не противна. У нее лицо милое и по ней не скажешь( жаль что она так себя в жизни повела, могла б и нормальной актрисой быть.ИМХО.

mazzer

Я думаю её уже Рамзан ждёт, айфон с инстаграммом заготовил и в борделе отдельную комнату заготовил 😊

Gasar

Гм. И что прикажете делать модеру...?
Вместе с проном,политикой и гомосятиной, 1 й, сцуко федеральный, канал, запретить?

mazzer

Gasar
1 й, сцуко федеральный, канал, запретить
На федеральном уровне, если можно 😀

Бывший

Gasar
И что прикажете делать модеру...?Вместе с проном,политикой и гомосятиной, 1 й, сцуко федеральный, канал, запретить?

А что 1-й федеральный, зачем его запрещать?

КМ

Gasar
Вместе с проном,политикой и гомосятиной, 1 й, сцуко федеральный, канал, запретить?

Почему только 1-ый? Все! 😊 Оставить только "звезду" (патриотические фильмы) и РенТВ (передачи о непознанном и мировой закулисе). 😊

Октябрец

и Культуру с Дискавери...

КМ

Можно еще "24 часа техно" оставить. Итого 5 каналов.

jacker2000

Ниматерить Сашку,она прелесть!)

Enot_Obormot

Октябрец
Сказал бы актриса. Мне отчего-то Саша не противна. У нее лицо милое и по ней не скажешь( жаль что она так себя в жизни повела, могла б и нормальной актрисой быть.ИМХО.

Так она в "Девушке по вызову" снималась. Неплохая роль, хотя мимики ей явно недостает.

Квик

Enot_Obormot
хотя мимики ей явно недостает.
да уж какая тут мимика. когда вдуют по самые помидоры.

demon 001

Yep
а эта просто ищет у кого бы ещё отсосать.

Заманчиво)))

Квик

Фильмография впечатляет))))

http://www.adultfilmdatabase.com/actor/sasha-grey-43367/

demon 001

Квик
Фильмография впечатляет))))

ага)))) талантище)))

Enot_Obormot

Квик
да уж какая тут мимика. когда вдуют по самые помидоры.
Упомянутый мною фильм художественный. Он еще отметился совершенно феерическим кустарным переводом, в народе известным как "а так же линия".

http://lurkmore.to/%C0_%F2%E0%EA%E6%E5_%EB%E8%ED%E8%FF - если интересно.

Квик

Enot_Obormot

Упомянутый мною фильм художественный.


Дык и я не про научно-популярные))))))))))

Enot_Obormot

Квик
Дык и я не про научно-популярные))))))))))
Он в прямом смысле художественный. А не "природно-натуралистический". Никакого экшна, зато драма "маленького человека" во все поля.

Roman Prag

Да она еще и caucasian

shellshocked

Да она еще и caucasian
Ха-ха-ха! Хороший вброс! Ща понесется!

Enot_Obormot

Roman Prag
Да она еще и caucasian
Т.е. европейка. А что вас удивляет?

Roman Prag

shellshocked
Ща понесется!
Enot_Obormot
Т.е. европейка
Не, не понесется.

shellshocked

Короче,

Красивая девчонка,чё пристали) (с)

TigroKot-2

Enot_Obormot
Т.е. европейка. А что вас удивляет?

Никакая она не европейка. Кавказиан, это известнгый троллинг от ученых которые не хотят признать что зародилась европейская цивилизация на территории сегодняшней России.

По мордЕ она чистая азиатка с еврейскими примесями )))

Европейки совершенно по другому выглядят.

Квик

пишут папа грек у неё

TigroKot-2

Квик
пишут папа грек у неё

Ну правильно: мама русский, папа юрист. )))

demon 001

TigroKot-2
По мордЕ она чистая азиатка с еврейскими примесями )))

череп мерить будем?)

тов.Берия

Roman Prag
Да она еще и caucasian
В английском языке это всего лишь означает "белая раса" или "европеоид".
Как и слово "sex" - всего лишь гендерную принадлежность в анкете 😊

Старая шутка уже - цепляться к термину "caucasian". То ли писатель Аксенов времен американской эмиграции, то ли еще кто-то из писателей уже приводил подобные примеры.

TigroKot-2

demon 001
череп мерить будем?)

Зачем, это и так видно.

тов.Берия
Как и слово "sex" - всего лишь гендерную принадлежность в анкете

А как же знаменитый эпизод "не грози южному центру" он там на собеседовании отжег: секс? О е, нигер! 😀 😀 😀

Dimmin

Господа, объясните мне, чего такого особенного в этой шлюхе?
Она получила порнооскар, в номинации "лучшее тройное проникновение", только не надо ржать, типа откуда знаю.

TigroKot-2

Dimmin
лучшее тройное проникновение

Трехстволка! 😀

Dimmin

Трехстволка!
Разработано наверное, под 10 ккалибр!

TigroKot-2

Придумал рекламный слоган: Саша + Калина, затрахает одновременно четверых без вазелина. )))))

Udavilov

Узнать сколько у нее денег, сразу станет завидно. Это после вычета налогов.

One Joule

Октябрец
Сказал бы актриса. Мне отчего-то Саша не противна. У нее лицо милое и по ней не скажешь( жаль что она так себя в жизни повела, могла б и нормальной актрисой быть.ИМХО.

Имхо лицо мерзкое, как и у любой шл...и. На них профессия накладывает неизгладимый отпечаток 😊

One Joule

Originally posted by :
Нда,видимо с кадрами совсем худо. Всякую б... на 1-й тащють. А вот хорошо бы Ванятку Урганта под жопу мешалкой с ТВ, да "старшего товарища" Позднера вдогон- вот уж б...ди не чище Шурочки с "Калиной".

+1
Да там много кого надо зачистить.

el Fidel

Интересно, сколько платят знаменитостям, за то, чтобы они, по пути, заглянули в это быдло-шоу!?
Самое грустное, что люди обсуждают "шумовые гранаты", брошенные им для отвлечения от важных проблем в стране 😞

shrod

А как же Сталоне, Ричард Гир, Девид Духовны, Шварцнейгер и даже Джеки Чан, тоже с порно начинали свои карьеры

Квик

ну найдите мне рэмбу или шварца с 3мя куями в жёппе.

One Joule

el Fidel
Интересно, сколько платят знаменитостям, за то, чтобы они, по пути, заглянули в это быдло-шоу!?
Самое грустное, что люди обсуждают "шумовые гранаты", брошенные им для отвлечения от важных проблем в стране 😞

Этим "людям" и шумовые гранаты не нужны. Им покуй и на страну и на остальной электорат.

shrod

ну найдите мне рэмбу или шварца с 3мя куями в жёппе.
кстати Шварц как раз в гей порно снимался))) но кино это наверно в секретных хранилищах фбр спрятано. губернатор же.

Gasar

Еп и Квик - предупреждение.
последнее китайское.
Ссылки на прон.
Посты удалил.

Квик

по просьбе первого канала? 😀

Квик

Тогда слоган!

В аналах Первого Канала
Звезда всемирного Анала

Roman Prag

кстати Шварц как раз в гей порно снимался))) но кино это наверно в секретных хранилищах фбр спрятано. губернатор же.

С подключением. Уже два года как кончился срок.

shrod

Roman Prag
С подключением. Уже два года как кончился срок.
как то не слежу за сроками

Yara

> Папа, а кто это на Первом в гостях у Урганта?

Смотрите с ребенком порнографию (Первый, Ургант, Грей)?
Оригинальные развлечения...

Roman Prag

Смотрите с ребенком порнографию (Первый, Ургант, Грей)?
Оригинальные развлечения...
А что, в инете меньше грязи? Телек не смотрим, нет его. Так что не в кассу остроты.
А вопрос в другом - почему первый федеральный стало стыдно показывать детям?

MorliDots

Папа, ты бы с ребенком канал Дисней посмотрел..ее там чаще чем на первом показывают))))))

Roman Prag

MorliDots
ее там чаще
А там в качестве кого?

MorliDots

ну не по профессии же))) она с ней завязала)) в каком то шоу была...

Yara

Roman Prag

А что, в инете меньше грязи? Телек не смотрим, нет его. Так что не в кассу остроты.


Грязь можно найти где угодно.

Извините, но меня из инета не кормят тем, что кто-то считает, что я должен смотреть и мне это должно быть интересно: дебильными сериалами, ток-шоу, тупой рекламой, криминальными сводками, порнозвездами в гостях и прочей херней.

Захотел посмотреть с ребенком фильм, мультик, обучалку и т.д. - скачал.
Все.
Разницы с ТиВи не ощущаете?

Телек не смотрите, но Первым каналом с Ургантом и Грей с нами поделились?
Вы уже определитесь "крестиках" и "трусах". 😊

Roman Prag
А вопрос в другом - почему первый федеральный стало стыдно показывать детям?

См. выше.

MorliDots
Папа, ты бы с ребенком канал Дисней посмотрел..ее там чаще чем на первом показывают))))))

Предлагаете начать разбираться в сортах дерьма?
Воздержусь... 😛

Roman Prag

Yara
Телек не смотрите, но Первым каналом с Ургантом и Грей с нами поделились?
Вы уже определитесь "крестиках" и "трусах".
Есть такой сайт, YouTube называется. Есть и другие видеохостинги, но этот самый популярный. А еще есть форумы, на которых публикуются разные ролики с этого сайта, в т.ч. передачи с ТВ. Дальше объяснять цепочку? 😛 От того, что лично я телевизор непосредственно не смотрю, телевидение не исчезло, как ни странно. И даже по-прежнему остается главным средством массовой информации, и поводы для обсуждений дает регулярно.
К слову, пару телепередач все же смотрю, на вышеупомянутом ТВ. Все остальное после нескольких лет отсутствия телевизора смотреть невозможно, даже Дискавери не впечатляет.

TigroKot-2

А кстати, Саша Грей вместе с Уркагантом хорошо бы в порнушке смотрелась ))))))

Но мне больше нравится вкус Пьера, нашего, Вудмана... Вот тот девок нормальных выбирает, и чтобы жопа была, и талия, и сисьге. ))))))

Andrew L2

Yara
Извините, но меня из инета не кормят тем, что кто-то считает, что я должен смотреть и мне это должно быть интересно: дебильными сериалами, ток-шоу, тупой рекламой, криминальными сводками, порнозвездами в гостях и прочей херней.

В инете ещё как кормят, просто эта кормёжка не столь прямолинейна, как на ТВ.
И если такое прямолинейное ТВ-кормление довольно просто распознать
и не очень сложно избежать, то хитрый инет легко обходит мозговые фаерволы. 😛

Захотел посмотреть с ребенком фильм, мультик, обучалку и т.д. - скачал.
Все.
Разницы с ТиВи не ощущаете?

Разница в интерактивности. Именно благодаря ей инет обходит мозговой фаервол.
Создаётся иллюзия самостоятельности выбора, и прочие приёмы.
Гугль и ютюб предлагают прекрасную сервировку для инет-кормёжки. 😊

К примеру, желание скачать и посмотреть именно этот фильм, мультик, обучалку возникает на основании некоторой информации, которая очень часто берётся из того же интернета.
Инет очень ловко может манипулировать сознанием. Старое прямолинейное ТВ отдыхает.

Инет коварен! 😛

TigroKot-2

Andrew L2
Инет коварен!

Согласен. И он кстати переплюнул уже по навязчивой рекламе само ТВ. Смотришь ютюб и половину времени занят тем чтобы удалить с экрана всплывающие окна с какими-то объявами и прочим идиотизмом.

