Семейные россияне - самые несчастные люди

Вот такой вывод был сделан после проведенных исследований..

Самыми несчастными среди россиян чувствуют себя те, кто связан узами брака, сообщает "Московский комсомолец", ссылаясь на данные недавнего опроса, проведенного Центром социологических исследований Российской академии народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ (РАНХиГС).

В нашей стране женитьба снижает удовлетворенность жизнью опрошенных в среднем на 20%, показало исследование. Социологи объясняют это явление экономическими причинами: брак в России не приносит людям ощущения финансовой стабильности, женитьба снижает материальное положение россиян, пишет издание.

Самыми счастливыми назвали себя участники данного опроса, никогда не состоявшие в браке, в том числе гражданском, причем эта картина свойственна всем регионам РФ, отмечает РБК. Таковых оказалось целых 85% респондентов.

Так-то 😊

халва-халва-халва
))))

А ты как хотела??? То шубу, то еще што не нужное.

-T-
женитьба снижает материальное положение россиян

DIZZI
Фигня.

Так и снимать хату легче вдвоем. Все одно в определенном возрасте от родителей съезжают.

DIZZI
Все одно в определенном возрасте от родителей съезжают.

Дядюшка Ух
У меня полно знакомых, которые не съезжают.

DIZZI
Счастливы?

А то. Автозаполнение холодильника, автоуборка и стирка.

DIZZI
Счастливы?

Эти социологические исследования - бредятина чистой воды. Счастье в браке разве измеряется материальным достатком? Тогда зачем вообще люди женятся, рожают детей? Я по свлей наивности думала, что как раз чтобы стать счастливее, а не оставаться таким же "богатым" как раньше. 😊
Скорее несчастливое чувство посещает женатых, так как резко уменьшается степень свободы, особенно после рождения детей.

Тёщи они такие!!!

Пуля а что за проблемы с детьми??? Няньки на что?

Alex_F
Пуля а что за проблемы с детьми??? Няньки на что?

Ну вот кто не может позволить себе няньку - вот они-то и несчастливы. Тут да, иногда примешиваются и материальные проблемы 😊

Alex_F
Автозаполнение холодильника, автоуборка и стирка.

Не у всех. Некоторые тещи-свекрови сразу разделяют холодильник и уборку территории. И в принципе правильно делают. 😊

апатамушта женяццо хрен знает кто, хрен знает на ком :-) и потом терпят:-) до развода:-)

Дядюшка Ух
У меня полно знакомых, которые не съезжают.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

шишига
женяццо хрен знает кто, хрен знает на ком

ага, еще и по-залету, типа стерпится-слюбится. А вот хрен! Не стерпится и нифига не слюбится.

Alex_F

Пуля а что за проблемы с детьми??? Няньки на что?

Ну вот кто не может позволить себе няньку - вот они-то и несчастливы. Тут да, иногда примешиваются и материальные проблемы

Бедолаги. Как хорошо, что 99% семейных пар с детьми в России не испытывают проблем с "позволеньем себе"нянек.

Это всё потому что у каждого своё представление о счастье..

Так-то

Veterok-ok
А зачем отдавать ребенка няньке?? Может уж лучше сразу в детдом??? Смысл ??? Это ведь уже не твой ребенок получается. Нянька воспитает свою копию. Зачем тогда вообще ребенка рожать, если чужой тете на воспитание отдавать??

Верное замечание. Меня это тоже всегда удивляло. Знаю очень состоятельную семью. Взяли няньку таджичку, потому как папе некогда, маме тоже надо на очередной дорогой автомобиль зарабатывать. В итоге ребенка "воспитывает" таджичка, а они удивляются почему дитятко так странно говорит по-русски и откуда у него такие плебейские привычки. А действительно, откуда?! 😊

Veterok-ok
А сбрасывать все на няню-детский сад-школу

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

КМ

Верное замечание. Меня это тоже всегда удивляло. Знаю очень состоятельную семью. Взяли няньку таджичку, потому как папе некогда, маме тоже надо на очередной дорогой автомобиль зарабатывать. В итоге ребенка "воспитывает" таджичка, а они удивляются почему дитятко так странно говорит по-русски и откуда у него такие плебейские привычки. А действительно, откуда?! 😊

Оторва
ну тоже как сказать
у нас у знакомой 3 детей и работает она как лошадь до поздна ибо кормить их надо и образование давать
мужчин ведь это все не сильно заботит
они считают. что если алименты платят, то на этом их роль окончена
так что все в жизни бывает

Все трое как положено от разных пап?

Alex_F
от разных пап

Alex_F
Мой круг берет славянок с вышкой

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Alex_F
Састоятельная семья и таджичку

Состоятельная. Но состоятельность еще не признак ума.

КМ
Состоятельная

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Alex_F
Все трое как положено от разных пап?

Ты знал! (ц) 😊

Не чувствую себя ни несчастным, ни россиянином (тьфу, слово какое мерзкое, как "марсианин"). Стаж брака-28 лет.

Оторва
и еще желательно медицинским или педагогическим образованием
а лучше чтоб и то, и другое
притом обычно для малденцев и подрощенных детишек к няням требования разные

KuanShihuan
Не чувствую себя ни несчастным, ни россиянином (тьфу, слово какое мерзкое, как "марсианин"). Стаж брака-28 лет.

Судя по сроку - Вы таки отброс СССР еще.

Veterok-ok
В моем понимании, детей должна воспитывать семья, а не детские сады, няньки и тд. Только так можно воспитать нормального человека и заложить основы для дальнейшей жизни. А сбрасывать все на няню-детский сад-школу и потом ныть, что дети плохие, что не тем увлекаются, что лентяи, неучи и старших не уважают - глупо. Когда родители начинают жаловаться на детей, так и хочется сказать - сами виноваты.

В 18-19 веках, детей в дворянских семьях сплошь воспитывали гувернёры. И ничего, вон сколько хороших людей навоспитывали. 😊

По теме - согласен.

DIZZI
Вдвоем как раз легче в материальном плане.

Все эти годы очень часто вспоминал и каждый раз убеждался в правоте этого рассказика.

20 лет официально женат.
Ваще не парюсь.
"Счастье" "Любовь" "Психологическая совместимость" "Мы разные люди" и пр. лабуда - бабьи сериальные заморочки.
Я мужчина. Моя задача - дело и слово. Моя задача - мамонт и обеспечение крова и безопасности женщине, которую завоевал и которой дал слово верности. А слово, как и присягу - дают один раз. Или не дают.
Короче; будь тем, кто ты есть по сути и делай то, что делать должен - и брак сложится и потомство здоровое произведёшь и денег-мамонта нарубишь и наличием жены парится не будешь.

В названии темы шибко не хватает "имхо", "кмк", "пмсм", или хотя бы вопросительного знака.
ИМХО!

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

" В этом баре было полно мерзких типов. Ну, вы понимаете-совсем не такие классные ребята, как вы здесь. Настоящие ОТБРОСЫ!"(с) Он самый, и горжусь этим.

А вот денег да, на одного надо было бы куда меньше. Но какое счастье могут дать деньги, когда человек одинок?

Оторва
инфантилизм чистой воды
до пенсии за мамину юбку держаться готовы

Ну-ну! 😊 У одного такого "инфантила" несколько командировок на Кавказ за плечами. Другие тоже не младшими помощниками старшего дворника работают. Просто не все могут себе позволить гордо жить в отдельной квартире, питаясь заварной лапшой с майонезом.

KuanShihuan
какое счастье могут дать деньги, когда человек одинок?

"Вы так говорите, как будто это - плохо?!"(с)
😛

Просто окружающий социум приучает человека с самого раннего детства считать, что счастье - в том, чтобы иметь семью, детей и прочее.
Вовсе не значит, что это потребность самого человека. Это - потребность общества.

И, подавляющее большинство населения земного шара не в состоянии отличить свои собственные желания от того, что ему привили в детстве.
То есть даже не так. У большинства людей в общем то и нет своих собственных потребностей и желаний, вместо них у него привитые окружающим обществом.

Ключевое слово здесь "одинок". Человек чувствует себя одиноким, если он находится один. Это не есть хорошо. Это зависимость.

Оторва
ну тоже как сказать
у нас у знакомой 3 детей и работает она как лошадь до поздна ибо кормить их надо и образование давать
мужчин ведь это все не сильно заботит
они считают. что если алименты платят, то на этом их роль окончена
так что все в жизни бывает

Может знакомой надо лучше думать с кем детей делать? 😛

Просто окружающий социум приучает человека с самого раннего детства считать, что счастье - в том, чтобы иметь семью, детей и прочее.

vladdrakon
разумно приучать человека с самого раннего детства считать, что счастье - в том, чтобы иметь семью, детей и прочее; иначе человечество, состоящее из яркого сборища индивидуалистов и эгоистов, прожигающих жизнь в своё удовольствие - попросту вымрет.

Вымрет не человечество, а тот социум, в котором возобладали лень, эгоизм, и стремление все ресурсы тратить на удовольствия.
Например, русские, если пойдут на поводу у идей "живи в своё удовольствие", "дети - обуза", "Йа Йаркая личность и мне не нужны дети" - просто исчезнут, а на их место придут узбеки, таджики, китайцы - которые весьма слабо осознают понятия "личность", "общечеловеческие ценности" и просто плодятся как и их предки.

"Земля завоёвывается мечом, а удерживается xуeм".

Поэтому святые законы семьи и рождения детей (чем больше, тем лучше) - это единственное, что правильно.

Всё остальное может иметь место, но в малых количествах и изначально оцениваться обществом как уродство (отклонение от нормы).

ckif59rus
Может знакомой надо лучше думать с кем детей делать?

Думать?! ИМХО: Unreal. Все жизненные силы организма в детородный орган ушли.

vladdrakon
20 лет официально женат.
Ваще не парюсь.
"Счастье" "Любовь" "Психологическая совместимость" "Мы разные люди" и пр. лабуда - бабьи сериальные заморочки.
Я мужчина. Моя задача - дело и слово. Моя задача - мамонт и обеспечение крова и безопасности женщине, которую завоевал и которой дал слово верности. А слово, как и присягу - дают один раз. Или не дают.
Короче; будь тем, кто ты есть по сути и делай то, что делать должен - и брак сложится и потомство здоровое произведёшь и денег-мамонта нарубишь и наличием жены парится не будешь.

Уважаю. Вам повезло найти нормальную женщину, которая разделяет Ваши правильные взгляды.

Очередной сми-бред 😊

чтобы узнать счастливы ли люди в браке - опрашивали людей, не состоящих в браке 😊
вот и получился - не опрос мнений, а сбор страхов людей, не создавших семью 😊

"Брак не дает материальной стабильности" - могли сказать только те, кто выходил замуж за деньги. Величина реального богатства мужа оказалась меньше расчетной 😊)) вот и несчастье на всю жизнь 😊

Семья-это гроб, а дети- гвозди в его крышку.(с) :-)

да да да. а не будет у тебя детей - никто тебе в старости гвоздей на крышку не подаст 😊

вобщем, как пишут -
Мужчины, женитесь!
К женщинам претензий нет 😊

ПРАДОВЕЦ
Просто окружающий социум приучает человека с самого раннего детства считать, что счастье - в том, чтобы иметь семью, детей и прочее.
Вовсе не значит, что это потребность самого человека. Это - потребность общества.

Человек - существо социальное. Без общества он моментально вырождается в маугли. 😛

Что касается семейной жизни, то это не только квартплата и прочие расходы, это ещё и удовольствие от общения с любимыми людьми. 😊

Arh-angel
Очередной сми-бред 😊

чтобы узнать счастливы ли люди в браке - опрашивали людей, не состоящих в браке 😊
вот и получился - не опрос мнений, а сбор страхов людей, не создавших семью 😊

"Брак не дает материальной стабильности" - могли сказать только те, кто выходил замуж за деньги. Величина реального богатства мужа оказалась меньше расчетной 😊)) вот и несчастье на всю жизнь 😊

+1! 😊

Xomk0
Семья-это гроб, а дети- гвозди в его крышку.(с) :-)

Можно подумать одинокие вечно живут.То что некому в гроб их положить, это да, бывает.Вон сколько их находят в квартирах по запаху в последней фазы разложения.

Семья-это гроб, а дети- гвозди в его крышку.

PILOT_SVM
Вымрет не человечество, а тот социум, в котором возобладали лень, эгоизм, и стремление все ресурсы тратить на удовольствия.
Например, русские, если пойдут на поводу у идей "живи в своё удовольствие", "дети - обуза", "Йа Йаркая личность и мне не нужны дети" - просто исчезнут, а на их место придут узбеки, таджики, китайцы - которые весьма слабо осознают понятия "личность", "общечеловеческие ценности" и просто плодятся как и их предки.

Так что сейчас, например, у нас, "завоевывают" пока не мечом, а простым китайским складным ножиком из ближайшего ларька. За 150 рублей.
С рождаемостью это никак не связано, а связано с установками государство. Легко можно посмотреть по тому - кого и за какие преступления осуждают и оправдывают. Например некто ударил "А" кулаком в голову (или кирпичом, или ножом или еще как) и "А" - умер.
В итоге ударивший выходит на свободу или получает условный срок.
И в это же время такой же кто то пыряет или пытается пырнуть другого ножом, тот пытается самооборониться, например, стрельнув резиновой пулькой, или ножом или отверткой.
Так вот, этот же "самообороняющийся" очень частно сажается на вполне реальные сроки, в разы большие, чем те, кто убил.
https://www.google.com/search?...me&ie=UTF-8#new window=1&sclient=psy-ab&q=%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%B5%D0%B2+%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&oq=%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%B5%D0%B2+%D0%B0%D0%B3%D0 %B0%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2&gs_l=serp.12..0i10j0i30l3.20413.26197.0.28817.9.9.0.0.0.0.111.546.8j1.9.0....0.0..1c.1.20.psy-ab.FccLFYD7uvM&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.49405 654%2Cd.bGE%2Cpv.xjs.s.en_US.QXiTEk6XjhM.O&fp=73bd06f7731db68f&biw=1366&bih=679
Ударил, ударенный умер, ударивший - на свободе.
https://www.google.com/search?...D0%BE%D0%B2%D0% B0&aqs=chrome.1.69i59j0l3j69i62l2.7948j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8
драка, затеявший жив и здоров, самооборонявшаяся - осуждена.
Таких примеров множества. То есть, можно, конечно утверждать, что это все никак не связано, но обычно считалось, что:
"Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность"(с)

Если взять как пример Америку - посмотрите насколько там легко легализуются, к примеру, те же мексиканцы. Их дети будут ходить в школу, лечиться, смогут получить работу и документы.
А теперь, для примера, попробуйте сами туда приехать в качестве белого человека. Устроить ребенка в школу и вообще полностью легализоваться.

Кстати, зачатки этого можно было легко увидеть даже в СССР.
Например, знал одного профессора, который был уже в пенсионном возрасте.
При этом жил в коммунальной квартире. Всю свою жизнь.
За это время его соседи менялись каждые несколько лет. Комнату давали, например, милиционеру, приехавшему в Мск. из Рязани. Проработал года три-четыре, привез оттуда жену, ребенка, получил трехкомнатную квартиру, уехал, освободил комнату. В эту комнату приехал рабочий автозавода, поработал, привез жену, ребенка, получил квартиру - освободил комнату.
Ну и так много-много раз. Так вот, в те времена "получить квартиру" можно было наиболее реально (это просто как пример, шутка), уехав из Мск., женившись (желательно - фиктивно, очень распространено было, сейчас почти забыто такое) в отдаленном городе, прописавшись там, затем оттуда уже, как житель этого отдаленного города, "по лимиту" приехав в Мск., пожить в общежитии (или в комнате в коммуналке), поработать несколько лет и получить квартиру. Развестись и жить.

Почему пишу "получить квартиру" в кавычках? - надо помнить, что да, квартиры "давали".
Но они брались не из воздуха, это не как подарок, так же как и пенсия.
А просто тогда люди работали. И зарабатывали деньги, по логике, человек должен был бы получать свой заработок, рублей 500 или 1000, и, как говорится, "крутись как хочешь", как во всех странах.
Но вместо этого ему давали 100 или 200. А вот из остальных, недоданных - вот из них и получались и бесплатные квартиры, которые "давали", и все остальное. Примерно так, если очень упрощенно.

PILOT_SVM
Всё остальное может иметь место, но в малых количествах и изначально оцениваться обществом как уродство (отклонение от нормы).

То, что было правильным в обществе 100 лет назад, когда надо было пахать землю и воевать шеренгами, каре и стрелять залпами плутонгами - это было одно.
Сейчас все изменилось. Вполне можно предположить, что в ближайшее время, семья родившая ребенка, будет считаться преступниками и все будут подвергаться уничтожению с переработкой в протоплазму.

Еще в 60-х годах, видя тенденцию в обществе, был написан такой фантастический рассказ.
Там в семья, родившая ребенка, объявляется как бы вне закона и любой желающий может убить отца. Вроде бы в течение 24 часов, не помню. Ну или отец убьет нападающего, тем самым докажет свою жизнеспособность и в любом случае количество народонаселения уменьшится на одного.
И они там весь рассказ бегают по дому и стреляют друг в друга. 😛 из автомата Рейзинга и прочего.
В итоге, когда отец, убив нападающего, сидит истекая кровью простреленный, жена сообщает, что снова беременна и все понимают, что им предстоит новая битва.

Женатые несчастны из-за завышенных ожиданий их жён, а замужние из-за неисполнения их завышенных ожиданий. Всего и только.
Барышню воспитывают в том духе, что она пуп земли и планетарная ось.
Как же, в опу, так случилось, что она выскочила замуж за лося, который до сих пор не подарил ей корону?
Она испытывает бадхед и задаётся сакраментальным (во всех смыслах)) вопросом: зачем мне такой нужен?)Вокруг вон сколько свободных аленей!
От этого и "несчастье ея")
Ну а сам владелец такого "сокровища" несчастен фактом обладания столь высокородной особой из непролазных ебеней, откуда он её вытащил и теперь задаётся вполне уже резонным вопросом: "чего этой дуре надо, в конце концов?"
А ей надо всё и побольше, парень)

PS.
Во времена Она в голодный год прогоняли из племени стариков и девочек.
Потому что пока в племени есть воины, племя живёт, а девочки ещё родятся.
И наоборот, враги уводили в плен женщин детородного возраста и девочек, убивая всех мужчин и мальчиков - потому что, нет мужчин - нет племени, народа.
И девочки в те времена хорошо знали, где их место.

К слову. Работаю в женском коллективе и вижу как у современных дам происходит РЕЗКИЙ переход от режима заманухи, до устойчивого доминирования. Стервенеют на глазах.

Семейная жизнь отравлена "потреблядством"...

------------------
Hic Rhodus, hiс salta

абсолютно верно за исключением малого: во времена Она в племени были воины, а нынешнее племя.... все больше алени, как вы их назвали 😊

Arh-angel
все больше алени, как вы их назвали

Это если крутиться среди аленей. 😛

По опыту работы в женских коллективах. Современные дамы как черт от ладана шарахаются от воинов и активно шарятся среди аленей. Объяснить почему или сами догадаетесь?

не, не надо. современных дам я встречаю еще меньше чем воинов времен Она 😊

на работе моя голова занята иным, а дома современных дам у меня нет 😊

Arh-angel
а дома современных дам у меня нет

Какое самомнение. 😊

PILOT_SVM

"Земля завоёвывается мечом, а удерживается xуeм".

истина таки пошла в массы.
сильно не глупый человек беркем.

я, извиняюсь, у меня с эзоповым языком - труба.
прошу разъяснить - правильно ли я поняла выражение 😊

то, что у нас так много земли говорит о том, что меч у нас хороший 😊
а то, что мы ее так быстро теряем - о том, что со вторым орудием нам повезло гораздо меньше...

редко и с низкой производительностью используем )))

типа, в долгосрочной перспективе приз достанется тому, кто родит и правильно воспитает больше детей.
http://guns.allzip.org/topic/68/1072993.html

Arh-angel
я, извиняюсь, у меня с эзоповым языком - труба.
прошу разъяснить - правильно ли я поняла выражение 😊

то, что у нас так много земли говорит о том, что меч у нас хороший 😊
а то, что мы ее так быстро теряем - о том, что со вторым орудием нам повезло гораздо меньше...

А Вы перепутали секс (удовольствие) и полноценную, многодетную семью.

Русские только тогда и расширяли территории и без проблем их удерживали, когда на одну семью было 5-6 детей. Имеются в виду крепкие, здоровые дети. Те, которые оказались больными, нежизнеспособными или на голову слабыми - отбраковывались отсутствием медицины.

PILOT_SVM

Русские только тогда и расширяли территории и без проблем их удерживали, когда на одну семью было 5-6 детей. Имеются в виду крепкие, здоровые дети. Те, которые оказались больными, нежизнеспособными или на голову слабыми - отбраковывались отсутствием медицины.

Многодетные семьи и отсутствие медицины спасут России?Что то в Африке эта метода не сильно помогает.

PILOT_SVM

А Вы перепутали секс (удовольствие) и полноценную, многодетную семью.

а вы не перепутали своих пациентов и меня? 😊))

с диагнозами - к своей жене. к ней же за сексом без удовольствия 😊 и ничего не перепутайте.

XOPKC
Многодетные семьи и отсутствие медицины спасут России?

Дети - спиногрызы и жить надо для себя! :-) Да и трахать намного приятнее стройных девушек, чем расплывшихся свиноматок.

Дядюшка Ух
И никакой Ганзы! 😊 Нечего от процесса отвлекаться! К станку! То есть к... Ну, в общем, вы меня поняли! 😀

Есть встать к ..., рад стараться! С отсутствием медицины только бы не подкачали.А то есть ее еще, проклятый пережиток прошлого.

T55M
в долгосрочной перспективе приз достанется тому, кто родит и правильно воспитает больше детей.

Принято считать, что, скажем, крысы (или тараканы) - являются супермеганеистребимыми и везде и всегда выживающими животными.
На самом деле это совсем не так.
Они могут жить так успешно только рядом с людьми. вывези этих крыс в поле или в лес, в горы - все они будут моментально истреблены или погибнут сами.

Так же примерно и с народами. Бывают некоторые народы, они обычно живут в теплых странах. Так вот они как то чуть менее товось.
Ведь вопрос не в количестве земли, а в том - как она обустроена.
что мешало, скажем, жителям Африки или того же Узбекистана или Кавказа - лет 500 или или 1000 назад - придти и заполонить всю землю, раз они все такие из себя успешные?
Они могут быть успешными именно среди других, там, где им это позволяют.
Если исчезли бы все остальные народы на земле, кроме них - они быстро превратили бы всю ту землю, на которой живут, вне зависимости от её плодородности, в пустыню. потом все передрались бы между собой и сгинули.
Они не хотят работать. Они любят продавать, воровать, захватывать рабов и заставлять их работать.

Очень показателен временной период, (причем - во всем мире) когда некоторые народы вдруг начали наводнять некоторые страны. Почему не было такого массового переселения из теплых краев 100 лет назад?

Есть такая интересная статья. Написанная в 1970-х. Рэй Смит "Дар черного человека"
http://www.google.com/search?q...chrome&ie=UTF-8

На английском: "The Black Man's Gift to Portugal" By: Ray Smith http://www.stormfront.org/posterity/race/blackgift.html
Ну и вот тоже любопытно: http://www.libma.ru/kulturolog...i_rasizm/p4.php

Кстати, вся Российская империя к 1917 году была создана в её территориальных границах вовсе не огромным количеством нарожденных детей.
Все присоединенные территории были присединены к России тех времен. Открыты, исследованы, населены и обжиты вовсе не тем, что туда приезжали люди и начинали бешено рожать детей, чтобы вытеснить местное население.
Первыми всегда приходят люди с оружием (вовсе не для того, чтобы применять его против других людей нападая. А для защиты себя от диких зверей и разбойников.) Ну и по мере возможностей - с деньгами. Но никак не детьми. и Наши поселения на Аляске и в Калифорнии. в других местах - существовали не обязательно за счет детей. Надо будет - так и с "Большой Земли" еще наедут. Тут дело в политической воле. если не помогать, так хоть не мешать.
А вот когда человеку приходится бороться со своим государством - тогда сколько ни рожай, ничего не поможет.
Вот и этот опрос, наверняка ж был специально заказан и оплачен (и результат был предсказуем), чтобы дать некий посыл обществу:
"Не надо, ребята, жениться, несчастными будете!
Живите себе в однополых семьях. Пейте водку, пиво. Живите себе в удовольствие, играйте целыми днями в компьютеры.
А жениться, семей и детей - не надо, ребята!"

Те, кто этого не понимают, можно сказать, идут против государства. И, скорее всего, потом будут наказываться.
Тем или иным, возможно не очень явным, образом.

ИМХО.

Arh-angel
я, извиняюсь, у меня с эзоповым языком - труба.
прошу разъяснить - правильно ли я поняла выражение 😊

то, что у нас так много земли говорит о том, что меч у нас хороший 😊
а то, что мы ее так быстро теряем - о том, что со вторым орудием нам повезло гораздо меньше...

Об этом барышня не задумывается. Головная боль о демографии, как и любые другие головные боли должны, по её мнению, быть прерогативой мужчин.

А для женщиы, если принц явится из Уганды, то он будет лучше местных мужчин по факту того, что принц.
Это ничего, что в носу у него бивень носорога инкрустированный золотом и он предпочитает спать, забравшись на фонарный столб, как у себя на родине на пальме, но он даёт такое непровзойдённое чувство обалдения от всех этих залепух, что не знаешь, к чему прислониться то ли от счастья, что теперь принцесса, то ли чтобы не упасть от смеха в процессе наблюдения.

Дело в том, что российские женщины не стремятся строить эту самую семью. Их так воспитывают. При наличии трудностей они не прилагают усилия, чтобы преодолеть те или иные проблемы, которые неизбежны в семейной жизни, а стараются избавиться от них.
И для этого созданы все условия на уровне государства.

Развод, делёж, алименты, целая информационная война против мужиков. Посмотрите любой "женский" (а они все такие) сериал. Как там представлены мужчины?
Это какие-то уроды , которые сами решить ничего не способны, они бегают за юбкой, которая крутая "полицейская" тётка и рулит этими идиотами, а дома брутальным на вид с крадратным подбородком, но абсолютно вторичным мужем. Сама она вся независима и делова, как автономный пылесос, на отличной машине, владелица многоэтажного особняка с футбольным полем - участком.
Откуда всё это?

Что это - прививает женщине стремление создать и хранить семью, беречь отношения с мужчиной?
Конечно, нет. Это говорит ей, сидящей возле дуроскопа, что вона, какая она крутая может сделаться, если только выпихнет из своей жизни этих мужиков!

Женщина - вообще продукт рекламы. Она купит айфон, потому что модно, она считает престижным лишь то, что "считается" престижным, она будет хвастаться всякими никчемными приблудами и походами на модные вечеринки, салоны, своими поездками за бугор,своей причастностью к богеме. Потому что в журнале написано и по дуроскопу говорят, что всё это - символы её великолепия, свободы, её неординарности.

Хотя вся эта муть - самый большой памятник ординарности и никчёмности её существования, который она тащит на себе.
А вот семья , которую она создала и сберегла, её муж, её дети - да, это символ её величия.
Но кто это понимает?

Женщина не умеет "создавать и беречь", она будет ждать сферического коня в пальто, который сделает ей нирвану , она не будет прилагать никаких усилий для этого и ничего не потеряет, а останется свободной и крутой тёткой! Только теперь с конём, который захочешь - заржёт, а захочешь - повезёт, а захочешь - в опу пойдёт.
Вот и нет счастья на земле, откуда ж ему взяться при таком раскладе?)

ПРАДОВЕЦ
Так же примерно и с народами. Бывают некоторые народы, они обычно живут в теплых странах. Так вот они как то чуть менее товось.
Ведь вопрос не в количестве земли, а в том - как она обустроена.
что мешало, скажем, жителям Африки или того же Узбекистана или Кавказа - лет 500 или или 1000 назад - придти и заполонить всю землю, раз они все такие из себя успешные?
Они могут быть успешными именно среди других, там, где им это позволяют.
Если исчезли бы все остальные народы на земле, кроме них - они быстро превратили бы всю ту землю, на которой живут, вне зависимости от её плодородности, в пустыню. потом все передрались бы между собой и сгинули.
Они не хотят работать. Они любят продавать, воровать, захватывать рабов и заставлять их работать.

Xomk0
Дети - спиногрызы и жить надо для себя! :-) Да и трахать намного приятнее стройных девушек, чем расплывшихся свиноматок.

