Растет сын - вопросы профориентации.

Zein

При отсутствии в нынешних школах так называемой "практики" (УПК) встает вопрос освоения отпрыском технической(их) специальности(ей) в минимальном объеме.

Сыну 14+, планирует в институт, так что вариант "поступай в колледж, там научат" не канает. Но мне хочется, чтобы уже к окончанию школы он имел навык, позволяющий работать и зарабатывать деньги. Пусть минимальные.

Собственно, вопрос простой. Слышал ли кто-то о технических курсах для подростков. Т.е. как кружок английского, но чтобы учили "рабочей" специальности. Пайка/электрика/электроника, плотницкое/столярное/слесарное дело и пр. В общем, все то, что на уроках труда сегодня НЕ преподают.

Готов к платности курсов.

МСК

ZavGar

Отец должен учить.
Заинтересовать, показать руками, как это делается.
Чтобы у мальчишки глаза загорелись.
Хорошо, если в семье есть автомобиль не моложе ВАЗ-2108/09, Волга или УАЗ.
Гаечные ключи и надо в руки давать лет с 11-12-ти, а молоток и гвозди - и того раньше.
С 14-ти может оказаться уже поздно.
В 14+ пора электротехнику преподавать.

qwert26-2

Zein
называемой "практики" (УПК)
у меня такое было (не знаю как сейчас) - группы кто по компам, кто по тачкам, кто по дереву... но там так... можно сказать поверхностно по началу. Был в автослесарной группе, а потом перевели в компьютерную - дала достаточно неплохие основы для программирования.

а по делу - такого лба надо пристраивать подмастерьем к каким-нить знакомым - и деньжат на жвачку заработает и руки подправит - только практика, только хардкор... пускай попробует как подай-принеси, а потом, когда теорию подтянет и поймёт, к чему душа лежит, то туда и идёт на учёбу...

Zein

Собственно, я обеими руками за электротехнику. Вопрос - где ее преподают нынче.
Сам преподавать могу, но не имею потребного количества времени. Да и педагогический талант тоже нужен.
А так - да. На глазах у сына паяю, починяю. Но этого имхо недостаточно. Нужен учебный план, курс и пр.

Mastor

Отец должен учить.
Заинтересовать, показать руками, как это делается.
Чтобы у мальчишки глаза загорелись.
Хорошо, если в семье есть автомобиль не моложе ВАЗ-2108/09, Волга или УАЗ.
Гаечные ключи и надо в руки давать лет с 11-12-ти, а молоток и гвозди - и того раньше.
С 14-ти может оказаться уже поздно.
В 14+ пора электротехнику преподавать.

Плюс мульен и особо надо подчеркнуть слово "заинтересовать".

Zein

Заинтересовать сегодняшнего подростка - архисложная задача, если речь не идет о компьютерных играх и просмотре ТВ.
Горькая, но правда.
Собсн, сам наткнулся на эти грабли, отсюда и вопрос, вынесенный в первое сообщение.

ДжонДоу

Поздно спохватились.
Я с 6 лет отвёрткой орудовал, в 8 в радиокружок и авиамоделизм пошёл.
Собственно, с тех пор с паяльником и не расстаюсь.

Так что сейчас нужно выяснить - что Вашему лоботрясу интересно, что нравится делать. Может, ему икебану нравится делать.

qwert26-2

ДжонДоу
Может, ему икебану нравится делать.
да и пожрать нормально сварганить - тоже ничего зазорного, а иногда и очень надо...

ceolos

Увлеките его, например, управляемыми моделями на бензиновых движках для начала. Там и механика и электроника есть, не скучно и вполне модно!

Нулотуло

водительское я в УПК получил. Было это в 1986 году.

-T-

А сыну-то что интересно?

ПРАДОВЕЦ

Zein
Сыну 14+, планирует в институт, так что вариант "поступай в колледж, там научат" не канает. Но мне хочется, чтобы уже к окончанию школы он имел навык, позволяющий работать и зарабатывать деньги. Пусть минимальные.
Сразу несколько вопросов возникает:
А он сам хочет?
А в институт - хочет? точно хочет? А зачем (почему)? Институт должен быть по какой примерно специальности?
А почему так нельзя - закончить "колледж" (техническое училище), а потом продолжить в институте?.

Я не из чистого любопытства.
У самого сын учился в институте, бросил. Потом во втором, бросил. Денег зафигачено хренова туча на это, время потрачено. Сейчас учится в колледже, есть там и совсем взрослых несколько учеников, лет 30.
Вроде уже один этап закончил, теоретически был разговор там быть преподавателем... Пока будет, наверное, продолжать учиться, может потом и в институт.

Mastor

Заинтересовать сегодняшнего подростка - архисложная задача, если речь не идет о компьютерных играх и просмотре ТВ.
Горькая, но правда.
Собсн, сам наткнулся на эти грабли, отсюда и вопрос, вынесенный в первое сообщение.

Оно и понятно, раньше скажем при Союзе развлекухи было меньше, как и различных вещей в свободном доступе, отсюда и была тенденция чего то делать своими руками. И радиоэлектроникой занимались и фото-делом и авиамоделизмом и всякими лисапедами/мопедами вплоть до того что сами собирали их из из запчастей, и т.д. и т.п., было куча кружков и секций, а сегодня другие реалии и первейшее зло доступ детей к таким мощнейшим развлекательным устройствам как компы и иже с ними, тырнет и телевидение, плюс всего навалом в продаже, т.е. если ранее чего не было, то была мысль сделать, а если ныне чего надо то есть мысль купить.
Я несколько лет назад был сказочно изумлен вывеской велосипедная мастерская, может я ужо стар, ( или даже суперстар 😀 ), но не укладывается у меня в сознании то что для ремонта лисапеду мастер нужон, наверное потому что в моем детстве его могли ремонтировать все пацаны да и девчата некоторые не отставали.
По теме, для меня в свое время вывод был прост:

1. Чухнуться с этим вопросом родителям надо как можно раньше.
2. Ограничить в разумных пределах развлекуху детям посредством компов, тырнетов и зомбоящика.
3. Независимо от уровня доходов, не держать детей на всем готовом, потому что когда все есть, а то чего нет решается папой с мамой по первому чиху чада, то нет предпосылок к чему то стремиться.
4. Изыскать время и силы на то чтобы заинтересовать чем то ребенка и заниматься его развитием ибо сейчас такие времена что кроме как родителям это более нахрен никому не нужно. 😛

Mastor

Сразу несколько вопросов возникает:
А он сам хочет?
А в институт - хочет? точно хочет? А зачем (почему)? Институт должен быть по какой примерно специальности?
А почему так нельзя - закончить "колледж" (техническое училище), а потом продолжить в институте?.