Но все же у инета есть одно преимущество: мы, смотря ТВ вынуждены сидеть и смотреть рекламу. Потому что дальше будет фильм который ждем. В инете можно скачать фильм игнорируя рекламу торрент трекера а потом наслаждаться фильмом без рекламы. Т.е. ТВ привязывает человека к просмотру рекламы и от нее никуда не деться. Переключать каналы тоже не всегда получается, иногда реклама одновременно сразу на нескольких каналах.

One Joule

Надо использовать браузеры, поддерживающие блокировку рекламы.
Я и на этом сайте кучу окон и баннеров внес в игнор.

One Joule

Немного не по теме, но раз уж о рекламе зашло - имхо надо и с уличной рекламой разбираться 😊
Это ведь блин какое-то неуважение, когда куда не глянь, везде какую-нибудь срань рекламируют.

Yara

Andrew L2
К примеру, желание скачать и посмотреть именно этот фильм, мультик, обучалку возникает на основании некоторой информации, которая очень часто берётся из того же интернета.

Правильно.

Простите, Вы решение о приобретении нового ружья или ножа формируете в большей мере за счет информации почерпнутой здесь, на "ганзе".
Или после просмотра какой-нибудь телепередачи ("Уау! Я "Новостях" видел "Стриж" - это мегапистолет!!!")?

Лично у меня с фильмами, музыкой, книгами - ситуация аналогичная.
Есть мнение френдов или ресурсов, которым я доверяю.
Знаю схожесть наших вкусов или предпочтений.
Это и определяет мой выбор, что мне качать.

Если я включу телевизор - мой выбор начнет формировать некий совершенно не знакомый мне человек (или группа лиц), которые скорее всего совершенно далеки от меня, более того, могут иметь четко отличающиеся от моих цели...

Roman Prag
Дальше объяснять цепочку?

Да. До совместного просмотра этого всего вместе с ребенком пожалуйста. 😊
Ну вот меня (!) ю-туб не заставляет это смотреть.
Я лучше канал ГоупроХиро2 с малышней гляну. 😛

ЧЯДНТ?

Roman Prag

Да
То, что я и вы не смотрим ТВ, не означает, что миллионы наших с вами соотечественников делает то же самое. Как вам сам факт того, что на первом федеральном канале в прайм-тайм подчуют порно-актрису, как какую-то заслуживающую уважения персону?

Yara

Roman Prag
То, что я и вы не смотрим ТВ, не означает, что миллионы наших с вами соотечественников делает то же самое.

Это еще не самое страшное, что делают миллионы наших с вами соотечественников. 😛

-Я могу на это как-то повлиять?
-Нет.

-А на что я могу как-то повлиять?
-На то, чтобы мои дети поменьше подобным увлекались.

Roman Prag
Как вам сам факт того, что на первом федеральном канале в прайм-тайм подчуют порно-актрису, как какую-то заслуживающую уважения персону?

Бред.
Но это не самое страшное, чем потчуют на первом федеральном канале в прайм-тайм.

На что я могу, и на что не могу повлиять в связи с этим - см. выше. 😊

Roman Prag

Yara
Бред.
Вот.

А на что я могу как-то повлиять?
Это форум. Тут обсуждают, делятся мнениями. Что делать и как - в итоге каждый сам решает.

Yara

Roman Prag
Это форум. Тут обсуждают, делятся мнениями.

СПС, кэп! 😊

Roman Prag

Yara
СПС, кэп!
Всегда рад помочь нуждающимся! 😛

Pragmatik

ваню урганта не смотрю, т.к. терпеть его не могу. То, что у него в программе появилась эта порноактриса...
Нуачо... На одном не совсем федеральном канале в обычном сериале снималась отечественная порноактриса. Которая завязали и нонче типа просто актриса.
А Пepвый, похоже, в кризисе жанра, ибо копирует удачные программы у других. Были хлопчики в камедиклабе - потом бац, некоторые появились на первом. С чего бы?

Вообще, сдается мне, что в любимых Познером САСШ появление порноактрисы, хоть и немного бывшей, на центральногм телеканале вызвало бы национальный скандал с поджопниками всей верхушке канала и волчьим билетом на будущее. Но ваня ургант, похоже, очень хорошо понимает рахницу между САСШ и Россией. И хорошо понимает, что можно здесь, за что он бы получил по башке там...

el Fidel

Даже не знаю, кто из них двоих бОльшая проститутка...

Yep

а ургант интересно получит оскар?

Andrew L2

Yara
Простите, Вы решение о приобретении нового ружья или ножа формируете в большей мере за счет информации почерпнутой здесь, на "ганзе".
Или после просмотра какой-нибудь телепередачи ("Уау! Я "Новостях" видел "Стриж" - это мегапистолет!!!")?

В данных вопросах руководствуюсь Ганзой и всё больше личным оффлайновым опытом. 😊

Yara
Лично у меня с фильмами, музыкой, книгами - ситуация аналогичная.
Есть мнение френдов или ресурсов, которым я доверяю.
Знаю схожесть наших вкусов или предпочтений.
Это и определяет мой выбор, что мне качать.

Вот это в точку. Главный вопрос - в степени доверия к источнику информации.
ТВ в нынешнем виде - штука по сути устаревшая и потому не способная так хитро втираться в доверие, как интерактивный и многоликий инет. 😊
Инет может предложить многое - и кучу полезной информации, и массу
таких опасностей, на которые нынешнее ТВ не способно.
Не умеет пока ТВ создавать социальные сети, где помимо прочего тусуются суицидники и т.п. негатив.

Yara
Если я включу телевизор - мой выбор начнет формировать некий совершенно не знакомый мне человек (или группа лиц), которые скорее всего совершенно далеки от меня, более того, могут иметь четко отличающиеся от моих цели...

При всей неповоротливости ТВ выбор можно формировать и по собстенному
усмотрению. Понравился фильм, сериал, серия передач - смотришь, не понравилось, не смотришь.
К тому же, нынешнее ТВ не обладает такой мощной степенью вовлечённости, как инет.
Врядли найдётся много людей, которые постоянно смотрят ТВ.
При этом всё больше народу постоянно тусуются в инете - комп на работе, комп дома, планшет, смартфон...

Инет коварен. 😊
А ТВ постепенно будет всё плотнее срастаться с инетом.

Andrew L2

Pragmatik
Нуачо... На одном не совсем федеральном канале в обычном сериале снималась отечественная порноактриса. Которая завязали и нонче типа просто актриса.

Любовь Тихомирова?
Надо отметить, актёрские способности у ней присутствуют. 😊

Pragmatik
А Пepвый, похоже, в кризисе жанра, ибо копирует удачные программы у других. Были хлопчики в камедиклабе - потом бац, некоторые появились на первом. С чего бы?

Дык Эрнст постоянно в КВН тусуется. 😛

PredatoR[XXL]

А зачем вообще смотреть зомбоящик, тем более с подрастающим поколением?)))
Тем более что с Сашкой есть куда более забористые видео в интернетах))))

Alexandr13

Pragmatik
появилась эта порноактриса...
Бывшая. Она завязала с тем бизнесом, и теперь просто актрисса (и как говорят певица).

Roman Prag

Бывшая. Она завязала с тем бизнесом, и теперь просто актрисса (и как говорят певица).
Ну она конечно же выдающаяся актриса и певица, и именно в этом качестве известна и пользуется популярностью.

Alexandr13

Roman Prag
и именно в этом качестве известна и пользуется популярностью.
Наверное.
Я её фильмов не видел пока.

Майор

Из всех актеров, кто начинал с порнушки, мне больше всего хотелось бы позырить на творчество актрисы, что играет Скалли в "Секретных материалах". И не ради процесса посмотреть, просто любопытно - она трахалась то же с тем же выражением бесконечной вселенской скорби на лице, что у этой актрисы во всех фильмах?

Pragmatik

Andrew L2
Надо отметить, актёрские способности у ней присутствуют.
Еще бы. Такой опыт съёмок.

Andrew L2
Дык Эрнст постоянно в КВН тусуется. 😛
Ну должны же быть какие-то рамки... Вот практически уверен, что, случись такое в САСШ, местный "вaня ypгант" получил бы пинка под зад и волчий билет на работу в телевидении. Вот так "у них", в стране победившей демократии... а у нас, в стране "кровавой гэбни", порноактрисы появляются на первом ГОС канале страны.
Я саааавсем не моралист и порнушку посматриваю... но выпускать порноактрис в прайм-тайм на первом канале страны...

PredatoR[XXL]
А зачем вообще смотреть зомбоящик, тем более с подрастающим поколением?)))
Тем более что с Сашкой есть куда более забористые видео в интернетах))))
Дык я ево и не смотрел. Но вот интернет наводнила инфа про ванятку и "шла саша по шоссе".
Ну ладно, приморским хлопчикам надо было раскрутить себя на всю страну любой ценой. Могу понять. А Первому тож была нужна реклама... причём, любая?...


Alexandr13
Бывшая. Она завязала с тем бизнесом, и теперь просто актрисса (и как говорят певица).
А, ну да. Если бывший педофил "завяжет", то его можно пускать с детьми работать?
Моя ИМХа - есть профессии, где "бывших" не бывает. Порноактер - в том списке. Я спокойно отнесусь, если шпалоукладчица дослужится до премии оскар. Это нормально. А пиар порноактрис на ОБЫЧНЫХ каналах - это наше скотское время, где мораль - на последнем месте.

Alexandr13
Я её фильмов не видел пока.
Несложное гугление выдает такие фильмы... Прекрасная актерская работа. Вот честно - понравилось. Почему б и эти кины не покрутить на центральных каналах? 😊

Alexandr13

Pragmatik
Несложное гугление выдает такие фильмы...
Так тут вроде давали ссылку на фильмографию.
В Вике тож небольшой список помнится был. Как то некогда мне всё 😊 Вот дойдут руки когда - обязательно гляну. Хорошо?

Andrew L2

Pragmatik
Еще бы. Такой опыт съёмок.

Да я бы не сказал, что там был какой-то большой опыт.
Ради интереса покопался в интернете, нарыл несколько фильмов.
По сравнению с Сашей Грей - так, баловство. 😊

Ну должны же быть какие-то рамки... Вот практически уверен, что, случись такое в САСШ, местный "вaня ypгант" получил бы пинка под зад и волчий билет на работу в телевидении. Вот так "у них", в стране победившей демократии... а у нас, в стране "кровавой гэбни", порноактрисы появляются на первом ГОС канале страны.

Я не особо в курсе того, как обстоят дела с цензурой в США. Судя по тому, что у порнографов есть свои кинофестивали, номинации, премии, чувствуют они себя вполне свободно. Почему думаете, что Саша Грей - табу для американских телеканалов?

А вот что касается ГОС или не ГОС, тут всё очень неоднозначно.
На мой взгляд, эти рамки у нас сильно размыты.
С одной стороны, цензура присутствует на всех каналах, а не только на Первом. Когда Лазарева ударилась в политику, она тут же исчезла с СТС, вместе с ней пропал и Шац, и на других каналах они вроде бы не появлялись.
С другой стороны, само понятие "гос" порядком девальвировалось.
К примеру, как выяснилось, "РосГосСтрах" - давно уже не гос и не очень то Рос. 😊

Я саааавсем не моралист и порнушку посматриваю... но выпускать порноактрис в прайм-тайм на первом канале страны...

Надо отдать должное первому каналу - Саша Грей пока не появлялась на нём в своём прежнем амплуа. 😊
Что касается противопоставления ТВ и интернета, то, надо полагать, Саша Грей наиболее известна именно в интернете, поскольку на ТВ её не так много. 😊

Andrew L2

Майор
Из всех актеров, кто начинал с порнушки, мне больше всего хотелось бы позырить на творчество актрисы, что играет Скалли в "Секретных материалах". И не ради процесса посмотреть, просто любопытно - она трахалась то же с тем же выражением бесконечной вселенской скорби на лице, что у этой актрисы во всех фильмах?