Иногда смотришь на старых пердунчиков, вонючих, чахлых, жалких, плачущих, нах никому не нужных и спрашиваешь его:-Что же вы старче детишкам,вами выращенным и воспитанным, своим не покажетесь на глаза?Почему вы не со своими внуками, не учите их ратному делу?
А он и говорит:-Я так сладко нагулялся в молодости, столько удовольствия поимел, что не успел о будущем подумать.Теперь его у меня нет,осталось только медленно угасать и надеяться на быстрый исход..
Вам только 25.Мне в душе тоже 25.Поговорите с пожилыми людьми- они все как один говорят одно, что чувствуют себя все еще на 25, только жизнь пролетела и не все ,увы, успели сделать.
Радость от секспобед длится ничтожно меньше, чем радость от ощущения своей нужности семье и осознание, что частичка тебя останется и будет жить после твоего ухода.

любительбулок
Иногда смотришь на старых пердунчиков, вонючих, чахлых, жалких, плачущих, нах никому не нужных и спрашиваешь его:-Что же вы старче детишкам,вами выращенным и воспитанным, своим не покажетесь на глаза?Почему вы не со своими внуками, не учите их ратному делу?

любительбулок
Иногда смотришь на старых пердунчиков, вонючих, чахлых, жалких, плачущих, нах никому не нужных и спрашиваешь его:-Что же вы старче детишкам,вами выращенным и воспитанным, своим не покажетесь на глаза?Почему вы не со своими внуками, не учите их ратному делу?

Сие просто ремарка, не оправдывающая бездумное прожигание жизни.

-T-
А они отвечают, да вырастили детей, они ручкой помахали и сдриснули. И внуков не кажут и в гости не ездят, ждут, когда помру и квартиру освобожу.

любительбулок
Иногда смотришь на старых пердунчиков, вонючих, чахлых, жалких, плачущих, нах никому не нужных и спрашиваешь его:-Что же вы старче детишкам,вами выращенным и воспитанным, своим не покажетесь на глаза?Почему вы не со своими внуками, не учите их ратному делу?

А он и говорит: "У моих детей-внуков давно своя жизнь, свои проблемы. И я нафик никому не впился".
Таких случаев пруд-пруди. И дело не в воспитании. Как правило дети-внуки хорошо воспитаны, все понимают, жалеют, и в принципе неплохие люди, обычные, но вот стариковские проблемы решать и за лежачими ухаживать им совсем не в радость. Круглосуточные сиделки - это в самом лучшем случае. В худшем - запах из квартиры учуят соседи и вызовут полицию.

XOPKC
Многодетные семьи и отсутствие медицины спасут России?

Я сказал о том, как было, т.к. в этой фразе был ответ на заданный вопрос.
Многодетные семьи - ДА, спасут Россию!
Отсутствие медицины - оно и так есть.

Пуля2007
И дело не в воспитании. Как правило дети-внуки хорошо воспитаны, все понимают, жалеют, и в принципе неплохие люди, обычные, но вот стариковские проблемы решать и за лежачими ухаживать им совсем не в радость.

Вот по этому и бессмысленен спор, кто хочет семью тот ее имеет, кто не хочет живет один. Каждый счаслив по своему. Каждый ССЗБ

Как отец сына-первоклассника и дочурки, которой год и 3 месяца...
Было время - работал на заводе грузчиком после срочки, учился в политехе на заочке. Кровь из носа по утрам шла - спал по 2-3 часа в сутки... Первая машина за 30 тыр - "шестерка" 1987 года выпуска (!!!!) 😊
А вот когда сын первый раз пришлепал в прихожую, когда я раздевался, придя с работы и обняв меня за коленку, сказал "папа" - наверное, я что-то начал понимать иначе, чем прежде 😊
Ну и жена моя на свиноматку никак не похожа, раз уж на то пошло 😊 Одно с другим, к вашему сведению, никак не связано - об этом женский персонал расскажет подробно... Особенно про диету и весы во время беременности 😊))

Arh-angel
а вы не перепутали своих пациентов и меня? 😊)

а вы не думайте, что люди имеющие точку зрения, отличную от вашей - глупые 😊

тогда может и территорию сохраним 😊

а тем, в чем вы уверены - лучше груши околачивать 😊 хоть какая-то польза

У нас на форуме эпидемия смен и краж аккаунтов. Поэтому не всегда точно знаешь с кем общаешься. Однако в том, что аккаунт Arh-angel сохранил прежнюю владелицу можно быть твердо уверенным. Ее стиль: красиво, внезапно и не по существу. 😊

КМ, это со всем бабьем так, без исключений. Все дело в том, что они не понимают, что им доносят простые, логические мысли. На пальцах рассказывают, что дважды два это четыре. А они имеют свою точку зрения на этот вопрос) Альтернативную.

-T-
А они отвечают, да вырастили детей, они ручкой помахали и сдриснули. И внуков не кажут и в гости не ездят, ждут, когда помру и квартиру освобожу.
Есть у меня такие бабки-дедки в соседях. Нафиг своим детям-внукам не нужные.
Хотя нет, есть двое бабки, переписали на свою голову при жизни на внуков квартиру.. как же внуки орут на них, на улицу не пускают, в комнате запирают, телефон отбирают.. а вы говорите - дети, внуки. Цветы на могилах родителей.

Arh-angel
а вы не думайте, что люди имеющие точку зрения, отличную от вашей - глупые 😊
тогда может и территорию сохраним 😊
а тем, в чем вы уверены - лучше груши околачивать 😊 хоть какая-то польза

-T-
Вот такой вывод был сделан после проведенных исследований..

Ага... 😞

ПРАДОВЕЦ
А что, бывает (или должно быть) иначе?

Дядюшка Ух
Ну кто-то наверное представляет, что в старости дети и внуки к нему, аксакалу, будут бегать за разрешением в сортир сходить.

Немного не так.
у моего знакомого работал узбек. Однажды приходит и просит 100 долл. до зарплаты.
На вопрос "а зачем, почему не подождёшь до зарплаты", узбек рассказал:
Его отец своим 13-ти сыновьям, которых вырастил-выкормил, установил ежемесячный платёж - 100 долл. И это не обсуждается, бери где хочешь.
Вот и выходит у отца "пенсия" - 1300 долл/месяц.
Живёт припеваючи. Второй раз женился. 😊

PILOT_SVM

И это не обсуждается, бери где хочешь.

Известно, где - в России, на стройке или в дворницкой. Во многом благодаря таким семейно-бытовым отношениям.

По теме немного проскочу.

Есть такое явление семья. Но никто толком не знает, что это такое. Буквально. Т.е. семья - Это - и далее по тексту. Причем не первый раз на это акцентирую внимание, никто толком определение дать не может.

Это все к чему. Нет определения, - нет семьи.

Вот, например, ТС. Рада, что семейные россияне - самые несчастные люди. При этом поменяв 6 или 7 мужей, может ошибаюсь. Но штампа ей в паспорте, по ее же словам, ставить было негде, и она его тупо поменяла. Мол с новой чистой ксивой в новую жизнь. Хренасдва так получится. Человек, абсолютно не пригодный для семьи.

Так думаю.
Пока в ваших мозгах нет четкого определения семьи, дело с мертвой точки не сдвинется.

КМ
У нас на форуме эпидемия смен и краж аккаунтов. Поэтому не всегда точно знаешь с кем общаешься. Однако в том, что аккаунт Arh-angel сохранил прежнюю владелицу можно быть твердо уверенным. Ее стиль: красиво, внезапно и не по существу. 😊

по существу, по существу 😊
только чО в полемику вступать с теми, кто анализирует собеседника, а не точку зрения 😊

все равно все закончится так: я умнее, по-этому диалог стоит прекратить (С)

вобщем, не берите в голову

Вот много сказано разного и правильного, а вот никто не оперирует термином "преемственность".Частью этого понятия, огромной частью, семья и является.Если это Семья..А не "пришел с работы-пиво-телевизор-детям чупачупс или подзатыльник(по ситуации)" Так и будет, что вырастил, то и выросло.Потом нечего пенять что они для него не белые и пушистые выросли.
Семья-это будущее.Без будущего смысла нет, все пустое.
Если кому хочется от нее ощутить пользу сразу и сейчас, то это неправильно, но возможно.В "Записках боснийца" категоричное заявление:одиночка не выживет,пофиг сколько у него ништяков.Выживет только клан,чем больше тем лучше.Читай-семья.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

Инга, думать о себе вы можете как угодно. На обсуждение проблемы это никак не влияет. 😊

2 ПРАДОВЕЦ.
Почитал ссылки. Интересно. Любопытна история Португалии. Очень наглядно.

Дядюшка Ух
Ну кто-то наверное представляет, что в старости дети и внуки к нему, аксакалу, будут бегать за разрешением в сортир сходить.

Типа как бы "западный" и типа как бы "восточный".

"Западный":
Родители стараются, выращивают детей, дают им некоторую свободу и право на уединение, стараются - каждому свою комнату. Копят, по возможности, деньги детям на колледж, применяют связи и знакомства.
Когда ребенку исполняется 18-21 год, он, отучившись, "идет лесом".
Сам устраивает свою жизнь, учится, работает, набивает шишки.
Приезжает к родителям раз в год на рождество. Больше детей - родителям труднее. Но, моральное удовлетворение от сознания "правильности".

Свою часть "семейно-общественного договора" он потом отдает тем, что ребенок, когда вырастет, повторяет эпопею. То есть он, в свою очередь, выращивает своих детей, дает им по мере сил то, что может.
Такой круговорот.
Как птицы:
Несут яйцы, вьют гнездо, растят птенцов, защищают их, жертвуя жизнью.
птенец вырос, ему показывают как летать, и он улетает. 😛
Если он попробовал бы через год припереться к своим родителям, высиживающим новых деток, со словами: "мам, пап, меня жена-птица бросила, с работы выгнали..." - тут же будет ответ, как в старом аватаре -T-- http://img.allzip.org/g/68/misk/36586.jpg
Могут еще и голову проклевать, соседи с радостью налетят, помогут.
* * * * *
"Восточный" .
Ну, тут все понимают, родителей уважают, могут долго жить в родительском доме, до своей старости уважают родителей и
"узбек рассказал:
Его отец своим 13-ти сыновьям, которых вырастил-выкормил, установил ежемесячный платёж - 100 долл. И это не обсуждается, бери где хочешь.
Вот и выходит у отца "пенсия" - 1300 долл/месяц.
Живёт припеваючи. Второй раз женился."
То есть противоположно первому - как в банке (в идеале) - ты вкладываешь деньги и потом каждый месяц получаешь проценты от детей. До конца жизни.
Вкладываешь лет 20 (при этом ведь и своим родителям тоже помогаешь!), потом - получаешь дивиденды.
Вот такой рай на земле, сплошная халва. Сколько то поработал, вложил, потом - типа получаешь. 😛 Поэтому и живут долго, наверное.

* * * * *
Ну и у нас... (Вроде в Италии тоже нередко такое).
Дикое смешение и того и другого.
😛
Сынку растят как на западе, но он, сцуко, потом не уходит как американец, а остается, как восточный.
Только нифига при этом и ни денег не приносит, и не уважает, и не слушается, жрет, за квартиру не платит, и, понятно, что от него до старости не только не будет ни уважения ни денег. Но еще, смотришь, не редкость, когда бабушка его на свою пенсию и кормит, а он ей, хорошо, что если подзатыльники не отвешивает. (Родители, если поумнее, вообще в другой город свалили и от мамы-бабушки, а папа-дедушка, с вероятностью 95% умер, надорванный работой и такой жизнью, и от этого ребенка).

В итоге, все эти такие дети, какими бы дураками они не были, разумеется не хотят, чтобы к ним это применялось и оказаться в роли своих же родителей или этой бабушки. Так что все, гасите свет. Детей при таких условиях не будет. Дураков нет.
Вернее, если даже и есть некоторые наивные, они тоже подозревают, что как бы они хорошо не воспитывали своих детей, но вряд ли они смогут превозмочь влияние на их ребенка всех окружающих "детей", ведущих вышеописанный образ жизни.
То есть современным родителям вряд ли светит иная судьба, кроме как кормить детей до старости. хорошо, если бить не станут или квартиру не продадут, отправив родителей жить в отдаленную заброшенную деревню.
В общем, желающих мало, а наше государство делает все, принимая соответствующие законы, поддерживая идеи иждивенчества детей, чтобы это так и продолжалось.

В свое время, лет 7 назад была статья о пенсиях. Называлась как то типа того, что: "Пенсия - гибель цивилизации". Или что то вроде этого.
Вот нечто подобное, но не то: http://www.zonakz.net/articles/31837?mode=reply

А вообще, дело в том, что: "Впервые намерение испробовать идеи коммунизма в реальности появилось в головах западняков, причем испробовать их хотели на других, незападных народах. В конце девятнадцатого века западняк Лассаль, ученик Маркса, объяснял идеи марксизма западняку Бисмарку. Тот сказал, что идеи интересные и было бы любопытно испробовать их на каком-нибудь народе, который не жалко, например, на русских. Так что мы, коммуняки, суть детище западняков..."(с)

К чему тут Бисмарк? А это он придумал, а точнее ввел, такую вещь, как пенсия. (...канцлер Германии Отто фон Бисмарк в конце 19-го века впервые в мире ввел всеобщую систему социального обеспечения...). И понеслось. И он же тогда и про коммунизм говорил... что то тут не так!

Вот интересно. О многодетности, их количестве в разные века http://akparov.ru/node/284 и пенсии...

Мы в ответе за детей.Как поставили на ноги -так и будет!!

ПРАДОВЕЦ
В свое время, лет 7 назад была статья о пенсиях. Называлась как то типа того, что: "Пенсия - гибель цивилизации". Или что то вроде этого.

"Ровно год назад по стране покатился каток реформ, отменивших разнообразные льготы. Страна всполошилась, решительнее всех заявили о своих неотчуждаемых правах пенсионеры.

Разного рода гуманисты, включая молодых лимоновцев, принялись пенсионеров защищать. Я же, помнится, всерьез озаботился самим понятием «пенсия». Что это такое - ПЕHСИЯ? Откудова ПЕHСИЯ? Разве ПЕHСИЯ была испокон веков? Кто и когда ее выдумал, внедрил? Какова ее метафизическая природа? Долгое время ответить на эти вопросы не удавалось.

Между тем проблема актуальна. Всех моих нестабильно трудоустроенных
друзей-ровесников периодически терзают старшие родственники: «Что ты думаешь о пенсии?" Друзья мужского пола не сговариваясь отвечают одно и тоже: <Я до пенсии не доживу. Средняя продолжительность мужской жизни у нас меньше пенсионного возраста!»

Hаконец, в середине лета на глаза попался замечательный текст Виталия Hайшуля, где были внятно сформулированы все опасности и все беды, вытекающие из самой идеи пенсии. Возликовал!
Ведь я всегда интуитивно ощущал то, о чем Hайшуль заявил теперь членораздельно, в открытую, не стесняясь. Я так и думал, что ПЕHСИЯ - это социальный эквивалент того метафизического зла, которое безжалостно осуждено в Hовом Завете: «Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний с а м будет заботиться о своем: довольно для к а ж д о г о дня своей заботы".

Hайшуль справедливо видит в пенсионной идеологии г л а в н у ю о п а с н о с т ь для страны. Hи HАТО, ни Китай, ни марсиане не страшны так, как эта самая будто бы добропорядочная пенсия. Позволю себе привести большую выдержку, ибо тема предельно важна, ибо об этой проблеме должен всерьез задуматься каждый российский гражданин.
<Что же может оказать положительное воздействие на нашу демографическую ситуацию? Что может нам помочь? Ответ суров - отмена пенсий! Если вступающие во взрослую жизнь с самого начала будут знать, что пенсий они не получат, то станут заботиться о своем будущем двумя возможными способами: рожать детей и делать сбережения на старость:

Отмена пенсий является оздоровляющей для общественной морали. Дети воспитываются более ответственно - не для потехи родителей, а как будущие кормильцы, укрепляются межпоколенческие отношения, семья из института легальных сексуальных утех превращается в институт продолжения рода человеческого. Hе вызывает сомнения активная поддержка таких действий всеми без исключения традиционными религиями. Ведь для всех них твердые семейные устои являются основой правильной религиозной жизни. В случае односторонних действий светских властей реформа воспринималась бы как очередной наезд на имущественные права граждан ради экономии бюджетных средств. С подачи религиозных сообществ она становится возвращением к Божьим заповедям и
традициям отцов, за что можно и нужно пострадать и потрудиться.
Hу а русская норма рождаемости изложена в пословице: <Первый сын Богу, второй царю, третий себе на пропитание».

Кстати, общенациональные пенсии оказались одним из самых разрушительных изобретений человечества. Впервые их ввел Бисмарк в Германии в 1889 году.
До этого люди успешно жили без них. А сейчас все цивилизованные страны испытывают огромные трудности и с рождаемостью, и с избыточной налоговой нагрузкой, падающей на работников>.

Так-то вот, господа хорошие! Вы, скорее всего, полагали, что пенсия -
величайшее завоевание человечества, а на деле пенсия - морок, позор, диверсия, подлость.
Пенсия - это страшный, это предельный социальный р а з в р а т, так и знайте. Бисмарк изрядно нагадил цивилизованному человечеству.

Богатый дом Мареса и все его содержимое сгорели дотла (фото Corbis) Пенсия - социальный эквивалент порочной идеи гарантированного будущего. Лишний раз осознал это, когда однокурсник переслал мне воистину выдающийся жизненный сюжет, считанный им с информационной ленты BBC.
Итак, житель городка Форт Саммер, что в штате Hью-Мексико, 81-летний американец по имени Лучиано Марес получил страшный урок. Этот зажравшийся обыватель, этот неугомонный раб потребительской корзины решил было, что ему можно все. Поймав в своем особняке мышь, старик Лучиано применил к ней максимально жестокие меры воздействия - бросил ни в чем не виновное животное в полыхавший посреди двора костер из сухих листьев. «Я бросил ее в огонь, - рассказывал потом этот духовный сын Бисмарка, - мышь загорелась и побежала обратно в дом».

Итог: кроме грызуна, никто не пострадал, однако же богатый дом Мареса и все его содержимое сгорели дотла. «Я перевидал немало пожаров, однако ни с чем подобным до сих пор не сталкивался!» - признался журналистам ошеломленный случившимся капитан пожарной охраны Джим Лиси.

Одна моя добрая знакомая недавно призналась, что не верит в воздаяние. «Разве мы не знаем, - рассуждала она, - насколько блаженствуют на этом свете воры, убийцы и прощелыги!» «Милая, - возразил я, - мы же не знаем их биографий в полном объеме! Мы не знаем их судеб и внутренних борений д о к о н ц а! А что происходит с такими людьми в последние месяцы, дни и минуты? Может быть, тогда их души попросту обугливаются?»

Вот и Лучиано Марес наивно полагал, что всего добился, достиг стадии
блаженства, что в его потребительской корзине больше никогда не переведется добро, что он будет жить вечно и посему может безнаказанно сжечь вполне безобидную ж и в у ю мышь. В данном случае воздаяние наступило мгновенно.

Где ты теперь ночуешь, Лучиано Марес, очумелый истребитель живой природы?!
Отчего-то мне не жалко толстокожего американского обывателя. Если бы на его ежедневной повестке дня значилась какая-нибудь реальная человеческая з а б о т а, ему бы не пришло в голову издеваться над четвероногой тварью. И я одобряю политику информационного отдела BBC: эту несмешную историю действительно стоит распространять по всему миру, передавая электронным образом и изустно.

Воздаяние - есть.

Hичто не проходит безнаказанно. Hикогда ничего не решено окончательно. Бисмарк поспешил узурпировать функции Бога, поспешил. Плачь, жестокий Лучиано Марес, выклянчивай страховку!

Ровно в то же самое время узнаю головокружительную новость про совсем иного старика: выдающемуся балетмейстеру, руководителю Ансамбля народного танца Игорю Моисееву исполняется сто лет! Канал «Культура» показывает многосерийную картину о жизни и творческом пути маэстро, газеты публикуют интервью с его родственниками и коллегами.
Моисеев немножечко лечится, но в целом чувствует себя достаточно хорошо: много гуляет, делает гимнастику, до недавнего времени ходил на все концерты созданного им коллектива. Собирается непременно присутствовать на юбилейных выступлениях своего детища - легендарного ансамбля, покорившего мир.

60 лет без единого провала. Hепременный фурор на зарубежных гастролях.
Эмигранты в Париже плакали, Марлен Дитрих целовала балетмейстеру руку.

Мне понравилась документальная картина про Моисеева. Мне симпатичен этот спортивный, этот вечно увлеченный человек, которому желаю пережить еще не один юбилей. Поднять руку на мышь можно только от сопряженного с гарантированной сытостью безделья, от лености души. Я прошу правильно меня понять: я против того, чтобы человек в любом возрасте, когда бы то ни было, расслаблялся, превращался в раба окамененного нечувствия, в негодяя, посягающего на живое, культивирующего брезгливость к миру.

Я помню, как в эпоху перестройки принято было ставить под сомнение морально-нравственный облик всех тех, кто добился неоспоримого социального успеха при советском режиме. Предполагаю, Игорю Моисееву доставалось от завистников весьма и весьма! Меж тем в посвященном его творческому пути телефильме сам балетмейстер говорит: «Мне никогда не приходилось бороться с властями, а властям не приходилось бороться со мною:»

Тут не позорный конформизм, а заслуживающее глубокого уважения мировоззрение в стиле «не навреди». Hе навреди никому - ни откровенно безбожной советской власти, сломавшей вековые устои и посягнувшей на религиозный Закон, ни даже мыши-полевке. Я болею за Игоря Моисеева, я узнал про его столетний юбилей из телевизора и стр-рашно обрадовался, побежал в спортзал заниматься физкультурой и спортом.

В мире больше смысла, чем кажется невнимательному скептику. Мир пронизан смыслом, точно эфир - радиоволнами. Hачиная колонку, я имел в виду совсем другое развитие событий, иной финал, иную мораль. Однако сюжет неожиданно для меня самого вырулил на прописные истины. Прописные, да, но совершенно позабытые в современной России, одержимой духом безудержного торгашества, увлеченной идеей наживы любою ценой.

Hе следует с кем бы то ни было бороться. Запрещается планировать свое будущее благополучие.
Hикакого сочувствия жестокому погорельцу Лучиано Маресу из американского городка Форт-Саммер!

Всяческого благополучия гению пластического искусства Игорю Моисееву! Человеческая жизнь всегда осуществляется з д е с ь и с е й ч а с. Поэтому пенсии будут решительно отменены во всем ныне вымирающем «цивилизованном мире». Если не через десять лет, то самое позднее - через двадцать. Бисмарка проклянут и объявят врагом человечества номер один. Дети будут желанны и любимы как никогда прежде. Верую!"
Я, лично, не верую, время упущено. Ну, или, может лет через сто или двести.

Arh-angel
я, извиняюсь, у меня с эзоповым языком - труба.
прошу разъяснить - правильно ли я поняла выражение 😊

то, что у нас так много земли говорит о том, что меч у нас хороший 😊
а то, что мы ее так быстро теряем - о том, что со вторым орудием нам повезло гораздо меньше...

Вы сами посудите, наши предки расширили границы Московского княжества аж до Тихого и Северного Ледовитого океанов и в Европе шороху наводили и в Азии, а теперь чурки активно внедряются, а все потому что мы рожаем 1-2 в абсолютном большинстве своем, а они по 5-6 и более человек. Ранее у них работал естественный отбор, из десятка выживали 2-3, но самых крепких, а теперь при современном уровне медицины, которую мы им дали, победив страшные болезни, они в абсолютном большинстве своем выживают. Работать они не хотят (Северный Кавказ), а тусоваться красиво хотят, деньги на это можно взять только у нас, потому и прутся к нам, помноженные на ислам, с его лютой ненавистью ко всем неверным.

Xomk0
Дети - спиногрызы и жить надо для себя! :-) Да и трахать намного приятнее стройных девушек, чем расплывшихся свиноматок.

Этими словами Вы оскорбили собственную мать, которая Вас выносила, родила и воспитала.

каран прочти -там все написано.

ПРАДОВЕЦ
Те, кто этого не понимают, можно сказать, идут против государства. И, скорее всего, потом будут наказываться.
Тем или иным, возможно не очень явным, образом.
ИМХО.

Пережив относительно недавний развод, а в прошлом году кучу судов по разводу, ребенку, алиментам и разделе имущества, где я везде фигурировал в качестве ответчика, я понял одно, нашему современному государству семья, как ячейка общества, нафиг не нужна, ощущение, что все семейное законодательство приняли вредители, мечтающие разрушить Россию и русский народ, они же набрали во все гос. структуры хоть как-то контактирующие с семьей, исключительно баб. За все это время мне встретилось только два мужика, один из них был подменный судья на суде по алиментам, а другой был судебный пристав, пришедший ко мне описывать имущество для суда о разделе имущества, все, везде одни бабы, в полиции, в судах, в опеке, у приставов.

Сейчас мужчине проще всего вообще не жениться, с женщиной быть недолго, детей не рожать, а если женщина забеременела, то настаивать на аборте. Ибо семья это капкан, где в проигрыше оказывается, в любом случае, мужчина, при условии, что он верный муж и любящий отец.

serg11
Дело в том, что российские женщины не стремятся строить эту самую семью. Их так воспитывают. При наличии трудностей они не прилагают усилия, чтобы преодолеть те или иные проблемы, которые неизбежны в семейной жизни, а стараются избавиться от них.
И для этого созданы все условия на уровне государства.

Подписываюсь под каждым словом, Вы абсолютно правы, сам в разводе уже 2 года, прошел все суды в качестве ответчика.

Xomk0
Я вас поздравляю, вброс-что надо, хомяки негудуют 😊

Не надо российских женщин воспитывать.
Они самонаводящиеся.
для нормальной жизни - большинству, вполне достаточно 3 вещей.
Верность.
Трезвость.
Хата.

Rosich
Сейчас мужчине проще всего вообще не жениться, с женщиной быть недолго, детей не рожать, а если женщина забеременела, то настаивать на аборте. Ибо семья это капкан, где в проигрыше оказывается, в любом случае, мужчина, при условии, что он верный муж и любящий отец.

-T-
Xomk0
Я вас поздравляю, вброс-что надо, хомяки негудуют

Итак. Запасаемся гранитной плитой, чтобы заказать выбить эту надпись золотыми буквами и повесить внутри квартиры у входной двери, чтобы всякий раз вспоминать.
Детям мужеского пола - делать мелкую татуировку на руке, рядом с местом, где часы носят. чтобы видел часто.

* * *

"Жениться - это взять в дом чужого человека и всю жизнь его кормить!"(с)

Gasar
Не надо российских женщин воспитывать.
Они самонаводящиеся.
для нормальной жизни - большинству, вполне достаточно 3 вещей.
Верность.
Трезвость.
Хата.

Пробовал два раза, не работает это самонаведение.

Gasar
для нормальной жизни - большинству, вполне достаточно 3 вещей.
Верность.
Трезвость.
Хата.

Скандалист и истерик, просто адский скандалист по поводу и без. Ревела с ним каждый день.
Вы слишком обобщаете, Александр.
Этого мало. Надо быть нормальным человеком.

А ё..утый - он разве трезвый?

Rosich
Пробовал два раза, не работает это самонаведение.

Саша, хочешь верную, трезвую и с хатой?Ну давай.

не хочу.

Хочу протрезветь и купить хату.

Gasar
А ё..утый - он разве трезвый?

Gasar
не хочу

неряхи, трудоголички и фригидного бревна

фигня - такие золотые качества в одном человеке сочетаться не могут.
а так бы сразу женился б.

Надо быть нормальным человеком.

Gasar
фигня - такие золотые качества в одном человеке сочетаться не могут.

У вас мало опыта, Александр.
И розовые очки.
И отсутсвие понимания иронии в постах.

может быть.
сижу чай пью. настроение прекрасное, спатеньки сейчас, на обалденном новом белье.

наверное - комфорт меня расслабил))))

Gasar
может быть.
сижу чай пью. настроение прекрасное, спатеньки сейчас, на обалденном новом белье.

-T-
люди с опытом не чай сейчас пьют.

Горячий шоколад или цикорий???

КМ
Горячий шоколад или цикорий???

ПРАДОВЕЦ
как вообще можно пить

Очень даже ничего. 😊 Цикорий вкусный и полезный. 😊

Тема, как и все подобные, скатывется к нытью про плохих баб и мужиков.
Да плюньте вы слюной на плохих, найдите хорошую (кто обещал что будет легко найти?), стройте свою жизнь по своему плану и не *бите мозг окружающим!

chel155
Тема, как и все подобные, скатывется к нытью про плохих баб и мужиков.
Да плюньте вы слюной на плохих, найдите хорошую (кто обещал что будет легко найти?), стройте свою жизнь по своему плану и не *бите мозг окружающим!