Я не из чистого любопытства.
У самого сын учился в институте, бросил. Потом во втором, бросил. Денег зафигачено хренова туча на это, время потрачено. Сейчас учится в колледже, есть там и совсем взрослых несколько учеников, лет 30.
Вроде уже один этап закончил, теоретически был разговор там быть преподавателем... Пока будет, наверное, продолжать учиться, может потом и в институт.

Вопросы правильные, однако именно в плане учебы не все бывает так гладко.
Многие вчерашние выпускники школ вообще не хотят учится дальше и в отличии от родителей реалий жизни не рубят и не знают кем бы хотели быть дальше, детство еще не кончилось, (у многих особо опекаемых родителями может вообще не кончится никогда), а потому иногда родителям приходится решать за них и прогибать эту линию, что к сожалению часто приводит к печальным результатам.

ДжонДоу

Лисапед починить...
Это нынче считается как нам в своё время запустить ракету со двора в космос.
Поверишь ли, клиенты приходят и платят, чтобы батарейку в ленивчике поменять.
Ладно бы бабы, но и мужики тоже! И не пацаны какие то, даже за 40 бывают!

Нулотуло

Водительским удостоверением очень легко сына заинтересовать! Знаю по личному опыту, имея сына 19-ти лет))) Правда, у него не было такого профиля от школы, и я купил ему права за 30.000руб.

Mastor

и я купил ему

Вот эти грабли и есть причина всех зол.

Mradio

Я работал мастером в УПК.Хит -Автодело у парней,Машинопись у девочек.Но это при союзе ,обучение 2 года ,раз в неделю.Не сдав экзамен ,нильзя было получить аттестат.А вообще посмотрите к чему (хорошему)ребенок стремиться.У меня была ученица ,которая со скандалом просилась стать токарем!!(металлообработка)!!!Перевели..

-T-

Mastor
и я купил ему
---
Вот эти грабли и есть причина всех зол.
Это или вброс или тупизм.

mara2107

токарь и сварщик . сварщик ежели хороший то особенно .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Ерунда

Zein
При отсутствии в нынешних школах так называемой "практики" (УПК) встает вопрос освоения отпрыском технической(их) специальности(ей) в минимальном объеме.
А в школе, где мои учатся - есть. Там шефы КБ "Сухого", так всех с 8-го класса раз в неделю на 4 урока на завод гоняют. Старший сейчас в МАИ пробивается (3 дня осталось до "момента истины"). Тем кому по душе пришлось и целевой набор предложили, и в студенческих разработках участие принимали. Все почти как в мои школьные годы.
Вот для девчонок что-то не густо (((( Но своих я ьаскаю к себе на работу на курсы маникюра-педикюра, косметологов....учатся потихоньку.

Mastor

Но своих я ьаскаю к себе на работу на курсы маникюра-педикюра, косметологов....учатся потихоньку.

😀

Ерунда


Mastor, ????
девчонкам интересно, да и кусок хлебушка всегда будет.
А работаю я в компании, где есть учебный центр, который таких мастеров готовит.

Mastor

Mastor, ????
девчонкам интересно, да и кусок хлебушка всегда будет.
А работаю я в компании, где есть учебный центр, который таких мастеров готовит.

Поймите правильно, это все понятно, я смеюсь над тем как сильно изменились стремления и интересы за достаточно непродолжительный срок, (сравниваю со своим поколением).

Mradio

созвонимся

Ерунда

Mastor
я смеюсь над тем как сильно изменились стремления и интересы за достаточно непродолжительный срок
ИМХО не без помощи родителей (бывших романтиков-идеалистов) стали реалистичнее.
Радует и пугает, что сын подал документы(кроме вполне понятных специальностей) и на "прикладную математику" (на кторую берут, кстати).
Что за зверь не понимаю ни разу. Беру себя в руки, мочу, пытаюсь удержаться в рамках наблюдателя.

ДжонДоу

Ерунда
Беру себя в руки, мочу.

В сортире(с)?
😀

Ерунда

МОЛЧУ.
В планшете тяжко развернутые ответы писать (((

Нулотуло

-T-
Это или вброс или тупизм.
Почему вы так рассуждаете? Я на спортивных БМВ с 1994 года. Сын за рулём с 14-ти лет. Ездит отлично. дабы не тратить его время на ненужные занятия КУПИЛ ему водительские права. В теорию его поднатаскал сильно. Всё ок))

ВАН 60

ЕРУНДЕ. "Прикладная математика"- вполне себе зверь неплохой, брат старший по этой специальности заканчивал ВКШ КГБ им. Дзержинского. Работает сейчас уже на пенсии на достойной должности. Александром его зовут, фамилия и отчество у нас одинаковые, при желании можете в интернете полюбопытствовать, чем прикладники занимаются. С Ув.

Mastor

дабы не тратить его время на ненужные занятия КУПИЛ ему водительские права.

От телевизера или от компутера оторвать боялись, его время экономя?

В теорию его поднатаскал сильно.

Не знаю как там в реале с теорией, так что ничего на эту тему писать не буду, а вот в чем вы его действительно поднатаскали, ежели то о чем пишете правда, так это в том что законы не обязательны и ежели хочется, можно на них забить, папа заплатит.
Ежели я все правильно понял, то ваша аргументация по теории кажется странной и неуместной ибо если законы необязательны то и ПДД тоже, нахрена чего й то учить когда папа башляет... 😀

А потом мы удивляемся тому что на дорогах броуновское движение...