+1! 😀

Наслышан о порнографическом прошлом агента Скалли, но воочию как-то не удосужился в этом убедиться. Действительно, фирменная физиономия этого агента как-то настораживает. 😊

Вайдманс

Есть же хорошее, емкое, русское слово "Б@@ДЬ", так нет же понапридумывали - "светская львица", понимаешь...

------------------
Однако.

Pragmatik

Alexandr13
Вот дойдут руки когда - обязательно гляну. Хорошо?
Да я чо, я ничо. 😊

Andrew L2

Вайдманс
Есть же хорошее, емкое, русское слово "Б@@ДЬ", так нет же понапридумывали - "светская львица", понимаешь...

Русское слово слишком ёмкое, потому и потребовались более конкретные определения. 😊 По сути - б. По ареалу обитания - светская львица. 😊

Pragmatik

Andrew L2
Да я бы не сказал, что там был какой-то большой опыт.
Небольшой опыт - это когда по молодости в тихом уединённом месте друг друга за сиськи-письки потискали и разошлись. А съёмки в порнухе - эт дело другое.


Andrew L2
Ради интереса покопался в интернете, нарыл несколько фильмов.
По сравнению с Сашей Грей - так, баловство.
Мне сложно сравнивать, я особо не сравнивал. Тут важен сам факт.


Andrew L2
Я не особо в курсе того, как обстоят дела с цензурой в США. Судя по тому, что у порнографов есть свои кинофестивали, номинации, премии, чувствуют они себя вполне свободно. Почему думаете, что Саша Грей - табу для американских телеканалов?
Потому что в Америке порно транслируется на СПЕЦИАЛЬНЫХ каналах. А само американское общество - жутко пуританское!!! Там есть свои порно-фестивали, премии и т.п., но попробуйте сунуться с этим в ОБЫЧНОЕ телевидение. Там, где надо, у американцев законы работают отлично!


Andrew L2
А вот что касается ГОС или не ГОС, тут всё очень неоднозначно.
На мой взгляд, эти рамки у нас сильно размыты.
С одной стороны, цензура присутствует на всех каналах, а не только на Первом. Когда Лазарева ударилась в политику, она тут же исчезла с СТС, вместе с ней пропал и Шац, и на других каналах они вроде бы не появлялись.
С другой стороны, само понятие "гос" порядком девальвировалось.
К примеру, как выяснилось, "РосГосСтрах" - давно уже не гос и не очень то Рос.
Тут да, согласен с Вами. 😊


Andrew L2
Надо отдать должное первому каналу - Саша Грей пока не появлялась на нём в своём прежнем амплуа. 😊
Так в том-то и дело, что покажи они её в прежнем амплуа - у мну б претензиев не было - порноактриса снята в порнофильме. Всё по-честному!!! 😊)))

Кстати, Пepвый или Второй уже в инете вроде бы ловили на том, что у них в ток-шоу участвовала порноактриса, конечно же, под видом какого-то специалиста из цивильного мира.

Andrew L2
Что касается противопоставления ТВ и интернета, то, надо полагать, Саша Грей наиболее известна именно в интернете, поскольку на ТВ её не так много. 😊
Тут такое дело. Если б показывали порнушку с евойным участием - то это было бы по-честному. А вот раздувать пиар для порноактрисы, да ещё за ради самоутверждения нескольких хлопчиков с окраины... Вот это уже за гранью.

Roman Prag

Pragmatik
ППКС

Pragmatik

Andrew L2
Русское слово слишком ёмкое, потому и потребовались более конкретные определения. 😊 По сути - б. По ареалу обитания - светская львица. 😊
Хорошо мужчина сказал, коротко и ёмко! 😊

Roman Prag

Достойное своей страны поколение
http://www.ntv.ru/novosti/607557/

Pragmatik

Roman Prag
Достойное своей страны поколение
http://www.ntv.ru/novosti/607557/

Справедливости ради, надо сказать, что это не они сами. Ведётся массированная пропаганда, по всем фронтам, от гламурных журналов до телевидения. Устоять действительно сложно. Это тонкий расчет. Бьют именно туда, куда нужно и где тонко...
К примеру, не все знают, что один продусер девичьей группы был дипломированным психологом детским и подростковым психиатром, поэтому многое и в песнях, и в видео, и в промоушне было очень точно и тонко рассчитано.

shrod


Roman Prag
Достойное своей страны поколение
http://www.ntv.ru/novosti/607557/

план Далеса в действии

Pragmatik

Вот вот... 😞 Но пгавозащитники будут верещать, что это не так и во фсём виноват исключительно Пyтин и "кгoвaвaя гэбня" (C).

Andrew L2

Pragmatik
Небольшой опыт - это когда по-молодости в тихом месте друг друга за сиськи-письки потискали и разошлись. А съёмки в порнухе - эт дело другое.

Согласен. Но масштабы съёмок Грей и Тихомировой несопоставимы. ИМХО. 😊

Тут важен сам факт.

Факт имеет место быть.

Там, где надо, у американцев законы работают отлично!

Надо полагать, что да. Как-то не приходилось встречать в новостных лентах периодических сообщений о пьяных американских полицейских, о миллиардных кражах из армии, и т.п.
И, кстати сказать, на фоне подобных происшествий порнуха выглядит невинной, аки ангел.

Тут такое дело. Если б показывали порнушку с евойным участием - то это было бы по-честному. А вот раздувать пиар для порноактрисы, да ещё за ради самоутверждения нескольких хлопчиков с окраины... Вот это уже за гранью.

Мы давно уже за этой гранью. Так что единственное, что может спасти наш рассудок - это буддистская флегматичность и отстранённость мировосприятия. 😊

Что касается порнухи, то я не вижу в ней проблемы. Она, так же как и проституция, была всегда и будет всегда, пока сохраняются сексуальные отношения между людьми.
Проблема не в самой порнухе и проституции, а в том криминале, который им часто сопутствует. Но криминал сопутствует практически всей человеческой деятельности. Стало быть, есть смысл бороться с криминалом, а не с тем, чему он сопутствует.

В деятельности Саши Грей криминала не наблюдается. Остаётся чисто моральная составляющая. И тут уже возникает вопрос уместности той или иной
личности в том или ином формате. Да, появление Саши на первом - эдакое лукавство. Но и что с того? Что касается детей, то есть ли тут проблема?
Многие ли дети смотрят первый канал? 😊 Дети как раз сидят вконтакте, изредка смотрят развлекухи на СТС и ТНТ. И если уж припомнился этот канал, то на мой не очень пристальный взгляд, Дом-2 будет пострашнее Саши Грей в смысле деструктивного влияния на подрастающее поколение.

Andrew L2

Pragmatik

Справедливости ради, надо сказать, что это не они сами. Ведётся массированная пропаганда, по всем фронтам, от гламурных журналов до телевидения. Устоять действительно сложно. Это тонкий расчет. Бьют именно туда, куда нужно и где тонко...

Так и есть. Формируется определённый стиль поведения, диктуются определённые ценности, ориентиры, модели для подражания.
И в большей степени тут задействован всё тот же интернет, с его социальными сетями и прочими механизмами.
А "борьба" на экранах ТВ и в думских заседаниях - по сути не борьба, а всё тот же пиар.


Roman Prag

Pragmatik
это не они сами
Да ясен пень! Какой с сопляков спрос.
Andrew L2
Да, появление Саши на первом - эдакое лукавство. Но и что с того? Что касается детей, то есть ли тут проблема?
Неужели действительно непонятно, что дело не в Грей и этой передаче? И ладно бы какой-нибудь ТНТ или Муз-ТВ. Гос.канал в очередной раз дает нам понять, что происходящее вокруг - норма, что разврат - это совсем не плохо, а вполне допустимо, прибыльно и даже зачастую почетно. Лично для меня появление порно-дивы на первом телеканале страны в прайм-тайм (и неважно, смотрю ли я сам ТВ или нет) стало очередным якорем, отметиной, в очередной раз очень ярко характеризующее происходящее в обществе нравственное разложение. Нравственность - это ведь не высокие словеса ханжей и стариков. Без нравственности народа не бывает. Все чаще возникают мысли, что катимся в эту задницу целенаправленно, с холодным цинизмом.

Andrew L2

Roman Prag
Неужели действительно непонятно, что дело не в Грей и этой передаче? И ладно бы какой-нибудь ТНТ или Муз-ТВ. Гос.канал в очередной раз дает нам понять, что происходящее вокруг - норма, что разврат - это совсем не плохо, а вполне допустимо, прибыльно и даже зачастую почетно.

По сравнению с мегакоррупцией и прочим бардаком в гос-структурах порнушка действительно вполне почётна, поскольку честна и откровенна. 😛

Roman Prag
Лично для меня появление порно-дивы на первом телеканале страны в прайм-тайм (и неважно, смотрю ли я сам ТВ или нет) стало очередным якорем, отметиной, в очередной раз очень ярко характеризующее происходящее в обществе нравственное разложение. Нравственность - это ведь не высокие словеса ханжей и стариков. Без нравственности народа не бывает. Все чаще возникают мысли, что катимся в эту задницу целенаправленно, с холодным цинизмом.

Нравственность и мораль - это не только половые отношения.
Заповеди "не убий, не укради" уже давно втоптали в грязь. И это действительно серьёзная потеря. В сексуальной свободе я не усматриваю подобных угроз.

Roman Prag

По сравнению с мегакоррупцией и прочим бардаком в гос-структурах порнушка действительно вполне почётна, поскольку честна и откровенна.
Нравственность и мораль - это не только половые отношения.
Заповеди "не убий, не укради" уже давно втоптали в грязь. И это действительно серьёзная потеря. В сексуальной свободе я не усматриваю подобных угроз.

Так все взаимосвязано, по всем фронтам топчут. Вчера чиновник украл миллиард, а сегодня уже порно-гости на первом не особо-то и впечатляют. Завтра продолжение будет, сомневаться не приходится.

Andrew L2

Roman Prag
Так все взаимосвязано, по всем фронтам топчут. Вчера чиновник украл миллиард, а сегодня уже порно-гости на первом не особо-то и впечатляют. Завтра продолжение будет, сомневаться не приходится.

Взаимосвязано, но скорее всего, как отвлекающий манёвр. Пока народ гудит по поводу порно-гостей и проблем с техосмотром, за этой шумной ширмой тихо пилится очередной миллиард. Пока ещё не всё попилено, будет и продолжение.

TigroKot-2

Yep
а ургант интересно получит оскар?

порнографический? Как трехстволка вряд ли, а вот как двухстволка -вполне может )))))

natalia_vw

раньше он конечно очень смешной был..я вживую слышала..а теперь когда на поток поставили..это тяжело каждый день..когда ж восстанавливаться успевать..

Roman Prag

Andrew L2
Взаимосвязано, но скорее всего, как отвлекающий манёвр. Пока народ гудит по поводу порно-гостей и проблем с техосмотром, за этой шумной ширмой тихо пилится очередной миллиард. Пока ещё не всё попилено, будет и продолжение.
Бьем левой, пока замахиваемся правой. Все-таки и то, и другое несет вред. Те, кто смотрит порнушку, делают это втихаря, хвастаться тут как бы и нечем, и вреда никакого никому. А теперь ведь на всю страну показали звездень, стало быть, порно вполне даже ничего штука, ничего постыдного.

Andrew L2

Roman Prag
А теперь ведь на всю страну показали звездень, стало быть, порно
вполне даже ничего штука, ничего постыдного.

А чего постыдного в порно? Тут всё дело в уместности.
К примеру, все люди справляют нужду, но у нас как-то принято это делать в уединении, а не на главной площади под звуки оркестра. При этом нет ничего зазорного показать по первому каналу сюжет о новинках в области унитазов, раковин и биде. 😊
Так что в данном случае аналогия соблюдается - порно люди смотрят в инете, особо не афишируясь, а по первому показали только бывшую актрису. И в чём проблема? 😊

Andrew L2

natalia_vw
раньше он конечно очень смешной был..я вживую слышала..а теперь когда на поток поставили..это тяжело каждый день..когда ж восстанавливаться успевать..