+
В процессе поиска , многие следят за выполнением некоторых условий , но всё не учтёшь и сразу не проявится ..
Вот и ходят "боги" и "богини" по 2-3-5-6 кругу..

Одна говорит- он нудный..
Щас бы его спросить он тоже чё нибудь сказал..

Mradio
каран прочти -там все написано.

Есть много книг где фсё написано!

Но можно я как нибудь сам пройду свой недолгий путь по этой планете??? А?

Пока человек свободен, у него есть надежда найти идеального партнера, поэтому он не может быть несчастным 😊
Семья же накладывает некоторые обязательства. А если есть дети, то вообще фактически человек становится заключенным. И если партнер оказался плохим или хотя бы просто надоел, то вот тут то и возникает самая большая несчастность данного человека 😊

Rosich
Этими словами Вы оскорбили собственную мать, которая Вас выносила, родила и воспитала.

А вы что, оцениваете свою мать как сексуальный объект???
Мать - это как бы одно, подружка для приятного времяпровождения - совершенно другое.

Rosich
Вы сами посудите, наши предки расширили границы Московского княжества аж до Тихого и Северного Ледовитого океанов и в Европе шороху наводили и в Азии, а теперь чурки активно внедряются, а все потому что мы рожаем 1-2 в абсолютном большинстве своем, а они по 5-6 и более человек.

Какой-то странный вывод.
Я вод считаю, что все от того, что с их странами нет визового режима. И нет жесткого наказания для проникших сюда чучмеков.
Если ликвидировать здесь стада варваров и своих предателей, душащих наш народ, то рождаемость подскочит в разы.

Veterok-ok
В моем понимании, детей должна воспитывать семья, а не детские сады, няньки и тд. Только так можно воспитать нормального человека и заложить основы для дальнейшей жизни. А сбрасывать все на няню-детский сад-школу и потом ныть, что дети плохие, что не тем увлекаются, что лентяи, неучи и старших не уважают - глупо. Когда родители начинают жаловаться на детей, так и хочется сказать - сами виноваты.

+1
Я уже писал, что из нынешних детей получаются отличные солдаты антинародного режима.

Это как когда у курицы забирают яйца, чтобы выращивать их в инкубаторе. Со временем становится невозможным найти курицу, которая умеет и хочет сидеть на яйцах.

Konstantin217

Бедолаги. Как хорошо, что 99% семейных пар с детьми в России не испытывают проблем с "позволеньем себе"нянек.

Аха, детей воспитывает улица 😊

One-Joule1

Аха, детей воспитывает улица 😊

Не только. Ещё родители, бабушки, дедушки.
Раньше ещё школа воспитывала...

-T-
одинокие люди довольны жизнью.

Люди разные. Кто-то действительно доволен жизьню, будучи одиноким.
Кто-то счастлив, наслаждаясь семейной жизнью.
А кто-то занимается самообманом, убеждая себя, что он доволен одиночеством. И т.д.
Вряд ли тут можно найти общий знаменатель.

"Брак - это катастрофа для молодого и комфорт для старика" (Р. Ханлайн)

Майор
"Брак - это катастрофа для молодого и комфорт для старика" (Р. Ханлайн)

One-Joule1
Я вод считаю, что все от того, что с их странами нет визового режима. И нет жесткого наказания для проникших сюда чучмеков.
Если ликвидировать здесь стада варваров и своих предателей, душащих наш народ, то рождаемость подскочит в разы.

Римляне точно так же говорили.

One-Joule1
А вы что, оцениваете свою мать как сексуальный объект???
Мать - это как бы одно, подружка для приятного времяпровождения - совершенно другое.

Сударь, если Вы не понимаете суть разговора и доводы участников, то Вам не следует лезть в разговор.

* * *

"Жениться - это взять в дом чужого человека и всю жизнь его кормить!"(с)[/B][/QUOTE]

Пошел искать, где сделать гравировку с этой надписью, ибо суть есть Истина!

One-Joule1

А вы что, оцениваете свою мать как сексуальный объект???
Мать - это как бы одно, подружка для приятного времяпровождения - совершенно другое.

Вы назвали свиноматками тех, кто родил и, возможно, располнел. Получается, по Вашим словам, Ваша мать для Вашего отца должна быть свиноматкой?

Пока человек свободен, у него есть надежда найти идеального партнера

поэтому он не может быть несчастным

Семья же накладывает некоторые обязательства.

А если есть дети, то вообще фактически человек становится заключенным.

И если партнер оказался плохим или хотя бы просто надоел, то вот тут то и возникает самая большая несчастность данного человека

Майор
"Брак - это катастрофа для молодого и комфорт для старика" (Р. Ханлайн)

Это настоящая любовь.

One-Joule1
Пока человек свободен, у него есть надежда найти идеального партнера, поэтому он не может быть несчастным 😊
Семья же накладывает некоторые обязательства. А если есть дети, то вообще фактически человек становится заключенным. И если партнер оказался плохим или хотя бы просто надоел, то вот тут то и возникает самая большая несчастность данного человека 😊

Все это происходит из-за неправильного взгляда на брак.

Лично я не считаю счастливым какого-нибудь блудника, у которого кроме секса нет ничего и который только и делает, что шляется по, по сути, дешевым или бесплатным проституткам, т.е. ведет себя не как человек, а как животное.

Мне вспомнились слова песни о старике Козлодоеве группы "Аквариум".

Истинное счастье, это семья и дети, если есть любовь, взаимопонимание и уважение, то все Ок, если этого нет, то нужно работать над тем, чтобы оно появилось. "Стерпится, слюбится" это истина, это мудрость нашего народа, если у двоих есть ПРАВИЛЬНЫЙ взгляд на брак.

Xomk0
* * *
"Жениться - это взять в дом чужого человека и всю жизнь его кормить!"(с)
* * *
Пошел искать, где сделать гравировку с этой надписью, ибо суть есть Истина!

Это не истина, а лишь одна из граней данного вопроса.
Так что оставьте место для других гравировок. 😛

Если человек женится не абы как, а находит родственную душу, то в дом он приводит уже не чужого человека,
а того кто будет ему роднее всех родных.

А потом ещё и детки родные пойдут.
Так и получается семейное счастье.
Чужой человек в доме - это не семья, а совместное проживание.

Даже не могу выделить, кому бы конкретно ответить. Слишком уж много тут собралось оторванных от реальности идеалистов 😊 Господа, предлагаю рассматривать не абстрактную идеальную семью, а обычную семью, живущую в РОССИИ. Если кто забыл, имеющую первое место в мире по потреблению героина, количеству абортов, убийствам и самоубийствам среди подростков.
Удивительное на мой взгляд сочетание первых мест для идеальных счастливых семей 😊

Rosich
Вы назвали свиноматками тех, кто родил и, возможно, располнел. Получается, по Вашим словам, Ваша мать для Вашего отца должна быть свиноматкой?

Ну во-первых, это не я назвал так.
А во-вторых, для моего отца моя мать вообще исчадие ада 😊 Я как бы не склонен идеализировать ни реальных людей, ни созданную ими ячейку общества.

PILOT_SVM
Сударь, если Вы не понимаете суть разговора и доводы участников, то Вам не следует лезть в разговор.

А что вас так смутило, сударь? 😊
Xomk0 отметил высокую сексуальную привлекательность стройных девушек и низкую - толстых. С этим не согласится может только ущербный мужчина, вынужденный спать только с толстухами.
Зачем в данном случае переводить разговор на мать???

One-Joule1
Господа, предлагаю рассматривать не абстрактную идеальную семью, а обычную семью, живущую в РОССИИ.

Вы живёте в России? Жена, дети есть?

В этой теме мужики больше хотят детей, чем женщины.
Вы чего боитесь, парни?
Одни что ли остаться? Прислониться не к кому?
"К фонарному столбу прислонись", как сказала одна барышня. Если ты такой слабый.
Майор прав абсолютно, - женщина рожает для себя. Это её будет поддерживать ребёнок до глубокой старости.
А ты всегда будешь поддерживать ребёнка.
Так будь не слюнями, которые аскают, кого бы родить, а тем, кто ты есть от рождения.
Это тебя должны хотеть, а ты ничего никому не должен.
У меня есть дочь, она знает своё место.
У такого, как tube родится сын и я с радостью и уверенностью в её будущем отдам свою дочь замуж за сына такого отца.

С этим не согласится может только ущербный мужчина, вынужденный спать только с толстухами.

Предупреждение.
Личное, безосновательное, оскорбление мужчин, трахающих пышных женщин.

Милостивые государи( и государыни)! Какой же кабак учинили с этим счастьем! О себе не буду- о РОДИТЕЛЯХ, прожили они уже в браке 59 лет почти( дай БОГ им здоровья), жили и живут нормально,было всё: и радости и нерадости, несчастными себя не считают( при наличии трёх сыновей), мы, пока жили вместе, никакого дискомфорта не ощущали. Пример выбрал именно этот, потому как наиболее продолжительный из мне ведомых и достоверных. Так что не всё плохо в семейной жизни. А постоянно счастливы были только жертвы профессора Хасса в фильме "Мёртвый сезон"(заранее сочувствую и соболезную жертвам подобных трагедий и их родственникам).Приношу извинения, коли кого-то задел. Искренне ВАШ.

ВАН 60
Милостивые государи( и государыни)! Какой же кабак учинили с этим счастьем! О себе не буду- о РОДИТЕЛЯХ, прожили они уже в браке 59 лет почти( дай БОГ им здоровья), жили и живут нормально,было всё: и радости и нерадости, несчастными себя не считают( при наличии трёх сыновей), мы, пока жили вместе, никакого дискомфорта не ощущали. Пример выбрал именно этот, потому как наиболее продолжительный из мне ведомых и достоверных. Так что не всё плохо в семейной жизни. А постоянно счастливы были только жертвы профессора Хасса в фильме "Мёртвый сезон"(заранее сочувствую и соболезную жертвам подобных трагедий и их родственникам).Приношу извинения, коли кого-то задел. Искренне ВАШ.

Статистика бракоразводных процессов говорит об обратном. В России распадается 80% семей. Статистика ЗАГСов.
Т.ч. может оно и было бы счастье, кабы несчастье не подошло.

Gasar

Предупреждение.
Личное, безосновательное, оскорбление мужчин, трахающих пышных женщин.

Gasar, неужели ты не видишь, как смешно выглядишь со стороны, напыщенный этой крохотной властью, в своих идиотских черных очках?
Лучше сдай свои вахтерские полномочия, с ними ты превращаешься в е..нутого пе...та, который только и ищет, как бы еще самоудовлетвориться 😛

До встречи сегодня вечером или завтра днем, дурашка! 😀

[- мат запрещен
Gasar]

Ты меня провоцируешь что ли?

Нет. не люблю мудаков просто.

One-Joule1
как смешно выглядишь со стороны

Когда я читаю о том, что кому-то смешно, я понимаю, что этому "КОМУ-ТО" просто нечего возразить. Бюджетная демагогия. Не более.

КМ

Когда я читаю о том, что кому-то смешно, я понимаю, что этому "КОМУ-ТО" просто нечего возразить. Бюджетная демагогия. Не более.

А в данном случае я вижу только попытку раздувшегося от собственной значимости вахтеришки несправедливо докопаться до непонравившегося ему лично человека 😛

[удалил личные оскорбления, и, кстати, за них забанил их автора]

Andrew L2

Люди разные. Кто-то действительно доволен жизьню, будучи одиноким.
Кто-то счастлив, наслаждаясь семейной жизнью.
А кто-то занимается самообманом, убеждая себя, что он доволен одиночеством. И т.д.
Вряд ли тут можно найти общий знаменатель.

Несчастным Россиянам! Советую посетить любой ожоговый центр или что-либо в этом роде( онкологию), для того что-бы сравнить степень Своей Беды с неприятностями тамошних пациентов. Говорю со знанием дела, т.к. в начале 2000 был пациентом г-на Кальянова в ожоговом центре 37 больницы г.Москва(ожог 4-й степени при неплохом проценте поверхности, кстати, на Буране удачно проехался , загорелся подлец), видел много и очень серьёзного( валялся месяц, пока шкуру с места на место перекидывали, было время наглядеться). Поэтому занятно слушать горестные вопли по поводу повреждённой машины или дрязг с тёщей. Кстати, уживаться на ограниченной площади с людьми разных манер и характеров можно научиться в любом СИЗО(щютка). Так что "Каждый хозяин своей судьбы и доли своей кузнец"(фильм Последняя реликвия). Это о счастьи. Ну, а что касается разводов, если несложилось в этот раз, то зачем сразу в Клуб Сбитых Лётчиков-то бежать, сопли размазывая? Так что стакан наполовину ПОЛОН! С Ув.

One-Joule2
Нет, а что можно возразить на обвинение в личном оскорблении группы лиц?
Личное оскорбление, это когда я тебе напишу: Ты лижешь жопу модератору, мудило! 😀
Вот это и будет личным оскорблением.
А когда пишут: Многие на форумах лижут жопы модераторам в рассчете на дружескую дефекацию послабление при случае - какое же это личное оскорбление???

А в данном случае я вижу только попытку раздувшегося от собственной значимости вахтеришки несправедливо докопаться до непонравившегося ему лично человека 😛
Сечешь, сосун модераторский?

По существу Вами сказанного.

Итак - личное оскорбление - вполне может быть нанесено группе лиц.
Например, все участники с ником N - мудаки.
Что в данном случае и произошло.
Вы, назвали "ущербными" - всех мужчин, трахающих пышных женщин.
Некоторым образом вы оскорбили и меня.
Т.к. я чередую худенькую и полненькую.

На неуместность таких сообщений - я указал, вынеся Вам предупреждение.

Не могу не напомнить, что я и так, был к Вам, очень снисходителен.
Не далее как в прошлом месяце, Вы, находясь в невменяемом состоянии, умудрились засрать полраздела, и оскорбить матерно, совершенно незнакомых, Вам людей.

За что и были забанены, до принесения извинений.
Ваше появление здесь, под новым ником - было попущено, снисходя к слабости вашей натуры.

За сим, прошу прощения у участников за вынужденный офтоп в этой теме.

Тему почищу вечером, от этого незапланированного бокса по переписке.
Или же, это сделает уважаемый ТС.

serg11 - + адын 😊
Уверен в себе, в том что сможешь вырастить и воспитать - делай, а не топчи клаву, заливая ее слезами...
Ах, меня не поняли, ах, характеры разные... Из жизни наблюдение:
- Первая: "Он мне цветы один раз в год подарил, и про день нашей свадьбы не вспомнил..."
- Вторая: "Какой козел! А мне кольцо с бриллиантом в...цать карат, поездку на Мальдивы... Нет, вам явно не хватает романтики!!! "
- Первая: "Зато он с утра меня на работу, отвозит, ребенка в школу, в обед ребенка из школы забирает, вечером меня с работы - и так 350 дней в году..."
Романтики хватило на 2 года.
Недавно встречал семью Первых 😊 в аэропорту. Пусть и не Мальдивы... Красивые, загорелые, отдохнувшие - с двумя детишками и явно в ожидании третьего 😛
Боги кругом, богини... Вы, пардон муа, ж..пу - то себе сами вытираете, али как??? )))) Легко себя назвать кем угодно, а вот добиться, чтоб тебя назвали так остальные - кишка тонка обычно )))
Стержень иметь надо 😛 в прямом и переносном смысле, и делом заниматься, а не сидеть и "прожекты" строить. Когда делами занят - оно собс-нно и не до прожектов...
Ток это дело тяжелое. Легче по пиву, в "компьютерный астрал", по дешевой любви - там ведь особо напрягаться-то не надо...
El sueño de la razón produce monstruos...
Ни к кому из высказывающихся здесь не относится - сугубо личное...

ВАН 60
Несчастным Россиянам! Советую посетить любой ожоговый центр или что-либо в этом роде( онкологию), для того что-бы сравнить степень Своей Беды с неприятностями тамошних пациентов. Говорю со знанием дела, т.к. в начале 2000 был пациентом г-на Кальянова в ожоговом центре 37 больницы г.Москва(ожог 4-й степени при неплохом проценте поверхности, кстати, на Буране удачно проехался , загорелся подлец), видел много и очень серьёзного( валялся месяц, пока шкуру с места на место перекидывали, было время наглядеться). Поэтому занятно слушать горестные вопли по поводу повреждённой машины или дрязг с тёщей. Кстати, уживаться на ограниченной площади с людьми разных манер и характеров можно научиться в любом СИЗО(щютка). Так что "Каждый хозяин своей судьбы и доли своей кузнец"(фильм Последняя реликвия). Это о счастьи. Ну, а что касается разводов, если несложилось в этот раз, то зачем сразу в Клуб Сбитых Лётчиков-то бежать, сопли размазывая? Так что стакан наполовину ПОЛОН! С Ув.

Неа - стакан в два раза больше чем надо!

ВАН 60
Ну, а что касается разводов, если несложилось в этот раз

Дело в том, что в современном обществе женщинам внушает мысли, разрушительные для семьи. В результате семьи разрушаются изнутри. При этом у мужчины уже нет ни сил, ни времени, ни возможности подняться вновь.

Забываем еще один момент. При разводе ребенок остается с женой. И воспитывается настоящим аленем. В итоге на склоне жизни о женщине есть кому позаботиться, а о мужчине нет. Сейчас пара таких случаев перед глазами - бывший коллега и дальний родственник.

Советую посетить любой ожоговый центр или что-либо в этом роде

Реанимация сойдет? Месяц пролежал в одиночном боксе. Вернули с того света. Сравнивая это с разводом скажу ИМХО - за время болезни я потерял меньше времени, здоровья и душевных сил, чем за годы жизни с бывшей женой и за время развода с ней.

КМ
Дело в том, что в современном обществе женщинам внушает мысли, разрушительные для семьи. В результате семьи разрушаются изнутри. При этом у мужчины уже нет ни сил, ни времени, ни возможности подняться вновь.

+100

(С) Забываем еще один момент. При разводе ребенок остается с женой.

Да и не при разводе. Если в семье доминирует женщина - в итоге 50/50 алень. Подспудно ищет себе жену, которая заменит мать. А таких даже среди б/у редко находится, ибо ихним уже рожденным взрослеющим детям тож ОТЕЦ нужен... Пример? Включите телевизор и смотрите сериал "Воронины" ))))

Zordec
serg11 - + адын 😊
Уверен в себе, в том что сможешь вырастить и воспитать - делай, а не топчи клаву, заливая ее слезами...
Ах, меня не поняли, ах, характеры разные... Из жизни наблюдение:
- Первая: "Он мне цветы один раз в год подарил, и про день нашей свадьбы не вспомнил..."
- Вторая: "Какой козел! А мне кольцо с бриллиантом в...цать карат, поездку на Мальдивы... Нет, вам явно не хватает романтики!!! "
- Первая: "Зато он с утра меня на работу, отвозит, ребенка в школу, в обед ребенка из школы забирает, вечером меня с работы - и так 350 дней в году..."
Романтики хватило на 2 года.
Недавно встречал семью Первых 😊 в аэропорту. Пусть и не Мальдивы... Красивые, загорелые, отдохнувшие - с двумя детишками и явно в ожидании третьего 😛
Боги кругом, богини... Вы, пардон муа, ж..пу - то себе сами вытираете, али как??? )))) Легко себя назвать кем угодно, а вот добиться, чтоб тебя назвали так остальные - кишка тонка обычно )))
Стержень иметь надо 😛 в прямом и переносном смысле, и делом заниматься, а не сидеть и "прожекты" строить. Когда делами занят - оно собс-нно и не до прожектов...
Ток это дело тяжелое. Легче по пиву, в "компьютерный астрал", по дешевой любви - там ведь особо напрягаться-то не надо...
El sueño de la razón produce monstruos...
Ни к кому из высказывающихся здесь не относится - сугубо личное...

Дело даже не в этом. Мужчина, каким бы он ни был..просто лучше, выше, ценней, чем любая женщина.
Да, спору нет, опустившийся самЭц - позор нашего рода))
Но он был рождён когда-то. Это значит, что у него был отец.
Только это имеет значение.
Мужику,- любому,- нелегко в жизни.
И каждый из нас это знает.
И поэтому рядом должны быть женщины, только такие, которые понимают, что перед ней сейчас стоит Мужчина, - тот, который завтра пойдёт на работу, на войну, на тёрки с какими-то мудаками, который устаёт, который бывает никаким, но -о которого она обопрётся.
А он знает, чего это всё стоит.
Которая будет ценить его.
Вот и весь секрет "счастливой семьи".

Сериал "Воронины" - это просто жесть.

У меня недавно произошел казус. Был знаком с молодой дамой. Отношения развивались нормально, но только до того момента как она поняла, что даже для ее собаки я вождь... 😊 Не нужны вожди нашим дамам, оказывается.

Нее..
Дом 2 жесть..!

Реанимация это серьёзно. Сочувствую и по разводу. Речь о другом, когда видишь человека в сознании с высокой степенью и большой поверхностью( речь об ожоге)- он жизни полон,но уже обречён, за жизнь так цепляется- ком в горле стоит.Полагаю, он со многими из нас махнулся бы не глядя. Развод у меня был, правда не столь грандиозный.Разрушительные для семьи вещи внушают не только женщинам, но я своей дочери стараюсь привить обратное. Так что не вижу причин для утраты исторического оптимизма.С Ув.

ВАН 60
Полагаю, он со многими из нас махнулся бы не глядя.

Это верно, когда старуха с клюкой берет тебя за горло все обыденные хлопоты становятся такими мелкими...

"Старуха с клюкой" она, как Большой Брат, всегда наблюдает , к сожалению, и за нашими родными и близкими... А это будет по-хуже. Но, всё равно, это не повод вешать нос. С Ув.

КМ
Дело в том, что в современном обществе женщинам внушает мысли, разрушительные для семьи. В результате семьи разрушаются изнутри. При этом у мужчины уже нет ни сил, ни времени, ни возможности подняться вновь.

Мож, просто мужчины отстали слегка, вон, всё "время оно" вспоминают)))

КМ
Сериал "Воронины" - это просто жесть.

Хороший сериал, хотя иногда чуждые уши проглядыывают

Да ладно- "мужчины слегка отстали", такое бывает лишь в том случае, когда мужчина со спущенными штанами пытается догнать даму с задранной юбкой. Это я пошутил вроде как, а то уж больно всё серьёзно( чернуха, мировая закулиса и прочие происки заклятых друзей). С Ув.

[B][/B]

serg11
женщина рожает для себя. Это её будет поддерживать ребёнок до глубокой старости.

В реальности, вероятность того, что он либо просто свалит в свою семью, в другой город/страну и она его будет видеть раз в 20 лет, либо, что он приведет в дом жену и скандалы сведут в могилу эту женщину лет на 20-30 раньше, чем ей бы предназначена, или еще, как вариант, что будет избивать, отнимая пенсию и продавая из дома телевизор и чайник - все это, ИМХО, вероятнее в 95% случаев.
Ну и 5% оставим на то, что - да, будет поддерживать. До старости.

ПРАДОВЕЦ
Не, правильно будет так:
"Женщина ДУМАЕТ, что ребенок будет поддерживать до глубокой старости".

В реальности, вероятность того, что он либо просто свалит в свою семью, в другой город/страну и она его будет видеть раз в 20 лет, либо, что он приведет в дом жену и скандалы сведут в могилу эту женщину лет на 20-30 раньше, чем ей бы предназначена, или еще, как вариант, что будет избивать, отнимая пенсию и продавая из дома телевизор и чайник - все это, ИМХО, вероятнее в 95% случаев.
Ну и 5% оставим на то, что - да, будет поддерживать. До старости.

в общем - опять -Т- вбросила...

serg11
Это не мной выдумано.
Так есть. Мы все помогаем матерям, а отцам?
Скорей отцы нам помогают.

Помогаем.А куда ж деваться?!
Плохо только то,что нашу помощь они,наши детки воспринимают ,как должное... 😞

КМ
Дело в том, что в современном обществе женщинам внушает мысли, разрушительные для семьи. В результате семьи разрушаются изнутри. При этом у мужчины уже нет ни сил, ни времени, ни возможности подняться вновь.

Тут два момента, я о них уже не раз говорил. Первый - это выбор. Зачем брать тетку, в которой эти разрушительные мысли в наличии.

Это очень важно.

Второй - слово "общество". Ну есть оно, "общество", и есть. Для каждого человека это несколько человек, зависимых от тебя, и ты зависишь от них, неким образом. Как правило это близкие родственники. На этом все остальное общество заканчивается. Остальные все, - это посторонние люди, чужие, никоим образом с тобой не связанных.

Это надо понимать.

PILOT_SVM
в общем - опять -Т- вбросила...

Вбросила, ясен пень. Только не понятен мотив. Обосрать ее с ног до головы? Так она сама себя может, причем непосредственно этим самым вбросом.

Другое дело послушать умных людей, так ей на пользу. Да и нам есть что обсудить.

tube
Первый - это выбор. Зачем брать тетку, в которой эти разрушительные мысли в наличии.

tube
Второй - слово "общество". Ну есть оно, "общество", и есть. Для каждого человека это несколько человек, зависимых от тебя, и ты зависишь от них, неким образом. Как правило это близкие родственники. На этом все остальное общество заканчивается. Остальные все, - это посторонние люди, чужие, никоим образом с тобой не связанных.

Это надо понимать.

В Библии сказано: 'Враги человеку - домашние его' (Матфея 10:36).

То есть это проблема не сегодняшняя. Или вот:

"Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его. " (Мих. 7:1-7).

ПРАДОВЕЦ
Думается, не совсем так. Вопрос: "Зачем вообще брать кого нибудь?" Плохую, хорошую - это второй вопрос, первый - зачем вообще?

Точно. Если чел решил взять себе самку в дом, допустим, для продолжения рода.

ПРАДОВЕЦ
"Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его.
___________________________________________________

А вот это уже от воспитания зависит. Если родители нормально воспитывают своих детей и на собственном примере показывают - какие отношения должны быть в семье, то будет совсем по-другому.

ПРАДОВЕЦ
Практически во всех случаях мне известных - первый враг человека - это именно родственник.

Тут куда деваться. Полностью независимым блин быть невозможно. А жаль.

Хадис Бухари:V1B22N28 "Пророк сказал: 'Мне показали огонь Ада, большинство его обитателей были женщины, которые были неверующие или неблагодарны. 'Когда спросили его, в чем их неблагодарность, Пророк ответил: 'В отношению к добру, сделанному для них мужьями

До Данте - ему далеко.

я понял одно, нашему современному государству семья, как ячейка общества, нафиг не нужна, ощущение, что все семейное законодательство приняли вредители, мечтающие разрушить Россию и русский народ

"Как хорошо сделало государство. Мужа вон. Ребёнок женщине. Квартира женщине и алименты женщине."

Зачем только государство сделало так?
Кто бы меня вразумил?

Veterok-ok
ПРАДОВЕЦ
"Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его.
___________________________________________________

А вот это уже от воспитания зависит. Если родители нормально воспитывают своих детей и на собственном примере показывают - какие отношения должны быть в семье, то будет совсем по-другому.

Да не всё зависит от воспитания!!! Очень не хочется чтобы ты это на своей шкурке поняла 😞

Привет всем. Прочел ветку, расскажу о том, как принято в нашей семье (точнее в семье моих родителей). Букв будет много, но вопрос для меня "больной", дважды наступал на грабли-остался последний третий раз..