Ерунда

ВАН 60
"Прикладная математика"- вполне себе зверь неплохой
Зажав себя, поставила условие - любой ВУЗ/колледж на бюджет или армия. Согласен. Выбирал сам.
ПС Как я насмотрелась менеджеров института хрен-пойми-чего с амбициями до небес мы-много-лет-учились-родители-денег-платили

Pragmatik

По теме. Нормальная ситуация. 14 лет человеку. Еще не знает, что хочет. А что, все в 14 лет чОтко знали, чего хотят? 😊

Тут был вариант, присоединюсь к нему - пусть робёнок пойдёт поработает. Просто поработает где-нить, в нормальном месте, чтоб платили хотиь что-нибудь, лишь бы не ухандокали парня. А там, Бог даст, сам поймёт, что оно такое за зверь - трудовая копейка.

Нfсчет разных УПК... В моей юности я сего избежал. Посредством поступления в технарь. Поэтому пока одноклассники бывшие хренью занимались в этих УПК, у нас в технаре была всемделишная практика, прям как у взрослых. 😊

Хотя, конечно, ТС поднял сложный вопрос. Профориентация молодых - это правда сложно. Помницца, в нашем деццтве при "кровавой гэбне" (С) была куча тестов разных психологических... Иногда помогало, иногда нет. Но то ж было при клятых коммунистах. Как оно счас при эффективных менеджерах - не знаю. Помню, ещё в молодости слышал про какойта американский тест из аж 500 вопросов.. якобы, пройдя его, можно было узнать, на што способен. Правда, мне этот тест так и не попался...

Ерунда

Pragmatik
пусть робёнок пойдёт поработает. Просто поработает где-нить, в нормальном месте, чтоб платили хотиь что-нибудь, лишь бы не ухандокали парня. А там, Бог даст, сам поймёт, что оно такое за зверь - трудовая копейка.
Курьер.
Аффигеть профориентация (((((

Нулотуло

Ещё у меня сын подрабатывал помощником журналиста и писал даже статьи, одну из которых опубликовали. Это в прошлом году. А, в этом , чтобы съездить в Ялту со своей девушкой, заполнял какие-то анкеты социальные и ему заплатили 30.000руб. Правда поработать ему много пришлось. Но,недавно довольный приехал с отдыха.

Алексей ВБ

А он что до 14 лет ...и ничего еще не умеет..?
Молоток в руках держать...гвозди....
Присмотритесь..может диплом повара получить....?
Профессия та еще...готовить научится....и всегда сытый будет в во все времена..))))
тем более впереди армия...а если война...))))

Алексей ВБ

Повар...месяцев 6-7 походит....поучится....потом практика небольшая...
зато сытый....)))

Ерунда

Алексей ВБ
может диплом повара получить....?
Если душа лежит, то отличная профессия.
Гораздо лучше, чем менагер-не-пойми-чего.

Алексей ВБ

Сейчас...в 14 лет...уникальный шанс научиться что-нибудь делать руками....
Время есть хоть немного свободного....
дальше...университеты...и безрукий специалист...
Только не отдавайте его на парикмахерские курсы....
Ахтунгов и так хватает...)))

cadmium

Иностранные языки и навыки работы на компьютере,выше среднего уровня, всегда пригодятся и помогут.В нынешней школе трудно рассчитывать на знания,она растит "квалифицированного потребителя", как говорил "ее прошлый министр".Но откуда этот потребитель возьмет деньги на свое потребление, умалчивают.Всегда и везде нужен будет врач,айтишник. Если Вы хотите сделать сына сытым рабом чужих прихотей, то путь ему в автослесари или жестянщики.Вообще то, сперва надо определить его склонности и способност.Он - творец,разработчик, или он -исполнитель,эксплуатационщик .Главное , что бы он был человеком ответственным и сам отвечал за свои поступки.Был человеком честным, нечестных и воры не любят.

Алексей ВБ

Сами гляньте...покажите...
Джйми Оливер - Обед за 30 минут
http://my.mail.ru/video/mail/irinamira.z/106/179.html

Alexandr13

Ерунда
Курьер.
Аффигеть профориентация (((((

Зачем сразу курьер?
Я в этом возрасте чернорабочим на стройке.

Алексей ВБ

чернорабочим на стройке
тоже не плохая школа жизни...

Dr.Kozlovskiy

Родители не знают психологии и педагогики. Поэтому обратитесь к профессионалам. Человек будет успешен в жизни в тех областях и направлениях, к которым у него имеется склонность, т.е. способности. Поинтересуйтесь Л.Н.Собчик. У нее большой опыт профориентации.

ДжонДоу

cadmium
Он - творец,разработчик, или он -исполнитель,эксплуатационщик

Одно другому не мешает, даже наоборот. Чтобы знал, с какой стороны бутерброд мазать.
А то развелось "творцов-разработчиков", напридумывают такого, что исполнителю не выполнить, бо нет таких технологий и возможностей.

ZavGar

Alexandr13
Ерунда
Курьер.
Аффигеть профориентация (((((
Зачем сразу курьер?
Я в этом возрасте чернорабочим на стройке.

Курьер.
А вспомните одноимённый фильм. Как там "пропесочили" великовозрастных лоботрясов. Идти в ларёк за сигаретами там главный герой отказался, но в остальном...
Для этой профессии необходимы ответственность, (само)дисциплина, умение сосредоточиться на задании, сообразительность (отсутсвие "топографического кретинизма", способность спланировать рабочий день и маршрут с использованием общественного транспорта, с пересадками), умение общаться с людьми, воспитанность, держать себя в рамках приличия, если провоцируют.
Рассудительность. Чтобы не попёрся срезать угол через тёмные стрёмные дворы на окраине.
Физическая выносливость.
Здоровье.
И хорошая память, перво-наперво.

Много сейчас найдётся подростков/юношей с таким набором качеств?

Zein

Товарищи!

Не ожидал такого внимания к моим проблемам. Всем большое спасибо, советы дельные!
Попробую ответить на вопросы, адресованные лично мне. Сорри, что цитирую без имен - некоторые вопросы повторяются.

Что лоботрясу нравится делать?
- В том и проблема, что по ходу дела ничего. Пытался заинтересовать всем, от радиолюбительства до набора "Юный Химик".

Поздно спохватились...
- Есть такое дело. Но надо уже вскакивать в отходящий поезд.

Хочет ли сын в институт? А может в колледж...
- В институт хочет, по оценкам/знаниям, скорее всего, попадает на бюджет. Я сам учился по варианту "колледж-работа-заочный институт", но как не крути - это потеря 2-3 лет (на два-три года позже получаешь высшее образование). Именно поэтому этап колледжа (получения специальности) хочется пройти в 9-10-11 классе.