Гены мощные. Ургант старший - тоже неслабый балагур. 😊

Roman Prag

Andrew L2
по первому показали только бывшую актрису
Она - одна из известнейших порно-актрис. Говорить, что показ ее всей стране никак не относится к ее деятельности, это как раз и есть цинизм.

Andrew L2
в области унитазов, раковин и биде
Если сравнивать с естественными потребностями, то не надо подменять понятия. Есть физиологические потребности, да. Но культивировать надо семейные ценности, брак, постоянство секс.партнеров, предохранение, а не порно и разврат. Смотрите порно в свое удовольствие, но не выносите это на всеобщее обозрение, говоря, что это нормально (не лично Вас имею в виду). С геями та же история. Не должно подобное восприниматься как нечто нормальное, такое мое твердое убеждение.

Andrew L2

Roman Prag
Если сравнивать с естественными потребностями, то не надо подменять понятия. Есть физиологические потребности, да. Но культивировать надо семейные ценности, брак, постоянство секс.партнеров, предохранение, а не порно и разврат.

Порно - это как раз одна из форм сублимации полигамных инстинктов.
В этом смысле порно вполне может работать как инструмент по укреплению брака и поддержанию постоянных сексуальных отношений.

Roman Prag
Смотрите порно в свое удовольствие, но не выносите это на всеобщее обозрение, говоря, что это нормально.

Множество нормальных людей смотрит порно, стало быть это нормально. Так же нормально, как и сексуальные фантазии.

Roman Prag
С геями та же история. Не должно подобное восприниматься как нечто нормальное, такое мое твердое убеждение.

А вот гомосексуальность - это уже девиация, т.е. всё таки не норма, а значит и история другая.

Roman Prag
Она - одна из известнейших порно-актрис. Говорить, что показ ее всей стране никак не относится к ее деятельности, это как раз и есть цинизм.

Я приводил пример с унитазами. Они тоже относятся к такой деятельности, которую у нас принято особо не офишировать, при этом показ сантехнических устройств свободен от табу. 😛
Где же тут цинизм?

Roman Prag

Где же тут цинизм?
Хорошо. Скажите, пожалуйста, что означают, на Ваш взгляд, такие понятия: нравственная деградация, разврат, растление подрастающего поколения, подмена ценностей?

Andrew L2

Уезжаю по делам. Вечером постараюсь продолжить общение. 😊

Roman Prag

Andrew L2
Уезжаю по делам. Вечером постараюсь продолжить общение.
Ок. Читаю Вашу тему http://guns.allzip.org/topic/98/497715.html с большим удовольствием, так что дискус с сугубо уважительным отношением 😛

Pragmatik

Andrew L2
В деятельности Саши Грей криминала не наблюдается. Остаётся чисто моральная составляющая.
Полностью согласен!


Andrew L2
И тут уже возникает вопрос уместности той или иной
личности в том или ином формате. Да, появление Саши на первом - эдакое лукавство.
По мне - лукавство - это когда г-н Пoзнep скрывает размер своей зарплаты на Пepвoм. 😊
А появление порноактрисы на главном телеканале государства - это непотребство. Всё же, ИМХО, лукавство и непотребство - это вещи маненько разные. 😊


Andrew L2
Но и что с того? Что касается детей, то есть ли тут проблема?
Да какие проблемы. В начале 90-тых мальчики мечтали стать рекетирами, а девочки валютными проститутками.Сейчас деточки посмотрят - "о, мля, зырь, порноактрисы на Первом! Наверна, это круто!"
Жореса Алферова на Первом к ypкaгaнтy вроде б не звали. Хотя как собеседник он - супер. А порноактрису на Главный Канал Страны - пжалста. А детишки выводы делают нехило. Теперь будут знать, что ничего такого, если по молодости лет в порнухе посниматься... вона американская тётя аж на первом канале появилась. Песдатая компашка получается... Либepмaнa только не хватало до кучи... 😞


Andrew L2
Многие ли дети смотрят первый канал? 😊 Дети как раз сидят вконтакте, изредка смотрят развлекухи на СТС и ТНТ. И если уж припомнился этот канал, то на мой не очень пристальный взгляд, Дом-2 будет пострашнее Саши Грей в смысле деструктивного влияния на подрастающее поколение.
ИМХО - тут нужно маненько глубже подходить. Вопрос не столько в детях, сколько в моральном уродстве - на Главный Канал Страны привести порноактрису. В любой НОРМАЛЬНОМ государстве руководитепль такого ГОСУДАРСТВЕННОГО канала и ведущий этой педерачки были б мгновенно вышвырнуты на улицу, как коты помойные...

Просто дом-2 - это "провинцЫальная" передачка "провинциального" по сути канала. "Провинциального" - в том смысле, что это какой-то "маленький" канал, далеко не федерального значения.


Roman Prag
Неужели действительно непонятно, что дело не в Грей и этой передаче? И ладно бы какой-нибудь ТНТ или Муз-ТВ. Гос.канал в очередной раз дает нам понять, что происходящее вокруг - норма, что разврат - это совсем не плохо, а вполне допустимо, прибыльно и даже зачастую почетно. Лично для меня появление порно-дивы на первом телеканале страны в прайм-тайм (и неважно, смотрю ли я сам ТВ или нет) стало очередным якорем, отметиной, в очередной раз очень ярко характеризующее происходящее в обществе нравственное разложение. Нравственность - это ведь не высокие словеса ханжей и стариков. Без нравственности народа не бывает. Все чаще возникают мысли, что катимся в эту задницу целенаправленно, с холодным цинизмом.
Полностью согласен!!!!!


natalia_vw
это тяжело каждый день..когда ж восстанавливаться успевать..
Некогда... "Рабинович считает деньги". (С) (Старый анекдот)

Alexandr13

Pragmatik
По мне - лукавство - это когда г-н Пoзнep скрывает размер своей зарплаты на Пepвoм.
Мы не знаем его договор, может он это делает под страхом увольнения?

Roman Prag

Pragmatik
Жореса Алферова на Первом к ypкaгaнтy вроде б не звали. Хотя как собеседник он - супер.
После такого - боязно им 😊

Pragmatik

Andrew L2
а по первому показали только бывшую актрису. И в чём проблема? 😊
Бывших порно-актрис не бывает. Ибо если б это было так - "высший свет" запросто б на них женился. Но чота не женятся. Да и средний класс как-то не спешит. Брезгуют-с.
Вот в этом, ИМХО, и есть проблема. Есть нечто, что вызывает брезгливость у нормальных людей. Должно вызывать! А нас, как баранов, приучают к тому, что это вполне себе нормально. И кто? Граждане с двойным и тройным гражданством. Которые откровенно восхищаются Америкой и откровенно говорят, что приехали в Россию только деньги зарабатывать.
Вот интересно, что б было в Израиле, появись там на первом гос. канале (если такой есть) порноактриса?
Только не надо про то, что она "бывшая". Вы б женились на бывшей порноактрисе? Полагаю, Вы гневно ответите - нет! Вот и весь сказ. Вот и момент истины. 😊

Roman Prag

бывшая порноактриса
Главное здесь - второе слово 😊 И пригласили не потому, что вот, дескать, умница какая, одумалась! Завязала! Нет. Смотрите - в свои 25 уже успела начать и закончить карьеру порно-звезды, а теперь известна всему миру, миллионерша и мы ее на главном канале кажем. Посыл ведь явный и неприкрытый, вот что хреново.

Pragmatik

Alexandr13
Мы не знаем его договор, может он это делает под страхом увольнения?

Ага... Юрий Никулин, Царствие ему Небесное, как-то анекдот рассказывал: "Допрашивают женщину в милиции. Спрашивают:
- Он вас насиловал, а вы не звали на помощь, почему?
- Он мне угрожал!
- Как?
- Он сказал, что если буду кричать - вынет". (С)

Roman Prag
После такого - боязно им 😊
Эх, жаль у меня на компе звука нет.
Жорес Иванович очень мне нравится, классный мужик и человечище в науке!!!!! 😊)))

Roman Prag
Смотрите - в свои 25 уже успела начать и закончить карьеру порно-звезды, а теперь известна всему миру, миллионерша и мы ее на главном канале кажем. Посыл ведь явный и неприкрытый, вот что хреново.
Вот и я про то же!!!!! Открытый посыл молодёжи - идите в бл@ди, всего-то годочков 5-10 можно "поработать" - а потом, как с чистого листа, можете заново жизнь устроить.Вон чо саша-то добилася, смарите...
Только вот не получится с чистого листа. У шпалоукладчицы - получится. У маляра или ткачихи - получится. у порноактрисы - никогда.

Pragmatik

Во, ещё довод придумал! 😊

Кто считает, что "поработать порноактрисой" - это нормально, предложите это сделать собственной девушке, жене, сестре, дочери. Ну, кто первый? Что, совсем нет желающих? А что так?
Вот и весь ответ тем, кто говорит, что "ничего тут такого нет". 😊

TigroKot-2

Roman Prag
После такого - боязно им

Алферов МУЖИК.

o.tuk

Алферов МУЖИК.
Да уж. На его фоне остряк-самоучка Ванечка имел бы крайне бледный вид, с порнушкой попроще. Вспомнилась ещё одна "бывшая", ныне где-то телеведущая- Лена Беркова. Так у неё ещё и "Дом-2" за плечами(?) 😛. Все смотрим порно, но мы ещё и какать ходим, тоже физиология требует. Но вот из-за этого аспекта кого-то на ТВ приглашать? Типа- вот бывший дристопердёжник, но он исправился? Хотя мораль в этом случае особого урона не потерпит- он же не за деньги какал, без этого в жизни никак, выбора нет. А вот сниматься или не сниматься в порно- вполне осознанное решение.

Andrew L2

Roman Prag
Ок. Читаю Вашу тему http://guns.allzip.org/topic/98/497715.html с большим удовольствием, так что дискус с сугубо уважительным отношением 😛

Спасибо на добром слове! 😊

Roman Prag
Хорошо. Скажите, пожалуйста, что означают, на Ваш взгляд, такие понятия: нравственная деградация, разврат, растление подрастающего поколения, подмена ценностей?

О чём это я? Ах да... 😊
Пойдём по пунктам.

Нравственная деградация - штука сложная. Как я уже говорил, нравственность - это не только половые отношения, это и элементарное
уважение к ближнему. И в плане нравстенной деградации меня боле заботят такие проявления, как неприкрытое повсеместное хамство, тотальное воровство, девальвация таких понятий, как честь, совесть, верность, уважение, ответственность за свои действия.
И в этом смысле какие-то сексуальные свободы, не касающиеся извращейний, не представляются мне чем-то угрожающим.

Секс между взрослыми гетеросексуальными людьми - это нормально.
Но и тут, как и во всём остальном нужна уместность и чувсто меры.
Всё, что сверх этого уже можно отнести к разврату, который
будучи неуместным и излишне чрезмерным несёт в себе деструктивное влияние.

Что касается растления подрастающего поколения, то на мой взгляд, оно к сожалению имеет место быть.
Задача такого растления - формирование деструктивных моделей поведения.
Методы - использование подмены ценностей и понятий. Свобода заменяется банальной безответственностью и вседозволенностью, социальная инфантильность преподносится как некий протест против общества, самоутверждение заменяется полным неуважением к ближнему, и т.п.
И опять же, основные опасности мне видятся не в сексуальной свободе, а в безответственности, отсутствии элементарного самоконтроля, и таких откровенно разрушающих факторах, как наркомания, табакокурение, алкоголь.