Родители в браке 40+ лет, оба всю жизнь работали, мама и сейчас, на пенсии работает (денег хватает, просто сидеть без дела не может). Мама по жизни всегда зарабатывала больше бати, с работы приходила на 2 часа позже него. При этом она перла на себе пакеты из магазина с продуктами. После работы всех нас кормила, и готовила "на завтра". Все хозяйство (уборка готовка и т.п.)тянула она, батя не в состоянии приготовить что то сложнее бутерброда. При этом он часто забухивал и очень при этом нудно себя вел, доставал всю семью (без рукоприкладства, просто не давал покоя). Но, при этом, руки у него золотые. Вызвать мастера, что то сделать по дому-это ни у бати, ни у мамы в голове не укладывалось.Все сам, ремонт квартиры стройка дачи и т.п. Как это, мужик в доме, а не может лампочку заменить (есть реально знакомый мужик, который так и говорит жене, я типа бабло зарабатываю головой, нах мне тратить время на лампочку-вызови мастера). Мама часто плакала (когда батя бухал) все грозилась развестись, но нифига. По поводу воспитания детей, вспоминаю с детства, нас с сестрой, особо никто не воспитывал, родители с утра до вечера на работе-мы в школе, а после сами по себе.Летом у бабушек-теток. Ну, за проступки батя выписывал иной раз ремня. Реально батя с детства приучал меня мастерить. От скворешников и кормушек, до лука, рогаток, натурального поджига (реальный гладкоствольный огнестрел) и самодельных бомб с электродетонатором !!! в те то времена. (при этом он учил меня прежде всего безопасности, что бы мне руки не оторвало или что бы я кого из людей не подстрелил).Все детство (свободное время) я провел на стройках, в подвалах и в лесу.
У нас в семье не принято учить "жизни", лезть с советами или моралью, гнобить мужа сестры или мою женщину. С 9 или 10 класса школы, ни батя, ни мама никогда не лезли с советами, требованиями или нравоучениями. Смысл такой - принимай решения сам, если нужен совет спроси. Точно так же в семьях моих теток по линии бати, один в один.
Сейчас, батя пережил 2 инсульта (разговаривать почти не может , только матерится, писать-читать не может, самостоятельно помыться тоже не состоянии, прокладку в водопроводном кране поменять не может, но при этом он все понимает и от этой беспомощности его колбасит) Мама за ним ухаживает. И я точно знаю, что если понадобится резко, родителям денежная помощь, я и сестра (муж у нее тоже правильный) продадим нах все свое имущество и поможем.
Себе такую Женщину, как моя мама, сестра или тетя, с двух попыток я найти не сумел. И пока живу по О. Хаяму..

Днрадаев не надо пиздить магазины в шесть закрывали.

Veterok-ok
ПРАДОВЕЦ
"Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его.
___________________________________________________
А вот это уже от воспитания зависит. Если родители нормально воспитывают своих детей и на собственном примере показывают - какие отношения должны быть в семье, то будет совсем по-другому.

tube
взять себе самку в дом, допустим, для продолжения рода.

Или, наподобие как в армии с дедовщиной: "Я жил, мучился, нарожу детей, пускай тоже, ссуки, мучатся как я, потом своих родят...", ну, чтобы круговорот всей этой мерзости не кончался? Чтобы все болели, потом учились, потом работали, периодически, чтобы из резали, они дрались, пили водку, блевали, сидели в тюрьмах, лечили зубы, снова болели, чистили зубы, работали, зарабатывали и теряли деньги, снова болели, рожали детей, лечили их, снова ходили на работу ... ну и так бесконечно.

Или наконец открыт тайный смысл? ну, типа "смысл жизни"? 😛

beehunter
Зачем только государство сделало так?
Кто бы меня вразумил?

Alex_F
Да не всё зависит от воспитания!!!

Днрадаев не надо пиздить магазины в шесть закрывали.

К чему мне тут

пиздить

не, ну это понятно. Вопрос - зачем? Зачем род продолжать? Животные инстинкты? Потому, что так принято, что все так делают?

Или, наподобие как в армии с дедовщиной: "Я жил, мучился, нарожу детей, пускай тоже, ссуки, мучатся как я, потом своих родят...", ну, чтобы круговорот всей этой мерзости не кончался? Чтобы все болели, потом учились, потом работали, периодически, чтобы из резали, они дрались, пили водку, блевали, сидели в тюрьмах, лечили зубы, снова болели, чистили зубы, работали, зарабатывали и теряли деньги, снова болели, рожали детей, лечили их, снова ходили на работу ... ну и так бесконечно.

Или наконец открыт тайный смысл? ну, типа "смысл жизни"?

Поясните - это ваши мысли?

Alex_F
Днрадаев не надо пиздить магазины в шесть закрывали.

1. ПиздЕть - в данном контексте. Впрочем - вопрос спорный. можно и по вашему.
2. Мат.

Предупреждение, в общем.

Alex_F

Да не всё зависит от воспитания!
___________________________________

Конечно, не все. Но воспитание, данное родителями, это основа. Если основа заложена правильно, то улица-друзья-школа и тд лишь дополняют, а не вступают в противоборство с этой основой. Это мое мнение, подтверждается наблюдениями за теми людьми с кем давно общаюсь.

dnradaev
Себе такую Женщину, как моя мама, сестра или тетя, с двух попыток я найти не сумел. И пока живу по О. Хаяму..

Тоисть штоп посадила себе на шею и потащила по жизни?))) Не ну чо... вариант возможный.. хоть и редкий...
и точно не среди модельных внешностей...

Что значит потащила по жизни ? Я сам себя тащу, и не тока себя..Не, чтобы дома было всегда прибрано и приготовлено поесть..Когда женщина не в состоянии прибрать 2х комнатную "хрущевку" и ей нужна дом работница, когда она не может приготовить еды (опять домработница), а с детьми ей сидеть - нужна няня.Куда такая меня потащит?, до ближайшего банкомата разве что :-)) Ну нах, я сам себе приготовлю и приберусь..с детьми сложнее. И это сейчас массово..типа я луче на работе поработаю, заплачу домработнице..а мне "стремно", что дома есть женщина, которая не больная и не калечная, а еду мне будет готовить хз кто, и детей воспитывать тоже (ну если они будут)..

Я в этой теме в общих чертах по репликам определяю кто одинокий/разведённый, а кто семейный.
И предлагаю разведенцам и одиноким дамам не давать советы как правильно устроить семейную жизнь. Вы неудачники, у вас негативный опыт и хороший совет вы дать не можете.
Смешно читать: сначала мудрый совет, а через 2 страницы следует признание в одиночестве и крахе отношений. 😊

dnradaev
Что значит потащила по жизни ?

именно это...

dnradaev
Мама по жизни всегда зарабатывала больше бати, с работы приходила на 2 часа позже него. При этом она перла на себе пакеты из магазина с продуктами. После работы всех нас кормила, и готовила "на завтра". Все хозяйство (уборка готовка и т.п.)тянула она, батя не в состоянии приготовить что то сложнее бутерброда. При этом он часто забухивал и очень при этом нудно себя вел, доставал всю семью (без рукоприкладства, просто не давал покоя).

dnradaev
Когда женщина не в состоянии прибрать 2х комнатную "хрущевку"

dnradaev
типа я луче на работе поработаю, заплачу домработнице..

Советов никогда по своей инициативе не даю, пока не попросят.Неудачником себя не считаю. Я к тому веду, что уже в моем поколении все не очень хорошо с семейной жизнью (смотрю по друзьям, знакомым одногодкам) Мало у кого есть "нормальная" семья (у большинства есть семья, дети, но нормальной ее назвать сложно). А дальше, имхо, будет еще хуже..

dnradaev
Мало у кого есть "нормальная" семья (у большинства есть семья, дети, но нормальной ее назвать сложно).

Или хрущевка это все чего достойна лошадка, везущая хворосту воз женщина которая тащит на себе дом?

Ну вот к тому и веду, что для начала - подай ей квартиру за 6-8 лямов, тогда может быть, она ее соизволит убрать.. А потом, через год -другой пошлет тебя нах и отсудит пол квартиры :-)) Я обычный инженер, воровать мне по жизни стремно, а крутится на 2х работах до 10 вечера - нет никакого желания, ради чего крутится то ? а жить когда ? Мне хватает зарплаты с одной работы на жизнь, денег я сроду никогда не экономил, больше 2х раз в отпуск все равно не уехать. А на счет размера кухни мне пофих..я там не живу, не сплю и не ем..а приготовить и 4 кв хватит :-)
И в моем варианте, она не работала, а вот пожрать приготовить к моему приходу никак..причем она умела готовить, но вот просто "забыла", была занята весь день - сидела в инете искала работу, или не успела накраситься чеб сходить в магазин за углом и т.п. Сейчас на работе временно сижу в женском коллективе, невольно грею уши ихними разговорами..Ахреневаю от 30+ летних бабцов (лана бы малолетки совсем и модельные, так нет, одна другой страшнее) цацки, клубы, кабаки, тачки, базары про козлов, не купивших новый айфон и т.п.

Ну, что касается "круговорота всей этой мерзости", то, боюсь, с таким настроением слона не продать, так вот-с... Что касаемо на шею и с песней по жизни, то вспоминается такой случай. Будучи весьма в зрелом возрасте и овдовев, Л.О.Утёсов спросил у давнишней подруги семьи стоит ли ему ответить на ухаживания более молодой поклонницы и взять её в жёны, на что последовал немедленный ответ:"Конечно, а то кто же будет ухаживать за могилой!". Чёрт возьми, до чего же тема жизнерадостная, а то в соседней теме народ паникует по поводу сокращения потребления водки в стране в первом полугодии, вот это действительно тревожно! Ну, я думаю, поднатужимся всем миром и наверстаем, а то и перевыполним! Искренне Ваш.

Да лучше такая, чем никакой. Тем более со стороны всё выглядит обычно не так, как на самом деле.

Спорить не буду, но я говорил про близких друзей, еще из детства. Женатые по 2 а некоторые по 3 разу..С виду как раз все хорошо, а как собираемся за рюмкой посидеть, так плачутся..Держат их в семье тока дети, от жены гуляют только в путь..

Пардону просим, про водку наврал, речь о сокращении не потребления, а производства. Тем более наверстаем! С Ув.

dnradaev
а крутится на 2х работах до 10 вечера - нет никакого желания

может быть стоит прислушиваццо и к тому чего хочет твоя женщина?

-Т- права!
http://www.youtube.com/watch?v=fHzWdhhS0JU

-----------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

chel155
Да лучше такая, чем никакой. Тем более со стороны всё выглядит обычно не так, как на самом деле.

Так может мы не все знаем и видим и в такой жизни есть своя прелесть?

Но вообще, если ближе к теме, на самом деле, обычно всегда, когда узнаешь получше - всегда все ХУЖЕ, чем кажется со стороны.
ИМХО, чем плохо - лучше вообще никак! А то как бракоделы, лучше, мол, плохая вещь, чем никакая. Вот как и сделают, например, бракованную тормозную колодку или еще что. Лучше - никакая, если нет тормозной колодки, так человек и не поедет и не убъется. Или, если очень надо, поедет, но медленно и аккуратно, зная, что тормозов нет совсем. Чем расчитывать, что они есть, а в нужный момент - раз, а их и нет!

beehunter
-Т- права!

Семья, ИМХО, это как эмиграция.

Туда едут те, кто не смог реализоваться у себя в стране (ага, уже первый звоночек, что то не совсем ладно. Так с и женитьбой, не может человек сам один жить - так куда ж ему тогда еще и жениться?)

И, обычно все уехавшие, потом до конца жизни доказывают себе, всем окружающим, а потом и своим детям (потом и дети переймут эстафету доказывания), что, мол,, как хорошо, что они уехали и как фигово жить всем там, в покинутой стране.
И постоянно ищут недостатки в покинутой стране и тут же их с удовлетворением указывают живущим в ней. А в свою новую родину будут с пеной у рта отстаивать все её достоинства и пытаться все недостатки тоже преподнести как достоинства или их просто отрицать напрочь! 😉

Это мы можем видеть каждый день на форуме. 😀

А, забыл! Еще они очень любят всех поучать, издалёка, как все живут неправильно и только они, там, знают - как надо!

Вот примерно, ИМХО, так и с семьей.

По поводу помоек, моё утреннее.

Не далее как час назад, возвращаюсь с пробежки. Тут чел знакомый со своей бабой из соседнего подъезда выруливает, видать на работу ее вести собрался, к машине шествуют. Меня заметил, поздоровался, и дальше. А баба его так чуть шею не свернула, что за я за такой. Не знаю, что у нее за мысли в голове вертелись, у меня одна - шлюха.
Надо бы чуваку подсказать, что бабе нехрен на других мужиков глазья пялить.

Вообще, есть такое выражение, что "Генералы всегда готовятся к прошедшей войне"(с).
Так, похоже, и в семье, с детьми. Все родители готовятся сами и своих детей как бы к жизни, какой жили сами. Но это было уже давно, "прошедшая война", а предстоит примерно вот что: Проект "ДЕТСТВО 2030"
Заказчик: Благотворительный фонд "Мое Поколение".
Исполнитель: Международная Методологическая Ассоциация при поддержке Общественной Палаты Российской Федерации.
"ЗАДАЧИ ПРОЕКТА:
смена идеологии и парадигмы в обществе;
смена приоритетов отношения к теме и проблемам детства;
изменение в общественном сознании устаревших позиций, таких как материнство, отцовство, семейные и родственные узы, свободомыслие;
реорганизация межличностных отношений, в том числе замена института семьи на институт соцпатроната;
внедрение гендерного равенства и ювенальной юстиции;
проведение мониторинга структурных изменений в обществе."
...
"Демографическая ситуации России требует радикальных мер по сокращению среднего возраста населения. Это не означает, что надо сократить продолжительность жизни населения и убивать стариков. Это означает, что необходима смена отношения к рождению детей в обществе. Дополнительным ресурсом для омоложения нации при правильном подходе могут быть и миграционные потоки."
* * *
"2018 год - "виртуальная имитация жизни", "устройство для загрузки информации на кору головного мозга",
2020 год - "робот- ребенок", "робот-няня"
2030 год - "генная модификация человека", "чипизация человека" путем вживления чипа в кору мозга.
Также существует приказ Минпромэнерго от 7.08.2007г. ?311 "Об утверждении стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года", в котором прямо говорится об "интеграции электронных устройств с биообъектами". Самое интересное, что сроки данной интеграции в приказе поразительно совпадают со сроками чипизации детей, указанных в проекте "Детство 2030". Так что то, что сейчас вам кажется фантастической утопией, к 2030 году может стать страшной реальностью."

"...внешний враг понял, что нас войной не возьмешь, да и за чем? Когда можно это сделать умно, да и еще заработать на этом. Враг стал тайным. Его оружием стала внутренняя идеологическая война. А с развалом СССР хлынула западная 'культура' уже без всяких преград [наркотики, разврат, горы зарубежного кинематографа, тупорылые тв-передачи и т.д.] и с ней все прогрессивные, развивающие инициативы смыло, а все деструктивные, разлагающие внедрялись, план Даллеса работал безотказно. В результате Россию довели до современного критического состояния.

Теперь, опираясь на созданную ими 'неспособность' России самой выйти из кризиса, они предлагают инновационный проект развития России - 'Детство 2030'. На самом деле это проект порабощения России. Под красивой обложкой внедрения новейших достижений в развитие России скрывается уничтожение российского народа. Как пример внедрения ноу-хау - УЭК*.

На 2012-2016 г. прогнозируется демографический кризис, который они сами создадут, цель которого оккупировать Россию другими народами, в основном китайцами. Да даже если сейчас взглянуть вокруг, то азиатов и горцев пруд пруди. Недавно ездил в Москву и с легкостью могу сказать друзьям, что побывал на Кавказе..."

"Почему же такое пренебрежение к нашим старикам? Да потому, что что они являются носителями знаний и опыта. Это наиболее осознанные слои населения, именно поэтому их стремятся отделить от детей и молодёжи, которые не обладают жизненным опытом и легко поддаются влиянию средств массового одурачивания: ТВ, Интернет, Религия, Радио и т.п., грубо говоря: мир, дружба, жвачка... "(с)

* * *

Кто там предлагал детей рожать побольше? Давайте-давайте. Только не забудьте, что уже скоро за слова "папа-мама", наверное в тюрьму сажать начнут.
Родил, сдал на воспитание - ходи довольный. А из него вырастят хорошего слугу для кое кого. Только папы с мамой он знать не будет. И если ему укажут - именно он вам горло и будет резать. Чтобы слишком долго не жили. У некоторых народов с более узкими глазами раньше как раз существовала древняя традиция - относить стариков в горы, к пещере льва или к пропасти, чтобы долго не жили, зря не ели.ИМХО.
Примерно так будет: http://sovest.dnepro.org/2010/2154.html

ПРАДОВЕЦ поставил точку 😊
Но все-таки отвечу Шишиге 😊
Мои друзья живут в деревне. Моя жена - подруга женщины, о которой речь ниже пойдет, знают друг друга с юности. Гуляли на свадьбах - сначала мы у них, потом они у нас...
Живут за 250 верст от областного центра.
Зарплата мужа - 13 тыр, жены - 2,5 тыр (полставки, медсестра в садике). Полон двор скотины - корова 2 штуки, поросенок 2 штуки и т.д по плану 😊
Трое ребятишек - старший в 3-й класс пойдет, младщему 4 года. У средненькой серьезные проблемы со зрением - минус четыре, очки постоянно.
Начинали жить с избушки-засыпушки с комнатенкой 4х4. Сейчас 5-ти комнатный каменный дом (вода, газ, стиралка-автомат, теплый туалет - все в доме), который хозяйка содержит в ИДЕАЛЬНОЙ чистоте - даже по меркам моей любимой жены, которая сама каждую неделю заставляет меня вытряхать палас 6х3 метра из детской (мужики, кто в теме - те поймут 😛 )
Дом построен на ИХ деньги ИХ собственными руками. Родители можно сказать не помогали - так, придут-подскажут-уйдут...
Рабочий день хозяйки начинается самое ПОЗДНЕЕ в 6 утра. Чаще раньше. Заканчивается у обоих часов в 11 ночи. Муж работает и в ночные смены. Т.е. в определенные дни весь дом висит на хозяйке 😊
Худые и голубоглазые - два мосла и стакан крови, как раньше говорили... У них нет возможности съездить - нет, не на Канары - даже на Черное море. Дело не в деньгах - коров в самолет не посадишь ))) Таможня не пустит )))
Так к чему это я все?
Было дело по началу - и поколачивал, и вещи собирала, на 7-м месяце... Потом строились когда - тож "в интересном" положении помогала мужу трубы гнуть, когда он отопление в доме делал. Кирпичи таскать, раствор месить... Много чего было... Все прошло и забылось, дети растут и радуют. Отец в них души не чает, мать аж ревнует иногда - "Забалуешь ты их!!!" Ну, отматюкают иной раз друг дружку в сердцах - как же без этого 😊
Каждое лето в отпуске и мне работа находится - то фундамент залить, то сенокос помочь )))
Таких - единицы. На село с численностью под полторы тысячи - 2 семьи. Но они есть...
И другая сторона медали. Сижу в офисе, кондиционер, топчу клаву. В соседних отделах - куча топ-моделей. Рост, вес, разрез глаз - дивные гурии, да и только... Зарплата по здешним меркам - для 25-летних вчерашних выпускниц ВУЗ-ов - очень даже. Многие на своих машинах - это не ржавые шестерки. Фокусы, Логаны, Гетцы...
Замужем - процентов 25. (Отдел кадров присылает мне данные, в т.ч. и о смене фамилии). В декретный за последний год ушли человека четыре. Мож 5. При численности женского персонала 150+ человек (репродуктивного возраста).
Вот так вот... Ждите квартир в монолитах - и они упадут, с неба. И прЫнцы тоже на былых скакунах... С гор Кавказа...
Одно вот но - старородящими медики считают тех, кому за 30 перевалило. Да и поднимать ребенка, когда самим под полтинник, тяжеловато... Ах, да... ПрЫнца не было, карьеру строили, на жилье копили, на машину, мир опять посмотреть хотелось... Всякому - свое...
Ток вот от друзей моих, о коих речь выше, я ни разу не слышал жалоб на жизнь. Да, зае...сь, да, надоело... Но чтобы "жизнь - это УГ, все, не могу больше!!!" - ни разу.
И у меня есть в общем-то на кого равняться 😊 Чего и вам всем желаю )))

Zordec
Но все-таки отвечу Шишиге
Мои друзья живут в деревне. Моя жена - подруга женщины, о которой речь ниже пойдет, знают друг друга с юности. Гуляли на свадьбах - сначала мы у них, потом они у нас...

любительбулок

Иногда смотришь на старых пердунчиков, вонючих, чахлых, жалких, плачущих, нах никому не нужных и спрашиваешь его:-Что же вы старче детишкам,вами выращенным и воспитанным, своим не покажетесь на глаза?Почему вы не со своими внуками, не учите их ратному делу?
А он и говорит:-Я так сладко нагулялся в молодости, столько удовольствия поимел, что не успел о будущем подумать.Теперь его у меня нет,осталось только медленно угасать и надеяться на быстрый исход..
Вам только 25.Мне в душе тоже 25.Поговорите с пожилыми людьми- они все как один говорят одно, что чувствуют себя все еще на 25, только жизнь пролетела и не все ,увы, успели сделать.
Радость от секспобед длится ничтожно меньше, чем радость от ощущения своей нужности семье и осознание, что частичка тебя останется и будет жить после твоего ухода.

-T-
А они отвечают, да вырастили детей, они ручкой помахали и сдриснули. И внуков не кажут и в гости не ездят, ждут, когда помру и квартиру освобожу.
Есть у меня такие бабки-дедки в соседях. Нафиг своим детям-внукам не нужные.
Хотя нет, есть двое бабки, переписали на свою голову при жизни на внуков квартиру.. как же внуки орут на них, на улицу не пускают, в комнате запирают, телефон отбирают.. а вы говорите - дети, внуки. Цветы на могилах родителей.

Ну так воспитывать надо нормально. А не по принципу "Одет, обут, уматывай"
У меня бабушка вырастила 2 детей, 3 внуков и 1 правнука, у сына была любимая бабушка хоть и гулять, играть с ним уже не могла.

Ни кто не орал последние лет 20 выходила только гулять. Какие цены в магазине не представляла, сколько у неё пенсия тоже. Потому что именно воспитывала детей и внуков. А не только одевала обувала. Соответственно в старости можно просто жить. Гулять, смотреть телевизор, переодически ездить в санаторий.

Странно... Чет одни мужики в теме 😛

шишига

И еще... если ты хочешь от женщины чтобы она уважала твои желания и стремилась их выполнять... (порядок в доме, вкусная еда, ухоженные дети) то может быть стоит прислушиваццо и к тому чего хочет твоя женщина

Только вот через чур энергичные дамы , чаще всего , остаются одиноки на своей жизненой (беговой) дорожке..
Мужчины не выдерживают их темпа ..
А может и не хотят .
У них потребность ''кому-то что-то доказать'' меньше ..:-P

Zordec
Странно... Чет одни мужики в теме

Сравнение семейной жизни с ковырянием в помойках это 5!

И еще... если ты хочешь от женщины чтобы она уважала твои желания и стремилась их выполнять... (порядок в доме, вкусная еда, ухоженные дети) то может быть стоит прислушиваццо и к тому чего хочет твоя женщина? Понятное дело в пределах разумного... Никто не говорит што надо звезды на небе из дробовика сшибать)

п.зду напудренную или надежного человека.

А зачем вы надежному человеку?

"Чего хочет женщина - того хочет Бог" (с)
Кто это игнорирует, в сухом остатке получит исполнительный лист и будет наслаждаться своими хотелками. 😊

ПРАДОВЕЦ
А вот я соглашусь, так можно и стоило жить. Но на это способны один из нескольких тысяч. Можно сказать-"повезло", что так сложилось.
Но с каждым годом, ИМХО, этого будет все меньше.
А для остальных - я постом выше написал, предстоящее будущее.

А я не пойму... в чем история мне противоречит? Они жеж не из котеджа в землянку переехали и стали там счастливыми... а все наоборот.. росли вместе... копили, добивались... и мужик там наверняка впахивает... ну не сама же хозяйка на кирпичи заработала :-) У меня есть такие же друзья... молодцы.. так и надо... но тут то мужики говорят што надо на мамину пенсию жить и не мечтать о большем...

Пуля2007
"Чего хочет женщина - того хочет Бог" (с)

Ерунда. В смысле еще один способ запудривания мозгов.

Чего хочет женщина - того хочет Бог"

vladdrakon
мой бог развёл меня сейчас на 250тр за новую кухню.

Это чтоооо!!! Я вот мужа на новый дом на Волге "развела". Правда зарабатываали на него вместе, на шее не сижу. 😊 Зато теперь столько хотелок у мужа появилось: и мастерская, и банька, и мангальница, которую сам хочет сварить. Даже сварочный аппарат ему на ДР на работе по его просьбе подарили. 😊 И все счастливы. 😊

А кухня за 250 тыр... боже...мечта.... да на такой кухне Вам такие явства готовить будут, что закачаетесь! На керогазе, стоящем на кособокой обшарпанной тумбочке разве что-то вкусное приготовищь? 😊

А зачем вы надежному человеку?

"Чего хочет женщина - того хочет Бог"

Пуля2007
На керогазе, стоящем на кособокой обшарпанной тумбочке разве что-то вкусное приготовищь?

Было бы желание.

да на такой кухне Вам такие явства готовить будут, что закачаетесь!

Пуля2007
"Чего хочет женщина - того хочет Бог" (с)
Кто это игнорирует, в сухом остатке получит исполнительный лист и будет наслаждаться своими хотелками. 😊

Эта фраза прикрывает неумение обьяснить свою мысль.

КМ
Было бы желание.

Я тож не понял как зависит уровень явств от крутизны кухни. 😀
Господа-товарищи! Вот откройте секрет - кто из вас требует от своих жен деликатесов, над которыми им нужно очень усердно трудиться?

Со мной такое бывает. Единственно торты совсем перестали делать.

Hornisse
Я тож не понял как зависит уровень явств от крутизны кухни

А вдохновение для явств откуда черпать? Из опшарпанной тумбочки? 😀

Вот вам, мужчинам, пример: сами-то небось на шестерке всю жизнь не хотите ездить? А ведь она тоже на 4 колесах, у нее тоже есть мотор, и даже руль, и доставит вас из точки А в точку Б. А вы морду лица от нее кривите. 😊 И чего кривите, спрашивается, и обедняете семейный бюджет ради всяких там непонятных кайенов-туарегов-кашкаев?

Мне очень "нива" нравится, а "кашкай" нет. Одно название чего стоит. А уж "японец" в благородном коричневом цвете... И что? 😊

Все и так знали, что ты извращенец. Жина правда отказалась в салоне садиться в кашкай.

Во второй половинки надо черпать вдохновление!!

teppo
Один тоже повелся на эту фигню, в результате выперли таки обоих с райского местечка.

Это дело 5 минут.
Вообще то зачем?

Alex_F
Во второй половинки надо черпать вдохновление!!

Вот она почерпнула во второй половинке вдохновение, захотела приготовить ему на ужин фазана в ананасах, сбегала на рынок, купила фазана, ананасов, входит на кухню - а там....ууупс.. обшарпанная тумбочка.))) И кроме картошки в мундире уже ничего делать не хочется. )

Alex_F
Все и так знали, что ты извращенец.

Но мне хватает ума и воли пересиливать себя. 😉

ПРАДОВЕЦ
Неа, не достанется.

Принято считать, что, скажем, крысы (или тараканы) - являются супермеганеистребимыми и везде и всегда выживающими животными.
На самом деле это совсем не так.
Они могут жить так успешно только рядом с людьми. вывези этих крыс в поле или в лес, в горы - все они будут моментально истреблены или погибнут сами.

ИМХО.

интересное мнение, ознакомлюсь позже.

ВАН 60
Реанимация это серьёзно. Сочувствую и по разводу. Речь о другом, когда видишь человека в сознании с высокой степенью и большой поверхностью( речь об ожоге)- он жизни полон,но уже обречён, за жизнь так цепляется- ком в горле стоит.Полагаю, он со многими из нас махнулся бы не глядя. Развод у меня был, правда не столь грандиозный.Разрушительные для семьи вещи внушают не только женщинам, но я своей дочери стараюсь привить обратное. Так что не вижу причин для утраты исторического оптимизма.С Ув.

Во-первых, я Вам сочувствую в связи с тем, что Вам пришлось прежить и вполне понимаю, откуда у Вас этот оптимизм. Подобные мысли я слышал от людей, которые, к примеру, оказались в бою, где смерть буквально в миллиметрах летает, очень многое доводиться переосмыслить, многое становится просто смешным и несущественным.

Но у меня к Вам вопрос не по теме. Вы ведь на "Буране" ехали, это снегоход, стало быть снег вокруг был, а Вы в толстой теплой одежде (не голым же на нем ездить). Как получилась 4-я степень? Почему не удалось упасть в снег и погасить пламя? Одежда какая-то горючая была или еще что?
Извините, если своими вопросами оживил неприятные воспоминания.

Пуля2007
На керогазе, стоящем на кособокой обшарпанной тумбочке разве что-то вкусное приготовищь?

А были бы как сейчас, кучи всяких электрогриллей, микроволновок, духовок с обдувом и таймером - разумеется бы никто ничего и не умел делать.
Как сейчас половина народу на машине уже ездить умеет только с автоматической коробкой и со всякими АБС и датчиками. И бьются каждый день тысячами, потому, что надеются на все эти АБСы и подушки со стабилизаторами движения.
Посмотреть бы где статистику, поспорил бы, что на 1000 штук Жигулей в 1973 году билось многократно меньше народу, чем сейчас на самых навороченных Мерседесах и БМВ, тоже на 1000 штук, которые сами уже за тебя парковаться должны, пока водитель дремлет, сложив лапки на брюшке.

