Преступление против пенсионера станет отягчающим обстоятельством.

Госдума намерена ужесточить наказание для обидчиков пожилых людей путем внесения поправок в УК, которые позволят судам приговаривать преступников к максимальной мере наказания, предусмотренной каждой статьей кодекса, пишут 'Известия'.

Член независимой группы депутатов и лидер Партии пенсионеров Игорь Зотов уже подготовил соответствующие поправки в ст. 63 Уголовного кодекса РФ и отправил их на экспертную оценку в Верховный суд и председателю правительства.

'Мы должны обеспечить россиянам достойную старость в безопасном обществе. У пенсионеров нет сил дать отпор молодому преступнику, поэтому им нужна дополнительная защита, так же как и детям, и беременным женщинам', - сказал Зотов. Как уточняют 'Известия', в настоящий момент отягчающими обстоятельствами закон признает рецидив преступления, совершение противоправных действий в отношении беременных женщин, родных или приемных детей, преступление в условиях чрезвычайного положения, стихийного или иного бедствия, при массовых беспорядках. Также суд строже относится к преступникам - сотрудникам органов внутренних дел. Представители разных фракций Госдумы уже поддержали идею Игоря Зотова.'Если мы примем эти поправки, некоторые задумаются, идти ли воровать медали у ветерана войны или накопления пенсионеров. Ведь большинство преступлений против них продумываются заранее', - подчеркнул Игорь Зотов. Преступления против инвалидов и пенсионеров в России - не редкость, напоминает издание. Только с начала лета СМИ сообщили о десятках таких прецедентов по всей стране. 19 июня в Саратовской области пенсионер скончался от побоев и пыток паяльником, которым подвергся в результате ссоры с пьяным гостем своего сына. У 66- летнего мужчины зафиксировали разрыв внутренних органов, термические ожоги 2-3 степени головы, туловища и верхних конечностей, а также травматический шок. 18 июля на окраине Новосибирска водитель внедорожника Lexus забил насмерть 77-летнего пенсионера за то, что тот слишком медленно переходил дорогу перед машиной. В ночь на 24 июля трое мужчин вломились в жилой дом в Астраханской области и убили 65- летнего мужчину, который пытался оказать сопротивление грабителям. После этого преступники забрали из дома золотые украшения, охотничье ружье и травматический пистолет.
www.vz.ru/news/2013/8/15/645728.html

gorobec
У пенсионеров нет сил дать отпор молодому преступнику, поэтому им нужна дополнительная защита

Если мы примем эти поправки, некоторые задумаются, идти ли воровать медали у ветерана войны или накопления пенсионеров.

убили 65- летнего мужчину, который пытался оказать сопротивление грабителям. После этого преступники забрали из дома золотые украшения, охотничье ружье и травматический пистолет.

gorobec
18 июля на окраине Новосибирска водитель внедорожника Lexus забил насмерть 77-летнего пенсионера за то, что тот слишком медленно переходил дорогу перед машиной.

Редкий случай, когда согласен с думцами, хотя зажравшегося психопата за рулем это не остановило бы.

Давно пора возвращать смертную казнь, к примеру для таких мудаков, как этот водитель Лексуса или тот пыточных дел мастер. А сейчас эти мрази отделаются лишь небольшими сроками и хорошо, если не условными. 😞

gorobec
'Мы должны обеспечить россиянам достойную старость в безопасном обществе. У пенсионеров нет сил дать отпор молодому преступнику, поэтому им нужна дополнительная защита, так же как и детям, и беременным женщинам'

Очередной думский бред.
Все граждане должны быть одинаково хорошо защищены государством без разделения на людей и депутатов, молодых и старых, мужчин и женщин.
Но это в идеале. А мы идём другим путём, всё дальше от здравого смысла.

Andrew L2без разделения на .... молодых и старых, мужчин и женщин.

Хорошая думская инициатива!!!

И наказание должно быть разным.

КП
А вот это извините.Когда молодой избил старика или спортсмен избил инвалида-это совсем не то что двое молодых здоровых парней между собой подрались.Как говорится это "две большие разницы".
И наказание должно быть разным.
Закон должен защищать СЛАБОГО от посягательств СИЛЬНОГО на причинение ему вреда.
Если не будет соблюдаться этот основной постулат гражданского общества,то будет не государство,а первобытное общество живущее по праву сильного.

Для этого и существует "вилка" наказаний.
Судья и решает, что избиение молодым оболдуем пожилого человека, это деяние совершённое с особым цинизмом и жестокостью.
И бац - срок по максимуму.
И что Вас не устраивает?

В России огромное количество законов - а вот применение их хромает.
С этим-то что делать?

Принять закон о соблюдении законов? 😊

Andrew L2
Очередной думский бред.
...всё дальше от здравого смысла.

Aviator31
согласен..
ничего против пенсионеров не имею..а как же ДЕТИ ??
или ещё один закон надо принимать?

А беременные женщины...
А больные ДЦП...
А дауны и олигофрены...

Да тут поле непаханное... 😊

PILOT_SVM
Да тут поле непаханное...

А главное какая видимость деятельности! Можно по телевидению в передачах участвовать, обсуждать, спорить... Дурдом.

Да тут поле непаханное...

И тут очень кстати звучит ганзовская поговорка:"Чукча не читатель, чукча писатель".

А вообще, как правильно заметил один участник: "идиотские законы - единственый способ получить одобрение электората"

Подпишусь под каждым словом.

Лесник 61
Беда в том, что нынешние, с позволения сказать законотворцы, не знакомы с "творчесвом" их предшественников и не утруждают себя изучением действующего законодательства.

И тут очень кстати звучит ганзовская поговорка:"Чукча не читатель, чукча писатель".

А вообще, как правильно заметил один участник: "идиотские законы - единственый способ получить одобрение электората"

Подпишусь под каждым словом.

PILOT_SVM

Для этого и существует "вилка" наказаний.
Судья и решает, что избиение молодым оболдуем пожилого человека, это деяние совершённое с особым цинизмом и жестокостью.
И бац - срок по максимуму.
И что Вас не устраивает?

В России огромное количество законов - а вот применение их хромает.
С этим-то что делать?

Принять закон о соблюдении законов? 😊

+1!
"Бeшeный пpинтep" (ТМ) обеспокоен не пенсионерами, а собственными рейтингами. Поэтому выпускает абсолютно никчёмные с точки зрения специалистов и здравого смысла законы.

Вообще, есть мнение что такой закон не пройдет. Причина проста, он разделяет слои общества на классы, в отношении которых применяются разные нормы, а это противоречит конституции, перед которой все равны...

Другое дело что не понятно, почему в суде нельзя как отягчающее рассматривать когда молодой мажор избивает заведомо беспомощного человека? Т.е. какого хрена это уже не действует и нужен какой то бредовый закон?

ЗЫ: вообще такие вещи должны в индивидуальном порядке рассматриваться. Попытка такого законотворчества, по моему просто желание пудрить мозги людям видимостью какой то полезной деятельности вместо того чтобы заниматься насущными проблемами.

А теперь смотрим, кто перед какими выборами голоса набирает... А ежели учесть, что голосовать больше пенсионеры приходят, чем молодежь...

Veterok-ok
А теперь смотрим, кто перед какими выборами голоса набирает... А ежели учесть, что голосовать больше пенсионеры приходят, чем молодежь...

Естественно. Это неуклюжий реверанс электорату. В последнее время такого бреда много.

И на этот бред все неизменно покупаются.

Уже далеко не все. Люди умнеют. Пенсионеры они тоже ж не идиоты, многие работали далеко не колхозными скотниками.

PILOT_SVM
Для этого и существует "вилка" наказаний

Вилки быть не должно. Это позволяет блатным и богатым отмазываться с легким испугом.
В этот список надо добавить отъем жилья.

ferrero
Вилки быть не должно. Это позволяет блатным и богатым отмазываться с легким испугом.
В этот список надо добавить отъем жилья.

КП
Закон должен защищать СЛАБОГО от посягательств СИЛЬНОГО на причинение ему вреда.

Закон должен защищать НЕВИНОВНОГО от посягательств кого бы то ни было, не взирая на статусы, силу и слабость.

TigroKot-2
Попытка такого законотворчества, по моему просто желание пудрить мозги людям видимостью какой то полезной деятельности вместо того чтобы заниматься насущными проблемами.

Так и есть.

Если действительно хочется навести порядок в подобных вопросах, надо внести ясность в понятие пределов допустимой обороны.

У нас был как-то случай. Двое алканавтов напали на старика. Он их вилами пырнул насмерть. Старика, однако, определили за решётку.

Andrew L2
Старика, однако, определили за решётку.

Так проще. Минимум работы и "афиша, публика, касса"(С), т.е. раскрываемость по тяжким.

"Дедушка,мы тебя решили защитить!Теперь,если тебя убьют,преступники получат на 3 года больше!"

Нет ли тут дискриминации по возрастному признаку?

Дети куда менее защищены, чем пенсионеры. При этом дети меньше выделываются и меньше провоцируют, чем иные слабоумные дедушки и метробабки.

Закон должен защищать НЕВИНОВНОГО от посягательств кого бы то ни было, не взирая на статусы, силу и слабость.

Константин12
"Дедушка,мы тебя решили защитить!Теперь,если тебя убьют,преступники получат на 3 года больше!"

"И не вздумай, дедушка, сам себя защищать! Жизнь закончишь на нарах."

У нас тут один пенсионер защитил себя револьвером Наган.
Юмор в том, что Наган не очень то незаконный - ему его выдали в 1947 году в колхозе для защиты от бандитизма. Забыли забрать. Таки пригодился в конце концов.
Впрочем сейчас зайдет Прагматик и пояснит что с огнестлеьным оружием защититься от нападения невозмодно

Andrew L2
Жизнь закончишь на нарах.

Майор
сейчас зайдет Прагматик и пояснит что с огнестрельным оружием

Проблем больше,чем пользы.

Пенсионер теперь с вами не согласен.

Я вижу проблему именно в Законе.Который категорически запрещает защищать себя самостоятельно.Обычный человек в критической ситуации за несколько секунд не в состоянии определить меру опасности и выбрать допустимый уровень защиты.А,ведь,в писульке,именуемой Конституцией РФ,записано,что "жизнь,здоровье и жилище гражданина НЕПРИКОСНОВЕННЫ"!То есть,я не обязан определять степень опасности посягательства!Посягнул-получи по-полной!Но Закон иного мнения.Поэтому все эти "самооборонЧики" сидят и будут сидеть."Я сказал!".Потому и появляются бредовые думские инициативы о страшных карах для обидчиков стариков.Иначе,чем маразмом и деградацией российского общества,это не назовешь.

Майор
Пенсионер

Andrew L2
Он их вилами пырнул насмерть. Старика, однако, определили за решётку.

Константин12
Я вижу проблему именно в Законе.Который категорически запрещает защищать себя самостоятельно.Обычный человек в критической ситуации за несколько секунд не в состоянии определить меру опасности и выбрать допустимый уровень защиты.А,ведь,в писульке,именуемой Конституцией РФ,записано,что "жизнь,здоровье и жилище гражданина НЕПРИКОСНОВЕННЫ"!То есть,я не обязан определять степень опасности посягательства!Посягнул-получи по-полной!Но Закон иного мнения.

Увы, это так.

Andrew L2
Увы, это так.

Само собой напрашивается решение

Константин12Неужели,КС разрешат?

КП
Нужно разрешить КС лицам достигшими 70-летнего возраста.

Andrew L2

Закон должен защищать НЕВИНОВНОГО от посягательств кого бы то ни было, не взирая на статусы, силу и слабость.

Должен, но это утопия. Даже в странах с "хорошей" правоохранительной системой. А кошелек чаще проще отобрать у 70-летнего, а не у 30-ти. У молодого, хоть на крайняк, может быть вариант убежать. И есть контингент, который специализируется на стариках, например лже-работники социальных служб. И если обобрали, то при вынесении приговора положеная пятерка умножается, например, на 2. И без УДО.
А стебаться можно долго и весело. 😛

ferrero

Должен, но это утопия. Даже в странах с "хорошей" правоохранительной системой. А кошелек чаще проще отобрать у 70-летнего, а не у 30-ти

Ужесточим закон для 70-летних, и негодяю накинутся на 69-летних.
И что делать с такими казусами, когда стайка 14-летних ушатывает 30-летнего?

Константин12
Жирует там,небось-авторитеты не обижают.

К сожалению, продолжения истории не знаю.
Но заварушка началась именно из-за еды. Алканавты пришли поживиться картохой на участке этого старика. Он пытался их прогнать, те на него накинулись, вломили крепко. Вот дед и не стерпел, взялся за вилы. Причём, если память не изменяет, дед то конкретный - ему уже за 80 было.

ferreroкошелек чаще проще отобрать у 70-летнего, а не у 30-ти. У молодого, хоть на крайняк, может быть вариант убежать. И есть контингент, который специализируется на стариках, например лже-работники социальных служб. И если обобрали, то при вынесении приговора положеная пятерка умножается, например, на 2. И без УДО.

Andrew L2
Вот дед и не стерпел, взялся за вилы.

Константин12
Дед в лагере журналисту рассказывает,сидя на койке-5лет.Плачет.

Вот такая у нас селяви.

Andrew L2

Ужесточим закон для 70-летних, и негодяю накинутся на 69-летних.
И что делать с такими казусами, когда стайка 14-летних ушатывает 30-летнего?

При чем тут 70 или 69? Есть несовершеннолетние, есть пенсионеры. До какого возраста ребенок считается несовершеннолетним прописано в наших законах, когда начинается пенсионный возраст тоже не секрет. Плюс лица с ограниченными возможностями, тут возраст не имеет значения.

Andrew L2
дед то конкретный - ему уже за 80 было.

У нас и безногих сажают, по телеку недавно было. Даже администрация колонии было в шоке. С ним возни...

Я сейчас одну вещь скажу,надеюсь,сойдет с рук,здесь модератор толковый.
...У воровской власти всё-для воров.Закон для воров,он их Закон,он их защищает-не нас...

ferrero

При чем тут 70 или 69? Есть несовершеннолетние, есть пенсионеры.

У нас есть пенсионеры и в 40. Что с ними делать прикажете?
Опять же, депутаты предлагают пенсионный возраст задрать как раз до 70.

ferrero
Плюс лица с ограниченными возможностями, тут возраст не имеет значения.

Вот на это и надо обращать внимание при рассмотрении подобных случаев.
При чём тут пенсия?

Константин12
Я сейчас одну вещь скажу,надеюсь,сойдет с рук,здесь модератор толковый.
...У воровской власти всё-для воров.Закон для воров,он их Закон,он их защищает-не нас...

Испания.
Военнослужащий оборонившийся ножом от почти сотни "черных" (им не понравилась надпись на его майке) и никого не убив получил 20 лет тюрьмы.

Та же Испания.
Полицейский на вызов "вооруженный налет" столкнулся с вооруженным пистолетом преступником , преступник в него первый выстрелил, не попал, полицейский выстрелил, попал, убил, получил 8 лет.
Почему? Полицейский зарядил пистолет экспансивными пулями вместо штатных оболочечных. Значит - черезмерное насилие. если бы были штатные преступник возможно бы не погиб, поэтому 8 лет . Реальных, не условных.

Законодательство России в плане самообороны одно из самых доброжелательных к оборонцу в Европе

Константин12
Как мы уже выяснили,вилы и прочие предметы хоз.инвентаря,ведут на нары.[/B]

Не ведет. Если применено законно - для защиты жизни/здоровья и преступное посягательство еще не прекратилось в момент самозащиты.
Имущество защищать насилием нельзя.

Майор
Законодательство России в плане самообороны одно из самых доброжелательных к оборонцу в Европе

Майор
Имущество защищать насилием нельзя.

Нужно разрешить КС лицам достигшими 70-летнего возраста.

Майор
Впрочем сейчас зайдет Прагматик и пояснит что с огнестлеьным оружием защититься от нападения невозмодно

Прошло около месяца спокойствия и Вы решили, что самое время снова попинать Прагматика, получить от него обратку, обидеться и снова месяц с ним не разговаривать?
Скатывание на дешОвые прийомчики - это показывает собственно уровень собеседника... А потом Вы, получив в ответ тем же концом по тому же месту, жутко обидитесь...

Майор
Законодательство России в плане самообороны одно из самых доброжелательных

Константин12
Я вижу проблему именно в Законе.Который категорически запрещает защищать себя самостоятельно.Обычный человек в критической ситуации за несколько секунд не в состоянии определить меру опасности и выбрать допустимый уровень защиты.А,ведь,в писульке,именуемой Конституцией РФ,записано,что "жизнь,здоровье и жилище гражданина НЕПРИКОСНОВЕННЫ"!То есть,я не обязан определять степень опасности посягательства!Посягнул-получи по-полной!Но Закон иного мнения.
Поэтому все эти "самооборонЧики" сидят и будут сидеть."Я сказал!".Потому и появляются бредовые думские инициативы о страшных карах для обидчиков стариков.Иначе,чем маразмом и деградацией российского общества,это не назовешь.