Токарь или сварщик...
- Я обеими руками за, но... в относительной близости от дома нет ни заводов, ни ПТУ такого профиля. Да и не пустят туда учиться со стороны непойми кого. Кстати на сварщика имха несовершеннолетним нельзя - там вроде условия труда вредные.

Пусть пойдет поработает...
- Нереализуемо. Учебный год в школе, внеклассные нагрузки... Собсн, на УПК остается только суббота и то не полный день.

Помощник журналиста... статьи...
- Неа. "Я сам, брат, из этих" (с) и такого для сына не хочу. Да и с литературным слогом у него ужас что творится. Кстати, а как к чтению детей приучить?

Иностранные языки, работа на ПК
- Это все прокачано. Англ. - сдал на сертификат какой-то (эльф 80-го уровня 😊 😊 😊), ПК - продвинутый юзер с замашками админа, я слежу, учу. Но фокус в том, что я хотел именно специальности, связанной с работой руками. На случай глобального армагедеца в том числе.

Повар...
- Шикарная идея, беру на заметку!


Сорри за многобукв.

Desert_Fox

Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Никто не научит лучше, чем отец. Это при желании и наличии свободного времени. А научить проще, если показать, что эти навыки могут быть ЖИЗНЕННО необходимыми.

Alexandr13

Zein
Кстати, а как к чтению детей приучить?
Так поздно уже.
В 5 лет подсадил через коммиксы. В 14 ??? х.з.

ZavGar

Zein
Повар...
- Шикарная идея, беру на заметку!
Знаю одного "повара" примерно этих лет, чей энтузиазм закончился на заливании кипятком "Р***тона" :-))))

На самом деле парень просто обязан _уметь _чистить_картошку!_
И не одну картофелину, а, как минимум, на семью.
Уметь нормально сварить и пожарить (не забрызгав маслом всю кухню и самого себя).
Сварить гречку, рис, макароны, пельмени.
Пожарить мясо и рыбу. (Вообще-то тематика ганзы предполагает, что мясо и рыбу должен уметь добыть! Почистить и разделать.)
Шашлык, стейк на углях.(Начиная с покупки мяса/рыбы и до полной готовности.)

И сразу в тему, чем заинтересовать.
Походы, рыбалка, возможно - охота. Знакомство с природой, развитие наблюдательности. Не бояться воды с температурой, которую не назовёшь комфортной. Умение в такой воде проводить кратковременные работы, в том числе - аварийно-спасательные.
А значит, и приготовление и заготовка трофеев. Приготовление пищи на костре. Мытьё посуды.
Оборудование лагеря. Установка и снятие палатки. Организация быта. А значит, умение обращаться с топором, лопатой, пилой (не только с бензо-, но и с ней тоже). Техника безопасности. Простейшие приёмы обработки дерева на скорую руку и создание простейших предметов обихода, начиная от костровой рогатины, и лёгких построек.
Умение следить за чистотой тела, стирать нательное бельё, сушить верхнюю одежду и спальник. Забота об исправности и сохранности инвентаря.
Основные понятия о первой медицинской помощи.
Короче - непочатый край!

А ведь всё это 14-летний парень уже должен уметь.
Неплохо, если всё это делать во время коллективных походов, например - семьями, где есть дети-сверстники, между которыми начнётся неявное, но вполне ощутимое соревнование, естественное для такого возраста, у кого получается лучше.

А если примером во всём служит отец! Сами понимаете...

Zein

А если примером во всём служит отец! Сами понимаете...

Прекрасно понимаю. Как понимаю и то, что я протуканил уже очень много. Надо наверстывать.

(пошел точить топор и перетряхивать палатку)


PS Да, картошку чистит на всю семью регулярно. Ну хоть что-то...

Алексей ВБ

Тут еще один нюанс...диплом...а так... придете вы в ту же армию...я повар...я готовить умею...ну, и что...где документ...уши, лапы и хвост...? ))))

Алексей ВБ

Ведите на ГАНЗУ....многому научится...)))

Zein

Тут еще один нюанс...диплом...
Согласен. Но по приоритету навыки все же важнее диплома. Как показывает практика, из сотни людей с дипломом менеджера по продажам нормальных продажников (или тех, кого на продажника можно оперативно подготовить) дай бог десять.

ZavGar

Алексей ВБ
придете вы в ту же армию...я повар...я готовить умею...ну, и что...где документ...

В Российской армии эта сфера уже давно отдана на аутсорсинг.
Повара в столовой - гражданские. Суточный наряд по столовой разве что картошку чистит (дочищает после машины) и посуду моет (может быть, что и тут только машину загружают-разгружают).

Разве только корабельный кок на флоте. Там ещё гражданских нет.

Алексей ВБ

Да я боюсь, что у нас армии скоро вообще не будет...одна полиция для усмирения...(((

Нулотуло

А,я поваром пошел работать лет пять назад. Сидел дома скучал. Набрал в поиске З вакансии в Очаково З. Выдало Зповар мясного цехаЗ. Прочел мясной форум за полчаса, терминов нахватался и пошел на МПБК Очаково. Они решили, что пришел профессионал работать. Отдали мне самому мясной цех. Что было дальше? Пипец был)) Большая моя статья с кучей фото есть в Интернете)))) Добавлю тока, что к концу месяца я лепил сразу две котлеты обеими руками, делал мясной хлеб, чистил за час и прверащал в куски филе по 90гр целых 25кг трески, делал фарша по 26-30кг, разбирали за 3-4 минуты свиную ногу)))

Pragmatik

Ерунда
Курьер.
Аффигеть профориентация (((((

Не, ну если Вы из графьёв будете, то тогда да, ниже вице-президента банка никак нельзя-с деточке начинать... а то надорвётся...
😊

Как-то пришла к нам в учреждение, где работал, начальница почты. Жалуется - мол, не может найти поштальёна, разносить почту на полдня по
"частному сектору". Предлагали 4-5 тысяч за несколько часов работы. Никто не шел. Пенсионерам тяжело, а мОлодёшь и пОдростки вот как и Вы, считали работку некошерной...