К счастью, подобное растление пока не достигло тотального характера, так как главный бастион, семья, всё ещё несёт оборону.
В этом смысле особенно беспокоят атаки на эту последнюю линию обороны.
И опять же, я не усматриваю в порнографии какой-то серьёзной угрозы семье. Как я уже говорил, уместное применение порно напротив может помочь сохранять гармоничные отношения между партнёрами в семье,
служа инструментом разнообразия и сублимации полигамных инстинктов.
А разумные родители, будучи в здравом уме и ясном рассудке, не станут
крутить детям порнуху и постараются как-то проконтролировать, чтобы
их чада раньше времени не сунули любопытные носы в омут эротических фантазий.

Семью порнухой не пронять. Семью расшатывают другие орудия. Но это уже отдельный разговор.

Такие вот мысли по данному вопросу.

Andrew L2

Pragmatik
По мне - лукавство - это когда г-н Пoзнep скрывает размер своей зарплаты на Пepвoм.
А появление порноактрисы на главном телеканале государства - это непотребство. Всё же, ИМХО, лукавство и непотребство - это вещи маненько разные.

Это да. Познер - тот ещё лукавый персонаж. 😊
Хорошо, назовём экспозицию Саши Грей на Первом - лукавым непотребством. 😊
Тем не менее, в этом действии есть лишь некие аллюзии на область взрослых забав, но не более того.

Да какие проблемы. В начале 90-тых мальчики мечтали стать рекетирами, а девочки валютными проститутками.Сейчас деточки посмотрят - "о, мля, зырь, порноактрисы на Первом! Наверна, это круто!"
Жореса Алферова на Первом к ypкaгaнтy вроде б не звали. Хотя как собеседник он - супер. А порноактрису на Главный Канал Страны - пжалста. А детишки выводы делают нехило. Теперь будут знать, что ничего такого, если по молодости лет в порнухе посниматься... вона американская тётя аж на первом канале появилась. Песдатая компашка получается... Либepмaнa только не хватало до кучи...

Алфёров - глыба. Респект ему и уважение! 😊
Ну а детки, они не столь глупы. Мы и сами когда-то были детьми, но как-то
умудрялись иметь своё мнение и свою голову на плечах, которую сохранили до сорокалетних рубежей. 😊
Гляжу я на своих детей, на их друзей-подруг - полным полно вменяемых детей
и адекватной молодёжи. Учатся, ходят в спортивные секции, в проститутки никто не собирается.

ИМХО - тут нужно маненько глубже подходить. Вопрос не столько в детях, сколько в моральном уродстве - на Главный Канал Страны привести порноактрису. В любой НОРМАЛЬНОМ государстве руководитепль такого ГОСУДАРСТВЕННОГО канала и ведущий этой педерачки были б мгновенно вышвырнуты на улицу, как коты помойные...

Так а в чём, собственно, проблема? Контекст её присутствия был юморным.
Ургант над ней стебался, сквозила откровенная уничижительность.
Я в этом не усматриваю каких то опасностей.
Другое дело, когда в казалось бы нормальном европейском государстве признают законными однополые браки - вот это уже конкретное моральное уродство.
Так что, пока мы прикалываемся над порноактрисульками, а не венчаем в церквях гомосеков - ещё не всё потеряно! 😊

natalia_vw

Andrew L2

Ургант старший - тоже неслабый балагур. 😊

не знаю..не отметилось..

Andrew L2

natalia_vw

не знаю..не отметилось..

Просто его на так много на экране, как Урганта младшего. 😊
Но язык у Андрея подвешен так же хорошо.
Для ознакомления можно глянуть такие старенькие фильмы, как "Последнее дело Варёного" и "Окно в Париж". 😊

Roman Prag

Andrew L2
К счастью, подобное растление пока не достигло тотального характера, так как главный бастион, семья, всё ещё несёт оборону.
В этом смысле особенно беспокоят атаки на эту последнюю линию обороны.
И опять же, я не усматриваю в порнографии какой-то серьёзной угрозы семье. Как я уже говорил, уместное применение порно напротив может помочь сохранять гармоничные отношения между партнёрами в семье,
служа инструментом разнообразия и сублимации полигамных инстинктов.
Андрей, речь не о пользе\вреде порнографии, не знаю уже, как иначе объяснить. Мое мнение - дело в идеологии, которой будто бы и нет (официально), но которая, тем не менее, делает свое дело. Этот случай служит очередным доказательством этому. Вряд ли стоит объяснять это сугубо как "пригласили бывшую порноактрису, постебались, забыли. Да и порно не вредит".

natalia_vw

Andrew L2
"Последнее дело Варёного" и "Окно в Париж".
да видела..второй очень нравиЛся..но не отметилось про старшего..

Andrew L2

Roman Prag
Андрей, речь не о пользе\вреде порнографии, не знаю уже, как иначе объяснить. Мое мнение - дело в идеологии, которой будто бы и нет (официально), но которая, тем не менее, делает свое дело. Этот случай служит очередным доказательством этому. Вряд ли стоит объяснять это сугубо как "пригласили бывшую порноактрису, постебались, забыли. Да и порно не вредит".

По поводу идеологии согласен.
Но вот в чём штука. Мы уже давно сформировались, устаканились и глубоко пустили корни. Наше мировоззрение такими идеологическими выкрутасами уже не поколебать. Подтверждение тому - данная наша дискуссия.
Что касается молодёжи, и ТВ вообще и Первый канал в частности не являются какими-то молодёжными авторитетами.
Молодыми рулит интернет, а чего там в зомбоящиках мелькает, им уже не столь интересно. Ну показали по телеку Сашу, и что?
Не думаю, что это произвело неизгладимое впечатление на молодёж.

Roman Prag

Andrew L2
По поводу идеологии согласен.
Но вот в чём штука. Мы уже давно сформировались, устаканились и глубоко пустили корни. Наше мировоззрение такими идеологическими выкрутасами уже не поколебать. Подтверждение тому - данная наша дискуссия.
Что касается молодёжи, и ТВ вообще и Первый канал в частности не являются какими-то молодёжными авторитетами.
Молодыми рулит интернет, а чего там в зомбоящиках мелькает, им уже не столь интересно. Ну показали по телеку Сашу, и что?
Не думаю, что это произвело неизгладимое впечатление на молодёж.
Конечно, на молодежь эта передача мало повлияла. Но это, кмк, четкий символ, посыл от идеологов, какие у нашей страны идеалы и представления о правильном и неправильном. Мне так кажется, во всяком случае. Почему в СССР такое было невозможно? Только ли из-за того, что все цензоры были сплошь брюзгами и ханжами? Или все же кто-то понимал, что средства массовой информации требуют огромной ответственности перед страной?
Вспомнилось последнее творение Михалкова о ВОВ, откровенное гнусное обгаживание наших с вами предков, редкостный бред и тупость. Тоже ведь можно сказать, что "да кто это смотрит, молодежь и без того тупая, да и на американский блокбастер скорее пойдет". Но ведь это было снято, причем опять же при гос.поддержке, с активным продвижением в СМИ и т.п. И таких примеров все больше, хотя по отдельности они вроде ничего и не значат, ерунда, пустяк, можно и внимания не обращать. Но дело не в единичных случаях, это явно идеологическая политика такая.

o.tuk

Не важно, что дети всё равно услышат матерные слова. Важно, чтобы они не услышали их от тебя. Быть примером. Как бы не затаскано это звучало.

Andrew L2

Произвёл небольшой опрос подрастающего поколения.
13-летние вообще не знают, что первый - это какой-то там особенный государственный канал. 20-летние что-то такое слышали, но значения этому не придают. Опрошенные слышали о программе "Вечерний Ургант", но программу не смотрят.

😊

Andrew L2

o.tuk
Быть примером. Как бы не затаскано это звучало.

Так и есть. Личный пример отца с матерью, их модель поведения оказывают ощутимое влияние.

Andrew L2

Roman Prag
Конечно, на молодежь эта передача мало повлияла. Но это, кмк, четкий символ, посыл от идеологов, какие у нашей страны идеалы и представления о правильном и неправильном. Мне так кажется, во всяком случае. Почему в СССР такое было невозможно? Только ли из-за того, что все цензоры были сплошь брюзгами и ханжами? Или все же кто-то понимал, что средства массовой информации требуют огромной ответственности перед страной?

Ещё как понимали. Советская идеологическая машина была мощной штукой, чётко и планомерно охватывающей все слои населения, все возрасты и социальные группы.
Ну а так то много чего было в СССР невозможно.
К примеру, врядли было бы возможно такое, чтобы парень заявился с калашом в магазин, после этого отделался штрафом, остался на свободе и продолжал угрожать гражданам пистолетами и ножами.
Ни в чём не повинных людей не выкидывали из кварир на улицу.
Курение в школе было серьёзным ЧП, не говоря уже о наркотиках и алкоголе.
Куда уж Саше Грей до такого правового нигилизма?
Не вижу я в её появлении на Первом какого-то особого символа. Так, небольшой штрих на общей картине тотальной разрухи.

Roman Prag

Не вижу я в её появлении на Первом какого-то особого символа. Так, небольшой штрих на общей картине тотальной разрухи.
У нас с вами по сути взгляды совпадают 😊 Конечно, это не эпохальное событие, я лишь заострил внимание на этом случае, характерный он.

Andrew L2

Roman Prag
У нас с вами по сути взгляды совпадают 😊 Конечно, это не эпохальное событие, я лишь заострил внимание на этом случае, характерный он.

Вот такую формулировку поддерживаю.

Freemason

чем появление мисс Грэй на 1 канале всех так возмущает?
6 минут скушного петросянства от Урганта унылы, спору нет. Вместо интересной беседы с интереснейшим гостем - плоские шутки о "жигулях" и порнографии.
Отчего негодование из за съемок в порно? Актриса как будто не утверждала, что порнография это что то хорошее. И почему играть в кино маньяка-людоеда, робота-убийцу, ковбоя - педераста или неведомго инопланетного монстра - это хорошо, а изображать жизнерадостную нимфоманку - плохо?

TigroKot-2

Andrew L2
Не вижу я в её появлении на Первом какого-то особого символа. Так, небольшой штрих на общей картине тотальной разрухи.

Меня больше беспокоит наше какое то плебейское отношение к западу и Америке... Ты гляди -порнозвезда американская приехала! Ептыть! Событие всероссийского масштабу! Охренеть...

Будто бы и правда более важных новостей нету. )))

shrod

TigroKot-2
Ты гляди -порнозвезда американская приехала! Ептыть! Событие всероссийского масштабу!
не, это как то тихо прошло. Первая все же была Чичолина, тогда так вообще с Жириком по стране прокатилась.

Pragmatik

Нда... Костя Дзю-то как на это повёлся? 😞

Ну а по теме - мнения разделились. 😊 Кто-то считает, что ничего страшного, кто-то - что это уже ездец. Мну принадлежит к последним. 😊

natalia_vw

да я думаю там в передаче тоже темы по плану спускают..что дали то и ведет..сказали осветить эту порнозвезду по плану..план выполнил..вообще не поняла о чем там шла речь..я ж не знаток..иногда смотрю этотого вечернего Урганта..сегодня предпочла Жириновского..послушать..

Andrew L2

TigroKot-2

Меня больше беспокоит наше какое то плебейское отношение к западу и Америке... Ты гляди -порнозвезда американская приехала! Ептыть! Событие всероссийского масштабу! Охренеть...

Будто бы и правда более важных новостей нету. )))

А разве получилось масштабное событие? Многие вообще не вкурсе - кто Урганта не смотрит, кто про визит Саши не слыхал.
Я, к примеру, Урганта не смотрю, о появлении там Саши Грей узнал из этой темы. Если бы не тусовался на Ганзе, так и про пробег на Калине не узнал бы... 😊

Alexandr13

Andrew L2
кто Урганта не смотрит
Большинство.
Andrew L2
кто про визит Саши не слыхал
В топ новостей яндекса это событие попадало.
Я топ новостей стараюсь просматривать ибо!!!