Коллега, ИМХО, дело не в Законе. Я ещё лет 12 писал в своих статьях, что проблема в том, что следователь, прокурор и судья не видели и не знают, КАК оно там было на самом деле. В результате есть 2 человека, и ОБА твердят, что это именно они самозащищались, а именно оппонент самонападал. И УЗНАТЬ, как там было на самом деле - часто невозможно! Вот отсюда и проблемы!!!!! А сам по себе Закон написан если не идеально, то очень близко к идеалу (статьи УК о необходимой обороне).
Статьи эти я писал лет 12 назад. Говорил, что нужно сосредоточиться именно на этом. Но народ в те времена самоотверженно боролса "за КС".. Да и сейчас борецца, учитывая энтузязизьм известной в некоторых кругах Марии... из России.
И только отдельные юристы со мной давно согласны. Но тут тоже - ну как всё это сделать? С собой носить видеорегистраторы если только... 😊
Словом, это тот узкий момент, который непонятно, как решать (имею в виду точную фиксацию события). Случай с той же студенткой Сашей показал, что даже видеосъёмка порой не даёт 100 трактования событий...
Словом, проблемы тут не в законе... Закон, как раз, почти идеален...

Pragmatik
Закон, как раз, почти идеален

Andrew L2
Вот такая у нас селяви.

Константин12
Кстати,об иронии.А что вообще может предложить наш Закон старикам,инвалидам и другим физически слабым людям для самозащиты?Чтобы надежно,сразу и навсегда пресечь "преступное посягательство"?Вот,прямо здесь,есть юристы-пусть ответят-КАК и ЧЕМ может слабый\пожилой человек пресечь нападение на него и нейтрализовать угрозу своей жизни,согласно Закона РФ?Как мы уже выяснили,вилы и прочие предметы хоз.инвентаря,ведут на нары.Что не ведет?Звонок в полицию,это понятно.Но я об оставшихся в живых говорю.

Тут надо подойти с точки зрения классической охраны.
Вопросы простые.
1) Какова вероятность нападения на стариков по сравнению со всеми остальными?
2) Каково распределение случаев - т.е., в каких ситуациях на стариков нападают?

Тут сллучай был на Украине. С дедка сорвали золотую цепочку, память о близком человеке, он догнал, попросил отдать, ему не отдали - он пырнул ножичком. Вопрос - а за каким, дедушка, Вы цепочку в открытую носите?
Т.е., классические постулаты охраны:
- не сверкай мат. ценностями
- не щёлкая языком, рассказывая, когда тебе пенсию приносят и когда ты собираешься за покупками, особенно крупными.

И т.д.

Да, будут случаи, когда на стариков нападают в домах, чтоб взять их пенсии или "гробовые" деньги. Но!!! Дать им оружие? А смысл? Носить с собой килограммовый ПМ 24 часма в сутки они не станут. Будет он лежать. Более того - зная это, на них будут нападать с целью завладения пистолетом.

Вот и получаем, что не так уж часто и нападают, если клювом не щелкать и не привлекать к себе внимание. Ну и - см. вышесказанное, особеное с учетом вероятностей и т.п.

Andrew L2

К сожалению, продолжения истории не знаю.
Но заварушка началась именно из-за еды. Алканавты пришли поживиться картохой на участке этого старика. Он пытался их прогнать, те на него накинулись, вломили крепко. Вот дед и не стерпел, взялся за вилы. Причём, если память не изменяет, дед то конкретный - ему уже за 80 было.

У нас был случай. Точно так же дедок прогнал несколько утырков простыми вилами. А они его подловили, когда он шел без вил... Оказался на больнице. Был бы у него пистолет - лишился бы пистолета и всё равно оказался бы в больнице... Без вариантов... ИМЕННО с учетом того, что нападавшие бы знали, что у него КС - они б просто неожиданно напали быы, только и всего. А вариантов сделать это - бесконечность.

Pragmatik
Дать им оружие? А смысл? Носить с собой килограммовый ПМ 24 часма в сутки они не станут. Будет он лежать. Более того - зная это, на них будут нападать с целью завладения пистолетом.

Вопрос - а за каким, дедушка, Вы цепочку в открытую носите?

не так уж часто и нападают, если клювом не щелкать и не привлекать к себе внимание.

Pragmatik
Был бы у него пистолет - лишился бы пистолета и всё равно оказался бы в больнице... Без вариантов...

Константин12
Я понимаю,что,когда трое крепких ребят утверждают на допросе,что "вот этот дед набросился на нас с ружьем и завалил четвертого нашего друга,когда мы просто спросили-"Как пройти в библиотеку?",то "почти идеальный Закон",конечно-же,встает на сторону обиженных и униженных мальчиков и отправляет дедушку-ветерана немного отдохнуть в специализированном санатории.

"Тут всю систему менять надо, сказал сантехник" 😊))))

Примеров можно много приводить. Например, всё никак не уберут из статьи УК про угоны фразочку "без цели хищения "... Или за пользование клоунами милицейской формы ничего не будет - и "работают кловуны по всей Расее, играя в милдицьонэров и тормозя граждан с последующим изъятием когда мат. ценностей, когда...

Казалось бы, убери из УК... Но нет. Почему? ДА потому что "честным" "принтерам это не нужно... Потому что "принтеры" пришли не от народа.. НУ да Вы ж сами всё выше сказали...

Константин12
Вносим поправку-"Пожилым людям ценные вещи не носить!"Жили в фуфайках,похоронят тоже в них.)

Константин12
Верно.Живи потихоньку,серой мышкой,"премудрым пескарем",авось-не ограбят,не стукнут по темечку.Вот оно-то,о чем я и писал выше.Раб,будь рабом,без прав,без ценностей,нищим-и тебя будет просто не за что убивать.

Не в рабах дело. Это первейшее правило вообще по жизни - если ты не Господь Бог - то не сверкай благосостоянием, если у тебя нет своей армии. И это наиглавнейший постулат в той же охране - если не хочешь проблем - не ищи их себе на задницу, будь поскромнее. Потому что никакая охрана может не спасти... Пример - шикарные тачки в Москве угоняли даже у чиста канкретных посонов. Иногда удавалось возвращать, а иногда и нет. Это я читал интервью оперов. И клали угонщики с прибором на крутость и конкретность владельца тачки...
Т.е., если уж у ТАКИХ людщей случались проблемы, то что говорить о нас, простых людях...

А то меня изумляет - наши звёзды дают в СМИ интервью со снимками своих шикарных квартер - а потом слёзы льют, што их, понимаишь, ограбили... Дык если в журнале на фотках супербогатая хата - чего ж вы хотели? Сами всё и показали, долбойобы... Понты...

Pragmatik
Не в рабах дело

шикарные тачки в Москве угоняли даже у чиста канкретных посонов.

если уж у ТАКИХ людщей случались проблемы, то что говорить о нас

долбойобы... Понты...

Andrew L2
У нас есть пенсионеры и в 40. Что с ними делать прикажете

Есть пенсия льготная, есть по старости. Не надо путать.

Pragmatik
не сверкай мат. ценностями

При золотых зубах ходить с перевязанной челюстью? Колбасу дорогую не покупать? 😛

А короткоствол ни кому давать низя, не только дедам.

Pragmatik

Прошло около месяца спокойствия и Вы решили, что самое время снова попинать Прагматика, получить от него обратку, обидеться и снова месяц с ним не разговаривать?
Скатывание на дешОвые прийомчики - это показывает собственно уровень собеседника... А потом Вы, получив в ответ тем же концом по тому же месту, жутко обидитесь...

За что обижусь? Вы меня неплохо развлекли прошлый раз
Ганофоб на оружейном форуме - это весело.

Pragmatik

А то меня изумляет - наши звёзды дают в СМИ интервью со снимками своих шикарных квартер - а потом слёзы льют, што их, понимаишь, ограбили... Дык если в журнале на фотках супербогатая хата - чего ж вы хотели? Сами всё и показали, долбойобы... Понты...

На одного обворованного богача сотни обворованных квартир простолюдинов. Совершенно обычных, заурядных, скучных квартир обычных обывателей. Про них не пишут в газетах и не снимают ТВ, это самому пришлось увидеть на рабочих выездах.
А вот когда залезли в поместье одного нашего местного магната (ему принадлежат почти все земли одного района, что пошли в продажу и заметная часть земель соседнего) - то его молодая жена (около 25 лет) всадила в ногу грабителю пулю из Береты кал 7,65, пистолет у нее ЗАКОННО. Жена правда разрядник по стрельбе из пистолета, надо признать.

Константин12
Если Вы заметили,я никогда не говорю о том,что "вот у нас все плохо,а в США\Европе все замечательно".Поэтому я и сейчас говорю-"У нас власть воров и Закон-воровской",а как там американцы своих самооборонщиков карают мне не сильно интересно.Сел дед на 5 лет,пытаясь защитить себя и урожай картошки,на котором ему зиму жить,а не по Антальям кататься-кого защитил Закон?Воров.Почему?Потому,что Закон-воровской,созданный для того,чтобы мы все знали и понимали-мы рабы и лагерная пыль.Кто не понял-в барак,нары давить.

Pragmatik

У нас был случай. Точно так же дедок прогнал несколько утырков простыми вилами. А они его подловили, когда он шел без вил... Оказался на больнице. Был бы у него пистолет - лишился бы пистолета и всё равно оказался бы в больнице... Без вариантов... ИМЕННО с учетом того, что нападавшие бы знали, что у него КС - они б просто неожиданно напали быы, только и всего. А вариантов сделать это - бесконечность.

В ночь на 14 января 2002 года Сагид Муртазалиев, чемпион мира и Олимпийских игр по вольной борьбе, отдыхая в московской гостинице "Орленок", поссорился с двумя чеченцами Мовлади Бихоевым и Резваном Магомадовым. Один из них ударил спортсмена ножом. Тяжелораненый борец выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.

Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной. Не стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году, после нападения на Дагестан боевиков.

Майор
Жена правда разрядник по стрельбе из пистолета, надо признать.

Так это скорее не жена, а сторож. Жена дополнительная опция.

Анализ общей международной статистики по количеству оружия на руках у населения и убийств в 169 странах, по которым существуют достоверные данные, показывает, что наблюдается чёткое снижение количества убийств, при увеличении вооруженности населения.Подобный анализ позволяет разбить все эти станы на 4 группы:
- С высокой вооруженностью - более 30 единиц оружия на 100 человек (таких стран 16). Для них средний уровень убийств составляет 1,9 на 100 тыс. населения.
- С вооруженностью населения от 20 до 30 единиц оружия (таких стран 11), где среднее количество убийств составляет 3,4 на 100 тысяч человек.
- С вооруженностью населения от 10 до 20 единиц оружия (таких стран 33), где среднее количество убийств находится на уровне 9,6 на 100 тысяч человек.
- С вооруженностью населения менее 10 единиц оружия (таких стран 109), со средним количеством убийств в 11,8 на каждые 100 тысяч человек.

Тем самым наблюдается чёткая закономерность, по которой увеличение массива гражданского оружия приводит к снижению количества криминальных убийств. Можно было бы предположить, что оба эти показателя зависят от экономического благосостояния, от уровня ВВП страны, его уровня частного богатства, однако даже в странах сходных групп по уровню ВВП на душу населения наблюдается та же закономерность.

Для группы стран с высоким уровнем ВВП (более 22,3 тыс. долл.) средние количества убийств в 50% максимально вооруженных стран из этого диапазона - 1,3 на каждые 100 тысяч жителей, а в 50% минимально вооруженных - 3 убийства на 100 тысяч человек или в 2,3 раза больше. Для 10 % стран максимально вооруженных из группы богатых стран уровень убийств составляет 1,6 на каждые 100 тысяч жителей. Для 10 % минимально вооруженных богатых стран - 4,7 или в 2,9 раза больше.

Для стран с низкими значениями ВВП (менее 2,6 тыс. долл.) в 50% максимально вооруженных стран уровень убийств находится на уровне 14,1 инцидентов в год на каждые 100 тысяч жителей. Для 50% минимально вооруженных - 17,3 или в 1,2 раза больше. Для 10% бедных стран максимально вооруженных уровень убийств составляет 11,2 инцидента в год на каждые 100 тысяч жителей. Для 10% стран минимально вооруженных - 18 или в 1,6 раза больше.

В группе стран со средним диапазоном уровня ВВП на душу населения (от 2,6 до 22,3 тыс. долл.) сравнение уровня убийств половин по уровням вооружённости даёт одинаковые результаты, но для 10% наименее и 10% наиболее вооружённых 'средних' стран уровень убийств находится соответственно на уровне 9,7 и 8,5 инцидентов в год на каждые 100 тысяч жителей.Таким образом, для всех групп стран, по ВВП наблюдается снижение количества убийств с увеличением количества легального оружия на руках у населения.

Анализ фактора потребления алкоголя на душу населения по странам показывает, что повышение среднего уровня его потребления наблюдается в странах с более высоким уровнем ВВП на душу населения. Поэтому, как это не парадоксально, в более 'пьющих' странах наблюдается меньший уровень убийств, и наоборот. Анализ влияния оружия и ВВП на количество убийств в странах с наибольшим потреблением алкоголя (более 13 л. на душу населения) показывает, что для 50% максимально вооруженных стран из этой группы количество убийств составляет - 1,6 инцидента в год на каждые 100 тысяч жителей. Для 50% минимально вооруженных - 6,1 или в 3,8 раза больше. Для 10% стран максимально вооруженных из этой группы - 1,5. Для 10% стран минимально вооруженных - 8,3 или в 5,5 раза больше.

Такой же расчет для оценки влияния повышения уровня ВВП на снижение количества убийств в группе наиболее 'пьющих' стран показал, что для 50% стран с высоким уровнем ВВП количество убийств составляет - 1,5. Для 50% минимально вооруженных - 6,3 или в 4,2 раза больше. Для 10% стран максимально вооруженных из этой группы - 1,2. Для 10% стран минимально вооруженных - 9,9 или в 8,3 раза раза больше.

Таким образом, снижение количества убийств наблюдается и при повышении вооруженности населения и при увеличении ВВП государств, но слабо зависит от уровня потребления алкоголя в обществе. Мотивов совершить преступление у населения богатых стран меньше, но потенциального преступника останавливает все же оружие, а точнее уровень его распространения в обществе.

ferrero

Так это скорее не жена, а сторож. Жена дополнительная опция.

Жена.
Очередная.
Магнату за пятьдесят.
У него же другие интересы к качества жены чем у простолюдина.
Готовят ему повара, подают лакеи, убирают домработницы.
Нас там покормили на том выезде, в столовой дома для прислуги конечно, мы рылом не вышли в господском особняке откушать (нормально там у него прислуга питается, в столовой нашего управления заметно хуже готовят..).
Женщины бывают увлекаются разными вещами, и стрелковый спорт далеко не самое экзотичное.

ferreroА короткоствол ни кому давать низя

Вот,говоришь человеку о том,что Закон не работает,как надо.Чтобы он защищал граждан,пострадавших от преступников,а не наоборот-а тебя в Сомали посылают.Законодательство,это,видимо,такая святая книга,которую трогать НИЗЗЯ!Как есть,так и есть и что-то там менять,изменять ни-ни!А кто не согласен-иди в Сомали.Что-то только быстро мы забыли о том,как Закон совсем недавно относился к "хищениям в особо крупных размерах",к "бандитизму" и "даче взятки должностному лицу".Оказывается,можно менять Закон,можно!Легко и безболезненно.

Чтобы он защищал граждан,пострадавших от преступников,а не наоборот-а тебя в Сомали посылают.

Суды США единогласно постановили, что полиция не обязана защищать каждого гражданина в отдельности, только общество в целом.
Бывший Главный прокурор Флориды Джим Смит сообщил, что полиция ответила только на 200.000 из 700.000 звонков о помощи к властям округа Дейд. Смиту задали вопрос, почему столько граждан в данном округе приобретают оружие и он ответил: 'Они должны защищать себя'

Департамент юстиции США сообщил, что в 1989 году, было около 168.881 насильственных преступлений, на которые полиция не среагировала в течении 1 часа.

КП
Нельзя.

Майор..выхватил пистолет Макарова и застрелил нападавших.Уголовное дело против Сагида Муртазалиева было прекращено: его действия признали самообороной

МайорНе стали привлекать борца и за хранение оружия, поскольку выяснилось, что пистолет ему, как ополченцу, выдали в Кировском РОВД Махачкалы в 1999 году

2 Майор

Я думал, Вы хозяин своему слову, а Вы - так себе...
Я думал, что мы худо-бедно договорились - Вы не трогаете меня, я не трогаю Вас. На месяц где-то Вас хватило... Потом, видимо, зуд стал невыносим...

Я Вам скажу просто - как собеседник Вы мне неинтересны уже. Поэтому Ваши попытки ХОТЬ КАК-ТО зацепить меня, хоть в мелочи, но пнуть, вызывают у меня только лишь чувство жалости.
Продолжайте заниматься Вашим любимым делом - собиранием оружейной статистики, ея анализом и пощением картинок из жизни россиян и России.
Удачи.

Ну и по традиции - обратка... Это уж как водится.

Константин12
Вот,говоришь человеку о том,что Закон не работает,как надо.Чтобы он защищал граждан,пострадавших от преступников,а не наоборот-а тебя в Сомали посылают.Законодательство,это,видимо,такая святая книга,которую трогать НИЗЗЯ!Как есть,так и есть и что-то там менять,изменять ни-ни!А кто не согласен-иди в Сомали.Что-то только быстро мы забыли о том,как Закон совсем недавно относился к "хищениям в особо крупных размерах",к "бандитизму" и "даче взятки должностному лицу".Оказывается,можно менять Закон,можно!Легко и безболезненно.