А я вот прикинул. Велисопэд обычный стОит примерно 4-5 тысяч. Взять взаймы у папы-мамы 5 ттыщ, купить велисапэд. На велисапеде эту почту развести по дачному посёлку этому - час неспешной поездки. И в итоге и не шибко употело дитятко, и велисапед себе купило... С учетом, что сам по себе городок тот был и остаётся таким глубоко дотационно-депрессивным - вполне себе нормальная подработка для подростка. За первый месяц "отбиваются" деньги на велосипед. Еще остается 1-2 месяца, ибо лето, каникулы... Т.е., дитятко может вполне заработать себе 8-10 тысяч рублей, при этом вот совершенно не потея и не напрягаясь. Но нет, то ли всем было некошерно, то ли только я один додумался про велосипед...

Zein
Пусть пойдет поработает...
- Нереализуемо. Учебный год в школе, внеклассные нагрузки... Собсн, на УПК остается только суббота и то не полный день.
Лето! 😊 Я с 14 лет работал именно летом, в каникулы. В первом вузе уже пришлось идти работать на постоянно, но это было начало 90-тых, тогда было совсем швах, пришлось работать и учиться. Зато - школа жизни дай Бог. Ни разу не жалею. 😊

cadmium
Иностранные языки и навыки работы на компьютере,выше среднего уровня, всегда пригодятся и помогут.
Вспоминаю первый свой вуз, уроки английского. Преподаватель жаловалась, что ей просто негде и не с кем говорить по-английски.


cadmium
Всегда и везде нужен будет врач,айтишник.
Угу... Особенно если глянуть статистику зарплат врачей за крайние лет 10-15, и не внутри Садового Кольца в Москве, а, скажем, вёрст за 50 от Нерезиновой. У нас в уезде врачей зовут аж на 11 тысяч рублей... Сытая жизнь... "всегда и везде нужны"...


cadmium
Если Вы хотите сделать сына сытым рабом чужих прихотей,
Если честно себе признаться - то все мы - обслуживающий персонал. В той или иной степени. Разница лишь в оплате труда и статусе. 😊
Даже олигархи самостоятельны ровно до того момента, пока не задрали хвостик на кого не надо... а там бац - и рукавицы шить...
Это я к тому, что абсолютно свободных людей не бывает. Все от кого-то зависят. И даже те, кто думают, что ни от кого не зависят, зависят хотя бы от Господа Бога.. Ибо бац - а Аннушка уже разлила масло...

Alexandr13

Pragmatik
У нас в уезде врачей зовут аж на 11 тысяч рублей... Сытая жизнь... "всегда и везде нужны"...
Ну так пациенты донесут - кто яички, кто курочку 😊

HungryForester

Zein
с дипломом менеджера по продажам
ю мэйд май дэй 😊

а образование, образование-то какое? менеджер по продажам = склонность плюс какие-нибудь курсы...

по теме - по себе не слепить, не получится 😀

у меня тоже сын растет, моя единственная цель - загнать его к вменяемому тренеру по БИ, остальное как-нибудь само случится, и дипломы, и медали, и так далее

Pragmatik

Alexandr13
Ну так пациенты донесут - кто яички, кто курочку 😊
Тут проблема. НОРМАЛЬНЫЕ врачи уходят, или даже просто - не идут на такие условия, особенно молодые врачи. Остаются или фанаты, или Святые, или никчёмыши... Которые яички и курочку-то схавают, а вот вылечить за это - йух... 😞
А ещё те же санитарки. За 100 рублей поменять памперс - для некоторых это мало.. Сказать много чего есть...
Вот Голикову бы с корешами в нашу городскую больничку...

Alexandr13

Pragmatik
НОРМАЛЬНЫЕ врачи уходят
Неверю я ужо в этих костоломов. Пинать только и способны в другие больнички.

Pragmatik

Не, хорошие есть. Но Система устроена так, что их всё меньше и меньше...

Zein

HungryForester
по теме - по себе не слепить, не получится 😀
Давно отказался от этой мысли.

нет цели сделать клона, есть цель - сделать годного человека 😊

а уж в чем он отличится - похрен по большому счету. И "рукастые" специальности я педалирую только в целях возможной готовности к ЧС (во всех смыслах)

Alexandr13

Pragmatik
Не, хорошие есть
Это статистическая ошибка!!!

Особенно класно было когда негр был лечащий врач. Ага - Афрорусич блинн.

bes_demon

НОРМАЛЬНЫЕ врачи уходят, или даже просто - не идут на такие условия, особенно молодые врачи. Остаются или фанаты, или Святые, или никчёмыши...
Такая же фигня с учителями. Матушка работает в школе, жаловалась недавно на молодого "специалиста".
Касательно ИТ - это в крупных городах есть на них спрос, но спрос все же умеренный. А на родине у меня, ЗП сисадмина 15тр. (маленький районный город в Поволжье).
Если все таки рассматривать профессию на предмет "заработать руками" - надо смотреть в сторону автослесаря, жестянщика. Так мне кажется. Может остались какие то клубы, секции где например багги собирают? Ну или увлечься самому (и увлечь сына) темой внедорожников, Купить/снять гараж, купить старую ниву/уаз и подготовить ее по классу "спорт". И руками доведется поработать, и тех часть изучить изрядно. Вот только недешево.

Pragmatik

bes_demon
Касательно ИТ - это в крупных городах есть на них спрос, но спрос все же умеренный. А на родине у меня, ЗП сисадмина 15тр. (маленький районный город в Поволжье).
Во-во...

Zein

Может остались какие то клубы, секции где например багги собирают?
Мысль хорошая, спасибо. Кстати, как более компактную альтернативу этому наверное стоит подумать об авиамоделизме. Том самом, который с касторкой 😊

Alexandr13

Zein
Том самом, который с касторкой
Дорого вроде сейчас.

Поздно Вы спохватились дети на пару лет раньше намного более дешевы при пристраивании в автоспорт 😊 серия на Оках - вроде в 200 тыщ входило всё. 14 - это уже перестарок.

Zein

Автоспорт и спорт в целом - немного не то.