Freemason

Нда... Костя Дзю-то как на это повёлся?

ну не он один.

Бить друг друга на потеху публике имеет нечто общее с работой актера.
Единоборства и кино считаются уважаемыми занятиями, но крайним их выражением будут именно порно и рестлинг.

Alexandr13

реслинг уже не тот. Экономят на сценаристах (про кино и сценаристов там я создавал тему в соответствующей ветке).

Roman Prag

Freemason
Единоборства и кино считаются уважаемыми занятиями, но крайним их выражением будут именно порно и рестлинг.
Порно - крайнее выражение кино? Кино - это искусство, порно - спекуляция на сексуальной теме, видео и фото лишь одно из средств, чисто технических.

Freemason

Кино - это искусство, порно - спекуляция на сексуальной теме

В кино спекуляций более чем. На всех базовых инстинктах и основных эмоциях. Далеко не все можно назвать искусством и грань тут достаточно условная. Так фильмы Тинто Брасса скорее искусство, а многие сериалы для семейного просмотра, на мой взгляд именно что чудовищная спекуляция.

В любом случае не следует отождествлять актера с его героем. Броневой не служит в гестапо, Сталлоне не убивает полицейских, Хопкинс не режет людей "спайдерко-цивилиан" с целью употребления в пищу и.т.д.

Alexandr13

Roman Prag
Кино - это искусство
Угу "Важнейшее искуство"!!!


Уже давно просто способ обогащения отдельных за счёт многих.

Alexandr13

Freemason
Хопкин не режет людей спайдерко-цивилиан с целью употребления в пищу
У Вас есть доказательства?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Roman Prag

Alexandr13
Уже давно просто способ обогащения отдельных за счёт многих.
Не о том речь. Кино в основе своей искусство. Порно же искусством никогда не было. Эротика еще быть может.
Кстати, фильмы хорошие все еще снимают, несмотря на "обогащение отдельных за счёт многих" 😛

Alexandr13

Roman Prag
Не о том речь.
А о чём?
Roman Prag
Кино в основе своей искусство.
В массе - как раз ширпотреб
Roman Prag
Порно же искусством никогда не было
Было, есть и будет!
Roman Prag
Эротика еще быть может.
Грань с порно и ширпотребом крайне размыто, недавно помнится Эмануэль обсуждали (в ЖР?) горячии были споры таки.
Roman Prag
Кстати, фильмы хорошие все еще снимают,
Примеры?

Roman Prag

А о чём?
Уже написал.
Alexandr13
В массе - как раз ширпотреб
В массе все ширпотреб. Или вы кино вообще к искусству не относите? И музыку? Она ведь не меньший ширпотреб? Еще раз подчеркну - в основе своей кино - это искусство. Порно же не может быть "крайним выражением кино", как вы выразились, потому как суть у них разная, порно это вообще не кино.
Alexandr13
Было, есть и будет!
См.выше
Alexandr13
Грань с порно и ширпотребом крайне размыто, недавно помнится Эмануэль обсуждали (в ЖР?) горячии были споры таки.
Грань порно и эротики, может быть? Тем не менее, есть абсолютно откровенное порно и есть чистая эротика.
Alexandr13
Примеры?
Из последних навскидку - "Нефть", "Бесславные ублюдки", "Догвилль", если подумать, еще с десяток можно назвать. Эти фильмы могут нравится, не нравится, но это искусство. Назвал популярные, есть еще много любопытного арт-хауса, но там уже не все так однозначно и бесспорно.

Alexandr13

Roman Prag
Уже написал.
Ну скопипастилиб. Трудно?
Roman Prag
в основе своей кино - это искусство.
Повторюсь - в основе - ширпотреб
Roman Prag
и есть чистая эротика.
И еще домовые.
Roman Prag
Из последних навскидку
Давайте еще - эти ни один не видел.

Roman Prag

Ну скопипастилиб. Трудно?
Трудно. Читайте уже написанное.
Alexandr13
Повторюсь - в основе - ширпотреб
Не путайте, в своей массе ширпотреб, а не в истоках.
Alexandr13
И еще домовые.
?
Давайте еще - эти ни один не видел.
Так посмотрите, потом поговорим.

Finnor

Roman Prag
"Бесславные ублюдки"
остальные не смотрел, но если это искусство...то явно не для масс, а для очень узкого круга альтернативноодаренных.

тов.Берия

Насчет эроотики, порно и артхауса: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=604746

Roman Prag

Finnor
остальные не смотрел, но если это искусство...то явно не для масс, а для очень узкого круга сверходаренных.
Специфика, да. Но это уже споры о жанрах, стилях и вкусах. Искусством это признают не только зрители, но и критики. "Нефть" советую, только вчера пересматривал. Есть оно, нормальное кино. Проблема в том, что чтобы его найти, надо пересмотреть тонны говна.

Pragmatik

natalia_vw
да я думаю там в передаче тоже темы по плану спускают..что дали то и ведет..сказали осветить эту порнозвезду по плану..план выполнил...
угу.. "рафик ниучом не уиноват" (С)
"не виноватая я, он сам пришОл" (С)

Ну да, йопть, заставили Ванятку, стопудово! Он-то Жореса Иваныча в программу уже пригласил и за кофиём для него уже в магАзин сбегал, а ему гадское начальство навязало порнушницу... И как в сказке: "Поплакал Ваня, а делать и нечего". Ну не увольняться же ж в знак протеста. Этож можно деньги потерять и кабинет в останкино. Угу...

а Познера кровавая гэбня просстки-напросстки насильно заставила уехать из милых ему САСШ и работать в нелюбимой ему России. Ога.
Так их жалко прям, несчастных. За краюху хлеба работают - и то из-под палки, всё заставляют, заставляют...

Freemason

В том и дело, что С.Г. интересный артист, с хорошей перспективой в большом кино. И в России выступает как актриса, модель и музыкант, никак не упоминая работу в жанре жесткой порнографии. Богатая, умная и красивая тетка, в интервью с которой можно было немало занимательных вопросов обсудить.
Со стороны наших телевизионщиков допускать намеки и шутки о ее прошлой работе в порно было и бестактно и неинтересно.
Если Рон Джереми или Рокко Сифреди еще вписались бы в формат автомобильно-соленых приколов, то дразнить этим Александру - неспортивно и не смешно.

Roman Prag

В том и дело, что С.Г. интересный артист, с хорошей перспективой в большом кино. И в России выступает как актриса, модель и музыкант, никак не упоминая работу в жанре жесткой порнографии.


Уж в скольких нормальных фильмах снялась, а сколько в России поклонников ее голоса! 😊
То-то во всех биографиях ее называют в первую очередь порно-актрисой, хоть и бывшей, а уж потом перечисляют все остальное.

Freemason

Сняться у Содерберга в главной роли это уже достижение, для любого актера.
И реально красивых фотосетов, без намека на эротику, с ней в Сети и журналах чертова уйма. Кому что интересно.
О музыке судить не берусь, бо ничего не смыслю в диджейских делах, но сотрудничество с популярными американскими исполнителями вроде Эминема и Смешинг Пампкинс тоже о чем то говорит.

Pragmatik

Собственно, вот идёт то, о чём мы говорили. Массированная атака с целью навязать всем мнение "а что тут такого".

Только я уже говорил - если всё это непотребство называется "а что тут такого" - то женитесь тогда на этих порноактрисах, направляйте сниматься в порно ваших близких женщин. Что вы говорите? Вас возмущает это предложение? А что так?!? Вы ж сами говоорите - "а что в этом такого"?

Roman Prag

Тоже провести, что ли, опрос - в каком качестве вы знаете (и цените? 😛) Сашу Грей? 😊 Содерберга, наверное, каждый второй вспомнит 😊

Pragmatik

Freemason
но сотрудничество с популярными американскими исполнителями вроде Эминема и Смешинг Пампкинс тоже о чем то говорит.
Стопудово! Узнав про Эминема и Смешинг Пампкинс, Валерий Гергиев и Владимир Спиваков с досады рвут волосы, а Дмитрий Хворостовский, поняв свою никчёмность, уже едет работать у Эминема чистильщиком бассейна. Угу. Денис Мацуев с досады раскуячил пианину и пошОл учицца читать гангстарэп.

Andrew L2

кто Урганта не смотрит

Alexandr13
Большинство.

Alexandr13
В топ новостей яндекса это событие попадало.
Я топ новостей стараюсь просматривать ибо!!!

Вот она волшебная сила интернета!
Большинство Урганта не смотрит, но событие в топ Яндекса попало! 😊

Alexandr13

Andrew L2
Большинство Урганта не смотрит, но событие в топ Яндекса попало!
Пробег на Калине попал в топ. Не с Ургантом сюжет 😛

Но о прибытии мызукантши в РФ народ был оповещён.

Andrew L2

Roman Prag
Не о том речь. Кино в основе своей искусство. Порно же искусством никогда не было. Эротика еще быть может.

Тут большой простор для дискуссий - что считать искусством, а что нет. 😊
Если окинуть взглядом киношный мейнстрим, можно заметить, что
искусства там не больше, чем в порно.
И приёмы аналогичные - упор на зрелищность при откровенной условности и примитивности сценария.

В этом смысле порно даже честнее - оно не пытается казаться чем-то большим, чем есть на самом деле. 😊

Alexandr13

Roman Prag

?


Такая же достоверность события.

Andrew L2

Alexandr13
Пробег на Калине попал в топ. Не с Ургантом сюжет 😛

Но о прибытии мызукантши в РФ народ был оповещён.

Глянем новостные заголовки.
Народ о чём только не оповещают:

- На Марсе нашли бегающих ящериц
- В Москве маньяк покончил с собой при обыске
- Новый поворот в бракоразводном процессе Гарика Харламова
- Шойгу отменит главную реформу Сердюкова
- Голый водитель прятался от полиции за кактусом
- Жанна Фриске уходит со сцены

😊

Alexandr13

Andrew L2
Народ о чём только не оповещают:
1.Мосгорсуд освободил бизнесмена Алексея Козлова из-под стражи2.Гуриев не намерен возвращаться в Россию в 'обозримом будущем'3.Опубликовавшая ответы ЕГЭ школьница пересдаст экзамен через год4.Ларри Кинг опроверг информацию о работе ведущим на RT5.Активиста ФАР Вадима Коровина задержали на 48 часов
😊 У нас разные сайты

Roman Prag

Andrew L2
Народ о чём только не оповещают
О перлах Яндекса где-то отдельная тема была. Постоянно радует 😊 Вот, не то, чтобы перл, но явно неровно дышит Яндекс к кое-кому 😊

Andrew L2

Alexandr13
😊 У нас разные сайты

Не суть важно. Главное - очевидное разнообразие народных оповещений. 😊

Freemason

Узнав про Эминема и Смешинг Пампкинс, Валерий Гергиев и Владимир Спиваков с досады рвут волосы, а Дмитрий Хворостовский, поняв свою никчёмность, уже едет работать у Эминема чистильщиком бассейна. Угу.
Дело вкуса и предпочтений. То что мне не нравится творчество Иосифа Кобзона, Филиппа Киркорова или Евгения Петросяна не отменяет того факта, что все упомянутые - отличные профессионалы и талантливые артисты.

если всё это непотребство называется "а что тут такого" - то женитесь тогда на этих порноактрисах, направляйте сниматься в порно ваших близких женщин. Что вы говорите? Вас возмущает это предложение?
Утрируете чрезмерно. Многие (я в том числе) полагают работу, например, официанта или швейцара (список можно расширять бесконечно) не менее гадостной. И уж точно не хотят видеть близких людей на позиции халдея в кабаке. Тем не менее услугами обслуживающего персонала пользуются и презрения к работающим в обслуге отнюдь не испытывают.