ПРАДОВЕЦ
У меня бабушка (в 20-е годы) и прабабушка (до 1917 г.)именно что готовили в старые времена КАЖДЫЙ день в печи, а потом и на керогазе/примусе (но тогда это была вершина инженерной мысли и мечта!).
Готовили и пироги, и фаршированных рыб и такие блюда, которые сейчас не делает никто.

...

Согласна.
Но дело не в том, что на керогазе вообще неньзя хорошо приготовить, а в том, что уже хочется удобства и комфорта при готовке.
Прогресс не стоит на месте, и желания человека растут пропорционально прогрессу. Появились отдельные квартиры - и человеку хочется жить в квартире со всеми удобствами, а не в бараке или коммуналке. Появились машины - и человеку уже не хочется давиться в электричках. Появились хорошие современные машины - и уже не хочется тошнить на Запоре или Жигулях. Появилась бытовая техника, появились красивые кухни - и уже не хочется готовить "на коленке". 😊
Можно все, можно извратиться и приготовить на керогазе и тумбочке - НО ЗАЧЕМ? РАДИ ЧЕГО? Когда есть удобная качественная бытовая техника, удобные комфортные кухонные гарнитуры?
Мы, женщины, не хотим в пещеры обратно. 😊 а вы?

Пуля - ты не права. Я таки куплю себе волгу, несмотря на возражения жены, и хоть она и неудобна, но мне комфортна. Как вообщем и керогаз комуто.
А от нивы (100 лет как проданной) до сих пор иногда перед поворотом руки на руле перехватывают.
😛

Alex_F
А от нивы (100 лет как проданной) до сих пор иногда перед поворотом руки на руле перехватывают.

Это фантомные боли. Ностальгия. 😊
Я тоже и восьмерку водила, и Москвич 2141, и десятку. Иногда с тоской вспоминаю десятку (если б не угнали - ездили бы на ней) - преемистая, легкая, быстрая! Но десятку уже не куплю. И не потому, что их уже не производят, а потому что их время ушло. 😊

Пуля ты точно не моя жена?

Alex_F
Пуля ты точно не моя жена?

твоя жена тоже водила Москвич???!!! 😀

Alex_F
Пуля ты точно не моя жена?

Послежу. (ц) 😊

восьмерку

десятку

Вот мы и пришли к вопросу мезальянсов и социальному неравенству... Настоящий индеец не пара для белой леди.... отсюда и пляшем.. ей надокухню за 250 (скромная женщина кстати) а ему пофигу... привык жить как засранец... и не считает нужным что то менять...

vladdrakon
это вы о чём, спросить стесняюсь

Месьё не знает толк в российском автопроме... 😊

"Восьмерка" - http://ru.wikipedia.org/wiki/ВАЗ_2108

"Десятка" - http://ru.wikipedia.org/wiki/ВАЗ_2110

Месьё не знает толк в российском автопроме...

Дожил все таки. Слава тебе Господи!
Он не знает, что это такое.
Здравствуй племя молодое, незнакомое.

шишига
ей надокухню за 250 (скромная женщина кстати) а ему пофигу... привык жить как засранец...

Пуля2007

твоя жена тоже водила Москвич???!!! 😀

В автошколе на нём училась.

Ну... да... я не индеец:-)
но я ваапщета покладистая:-) я даже перетерпела черные с серебром обои в спальню... которые сильно понравились моему другу:-) осталось уговорить еще коридор переклеить:-)

Набросы растут в геометрической прогрессии)))

Пуля2007
Мы, женщины, не хотим в пещеры обратно. а вы?

А Мы обычно лесом шлем со всеми вашими хотелками и свистоплясками)

Если приспичит, если будет надо, будете жить в пещере и готовить на костре. Если не желаете - с чемоданами к маме, делов-то на две копейки, выкинуть потреблядь на мороз с голой жопой)))

tube
Набросы растут в геометрической прогрессии)))

А Мы обычно лесом шлем со всеми вашими хотелками и свистоплясками)

Если приспичит, если будет надо, будете жить в пещере и готовить на костре. Если не желаете - с чемоданами к маме, делов-то на две копейки, выкинуть потреблядь на мороз с голой жопой)))

ну и сделай зло кондуктору:-) возьми билет и иди пешком :-)
мы запросто и на костре деликатесы могем:-) и в пещере... ежели сильно припрет... но понимать зачем просто необходимо... ради 15 минутного секса раз в месяц? Ежели мужик - опора.. за ним хоть в вечную мерзлоту не страшно... а за тунеядцем в хрущевку... ищите других дур:-)

Вот и женоненавистнички подтянулись. 😊

Пуля2007
Вот и женоненавистнички подтянулись.

Не, ты путаешь. Женщин мы любим. А вот баб, к вашему сожалению, не очень. Может быть где-то в глубине души, где-то очень глубоко, может быть, есть чувство жалости к этим созданиям.

Хм.. Прислушался к себе, таки нет жалости к бабью. Беда)))

шишига
Ежели мужик - опора..

Чота я не понял. Мужик он и есть опора, он ваш Бог и ваше будущее.

увы... бог живущий на мамину пенсию не входит в мой тотем:-)

шишига
бог живущий на мамину пенсию не входит в мой тотем:-)

Я похоже что-то пропустил.

Пуля2007
Но дело не в том, что на керогазе вообще неньзя хорошо приготовить, а в том, что уже хочется удобства и комфорта при готовке.
Прогресс не стоит на месте, и желания человека растут пропорционально прогрессу. Появились отдельные квартиры - и человеку хочется жить в квартире со всеми удобствами, а не в бараке или коммуналке. Появились машины - и человеку уже не хочется давиться в электричках. Появились хорошие современные машины - и уже не хочется тошнить на Запоре или Жигулях. Появилась бытовая техника, появились красивые кухни - и уже не хочется готовить "на коленке".
Можно все, можно извратиться и приготовить на керогазе и тумбочке - НО ЗАЧЕМ? РАДИ ЧЕГО? Когда есть удобная качественная бытовая техника, удобные комфортные кухонные гарнитуры?
Мы, женщины, не хотим в пещеры обратно. а вы?

Например, человек не может купить машину дороже, чем 4-5 его месячных заработка. Иначе он просто не сможет её обслуживать и содержать.
Ну, как обычный нормальный человек - он не должен покупать себе слона. В квартиру.
Если даже на слона и хватит - его надо кормить и вывозить тонны навоза.
А вот человек живущий на участке в гектарах - наверное уже может думать и о слоне.
Если люди не могут, не умеют соизмерять свои желания с реальностью - в первую очередь хуже от этого им самим. 😛
Кто этого не понимает - скорее всего таки постепенно будут вымирать, не оставляя жизнеспособного потомства.

Это пережитки лжи, которую вливали в уши всем при социализме. Но его уже нет более 20 лет и никогда не будет. А место указывать всем будут с каждым годом все более жестко.
Поэтому жена водителя маршрутки или мойщика автобусов в автобусном парке уже не будет равна по своим возможностям (и правам) - жене, например, губернатора или министра обороны. Просто пока не все это осознают. Но новым поколениям это будут вбивать в голову.

Для Росича. Буран у меня пыхнул во время заводки. Я стоял одним коленом на сидушке и подкачивал грушей бенз, в шланге бала дырка небольшая, было темно и я не увидел, как бензин мне всю штанину лётных ползунков залил, а вони бенза в Бурке всегда хватает( специфика, знаете ли), и при рывке стартера, видать, магнето искрануло и вперёд. Площадка перед базой была утоптана, сугроб далеко. Ползунки скинуть непросто- унты снизу, куртка сверху. То, что в лётных костюмах ткань негорючая есть- плюньте в рожу, ткань есть(белая такая), только горит здорово, так же как и всё. Штанам хана, нога обгорела, нужное уцелело в лучшем виде, так что я фантастически удачлив, не всякому так повезёт! С Ув.

ПРАДОВЕЦ
Извиняюсь за выражения, которые сейчас скажу.

Вот ты заморочился) Ты пытаешься донести МЫСЛЬ. До кого? Это все равно что курице рассказывать что такое есть клозет. Думаю, что это немного лишнее.

Мне отец никогда в жизни ни в чем не отказывал... даже будучи буровым мастером, не то что уже в статусе бизнесмена... и вот это для меня пример... как мальчишка выросший в голодные послевоенные года без образования вырос до успешного, делового человека... и всю жизнь был Богом для своей семьи.. я уже говорила что те кто пережил 90 е и не сидел на опе ровно проходили разные времена... бывало мы с отцом на пару бомбить выезжали, чтобы хоть пожрать дома было... и естествено в такие времена никто не просил новую шубу... а вот когда дышать стало полегче, да ему самому было в удовольствие побаловать своих девченок.. сам же и предлагал.. Тань купи шубу... не пап добавь на лодку:-) ой... купи шубу и лодку :-)

Gasar

Дожил все таки. Слава тебе Господи!
Он не знает, что это такое.
Здравствуй племя молодое, незнакомое.

А слава ли???

Они хоть не ездили - но читали и осуждают. Ндаа кажется такое уже было в нашей истории.

------------------
Вот такие пирожки с котятами

Пуля2007

Согласна.
Но дело не в том, что на керогазе вообще неньзя хорошо приготовить, а в том, что уже хочется удобства и комфорта при готовке.
?

Пуля2007

Мы, женщины, не хотим в пещеры обратно. 😊 а вы?

А придется...

шишига
увы... бог живущий на мамину пенсию не входит в мой тотем:-)

Входит. Твои божки Шиша, - мать и сестра.
И они не позволят тебе создать семью.
Вообще твой случай, Тань, сверхбанальный.

Майор, ей это уже неоднократно объяснялось.

А слава ли???

А Слава!, по любому.

Gasar

А Слава!, по любому.

Неуверен. Легенды и мифы в мозгах оных отроков меня пугают.

tube

ПРАДОВЕЦ

Извиняюсь за выражения, которые сейчас скажу.

Вот ты заморочился) Ты пытаешься донести МЫСЛЬ. До кого? Это все равно что курице рассказывать что такое есть клозет. Думаю, что это немного лишнее.

Перефразируя дедушку Мюллера...

Когда нибудь, может, лет через 50, какой нибудь, Владимир Святославович Худойбердыев, рявкнет, "Слава РОССИИ", и запостит что нибудь про лучшую в мире, незаслуженно забытую ВАЗ 2113. И про свои праславянские корни.
Значит - наше дело живет!

ПРАДОВЕЦ
Извиняюсь за выражения, которые сейчас скажу.
А с какого хрена люди решили, что они все одинаковые?!
Почему сын (или дочь) подсобного рабочего в трамвайном депо - решила или решил, что у неё должна быть свадьба ничуть не хуже, чем Анджелины Джоли и вымогает такой же лимузин?
С какой радости у нас множество женщин, решили, что они имеют право и должны иметь, например, такую кухню, которую баронесса в Германии считает для себя дорогой?
Народ немного прифигел, в мире многие годы существуют примерные стоимости того - при каких доходах кто себе может позволить.

Например, человек не может купить машину дороже, чем 4-5 его месячных заработка. Иначе он просто не сможет её обслуживать и содержать.

Очень верное замечание!

Это дело 5 минут.
Вообще то зачем?

Майор
Излишний комфорт порождает лень. Лень порождает неспособность делать даже то что раньше спокойно делалось на табуретке и керогазе.

ну да, порождает... только почему-то народ все равно не ездит на Жигулях и не лежит под ними в выходные с гаечным ключом. 😊 А предпочитает взять кредит и купить понтовое авто с кондеем и другими комфортными приблудами, и чинить его в автосервисе. 😊 И телевизор почему-то покупает ЖК или плазму, а не ламповый Рубин. 😊 Вот как с этим бороться? 😀

КМ
"Восьмерка" - http://ru.wikipedia.org/wiki/ВАЗ_2108

"Десятка" - http://ru.wikipedia.org/wiki/ВАЗ_2110

аа-а, Жиги..
Просто, у нас на ДВ их нету ( не, ну може у кого из фанатеющих имеются) оттого и не понял об чём речь.

Майор

Входит. Твои божки Шиша, - мать и сестра.
И они не позволят тебе создать семью.
Вообще твой случай, Тань, сверхбанальный.

Гм... Прямо будто про мою вторую бывшую, именно мать и сестра-близнец, этакий триумвират, где решения принимались коллегиально. Сестра не замужем и никогда не будет, ибо характер не только стервозный, но еще и злобный, хамский и подлючный, в разговоре как-то обмолвилась, мол, если муж будет руки распускать, то она его отравит. Моя бывшая за нож хваталась, когда я ее пытался из своей квартиры выставить.

Пуля2007

ну да, порождает... только почему-то народ все равно не ездит на Жигулях и не лежит под ними в выходные с гаечным ключом. 😊 А предпочитает взять кредит и купить понтовое авто с кондеем и другими комфортными приблудами, и чинить его в автосервисе. 😊 И телевизор почему-то покупает ЖК или плазму, а не ламповый Рубин. 😊 Вот как с этим бороться? 😀

Ага. Покупают. Потом перед большими ТО плачут в подушку.
А ламповые тв давно не выпускают. У меня на кухне так кинескопный стоит и я не думаю его менять.

Rosich

Гм... Прямо будто про мою вторую бывшую, именно мать и сестра-близнец, этакий триумвират, где решения принимались коллегиально. Сестра не замужем и никогда не будет, ибо характер не только стервозный, но еще и злобный, хамский и подлючный, в разговоре как-то обмолвилась, мол, если муж будет руки распускать, то она его отравит. Моя бывшая за нож хваталась, когда я ее пытался из своей квартиры выставить.

Майор думает што в теме:-) а на самом деле это я для своих - верховный главнокомандующий:-) и все кого я привожу в дом, не то што не обсуждаюццо, а принимаюццо за своего... а сестра у меня ваапще своей жизнью живет, даже не звонит неделями... тока когда надо чего:-) Фигня в том что после смерти отца я стала главой семьи... кроме меня никто не зарабатывает, пенсий моим не хватает даже на квартплату и лекарства.. а у меня еще охоты-рыбалки ... ниразу не дешевые увлечения, автомобили которые требуют и времени и денег... так што майор как всегда все перепутал:-)

Почему собака виляет хвостом? Потому что она умнее хвоста. А иногда бывает, что и хвост виляет собакой. Почему? Потому что хвост умнее собаки. 😊

Майор думает што в теме:-)

Да любой в теме. Я же говорю, твой случай Тань сверх банален.

а на самом деле это я для своих - верховный главнокомандующий:-)

А может главнокомандующий перестать давать деньги своим "подчренным"? :-)

кроме меня никто не зарабатывает,

Именно.

могу и не давать... ну умрет сестра на пару лет раньше... но ведь это мелочи правда?

Майор думает што в теме:-) а на самом деле это я для своих - верховный главнокомандующий:-) и все кого я привожу в дом, не то што не обсуждаюццо, а принимаюццо за своего... а сестра у меня ваапще своей жизнью живет, даже не звонит неделями... тока когда надо чего:-) Фигня в том что после смерти отца я стала главой семьи... кроме меня никто не зарабатывает, пенсий моим не хватает даже на квартплату и лекарства.. а у меня еще охоты-рыбалки ... ниразу не дешевые увлечения, автомобили которые требуют и времени и денег... так што майор как всегда все перепутал:-)

Интересно, она понимает, что полностью подтвердила сказанное МАЙОРОМ:

Входит. Твои божки Шиша, - мать и сестра.
И они не позволят тебе создать семью.
Вообще твой случай, Тань, сверхбанальный.

И случай твой, Тань, действительно, сверхбанальный.

могу и не давать... ну умрет сестра на пару лет раньше... но ведь это мелочи правда?

ПРАДОВЕЦ
В Библии сказано: 'Враги человеку - домашние его' (Матфея 10:36).

То есть это проблема не сегодняшняя. Или вот:

"Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка - против свекрови своей; враги человеку - домашние его. " (Мих. 7:1-7).

Вы неправильно понимаете текст Библии. Это говориться о том, что в семьях будет разделение, когда кто-то из членов решит пойти ко Христу - истинному Богу нашему, а домашние ополчаться против него. Яркий пример - мусульмане, сколько было случаев, когда отец убивает дочь или сына, а брат убивает сестру за то, что они решили выйти из ислама и стать Христианами. У тех же чеченцев, если кто-то решит стать Христианином, то он станет изгоем для всего тейпа. По исламу вообще за вероотступничество полагается смертная казнь и это без шуток, такое наказание ожидает человека согласно исламскому праву - шариату, если он не передумает выходить из ислама.
Именно об этом говориться в Библии, а не просто о том, что враги человеку все его родственники, более того, в Библии есть Заповедь Бога о почитании родителей.

chel155
Да лучше такая, чем никакой. Тем более со стороны всё выглядит обычно не так, как на самом деле.

Это, как я понимаю, ответ подкаблучника? 😛

Rosich
Это, как я понимаю, ответ подкаблучника?

Нправильно понимаете.
Вы процировали ответ про семью. Лучше плохая семья, чем никакой.

chel155
Это вопрос яркой одинокой самодостаточной личности? 😊

Нправильно понимаете.
Вы процировали ответ про семью. Лучше плохая семья, чем никакой.

Смотря что Вы понимаете под "плохой семьей". Вот у меня сейчас очень сложный период, 2 года как ушла жена, но она продолжает мне мстить за это. С судами взяла временную передышку, мстит через ребенка, не давая с ним общаться и воспитывать. Пробовал обращаться в гос. структуры, все послали, иногда, когда она прячет ребенка, не отвечает на телефонные звонки, постоянно обманывает и т.п., у меня просто опускаются руки, появляется желание просто взять и придушить ее или все бросить. В этом плане все плохо. Но с другой стороны, от этого брака ставшего кошмаром у меня есть маленький любимый человечек, мой сынишка, с которым мы бывает и ругаемся, ибо избалован очень той семейкой, но тем не менее сейчас для меня он самый дорогой человек на земле и я ловлю себя на мысли, что весь этот кошмар неудачных семейных отношений, стоил того, чтобы на свет появился мой сыночек, который частенько подходит ко мне и ласково гладит по руке, приговаривая: "Папа".

Rosich
Смотря что Вы понимаете под "плохой семьей".

Раз мстит значит есть за что..

Немного лирики

---
http://chaskor.ru/
----

Дома было тихо, но неприятно, он сразу почувствовал.

Он разделся и пошел к себе, мимо двери большой комнаты. Со стола все было убрано. Папа сидел в кресле у книжных стеллажей и читал.

- Привет, - сказал Андрей.

- Угу, - сказал папа.

- Ты что, не хочешь со мной разговаривать? - сказал Андрей.

- А ты хочешь поговорить? - вдруг оживился папа. - Заходи, побеседуем. Наталья Васильевна! - позвал он маму. - Присоединяйся.

Если папа звал маму по имени-отчеству - значит, он сильно недоволен.

Мама вошла, села на диван. Андрей стоял под люстрой.

- У нас к тебе один вопрос, - сказал папа. - Она беременна?

- Кто? - сначала не понял Андрей. Потом спросил: - А какая разница?

- Никакой разницы. Ты все равно на ней не женишься. Но лучше без осложнений и чувства вины.

Андрей повернулся и пошел к двери.

- Стой! - крикнула мама. - Ты в уме? Где ты нашел эту пэтэушницу? Зачем ты ее пригласил? К воскресному обеду в родительский дом?

- А мы что, аристократы? Олигархи? - сказал Андрей.

- Мы гораздо хуже! - захохотал папа. - Олигарх назначает сыну-дураку пожизненную пенсию, и все дела. Женись хоть на продавщице, хоть на сомалийской пиратке. А вот я - простой профессор, а мама - рядовой доцент. Мои родители были инженерами, а дедушка - рабочим. Ты это знаешь. Мы росли. Тянулись вверх. Шаг за шагом. И я не допущу, чтобы мой сын рухнул вниз.

- Или? - дерзко спросил Андрей.

- Или это будет не мой сын, - папа сказал это очень спокойно.

- Жестко, - сказал Андрей, бодрясь.

Наш герой был человек очень вежливый и предупредительный. Очень хорошо умел войти в положение. Вот, например, купит он в магазине пиджак, а подкладка на второй день отлетела. Или закажет люля-кебаб, а ему принесут котлеты куриные. Или пойдет в театр, а там замена спектакля. Другой бы деньги назад потребовал, а он говорит: 'да, но давайте войдем в положение продавца (официанта, директора театра)'. Хорошее такое советское воспитание в духе 'Литературной Газеты' 1970-1980-х годов. Вообще он был человек той эпохи. Когда все были виноваты перед продавцом, официантом и капельдинером. Ночной портье

- Ты предатель, - сказал папа. - Наташа, дай сигарету. Дай, дай, ничего, один раз можно! - Он закурил, закашлялся, и вдруг у него потекли слезы. - Мы с мамой жизнь положили, чтоб тебя вырастить и выучить. У мамы нет ни одного колечка. У нас старая машина. Все силы, все деньги - для тебя. Репетиторы, языки, лучший факультет лучшего института, стажировки, летние школы, - он вытер глаза.

- Я, конечно, очень за все благодарен, но при чем тут? - сказал Андрей.

- Только не говори, что ты её любишь, - сказала мама.

- А я её на самом деле люблю.

- Мужчина всегда равняется на женщину, - сказал папа. - Если бы не твоя мама, я бы не стал профессором. А ты будешь ходить в трениках, пить пиво из горлышка и жарить шашлык на даче. С тестем, тещей и шуровьями: Предатель. На самом деле ты не её любишь. Это ты нас с мамой ненавидишь. За то, что мы для тебя сделали.

- Какая глубокая психология! - усмехнулся Андрей.

- Вон отсюда, - сказал папа.

- В каком смысле? - спросил Андрей.

- Тебе решать.

Прошло лет восемь. Как-то утром Наталья Васильевна вошла в кабинет мужа:

- В Египте разбился автобус с российскими туристами.

- Они там часто бьются. Печально, конечно, - ответил он.

- Там в списке Андрей Воронин, тридцать лет, - сказала она.

- Успокойся, - сказал он. - Это не наш. Наш сейчас под городом Егорьевском отдыхает. У тещи с тестем, на грядках. У него даже на Хургаду со скидкой денег нет.

- Откуда ты знаешь?

- Я ему звонил полчаса назад.

- Ты ему звонишь? - она даже прижала руки к груди.

- В самых, то есть в самых-самых крайних случаях. Вроде вот такого.

- А у него дети есть?

- Понятия не имею, - сказал он.

- Ты предатель, - сказала она.

Чистое благородство

Андрей проснулся часа в четыре: живот заболел, захотелось в одно место. Уже светало - август. Из окна пахло землей и зеленью. Жанна спала рядом. Через узкий проход спал Данилка на самодельной кроватке с загородкой из полированных жердочек - Андрей сам смастерил, Жанна его за это долго выхваляла перед отцом. Отец не очень любил зятя. Верней, любил, но не шибко уважал. Он Жанне так и сказал: 'Любишь его? Значит, и я люблю. Чего не любить? Полюбить недолго. А уважать - заслужить надо'.

Заслужить не выходило. Работал Андрей много, но без особого толку: не больше тридцати тысяч.

Он тихонько перелез через Жанну - она спала с краю, чтоб ближе к ребенку, хотя Данилке было уже почти восемь.

Вышел во двор, пошел к зеленой будке в углу участка. Смешно, что этот кособокий домик называется туалет.

Андрей ходил в туалет с банкой воды. Литровую жестянку сплющил спереди, чтоб был носик, а крышку загнул назад, как ручку. За это его вполне дружелюбно дразнили татарином. 'Татарин, татарин', - кивал он. 'А почему всё на месте, если татарин'? - спросил тесть в бане. 'Ножик сломался!' - басом сказал Андрей. Тесть и свояки одобрительно заржали.

Банка висела на гвозде сзади туалета. Андрей зачерпнул банкой в бочке, где отстаивалась дождевая вода для огурцов. Подумал, что никто в семье не берет с него примера, в смысле татарского омовения, так сказать:

Потом вымыл руки, пошел к себе. Опять перелез через Жанну. Она повернулась на другой бок, и вдруг сказала: 'Блин. Не надо было свеклу кушать. Пойду сбегаю'.

- Я сын Сергея Петровича Тихонова, которого вы отпевали двадцать восьмого мая, - сказал он батюшке. - Во-первых, это было против воли покойного, вот! - он достал из портфеля лист с завещанием, показал пальцем нужные слова. - Во-вторых, покойный был некрещеный. Коммунист. Атеист. - Погодите, - сказал батюшка. - Дайте вспомнить. Да. Но вдова сказала, что он крещен в православии. - Надо было свидетельство потребовать, - сказал Саша. - Мы обычно верим на слово: Там, за облаками

Андрей лежал на спине, слушал, как Жанна громко шуршит газетой - участок был маленький, всё рядом. Лежал и думал, как это всё получилось.

Три вещи. Гордость, секс и чистое благородство. Они познакомились в магазине, она была продавец-консультант, а он пришел покупать костюм - как раз на выпускной в институте. Жутко красивая - привольной и опасной красотой, как в американском кино про гангстеров. Сначала она на него смотреть не хотела, хихикала в лицо, а потом вдруг резко влюбилась, пошла к нему домой, когда родители уехали, и через неделю сказала, что ее тошнит и две полоски. Секс был потрясающий. Андрей с ней был как кусок масла на сковородке, весь таял и выгорал. И отгонял от себя всякие плохие мысли. Чистое благородство, да. И гордость, перед отцом: вот я какой! Ради своей любви. А она правда - своя? Черт знает. Данилка был хороший, но немножко чужой. Андрей с ним играл в развивающие игры, читал вслух, а он посидит пять минут и с колен сползает. Андрей его пытался удержать, а он убегал к дядьям и к двоюродным. Костер жечь, шалаш строить, рыбу ловить. Гены, наверное. Хотя, при чем тут гены. Главное - среда. Окружение. Но и гены тоже - Данилка совсем был совсем ни на кого не похож. Теща говорила, что у нее дедушка был такой, с густыми бровями вразлет. Неважно, неважно:

Жанна пришла. Спросила: 'Не спишь?'. Обняла его. Провела рукой внизу, приласкала. 'Иди сюда' - обняла за шею. Андрей поцеловал ее пальцы. Пахло какашками. Чуть не стошнило. 'Иди, иди скорей', - прошептала Жанна. 'Данилка проснется', - сказал Андрей. 'Из пушки не разбудишь', - взяла его руку, потянула к себе туда. У Андрея в ушах стояло шуршание бумаги в туалете. Ему казалось, что все кругом воняет. Он лег на спину, чтоб не блевануть, сказал: 'Погоди'. Она вдруг заплакала. 'Ты что?' - 'Ты что, не мужчина больше?' - 'Я не автомат' - 'Завел кого-то, что жену больше не хочешь?' - она это громко сказала, и Данилка захныкал в кровати.

Андрей вытащил из-под подушки часы.

Пять без десяти. Первый автобус в пять пятнадцать.

Он не стал мириться с мамой-папой, а подал в суд на свою долю в квартире. Купил однокомнатную, очень удачно, рядом с метро 'Чертановская'. Потом через суд настоял на генетической экспертизе. Все было, как он предполагал. От алиментов отбился. Устроился в МИСИС, помощником проректора. Прикрепился соискателем к кафедре, где его проректор заведовал. Сделал предложение Эрике Дитергоф, стажерке из Германии. Слетал во Фрайбург, познакомился с ее родителями. На обратном пути, когда ехал из Шереметьева, его такси врезалось во встречную фуру.

Квартира у метро 'Чертановская' досталась родителям.

Они ее стали сдавать. Неплохая прибавка к пенсии.

Нет, они плакали, конечно. Горевали. Даже пытались разыскать Жанну. Но увы.

chel155
Да, я некорректно выразился.
Раз вы общаетесь и видитесь с родными, в таком виде я считаю это "плохой семьёй". Это же лучше, чем никакой? 😊

Единственный положительный момент от моего прошедшего брака это сын, если бы не он, я бы не хотел такой вот семьи с человеком, который, как оказалось, невероятно лживый, подлый, лицемерный и, как оказалось, предатель, ибо явно была измена.

игоръ 2772
Раз мстит значит есть за что..

У Вас логика НКВД-шной "тройки" образца 1937 г. Она мне мстит за то, что я не захотел стать слугой ее семьи.

Очень верно подмечено, если хочешь увидеть свою будущую семейную жизнь, понаблюдай за отношениями родителей невесты. Я дважды убедился в правильности этого утверждения.