А для ковыряния в моторах имха 14 лет - еще не перестарок 😊

bes_demon

Zein
Мысль хорошая, спасибо. Кстати, как более компактную альтернативу этому наверное стоит подумать об авиамоделизме. Том самом, который с касторкой 😊

Если будет компания единомышленников - тогда пойдет. А если все друзья зовут в "танки", а он сидит лонжероны клеит - не пойдет. Никто не хочет быть белой вороной. В варианте "джипинг" там как минимум компания - отец. Так там без дополнительных затрат можно и друга сына позвать, а это уже толпа, уже весело.

Alexandr13

Zein
Автоспорт и спорт в целом - немного не то.
Должен быть стимул - ковырять КПП чтоб выехать на трассу ради победы - ясныый стимул для тинейджера (ИМХО).
Тож самое для будущей профессии??? - "Говорила мне мама ди в гинекологи - работа с людьми и руки в тепле" (С)

bes_demon

"Говорила мне мама ди в гинекологи - работа с людьми и руки в тепле" (С)
У меня знакомая гл.бух подростком мечтала стать патологоанатомом. А что, тоже работа с людьми.

Алексей ВБ

А что, тоже работа с людьми.
только без человеческого тепла..))))

beehunter

У меня была ученица ,которая со скандалом просилась стать токарем!!(металлообработка)!!!Перевели
Знал я женщину токаря Тоню.была очень маленького роста и для работы на ток. станке для неё был сделан подиум.

\\\Сейчас...в 14 лет...уникальный шанс научиться что-нибудь делать руками....
Время есть хоть немного свободного....
дальше...университеты...и безрукий специалист...///
Я знаю пчеловода который на лето взял бы парнишку.

\\\к-то пришла к нам в учреждение, где работал, начальница почты. Жалуется - мол, не может найти поштальёна, разносить почту на полдня по
"частному сектору". Предлагали 4-5 тысяч за несколько часов работы. Никто не шел. Пенсионерам тяжело, а мОлодёшь и пОдростки вот как и Вы, считали работку некошерной...

quote:
Почта была моей первой работой в 14 лет. и весь 8кл я 15р в месяц еще почту разносил по воскресеньям.

Своих учил работать руками и головой, ну там овец пасти, стричь потом.
Теперь работают пастырями. Овцы у них жирные. Хорошо стригутся.

----------------------------------------------------------
ЛЕСНОЙ МЁД! http://guns.allzip.org/topic/9/1153378.html

Ерунда

Zein
Пусть пойдет поработает...
Лето! Великолепная возможность.
ZavGar
Курьер.....
2 Прагматик.
Мой старший 2 лета подряд (и это тоже), а также зимние каникулы в моей конторе работал курьером. Но это ни разу не профориентация. Скорее АНТИ. Очень быстро ушли заработанные (не очень легко деньги) и пришло понимание, что нужно что-то уметь, чтобы работа была интереснее и продуктивнее.

Алексей ВБ
Ведите на ГАНЗУ....многому научится...)))
А вот тут я бы смайлики не ставила б. Очень благодарна Ганзе. Сын читал, ездил со мной на пострелушки и соревнования. Ганзовцы относились НОРМАЛЬНО. Не сахарно, но и не враждебно. Очень быстро понял, как спросишь - так и ответят. Будет интерес, готовность слушать и учиться - тебе всегда ответят, помогут, покажут. Будут понты на пустом месте и подростковый негативизм - в лучшем случае игнор.
И важно было в плане внутрисемейных отношений, т.к. в подростковом возрасте начались бодания с отцом - "он меня не понимает"-"он меня не слушает", металась между двух огней. А пообщался сын с другими мужиками, оказалось, что и они "бычку" и "борзянку" не спускают. И не отец плох, а стиль общения не тот.
ЗЫ
Ерунда
Старший сейчас в МАИ пробивается (3 дня осталось до "момента истины").
ПОСТУПИЛ! На бюджет. Сам.

Алексей ВБ

А вот тут я бы смайлики не ставила б. Очень благодарна Ганзе.
А здесь без ирониии или шутки...в море строк...много хорошей аналитической информации....а вот найти ее....мозг тренируется....

Alex_F

Так я всегда грил - живо еще бесплатное образование.

Ерунда

Алексей ВБ
в море строк...много хорошей аналитической информации
В море пищущих, много замечательных людей,с которыми пообщаться в реале не только польза, но и честь.

Pragmatik

Ерунда
2 Прагматик.
Мой старший 2 лета подряд (и это тоже), а также зимние каникулы в моей конторе работал курьером. Но это ни разу не профориентация. Скорее АНТИ. Очень быстро ушли заработанные (не очень легко деньги) и пришло понимание, что нужно что-то уметь, чтобы работа была интереснее и продуктивнее.

Прочитал. Задумался. 😊

Как Вам сказать. "Не профориентация"? А что тогда понимать под профориентацией? Сразу деточку посадить в кресло, хомячками руководить? 😊 Как ещё подростка направить именно туда, куда именно ему надо? С учетом, что он и сам не знает, что он хочет? Вот то-то и оно.
ИМХО - работа она и есть работа. Она для получения денег. Курьер - не самая плохая работа... ну, как бы это повежливее... 😊 для тех, кто или больше ничего не умеет, или не хочет навйти что-то другое, или не знает, куда идти. Уж в Москве найти работу - как бы не проблема.
Не можешь ПОКА ЧТО больше никуда устроиться - иди в курьеры. Да, непрестижно. Но!!! Это ЧЕСТНАЯ РАБОТА. Вот Вы ж сами написали - "и пришло понимание, что нужно что-то уметь, чтобы работа была интереснее и продуктивнее." Т.е., эта работа курьера таки выполнила программу-минимум - показала Вашему парню, что если хочешь чего-то бОльшего - то надо для этого что-то делать. Т.е., как СТИМУЛ для раздумий работа курьером оказалась не такой уж и плохой для Вашего парня - он стал задумываться и понял, что и как. Ну или хотя бы - понял, в каком направлении надо двигаться.
Поди плохо?!? 😊

А работа "внизу" на самом деле даёт огромный опыт. Тот опыт, которого нет у эффективных менеджеров и рафинированных хомячков.

sergeis64

Очень быстро понял, как спросишь - так и ответят
Анечка! Твои бы слова да в уши к Богу!!!

Ерунда

Pragmatik
А работа "внизу" на самом деле даёт огромный опыт.
Соглашусь. И, что самое интересное, в этом возрасте не гнушаются работу работать.
Сама с 8-го по 10-й класс санитарила в больничке.....
Гордилась собой афигенно.
На этом этапе достаточно понимания, что нет плохих работ, есть плохие работники....
И если все плохо - кусок хлеба заработать трудом реально.