Просто г-н Майор очень своеобразный человек. Милицейский функционер сопредельного государства, примерно среднего уровня, уже не на "земле", но далеко не в министерстве. Любитель статистики и ещё бОльший любитель ея осмысления. Считает, что понял жизнь на 100% и именно его понимание жизни есть Истина. Является ярым стороником КС.
"Сторонник КС" - это вообще, если не диагноз, то мировоззрение или кредо. Есть люди, которые без КС ничего не могут, даже за хлебушком без КС-а сходить для них ужос какой экстрим. Поэтому мечтают на уровне "а вот если б у меня был бы КС, вот тогда-а-а-а".
Это как у фотографов: "Вот если б у меня была профессиональная фотокамера, вот я бы тогда-а-а-а"... А потом мечты сбываются, фотокамера появляется... а шЫдевров как не было, так и нет... Потому что дело не в фотокамере. И дело не в КС.
Поэтому когда такие люди слышат, что будет у них 3 КС-а, а всё ОСТАНЕТСЯ ПО-СТАРОМУ - это полное крушение мира их иллюзий, каковой мир они тщательно пестовали. Отсюда и их желание пнуть оппонента, хотя бы и по-мелочи...

И что интересно - гражданин Украины жилы себе рвёт, переживая, как там оно в России происходит. Гляньте на его картинки, почитайте его слова - всё о России! И ни слова об Украине! Наверное, на Украине уже последний бомж и то уже ходит с КС-ом, на позорище россиянам. Вот нет чтоб начать наводить порядок на своей родине... Нет, он из разряда тех, кто лезет рассказывать россиянам, как там у них, у россиян, хреново в их России... Ну, понятное дело, от таких трудов заниматься собственной Украиной ни сил, ни времени у людей нет. Не до того-с, они за Россию переживают... Россияне ж без их аффторитетного мнения не способны же ж самостоятельно выстраивать собственое государство...

Они уверены, что "будь у граждан КС" - преступность была бы побеждена. Но почему-то не могут сказать, почему в США, где оружие свободно у граждан, преступность такая, что какое-нибудь Бирюлево-Товарное по сравнению с этим - просто заповедник спокойствия и расслабухи... И несмотря на все статистики, преступность в СыШыА как была, так и остается, причем преступность организованная. Которой болт положить на оружие у граждан. Можно вспомнить Аль Капоне. Что-то этот почтенный джентльмен со своими коллегами совершенно не переживал и не страдал от того, что у граждан есть оружие. А граждане предпочитали сидеть по домам тихими мышками и не попадаться на глаза почтеннейшим джентльменам с их томпсон-ганами.

КП
Последствия правонарушения в нашей стране определяют имя и фамилия фигуранта УД
Петя Иванов в той же ситуации сел бы лет на 15.
И какой спрашивается еще легальный КС в нашей стране при таком неравенстве граждан перед законом?
Да ... тогда всех перестреляют.

Вы ж просто рушите голубые замки поклонников КС. 😊 У них же основной фетиш: "Если у меня будет КС, то все негодяйские негодяи будут мочиться в штанишки от одной только мысли, что у меня может быть КС".
Это их главнейший постулат, выдуманный в их аналитических умах. Будь они практиками, а не сборщиками-аналитиками статистики, они б знали, что это не так. Но практика и анализ статистики - это вещи весьма разные и часто не соприкасающиеся.

КП
В Дагестане однако давно уже КС легализован.Как и право на абсолютную самооборону вплоть до убийства.
А как же законы РФ?
На их суверенной территории совсем не действуют?

Кстати, наличие этого КС никак особенно не сказывается на снижении тамошней криминогенной обстановки. Т.е., это ещё одно разочарование стороников КС, которое они или постараются "не заметить", или опять начнут приводить статистику в Молдавии и т.п.

На этом миллионпятьсоттысячный раунд стороников КС и скептиков КС можно считать законченным. Ибо дальше всё известно - сторонники КС продолжат своё любимейшее дело - сыпать цифрами статистики и рассказывать выдуманные истории, как там один дяденька отбился КС-ом от супостатиков... 😊

Pragmatik
Они уверены, что "будь у граждан КС" - преступность была бы побеждена. Но почему-то не могут сказать, почему в США, где оружие свободно у граждан, преступность такая, что какое-нибудь Бирюлево-Товарное по сравнению с этим - просто заповедник спокойствия и расслабухи... И несмотря на все статистики, преступность в СыШыА как была, так и остается, причем преступность организованная. Которой болт положить на оружие у граждан. Можно вспомнить Аль Капоне. Что-то этот почтенный джентльмен со своими коллегами совершенно не переживал и не страдал от того, что у граждан есть оружие. А граждане предпочитали сидеть по домам тихими мышками и не попадаться на глаза почтеннейшим джентльменам с их томпсон-ганами.

Pragmatik
Кстати, наличие этого КС никак особенно не сказывается на снижении тамошней криминогенной обстановки. Т.е., это ещё одно разочарование стороников КС, которое они или постараются "не заметить", или опять начнут приводить статистику в Молдавии и т.п.На этом миллионпятьсоттысячный раунд стороников КС и скептиков КС можно считать законченным. Ибо дальше всё известно - сторонники КС продолжат своё любимейшее дело - сыпать цифрами статистики и рассказывать вычмтанные истории, как там один дяденька отбился КС-ом от супостатиков...

Майор

[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/7807084.jpg][/URL]

Русский человек руководствуется сиюминутными чувствами, эмоциями. Вначале делает, потом думает.

Pragmatik
в США, где оружие свободно у граждан, преступность такая, что какое-нибудь Бирюлево-Товарное по сравнению с этим - просто заповедник спокойствия и расслабухи

или опять начнут приводить статистику в Молдавии

Pragmatik
Просто г-н Майор очень своеобразный человек. Милицейский функционер сопредельного государства

beehunter
Русский человек руководствуется сиюминутными чувствами, эмоциями. Вначале делает, потом думает.

Да, согласен... Даже тему создавал "страна непуганых долбоящеров"

)))))

beehunter
Русский человек

Майор
А вот когда залезли в поместье одного нашего местного магната (ему принадлежат почти все земли одного района, что пошли в продажу и заметная часть земель соседнего) - то его молодая жена (около 25 лет) всадила в ногу грабителю пулю из Береты кал 7,65, пистолет у нее ЗАКОННО. Жена правда разрядник по стрельбе из пистолета, надо признать.

Sniperische
это в большей степени пейар политический, нежели забота о старости...

Sniperische
Вот хотел я задать вопрос "это по какому такому закону у курицы 7,65 Беретта имеется?" как выясняется что Herr Майор из сопредельного государства!

У них как то скупо. У нас 9х19 разрешены, ну правда холопам не положено.

Пенсионер не значит старый. Молодых хватает. А среди них всяких гандонов. Особенно бывшие менты и армейские. Их тоже к старикам прировнять?

ferrero
Есть пенсия льготная, есть по старости. Не надо путать.

Тогда надо менять название темы, дабы не путать. 😊

А в каком году наступает старость?

optimus
А среди них всяких гандонов.

Согласен, есть людишки реальное говно. Причем они уже сейчас пакостят пользуясь негласным снисхождением.

Перед законом ВСЕ должны быть равны, а закон должен быть СПРАВЕДЛИВ.

TigroKot-2
Перед законом ВСЕ должны быть равны, а закон должен быть СПРАВЕДЛИВ.

+1.

Осталось придумать, как это сделать. 😊

Andrew L2

+1.

Осталось придумать, как это сделать. 😊

Придумать просто: надо заставить тех кто их придумывает эти законы неукоснительно исполнять. А вот реализовать на практике... Ну все поняли... Как было однажды сказано: "Вы пробовали свиней от корыта оттащить?" 😀 😀 😀

Бардак в стране от того, что правители и обремененные лишними деньгами подают плохой пример демонстрируя что они выше закона.

А вообще, в последнее время задолбали хомячковые инициативы ни о чем. То "педофилов" ловят устраивая дебильные переписки в инете а потом человека стыдят на камеру, то, вот какой то бред про защиту пенсионера. И все пустое, одна видимость. Так, чтобы на бумаге осталось.

Хотите защитить пенсионеров, займитесь социальным обеспечением, пройдите, посмотрите как они живут, в чем нуждаются, чем может быть помочь. В том числе и юридически можно помочь и еще как. А то, мля, скоро одинокие пенсионеры на бумаге и останутся, а в их квартирках уже живут люди с юга совершенно легально... Вот покарать анально тех кто это оформил..

Таки да. Оно ведь как, руководство страны стимулирует народ учить законы. Это хорошо. Но тут то и выползает гниль. Человек подучив законодательство, конституцию и т.п., пытается эти знания использовать. Например указав на ошибки и заблуждения того же гаишника или полицея. А они смотрят на тебя, и как бы говорят- Закон то писан для тебя. Понятно, дескать, обезьяна?
Вот и получается, с одной стороны закон, а с другой те, кто должен его защищать.

Конечно, тот кого выберут мэром получил квартиру от государства, служебную 300м, приватизировал ее, записал на несовершеннолетнюю дочь. Ну, т.е. даже налоги не надо будет платить.

С авто тоже самое -купил бугатти, зарегил на 3 летнего сына, и катайся... Ни налогов, никуя.

Это только мы корячимся, а они под себя законы пишут.

TigroKot-2
Вот покарать анально тех кто это оформил..

TigroKot-2
У них как то скупо. У нас 9х19 разрешены, ну правда холопам не положено.

Sniperische
Просвяти народ, ато как-то с оружием работаю а о таких ништяках не в курсе!
Где, почём, сколько штук в одни руки?

Наградняк называется. Холопам не дают, только своим.

Слышал что в кассу несут стоимость желаемого ствола. Но с этим не ко мне, мотороллер не мой. ))

Sniperische
Просвяти народ, ато как-то с оружием работаю а о таких ништяках не в курсе!
Где, почём, сколько штук в одни руки? 😊

'Идея о свободном ношении оружия - откровенно вредная с любой точки зрения.... ' - Миронов Сергей Михайлович
.
Коллекция оружия господина Миронова (того самого)

http://vooruzhen.ru/news/97/3409/

Тигрокот Два и Эндрю Л два- плюс 1)
А Майора трудно обуздать,то да)))

TigroKot-2
Бардак в стране от того, что правители и обремененные лишними деньгами подают плохой пример демонстрируя что они выше закона.

Это только мы корячимся, а они под себя законы пишут.

задолбали хомячковые инициативы ни о чем.

Andrew L2
Осталось придумать, как это сделать.

Pragmatik

Они уверены, что "будь у граждан КС" - преступность была бы побеждена. Но почему-то не могут сказать, почему в США, где оружие свободно у граждан, преступность такая, что какое-нибудь Бирюлево-Товарное по сравнению с этим - просто заповедник спокойствия и расслабухи... И несмотря на все статистики, преступность в СыШыА как была, так и остается, причем преступность организованная.
)

Уровень убийств в России в 2,5 раза выше, чем в США официально или примерно в 5 раз выше реально, как оценили мы реальную цифру убийств с российскими коллегами (криминологи мин юста дают оценку реальной уровня убийств посредине между нашей оценкой и официальной цифрой МВД России.
Но в США насильственная преступность дико неравномерно распределена. Если отбросить негритянские неблагополучные кварталы наркобанд (где у негра пацаненка шансы дожить до 30 лет меньше чем у солдата США вернуться живым с фронта во вторую мировую) в США то у россиянина (лично у вас) шансы быть убитым преступниками в двадцать раз больше (не на 20%, а в двадцать раз).

Сюрприз Прагматик, сюрприз...
Вы не знали про это?
Что ж вы не погуглили перед тем как так с размаху в лужу садиться...

Pragmatik

Они уверены, что "будь у граждан КС" - преступность была бы побеждена.
)

Это наверно так Прагматик думает.
Я лично знаю что после расширения прав на ношения с узкой категории как сейчас до широких слоев честных законопослушных людей насильственная преступность сократилась бы на примерно 20% гарантированно, возможно больше.
В масштабах России это 15 000 спасенных жизней в год.

Во всех случаях когда разрешали ношение оружие (более тридцати стран) преступность снижалась. Во всех случаях (боле двадцати стран за последнее время) когда запрещали - преступность возрастала. Исключения из этого правила не бывает. Нигде . Никогда. Поэтому ношение оружия всегда разрешено.
Просто не всем.
В России разрешено почтенным успешным людям. Ибо их жизнь Имеет Ценность. В отличии от вашей.

Pragmatik
И что интересно - гражданин Украины жилы себе рвёт, переживая, как там оно в России происходит. Гляньте на его картинки, почитайте его слова - всё о России! И ни слова об Украине!

)

У меня имперские убеждения, Прагматик. Я рассматриваю Российскую Федерацию, Украину и Беларусь как временно разделенные части одного государства. Я же вам это писал уже ранее.

Pragmatik

Originally posted by КП:

В Дагестане однако давно уже КС легализован.Как и право на абсолютную самооборону вплоть до убийства.
А как же законы РФ?
На их суверенной территории совсем не действуют?
Кстати, наличие этого КС никак особенно не сказывается на снижении тамошней криминогенной обстановки. )

Прагматик, именно у указанных регионах один из самых низких уровней насильственной преступности в России (хотя и не самый низкий)

Сторонники расширения категории имеющих право на личное оружие постоянно приводят как аргумент положение с насильственной преступностью в Ингушентии, Чечне, Дагестане.
Сюрприз Прагматик, сюрприз...
Вы не знали про это?
Что ж вы не погуглили перед тем как так с размаху в лужу садиться...

Тогда нада , разрешить КС , только реальным кандитам(кам) на изнасилование..))

Я вот думаю что сначала кол-во убийств возрастёт..
Водители будут уничтожать друг друга..
А потом м/б устаканится !?))

Как сказать. В Дагестане он легализован дл правящего клана.

Gasar
Как сказать. В Дагестане он легализован дл правящего клана.

Но ведь в ормаге его по бумажке купить нельзя? Или можно?

После введения законопроекта в РФ будем наблюдать фразы из протоколов "Думая что перед ним пенсионеры, он с особым цынизмом(с) продолжил (ххххххх)", где (хххх) требуемое нарушение

TigroKot-2
Наградняк называется.

Холопам не дают, только своим.

Слышал что в кассу несут стоимость желаемого ствола.

Майор

Sniperische
ну я в восторге от таких нехолопов плятт!
И тут коррупция!

Это не коррупция, а сервис для тех кому надоели ПММы, всякие Ярыгины и хочется Глок или Зиг Зауэр.

TigroKot-2
Это не коррупция, а сервис для тех кому надоели ПММы, всякие Ярыгины и хочется Глок или Зиг Зауэр.

Pragmatik
И что интересно - гражданин Украины жилы себе рвёт, переживая, как там оно в России происходит. Гляньте на его картинки, почитайте его слова - всё о России! И ни слова об Украине!

Это справедливо. Надо Майору сразу 2 темы создавать: как плохо у нас и хорошо у них.

Константин12
"Обратка" знатная вышла,но надо "понять и простить"-все мы в чем-то несовершенны,сударь.Участник Майор в чем-то ошибается,а убежден,что прав.Бывает такое с каждым из нас."Селявуха".)

Дык я вот считал, что мы с ним договорились - он не трогает меня, я - его. Кстати о птичках. Вот здесь в теме участник ТигроКот. В свое время мы с ним очень сильно не совпали, так сказать, во взглядах на жизнь. Договорились, что просто не будем замечать друг друга на Ганзе. С тех пор эта договоренность обоюдно замечательно соблюдается. И дай Бог ему здоровья.
Собственно, я думал, что и с г-ном Майором то же самое.
Вопрос не в том, что кто-то ошибается. Все мы небезгрешны. Вопрос в том, КАК люди предпочитают общаться... А вот тут их бин проблемы... Если человек в мой адрес отпускает какую-то хрень... Вот назвать меня ганофобом... Это ж, прости, Господи, как себя чувствовать надо было??? 😞 Это когда я был ганофобом? Когда я был против оружия? ДА никогда. Я лишь за то, чтоб у владельцев оружия голова была не примороженная...
Словом, тут вышел классический случай: "не виноватая я, он сам ко мне пришел" (С) 😊
Ну а если человек сам, первый меня пнул, да ещё и с подъё..м - ну, и кто ж тут виноват? 😊
Никита Сергеич, когда наконец-то сбили Пауэрса на U-2, сказал с трибуны замечательные по смыслу слова: "Не летайте вы в Советский Союз! Не летайте вы в социалистические страны!" (С) 😊

ferrero
Это справедливо. Надо Майору сразу 2 темы создавать: как плохо у нас и хорошо у них.