Konstantin217
Вот так вот запросто сможешь не давать? Начиная с сегодняшнего дня?

это буду уже не я :-) а кто то другой:-)

интересный подход... значит живешь ты в своем мире... мама там.. папа... бабушки-дедушки... потом появляеццо какой то хер.. и говорит.. все вечер.. теперь всех с кем ты жила и кого любила предыдущие 20-30-40 лет должна забыть... да не пошел бы ты на хутор за бабочками... найди себе сироту безродную и требуй слепого обожания... у нее никаких моральных обязательств ни перед кем нет...
У меня есть подруга которая за матерью своего мужа говно выносила и пролежни обрабатывала 5 лет... а по вашей логике должны они были сдать ее в дом престарелых и навещать по большим праздникам... Мне вот даже любопытно стало... а на могилы бабушек-дедушек хоть кто то ходит? Вспоминаете по дням рождения и смерти? Или тоже? Померли и слава Богу?
А завтра кирпич на голову этому хрентию упадет... баба его куда побежит? Не к своей родне?

Veterok-ok
Зеленый пастырь таки огрызнулся. А как же терпимость?

Я разве где-то утверждал, что я святой?

То других подкаблучниками обзывает,

Терпеть рядом какую-нибудь хабалку и считать, что жизнь удалась, это таки удел подкаблучника. По мне, лучше уж никак, чем так, особенно если хабалка еще и шалавится начнет.

то на критику в свой адрес обижается. Нелогично как-то.

С каких это пор матершинники стали критиками? Вы в состоянии отличить оскорбление от критики?

шишига
интересный подход... значит живешь ты в своем мире... мама там.. папа... бабушки-дедушки... потом появляеццо какой то хер.. и говорит.. все вечер.. теперь всех с кем ты жила и кого любила предыдущие 20-30-40 лет должна забыть...

Я заметил, что женщины очень склонны, скажем так, преувеличивать. Реально получается так, что жена днями и ночами тусит у мамы, сестры и т.п., а когда законный муж напоминает ей о своем существовании и говорит, мол, дорогая, пора бы и честь знать, потусила чуток, так и домой пора, на что она обвиняет его в желании лишить ее общения со всеми ее родственниками. Вот спрашивается, нахрена такая мамзель замуж шла?!? Сидела бы с мамой до старости и не пудрила нормальным людям мозги.

да не пошел бы ты на хутор за бабочками... найди себе сироту безродную и требуй слепого обожания... у нее никаких моральных обязательств ни перед кем нет...

Раньше, когда были нормальные семейные ценности, семьи и отношения между мужем и женой и их родственниками, жена приходила в дом к мужу, где главой был его отец, а его мать становилась матерью для его жены. Жены беспрекословно слушались своих свекровей и это было правильно. Но женская эмансипация разрушила все это, в итоге появились уродливые формы, когда вроде и муж и жена, но в семейной жизни этой новой пары активно участвуют близкие родственники одной из сторон. Женщина по прежнему считает свою "старую" семью единственной, а своего мужа этаким приживалкой, единственное предназначение которого обеспечить ей и ее родственникам комфортные условия для жизни.

У меня есть подруга которая за матерью своего мужа говно выносила и пролежни обрабатывала 5 лет...

Подруге однозначный респект.

шишига
интересный подход... значит живешь ты в своем мире... мама там.. папа... бабушки-дедушки... потом появляеццо какой то хер.. и говорит.. все вечер.. теперь всех с кем ты жила и кого любила предыдущие 20-30-40 лет должна забыть... да не пошел бы ты на хутор за бабочками... найди себе сироту безродную и требуй слепого обожания... у нее никаких моральных обязательств ни перед кем нет...
У меня есть подруга которая за матерью своего мужа говно выносила и пролежни обрабатывала 5 лет... а по вашей логике должны они были сдать ее в дом престарелых и навещать по большим праздникам... Мне вот даже любопытно стало... а на могилы бабушек-дедушек хоть кто то ходит? Вспоминаете по дням рождения и смерти? Или тоже? Померли и слава Богу?
А завтра кирпич на голову этому хрентию упадет... баба его куда побежит? Не к своей родне?

chel155
Ну ведь этот самый хер, если он появится, он на ВАС женится, а не на всей вашей многочисленной компании.
И ресурсы, время, жизненные и душевные силы он хочет тратить на своё потомство и супругу, а не на богодельню. В ином случае это дебил и такой союз обречён на скорый крах.

глупости... мой опыт подсказывает что отношения зависят только от самих супругов, а не от того кто их окружает... Думаешь подруге моей в удовольствие было дерьмо из под свекрови выгребать? Она это делала из любви и уважения к своему мужу, а не от того што ей некуда больше сил применить...

На четвертой странице мысль была, что отсутствие медицины поможет вырастить здоровых людей. Так и есть. По работе заезжал в детский реабилитационный центр. Вроде всё правильно, гуманизм и всё такое, больных деток на ноги ставим. А КАКОЕ ПОТОМСТВО они принесут, когда вырастут???. Мы сами засоряем свой генофонд, плюс нехорошие гены, накопленные в процессе цивилизации. Жестоко, аморально и похоже на идеи Гитлера? Возможно. Но это так. Чтобы демографически противостоять узбекам, больных быть не должно. Как получается? Рождается больной ребенок и родители принимаются его лечить, вкладывая все свои ресурсы в него, заместо того, чтоб родить двух здоровых. Семья живет "вхолостую". Вроде и не бездетные, а толку не будет. Ребенок один, нездоров, и будут ли внуки(а если и будут, то какие?), неизвестно. Скажу сразу, своих нет, я теоретик

Veterok-ok
Rosich, оскорблять можно и ооочень вежливыми словами. А утверждать, что святой и не надо. К лику святых причисляют лишь за определенные заслуги. Но ежели ведете разговор за православие так часто, то соответствуйте.

Угу. Убьёшь если ораву народа и покаяться успеешь.

Veterok-ok
Rosich, оскорблять можно и ооочень вежливыми словами.

Кого я оскорбил?

А утверждать, что святой и не надо. К лику святых причисляют лишь за определенные заслуги. Но ежели ведете разговор за православие так часто, то соответствуйте.

Я здесь пытаюсь дать правильное понимание Православия и Библии. Это может даже атеист рассказать, если понимает правильно. Думаете мне грехи не позволят увидеть и указать на очевидную глупость в отношении Православной веры?

Кстати, а если я начну критиковать Вас матом (поверьте, я это умею), Вам это понравится? Вы здесь себя отпозиционировали, как защитницу трусоватого и хамоватого матершинника. Может Вам нравиться, когда о Вас говорят матом?

Угу. Убьёшь если ораву народа и покаяться успеешь.

Очень немногие, так что бы прям ораву. И не просто покаялись, а долго и деятельно каялись.

Я здесь пытаюсь дать правильное понимание Православия и Библии.

Думаю - ничего кроме срача, кощунства и удаления постов из этого не выйдет.
Все что можно сказать, уже сказано и сказано гениями.
Причем, с обоих сторон.
Кому надо - найдет.

Андрей Владивосток
На четвертой странице мысль была, что отсутствие медицины поможет вырастить здоровых людей. Так и есть. По работе заезжал в детский реабилитационный центр. Вроде всё правильно, гуманизм и всё такое, больных деток на ноги ставим. А КАКОЕ ПОТОМСТВО они принесут, когда вырастут???. Мы сами засоряем свой генофонд, плюс нехорошие гены, накопленные в процессе цивилизации. Жестоко, аморально и похоже на идеи Гитлера? Возможно. Но это так. Чтобы демографически противостоять узбекам, больных быть не должно. Как получается? Рождается больной ребенок и родители принимаются его лечить, вкладывая все свои ресурсы в него, заместо того, чтоб родить двух здоровых. Семья живет "вхолостую". Вроде и не бездетные, а толку не будет. Ребенок один, нездоров, и будут ли внуки(а если и будут, то какие?), неизвестно. Скажу сразу, своих нет, я теоретик

Ну если так рассуждать, то и стариков надо усыплять как собак... хрен ли от них толку.. тока ресурсы потребляют... и ежели мужик в семье заболел- тоже надо в расход... ухаживать еще за ним, силы тратить.. Мы же любим своих близких, поэтому и тратим ресурсы и силы на их лечение и поддержку. У моей родной сестры 4 стадия рака... Диагноз поставили 5 лет назад... эти две цифры говорят очень о многом... ибо 5 лет с 4 стадией жить.. да еще и не в лежачем состоянии- очень серьезный показатель качественного лечения. Скажу больше- она танцует... бальные танцы... еще и в конкурсах каких то участвует, и учеников каких то обучает... при метастазах в костях это почти што подвиг. И я вижу как она хочет жить.. разве могу я ей сказать что больше не буду тратить на ее лекарства деньги, и не буду отпрашиваццо с работ штоп свозить ее в больницу?

А завтра ты сам можешь заболеть... захочешь ли ты чтобы тебя пустили в расход заради чистого генофонда?

[QUOTE]Originally posted by Rosich:
[B]

У Вас логика НКВД-шной "тройки" образца 1937 г. Она мне мстит за то, что я не захотел стать слугой ее семьи.

Остапа понесло.. 😊

Очень верно подмечено, если хочешь увидеть свою будущую семейную жизнь, понаблюдай за отношениями родителей невесты. Я дважды убедился в правильности этого утверждения.

Так кто же виноват в том что Вы не пронаблюдали..? 😞

Ну если так рассуждать, то и стариков надо усыплять как собак... хрен ли от них толку.. тока ресурсы потребляют... и ежели мужик в семье заболел- тоже надо в расход... ухаживать еще за ним, силы тратить.. Мы же любим своих близких, поэтому и тратим ресурсы и силы на их лечение и поддержку. У моей родной сестры 4 стадия рака... Диагноз поставили 5 лет назад... эти две цифры говорят очень о многом... ибо 5 лет с 4 стадией жить.. да еще и не в лежачем состоянии- очень серьезный показатель качественного лечения. Скажу больше- она танцует... бальные танцы... еще и в конкурсах каких то участвует, и учеников каких то обучает... при метастазах в костях это почти што подвиг. И я вижу как она хочет жить.. разве могу я ей сказать что больше не буду тратить на ее лекарства деньги, и не буду отпрашиваццо с работ штоп свозить ее в больницу?

Вам с завидной регулярностью говорят, что мама-сестра - ваша семья и другой не будет. Вам не дадут ее создать. Вы каждым постом это подтверждаете, но упорно повторяете, что это не так. Какая может быть семья, если круг близких с одной стороны - мама-сестра-я, а с другой - "один хер".

Veterok-ok
Можно все ресурсы на одного больного ребенка направить, а можно и ребенка этого лечить и еще детей родить, чтобы было кому род продолжать.

В России это невозможно (не для всех, понятно что Блёданс может себе позволить еще родить). Слишком много ресурсов требует лечение. Где уж тут еще ресурсы на здоровых найти? Дорогое это "удовольствие".
Есть еще теория - если в семье рождается больной ребенок, значит ген порченый бродит. И нет никакой гарантии, что следующий ребенок не будет больным или не будет носителем этого пресловутого порченого гена. Порченый ген выстрелит в другом поколении. Ибо в природе не должно быть больных в принципе. Природа больных выбраковывает, больные часто вообще не рождаются, или в дальнейшем быстро умирают, не успев завести бракованное потомство. А мы сохраняет прерывающуюся беременность (на Западе давно до 12 недель не сохраняют), лечим неизлечимых больных детей, позволяя им потом участвовать в размножении... а как иначе? у нас нет закона об эвтаназии. Наблюдать пассивно за муками близких - невозможно, вот и лечим. И губим, засоряем свой генофонд.

Konstantin217

Вам с завидной регулярностью говорят, что мама-сестра - ваша семья и другой не будет. Вам не дадут ее создать. Вы каждым постом это подтверждаете, но упорно повторяете, что это не так. Какая может быть семья, если круг близких с одной стороны - мама-сестра-я, а с другой - "один хер".

щас объясню... У меня есть семья и другой мне не надо... но в моей семье может появиццо еще кто то... и как из гусеницы получаеццо бабочка из одного хера может выйти новый член семьи :-) А всего то и надо не заменить собой тех кто со мной рядом всю жизнь, а стать одним из них:-)

Если следить за генофондом , то кто тогда будет мыть посуду , стирать бельё и укладывать шпалы.. 😞

Veterok-ok
Больной ребенок это не всегда гены

Да, правильно. Не всегда это генетическая мутация. Пороки развития может вызывать и экология, и нелеченые болезни матери, и некоторые лекарства, принимаемые в период беременности. Нет беспричинных врожденных уродств и болезней. И причину не всегда можно выявить. Но факт есть факт - ребенок больной. И здоровое потомство не даст.

Андрей Владивосток
На четвертой странице мысль была, что отсутствие медицины поможет вырастить здоровых людей. Так и есть. По работе заезжал в детский реабилитационный центр. Вроде всё правильно, гуманизм и всё такое, больных деток на ноги ставим. А КАКОЕ ПОТОМСТВО они принесут, когда вырастут???. Мы сами засоряем свой генофонд, плюс нехорошие гены, накопленные в процессе цивилизации. Жестоко, аморально и похоже на идеи Гитлера? Возможно. Но это так. Чтобы демографически противостоять узбекам, больных быть не должно. Как получается? Рождается больной ребенок и родители принимаются его лечить, вкладывая все свои ресурсы в него, заместо того, чтоб родить двух здоровых. Семья живет "вхолостую". Вроде и не бездетные, а толку не будет. Ребенок один, нездоров, и будут ли внуки(а если и будут, то какие?), неизвестно. Скажу сразу, своих нет, я теоретик

Переходи в практики , найди девушку(дуру которая согласиться нарожать(догнать и перегнать узбеков)). хотя потомство брак будет 100% т.к. папа -дурк а мама дура.

Veterok-ok
В моем понимании, детей должна воспитывать семья, а не детские сады, няньки и тд. Только так можно воспитать нормального человека и заложить основы для дальнейшей жизни. А сбрасывать все на няню-детский сад-школу и потом ныть, что дети плохие, что не тем увлекаются, что лентяи, неучи и старших не уважают - глупо. Когда родители начинают жаловаться на детей, так и хочется сказать - сами виноваты.

скольких вы воспитали? как результат ?

KuanShihuan
А вот денег да, на одного надо было бы куда меньше. Но какое счастье могут дать деньги, когда человек одинок?

Одиночество это прекрасно! как я по нему соскучился.

деньги ? практически любое. машину, женщин, если есть желание духовно просветиться можно гуру какую нибудь нанять.

Дядюшка Ух

Ну-ну! 😊 У одного такого "инфантила" несколько командировок на Кавказ за плечами. Другие тоже не младшими помощниками старшего дворника работают. Просто не все могут себе позволить гордо жить в отдельной квартире, питаясь заварной лапшой с майонезом.

Как инфантил коррелирует с командировками на кавказ ? ну съездил инфантилом быть не перестал.

tube
Ключевое слово здесь "одинок". Человек чувствует себя одиноким, если он находится один. Это не есть хорошо. Это зависимость.

А если человек доволен когда он один. ?

vladdrakon
разумно приучать человека с самого раннего детства считать, что счастье - в том, чтобы иметь семью, детей и прочее; иначе человечество, состоящее из яркого сборища индивидуалистов и эгоистов, прожигающих жизнь в своё удовольствие - попросту вымрет.

хуже! оно( общество) не будет работать на эгоистов и индивидуалистов.

Капиталистам будет не начто шикарно жить!

PILOT_SVM

Вымрет не человечество, а тот социум, в котором возобладали лень, эгоизм, и стремление все ресурсы тратить на удовольствия.
Например, русские, если пойдут на поводу у идей "живи в своё удовольствие", "дети - обуза", "Йа Йаркая личность и мне не нужны дети" - просто исчезнут, а на их место придут узбеки, таджики, китайцы - которые весьма слабо осознают понятия "личность", "общечеловеческие ценности" и просто плодятся как и их предки.

"Земля завоёвывается мечом, а удерживается xуeм".

Поэтому святые законы семьи и рождения детей (чем больше, тем лучше) - это единственное, что правильно.

Всё остальное может иметь место, но в малых количествах и изначально оцениваться обществом как уродство (отклонение от нормы).

Мудрейший скоко у вас детей ?

Andrew L2

Человек - существо социальное. Без общества он моментально вырождается в маугли. 😛

Что касается семейной жизни, то это не только квартплата и прочие расходы, это ещё и удовольствие от общения с любимыми людьми. 😊

минус удовольствие от общения с людьми.

XOPKC

Можно подумать одинокие вечно живут.То что некому в гроб их положить, это да, бывает.Вон сколько их находят в квартирах по запаху в последней фазы разложения.

мне чесно говоря глубоко фиолетово полжат мою бренную тушку в гроб или в целофане вынесут.

шишига

глупости... мой опыт подсказывает что отношения зависят только от самих супругов, а не от того кто их окружает... Думаешь подруге моей в удовольствие было дерьмо из под свекрови выгребать? Она это делала из любви и уважения к своему мужу, а не от того што ей некуда больше сил применить...

Вы только не обижайтесь, но ваш опыт яйца выеденного не стоит, т.к. ваш результат - отрицательный.

Seilor
Я думаю это придумал, скажем мягко, не совсем умный человек.

напротив, человек очень точно описал. Цинично и научно.

serg11
Женатые несчастны из-за завышенных ожиданий их жён, а замужние из-за неисполнения их завышенных ожиданий. Всего и только.
Барышню воспитывают в том духе, что она пуп земли и планетарная ось.
Как же, в опу, так случилось, что она выскочила замуж за лося, который до сих пор не подарил ей корону?
Она испытывает бадхед и задаётся сакраментальным (во всех смыслах)) вопросом: зачем мне такой нужен?)Вокруг вон сколько свободных аленей!
От этого и "несчастье ея")
Ну а сам владелец такого "сокровища" несчастен фактом обладания столь высокородной особой из непролазных ебеней, откуда он её вытащил и теперь задаётся вполне уже резонным вопросом: "чего этой дуре надо, в конце концов?"
А ей надо всё и побольше, парень)

PS.
Во времена Она в голодный год прогоняли из племени стариков и девочек.
Потому что пока в племени есть воины, племя живёт, а девочки ещё родятся.
И наоборот, враги уводили в плен женщин детородного возраста и девочек, убивая всех мужчин и мальчиков - потому что, нет мужчин - нет племени, народа.
И девочки в те времена хорошо знали, где их место.

Воины рожают девочек ппосле случки с воинами .... сурово Челябинск ?

шишига

... но понимать зачем просто необходимо... ради 15 минутного секса раз в месяц? ... ищите других дур:-)

Андрей Владивосток
Сталкивались? 😊 Теперь понятно, почему все козлы, сочуствую...
ЗЫ. И научитесь писать по русски...

Я ниразу не написала про все-козлы... Даже наоборот... Много других... я призываю не ровняццо на козлов... а участники МР как раз наоборот стараюццо убедить что быть козлом это круто :-)
ЗЫ Поучайте ваших паучат (с) Буратино

chel155

Вы только не обижайтесь, но ваш опыт яйца выеденного не стоит, т.к. ваш результат - отрицательный.

Отрицательный результат - это тоже результат. Ну если это не традиция.

Биг ред тролль
Мудрейший скоко у вас детей ?

у меня - двое детей.
Один - сын жены от первого брака. Воспитывал его с 6-ти лет.
Второй - мой.
Общий ребёнок только один, т.к. поздно занялись этим вопросом.

И я очень жалею, что то, что говорю сейчас вам - никто не сказал мне в то время, когда мне было 25 лет.

Так что Вы можете подшутить над моими словами, можете поёрничать, и даже поиздеваться, но...

Прочтите мои слова, запомните их, и они помогут Вам определиться с жизни. И это произойдёт лет в 30, не позднее.

ПС. Возраст 25 лет - это не зрелость. Это повзрослевший ребёнок.
Т.е. Вы выросли настолько, что можете активно вступать в половые связи, но ПОКА вы цените сам секс, а не отношения.
И пока Вы не можете реально осознавать что такое семья и дети.

Майор, хороший рассказ,только зачем так долго всё, надобыло сразу. 😀

Alex_F
Отрицательный результат - это тоже результат.

нормальная семья это по твоему два куркуля одиночки где женщина замкнута на единственную святыню - мужчину, а он ничего не хочет, только штоп его никто ни ап чем не просил?:-)

КМ

Это если крутиться среди аленей. 😛

По опыту работы в женских коллективах. Современные дамы как черт от ладана шарахаются от воинов и активно шарятся среди аленей. Объяснить почему или сами догадаетесь?

Потому что воины выставляют стариков и девочек на мороз , а потом у воинов от воинов родяться девочки ?

Что женщине делать в гей тусовке ? троллить ?

T55M

истина таки пошла в массы.
сильно не глупый человек беркем.

Вы таки серьезно собираетесь перерожать страны третьего мира ?

PILOT_SVM
Увы, но у Вас не только с эзоповским языком проблемы.
"удерживается xуeм" это значит, что надо больше рожать.
Т.е. интим в основном (как и во все времена) может быть частым и приносить удовольствие, но на семью, как минимум 3 раза это должно приводить к зачатию и рождению нормального, здорового ребёнка.
А если начинаются словоблудия "дети - спиногрызы", "надо жить для себя"... и т.д.

А Вы перепутали секс (удовольствие) и полноценную, многодетную семью.

Русские только тогда и расширяли территории и без проблем их удерживали, когда на одну семью было 5-6 детей. Имеются в виду крепкие, здоровые дети. Те, которые оказались больными, нежизнеспособными или на голову слабыми - отбраковывались отсутствием медицины.

Сколько у вас детей ?

PILOT_SVM

у меня - двое детей.
Один - сын жены от первого брака. Воспитывал его с 6-ти лет.
Второй - мой.
Общий ребёнок только один, т.к. поздно занялись этим вопросом.

И я очень жалею, что то, что говорю сейчас вам - никто не сказал мне в то время, когда мне было 25 лет.

Так что Вы можете подшутить над моими словами, можете поёрничать, и даже поиздеваться, но...

Прочтите мои слова, запомните их, и они помогут Вам определиться с жизни. И это произойдёт лет в 30, не позднее.

ПС. Возраст 25 лет - это не зрелость. Это повзрослевший ребёнок.
Т.е. Вы выросли настолько, что можете активно вступать в половые связи, но ПОКА вы цените сам секс, а не отношения.
И пока Вы не можете реально осознавать что такое семья и дети.

Единственный человек который серьезно воспринимает профайл. ...

У меня больше моих детей чем у вас ваших.-)
Определился я слишком поздно, исправиь уже ничего не выйдет.

Могу только предостеречь.Я вполне реально уже почти 10 лет осознаю что такое семья и дети.
Отношения хороши когда можно завести новые.

Биг ред тролль
1. Единственный человек который серьезно воспринимает профайл. ...

2. У меня больше моих детей чем у вас ваших.-)
Определился я слишком поздно, исправиь уже ничего не выйдет.

3. Могу только предостеречь.Я вполне реально уже почти 10 лет осознаю что такое семья и дети.

4. Отношения хороши когда можно завести новые.

1. Не привык, что в профайле неправда.
(хочешь скрыть - скрывай. А неправду писать зачем?).
А по рассуждениям - 25 точно соответствует.

2. Если так, то рад за Вас.

3. Предостеречь от чего? сознаёте - прекрасно.

4. Упсс... Не понял.

Gasar

Думаю - ничего кроме срача, кощунства и удаления постов из этого не выйдет.
Все что можно сказать, уже сказано и сказано гениями.
Причем, с обоих сторон.
Кому надо - найдет.

А кому не надо, тот поймет не правильно. IMHO я достаточно корректно объясняю людям суть того или иного высказывания из Библии и т.п.

Konstantin217

Вам с завидной регулярностью говорят, что мама-сестра - ваша семья и другой не будет. Вам не дадут ее создать. Вы каждым постом это подтверждаете, но упорно повторяете, что это не так. Какая может быть семья, если круг близких с одной стороны - мама-сестра-я, а с другой - "один хер".

Именно так. +1

Пуля2007

В России это невозможно (не для всех, понятно что Блёданс может себе позволить еще родить). Слишком много ресурсов требует лечение. Где уж тут еще ресурсы на здоровых найти? Дорогое это "удовольствие".
Есть еще теория - если в семье рождается больной ребенок, значит ген порченый бродит. И нет никакой гарантии, что следующий ребенок не будет больным или не будет носителем этого пресловутого порченого гена. Порченый ген выстрелит в другом поколении. Ибо в природе не должно быть больных в принципе. Природа больных выбраковывает, больные часто вообще не рождаются, или в дальнейшем быстро умирают, не успев завести бракованное потомство. А мы сохраняет прерывающуюся беременность (на Западе давно до 12 недель не сохраняют), лечим неизлечимых больных детей, позволяя им потом участвовать в размножении... а как иначе? у нас нет закона об эвтаназии. Наблюдать пассивно за муками близких - невозможно, вот и лечим. И губим, засоряем свой генофонд.

Предлагаете жить как в джунглях? Думаете, если сейчас Вы здоровы, у Вас все в порядке, то это будет вечно? Вы в курсе, что, к примеру, в Древней Спарте практически не было ученых, поэтов, философов и т.п.? А все потому, что детей искусственно выбраковывали, т.е. несколько расширили Ваши взгляды на естественный отбор и кто знает, сколько возможных будущих гениев полетело вниз со скалы.
Не хотел бы я жить в таком обществе, где вместо лечения предлагают убийство.

шишига

щас объясню... У меня есть семья и другой мне не надо... но в моей семье может появиццо еще кто то... и как из гусеницы получаеццо бабочка из одного хера может выйти новый член семьи :-) А всего то и надо не заменить собой тех кто со мной рядом всю жизнь, а стать одним из них:-)

Таки я согласен с предыдущими комментариями, Вы сами подтверждаете их слова.

Муж для жены, равно как и жена для мужа, это не один из родственников, это нечто большее, с этим человеком надо жить до конца своих дней, по Христианской вере это и вовсе "плоть едина".

И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мф. 19:4-5)

Пока Вы будете воспринимать своего будущего мужа, как какого-то хера, Вы так и будете без нормальной семьи и детей.

Rosich
сколько возможных будущих гениев полетело вниз со скалы.

Нееее, так можно договориться до того, что будем рыдать над каждым использованным презервативом, над каждой менструацией - сколько гениев могло родиться.

Rosich
Предлагаете жить как в джунглях?

Я ничего не предлагаю. Лишь констатирую факты. И поэтому говорю: Наблюдать пассивно за муками близких - невозможно, вот и лечим

Rosich
Муж для жены, равно как и жена для мужа,

Логическая ошибка, знак равенства есть принятие одного уровня мужа и жены. Это в корне не верно. Надеюсь, это разъяснять не нужно.

Биг ред тролль

Отношения хороши когда можно завести новые.

Это не отношения, это блуд.

Пуля2007

Нееее, так можно договориться до того, что будем рыдать над каждым использованным презервативом, над каждой менструацией - сколько гениев могло родиться.

Очень мило сравнить живого ребенка с презервативом, это даже круче, чем аборт.

Я ничего не предлагаю. Лишь констатирую факты. И поэтому говорю: Наблюдать пассивно за муками близких - невозможно, вот и лечим

А Вы с облегчением убили бы их? А собственноручно способны ввести смертельную инъекцию или еще каким способом убить своих близких или за Вас это должен сделать кто-то другой?

Rosich
Предлагаете жить как в джунглях? Думаете, если сейчас Вы здоровы, у Вас все в порядке, то это будет вечно? Вы в курсе, что, к примеру, в Древней Спарте практически не было ученых, поэтов, философов и т.п.? А все потому, что детей искусственно выбраковывали, т.е. несколько расширили Ваши взгляды на естественный отбор и кто знает, сколько возможных будущих гениев полетело вниз со скалы.
Не хотел бы я жить в таком обществе, где вместо лечения предлагают убийство.

Не в том дело. Суть в том, что есть грань за которой отклонения нарастают лавиной.
И тогда общество соблюдая свои собственные стандарты - угасает.

Насчёт пример очень хороший.
Но и тогда я скажу - у нас такого нет. И надо соблюдать разумную меру в "спаснии-неспасаемого".

Rosich
Очень мило сравнить живого ребенка с презервативом

Например: пару лет назад директора одного психинтерната то ли судили, то ли уволили за то, что он распорядился сделать стерилизацию пациенткам этого психинтерната. Эти полудурочки выходили в ближайший населённый пункт и там трахались с кем попало. Беременели.
Так из директора все нервы вынули за "нарушение прав человека", т.е. прав этих самых полудурочек.
А что бы Вы сделали в подобной ситуации?