Pragmatik

Alexandr13
Пробег на Калине попал в топ. Не с Ургантом сюжет 😛

Но о прибытии мызукантши в РФ народ был оповещён.

Вот вот!
Сдаёцца мне, ypгaнт просто оседлал конька... которого привезли совсем другие люди...
Только вот я не уверен, джентльмены, что хлопчики с дромру были самостоятельны в выборе... Как-то вот всё слаженно получилось. Массированная кампания в инете... Ну и вполне могли рассчитывать на то, что всякие ypгaнты ухватятся за это, как чepт за грешную душу... Потому что их шуточки тоже не бесконечны, каждый раз что-то придумывать тяжко, а тут такая клюква...

Freemason

ypгaнт просто оседлал конька... которого привезли совсем другие люди...
вот тут соглашусь. Не уверен, что Дром осилил бы даже расходы на перелеты -питание-проживание-безопасность актрисы и сопровождающих.
И не думаю, что с таким то опытом работы во взрослом кино актриса станет сниматься с чьим то товарным знаком бесплатно. У нее фотосессия от 20 тыс.$ стоит без всякого "ню". Своим хотением страну посмотреть могла бы и по турпутевке, без прессы и паблисити.
Кто ее турне оплатил - загадка. Козни Госдепа или прощальный подарок Бориса Абрамовича?

Pragmatik

Freemason
Дело вкуса и предпочтений. То что мне не нравится творчество Иосифа Кобзона, Филиппа Киркорова или Евгения Петросяна не отменяет того факта, что все упомянутые - отличные профессионалы и талантливые артисты.
Как Вам сказать. Когда речь об ИСКУССТВЕ - то, ИМХО, слова "отличные профессионалы" неуместны. Как неуместно назвать "отличным профессионалом" Толстого или Некрасова.
Да и вообще - "отличный профессионал" - это по сути - РЕМЕСЛЕННИК. И в этом ничего постыдного нет.

А касаемо "талантливых артистов" - я уже говорил - что-то ни один из вменяемых людей не заявляет гордо, что женат на порноактрисе или его дочери пошли сниматься в порно.


Freemason
Утрируете чрезмерно.
Неа. Просто на массированную пропаганду отвечаем симметрично. Всё по-честному!

Freemason
Многие (я в том числе) полагают работу, например, официанта или швейцара (список можно расширять бесконечно) не менее гадостной. И уж точно не хотят видеть близких людей на позиции халдея в кабаке. Тем не менее услугами обслуживающего персонала пользуются и презрения к работающим в обслуге отнюдь не испытывают.
Э-э-э-э-э-э! Шалить изволите, уважаемый!!! Пытаетесь увести разговор не в ту степь!

Мы ЧЁТКО говорим - есть дейния, которые в ЛЮБОЙ нормальной культуре считаются НЕПОТРЕБНЫМИ. Работать оасенизатором - это неприятно. Но это НЕ непотребство.
Ну а если для Вас порноактрисы - это ПРОСТОЙ обслуживающий персонал - то я уже предлагал - женитесь на такой. Или направьте свою жену/сестру/дочь работать порноактрисой. Только вот УВЕРЕН, что Вы это отвергнете с негодованием.
А что так? Если это, по-Вашему, просто "обслуживающий персонал" - то что тут такого?

Alexandr13

Pragmatik
Только вот УВЕРЕН, что Вы это отвергнете с негодованием.
Так я и в официантки нехочу отправлять??? И куда податься теперь???

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13

Pragmatik
Да и вообще - "отличный профессионал" - это по сути - РЕМЕСЛЕННИК. И в этом ничего постыдного нет.
А касаемо "талантливых артистов" - я уже говорил
Угу а как талантливый артист, то либо алкаш либо наркоман либе гей либо всё сразу.

Ну никак не крепкий ремесленник выходит.

Pragmatik

Freemason
Кто ее турне оплатил - загадка. Козни Госдепа или прощальный подарок Бориса Абрамовича?
ИМХО - это не кто-то персональный. Это не отдельные акции каких-то чахлых пиар-агентств или юношей с дромру. Это целенаправленная политика. Даллес, Бжезинский, Олбрайт. Людей, ненавидящих Россию, полно. И они совсем не дураки. Работают грамотно. Результаты - вот они.

Freemason

Работа халдея именно непотребство. Когда молодой, симпатичный и здоровый человек вместо того, чтобы делать или учиться чему то нужному предпочитает в свои лучшие годы тупо таскать тарелки и менять пепельницы, рассчитывая на чаевые - это характеризует его в полной мере на мой взгляд. Не хочу иметь никаких личных отношений с такими персонажами. Но и не осуждаю. Не повезло человеку, или характер у него такой или действительно таскать тарелки и подносить зажигалки нравится.

Pragmatik

Freemason
Работа халдея, имхо, именно непотребство. Когда молодой, симпатичный и здоровый человек вместо того, чтобы делать или учиться чему то нужному предпочитает в свои лучшие годы тупо таскать тарелки и менять пепельницы, рассчитывая на чаевые - это характеризует его в полной мере на мой взгляд. Не хочу иметь никаких личных отношений с такими персонажами. Но и не осуждаю. Не повезло человеку, или характер у него такой или действительно таскать тарелки и подносить зажигалки нравится.
Я полностью Вас понимаю. Скажу больше - халдеев сам терпеть не могу!!!!!
Но есть одно но. Моё ИМХО - это НЕ непотребство. Потому что в обществе это таковым не считается. А как считается? Опять же, ИМХО - это просто работа, НЕДОСТОЙНАЯ мужчины.
Но, всё же, полагаю, Вы понимаете разницу между "недостойный" и "непотребный".

Andrew L2

Pragmatik
Мы ЧЁТКО говорим - есть дейния, которые в ЛЮБОЙ нормальной культуре считаются НЕПОТРЕБНЫМИ. Работать оасенизатором - это неприятно. Но это НЕ непотребство.

А что значит "непотребство" в различных культурах.
В индии ассенизаторы входят в касту неприкасаемых, и тому есть рациональное объяснение, что чандалу хорошо, то брахману смерть.
Но ассенизаторы нужны обществу.

Ну а если для Вас порноактрисы - это ПРОСТОЙ обслуживающий персонал - то я уже предлагал - женитесь на такой. Или направьте свою жену/сестру/дочь работать порноактрисой. Только вот УВЕРЕН, что Вы это отвергнете с негодованием.
А что так? Если это, по-Вашему, просто "обслуживающий персонал" - то что тут такого?

Я давно предлагал легализовать у нас проституцию и порнографию.
Только так можно потеснить связанный с ними криминал.
По сути же это именно сфера услуг, без которой человечество никак не может обойтись.

Pragmatik

Alexandr13
Угу а как талантливый артист, то либо алкаш либо наркоман либе гей либо всё сразу.

Ну никак не крепкий ремесленник выходит.

Согласен!
Правда, есть исключения. Алкаш и гей, всё же, могут быть талантливыми артистами. Примеров много.
Но и талантливый артист - он, ИМХО - вот именно что крепкий ремесленник. Артист - это тоже ж ремесло. Если им не владеешь - то никакой ты не артист, а так, самодеятельность а-ля гaлycтяны, cвeтлaкoвы, харламовы, peввы и прочая, и прочая...

Pragmatik

Andrew L2
А что значит "непотребство" в различных культурах.
А это всегда чётко понятно. В любой культуре есть свои табу, запреты. То, что делать нельзя ни под каким соусом.


Andrew L2
Я давно предлагал легализовать у нас проституцию и порнографию.
Только так можно потеснить связанный с ними криминал.
Так никто не против легализации. Более того, включишь некоторые каналы - там ближе к ночи шла откровенная порнуха, ну разве что гениталии крупным планом не показывали.. Зато сам процесс порева - во всей красе...

Только вот пусть это сделают, как в тех же Штатах - где для этого есть ОТДЕЛЬНЫЕ телеканалы, закрытые.


Andrew L2
По сути же это именно сфера услуг, без которой человечество никак не может обойтись.
ИМХО - это не сфера услуг. Это грех. Это аморально. Эпитетов можно привести множество.
Никто не стесняется сказать, что у него жена работает продавщицей. Но кто скажет, что у него жена - звезда порно? Даже сами порноактрисы делают всё, чтобы "забыть" это. И только некоторые пиарятся. Но тут всё просто - ИМХО, они просто понимают, что "забыть" попросту не получатся. Уж слишком знамениты они стали на порно-стезе.

Freemason

"Недостойный" и "непотребный" тоже достаточно условное деление.
Ганнибал Лектор или Гай Калигула/Андрей Чикатило персонажи куда более зловещие, чем жизнерадостная нимфоманка, которую изображает С.Г.
Но попрекать Хопкинса и Макдауэлла в непотребстве отчего то никто не спешит.

Если же Вы имели в виду технические особенности съемок, то производство порно-контента с сексом имеет мало общего, примерно как рукопашная схватка в гонконгском боевике или рестлинг-шоу с реальной дракой на улице.

Pragmatik

Freemason
"Недостойный" и "непотребный" тоже достаточно условное деление.
Согласен с Вами. Просто пока не подобрал более приемлемого термина, который чётко и единообразно всё назовёт. Мож, поможет кто. 😊

Pragmatik

Freemason
"Недостойный" и "непотребный" тоже достаточно условное деление.
Ганнибал Лектор или Гай Калигула/Андрей Чикатило персонажи куда более зловещие, чем жизнерадостная нимфоманка, которую изображает С.Г.
Вопрос не кто кого ИЗОБРАЖАЕТ. Вопрос - кто кем ЯВЛЯЕТСЯ. Чикатило - монстр, душегуб. саше - просто порноактриса. По нормальным европейским меркам и 19, и 20 века - просто падшая женщина. Которые всеми силами пытаются стать "светскими лицами".


Freemason
Но попрекать Хопкинса и Макдауэлла в непотребстве отчего то никто не спешит.

А кто это? Хопкинс - вроде бы актер? А в чем его вина?

Freemason
Если же Выимели в виду технические особенности съемок, то производство порно-контента с сексом имеет мало общего, примерно как рукопашная схватка в гонконгском боевике или рестлинг-шоу с реальной дракой на улице.
Не-не-не, техническая сторона меня не волнует. Говорим исключительно о моральной стороне вопроса.

Актер, когда играет маньяка - он его ИГРАЕТ. Он же сам не убивает. Если б кто ИЗОБРАЖАЛ порнуху - это было б еще туда-сюда. Но они УЧАСТВУЮТ в ней.

Freemason

т.е. когда артист играет маньяка-убийцу это приемлемо, а когда (фантастический не существующий в реальной жизни типаж) веселую нимфоманку - это плохо?
В обоих случаях имеет место актерская игра, но почему знак равенства между артистом и героем ставится только в случае с порно?

Gasar

В обоих случаях имеет место актерская игра

Да! Но есть один нюанс..(с)

Alexandr13

Gasar
Да! Но есть один нюанс..(с)
На данном форуме писали три ньюанса!

Freemason

любопытствующим рекомендую книгу "Дневник порнографа" Денни Кинга.
Добротный английский юмор и тема раскрыта полностью.

TigroKot-2

Freemason
Добротный английский юмор и тема раскрыта полностью.

А книжка с картинками???

abwehr

Pragmatik
А это всегда чётко понятно. В любой культуре есть свои табу, запреты. То, что делать нельзя ни под каким соусом.

Судя по очень спокойной, в целом, реакции на появление Саши у Урганта... 😛 чётко понятно.