Опыт показывает, что у них не просто хорошо, а просто прелесть. А будет ещё прелестнее... Учитывая, что Россия наконец-то ответила адекватно на стремление Украины в Европу... Теперь украинские товары досматриваются на таможне так же, как и товары буржуинов. "Доигрался ... на скрипке" (С), как говорится... Так что, господам украинцам лучше б оставить переживания за Россию и подумать, как у них там будет дальше, "в свете новых перемен". Мы-то недостаток украинских товаров даже не заметим, у нас свои товары-заместители в наличии. А вот потеря России как рынка сбыта для многих отраслей Украины будет крайне болезненной.
Ну, тут тоже, как у нас с г-ном Майором. Говорили Украине - вступайте в Таможенный союз. Не хотели и не хотят. Что ж, их полное право. Но тогда - вот вам обратка. Хотите вЕвропу - получите отношение к себе, как к европейцам. Но - по полногй программе, без скидок на то, что мы "типа братские народы". Лафа закончилась, сосать сразу двух маток - больше не получится. Вот такая селявуха. 😊

Сорри за экономический оффтоп.

Gasar
Как сказать. В Дагестане он легализован дл правящего клана.

Только что с того. Интересующимся достаточно просто почитать газеты, что там происходит с НВФ. Этого будет достаточно для понимания, кто, как говорится, правит бал. У кто кому платит... за спокойствие... И окажется, что КС в кармане некоторых граждан - это пыль...
Вот предложите любому своему знакомому: "на тебе КС, но жить переедешь в Дагестан". Полагаю, желающих не найдется. Даже ради КС.

Sniperische
1) Наградное оружие не сервис!
2) Наградное оружие производства стран-вероятных противников - верх государственного бл@дства и продажности "хотельщиков"! Порядочный офицер получив по собственному хотению такой наградной обязан из него-же застрелиться немедленно!
3) "Несут в кассу" - те ещё холопы!

Причем, на самом деле, многие эти, с наградным оружием - это те же хомячки, прости, Господи. Вот есть ну очень известный юрист. Есть у него наградное. НА метро не ездил лет 20 уже. Ну и вот спустится он вечером в метру или на троллейбусе вечером поедет. И чо? А ничо, если узнают, что у него ствол - накернят ему по кумполу, только и всего. Потомушто г-н большой юрист отслеживать пространство вокруг себя не учОн. А без этого пистолет - это опасная игрушки, притягивающая интересующихся и проблемы...

Sniperische
3) "Несут в кассу" - те ещё холопы!

Не холопы, а дворяне! 😀

Sniperische
Много уже копий наломано, внатуре уменьшится преступность, когда постреляют друг-друга особо борзые да туповатые, их-то не жалко, так ведь они и нормальных ещё постреляют попутно.

После расширения прав ношения личного оружяи самозащиты с узкой категории избранных до широких слоев законопослушных преступность уменьшается не потому что "когда постреляют друг-друга особо борзые да туповатые"

Перед вами две вазочки конфет. В одной сто штук и в другой сто штук. В другой вазочке 4 конфеты из ста отравлены мгновенно действующим смертельным ядом. Рискнете взять конфетку из второй чашечки и угостить своего ребенка?
Вот так и ношения оружие. Даже ничтожный процент носящих оружие граждан очень неприятен для преступность. И они переключаются на не насильственные способы совершения преступлений - кражи, мошенничества и т.д.
Вот так. Не надо всем носить оружие. Хватит пару процентов энтузиастов самообороны, чтобы спасти всех. И даже тех милых 'ботаников', что против этого мерзкого оружия.

Преступник - он не герой.
Почему вы сейчас не бьете по головам прохожих и не забираете деньги и ценности?
Основа криминального сознания - гиперэгоизм. Именно поэтому гипотетическая опасность для своей сверхценной шкурки так печалит преступника.

Поэтому никогда и нигде не было "так ведь они и нормальных ещё постреляют попутно."
Преступность во всех случаях во всех старнах снижалась сразу. Еще почти никто не успел купит, еще почти никто не носит - а уже нет иллюзии безопасности насилия для криминала.

Sniperische
1) Наградное оружие не сервис!

Странно. А люди бают - сервис....
25000 ... 30 000 у.е. куда надо - и Вы уже имеет право на личное наградное оружие самозащиты....
Даже на ганзе есть люди с наградным короткостволом...

Правда всяко бывает. Врут мол кто в последний день пребывания на должности зашел в приемную Грачева - то за одну тычу долларов мог получить наградной пистолет.

Sniperische
1)
2) Наградное оружие производства стран-вероятных противников - верх государственного бл@дства и продажности "хотельщиков"! Порядочный офицер получив по собственному хотению такой наградной обязан из него-же застрелиться немедленно!

Если у вас на столе компьютер не чисто русской сборки из комплектующих отечественного производства, все ПО не отечественное, - то вы как честный человек после ваших же слов повеситесь :-)

Pragmatik

Опыт показывает, что у них не просто хорошо, а просто прелесть. А будет ещё прелестнее... Учитывая, что Россия наконец-то ответила адекватно на стремление Украины в Европу... Теперь украинские товары досматриваются на таможне так же, как и товары буржуинов. "Доигрался ... на скрипке" (С), как говорится... Так что, господам украинцам лучше б оставить переживания за Россию и подумать, как у них там будет дальше, "в свете новых перемен". Мы-то недостаток украинских товаров даже не заметим, у нас свои товары-заместители в наличии. А вот потеря России как рынка сбыта для многих отраслей Украины будет крайне болезненной.
Ну, тут тоже, как у нас с г-ном Майором. Говорили Украине - вступайте в Таможенный союз. Не хотели и не хотят. Что ж, их полное право. Но тогда - вот вам обратка. Хотите вЕвропу - получите отношение к себе, как к европейцам. Но - по полногй программе, без скидок на то, что мы "типа братские народы". Лафа закончилась, сосать сразу двух маток - больше не получится. Вот такая селявуха. 😊

Сорри за экономический оффтоп.

Я всячески поддерживаю идею аннексии Украины Российской Федерацией и полностью с вами согласен, со всем вами сказанным.

Pragmatik

Причем, на самом деле, многие эти, с наградным оружием - это те же хомячки, прости, Господи. Вот есть ну очень известный юрист. Есть у него наградное. НА метро не ездил лет 20 уже. Ну и вот спустится он вечером в метру или на троллейбусе вечером поедет. И чо? А ничо, если узнают, что у него ствол - накернят ему по кумполу, только и всего. ...

Когда вам Прагматик накернят по кумполу чтобы забрать ваш телефон - вы абсолютно точно не воспользуетесь наградным оружием.
Потому что у вас нету его.
Поэтому вы всегда веселы и расслаблены и никогда не "отслеживате пространство вокруг себя " Ибо нафиг вам то его отслеживать? Все равно лично вы ничего не сможете предпринять в принципе..

Sniperische
Перед тем как статистики разные из помойкоинтернета предъявлять надо моск проветривать и уж в одином тексте дважды не копировать одну и ту-же фразу, иначе спалишься на копировании заранее заготовленных шаблонов.
Навязчивые идеи признак умственного детства или дурного психического здоровья.

optimus
Как я уже где то писал, сторонник легализации кс только пиздит о безопасности и снижении преступности. А на самом деле просто хочет себе пистолетик, и будет на него надрачивать.

Сексуальные пристрастия людей - порой бывают причудливыми. Кто то дрочит на убийства животных (ему не надо добывать мясо охотой, покупает в магазине, просто едет убивать живое для как понимаю для сексуального семявывержения), кто то дрочит на резинострельный ТТ-лидер и т.д... Пойми этих странных людей.....

Sniperische
Майор, извини доргой, но ты жестоко болен!
Такую бессвязную ахинею на неопределённую тему в ответ на вопрос офицерской чести.....
А Майор-ли ты вообще? ..

Участник "КП" отошел от темы и перешел на личные оскорбления.
По правилам дискуссии это означает что он полностью признал свою неправоту и больше ничего не может возразить...
Молодец "КП", что признался что заблуждался...

optimus
сторонник легализации кс только пиздит о безопасности и снижении преступности. А на самом деле просто хочет себе пистолетик, и будет на него надрачивать.

Конечно, так и есть. Ничего кроме желания обладать пистолетиком за этим не стоит. А снижение уровня преступности, всякое такое прочее это лишь бла бла бла.

МайорУчастник "КП" отошел от темы и перешел на личные оскорбления.

Майор
Участник "КП" отошел от темы и перешел на личные оскорбления.
По правилам дискуссии это означает что он полностью признал свою неправоту и больше ничего не может возразить...
Молодец "КП", что признался что заблуждался...

Майор
Я всячески поддерживаю идею аннексии Украины Российской Федерацией и полностью с вами согласен, со всем вами сказанным.

Даже ничтожный процент носящих оружие граждан очень неприятен для преступность. И они переключаются на не насильственные способы совершения преступлений - кражи, мошенничества и т.д.Вот так. Не надо всем носить оружие. Хватит пару процентов энтузиастов самообороны, чтобы спасти всех.

Поэтому вы всегда веселы и расслаблены и никогда не "отслеживате пространство вокруг себя " Ибо нафиг вам то его отслеживать?

Основа криминального сознания - гиперэгоизм. Именно поэтому гипотетическая опасность для своей сверхценной шкурки так печалит преступника.

Константин12
а западной-к Польше,

А у нее харя не треснет? ))))) Пупок не развяжется? 😊

TigroKot-2
А у нее харя не треснет?

Майор

Перед вами две вазочки конфет. В одной сто штук и в другой сто штук. В другой вазочке 4 конфеты из ста отравлены мгновенно действующим смертельным ядом. Рискнете взять конфетку из второй чашечки и угостить своего ребенка?

Pragmatik
учитывая энтузязизьм известной в некоторых кругах Марии... из России.

Pragmatik
С собой носить видеорегистраторы если только... 😊

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Sniperische, КП - переход на личности, предупреждение.
Оптимус - мат, переход на личности, предупреждение.

Прошу вести беседу корректно.

Sniperische
Ты действительно болен!
1) Ты цитируешь меня а предъявляешь другому участнику!
2) Это я тебе напоминал что говорим о пенсионерах а ты упёрся в 3,14zdёж о необходимости тебе КС!

Сынок, у меня есть пистоль.
Это лично у вас его нет и никогда в жизни не будет.
И это правильно и мудро.

gorobec
Вы допускаете, что по этому и нет у широких масс КС?

А зачем человеку , у которого нет 30 000 у.е. на "наградное оружие" пистолет? Что ему защищать? Жизнь босяка, лишенную любых радостей?
Да они и сами не хотят оружие. В теме есть примеры.
Уже и Нургалиев публично повторил формулировку судов США в деле (пострадавший против полиция что не защитила) что полиция ВООБЩЕ не предназначена для непосредственной защиты людей кроме случаев когда вы чиновник федерального уровня и вас и ваши жилые и рабочие помещения охраняют люди с боевым автоматически оружием, бесплатно, за счет налогоплательщиков либо когда человек оплатил услуги коммерческого подразделения милиции/полиции (у нас это подразделение "Титан" называется) и с ним ходит сотрудник с боевым пистолетом.
Как сказал один российский шоумен "оружие должно быть запрещено, лично у меня вооруженная охрана".

Майор
А зачем человеку , у которого нет 30 000 у.е. на "наградное оружие" пистолет? Что ему защищать? Жизнь босяка, лишенную любых радостей?

Уже выше писали: дрочить на него )))))

Лично я горячки по данному поводу не испытываю, ибо всегда писал: сначала надо правовую систему наладить, в рамках которой применение данного оружия возможно. Т.е. опять же, разруха, она в головах.

Константин12
То-то я и смотрю,что преступники перестали нападать на ювелирные магазины,пункты обмена валюты и прочие места,где 100% есть вооруженная охрана.И в чужую квартиру лезут,не зная,принадлежит ли она "злющему ганзовцу",который только и ждет возле сейфа,чтобы потом на Ганзе фотки выложить.)

Константин12
Это сейчас в МВД Украины так учат?Странно,а у нас раньше считалось,что в преступники идут потому,что хотят много иметь,но не хотят для этого много трудиться.Нынешняя власть в РФ только подтверждает этот давний тезис.

Trump
Это Бутиной что ли?

Trump
Если только с них мушку спилить... 😊

Эта тема, с видеорегистраторами на гражданах, возникала на Ганзе ещё лет 5 назад. В принципе, идея не такая и плохая. Ну, теоретически. 😊 Проблема только в её техническом воплощении.
Кстати, читал давно, что где-то в буржуинстве, то ли в Англии, то ли ещё где, была инициатива - полицейским навешивали приборчик, который фиксировал все переговоры рядом, и влезть в прибор и что-то подправить вроде б было нельзя, только в сервисном центре. Но как-то с тех пор больше об этом не слышал. Видимо, в полиции это не прошло.

Матом я могу иногда херакнуть, но на личности я не перехожу. Или это про то что я написал "менты"? Тут прошу прошения, так не буду. Коллеги Евсюкова, так буду.

А зачем человеку , у которого нет 30 000 у.е. на "наградное оружие" пистолет?

Майор, вы осетра то урежте.
Я знаю форумчан с наградным - там 30 кусков рядом не лежало.
Другой разговор, - надо быть ценимым, наверное больше чем на 30 штук, что бы так срослось.

optimus
Матом я могу иногда херакнуть, но на личности я не перехожу. Или это про то что я написал "менты"? Тут прошу прошения, так не буду. Коллеги Евсюкова, так буду.

а.. ну значит, мат и необоснованные утверждения.
аргумент "это бла-бла-бла" в дискуссии не канает.
один хрен предупреждение. будте сдержанней.

Так те аргументы, какие тут, ни чем не лучше моего бла бла. Да и вообще, вы посмотрите кто агрессивней всех "аргументирует",- сторонники легализации.

да я и сам сторонник легализации.
правда, по другим причинам)))
и неспешной.
просто теориями не делюсь.

Gasar
да я и сам сторонник легализации.

Pragmatik

А ещё есть инкассаторы. Вооружённые часто не просто пистолетиками, а автоматическим оружием. И что? А ничего - вал нападений на инкассаторов. Я часто это привожу в пример - в качестве антипримера на надрачиваемый постулат о том, что негодяйские негодяи никада в жЫзни не станут нападать на человека, если он хотя бы теоретически вооружОн. А тут, панимаишь, нападают на ЗАВЕДОМО вооружённых инкассаторов. Пичалька.

Опять Прагматик передергивает.
Оружие снижает преступность, а не убивает ее полностью.
А насчет инкассаторов - я Прагматику недавно процитировал про наш случай - вооруженное нападение, ответным огнем инкасаторов один налетчик убит на месте, другой ранен.
Пичалька для Прагматика, пичалька... Он предпочел не заметить, будто не читал.
И это при том что на крупные сумму денег что под вооруженной охраной нападают самые крутые преступники.
Еще раз подборку примеров запостить?
Там по всей градации.
1. Как напали и угрозой оружия остановили
2. Как напали выстрелом в воздух остановили
3. как напали, выстрели, промазали, а человек самооборонился оружием.
4. как напали, выстрелили, попали а жертва ответным огнем оборонилась.
5. как десять преступников напали, много раз стреляли , много раз попали, а жертва ответным огнем все равно оборонилась (последний примера не видео)

Но Прагматик упорно повторяет вслед за тем депутатом гос думы "к счастью у нас оружие доступно лишь преступникам"
Но у депутата вооруженная охрана за счет налогов с Прагматика, а у Прагматика ничего....
Не понимаю мотивации Прагматика...

А я противник легализации. Хотя когда то был за.

optimus
А я противник легализации. Хотя когда то был за.

А я честный пофигист, потому что знаю что от наших протестов или наоборот агитации ничерта не зависит 😀

Gasar

Майор, вы осетра то урежте.
Я знаю форумчан с наградным - там 30 кусков рядом не лежало.
.

А сколько?
Один знакомый из Москвы утверждал что мог бы за тысячу баксов порешать наградной. Фиг его знает, может и мог... Но это давно было в 2001 году.

Известный писатель фантаст ЗЛотников (певец сословного общества) предлагал установить 300 у.е. сбора для разрешения на короткоствол, ибо доступ босякам к оружию - несправедливо. Я с удовольствием тогда просвятил Злотникова что именно такой порядок уже заведен, просто планка успешного откалибрована на людей что состоялись много успешнее чем некто Злотников :-)

optimus
А я противник легализации. Хотя когда то был за.

Легализация в России давным давно случилась.
Вопрос только в расширении категорий, что имеют право на личное оружие.
(примечание) Вас лично никто не обязывает.
Если бы был правителем я, то ввел ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ношение огнестрельного оружия мужчинами (исторические прецеденты такого решения есть) но такая модель даже не рассматриваться.
Черный рынок нелегального оружия достиг перенасыщения в Российской Федерации уже в 1997..1998 годах.

Один знакомый из Москвы

Майор
Если бы был правителем я, то ввел ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ношение огнестрельного оружия мужчинами

Gasar
В москве может и так. Но - вообще - я в душу не лез, но по ходу - там суммы порядка 1-2 тысяч долларов, или ОЧЕНЬ большое уважение.
Тогда вообще бесплатно)))

В какие годы они были награждены короткостоволом?

Константин12
Радуется,что не надо таскать железяку все время.)

Да, некоторые использует оружие только чтобы убивать живое для каких своих психологических потребностей...
Видимо психокомпенсация чего то, что они подсознательно ставят себе в вину. Убьют зверушку - их немного попустит на время...
Почему психокомпенсация не приносит исцеления, а наоборот ведет к усугублению проблем - очень хорошо написано у психолога Литвака.