PILOT_SVM
А что бы Вы сделали в подобной ситуации?

Rosich наверное усыновил бы всех детей от "психических". Вдруг там гении родились? 😀

Пуля2007
зачем вы постоянно передергиваете? Кто интересно сравнивал живого ребенка с презиком? внимательнее перечитайте мой пост, на который ссылаетесь

Вы поставили в один ряд ребенка и презерватив. Разве нет?

Rosich
Вы поставили в один ряд ребенка и презерватив. Разве нет?

это Ваши фантазии

PILOT_SVM
Например: пару лет назад директора одного психинтерната то ли судили, то ли уволили за то, что он распорядился сделать стерилизацию пациенткам этого психинтерната. Эти полудурочки выходили в ближайший населённый пункт и там трахались с кем попало. Беременели.
Так из директора все нервы вынули за "нарушение прав человека", т.е. прав этих самых полудурочек.
А что бы Вы сделали в подобной ситуации?

Усилил бы контроль за пациентами. Откуда у них возможность беспрепятственно выходить и приходить когда им вздумается? Это нарушение режима даже обычной больницы, не говоря уже о психушке.

Пуля2007

это Ваши фантазии

Перечитайте собственное сообщение.

Пуля2007
Нееее, так можно договориться до того, что будем рыдать над каждым использованным презервативом, над каждой менструацией - сколько гениев могло родиться.

Перечитала.Нигде не увидела сравнения ребенка и презика. Использованный презерватив, неоплодотворенная яйцеклетка - если бы не презик, то сколько гениев могло бы родиться. А Вы что прочитали? 😀 Попробуйте еще раз.

Пуля2007

Перечитала.Нигде не увидела сравнения ребенка и презика. Использованный презерватив, неоплодотворенная яйцеклетка - если бы не презик, то сколько гениев могло бы родиться. А Вы что прочитали? 😀 Попробуйте еще раз.

Иными словами, убийство физически неполноценного ребенка для Вас допустимо, а кто против, типа, такие дураки, что могут договориться и до сожаления об использовании презервативов?

Я правильно понял Вашу мысль?

Rosich
Усилил бы контроль за пациентами. Откуда у них возможность беспрепятственно выходить и приходить когда им вздумается? Это нарушение режима даже обычной больницы, не говоря уже о психушке.

Дело в том, что там по режиму пациентам разрешалось выходить в ближ. НП. Т.е. директор в принципе не мог этому препятствовать. Так однозначно следовало из репортажа.
И он замучился заниматься их абортами, выкидышами и пр.
Вот в такую ситуация он попал.
Исходя из того, что пациентки не отвечают за свои действия, и с целью защитить их от многочисленных "залётов" он и решил часть из них стерилизовать.
За что и поплатился.
И это один случай.
Второй случай:
"Юноша" и "девушка" из дурдома смогли таки "понять" смысл слов "любовь", "семья", "дети". И сидят эти два полудурка перед камерой и кривясь, дёргаясь и проглатывая слова рассказывают как они "любят" друг друга, как хотят создать "семью", и заиметь "детей"...
Как вам это?

Rosich
Я правильно понял Вашу мысл

От докопались же, как пьяный до радио.

Ну ладно, поясню свою мысль: история не любит сослагательных наклонений. (с)
Если бы, да кабы - какой смысл об этом рассуждать, когда это уже свершившийся факт: неполноценных в Спарте убивали, а мог бы быть среди них гений, а если бы мужик не надел презик - мог бы через 9 месяцев родиться гений. Мог бы, могли бы, если бы да кабы
Короче, все кто поняли - те поняли. Надеюсь тему презиков и младенцев можно закрывать. 😊

PILOT_SVM

Дело в том, что там по режиму пациентам разрешалось выходить в ближ. НП. Т.е. директор в принципе не мог этому препятствовать. Так однозначно следовало из репортажа.
И он замучился заниматься их абортами, выкидышами и пр.
Вот в такую ситуация он попал.
Исходя из того, что пациентки не отвечают за свои действия, и с целью защитить их от многочисленных "залётов" он и решил часть из них стерилизовать.
За что и поплатился.
И это один случай.

Я думаю, ему бы стоило добиться введения закрытого режима больницы или же самых активных пациентов просто тупо не выпускать за территорию. IMHO ответственности перед законом было бы меньше по сравнению с незаконной стерилизацией.

А вообще, вся эта история уж очень похожа на "утку", как этот директор проводил операции по стерилизации? Он ведь врач-психиатр, а не хирург и не гинеколог, стало быть у него был сообщник, а тогда почему не привлекли к ответственности его?

Второй случай:
"Юноша" и "девушка" из дурдома смогли таки "понять" смысл слов "любовь", "семья", "дети". И сидят эти два полудурка перед камерой и кривясь, дёргаясь и проглатывая слова рассказывают как они "любят" друг друга, как хотят создать "семью", и заиметь "детей"...
Как вам это?

Вопрос в том, являются ли они дееспособными? Ведь иногда и в детском саду дети изъявляют желание создать семью.

Rosich
А вообще, вся эта история уж очень похожа на "утку", как этот директор проводил операции по стерилизации? Он ведь врач-психиатр, а не хирург и не гинеколог, стало быть у него был сообщник, а тогда почему не привлекли к ответственности его?

Вопрос в том, являются ли они дееспособными? Ведь иногда и в детском саду дети изъявляют желание создать семью.

Он не делал сам, а как-то оформлял в ближайшей больнице.

В д/саду дети лопочут про семью, т.к. только услышали это слово, поняли его как нахождение рядом М и Ж и играют.

А тут речь шла о двух половозрелых особях, возраст по паспорту 18-20 лет, но которые по уровню развития находятся на уровне 5-6 лет.

Легко расуждать до тех пор пока ты не осознаешь что такое государственные жернова, в которые если попал, то перемолотит и не поперхнеццо...
Слишком беспечные рассуждения о слишком серьезных темах... Завтра какой нить Федя Тазов решит што надо истреблять тех кто выростил ребенка до 18 летия... ну а чо небо то коптить зазря? Исполнил миссию и досвидания..
После завтра решат истреблять пенсионеров... Вышел на пенсию? Будьте любезны в печку! Дебилов много... идей у них еще больше... а толпа народу сидит и обсуждает....

Rosich
Вы так и будете без нормальной семьи и детей.

Лучше скажи скольких мужчин жены бросили, как только узнали, что их супруг остался без работы.

Ш, кончай эти песни. Тебе уже все неоднократно разжевали. И Прагматик и Константин217.

КМ
как только узнали, что их супруг остался без работы.

PILOT_SVM

Он не делал сам, а как-то оформлял в ближайшей больнице.

Тогда почему к ответственности привлекли только его одного?

А тут речь шла о двух половозрелых особях, возраст по паспорту 18-20 лет, но которые по уровню развития находятся на уровне 5-6 лет.

В таком случае они недееспособны и не смогут официально создать семью, а чтобы они не безобразничали по собственной инициативе, для этого есть те, кто за ними ухаживает.

шишига
ни одного скорее всего... а вот через полгодика жизни "на мамину пенсию" запросто... мужчина не имеет права не работать... хоть кем, хоть как.. но не сидеть на попе... если он здоров естественно...

Совесть есть такое писать? "скорее всего..." Да как кризис вдарил у нас в стране вал разводов начался. Среди моих одноклассников считаное количество семей уцелело.

По поводу работы. Что, мужчина должен работать как электровеник и сдохнуть не доживя до пенсии?!

шишига
А Вы как я понимаю у нас счастливый семьянин? Которого любят и ценят? Единый со своей венчаной супругой?)

К сожалению, нет.

Или иные критики в этой теме у нас счастливы с единственной любимой?))
Я уверена в своей семье на 100% что они меня не сменят на другую, они меня не бросят в немощи, они готовы отдать за меня хоть руку, хоть ногу, да чего уж там... уверена что мать и жизнь отдаст незадумываясь...

Вы лучше подумайте, был ли в Вашей жизни мужчина, которого Вы, вполне возможно или не заметили, или оттолкнули когда-то.

А кто из мужчин готов жизнь отдать за свою жену?

Я готов был, за своего ребенка я и сейчас готов, просто по другому и не может быть. Мужик должен за свою семью умереть, если понадобиться, лично я для себя других вариантов не рассматриваю.

Я тут пока сестренкими проблемами занималась наблюдала брошенных женщин... у которых их единая плоть испарялась ровно через день после оглашения им диагноза рак...
Да были и те кто опора и зажита в болезни и здравии... в богатстве и в бедности... Но большинство это Тюбы.. у которых очередь здоровых и красивых... а баба расходный материал.. картридж от принтера...

Пока Вы всех мужчин будете подозревать в этом, Вы не найдете настоящего. Самая большая проблема в семье это недоверие друг к другу, если есть недоверие, то на семье можно ставить крест, нормальных отношений не будет, ибо невозможно прожить всю жизнь с человеком, которому не доверяешь.

И Вы не думайте, что я пытаюсь поучать Вас с высока, у меня почти такая же проблема, после развода никак не могу придти в себя и начать доверять женщинам. Не знаю, найду ли такую, которая сможет доверять мне и не предавать меня, за себя то я спокоен, но вот за нее... Впрочем у моего друга есть такая жена, стало быть они существуют, узнать бы еще где.

КМ
Что, мужчина должен работать как электровеник и сдохнуть не доживя до пенсии?!

КМ
По поводу работы. Что, мужчина должен работать как электровеник и сдохнуть не доживя до пенсии?!

У меня друг в Питере живет, отучился и остался там жить, женился на женщине с ребенком, по любви, а она ему такую планку выставила... В общем одно время он работал на 4 или 5 работах одновременно, сейчас вроде только 3. Его жена ранее была замужем за каким-то деловым чуваком, т.е. деньжата были, и она привыкла жить широко, т.е. ездить на хорошей машине, кредит за которую оплачивает мой друг, но за руль она его не пускает, хотя права у него есть, покупать всякую электронную новомодную хрень, периодически кататься на отдых в Финляндию и т.п. В общем, друг мне напоминает лошадь, которая из последних сил везет огромную тележку и при этом ее нещадно лупят хлыстом и будут это делать до тех пор, пока она не упадет замертво. На все наши доводы следует один лишь ответ, мол, раз создал семью, будь добр обеспечивать.

Помните мультик про кенгуру "Ням-ням"? Так вот это реально мой друг, на шею которого скоро посадят еще одного ребенка - внука его жены, которого принесет незамужняя дочь от первого брака. В итоге, мой друг потащит в своей "сумке" сразу четверых неработающих людей, двое из которых совершеннолетние с нехилыми запросами.

шишига
скорее сдохнет от безделья... в твоем случае

На личности переходим. Ок. Как обычно бабы разводят мужиков, так и твои домочадцы развели тебя. И со всеми кто тебе пытается открыть глаза ты споришь. Как и полагается человеку с засранными мозгами. Но споришь по-бабски.

Так что, Татьяна, ты АЛЕНЬ в юбке. 😉

Rosich
лучше подумайте, был ли в Вашей жизни мужчина, которого Вы, вполне возможно или не заметили, или оттолкнули когда-то.

Rosich
Я готов был, за своего ребенка я и сейчас готов,

Rosich
Пока Вы всех мужчин будете подозревать в этом, Вы не найдете настоящего.

Кстати, поясни момент. Ты знаешь, что я работаю на двух работах. И писала об этом в свое время. Что сейчас-то завелась? Аргументов не хватает? Или правду читать больно? 😛

КМ
Так что, Татьяна, ты АЛЕНЬ в юбке.

КМ
Ты знаешь, что я работаю на двух работах.

Козлом у тебя при всем желании не получится. Да и родственники не допустят. Сделают мозговую клизму и привет, АЛЕНБУРГ. 😊

шишига
Это ты как раз ошибаешься... я настоящего очень даже нашла) И не одного даже)) Я ваапще со всякой шушерой стараюсь не общаццо)) В моем окружении только достойные мужчины)) Другие не задерживаюццо))
но это не значит что я их готова считать членами своей семьи)) пока...

Пока что? Пока друзей и родственников на поминки не соберут? Нормальная семья это муж, жена и ОБЯЗАТЕЛЬНО дети, все остальное (семьи без детей, упертые холостяки и т.п.), как бы там не пыжились, фуфло и самообман.

Да нашла она настоящего, нашла. Каждые 2 месяца находит, причем обязательно с кучей красных дипломов и свечными заводиками... а толку?!

Rosich
Нормальная семья это муж, жена и ОБЯЗАТЕЛЬНО дети

КМ
Каждые 2 месяца находит

Я на мужчин не западаю. Ни с заводиком, ни без заводика.. 😉 Это ты перед подругами хвастай, а мне это РАВНОБЕДРЕННО и ФИОЛЕТОВО. 😊

шишига
Слишком беспечные рассуждения о слишком серьезных темах... Завтра какой нить Федя Тазов решит што надо истреблять тех кто выростил ребенка до 18 летия... ну а чо небо то коптить зазря? Исполнил миссию и досвидания..
После завтра решат истреблять пенсионеров... Вышел на пенсию? Будьте любезны в печку! Дебилов много... идей у них еще больше... а толпа народу сидит и обсуждает....

шишига
не согласна... это далеко не все составляющие...
важны взаимоотношения между всеми ними, важна поддержка, взаимопонимание, взаимопрощение если хочешь...

Это все уже частности. А главное что? Ради чего мы живем? Я для себя уже ответил на этот вопрос - дети. Так или иначе, пусть мне не повезло с поиском своей второй половинки, но у меня уже есть сын, стало быть я уже свою жизнь прожил не зря.

Rosich
Нормальная семья это муж, жена и ОБЯЗАТЕЛЬНО дети,

+1.

шишига
ни одного скорее всего... а вот через полгодика жизни "на мамину пенсию" запросто... мужчина не имеет права не работать... хоть кем, хоть как.. но не сидеть на попе... если он здоров естественно...

А ничё, что уже лет 100 равноправие полов???

Андрей Владивосток
Вы, уважаемая, так и не поняли, как и никто из отписавшихся в теме. Сейчас речь идет о выживании коренного населения России, я хотел сказать не о социальной нагрузке бюджета на пенсии и пособия для нетрудоспособных. Больных гениев страна себе позволить может, при том условии, что его родители родят ещё людей. Понимаете, о чем речь? МЫ ВЫРОЖДАЕМСЯ. Лично я и лично Вы- живые примеры. У меня детей нет по своим причинам, у Вас- по своим. Мы живем зря, с точки зрения биологическои целесообразности. И Ваши родные- тоже, извините.

да не о каком выживании речи не идет... проблема русских не в малодетности, а именно в том, что не поддерживают связь между родами... у восточных народов баба с детьми брошенной не окажеццо.. о ней будут заботиццо старшие мужчины в семье... и помогать растить детей.. а у русских - сдох Максим да и хрен с ним... а то што там осталось пятеро детей - да ниччо баба сама вытянет... родне плевать..

шишига
Сегодня после ремонта квартиру друга отмывала... 5 часов не покладая рук)) Так мои мне всей семьей помощь предлагали)) Взяла с собой племяшку.. вдвоем с ней справились))

шишига
мужчина не имеет права не работать... хоть кем, хоть как.. но не сидеть на попе... если он здоров естественно...

Как говорится, "Если водка мешает твоей работе - не мучься, брось работу!"(с)

Только, чтобы не получилось потом с неработающим как в анекдоте:
"- Слышала, ты вернулась к своему бывшему мужу?
Как же так, ведь ты говорила, что он неряха, бездельник, бабник, лентяй и вообще скотина?
- Да, все так. Но просто я не могла видеть как эта сволочь живет в сое удовольствие, наслаждаясь жизнью!"(с)

шишига
Сегодня после ремонта квартиру друга отмывала... 5 часов не покладая рук))

Я раньше периодически машину свою перекрашивал.
Процесс был на весь день ровно. Очень рано утром я приезжал с ведром и кучей шкурки. И начинал всю машину аккуратно шкурить, ополаскивая водой.
Так весь почти день, часов почти 8-9. Потом часа два ВСЕ заклеивалось. Все окна, ручки, замки, бампера, уплотнители, резиночки и вообще все.
Потом машина красилась 10 минут, выжидалось, снова красилась вторым слоем.
Потом все пленки, заклеенное отрывалась и машина была готова.

То есть, сначала все подготавливается, потом - красится или ремонтируется (в доме), потом защитные пленки, бумаги - отрываются, все сгребается и уносится.
В общем, чем 5 часов отмывать - ИМХО, лучше 6 часов потратить на то, чтобы все закрыть. Ремонты в квартире делали (в двух), ничего особо не отмывали. Все пленки, подстилки, заклейки - все выносилось вместе с мусором, следами краски, кусками стены и прочими радостями.

ASDER_K
татьяна, на такие работы надо нанимать персонал...
я много что сам делаю руками - но такие вещи как убирать после ремонта и копать землю - стараюсь нанимать.

+1 у меня родители пользуются приходящей уборщицей. Удобно.

Alex_F
+1 у меня родители пользуются приходящей уборщицей. Удобно.

Rosich
А Вы с облегчением убили бы их? А собственноручно способны ввести смертельную инъекцию или еще каким способом убить своих близких или за Вас это должен сделать кто-то другой?

Наверное так более правильно?
С одной стороны, разумеется, на инъекциях экономия. С другой - расходы на религиозные обряды, ну и мать несколько месяцев беременная ходит, есть больше надо, работать - тяжелее.
В принципе - результат один.
Может честнее все же как сейчас?

КМ
По поводу работы. Что, мужчина должен работать как электровеник и сдохнуть не доживя до пенсии?!

Rosich
Пока Вы всех мужчин будете подозревать в этом, Вы не найдете настоящего. Самая большая проблема в семье это недоверие друг к другу, если есть недоверие, то на семье можно ставить крест, нормальных отношений не будет, ибо невозможно прожить всю жизнь с человеком, которому не доверяешь.

Вот одним людям нравится ходить под дождем с палаткой пешком по мокрому лесу или в гору лезть, причем тратя на это свои собственные деньги. А другого за уши не вытащишь, ему в это время комфортнее сидеть дома с бокалом пива на диване, вытянув ноги на журнальный столик, и читать книжку.
Что поделать, люди - оне такие.

Что касается подозрений - есть притча такая, старая:
"..."Давным-давно жил великий шах:

Он приказал построить прекрасный дворец. Там было много чудесного. Среди прочих диковин во дворце была зала, где все стены, потолок, двери и даже пол были зеркальными. Зеркала были необыкновенно ясные, и посетитель не сразу понимал, что перед ним зеркало, - настолько точно они отражали предметы. Кроме того, стены этой залы были устроены так, чтобы создавать эхо. Спросишь: "Кто ты?" - и услышишь в ответ с разных сторон: "Кто ты? Кто ты? Кто ты?".
Однажды в залу забежала собака и в изумлении застыла посредине - целая свора собак окружила ее со всех сторон, сверху и снизу. Собака на всякий случай оскалила зубы; и все отражения ответили ей тем же самым. Перепугавшись не на шутку, собака отчаянно залаяла. Эхо повторило ее лай.
Собака лаяла все громче. Эхо не отставало. Собака металась туда и сюда, кусая воздух, ее отражения тоже носились вокруг, щелкая зубами. Наутро слуги нашли несчастную собаку бездыханной в окружении миллионов отражений издохших собак.
В зале не было никого, кто мог бы причинить ей хоть какой-то вред. Собака погибла, сражаясь со своими собственными отражениями'.

- Теперь ты видишь, - закончил мудрец, - мир не приносит ни добра, ни зла сам по себе. Все происходящее вокруг нас есть всего лишь отражение наших собственных мыслей, чувств, желаний, поступков. Мир - это большое зеркало. "(с)

По работе имел удовольствие общаться с молодым человеком - сыном очень влиятельных и состоятельных родителей. Никогда и нигде не работал. Живет в свое удовольствие. По словам Ш он не может быть отнесен к настоящим мужчинам. Но что-то подсказывает мне, попади он в поле зрения наших дам, они бы из штанов выпрыгнули, только бы его заполучить.

ПРАДОВЕЦ
Потому, что этих женщин вид довольного жизнью мужчины - раздражает, просто бесит!

Есть такое. 😊

Это зависть, бабы по другому не умеют. Деструктивность у них является неотъемлемой частью прошивки, тут ничего не поделаешь.

Простой тест, советую провести всем)

Купите или возьмите попользоваться на денек какую нибудь дорогую мужскую хотелку, ножик там, или пневму, или еще что, которая не вписывается в ежемесячный бюджет по деньгам. Только без предупреждения, внезапно, похвастайтесь с довольным выражением лица, и понаблюдайте за реакцией.

КМ
Живет в свое удовольствие.

шишига
проблема русских не в малодетности, а именно в том, что не поддерживают связь между родами...

У ******** с ****** ...

У югославов такие проблемы уже решили. Радикально. (Правда, по странному стечению обстоятельств, бомбы полностью уничтожили крупнейшего производителя табака "Герцеговину-Флор" и Английские табачные компании стали, по сути, монополистами. Не для того ли вся война и затевалась?!)

Может проблема немного не с русскими или немцами, в чем то другом? (Например - в том, что в России есть нефть, газ, марганец или никель, к примеру?)

ПРАДОВЕЦ
В России, среди вполне себе религиозных и православных - существовал такой обычай, практика.
Нежеланного ребенка, таки да, рожали. Быстро крестили и мать ни разу его не кормила. После чего он быстро же умирал от голода, его отпевали и хоронили.

Этого не было и не могло быть в семьях Православных. Вы не понимаете просто, мы считаем ребенка даром Божьим, мы считаем, что Господь дает ровно столько детей, сколько мы можем вырастить, потому каждый ребенок, в Православной семье, желанный и для нас смерть ребенка это большое горе.
То, что описали Вы, по сути своей - аборт, т.е. убийство ребенка, это АБСОЛЮТНО неприемлемо для Православного Христианина.

Кстати, если человек носит крестик на шее, ходит в Храм каждое воскресение, у него дома есть иконы, то это вовсе не делает его автоматически Православным Христианином, надо еще и жить, как Православный, даже мысли свои приводить в соответствие с Православной верой.

Наверное так более правильно?
С одной стороны, разумеется, на инъекциях экономия. С другой - расходы на религиозные обряды, ну и мать несколько месяцев беременная ходит, есть больше надо, работать - тяжелее.
В принципе - результат один.
Может честнее все же как сейчас?

Убийство есть убийство, как не лукавь, Бога не обманешь, Он дал нам Заповедь: "Не убий", лишь Он один в состоянии дать жизнь и лишь Он один имеет право забирать ее.

Rosich
Этого не было и не могло быть в семьях Православных. Вы не понимаете просто, мы считаем ребенка даром Божьим, мы считаем, что Господь дает ровно столько детей, сколько мы можем вырастить, потому каждый ребенок, в Православной семье, желанный и для нас смерть ребенка это большое горе.
То, что описали Вы, по сути своей - аборт, т.е. убийство ребенка, это АБСОЛЮТНО неприемлемо для Православного Христианина.

Кстати, если человек носит крестик на шее, ходит в Храм каждое воскресение, у него дома есть иконы, то это вовсе не делает его автоматически Православным Христианином, надо еще и жить, как Православный, даже мысли свои приводить в соответствие с Православной верой.

Rosich
Убийство есть убийство, как не лукавь, Бога не обманешь, Он дал нам Заповедь: "Не убий", лишь Он один в состоянии дать жизнь и лишь Он один имеет право забирать ее.

Rosich
Этого не было и не могло быть в семьях Православных.

И, кстати, вроде как тут нас просили сильно не увлекаться именно религиозными аспектами. Для этого, наверное, есть другие темы или разделы.
Тем более, что далеко не все в России являются Православными, христианами или вообще верующими.
Соответственно - слова Бога им могут мало интересны. Особенно - "чужого", которого они не признают.

ASDER_K
жизнь - она жестче.

Я говорю о Православных, а не о тех, кто просто соблюдает обряд.

угу... а дальше начинается - что убийство, что не совсем...
на поле рати - тоже убийство?

Скажем так, необходимое убийство, но, тем не менее, в стародавние времена, воинов после битвы какое-то время не допускали до Причастия.

ПРАДОВЕЦ
почитайте русских писателей примерно 150-летней давности.
Что касаемо Православия, так в русских деревнях вроде как тогда ни католиков ни буддистов или синтоистов - не наблюдалось.

Но наблюдались слабоверные, ленивые, лукавые и т.п. То, что было описано, делалось скорее для людей, дабы не было пересудов об убийстве ребенка. Тогда ведь медицины не было, дети умирали часто, ну умер и умер, а то, что это, по сути своей, аборт, никто не знал кроме родителей.

И, кстати, вроде как тут нас просили сильно не увлекаться именно религиозными аспектами. Для этого, наверное, есть другие темы или разделы.
Тем более, что далеко не все в России являются Православными, христианами или вообще верующими.
Соответственно - слова Бога им могут мало интересны. Особенно - "чужого", которого они не признают.

В таком случае, не надо ничего выдумывать о Христианстве, говорить о нас невесть что. Я сказал тогда и скажу сейчас, что если увижу ложь о Православии, то постараюсь ее обличить и не важно, вольно или невольно она допущена, ибо здесь есть и такие, которые о Православии ничего толком не знают, вот они вполне могут решить, что Православные столь лицемерны, что таким вот способом умерщвляли нежеланных детей.

ПРАДОВЕЦ
Эвона оно как!
У меня лет 30 с лишком назад история была на работе.
У нас там одна женщина любила ремонт сама делать (раньше все сами делали).
Так вот она мне пожаловалась, что очень тяжело дверные ручки от краски отчищать. Я был в шоке. Оказывается, она их сначала, вместе с дверью закрашивала, потом - отчищала. Часто, почти каждый год. Я ей посоветовал ПЕРЕД началом ремонта все ручки и прочее завернуть газетой или пленкой и обмотать лейкопластырем или изолентой (скоча тогда не было вообще).
Теперь это уже стало для неё откровением и шоком.

Я раньше периодически машину свою перекрашивал.
Процесс был на весь день ровно. Очень рано утром я приезжал с ведром и кучей шкурки. И начинал всю машину аккуратно шкурить, ополаскивая водой.
Так весь почти день, часов почти 8-9. Потом часа два ВСЕ заклеивалось. Все окна, ручки, замки, бампера, уплотнители, резиночки и вообще все.
Потом машина красилась 10 минут, выжидалось, снова красилась вторым слоем.
Потом все пленки, заклеенное отрывалась и машина была готова.

То есть, сначала все подготавливается, потом - красится или ремонтируется (в доме), потом защитные пленки, бумаги - отрываются, все сгребается и уносится.
В общем, чем 5 часов отмывать - ИМХО, лучше 6 часов потратить на то, чтобы все закрыть. Ремонты в квартире делали (в двух), ничего особо не отмывали. Все пленки, подстилки, заклейки - все выносилось вместе с мусором, следами краски, кусками стены и прочими радостями.

Канешна его устраивает :-) Пенсия у мамы есть... нафига ему работать:-) Неработающий мужик быстро деградирует... дело даже не в заработке... У меня есть знакомые которые в 90 е обеспечили себе безбедное существование и забили на работу и т.д. ну уровень резко упал... мышление тормозное, лень - убивает... Мужчине необходима самореализация... Даже старики пенсионеры обычно находят себе занятие по силам... в движении жизнь...

Тунеядцы живущие на активы родителей могут быть интересны только пионеркам... Девочки постарше такими не интересуюццо обычно...
Про ремонт... ключевой момент што это не мой ремонт, а моего друга:-) Нанятые мастера уже сделали свои работы и ушли... осталось навести порядок и жить:-) Честно скажу.. думала там дел на час... а вот защитную пленку после жары пришлось отдирать по 1 милиметру... Так што вся критика мимо:-) Приедет порадуеццо чистоте :-)

tube
[B]Простой тест, советую провести всем)
/B]

Муж наверное будет как-бы не вполне адекватным , если зная что в семье есть другие проблемы , принесёт какую-нибудь хрень..
И если он человек нормальный ( ну так более менее ) то совесть должна его покусывать.. 😊

Честно говоря я тоже не сразу это осознал..

игоръ 2772
Муж наверное будет как-бы не вполне адекватным , если зная что в семье есть другие проблемы , принесёт какую-нибудь хрень..
И если он человек нормальный ( ну так более менее ) то совесть должна его покусывать..

Честно говоря я тоже не сразу это осознал..

Тогда же вывелась вторая мораль - мужские игрушки иногда, в отличие от женских сумочек, юбочек, платьишков и шубочек - очень часто легко можно через годы продать за те же деньги или заметно дороже. А вот женскую сумочку, купленную года три назад тысяч за 11 руб. , продать потом даже за треть цены, даже новую - как то нереально. ИМХО.