Andrew L2

Pragmatik
А это всегда чётко понятно. В любой культуре есть свои табу, запреты. То, что делать нельзя ни под каким соусом.

Табу бывают разные. И зачастую как раз важен соус.
Под одним соусом что-то делать нельзя, а под другим можно.
Всегда важен контекст.
Например, табу на упоминание имён божест вне религиозных обрядов,
табу на приём определённой пищи в определённые дни, табу на некоторые виды общения в определённых обстоятельствах, и т.д.
Все эти табу не абсолютны, а обусловлены определённым контекстом.

Pragmatik
Так никто не против легализации. Более того, включишь некоторые каналы - там ближе к ночи шла откровенная порнуха, ну разве что гениталии крупным планом не показывали.. Зато сам процесс порева - во всей красе...
Только вот пусть это сделают, как в тех же Штатах - где для этого есть ОТДЕЛЬНЫЕ телеканалы, закрытые.

Полностью согласен.
Но так у нас на открытых каналах вроде бы и не наблюдается никакого порева.


Pragmatik
ИМХО - это не сфера услуг. Это грех. Это аморально. Эпитетов можно привести множество.

Мораль - штука гибкая. В той же Индии храмовая проституция - норма морали. Да и в нашей культуре мораль всегда смотрела на этот вопрос, хитро прищурив один глаз. 😊 Иначе никак. Мораль не может жёстко противостоять природным потребностям - иначе получится взрыв. Всегда нужен клапан для спускания пара, для устранения противоречий между декларируемыми нормами и природными потребностями.

Pragmatik
Никто не стесняется сказать, что у него жена работает продавщицей.

Знавал одного чудака. Он конкретно стеснялся. В остальном вполне вменяемый человек, но почему-то комплексовал по этому поводу.

Pragmatik
Но кто скажет, что у него жена - звезда порно? Даже сами порноактрисы делают всё, чтобы "забыть" это. И только некоторые пиарятся. Но тут всё просто - ИМХО, они просто понимают, что "забыть" попросту не получатся. Уж слишком знамениты они стали на порно-стезе.

А почему к данному вопросу обязательно надо подходить с точки зрения замужества?
Не всем женщинам уготовано природой быть примерными жёнами, точно так же далеко не все мужики - моногамные семьянины. 😊
Природа всегда шире моральных норм. Ибо мораль - это ограничение, а природа, как вода, всегда найдёт путь в обход всех приград. 😊

Pragmatik

Freemason
любопытствующим рекомендую книгу "Дневник порнографа" Денни Кинга.
Добротный английский юмор и тема раскрыта полностью.
Угу. Потом можно посоветогвать книжку "Дневник наркоторговца", "Дневник работорговца". И вот стопудово будет написано с юмором и тема раскрыта полностью.

abwehr
Судя по очень спокойной, в целом, реакции на появление Саши у Урганта... 😛 чётко понятно.

Тут минимум 2 момента.
1) Многие не смотрят ypганта.
2) Многие не смотрят Первый.

abwehr
Судя по очень спокойной, в целом, реакции на появление Саши у Урганта... 😛 чётко понятно.

Тут минимум 2 момента. Многие не смотрят ypганта. Многие не смотрят Первый.

Andrew L2
Но так у нас на открытых каналах вроде бы и не наблюдается никакого порева.
😊)))) Ой лиииииии? Ещё совсем недавно - на любой вкус. разве что не было крупным планом гениталий, т.е. писек. Сисек же - в избытке. Ну и порево во всей красе.

Andrew L2

Pragmatik
😊)))) Ой лиииииии? Ещё совсем недавно - на любой вкус. разве что не было крупным планом гениталий, т.е. писек. Сисек же - в избытке. Ну и порево во всей красе.

Какое же это порево, если без гениталий?! 😊

Marek3

Эту блядищу даже в порно смотреть невозможно.

Udavilov

Marek3
Эту блядищу даже в порно смотреть невозможно.

А кого смотреть предпочитаете?

Gasar

Имхо. Спускать пар. И нормальная жизнь - всегда занимали свои ниши.

Актеры, кстати - занимали нишу чуть выше шлюх.

Roman Prag

Просто у всего должны быть границы. Был в СССР и секс, но на ТВ не принято было о нем говорить, и честное слово, вряд ли это было неправильно. Ничего, кроме идиотских чувств, подобное не вызывает. Сейчас есть и порно - видео, фото, что угодно с кем угодно. Но пусть оно остается на своем месте, не надо лезть с порно-актерами на центральные каналы и делать из этого шоу. Зачем? Это не запрещено, да. Но зачем? Единственное,что лично я могу предположить - ради демонстрации все большей вседозволенности. Хорошо ли это? Ну, поживем - увидим.

Andrew L2

Roman Prag
Единственное,что лично я могу предположить - ради демонстрации все большей вседозволенности. Хорошо ли это? Ну, поживем - увидим.

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. 😛
В том то и дело, что уже давно нет никакой вседозволенности.
Примеры цензуры на ТВ я приводил.
Сейчас дозволена Саша, но недозволены другие вещи.
Хорошо ли это? Поживём - увидим. 😊

Alex_F

В первом посте нет видео.

Roman Prag

Alex_F
В первом посте нет видео.
Удалили. Исправил.

natalia_vw

ну вчера веселый выпуск был..я машинально и сегодня включила..забыла что суббота..

Alex_F

Симпатичная девочка 😊 Тезка почти опять же.

Freemason

Симпатичная девочка

я бы даже сказал - очень симпатичная.
В каком нибудь "Очередном дозоре" очень стильно смотрелась бы в роли американской ведьмочки, делающей неудачную попытку соблазнить непротрезвевшего с первой серии Городецкого-Хабенского.

Roman Prag

Freemason
В каком нибудь "Очередном дозоре" очень стильно смотрелась бы в роли американской ведьмочки, делающей неудачную попытку соблазнить непротрезвевшего с первой серии Городецкого-Хабенского.
Даже бывшая порно-актриса до такого не опустится 😀

Andrew L2

Roman Prag
Даже бывшая порно-актриса до такого не опустится 😀

Почему нет?
"Дозоры" - бодрое кино. 😊
А так то есть ещё куда опускаться - "Гарри Потер", "Трансформеры", и т.д. У бездны дна нет! 😊

Yara

Andrew L2
А так то есть ещё куда опускаться - "Гарри Потер", "Трансформеры", и т.д. У бездны дна нет!

Ишь, эстеты... 😊 Вам бы о ней у Гринуэя еще помечтать бы... 😛

Andrew L2

Yara

Ишь, эстеты... 😊 Вам бы о ней у Гринуэя еще помечтать бы... 😛

Однако, Гринуэй не при делах. Судя по всему, Саша сразу у Михалкова сниматься будет! 😛 😊

Yara

Andrew L2
Судя по всему, Саша сразу у Михалкова сниматься будет!

В образе русской дворянки - немецкой шпионки, любовницы Императора (сами понимаете кого) и его ручного медведя (загримированный Безруков), обладательницы железных когтей и загадочной души?

Серьезная заявка на теперь уже традиционный "Оскар". 😊 😊 😊

Pragmatik

:)

Roman Prag

Yara
немецкой шпионки
Императрицы сразу, раз немецкой 😛

Pragmatik

Не, на императрицу в такенном исполнении немцы могуть обидеццо. 😊

Говорят, Екатерину под телегой маненько валяли, но это ж насильно... А Саша всё полубовно. Такой хоккей немцам не нужен. Не оценють. 😊

Roman Prag

Зато какой интернационализЬм - американская порно-актриса играет в российском фильме русскую императрицу немецкого происхождения 😊

Andrew L2

Если Михалков мониторит этот раздел, то можно сказать, мы ему только что готовый сценарий подарили. 😊

Mastor

Не, на императрицу в такенном исполнении немцы могуть обидеццо.

Ну почему же? А ежели в озвучке будут фразы типа: Йа-йа! Дас ист фантастиш!?? 😊

Pragmatik

Mastor
Ну почему же? А ежели в озвучке будут фразы типа: Йа-йа! Дас ист фантастиш!?? 😊

Вот именно за это и обидятся. Одно дело, когда там у них сантехники приходят к домохозяйкам. Там да - дас ист фантастише, и даже, местами, сексуалише. 😊 А императрица, как грится, должна быть вне подозрений... панимаишь. 😊

Roman Prag
Зато какой интернационализЬм - американская порно-актриса играет в российском фильме русскую императрицу немецкого происхождения 😊
Стоп! Никуда не годится!!! А где же MЖМЗ??? 😊)))))

КМ

Pragmatik
Стоп! Никуда не годится!!! А где же МЖМЗ???

Вот это и есть МЖМЗ. 😊

Pragmatik

А-а-а-а-а-а-а. Понял. 😊

Yara

Pragmatik
А императрица, как грится, должна быть вне подозрений...

(задумчиво)
Русская императрица, немцы, м-м-м-м... разноплановая актриса...
Меня все не покидает ощущение,что я уже что-то такое где-то видел.
Где-то в конце 80-х, начале 90-х...

dimtry

Andrew L2

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. 😛
В том то и дело, что уже давно нет никакой вседозволенности.
Примеры цензуры на ТВ я приводил.
Сейчас дозволена Саша, но недозволены другие вещи.
Хорошо ли это? Поживём - увидим. 😊

Прямо мои мысли, уважаемый Андрей!

И с этим не могу не согласиться:

Andrew L2
Табу бывают разные. И зачастую как раз важен соус.
Под одним соусом что-то делать нельзя, а под другим можно.
Всегда важен контекст.
А данная деушка и у нас отметилась:
http://relax.ngs.ru/news/more/1173567/
http://news.ngs.ru/more/1158927/

То, как её нам преподносят и раскручивают, худо. Но есть многое - "и несть им числа" - что ещё хуже и очень существенней и по форме, и по сути. А с теми, кто пишет, что "там" такое невозможно, не могу полностью согласиться. Так как уже называли многих известнейших ныне европейских и американских актёров и даже членов правительства (бывших уже, правда), которые по молодости в порно с успехом снимались. И замуж впоследствии выходили/женились, и кумирами молодёжи были. Тов. Терминатора 😊 лично я глубоко уважаю, не за порно, конечно, за всё остальное 😊 А эта Саша мне не нравится, ИМХО, она многим не нравится, потому и реакция на неё какая-то... ну, преувеличенная, что ли. Какая-то она "не наша". И вид у ней чересчур... профессиональный. Подчёркнуто профессиональный? Всё ИМХО. Но то, что её по 1-му "кажут" - мельчайший фрагментик цельной картины, так, пылинка, молекула...
Я Трейси Лордс, пока читал тему, вспомнил. Вот к той лично я очень даже положительно отношусь. И фильмы с ней "про это", просмотренные в начале 90-х, мало-мало помню, и кое-какие её последующие роли.
Вот про неё:
http://www.kinopoisk.ru/name/53450/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B9%D1%81%D0%B8
Кстати, чуть ниже другие новости с городского сайта (вот ЭТО сейчас можно, востребованно и поощряемо, такое можно увидеть и не только на нашем, и не только на городском, причём каждодневно). По-моему, всё это ничем не лучше, чем про Сашу.
"Правила съема для солидных и взрослых": http://relax.ngs.ru/news/more/1188367/
"Белла вцепилась в горло": http://news.ngs.ru/more/1188327/
"Брачный спарринг": http://he.ngs.ru/news/more/1188347/

Yara

(задумчиво)
Русская императрица, немцы, м-м-м-м... разноплановая актриса...
Меня все не покидает ощущение,что я уже что-то такое где-то видел.
Где-то в конце 80-х, начале 90-х...

Как же, как же-с! Помним-с! Грёссе руссише Императрикс Екатерин Цвайте! 😊 А какой там конь в конце фильма был - просто красавец!! 😊