Обязанность возить аптечку и огнетушитель в авто вроде бы всеми понятна. Большинство людей я думаю постепенно согласились бы и с обязанностью носить огнестрельное оружие личной самозащиты.

Майор
Большинство людей я думаю постепенно согласились бы

Константин12
Что оружие вообще пора изъять из оборота..

Это ведет к резкому увеличения насилия, включая убийства. Статистика по странам приведена.
Чем больше оружия на руках - тем меньше смертей.

Gasar
В москве может и так. Но - вообще - я в душу не лез, но по ходу - там суммы порядка 1-2 тысяч долларов, или ОЧЕНЬ большое уважение.
Тогда вообще бесплатно)))

Я интересовался в 10-11 году где то, не помню, объявляли 300 тысяч. Но типо "мы на тебя еще посмотрим".

Вот, если свой, доверенный и хочется -в кассу стоимость пистолета. Ну грубо ПМ -пятнашка, глок -сотка.

Я думаю сейчас всвязи со шмоном планки подросли.

Майор
Это ведет к резкому увеличения насилия, включая убийства.

Потому,что у преступников оружие есть.Мы уже обсуждали

Не только потому. А потому что в разоруженном обществе трое бандюков с китайским ножами с лотка "все за 70 рэ" или с обрезками арматуры находятся в намного более выигрышном положении по отношению к безоружной жертве, чем в обществе когда у всех 4 есть пистолеты.

,как говорит Прагматик-ребятам с "калашами" совершенно пофиг на ботаников с КС-ами.

Это только безоружный Прагматик так говорит...

т: "Yurik Suvorov" «x-com rusturcom.ru»
Тема: «none»

Hi All,

Только что показали по спутнику...
сначала маленкое вступление - Хорватия когда-то была частью Югославии. А в
Югославии КС можно было купить почти как хлеб - пишешь завяление, в течении 14
дней тебя проверяют и если нет судимостей, покупай себе на здоровье. Никаких
психо-нарко-вендиспансеров итд итп. Это осталось во всех экс-репуюликах, ныне
отдельных государствах.
Короче, сегодня утром в один из банков врываются два человека в масках и
вооружени один клашом домашнего розлива, второй помповиком. Стреляют в
охранника (не старого деда как в американских фильмах а здорового натасканного
парня с оружием), стреляют во второго, стреляют в кассира. Одного охранника
ранили, второй ныне в реанимации, кассир вроде бы живой, но седых прибавилось.
Народ залег тут же, те отвлекаются уже НА кассира, мол гони бабки.
А двое мужиков которые были в банке, лежа открывают огонь по грабителям, оного
превратили в фарш (16 пулей), второго ранили, но без руки, врачи говорят,
останется.

Майор
в разоруженном обществе

А двое мужиков которые были в банке, лежа открывают огонь по грабителям

Константин12
А была бы власть сильная и чОткая,у грабителей были бы ножи за 70р и лезть в банк на вооруженных охранников они бы не рискнули.

Да. Именно так.
Они бы не пошли в банк, а вместо этого ограбили, искалечили и убили двадцать - тридцать обывателей прохожих.

Вот видите. вы уже сами начинаете понимать почему ВСЕГДА чем больше оружия - тем меньше смертей и насилия.

Майор
Они бы не пошли в банк, а вместо этого ограбили, искалечили и убили двадцать - тридцать обывателей

вы уже сами начинаете понимать

Константин12

Оружие есть,но-дома.Для других целей.
.

Для каких целей?

Константин12

Что Вы все время норовите за пистолет хвататься,Майор?Проф.деформация?
.

Логика.
1. Оружие у честных людей снижает преступность.
2. В случае успешного нападения преступника с пистолетом травматизм жертвы меньше (без оружия преступник сразу бьют-калечит-убивает, с пистолетом чаще пугает)
3. Оружие спасает даже жизнь и здоровье преступникам - почти во всех случаях для успешной самообороны достаточно угрозы или выстрела под ноги/вверх

Личное огнестрельео оруждеи самозащиты" - как говорят в технике "идеальное решение" проблемы преступности

Константин12
что граждане без КС-а в кармане ведут себя более спокойно,чем с ним.

Это с чего вы взяли?
Многократно видел сам лично - люди с боевым пистолетом ведут себя более сдержанно и ответственно.

Майор
Для каких целей?

Личное огнестрельное оружие самозащиты" - как говорят в технике "идеальное решение" проблемы преступности

Сильное государство и власть Закона для всех-"идеальное решение".А не КС-ы у бабушек и инвалидов.

Многократно видел сам лично - люди с боевым пистолетом ведут себя более сдержанно и ответственно.

Gasar
...КП - переход на личности, предупреждение.....Прошу вести беседу корректно.

Майор
Участник "КП" отошел от темы и перешел на личные оскорбления.
По правилам дискуссии это означает что он полностью признал свою неправоту и больше ничего не может возразить...
Молодец "КП", что признался что заблуждался...

КП
Майор ни за что ни про что перешел на мою личность,
при этом ЛИЧНО меня ОБОЛГАВ публично,вы никакого предупреждения ему за переход на личности и некорректность не сделали.Почему?

Так у Майора КС есть. 😛

Pragmatik

Эта тема, с видеорегистраторами на гражданах, возникала на Ганзе ещё лет 5 назад. В принципе, идея не такая и плохая. Ну, теоретически. 😊 Проблема только в её техническом воплощении.
Кстати, читал давно, что где-то в буржуинстве, то ли в Англии, то ли ещё где, была инициатива - полицейским навешивали приборчик, который фиксировал все переговоры рядом, и влезть в прибор и что-то подправить вроде б было нельзя, только в сервисном центре. Но как-то с тех пор больше об этом не слышал. Видимо, в полиции это не прошло.

В штатах в одном городе (в каком, тоже не помню). А в другом камеры без памяти, но с передачей в реальном времени на полицейский сервер. ЕМНИП, эксперимент ещё идёт.

Даже у нас некоторые ведомства пробуют. Например, одна большая энергоснабжающая организация для своего оперативного персонала.

Обычным гражданам можно обратить внимание на т.н. "экшн-камеры" для спортсменов, эстремалов и иже с ними.

Про мушку я написал к тому, что сам факт наличия такой камеры/регистратора у гражданина уже может быть поводом для агрессии.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Константин12
Радуется,что не надо таскать железяку все время.)

Константин12
Оружие есть,но-дома.Для других целей.При себе можно носить достаточно других средств для отпугивания "арматуро-носителей".Что Вы все время норовите за пистолет хвататься,Майор?Проф.деформация?

ferrero
Так у Майора КС есть. 😛

Очень сомневаюсь. Неуспокоенный он какой-то. Был бы КС - за каким бы ему ТАК переживать за "безоружную" Расею и "безоружных" расеян? Ходи, радуйся, ощущая килограмм железяки на поясе или под мышкой. Возможно, по службе-то и положен, но, как кабинетному работкику, "на постоянку" ему КС не дают. Вот и переживает человек. Хотя чего проще - всего-то перевестись в "боевое" подразделение - и вот она, вожделенная "постоянка". Хотя там, конечно, работёнка будет не сахар. Статистику не пособираешь.
Есть старая народная мудрость: "кто про что, а шелудивый про баню" (С) Тонко подмечено! У кого уже есть КС - те какие-то спокойные. Им незачем "бороцца за КС". Вон взять того же DENI. Человек стреляет в тире, доволен этим фактом. И как-то не замечал я его в рядах тех, кто кушать не может, как за КС борецца...
У меня есть несколько знакомых, действующие и бывшие сотрудники милиции. Так НИ ОДИН из них не то что не агитирует за КС, они в разговорах этой темы вообще не касаются. На работе хватает забот.
А кому нужно - как сказал Константин12, давно уже и без КС знают, что носить с собой на кармане на всякий случай. 😊

Trump
Про мушку я написал к тому, что сам факт наличия такой камеры/регистратора у гражданина уже может быть поводом для агрессии.

Это да, конечно. В том-то и проблема, чтоб была камера, которая бы не бросалась в глаза и при этом давала бы хорошее качество "картинки". А это проблеммно. Всё же, располагать камеру на одежде - это будет заметно. Или же "картинка" будет неважной, особенно при съёмке вечером и т.п.

которые без КС и пописать сходить за угол не могут

А я не хочу чтобы всякая шпана и быдло имело "свободу выбора" носить скрытно огнестрельное оружие угрожая жизни моим близким.
Потому что закон о легализации КС откроет возможность для всех-и для порядочных людей и для подонков.
Так вот подонки в большинстве и вооружатся пистолетами.Которыми по пьяне или обкуренными или просто для куража и "крутости" и будут терроризировать нормальных граждан.
Большинство неагрессивного населения РФ категорически против КС.
А пенсионеров и инвалидов должны защищать закон и полиция,а не они должны отстреливаться на старости лет.
НЕ ЗА КС НАДО БОРОТЬСЯ,А ЗА ЗАКОНОПОРЯДОК В СТРАНЕ!!!!
В СССР никому КС для самообороны не нужен был,нечего было бояться.
Значит в России и без КС порядок,безопасность и законность могут быть при нормальной власти.
И еще:в СССР старики не нуждались в дополнительной защите закона.
Им в той стране ничто не угрожало.

КС для самообороны

Aviator31при чём тут СО ?

КП
Значит на мою личность переходить можно?Нагло и беззастенчиво оболгать меня можно?А предупреждение дают мне?
Еще раз прошу,если я виноват-покажите где я в теме "переходил на личности".Постараюсь понять свою ошибку и исправиться.
Разберитесь по справедливости.А если факта нарушения с моей стороны нет,то Уважаемый Модератор,прошу вас восстановить справедливость и снять с меня предупреждение.И наказать того,кто действительно "перешел на личности."
Спасибо.
Если я и являюсь убежденным противником широкой легализации КС,то это еще не является нарушением правил форума и не дает оснований преследовать меня за это.

Да я уж и не помню в подробностях. Пост ваш - тот, я же удалил.

Он начинался, емнип, - со слов типа "Вы нагло лжете!!!" и продолжался в том же духе.
В общем - не хватало только капслука, и слов, разного цвета.

Являетесь - и являйтесь. Мне, если честно фиолетово. Свои потребности я, по сути, давно удовлетворил на 90%. А с 10 оставшимися - перетопчусь.

А вот стулья ломать не надо.

КП
НЕ ЗА КС НАДО БОРОТЬСЯ,А ЗА ЗАКОНОПОРЯДОК В СТРАНЕ!!!!

КП
Значит в России и без КС порядок,безопасность и законность могут быть при нормальной власти.
И еще:в СССР старики не нуждались в дополнительной защите закона.

Итак, вот перебираем эти пункты от 1 до 5 и смотрим - в каких случаях:
а) КС поможет?
б) КС вообще может быть применён ПО ЗАКОНУ?
в) пенсионер/ка вообще сможет ФИЗИЧЕСКИ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим КС-ом? Т.е., УСПЕЕТ достать и ГРАМОТНО и ТОЧНО ПРИМЕНИТЬ этот КС - в ПОЛНОМ СООТВЕТСТВИИ с требованиями Закона.

И получаем то, о чём я тоже сказал выше - с вероятностью в 99,999999999999% в момент нападения у пенсионера либо не будет при себе КС-а, либо пенсионер просто не сможет им воспользоваться из-за ВНЕЗАПНОСТИ нападения.
Есть ещё вариант - пенсионера переклинит и он сдуру схватится за КС в ситуации, когда даже применение газового баллончика было бы чрезмерным.

Из всего этого получаем, что, будь у пенсионеров КС, они в течение месяца лишились бы своих КС-ов по причине того, что за их счёт вооружились бы все, кто не побрезгует напасть на пенсионера. Будут те, кто сами побрезгует - но за них "грязную работу" выполнять "небрезгливые", которые потом просто продадут "брезгливым" отжатые у пенсионеров КС-ы.

Правда, чтобы вот всё это понять, нужно не быть кабинетным аналитиком, а хоть немного представлять себе РЕАЛИИ.

Aviator31
за углом писать некультурно..

Aviator31
а на вопрос "иметь или не иметь" каждый мог бы и сам ответить..

Ну что, желающие поспорить есть?

Полагаю, что ни одного не найдётся. Потому что реальная жизнь отличается от кошерной статистики кабинетных аналитиков. Я НИ ОТ ОДНОГО пенсионера не слышал, как ему куёво без пистолета... Зато от каждого первого практически слышу - как им куёво живётся на одну пенсию и как её катастрофически не хватает ни на что...

Aviator31
ведь есть же примеры стран, в которых у граждан есть СВОБОДА выбора..и не самые захудалые это страны..

P.S. В прессе писали - после аварии на Фукусиме не было там вроде ни одного случая мародёрства. И это - без КС-а у жителей... Так вот ,как видим, дело не в КС, а в людях. Ну, собственно, как и говорили выше камрады.

Aviator31
мне КС не нужен (пока..), но я хочу иметь свободу выбора..

А я вот, для начала, хотел бы другой свободы выбора. Чтобы слесарь-инструментальщик 5-го разряда, к примеру, получал бы ОДИНАКОВУЮ зарплату - что в Москве, что в глухом таёжном посёлке... И так по всем профессиям. Ну, как это было в Союзе.

Aviator31
немного не по теме, но, разговор как-то на КС съехал, вот поэтому, и я..

КП
А я не хочу чтобы всякая шпана и быдло имело "свободу выбора" носить скрытно огнестрельное оружие угрожая жизни моим близким.
.

Шпана и быдло именно сейчас угрожает угрожая жизни ваших близких.
Именно сейчас ситуация для шпаны и быдла намного выгоднее, когда они с ножами или предметами что используются в виде оружия против безоружной жертвы чем когда все вооружены.

КП
Потому что закон о легализации КС откроет возможность для всех-и для порядочных людей и для подонков.
.

У тех подонков что хотели иметь оружие и есть деньги уже есть - нелегальное.
Обычный среднестатистический подонок деньги пропьет прогуляет, на легальный пистолет не потратиться.

КП
А [b]пенсионеров и инвалидов должны защищать закон и полиция,а не они должны отстреливаться на старости лет.
.[/B]

Суд США говорит что полиция вообще не предназначена для непосредственной защиты людей, я вам это говорю, Нургалиев вам это сказал. Кого вас еще надо в авторитеты?
Личный пистолет заменяет не полицию, личный пистолет альтернатива личного телохранителю с оружием

КП

В СССР никому КС для самообороны не нужен был,нечего было бояться.

И еще:в СССР старики не нуждались в дополнительной защите закона.
Им в той стране ничто не угрожало.

В СССР был ужасающе высокий уровень массовой насильственной преступности.

Эммигрантов из СССР в западные страны, США, Израиль после ассортимента в магазинах шокировало что оказывается можно вечером пройти мимо веселящейся стайки молодежи , что пьет пиво и не испытывать страх что они доманаются "из озорства".

Система доступа к личному оружию самозащиты в СССР была такая же как и сейчас
В СССР высокопоставленные коммунисты имели право носить оружие начиная с первого секретаря райкома.
Даже выпускался маленький коммунистический карманный пистолет ТК (Тула Коровин) кал 6,35 мм для защиты жизни тех Людей, чья жизнь Имеет Ценность в коммунистическом обществе.

Вот еще человек пишет про "благословенные советские времена" (чтобы не только я один высказывался)

----- Original Message -----
From: "Aleksei L. Sergienko" «siga - ermonline.ru»
Newsgroups: fido7.su.books
Subject: Re: Ю. Hикитин "Hа темной стоpоне (Re: фантастика)

Я тоже рос в семидесятые. И сейчас, когда все говорят о ужасном
> росте преступности, я так и не могу ответить на простой вопрос - как так? Я
> учился в простой школе простого города, в славном и добром СССР, и дрался
> стенка на стенку раз в неделю. На дискотеку нельзя было придти без палки.
> Моего соседа, в 1979 году убили вечером хулиганы. Сходит в кино в другой
> район было просто немыслимо. До 16 лет, я даже будучи "ботаником" раз 5
> побывал в травпункте.
> Текущий год. Мой сын, до 14 лет в школе не дрался. Вообще. Недавно, правда с
> синяком пришел (слава богу, а то я уже волноваться начал). Я спрашивал про
> то, не боится ли он в соседний район в кино ездить - оказалось что нет. Я
> спокойно гуляю вечером по улицам. Бегаю по ночам, перед сном.
> У нас что - разные страны?
> Или про преступность 70 ты просто не читал? А сейчас при том же (или
> меньшем) уровне преступности, ты слишком много знаешь, что оказывает на ум
> слишком сильное давление?
> Алексей.

Господа, а к чему этот бессмысленный разговор о КС, его плюсах и минусах? )))

Pragmatik

У меня девочка знакомая из соседнего двора. Сейчас, наверное, уже подполковник полиции, а то и полковник. С младых ногтей в милиции, причем именно на "земле". Потом была начальником отдела дознания, лет 5-7 назад. Кто она сейчас - не знаю, давно не разговаривали. Так вот, оружие она с собой принципиально не носила, тем более вне службы. При этом с работы ездила как все, вечерними электричками. И чота как-то обходилась без ствола.
На постоянке ПМ был лишь у знакомого, который в середине 90-тых работал в РУОПе и уголовном розыске. Но он говорил просто - "у нас иногда стреляют".