Алексей ВБ

И если все плохо - кусок хлеба заработать трудом реально
+1000000000000000000000000

Kostikfraerok

жизнь сама направит. Сам учился на технаря, с электрикой на ты, а как работать - понесло то в горячий цех на завод, то сторожем в церковь, то путя ложить и т.д. Сейчас вот товарищу завидую - грузчиком на мясокомбинате работает, вся семья колбаску трескает...

Pragmatik

Ерунда
Гордилась собой афигенно.
Такая ж фигня. 😊

Kostikfraerok
грузчиком на мясокомбинате работает, вся семья колбаску трескает...
Плохой мясокомбинат. Охрана совсем никуда. Или ленивые, или в доле. 😊 На наших пищевых предприятиях раньше было правило - в цеху ешь скока сможешь, но за проходную брать не моги. Правда, как оно сейчас - не знаю.

ДЯДЯ СЭМ

Тут проблема. НОРМАЛЬНЫЕ врачи уходят, или даже просто - не идут на такие условия, особенно молодые врачи
ага вы мне раскажите, как молодые врачи зарабатывают..бог сподобил помотаться по больницам Москвы несколько лет! 😞 в "бурденке" есть зав отделением тридцати нет, 29-ти летняя "писюлька" с ежемесячным ОКЛАДОМ в 500 000 рублей!

ДжонДоу

Аха, когда на Петмол устраивался (правда в итоге не устроился - нашёл получше) мне открытым текстом сказали - жрать жри пока не лопнешь. А с собой - немоги.

mukdiver

Самая главная профориентация -то что ничего без труда не достается, чтобы ему не говорили друзья мажоры. А чем он будет деньги зарабатывать, хоть дворником, хоть приступником, хоть профессором, хоть банкиром, - без разницы...

ДЯДЯ СЭМ

mukdiver

А чем он будет деньги зарабатывать, хоть дворником, хоть приступником, хоть профессором, хоть банкиром

не, ну в крайности впадать, тоже не стОит! 😊
а если всерьёз не серьезно говорить о профориентация, может быть любой, главное чтобы СЕКС ориентация была НЕ любая, а правильная!

Kirya Dima

странно что в школе нет УПК! может поискать просто многопрофильные лицеи и там уже договорится с преподавателем что б в какую нибудь группу приписал и пусть ходит ребенок.

Pragmatik

Kirya Dima
странно что в школе нет УПК! может поискать просто многопрофильные лицеи и там уже договорится с преподавателем что б в какую нибудь группу приписал и пусть ходит ребенок.

Не, не согласен!!! В лицей надо идти, уже имея представление, чего хочешь.

Alexandr13

Kirya Dima
странно что в школе нет УПК!
А зачем оно? Если школа обеспечивает 99% попадания в ВУЗ, то потом дипломированный специалист просто купит необходимые услуги.

Дядя_Сэм

Alexandr13
А зачем оно? Если школа обеспечивает 99% попадания в ВУЗ, то потом дипломированный специалист просто купит необходимые услуги.
по этой логике и в институт идти не надо! сразу в переход, за дипломом! 😊

Alexandr13

Дядя_Сэм
по этой логике
Таффай разбираться!!

Я сказал

Alexandr13
Если школа обеспечивает 99% попадания в ВУЗ
В переводе это можно сказать натаскивает на экзамены так шо сдаш и спокойно поедешь в сентябре на картоху, а не в армию.

ГДЕ ТУТ ПОКУПКА ДИПЛЛОМА??? КАКИМ БЛЯ ОБРАЗОМ МОЖНО ПРИТЯНУТЬ? Что это у Вас за "логика"???

Дядя_Сэм

[/QUOTE]

Alexandr13
Таффай разбираться!!
тафай!
Alexandr13

А зачем оно? Если школа обеспечивает 99% попадания в ВУЗ, то потом дипломированный специалист просто купит необходимые услуги


[QUOTE]Originally posted by Alexandr13:

ГДЕ ТУТ ПОКУПКА ДИПЛЛОМА??? КАКИМ БЛЯ ОБРАЗОМ МОЖНО ПРИТЯНУТЬ? Что это у Вас за "логика"???
ключевое слово видно бля?! если говорить проще-то в нитриде! в ni3de! 😀

------------------
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен". Альберт Эйнштейн

Alexandr13

Дядя_Сэм рекомендую посетить курсы комп грамотности вообще непонятно что за символы ты запостал.

Дядя_Сэм

в свою очередь, я, посоветовал бы тебе, развивать образное мышление! какие именно символы тебе не понятны? ты спрашивай, не стесняйся тут ничего стыднго нет! 😀
слышь, грамотей! не понятно, пишется РАЗДЕЛЬНО! ты, по всему видно закончил эти курсы с ЧЁРНЫМ поясом! 😀

------------------
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен". Альберт Эйнштейн

Alexandr13

Дядя_Сэм
слышь, грамотей!
Обидить хочешь начальника???

Не выйдет - не было у меня в школе русского языка - нет смысла учить мертвые языки.

Дядя_Сэм

Alexandr13
нет смысла учить мертвые языки.
с какого это он мертвый???! по крайней мере ты на нем изъясняться! слушай джумшуд, не корректный вопрос- ты по нации кто хоть?

------------------
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен". Альберт Эйнштейн

Alexandr13

Дядя_Сэм
ты по нации кто хоть?
Одно знаю точно. Не обрезан. Точнее определить не могу.

pakon

Pragmatik
На наших пищевых предприятиях раньше было правило - в цеху ешь скока сможешь, но за проходную брать не моги.
Это на каких "на наших"? Чудно слушать.

Pragmatik

pakon
Это на каких "на наших"? Чудно слушать.