Так вот.
Жена потом сколько раз спрашивала - не хочу ли я себе купить что нибудь новенькое, ну, ножик там, или ружье очередное. А последние годы не хочется что то пока, 😞 .

ПРАДОВЕЦ
Тогда же вывелась вторая мораль - мужские игрушки иногда, в отличие от женских сумочек, юбочек, платьишков и шубочек - очень часто легко можно через годы продать за те же деньги или заметно дороже

Эта теория верна, подтверждаю. 😊
Муж осенью приобрел бронекомплект ВОИН-1, их уже не выпускают. Я конечно сначала кривилась, но видя фанатичные квадратные глаза мужа - смирилась. 😊 Скоро этот комплект не найти будет. Сколько будет стоить - тоже неизвестно. Хотя сомневаюсь, что муж будет его продавать даже в 5 раз дороже. Ибо вещь покупалась не для пользования (62 кг весу с забралом) и не для перепродажи, а для... ну кто фанатеет, тот поймет. 😊
Так вот, в декабре мне свалилось бабло: годовая нехилая премия, которую не платили нам года 3. 😊

шишига
Нанятые мастера уже сделали свои работы и ушли... осталось навести порядок и жить:-) Честно скажу.. думала там дел на час... а вот защитную пленку после жары пришлось отдирать по 1 милиметру...

Rosich
В таком случае, не надо ничего выдумывать о Христианстве, говорить о нас невесть что.

А все эти теологические споры - они, еще раз повторюсь - абсолютно не для этого раздела.
Это, видите ли, интернет, тут оно как бы немножко своеобразно все. http://lols.ru/uploads/posts/2011-08/1312781534_1.jpg
Вообще же: - http://www.google.com/search?q...52F%3B700%3B356

Rosich

Таки я согласен с предыдущими комментариями, Вы сами подтверждаете их слова.

Муж для жены, равно как и жена для мужа, это не один из родственников, это нечто большее, с этим человеком надо жить до конца своих дней, по Христианской вере это и вовсе "плоть едина".

И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Мф. 19:4-5)

Пока Вы будете воспринимать своего будущего мужа, как какого-то хера, Вы так и будете без нормальной семьи и детей.

Человек воспринимает как доказательство мифы древних иудеев.

пичалька

tube

Логическая ошибка, знак равенства есть принятие одного уровня мужа и жены. Это в корне не верно. Надеюсь, это разъяснять не нужно.

Дамс мужчины ныныче не то что давеча.... дергадация из-за дефективной хромосомы.

Rosich

Это не отношения, это блуд.

Блуд ? мисье не дают, и он решил что это потому что он очень высокодуховен.

Rosich

Пока Вы всех мужчин будете подозревать в этом, Вы не найдете настоящего. Самая большая проблема в семье это недоверие друг к другу, если есть недоверие, то на семье можно ставить крест, нормальных отношений не будет, ибо невозможно прожить всю жизнь с человеком, которому не доверяешь.

И Вы не думайте, что я пытаюсь поучать Вас с высока, у меня почти такая же проблема, после развода никак не могу придти в себя и начать доверять женщинам. Не знаю, найду ли такую, которая сможет доверять мне и не предавать меня, за себя то я спокоен, но вот за нее... Впрочем у моего друга есть такая жена, стало быть они существуют, узнать бы еще где.

Еще один теоретик того что надо для ЩАСТЬЯ.

Rosich

У меня друг в Питере живет, отучился и остался там жить, женился на женщине с ребенком, по любви, а она ему такую планку выставила... В общем одно время он работал на 4 или 5 работах одновременно, сейчас вроде только 3. Его жена ранее была замужем за каким-то деловым чуваком, т.е. деньжата были, и она привыкла жить широко, т.е. ездить на хорошей машине, кредит за которую оплачивает мой друг, но за руль она его не пускает, хотя права у него есть, покупать всякую электронную новомодную хрень, периодически кататься на отдых в Финляндию и т.п. В общем, друг мне напоминает лошадь, которая из последних сил везет огромную тележку и при этом ее нещадно лупят хлыстом и будут это делать до тех пор, пока она не упадет замертво. На все наши доводы следует один лишь ответ, мол, раз создал семью, будь добр обеспечивать.

Помните мультик про кенгуру "Ням-ням"? Так вот это реально мой друг, на шею которого скоро посадят еще одного ребенка - внука его жены, которого принесет незамужняя дочь от первого брака. В итоге, мой друг потащит в своей "сумке" сразу четверых неработающих людей, двое из которых совершеннолетние с нехилыми запросами.

Лох это судьба.

Rosich

Пока что? Пока друзей и родственников на поминки не соберут? Нормальная семья это муж, жена и ОБЯЗАТЕЛЬНО дети, все остальное (семьи без детей, упертые холостяки и т.п.), как бы там не пыжились, фуфло и самообман.

Это ви так себя успокаиваете ?

ню-ню халва халва.

КМ
Я на мужчин не западаю. Ни с заводиком, ни без заводика.. 😉 Это ты перед подругами хвастай, а мне это РАВНОБЕДРЕННО и ФИОЛЕТОВО. 😊

А вы с шишигоц по ходу были в браке ?

[QUOTE]Originally posted by ПРАДОВЕЦ:
[B] ценой долларов 500. (Напомню, квартира тогда стоила долларов 25 000 примерно, чтобы порядок цен был понятен).

Если человек барыга то это одно..
А если его дети не доедают из-за его хотелок то это другое...

Андрей Владивосток
Вы, уважаемая, так и не поняли, как и никто из отписавшихся в теме. Сейчас речь идет о выживании коренного населения России, я хотел сказать не о социальной нагрузке бюджета на пенсии и пособия для нетрудоспособных. Больных гениев страна себе позволить может, при том условии, что его родители родят ещё людей. Понимаете, о чем речь? МЫ ВЫРОЖДАЕМСЯ. Лично я и лично Вы- живые примеры. У меня детей нет по своим причинам, у Вас- по своим. Мы живем зря, с точки зрения биологическои целесообразности. И Ваши родные- тоже, извините.

Немедленно прекратить жить ! ради целесообразности!

Rosich

Это все уже частности. А главное что? Ради чего мы живем? Я для себя уже ответил на этот вопрос - дети. Так или иначе, пусть мне не повезло с поиском своей второй половинки, но у меня уже есть сын, стало быть я уже свою жизнь прожил не зря.

Ну да нанес тяжкий вред окружающей среде.

Rosich

Убийство есть убийство, как не лукавь, Бога не обманешь, Он дал нам Заповедь: "Не убий", лишь Он один в состоянии дать жизнь и лишь Он один имеет право забирать ее.

грешен думал вы троль. а тут клиническая картина

ПРАДОВЕЦ
Уважаемый [b]Rosich, видите ли, я к Вашей религии не отношусь, как в анекдоте:[/B]

Повторяю третий раз, если здесь кто-то пытается вольно или невольно выдать неправильную информацию о Православном Христианстве, я не буду молча за этим наблюдать.

Rosich

В таком случае, не надо ничего выдумывать о Христианстве, говорить о нас невесть что. Я сказал тогда и скажу сейчас, что если увижу ложь о Православии, то постараюсь ее обличить и не важно, вольно или невольно она допущена, ибо здесь есть и такие, которые о Православии ничего толком не знают, вот они вполне могут решить, что Православные столь лицемерны, что таким вот способом умерщвляли нежеланных детей.

ложь о прввославии?Православие это такое направление в христианстве которое никогда не занималось стяжательством, не бежало теряя тапки вылизать попу КАЖДОМУ кто у власти на данной територии ?

ах да не было ни одного скандала с православными священниками сбивающими людей, и самое главное в православном духовенстве нет гомосексуалисов.

Биг ред тролль

ложь о прввославии?Православие это такое направление в христианстве которое никогда не занималось стяжательством, не бежало теряя тапки вылизать попу КАЖДОМУ кто у власти на данной територии ?

ах да не было ни одного скандала с православными священниками сбивающими людей, и самое главное в православном духовенстве нет гомосексуалисов.

Это кстати чистая ложь.

Биг ред тролль, Вы смешиваете Веру и работников ЗАО "РПЦ". А это разное.

игоръ 2772
Если человек барыга то это одно..
А если его дети не доедают из-за его хотелок то это другое...

Насчет голодающих детей, это вообще из другой серии. Может из коммунистических книжек?!

Я, честно говоря, живьем за 50 с лишком лет пока ни одного не видел.

У нас, у одного на работе, мамашка была. Ну, видимо уже немножко с головой трудности были у неё.
Она утром выходила из дома, стояла у переулочка и все рассказывала всем прохожим душещипательную историю, что она голодает, дома её не кормят и пенсию - отнимают.
Причем она, совершенно искренне, считала, что она очень умная и хитрая. И таким образом приносит свой денежный вклад в семью.
А чё, глупые наивные дураки дают денег на халяву! Раньше, она, дура, на работе за деньги горбатилась, пенсию себе зарабатывая, а оказывается можно было ничего не делая, стоять на свежем воздухе и каждый день приносить домой немножко денежек, небойсь в месяц - больше пенсии.
То, что половина подающих деньги "несчастной бедной голодной старушке" - желало набить морду её сыну - она как то не воспринимало всерьез, отмахивалась от подобной ерунды. Подумаешь - хочет, не хочет. а тут - реальные живые денежки.
Нередкие случаи, когда таких стариков или старушек потом находили с полным набитым матрасом денег. Нередко - эти деньги доставались государству.
Стоило стараться.

Пуля2007
Биг ред троль, Вы смешиваете Веру и работников ЗАО "РПЦ". А это разное.

По плодам .. все как в учебнике.

Или где мне православных еще искать ?

ПРАДОВЕЦ

А удовлетворитель своих желаний за свои деньги - это немного другое. 😛

Насчет голодающих детей, это вообще из другой серии. Может из коммунистических книжек?!

А перекупщик не барыга..?
Вас уводит в сторону ..
Причём тут бабки с матрасами..
Вопрос про обычную семью , не с рублёвки а так среднестатистическую..
Вот детям надо в школу на занавски , а их папа приносит нож за цену одной комнаты..
Как в том анекдоте про то что мясо мы теперь месяц есть не будем..

игоръ 2772
Как в том анекдоте про то что мясо мы теперь месяц есть не будем..

Пуля2007
Биг ред тролль, Вы смешиваете Веру и работников ЗАО "РПЦ". А это разное.

Тролль ничего не смешивает, он просто троллит.

Касаемо Ваших нападок на Церковь могу сказать следующее, не Вы первая и не Вы последняя, уже свыше тысячи лет на Руси наша Русская Православная Церковь бесам покоя не дает, а Христианину без Церкви, без Таинств существовать абсолютно невозможно, что бы там не говорили различные сектанты.

Или где мне православных еще искать ?

А как ты плоды увидишь, если дерева бегаешь?

впрочем, не мне это обсуждать.

игоръ 2772
Вопрос про обычную семью , не с рублёвки а так среднестатистическую..
Вот детям надо в школу на занавски , а их папа приносит нож за цену одной комнаты..
Как в том анекдоте про то что мясо мы теперь месяц есть не будем..

Со школой тоже нормально, спасибо за заботу. Мы в родительском комитете были, так что и занавесочки, и краску приносил, даже лично доску школьную, помню покрасил, пока жена окна мыла в классе и заклеивала.

шишига
Мои когда знают что я хочу себе очередную игрушку купить - наоборот откладывают деньги из тех которые я им даю...
Тоисть я не оголтело ... стукнуло в голову - пошла купила... а планово...

ПРАДОВЕЦ ,подари мне одну)у меня 2-ух дверка акула)

Rosich

Тролль ничего не смешивает, он просто троллит.

Касаемо Ваших нападок на Церковь могу сказать следующее, не Вы первая и не Вы последняя, уже свыше тысячи лет на Руси наша Русская Православная Церковь бесам покоя не дает, а Христианину без Церкви, без Таинств существовать абсолютно невозможно, что бы там не говорили различные сектанты.

ппц. какая экспрессия какое перевоплощение.

Христианину без Церкви, без Таинств существовать абсолютно невозможно, что бы там не говорили различные сектанты.

ПРАДОВЕЦ
вроде за год - глядишь на новый телефон и все остальное набирается. Незаметно.

шишига
Ну стиральную машинку я за 3-4 дня осилю)))
Я про ЛИЧНЫЕ игрушки)) ну там мотор новый на лодку, или там квадроцикл)))

Ну а уж всякие более крупные, тысяч от нескольких долларов, тогда копить смысла нет, просто вздыхаешь, идешь и берешь оттуда где лежат - сколько нужно.

Egor_xZ
ПРАДОВЕЦ ,подари мне одну)у меня 2-ух дверка акула)

teppo
Собственно, как и мусульманину без мечети,

Вполне можно.

и еврею без Торы,

При чем тут Тора? Тогда уж без синагоги.

а также, как и сотням других последователям различных религий и культов. Христианам - христианское, а сектантам - сектантское.

Христиане не могут существовать без Таинств, без Исповеди и Причастия, а получить они это могут только в Храме от священника.

ПРАДОВЕЦ маей 33)

При чем тут Тора? Тогда уж без синагоги.

Христиане не могут существовать без Таинств, без Исповеди и Причастия, а получить они это могут только в Храме от священника.

Rosich
Христиане не могут существовать без Таинств, без Исповеди и Причастия, а получить они это могут только в Храме от священника.

Могут. Например, отшельники.
Да и простой человек, если крещён в христианскую веру, если разделяет её главные идеи, но при этом не воцерковлён, всё равно может считаться христианином.

Нет, мне интересно другое: как христианская концепция способствует укреплению семьи? Все Евангелия перечитал, нигде не нашел момента, где был бы посыл к семейности. Вот раздай добро, оставь родных, пошли за мной есть. Вырви глаз, отруби руку, подставь щеку, отдай одежду... даже о скопцах ради веры упоминается. Об укреплении семьи, об ее благосостоянии как-то не особо.

Rosich

Христиане не могут существовать без Таинств, без Исповеди и Причастия, а получить они это могут только в Храме от священника.

А как жеж отшельники? Жили себе в скитах, да землянках и молились:-) и никакие им священники не нужны были:-)

шишига
А как жеж отшельники? Жили себе в скитах, да землянках и молились:-

ПГМ-ые личности (не будем показывать пальцем) 😊 называют их сектантами.

Пуля2007

ПГМ-ые личности (не будем показывать пальцем) 😊 называют их сектантами.

Иоана Крестителя тоже сектантом нарекают? 😊

Andrew L2
Иоана Крестителя тоже сектантом нарекают

Спросите, может Вам и ответят. Про сектантов - это не моё утверждение. См. комментарии участников выше. 😊

Пуля2007

Спросите, может Вам и ответят. Про сектантов - это не моё утверждение. См. комментарии участников выше. 😊

К чему излишние вопросы, если и так известно, что отшельничество в хрисианстве - по сути одна из форм монашества? 😊
Так что сектанты тут ни при чём.

Одно дело добровольное монашество, а если человека на необитаемый остров волею судьбы забросило, или в тайгу, или в горы, а он без Таинств и Обрядов не чувствует себя православным? Что ему делать?

Что ему делать?

Пуля2007
Одно дело добровольное монашество, а если человека на необитаемый остров волею судьбы забросило, или в тайгу, или в горы, а он без Таинств и Обрядов не чувствует себя православным? Что ему делать?

Если человек истинно верует, он и без церковных обрядов останется христианином.
В противном случае всё его христианство является мнимым и дальше обрядов не уходит. ИМХО.

Andrew L2
Если человек истинно верует, он и без обрядов останется христианином

Воооот!!!! Вот какого ответа я ждала. 😊 А то некоторые тут заявляли: без РПЦ и Таинств нет православных христиан.

[QUOTE]Originally posted by ПРАДОВЕЦ

Мне осталась одна забава..

Пуля2007

Воооот!!!! Вот какого ответа я ждала. 😊

Чтобы как-то уйти от теософского оффтопа, можно провести некую аналогию с обрядами.
В семейной жизни точно так же. Если человек не проникся самой сутью семейной жизни, если для него это только обряд, просто печать в паспорте, то в этом случае нет и полноценной семьи.
Семья - не только обряды, но и тесные взаимоотношения, полные взаимных уступок и компромисов.
Быть может, кто это понимает, тот и счастлив в семейной жизни... 😊

Andrew L2
Семья - не только обряды, но и тесные взаимоотношения, полные взаимных уступок и компромисов.
Быть может, кто это понимает, тот и счастлив в семейной жизни...

Ой не поддерживаю я эту аналогию... церковь то по любому примет обратно , а вот в семью через годы вернуццо уже врядли выйдет :-)

шишига
Ой не поддерживаю я эту аналогию... церковь то по любому примет обратно , а вот в семью через годы вернуццо уже врядли выйдет :-)

Аналогия - не тождество, а всего лишь аналогия. 😊
Да и не всякого отлучённого церковь готова принять.
При этом есть шанс восстановить семью. 😊

Andrew L2
церковь готова принять

"московский пиздоболец" заполнил лист. ничего более.
15 лет прожил в гражданском браке, два года назад расписались. никаких напрягов и дискомфорта не испытываем 😊

teppo
А если на остров попал один, то что? Кабздец душе?

Был такой купец Афанасий Никитин, известен как автор "Хождения за три моря", путешествовал по Персии, Индии и Турции, в частности пишет вот что:

'О благоверные христиане! Кто во многие земли часто плавает, тот во многие грехи впадает и веры лишается христианской. Мне, рабу Божию Афанасию, сгрустнулось по вере: уже прошло четыре Великих поста, четыре Светлых воскресенья, а я, грешный, не знаю, когда Светлое воскресенье, когда пост, когда Рождество Христово и другие праздники, ни середы, ни пятницы; книг у меня нет: когда меня пограбили, то и книги у меня взяли; я с горя пошёл в Индию, потому что на Русь мне было не с чем идти, не осталось товару ничего. Уже прошло четыре Светлых воскресенья в бусурманской земле, а христианства я не оставил: дальше Бог ведает, что будет. Господи, Боже мой! На тя уповах, спаси мя! Пути не знаю, как выйти из Индостана; везде война! А жить в Индостане - все истратишь, потому что у них все дорого: я один человек, а по два с половиною алтына в день издерживаю, вина и сыты не пью'.

Под конец, правда, начал использовать исламские молитвы и часть исследователей посчитало, что он принял ислам, хотя, на самом деле, вероятнее всего, как у нас говорят, обасурманился.

Что касается безлюдного острова, у нас были отшельники, которые специально оставляли мир с его соблазнами, дабы посвятить себя молитве и труду, но они в силу своей мощной веры становились святыми людьми. Если же говорить об обычном человеке, маловерном, подверженному страстям, то вполне вероятно через какое-то время он или полностью одичает или превратиться в язычника.

Andrew L2

Могут. Например, отшельники.

Не всякие. Есть еще такой тяжелейший грех, как прелесть, т.е. человек думает о себе, что он такой правильный, так истинно верит что и грехов у него нет, а в итоге незаметно для себя катится к гибели.

Да и простой человек, если крещён в христианскую веру, если разделяет её главные идеи, но при этом не воцерковлён, всё равно может считаться христианином.

Если при этом он не стремиться вести Христианский образ жизни, игнорирует Исповедь и Причастие, не посещает Церковь, то он Христианин лишь номинальный, а по сути своей, либо атеист, либо кто-то еще.

teppo
Нет, мне интересно другое: как христианская концепция способствует укреплению семьи? Все Евангелия перечитал, нигде не нашел момента, где был бы посыл к семейности. Вот раздай добро, оставь родных, пошли за мной есть. Вырви глаз, отруби руку, подставь щеку, отдай одежду... даже о скопцах ради веры упоминается. Об укреплении семьи, об ее благосостоянии как-то не особо.

Вы что такое читали?!? Во-первых, калечить себя намеренно категорически запрещено, ибо тело человека это храм души, даже татуировки Христианину делать нельзя. Скопцы и прочее это секты не имеющие к истинному Христианству никакого отношения.

Что же касается семьи:

'И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их' (Быт. 1. 27).

'Потому оставит человек отца своего и мать свою, и прилепится к жене своей; и будут два одна плоть' (Быт. 2. 24).

'И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею' (Быт. 1. 28).

'Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела; но, как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною, посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя. Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь; потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви. Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа' (Еф. 5. 22-33).

'Что Бог сочетал, того человек да не разлучает... Кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует' (Мф. 19. 6, 9).

'ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе. Ибо, как жена от мужа, так и муж через жену; все же - от Бога' (1 Кор. 11. 11-12)

А вообще почитайте подробнее в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви.

http://www.patriarchia.ru/db/print/141422.html

шишига

А как жеж отшельники? Жили себе в скитах, да землянках и молились:-) и никакие им священники не нужны были:-)

То были люди очень сильной веры, могли обходится без сна, еды и воды, вы простых людей с ними не сравнивайте.

Пуля2007

Спросите, может Вам и ответят. Про сектантов - это не моё утверждение. См. комментарии участников выше. 😊

Если это камень в мой огород, то есть сектанты (например те, кто периодически в землянках ожидает конца Света), а есть настоящие отшельники-молитвенники, которые все свое время проводят в молитве и труде.

Пуля2007
Одно дело добровольное монашество, а если человека на необитаемый остров волею судьбы забросило, или в тайгу, или в горы, а он без Таинств и Обрядов не чувствует себя православным? Что ему делать?

Молиться Господу. Если не забывать о Нем, то Он все управит как надо.

Пуля2007

Воооот!!!! Вот какого ответа я ждала. 😊 А то некоторые тут заявляли: без РПЦ и Таинств нет православных христиан.

А что вооот? Это не правильный ответ, ибо для того, чтобы без таинств реально обходится, надо не грешить. А Вы попробуйте хотя бы один день не грешить, причем не только действием, но и мыслью.

Andrew L2

Аналогия - не тождество, а всего лишь аналогия. 😊
Да и не всякого отлучённого церковь готова принять.
При этом есть шанс восстановить семью. 😊

Церковь готова принять всякого, кто искренне раскаялся. Господь Бог даже дьявола готов принять, если тот покается.

Rosich

То были люди очень сильной веры, могли обходится без сна, еды и воды, вы простых людей с ними не сравнивайте.

Ну так может раз ты такой поборник церкви, то в монастырь?:-) и ну ево нафик ентот интернет с невежественными юзерами?:-)

шишига

Ну так может раз ты такой поборник церкви, то в монастырь?:-)

Я не исключаю этот вариант, но пока слишком подвержен страстям и ленив, а монахи это великие молитвенники и труженики.

и ну ево нафик ентот интернет с невежественными юзерами?:-)

А вот это нет, это гордыня, считать юзеров невежественными и возвышаться над ними, нельзя так.

Rosich
Если при этом он не стремиться вести Христианский образ жизни, игнорирует Исповедь и Причастие, не посещает Церковь, то он Христианин лишь номинальный, а по сути своей, либо атеист, либо кто-то еще.

Такой человек вполне может оказаться искренне верующим христианином.
Всё таки вера первична, а обряды вторичны, ибо смысл обряда не в самом обряде, а в том, что чтобы помогать людям следовать вере.
Многие способны следовать и без обрядов.
Точно так же многие за обрядами забывают о вере.
Второй вариант гораздо хуже, Вы не находите?

Rosich

Церковь готова принять всякого, кто искренне раскаялся. Господь Бог даже дьявола готов принять, если тот покается.

Бог да. Но церковь далеко не всегда готова принять в своё лоно отлучённых. 😛
Да что там отлучённые? Католическая и православная церкви много веков не отменяли взаимных анафем.

Есть такое, как нести хрень в куда-то там неверующих в эту же хрень.

Часто замечал клоунаду от доносящего. Все засрато ПГМнутыми высказываниями.

А ведь тема то не об этом. Предположу преднамеренный срач с целью привлечения внимания.

игоръ 2772
Мне осталась одна забава..

Кто же это тебе такое сказал?

Rosich

А вот это нет, это гордыня, считать юзеров невежественными и возвышаться над ними, нельзя так.

ну тоисть... иными словами...доживу до импотенции, а там и в монастырь доживать? :-) Ну ты же считаешь что больше других по церковь знаешь и про христианство:-) поучаешь... это ниччо?:-) не гордыня?:-) Не задумывался на тему, что может тут и более тебя просвященные есть?:-) Уж извини, но твоя теологическая полемика отдает баптизмом прям...

шишига
доживу до импотенции, а там и в монастырь доживать? :-)

Скоро пойдет доживать. Этот монах в соседней теме прописал что отжарил двух теток разом на 7 оргазмов, а тут трет про христианство и веру.

Очередной баклан детектед.

Простой тест, советую провести всем)

Купите или возьмите попользоваться на денек какую нибудь дорогую мужскую хотелку, ножик там, или пневму, или еще что, которая не вписывается в ежемесячный бюджет по деньгам. Только без предупреждения, внезапно, похвастайтесь с довольным выражением лица, и понаблюдайте за реакцией.
___________________________________

А есть тест интереснее. Но это на недели две-три. Проводится на досемейном этапе. Когда приходит он грустный - типа на работе зарплату задерживают. Ну тут реакция по-разному. А вот когда еще через пару дней, она узнает, что вместо сурьезной машины у него к примеру девятка на самом деле, а ту машину у друга брал во временное пользование, да и квартира не своя, а съемная, а так как зарплата ожидается только месяца через три, то надо перебраться куда-нибудь попроще... Вот тут, действительно, и реакция и выражение лица и реальное отношение.

Veterok-ok
А есть тест интереснее.

Ничего не понял, ну это ладно. Еще раз, только не эзоповским слогом, если можно.

В течении двух-трех недель он ездит только на девятке, за сурьезной машиной приезжает типа друг - забирает обратно, но этого друга она не должна знать. Лучше, когда забирает при ней. Снимается квартира в трущобах. Лучше комната в коммуналке или типа того. За ключами имеющейся квартиры приходит типа хозяин, еще и плату требует. К концу второй недели жизни якобы в реальных условиях сматывается большинство дамочек. До конца месяца дойти еще ни кому не удавалось. Так приятель один делает, после того, как я ему эту идею подкинула.

Только игру надо реалистически вести. Иначе подвох оне сразу чувствуют. Впрочем с мужчинами также.

Rosich

Тролль ничего не смешивает, он просто троллит.

Касаемо Ваших нападок на Церковь могу сказать следующее, не Вы первая и не Вы последняя, уже свыше тысячи лет на Руси наша Русская Православная Церковь бесам покоя не дает, а Христианину без Церкви, без Таинств существовать абсолютно невозможно, что бы там не говорили различные сектанты.

1025 лет православная церковь выполняет на Руси поставленную перед ней задачу.
Прислуживает правящему режиму, оправдывая все его злодеяния.

Gasar

А как ты плоды увидишь, если дерева бегаешь?

впрочем, не мне это обсуждать.

Если деревья бегают значит плоды зело хороши.

teppo
Собственно, как и мусульманину без мечети, и еврею без Торы, а также, как и сотням других последователям различных религий и культов. Христианам - христианское, а сектантам - сектантское.

Разница между суктой и единственно верной гос елигией вам известна ?

Rosich

Христиане не могут существовать без Таинств, без Исповеди и Причастия, а получить они это могут только в Храме от священника.

-)))))))))))))))))))))))
обожаю пгмнутых.

Andrew L2

Могут. Например, отшельники.
Да и простой человек, если крещён в христианскую веру, если разделяет её главные идеи, но при этом не воцерковлён, всё равно может считаться христианином.

Угумс ересь экуменизма - в АДъ.

Предупреждение, биг ред троллю. Розжыгание.
По закону об оскорблении кого угодно чем угодно
- в 5 минутах от бана.

Предупреждение Rosich у, за не целевое расходование бисера, провокацию бурление говн, + по тому же закону.

Andrew L2

К чему излишние вопросы, если и так известно, что отшельничество в хрисианстве - по сути одна из форм монашества? 😊
Так что сектанты тут ни при чём.

Монашество ? а теперь библия где там про монашество .???

Прикрою пока.
Чистить оф топ времени нет.

Andrew L2

Чтобы как-то уйти от теософского оффтопа, можно провести некую аналогию с обрядами.
В семейной жизни точно так же. Если человек не проникся самой сутью семейной жизни, если для него это только обряд, просто печать в паспорте, то в этом случае нет и полноценной семьи.
Семья - не только обряды, но и тесные взаимоотношения, полные [b]взаимных

уступок и компромисов.
Быть может, кто это понимает, тот и счастлив в семейной жизни... 😊[/B]

Странно когда я сказал , что главное жить и давать жить другим это вызвало кучу нареканий.