Абсолютное большинство сотрудников милиции категорически против ношения оружия обычными людьми. Хотя есть и те кто за, в том числе и высокопоставленные.

Почему так ответите?
Погадайте.
Ваши версии.
Я позже напишу ответ.

Aviator31
но я хочу иметь свободу выбора

КП
А я не хочу чтобы всякая шпана и быдло имело "свободу выбора"

Майор
В СССР был ужасающе высокий уровень массовой насильственной преступности.

TigroKot-2
а к чему этот бессмысленный разговор о КС

Константин12
Знаете,зачем на паровозе свисток?)

А это смотря на каком паровозе! Если на том, который не ездит, это одно, а если на рабочем -другое ))))

Я бы хотел иметь конечно, но кто меня спросит ))))

TigroKot-2
но кто меня спросит

Константин12
Если завтра в РФ проведут референдум по вопросу КС,все домохозяйки в ужасе проголосуют "против"

Такие вещи у домохозяек не спрашивают. А всенародный референдум по такому идиотскому вопросу обречен на провал.

TigroKot-2
референдум по такому идиотскому вопросу

Константин12
Э-э,батенька,для некоторых этот вопрос совсем не идиотский,жизне-основной,можно сказать,вопрос.)

В проекции на домохозяек -именно что идиотский!

Ведь мы же не спрашиваем домохозяек какую плату поставить в марсоход? Белую или зеленую? Не спрашиваем. Так с какого такого лешего мы должны спрашивать их по вопросу в котором они ни ухом ни рылом а об оружии знают по скандальным НТВшным сериалам и параноидальным передачкам?

Константин12
Середина,это мое мнение:разрешить КС,как гладкое охотничье сейчас.Дом\дача\стрельбище и "транспортировка".Ну и в леса,конечно.С кольтом 45го калибра.)

Константин12
Если завтра в РФ проведут референдум по вопросу КС,все домохозяйки в ужасе проголосуют "против" и мы его все равно не увидим.Поэтому,спрашивать и не надо.

Эт точно.
Касаемо домохозяек. Я вот на нынешней работе и на предыдущей интересовался, сколько в конторах народа с оружием имеется. Оказывалось, что типа охотник я один. Еще у одного директора есть ружьё, изредка ездит на стенд. Всё.На предо-предыдущей работе сподвиг друга на покупку Стримера, но тому реально надо было. 😊 Всё! Остальные, узнав, что у меня охотничье оружие, делали бровки домиком - мол, а тебе нахрена, ты чо, зверюшек любишь убивать в лесу?
После известного случая в фарм. компании словосочетание юрист с ружьём - это стало вообще какойта пезес, как говаривал известный телевизионный Равшан.
Сейчас на заводе и в офисе нашем, кроме меня, типа охотников ваще нету. Правда, офисные парни ошинна увлекаются ножами, но, вроде б, спецов по ножевому бою средь них нету, так, таскают на карманах хорошие модели ножей.
Вобщемта - вот и всё. Т.е., у людей НЕТ ПОТРЕБНОСТИ в этом. И это при том, что у многих офисных - хорошие машины. А вот как-то обходятся без оружия. Ну, возможно, монтировка или бита у кого лежит, но в разговорах я про это не слышал.
Т.е., вот и весь "социологический опрос", он же референдум. В Оружии у конкретных людей просто нет потребности. Жаль, что они не читают Ганзу, а то бы с ужасом узнали, что неправильно они себя ведут... первым делом нада было покупать оружие... 😊

Pragmatik
чтоб пистолеты жёстко хранились на стрельбищах.

Pragmatik
Жаль, что они не читают Ганзу, а то бы с ужасом узнали, что неправильно они себя ведут

у людей НЕТ ПОТРЕБНОСТИ в этом. И это при том, что у многих офисных - хорошие машины. А вот как-то обходятся без оружия. Ну, возможно, монтировка или бита у кого лежит, но в разговорах я про это не слышал. Т.е., вот и весь "социологический опрос", он же референдум. В Оружии у конкретных людей просто нет потребности. Жаль, что они не читают Ганзу, а то бы с ужасом узнали, что неправильно они себя ведут... первым делом нада было покупать оружие...

Константин12
Не-е,лично мне такое не надо.Человек должен иметь право "владеть".Сидеть дома и дроч...сорри,разбирать\собирать,смазывать и щелкать,глядя на пускающего слюни,соседа.И поучительно вещать-"Вот оно,средство самообороны настоящего мужчины")

Я с этим согласен. Но! ИМХО, тут ,как раз, и проходит тот "водораздел" - когда выясняется, для чего реально человеку пистолет. Те, кто действительно хотят стрелять на стрельбищах - давно там и стреляют. Да, неудобно, что ствол как бы не совсем рядом, но... зато не надо туда-сюда возить с собой. А вот кто хотел бы не столько на стрельбище стрелять, сколько "транспортировать" его на стрельбище и обратно - те, конечно, расстроились. 😊
Всё же, кмк,весь изюм был бы именно в "транспортировке". Причем к гадалке не ходи - граждане б "типа ездили" на стрельбище каждый день... Правда, на стрельбищах их бы не видели, но "транспортировали" свои КС они бы каждый день исправнейшим образом. 😊))))

P.S. Что касается домов.. Я б лучше выбрал бы не КС в доме, а снятие ограничений на минимальную длину гладкоствола... 😊)))))

Amateur_94
Ну дык, пока жареный петух не клюнет... 😛 Потом то понимание обычно приходит 😀 😀 😀 И это не только в "этой стране" так 😊

А, ну да... Народ же ж - все сплошь алигарьхи на внучкИ председателей обкомов Партии... Т.е., все живут за десятиметровыми заборами, по улицам не ходят, в метро не ездют и хулиганов видят только по телевизору... Угу...
А вот "спорить за КС" я не буду. 😛

Pragmatik
P.S. Что касается домов.. Я б лучше выбрал бы не КС в доме, а снятие ограничений на минимальную длину гладкоствола...

Pragmatik
е, кто действительно хотят стрелять на стрельбищах - давно там и стреляют.

Pragmatik
все живут за десятиметровыми заборами, по улицам не ходят, в метро не ездют и хулиганов видят только по телевизору...

Pragmatik

Я вот на нынешней работе и на предыдущей интересовался, сколько в конторах народа с оружием имеется. Оказывалось, что типа охотник я один. 😊

Оппа!
Так вы Прагматик то же охотник? Как Константин12 и Оптимус?
Я это про вас раньше как то просмотрел...
Теперь все сложилось, теперь ваша позиция стала понятна.

Pragmatik
снятие ограничений на минимальную длину гладкоствола.

Майор
Теперь все сложилось, теперь ваша позиция стала понятна.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
Так понимашь как то на охоте (тобишь выборка уже из людей со стволами) разговорились вечерком про КС - и большинство было против. .

Это же охотники - любители.
Они свою болезненную потребность убивать живое для развлечения , а возможно и для удовлетворения чего то более глубинно-проблемного в голове проецируют на других.

Майор
Оппа!

Alexandr13
Расшифровать можно??? Ну и Господина Прагматика я заложу - не охотник он более - нету у него охотбилета!!!

Но он же говорит что охотник.
За что лишили его охот билета?
В соседнем посте расшифровал.

Alexandr13

Да ладно тебе. Вон у "Севы" (Всеволод - житель Сибири гдето) была хорошая лупара.

Лупара вещь хорошая, но длиной в 80 см - это извращение. 😊 Хотел такую, но этаж ни в звезду, ни в Красную Армию... А вот сантИметров под 40 - от ты ж моя хорошая... Это было бы дюже гарно. Но - нельзя. 😊 Да и "смерть предсядателя", если б не имела блокировки (вернее, не имела бы возможности поссориться с УК РФ за лишение ея блокирповки) - это был бы уже совсем другой коленкор.

Alexandr13
Так понимашь как то на охоте (тобишь выборка уже из людей со стволами) разговорились вечерком про КС - и большинство было против. Так что если выборку не брать то и вообще процент тех кому нужен - уйдет на ноль целых ИКС десятых.

Майор
Они свою болезненную потребность убивать живое для развлечения

Pragmatik
И только несколько прОцентов особо обеспокоенных криминалом спят и видят.

Майор
Так вы Прагматик то же охотник? Как Константин12 и Оптимус?

Pragmatik
Да и "смерть предсядателя", если б не имела блокировки

Майор
Они свою болезненную потребность убивать живое для развлечения , а возможно и для удовлетворения чего то более глубинно-проблемного в голове проецируют на других.

Константин12
Самое интересное,что люди,у которых возникли проблемы с местным криминалом,обычно "спят и видят" снизу,как картошка растет.Или,стараются побыстрее переехать в другой город,если повезет.)

Я об этом устал уже говорить. Не внемлют.
И про Америку, и про нас. Когда дело касается именно что организованных команд, то что в Америке, что у нас вооружОнные граждане стараются сидеть дома и не отсвечивать со своими пистолетиками там, где жодють джентльмены с томпсон-ган или аналогиями.

Константин12
Кстати,с разложенным прикладом весьма точно бьет пулей.Была тема в "Выживании"-а неплохой девайс вышел у ТОЗа.Вот,магазин доделать до ума-это да.Надо.

Уж на что я стрелок хреновастенький, но у меня метров с 10-15 получалось по молодости лет класть пули в бетонную стену с диаметром общей выбоины примерно в 5 см. Для меня это более чем приемлемый результат, с учетом вихляющего приклада самого девайса. 😊

Pragmatik
Но с ружьишком по лесу стараюсь прогуливаться вот уже почти 20 лет. Это не охота, но в коллективе состою, путёвки покупаю, так что у меня всё по закону.

Pragmatik
то что в Америке, что у нас вооружОнные граждане стараются сидеть дома и не отсвечивать со своими пистолетиками там, где жодють джентльмены с томпсон-ган или аналогиями.

Константин12
Кстати,с разложенным прикладом весьма точно бьет пулей

Alexandr13
Бонни и Клайда вроде клали скопом и копы и ФБР и пара подлинной милиции??? Давно было могу не точно помнить.

Pragmatik
на бОльшее у родителей просто не было денег...

Alexandr13
все одностволки в этом замечены

Константин12
Я раньше брал на зайца.Помню,егеря встретил в лемах-предъявил путевку,а был с карабином(7.62х39).Он смотрит,читает и понять не может-"С карабином на зайца?Однако!")

Если не ошибаюсь, на зайца - самая "долгоиграющая" путевка, до конца февраля. По осени брал на гуся. Но потом у нас ЕМНИП ввели ограничение - с путевками на гуся шастать по лесу нельзя, только с егерем. А за каким мне егерь, если я охочусь, по факту, на пивные бутылки? 😊 И егерю - моральная травма от увиденного, и мне не кошерно... 😊

Константин12
Был же проект гладкоствольного КС,типа ПМ без нарезов.Куда дели,не знаю.

Pragmatik
если я охочусь, по факту, на пивные бутылки?

Alexandr13
Ну и Господина Прагматика я заложу - не охотник он более - нету у него охотбилета!!!

А вот хрен вам всем на всю харю!!!! 😊)))))
Есть у меня охотбилет. "Местный" только. Вот гос. образца - нету, пролюбил выдачу. Но, как мне сказали, можно и без него, только путёвки вроде б будут обходиться дороже да в ЛРО обещали при перерегистрации какие-то траблы.

Константин12
Кровавый убийца низколетящих гусей и сладострастный зайце-маньяк.Перемажетесь кровью невинной зверушки и спрятавшись за ближайшей елкой,удовлетворите свою омерзительную страстишку.Люди-то из "органов" всё видят!)

Фигасе... Этож у нас на раёне +100500 к аффтаритету... Вот я лох, скрывал-то... 😊))))

Pragmatik
Резинострелы б не отобрали - и то хорошо.

У нас заводской гудок прогудел, можна домой иттить. До вечера, товарищи. 😊

Pragmatik
Этож у нас на раёне

к аффтаритету

Константин12
Болтовые точнее "АКМ-оидов",имхо.

Alexandr13
я там давненько не был

МайорВ СССР был ужасающе высокий уровень массовой насильственной преступности.
Вот еще человек пишет про "благословенные советские времена" (чтобы не только я один высказывался)
Subject: Re: Ю. Hикитин "Hа темной стоpоне (Re: фантастика)
Я тоже рос в семидесятые. И сейчас, когда все говорят о ужасном
> росте преступности, я так и не могу ответить на простой вопрос - как так? Я
> учился в простой школе простого города, в славном и добром СССР, и дрался
> стенка на стенку раз в неделю. На дискотеку нельзя было придти без палки.....
> Текущий год. Мой сын, до 14 лет в школе не дрался. Вообще. Недавно,
> Или про преступность 70 ты просто не читал? А сейчас при том же (или
> меньшем) уровне преступности, ты слишком много знаешь, что оказывает на ум
> слишком сильное давление?
> Алексей.

Ну так когда мальчишки между собой дерутся-это не преступность,а НОРМАЛЬНО!!!!

три трупа, 2 изнасилования, только ставших известными, за полгода в микрорайоне нормально? Мой 11 класс.
(это еще кстати - довольно спокойно).

Не облолгите меня опять

КП
Законы о самообороне у нас весьма разумны и справедливы.

У меня несколько иная точка зрения по этому вопросу.

наше государство слава богу "самооборонщикам" воли не дает.

Gasar
за полгода в микрорайоне нормально? Мой 11 класс.

Gasarтри трупа, 2 изнасилования, только ставших известными, за полгода в микрорайоне нормально? Мой 11 класс.
(это еще кстати - довольно спокойно).

Константин12
Зачем КС "уважаемому" человеку.)

*тяжело вздыхает от несбывшихся мечт*

Да где там... Если б не молчал про кровавова зайцеманиака - тада б да, был бы уважаемым... А так со стороны - лох лохом. 😊

Gasar

три трупа, 2 изнасилования, только ставших известными, за полгода в микрорайоне нормально? Мой 11 класс.
(это еще кстати - довольно спокойно).

Ну, у нас и был, и есть пролетарский город. И в советское время можно было огрести, и сейчас. И тогда можно было попасть под раздачу, когда толпой мудохали одного, и сейчас.
Только вот тогда по городу не шарились в массовом порядке 13-14-летние подростки с ягой в одной руке и с сигаретой в другой. Курить - курили, пить - выпивали, но не открыто. А за продажу несовершеннолетнему пойла барыга бы ушел на кичу. Про наркоту и не говорю - по сравнению с нынешним положением дел - тогда был оазис.

КП
они мечтают чтоб им РАЗРЕШИЛИ ОФИЦИАЛЬНО одним движением пальца расправиться с обидчиком с безопасного для себя расстояния.

КП
Таким закомлексованым,униженным с детства людям вообще нельзя доверять никакого оружия.Пример тому-Дмитрий Виноградов.
Тже боялся в морду обидчику дать или словом осадить.Проще казалось на спуск нажать.И Виноградов тоже думал что обороняется от посягательств на свое достоинство.

Тут есть проблема. Писали, что у него травма головы была. И он не раз жаловался, но помочь ему не могли. А касаемо оружия... А как ему отказать было? На учете в психушке он вроде не стоял, на личной беседе с дохтуром мог быть адекватным... т.е., формально никаких законных оснований для отказа не было... 😞 работал же он юристом, зарабатывал неплохо... Т.е., внешне хотя бы худо-бедно был адекватен, раз взяли на работу в хорошую контору и он там работал... А что у него в голове - кроме Господа Бога кто ж знает...
Поэтому, как ни крути, а тут реальная проблема - как отсекать таких от оружия. А хрен его знает, если честно...
Я его не оправдываю. Просто пытаюсь непредвзято глянуть на саму ситуацию...

КП

Читая посты Майора и ему подобных сложилось устойчивое впечатление,что все взрослые возжелатели КС,это всеми битые в детстве трусливые мальчишки-изгои,которые боялись драться и не научились постоять за себя.Приобретя комплекс неполноценности они мечтают чтоб им РАЗРЕШИЛИ ОФИЦИАЛЬНО одним движением пальца расправиться с обидчиком с безопасного для себя расстояния.
))

Игорь Лифанов, редактор дня

Я ни разу не был в редакции газеты, и наблюдать за тем, как делают Metro, оказалось очень интересно. Вообще газеты я читаю постоянно, держу руку на пульсе страны.

Наблюдая за событиями в Южной Осетии, я понял: главное - на фоне победы не заиграться в патриотизм до такой степени, что воевать будет модно. Я уже сыграл много военных в кино и презираю оружие. Я никогда не беру в руки пистолет на съёмках, не разбираю его. Современный человек просто не имеет права любить насилие. Пусть лучше все будут хилыми и слабыми, но добрыми, а не воинственными. Конечно, спасибо армии нашей, но не надо из войны делать культ. Если убийца страдает, то в аду черти в его костёр хотя бы на одно полено меньше положат. Надо хотя бы смущаться от того, что тебе приходится брать в руки оружие. Где же найти эту золотую середину между патриотизмом и обычной человечностью? У двадцатилетнего грузина, убитого на этой войне, тоже есть мама, которой его привозят в оцинкованном гробу. И она плачет, и проклинает и Саакашвили, и нас, и весь мир. Нам всем стоит подумать об этом.