Это которые в нашем городе и в раёне.
Слышать, может, и чудно, но факт имел место быть. Мои знакомые, кто там работал, рассказывали. Им мне звездить смысла нет, вместе росли, учились.
Полагаю, эта система была не столько от щедрот руководства, сколько от понимания того, что то же воровство непосредственно на конвейере и в цеху предотвращать крайне сложно. А вот перекрыть вынос продукции через проходную - куда проще.
Опять же, если там работать, на колбасной фабрике или кондитерской, то, как рассказывали люди, это только первое время ешь всё это. А потом оно надоедает хуже горькой редьки. 😊

Pavel_A

Наверное уже всё сказали.
Про себя скажу, гвозди начал бить лет с 3-х, не помню как я их забивал, но в более старшем возрасте помню скамейку, всю избитую гвоздями. С 7-ми лет ремонт велосипеда, с 10 активно привлекался к ремонту автомобиля. К моменту окончания 9-го класса (15 лет) владел уже многими рабочими специальностями. Сруб рубил, кирпич клал, крышу покрывал, электрику делал, машины чинил, тилевизоры мо мелочи ремонтировал.
Считаю полезным для обучения иметь: велосипед, мотоцикл, автомобиль (желательно старый), дачу. Отец должен всё делать сам и учит этому сына. Начинать учить чем раньше, тем лучше.

Pragmatik

Pavel_A
К моменту окончания 9-го класса (15 лет) владел уже многими рабочими специальностями. Сруб рубил, кирпич клал, крышу покрывал, электрику делал, машины чинил, тилевизоры мо мелочи ремонтировал.
Уважаю!!! Вот честное слово - у-ва-жаю!!!!!!! 😊))))

Henri

Pavel_A
Наверное уже всё сказали.
Про себя скажу, гвозди начал бить лет с 3-х, не помню как я их забивал, но в более старшем возрасте помню скамейку, всю избитую гвоздями. С 7-ми лет ремонт велосипеда, с 10 активно привлекался к ремонту автомобиля. К моменту окончания 9-го класса (15 лет) владел уже многими рабочими специальностями. Сруб рубил, кирпич клал, крышу покрывал, электрику делал, машины чинил, тилевизоры мо мелочи ремонтировал.
Считаю полезным для обучения иметь: велосипед, мотоцикл, автомобиль (желательно старый), дачу.

Идеальный гастарбайтер.

Ready

Заинтересовать пацана проще всего:
1. авто\мото
2. оружие

Я рос в 90-е, родители были заняты выживанием семьи и ничем особо с нами не занимались, всякие бесплатные кружки и т.п. уже дали дуба, а коммерческих доступных ещё не появилось. И собственно все мои мануальные-рабочие навыки развивались из-за отсутствия крутых игрушек, а хотелось естественно дофига всего.
Отец мне кстати не купил мурку в детстве, и теперь у меня дома пневматики апнутой и переделанной - вагон. В детстве мы в лучшем случае играли в войнушку на брызгалках из полторашек, теперь играем в хардбол с рациями-брониками-пушками и прочей лабудой.
У меня у самого руки прямые, но можно уверенно сказать - все эти сварки-токарки-напильники и прочее подобное слишком абстрактная субстанция. Сначала должна появиться идея, что хочется достичь. А потом уже самостоятельно добываются нужные технологии и навыки.
Важный момент - все эти навыки мало пригодны для роста благосостояния при нынешнем положении дел. Я инженер-электронщик средней степени одарённости, как результат - я нищеброд без собственного жилья и перспектив в жизни, а скоро уже 30 стуканёт. Поэтому если парню ничего этого не интересно - пусть получает хорошее престижное образование, а там куда вынесет, будет деньги зарабатывать в конце концов, а машину-квартиру ему отремонтируют другие спецы за плату.

И ещё я не согласен, что современные компы и интернеты не способствуют развитию.
посмотрите сколько интересной технической инфы в сети, сколько увлечённых чем-то людей делятся идеями и наработками. Да на той же ганзе такой информации гора. Визуализация учебной и научной информации сегодня такова, что без проблем на пальцах объясняются вещи типа спектрального анализа и прочих научных абстракций, учись всему что душе угодно.

Кстати я тоже МАИ закончил по бюджету, не бог весть какой вуз надо сказать.

bes_demon

Важный момент - все эти навыки мало пригодны для роста благосостояния при нынешнем положении дел.
Образование, навыки, склонности - фиг угадаешь что пригодится в жизни.
Меня всегда тянуло к технике, немножко к электронике. Нравилось что то делать руками. В итоге по образованию я экономист, а денеги зарабатываю "программированием" в 1с. Как знать что и куда оно повернет.

Pragmatik

+1! Не угадаешь...
Я после 8-го пошел учиться в технарь на радиотехника и думал, что эта профессия прокормит всегда... А в начале 90-тых мы Родине нах оказались не нужны... Вообще...

Pragmatik

Henri
Идеальный гастарбайтер.

Идеальный муж будет для женщины, которая это оценит. Ну или уже таковым является. 😊

Pavel_A

Henri
Идеальный гастарбайтер.
Так никуда не зовут, что бы нормально погасторбайторить 😊.

Кстати, был очень удивлён, когда в своём колхозе встретил гасторбайтера англичанина. Говорит, что у них работы нет, их работяг вытесняют белорусы, украинцы и арабы. Вот он и подался в Россию, английский преподаёт.

Ready
Важный момент - все эти навыки мало пригодны для роста благосостояния при нынешнем положении дел.

Да, такое есть. Но прокормиться, если что, всегда можно. И дома когда всё сам белаешь экономишь прилично.
Что бы заработать, нужен навык - попросить много денег за свою работу. Этим успешно стали пользоваться гасторбайторы и прочие халтурщики, которые за пустяковые вещи просят денег как за самолёт.

В общем рабочие навыки очень полезны, но деньги зарабатывать проще другими способами.

Gets

подпишусь, тема актуальна, может чего дельного подкинут)

Henri

Pragmatik

Идеальный муж будет для женщины, которая это оценит. Ну или уже таковым является. 😊

Мужчина для рукожопой женщины.
Идеальная пара: одна ломает, другой чинит.

Pragmatik

Henri
Мужчина, для рукожопой женщины.
Идеальная пара: одна ломает, другой чинит.

Заметил одну особенность. Чем меньше у людей заполнен профайл, тем больше они склонны делать выводы о людях, о которых ничего не знают. Причем, выводы на уровне школьной курилки...

Дядя_Сэм

Henri
Идеальный гастарбайтер.
ага:


😀 😀 😀 😀

------------------
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен". Альберт Эйнштейн