(Лифанов И. Моды на войну быть не должно // Metro. СПб., 1 сентября 2008. ?164(1551). С.3)

КП
Подростки дрались между собой,как им и положено,а не занимались гопничеством как сейчас грабя прохожих.

КП
Дети и подростки меду собой деруться-это НОРМАЛЬНО.Мужчинами становятся.
Ненормально когда вырастают,а драться не умеют.
Ненормально это. И ненормально, когда вырастают и не умеют решать конфликты иначе как мордобоем.

Pragmatik
Про наркоту и не говорю - по вравнению с нынешним положением дел - тогда был оазис.

Pragmatik
Поэтому, как ни крути, а тут реальная проблема - как отсекать таких от оружия. А хрен его знает, если честно...

Pragmatik
А, ну да... Народ же ж - все сплошь алигарьхи на внучкИ председателей обкомов Партии... Т.е., все живут за десятиметровыми заборами, по улицам не ходят, в метро не ездют и хулиганов видят только по телевизору... Угу...

Pragmatik
Из всего этого получаем, что, будь у пенсионеров КС, они в течение месяца лишились бы своих КС-ов по причине того, что за их счёт вооружились бы все, кто не побрезгует напасть на пенсионера. Будут те, кто сами побрезгует - но за них "грязную работу" выполнять "небрезгливые", которые потом просто продадут "брезгливым" отжатые у пенсионеров КС-ы.

Правда, чтобы вот всё это понять, нужно не быть кабинетным аналитиком, а хоть немного представлять себе РЕАЛИИ.

Практика тех мест, где пенсионеры могут иметь КС, это не подтверждает 😛 В тех же штатах пенсионеры частенько успешно отстреливаются по супостатам.

КП
.... всеми битые в детстве трусливые мальчишки-изгои,которые боялись драться и не научились постоять за себя.Приобретя комплекс неполноценности они мечтают чтоб им РАЗРЕШИЛИ ОФИЦИАЛЬНО одним движением пальца расправиться с обидчиком с безопасного для себя расстояния....

Pragmatik
Готов поспорить с любым на коньяк. Условия спора простые. Приезжаем в мою деревню. Или в какую-нить вологодскую, костромскую, нижегородскую, архангельскую настоящую деревню. Собираем на плешке человек 10 пенсионеров деревенских. И задаём простой вопрос - граждане пенсионеры, что вам не хватает и что бы вы выбрали - прибавку к пенсии, чтоб было на что пожрать, или же пистолет? Я утверждаю, что большинство, а то и все, ответят, что они крайне нуждаются в деньгах, поэтому голосуют за прибавку к пенсии... а пистолет особо рьяным они могут посоветовать засунуть себе... (тут я допускаю, что варианты могут быть разные).
Ну что, желающие поспорить есть?

Amateur_94
Вот вам примерчик

"Карабин 'Хай Пойнт 995' использовался Эриком Харрисом, одним из участников массового убийства в школе Columbine."

Alexandr13
Ээээ я непонял, Вы что рекламируете?

Недорогие инструменты. Обычный молоток тоже можно использовать по разному 😛

Amateur_94
Недорогие инструменты.

В комиссинках вроде от 3000 руб ружья (на вид живые). Только это много. Очень дорого для глубинки.

Но и вопрос был не в этом изначально - ибо любым инструментом надо еще уметь пользоваться. Микроскоп конечно неплохо забивает гвозди, но есть и другие вопросы.

Alexandr13
А что смерть председателя стала дорогой???

В комиссинках вроде от 3000 руб ружья (на вид живые).....

Попробовал снова почитать тему...
Не осилил тот бред, на который тут все повелись.

Тема про то, что есть нелепые бессмысленные инициативы.
Про то, что "депутаты, слуги народа" не заняты соблюдением законов, а печатают нелепые по содержанию, дублирующие уже существующие законы.

Речь идёт о крайне вредной практике "законотворчества", когда уже имеющиеся Кодексы шельмуются их неисполнением, а по факту имеет место имитация кипучей деятельности, дескать нам нужны "законы", не всё ещё занормировано в России.

И тут какой-то ТРОЛЬ, вбрасывает про "КС для пенсионеров".

И все начинают говорить о совершенно ненужном пожилым людям оружии.

Почему все повелись на тупой тролячий вброс?

PILOT_SVM
И все начинают говорить о совершенно ненужном пожилым людям оружии.

Alexandr13
Да кого они вообще интересуют - всё. Их время прошло.

Ну так и выдать им по "нагану" . С одним патроном .

Strelezz мировая общественность это осудит.
Я тоже - 1 наган на регион!!! Патронов по потребности.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
Strelezz мировая общественность это осудит.

Ну не маузеры им выдавать ...

А мировой обчественности всегда можно сказать что НИКТО не может посягать на свободный выбор свободных пенсионеров

Почему все повелись на тупой тролячий вброс?

Раздел закрыли сооветсвующий на профильном сайте, вот и маются троли, как неприкаянные по темам. Кто-то покормит, кто-то промолчит, а кто-то прогонит.

Gasar Sniperische - переход на личности, предупреждение.
Прошу вести беседу корректно.

Майор Сынок, у меня есть пистоль.
Это лично у вас его нет и никогда в жизни не будет.
И это правильно и мудро.

Майор Если бы был правителем я, то ввел ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ношение огнестрельного оружия мужчинами

Майор Чем больше оружия на руках - тем меньше смертей.

Майор Только что показали по спутнику...
- - -
Короче, сегодня утром в один из банков врываются два человека в масках и вооружени один клашом домашнего розлива, второй помповиком. Стреляют в охранника (не старого деда как в американских фильмах а здорового натасканного парня с оружием), стреляют во второго, стреляют в кассира. Одного охранника ранили, второй ныне в реанимации, кассир вроде бы живой, но седых прибавилось. Народ залег тут же, те отвлекаются уже НА кассира, мол гони бабки.
А двое мужиков которые были в банке, лежа открывают огонь по грабителям, оного превратили в фарш (16 пулей), второго ранили, но без руки, врачи говорят, останется.

Майор Вот видите. вы уже сами начинаете понимать почему ВСЕГДА чем больше оружия - тем меньше смертей и насилия.

Майор Многократно видел сам лично - люди с боевым пистолетом ведут себя более сдержанно и ответственно.

КП
НЕ ЗА КС НАДО БОРОТЬСЯ,А ЗА ЗАКОНОПОРЯДОК В СТРАНЕ!!!!
В СССР никому КС для самообороны не нужен был,нечего было бояться.
Значит в России и без КС порядок,безопасность и законность могут быть при нормальной власти.
И еще:в СССР старики не нуждались в дополнительной защите закона.
Им в той стране ничто не угрожало.

Майор Вот еще человек пишет про "благословенные советские времена" (чтобы не только я один высказывался)
Subject: Re: Ю. Hикитин "Hа темной стоpоне (Re: фантастика)

Лесник 61
Потому что тема себя исчерпала ещё на первой странице, а места ещё докуя, не пропадать же свежим и креативным мыслям.

Совершенно правильно замечено. 😊

Sniperische
энтузиасты свои вопросы мечтают решать за их счёт.

ingener99
Ну да, как щас помню, в школе шарик гашиша продавался по рублю в 70 годах, типа оазис 😊. Но не модно это было тогда почему то. Водка с 16 лет свободно, в розлив в любом ларьке.

Про гашиш и прочую наркоту не слышал. Ни в школе, ни потом в техникуме, ни даже потом в ВУЗе. Слышал о нем от тех, кто служил в Средней Азии... там - да, они пробовали.
Потом читал уже, что кокаин был жутко дорогим, поэтому его использовали только детишки богатых родителей. А я с такими как-то не общался.

Amateur_94
Хождение по улицам без вооружённой охраны не даёт 100-процентной гарантии подвергнуться преступному посягательству Потому вполне себе можно дожить и до седых волос в убеждении, что айфон куда как полезнее пистолета

Так что, если головой думать, а не только в неё есть, то расклад получается вот такой - во множестве случаев КС не решает проблемы, а только усугубляет их. И ратовать за КС, когда не сделано ГЛАВНОЕ - не урегулировано законодательство и судопроизводство в части применения оружия - это надо быть или идеалистом, или неумным человеком, или провокатором...

Amateur_94
Практика тех мест, где пенсионеры могут иметь КС, это не подтверждает В тех же штатах пенсионеры частенько успешно отстреливаются по супостатам.

На этом спор "за КС" прекращаю, не начиная.

Amateur_94
Вы ещё предложите за возможность купить пистолет совсем пенсию отобрать

Alexandr13
В комиссинках вроде от 3000 руб ружья (на вид живые). Только это много. Очень дорого для глубинки.

Alexandr13
Но и вопрос был не в этом изначально - ибо любым инструментом надо еще уметь пользоваться.

Pragmatik
Пенсия - дай Бог тысяч 8.

Еслиб он еще слушался меня и обирал детей - то жил бы нормально. Почемуто упрямо противится обирать детей.

Alexandr13
Отец мне сказал 27 на двоих - я вроде озвучивал тут???

Alexandr13
Еслиб он еще слушался меня и обирал детей - то жил бы нормально. Почемуто упрямо противится обирать детей.

Pragmatik
Возможно, он военный или работал на вредном производстве и имеет доплаты.

Pragmatik
Совестливый человек.

Alexandr13
Лох упрямый.

А они все такие . Я перечислял , на сберкнижку . Думаете хоть один рупь был потрачен ?

Pragmatik
И касаемо КС расклад простой. С обычными противниками КС нах не нужен. Хватит подручных стредств... или же - не хватит, но тогда и КС не поможет... Просто тупо не успеешь достать, ибо многие конфликты происходят на предельно близкой дистанции...

Pragmatik
Если же противником вдруг станет непростой человек - то Константин выше уже хорошо рассказал про то, что бывает при конфликтах с этими людьми... Т.е., тут КС уже не просто не поможет, а реально усугубит ситуацию...

Pragmatik
Именно! Тут у взрослых охранников и у многих милиционеров оружие можно "изъять" без особых хлопот, ибо ходят, рты раззявив... А уж отжать ствол у пенсионеров...

Amateur_94
Ну в смысле способен голыми руками или "подручными средствАми" "уработать", например, стайку гопоты, имеющей намерение покуражиться

Я предложил ровно то, что предложил. И НИ ОДИН "борец за КС" не принял вызов и не согласился на пари. Что говорит о том, что я на 100% прав.

Alexandr13
На вредном было. Давно правда, кто его знает как сейчас считают. Принципиальнее перед выходом он имел достойную зарплату.

Alexandr13
Лох упрямый.

Pragmatik
Я предложил ровно то, что предложил....

Pragmatik
И НИ ОДИН "борец за КС" не принял вызов и не согласился на пари.

Pragmatik
Ибо я уже рассказывал выше про японских пенсионеров. Живут без КС и так живут, что нашим пенсионерам во сне не приснится...

Alexandr13
.... Но это нестрашно вышка у нас отмена, так что жить Вы будете.

Amateur_94
Ну, не каждый ж простой обыватель такой "рэмбо", как вы Ну в смысле способен голыми руками или "подручными средствАми" "уработать", например, стайку гопоты, имеющей намерение покуражиться

Amateur_94
"А если бы острым, а если бы в глаз..."(с) Вероятность конфликта обычного обывателя с "непростыми" людЯми стремится к нулю. Так что, имхо, смело можно пренебречь

Amateur_94
И что дальше? Ну будет на чёрном рынке стволом-другим больше. Дык там их и так хватает 😊

P.S.
Во всём остальном, как уже говорил - "спорить за КС" мне было интересно лет 5-7 назад. Сейчас мне это давно уже не актуально. Это вам к Марии из России, она нынче в тренде.
Вот про вопросы обеспечения безопасности - поговорить можно. Но без агитации "за КС". 😊

Alexandr13
Всех 15-20 Вы не успеете, а в суде они будут говорить (со справками о примерном повдении), шо Вы первый начали. Но это нестрашно вышка у нас отмена, так что жить Вы будете.

Вот вот!
Великий Чак Тейлор приводил цифры - среднетренированный стрелок способен достать оружие (не на стрельбище IPSC, а в реальной "уличной" обстановке) и привести его к бою примерно за 1-3 секунды. За это время обычный человек с ножом преодолеет дистанцию метров в 7 и наделает в стрелке дырок. А Чаку Тейлору я верю больше, чем всем аналитикам, вместе взятым. Непростой ибо мужчина он, очень непростой. 😊

Причем, по "кучкам гопоты" я давал расклад. Пока они НА ДИСТАНЦИИ и НЕ НАЧАЛИ НАПАДЕНИЕ - стрелять в них нельзя, даже если у них страшные рожи. А когда они подошли вплотную - тут не то что пистолет достать - просто удар уже часто не успеваешь взять...
А если ЗАРАНЕЕ достать пистолет - то противоположная сторона в суде совершенно честно говорит, что-де, вот товарисчь обнажил оружие и... в полном соответствии со ст. 37 УК РФ они решили, что их жизни угрожает опасность (а это так и есть!!!) и в полном соответствии со ст. 37 УК РФ самооборонились против "мужчины с пистолетом". Т.е., самооборонщег ещё и пойдёт по статья не за самооборону, а за самонападение. И будь там видеорегистратор - он вообще не отмажется, ибо действительно, ствол достал первым он, причем его противники в его адрес до этого никаких действий не предпринимали...

Pragmatik
За это время обычный человек с ножом преодолеет дистанцию метров в 7 и наделает в стрелке дырок.

да уже же ставили эксперимент: ножевик против пистолетчика. Если уровень подготовки одного никакой, а второго минимальный, то побеждает то, у кого навыки есть. Если уровень подготовки одинаковый, то побеждает пистолетчик при условии, что между ними расстояние от трех метров (могу наврать с цифрой), а в остальных случаях побеждает ножевик

Pragmatik

Вот вот!
Великий Чак Тейлор приводил цифры - среднетренированный стрелок способен достать оружие (не на стрельбище IPSC, а в реальной "уличной" обстановке) и привести его к бою примерно за 1-3 секунды. За это время обычный человек с ножом преодолеет дистанцию метров в 7 и наделает в стрелке дырок. А Чаку Тейлору я верю больше, чем всем аналитикам, вместе взятым. Непростой ибо мужчина он, очень непростой. 😊

А чем стрельбище отличается от улицы ? 😊
Если некто достал нож - принимай это за сигнал "внимание" . Кинулся - за сигнал таймера . Через три секунды в нападающем будет половина магазина 😀

Alexandr13
Ты таки пессимист.
У человека страшный КС - его увидят и разбегуться - думай позитивнее.

AAG
да уже же ставили эксперимент: ножевик против пистолетчика. Если уровень подготовки одного никакой, а второго минимальный, то побеждает то, у кого навыки есть. Если уровень подготовки одинаковый, то побеждает пистолетчик при условии, что между ними расстояние от трех метров (могу наврать с цифрой), а в остальных случаях побеждает ножевик

Просто эксперименты ставили неправильно. Ибо ставили их друг напротив друга, небось, пистолетчики были в тактической снаряге.
А тестировать надо "в поле". Т.е., пистолетчик не знает, где и когда на него нападут, а ножевик не знает, на кого ему нападать. Вот там и будет момент истины. Даже если носить пистолет в кармане куртки, то если по городу ходить - этот карман будет всегда закрыт (если у пистолетчика, кроме пистолета, есть голова). И закрыт, скорее всего, на молнию. А впопыхах, да ещё "на адреналине", мгновенно открыть молнию - это часто не получается.

Strelezz
А чем стрельбище отличается от улицы ? 😊

На стрельбище человек ГОТОВ. Плюс к этому - он НЕ БОИТСЯ, он знает, что его не убьют и даже не покалечат. На улице такой уверенности ни у кого нет.

Strelezz
Если некто достал нож - принимай это за сигнал "внимание" . Кинулся - за сигнал таймера . Через три секунды в нападающем будет половина магазина 😀

Просто поначалу многие "ножевики" очень слабо представляли себе, что такое рукопаха. И их спарринги были больше похожи на самодеятельность. А вот кто к ножу добавляет умение махать руками-ногами - там у пистолетчиков шансов мало. Единственно - уходить с линии атаки.. А как при этом доставать оружие, тем более, если по пистолетчику уже идёт серия ударов? Крайне сложно. Надо или удары "брать", либо убегать. Но убегать сложно, нападающий тоже бегать умеет.

Pragmatik
.... Встретиться нос к носу с чиста конкретными и авторитетными гражданами можно когда угодно и где угодно. Зарекаться от этого крайне глупо.

Pragmatik
А как вы потом в суде собираетесь доказывать, что это именно стайка гопоты куражилась, а не пенсионэр решил, что это "проститутки и наркоманы" (С) ???

Pragmatik
А у стариков отжать ствол - это даже не надо сил прилагать. Просто прислонить его к дереву, он сам отдаст...

AAG
да уже же ставили эксперимент: ножевик против пистолетчика. Если уровень подготовки одного никакой, а второго минимальный, то побеждает то, у кого навыки есть. Если уровень подготовки одинаковый, то побеждает пистолетчик при условии, что между ними расстояние от трех метров (могу наврать с цифрой), а в остальных случаях побеждает ножевик

Это верно при условии ежели "пистолетчик" будет пользоваться пистолем исключительно по своему основному назначению . А ежели он , по подлому впилит пистолетом в жбан ножевику ? Или ткнет стволом в морду лица ?
Или тупо разорвет дистанцию ? Бегом ?

Strelezz

Это верно при условии ежели "пистолетчик" будет пользоваться пистолем исключительно по своему основному назначению . А ежели он , по подлому впилит пистолетом в жбан ножевику ? Или ткнет стволом в морду лица ?
Или тупо разорвет дистанцию ? Бегом ?

Про разрыв дистанции - написал чуть выше. Непросто это.

Про тычок в лицо пистолетом. Для любого рукопашника это ШТАТНАЯ ситуация. А вот пистолетчик, возможно, даже не тренировал использование пистолета в качестве кастета. Т.е., или удар не пойдёт, или себе же пальцы покалечит, или случайно выстрелит и не дай Бог кого непричастного заденет...

Amateur_94
Ну встретился, и что? Чиста конкретный сразу же станет "стрелять" мелочь на пиво? Или попытается мобилку "отжать"?

Amateur_94
Было бы кому доказывать 😛 Из тюрьмы шанс вернуться выше, чем из могилы

Amateur_94
Сколько стариков нужно будет "прислонить к дереву", чтобы обзавестись таки вожделенным стволом?

А я бы спросил вот так: "Сколько будет желающих поиметь на халяву пистолетик, который носят пенсионеры, например, вон тот дедок, который свернул в проулок и даже не обернулся"? Учитывая российские реалии - то, как я уже говорил, считаю, что пистолеты будут отжиматься у каждого первого. Ибо желающих обзавестись дармовым пистолетом будет огромное количество.

Pragmatik
Про тычок в лицо пистолетом. Для любого рукопашника это ШТАТНАЯ ситуация. А вот пистолетчик, возможно, даже не тренировал использование пистолета в качестве кастета....

Amateur_94
Многие тренируют
http://www.youtube.com/watch?v=c06mH6x2Ntc

Pragmatik
Вы где жили всё время? В охраняемом посёлке? Или в ЗАТО? Очень оптимистично настроены...

Pragmatik
Мсье имеет стаж отсидок? Нет? Тогда не стоило бы мсье рассказывать, откуда легче выйти.

Pragmatik
Мсье имеет опыт судебных дел? Нет? Тогда весьма опрометчиво рассказывать практикующему юристу про судебное доказывание.

Pragmatik
Если посчитать в "штуках" - то не такое уж и большое количество тренируют от общего числа пистолетчиков. При этом "тренируют" и "умеют применить "на адреналине" на улице" - это вещи разные. См. выше про спокойное стрельбище и "улицу".
Я тоже как-то тренировал бабочку раскрывать. Получалось. А потом на меня бросился стаффорд. И бабочка предательски не легла в руку. А ведь и тренировал, и с рукопахой как бы маненько знаком был... А хрена с два получилось.
Повторю, одно дело НА ТРЕНИРОВКЕ, а другое - на улице "на адреналине"...

А почему вы думаете что тренировки и соревнования не учат работать "на адреналине" ?
"Звук таймера превращает стрелка в идиота " 😊 Не слышали ? 😊

Pragmatik
это СЕЙЧАС, когда отжать ствол не так-то и просто, ибо можно в ответ слопать свинцовую маслину в тупую башку. Полюботу, отнятие ствола даже у малохольного охранника - и тем более милиционера - это сложно и рискованно

Pragmatik
Если посчитать в "штуках" - то не такое уж и большое количество тренируют от общего числа пистолетчиков....

Amateur_94
Вот как-то только "чиста конкретных" не встречается мне Не, может они конечно и попадались, только вот мне о своей "чиста конкретности" не докладывали

Amateur_94
А вам, я так полагаю, случалось возвращаться с того света Ну и как там, правду попы бают за загробную жизнь?

Strelezz
А почему вы думаете что тренировки и соревнования не учат работать "на адреналине" ?
"Звук таймера превращает стрелка в идиота " Не слышали ?

Учить можно чему угодно. Только вот ЗАЛ - он и есть ЗАЛ.

Касаемо таймера. "На улице" таймера нет. Ни у инкассаторов, ни у телохранителей. Особенно учитывая, что в стрелкОв-IPSC-шников на стрельбище мишени не стреляют в ответ, стрелкИ не вжимаются в землю и т.п.

Предлагаю переименовать тему в "ПЕНСИОНЕРНЫЙ ПИСТОЛЕТНО-НОЖЕВОЙ БОЙ"
Нууу типа что-б в рамках всё было! 😊

ingener99
Не смешите мои тапки. Зачем "отнимать"? Сейчас всё продается-покупается. Вот например: http://www.mk.ru/social/justic...kspertizyi.html

А у пенсионера ствол упс - и "исчез"... Кто взял, как взял - никто не знает, пенсионер подавно никого не видел, сзади напали...
Да и бойкие старички смекнут - вот, дожил лет до 70 - и ничего, полёт нормальный и без пистолета. Т.е., не так уж он и нужен был, пистолет-то. А ведь можно и баблосиков срубить. Завяву в полицию - ой, потерял,отняли, украли. А кто-то ходит с оттопыренным карманом штанов, нормально расплатившись с дедулькой. Дедушке - денежка, интересующимся - ствол. Все довольны, у всех гешефт. У государства - уйма неучтенного короткоствола.

Amateur_94
Зато вся окрестная гопота - сплошь крутые рукопашники и ножевики 😀

Я ж говорю - кабинетные оптимисты - люди весёлые.
Вообще-то уличные пацаны - весьма неплохо рубятся ручками-ножками. А поскольку техника у них "грязная" - то даже рукопашнику приходится порой несладко, т.к. он привык к "правильным" ударам на спарринге. Да и владение ножиками "на улице" - дело обычное.

Pragmatik

Я ж говорю - кабинетные оптимисты - люди весёлые.
Вообще-то уличные пацаны - весьма неплохо рубятся ручками-ножками. А поскольку техника у них "грязная" - то даже рукопашнику приходится порой несладко, т.к. он привык в "правильным" ударам на спарринге. Да и владение ножиками на улице - дело обычное.

В нонешней жизни оптимистов хватает , вы правы .
В прошлом годе неподалеку от меня чоткие уличные пацаны решили проверить дядьку в приличном прикиде на наличие лишних монет . Показали ему нож - дядька достал пистоль . Пацаны оценили его как травмат . Ашиппка стоила двоим жизни . Третий побег в больничку с пулей в животе , благо недалеко .

Щщастливого обладателя кс насколько я знаю , не нашли .

Так што нарваться на пессимиста - тоже дело обычное .

Strelezz
Щщастливого обладателя кс насколько я знаю , не нашли .

Pragmatik
Пример говорит об огромной э-э-э-э-э-э... альтернативной одаренности фигуранта... Решил продать ствол, который пришел к нему на экспертизу

А пенсионеру нет смысла продавать за бесценок, вот такие умельцы цены то демпинговать будут.

Pragmatik
просто вы не имели с ними ССОР и РАЗНОГЛАСИЙ. Поэтому и не в курсе были, кто там конкретный, а кто так себе. А поиметь ссору можно где угодно и когда угодно. Просто вам везло.

Amateur_94А вам, я так полагаю, случалось возвращаться с того света Ну и как там

Константин12
знакомец с женой заглянул вечером в кабачок.Пили,веселились,все хорошо и радостно.Подошел человек,пригласил даму на танец,стал её попу гладить,звать куда-то,

ingener99
А пенсионеру нет смысла продавать за бесценок

Константин12
Недавно знакомец с женой заглянул вечером в кабачок.Пили,веселились,все хорошо и радостно.Подошел человек,пригласил даму на танец,стал её попу гладить,звать куда-то,знакомец воспылал гневом,предложил выйти на воздух "поговорить".Вышли.Там "серьезные люди" на большой машине,разъяснили знакомцу,что в этот кабак с женами не ходят,только с бля**ми.Лицо немного разбили,сказали,чтобы больше с женой сюда не ходил.Вопрос:а был бы у него КС?Ух,мля-как бы он всю "братву" напугал!)

да какая разница то?
чего - и блядь отдавать по щелчку?
дама не танцует, все на..

разница - в смысле чужое не трожь.
что бы ни было.

Gasar
да какая разница то?

В статусе.Если ты "честный труженик Родины" в 4утра спи,обнимая любимую,а не скачи пьяным в криминальном кабаке.Не ищи повода для приобретения КС.)

в 4 утра в криминальном кабаке - одна пьянь беспорточная))))
тут вы правы.
приличные люди спят давно.

Константин12
В статусе.Если ты "честный труженик Родины" в 4утра спи,обнимая любимую,а не скачи пьяным в криминальном кабаке.Не ищи повода для приобретения КС.)

Pragmatik
Просто вы не имели с ними ССОР и РАЗНОГЛАСИЙ.

Pragmatik
Желаете потроллить?
Я вас убеждать не буду. Кто считает, что "за забором" не жисть, а малина - ну-ну...

Pragmatik
Да и владение ножиками "на улице" - дело обычное.

Pragmatik
Касаемо таймера. "На улице" таймера нет. Ни у инкассаторов, ни у телохранителей. Особенно учитывая, что в стрелкОв-IPSC-шников на стрельбище мишени не стреляют в ответ, стрелкИ не вжимаются в землю и т.п.

Sniperische
Легального-бы нашли и посадили.
Увы в нашей стране только так...

Если легальный убежал, и нашли, то его бы даже в америке посадили 😛 Хоть будь он тыщу раз прав

Strelezz
В прошлом годе неподалеку от меня чоткие уличные пацаны решили проверить дядьку в приличном прикиде на наличие лишних монет . Показали ему нож - дядька достал пистоль . Пацаны оценили его как травмат . Ашиппка стоила двоим жизни . Третий побег в больничку с пулей в животе , благо недалеко .

Щщастливого обладателя кс насколько я знаю , не нашли .

Так што нарваться на пессимиста - тоже дело обычное .

ИМХО, тут палка даже не о двух концах, а о десяти...

Во-первых - само место. Хорошо, когда пацанчики пристают не в своём раёне, а лучше - не в своём городе. В противном случае найти человека по приметам - несложно.
Во-вторых - носить на кармане статью в виде нелегального КС... Ну, эт на любителя.
В-третьих - сама постановка вопроса. Пацанчики ПОКАЗЫВАЮТ нож, дядя ПОКАЗЫВАЕТ пистолет. Нахрена? Этим он сразу ЗАСВЕЧИВАЕТСЯ!!! Даже если б пацанчики правильно оценили бы дядин девайс - дядя один хрен получил бы рекламу как пистолетоносец. И в следующий раз ему не стали бы ПОКАЗЫВАТЬ нож, а пригандошили б по кумполу, а у пистолетика выросли б ноги... только уже пацанчики были б посерьёзнее. А ещё лучше - сделали б из дядиного пистолетика жмура, а на пистолетике б оставили дядины отпечатки... И подкинули б пистолетик полицейским. И поехал бы дядя на кичу за дела, которых не совершал...

В-четвертых - теперь дядин КС всё равно засвечен, ибо пуля у полиции и занесена в соответствующие анналы. И попадись дядя с этим КС-ом - трында ему. Сталбыть - пистоль дяде полюбому надоть скидывать. А вдруг он в тех краях снова пацанчиков встретит, а среди них тот, который убежал с пулей?... А у дяди уже пистолета нету... а у пацанчиков ножики при себе... И что делать дяде?
Не, возможно, у дяди есть выбор новых КС-ов.. Но теперь ему ходить и бояться - или пацанчики начнут искать, или менты... или все вместе.
Ну и смысл был в нелегальном КС-е и его использовании? А так отдал бы дядя кошелёк и мобилку - и всё, пацанам этого и надо было, а дядя спокойно пошел бы дальше... Что, не по-мущински? Зато теперь будет дяде весело ходить и оглядываться - пока сроки давности согласно УК РФ не выйдут...

ingener99
Я так думаю, что в его годы он не раз и не два это проделывал, наверное знает как, и, скорее всего, не он один (сдал ММГ, а этот присвоил, какие проблемы?)... взяли то его не на учете, а на реализации, случайно нарвался.

А пенсионеру нет смысла продавать за бесценок, вот такие умельцы цены то демпинговать будут.

Касаемо пенсионеров... Когда жрать хочется - продашь и за бесценок. А не продашь - просто отожмут в ближайшем проулке... вообще забесплатно.

Константин12
а был бы у него КС?Ух,мля-как бы он всю "братву" напугал!)

И не говорите!!! 😊))))

Pragmatik
во множестве случаев КС не решает проблемы, а только усугубляет их. И ратовать за КС, когда не сделано ГЛАВНОЕ - не урегулировано законодательство и судопроизводство в части применения оружия - это надо быть или идеалистом, или неумным человеком, или провокатором...

Pragmatik

ИМХО, тут палка даже не о двух концах, а о десяти...

Во-первых - само место. Хорошо, когда пацанчики пристают не в своём раёне, а лучше - не в своём городе. В противном случае найти человека по приметам - несложно.
Во-вторых - носить на кармане статью в виде нелегального КС... Ну, эт на любителя.
В-третьих - сама постановка вопроса. Пацанчики ПОКАЗЫВАЮТ нож, дядя ПОКАЗЫВАЕТ пистолет. Нахрена? Этим он сразу ЗАСВЕЧИВАЕТСЯ!!! Даже если б пацанчики правильно оценили бы дядин девайс - дядя один хрен получил бы рекламу как пистолетоносец. И в следующий раз ему не стали бы ПОКАЗЫВАТЬ нож, а пригандошили б по кумполу, а у пистолетика выросли б ноги... только уже пацанчики были б посерьёзнее. А ещё лучше - сделали б из дядиного пистолетика жмура, а на пистолетике б оставили дядины отпечатки... И подкинули б пистолетик полицейским. И поехал бы дядя на кичу за дела, которых не совершал...

В-четвертых - теперь дядин КС всё равно засвечен, ибо пуля у полиции и занесена в соответствующие анналы. И попадись дядя с этим КС-ом - трында ему. Сталбыть - пистоль дяде полюбому надоть скидывать. А вдруг он в тех краях снова пацанчиков встретит, а среди них тот, который убежал с пулей?... А у дяди уже пистолета нету... а у пацанчиков ножики при себе... И что делать дяде?
Не, возможно, у дяди есть выбор новых КС-ов.. Но теперь ему ходить и бояться - или пацанчики начнут искать, или менты... или все вместе.
Ну и смысл был в нелегальном КС-е и его использовании? А так отдал бы дядя кошелёк и мобилку - и всё, пацанам этого и надо было, а дядя спокойно пошел бы дальше... Что, не по-мущински? Зато теперь будет дяде весело ходить и оглядываться - пока сроки давности согласно УК РФ не выйдут...

Вас где так напугали , стесняюсь спросить ? 😀

Надеюсь , что если снова встретятся , то доберет подранка 😊 Если ему через эту дырку Господь мозгов не добавил - то нужно убирать из популяции этот балласт .

Pragmatik

Ну и смысл был в нелегальном КС-е и его использовании? А так отдал бы дядя кошелёк и мобилку - и всё, пацанам этого и надо было, а дядя спокойно пошел бы дальше... Что, не по-мущински?

Нет, это не по мущински.
В первую очередь к тем кого поц-аны пойдут грабить-калечить-бить завтра резко ободренные успехом.

Strelezz

Вас где так напугали , стесняюсь спросить ? 😀

Вот и я так подумал.....

Майор

Нет, это не по мущински.
В первую очередь к тем кого поц-аны пойдут грабить-калечить-бить завтра резко ободренные успехом.

Я эти песни "мы тебя поймаем" , "мы тебя зарежем" регулярно слышал всё детство отрочество и юность . И практически все 90е . 😀
Как ни странно - до сих пор живой 😊

Самый разоруженный город в отношении гражданского оружия в США - Нью Йорк. Получить разрешение на ношение почти не реально (точнее за больший деньги, ну короче как у нас)
В восьмидесятые у них случился шкандаль. Один еврейчик (по виду эталонны задрот) пострелял в метро пять ниггеро.., эээ, я хотел сказать афроамериканцев. Из нелегального ревОльвера. Причем ни одного насмерть. Ну это же короткоствол, а не шотган, что в России продаеться совершенно свободно всем желающим. Их было пять и совсем вблизи, в вагоне метро, но он не читал Прагматика и не знал что это невозможно. Событие получило широкий разголос. Еврейчка суд осудил, но не посадили , началась массовая компания в его поддержку. Две недели уровень уличных нападения в Нью Йорке упал на 40% (массовая информ компания).
Недавно об этом герое сняли юбилейную программу. Вот только оппонентов по тому событию не удалось пригласить. Нет. их судьбу отследили. Но славные афроамериканцы уже были неживые. Все погибли на ниве тяжкого и опасного труда в криминальной отрасли или сторчались от наркоты. Все пять без исключения. Все совершили после данного события и до своей бесславной кончины не меньше десятка преступлений на рыло (это только те, о которых стало известно) Часть - тяжкие.
Мораль.
Вор должен сидеть в тюрьме.
А грабитель должен лежать в земле.

5,45-мм автомат Калашникова складной укороченный, АКС74У (Индекс ГРАУ - 6П26) - укороченная модификация автомата АК74, был разработан в конце 1970-х - начале 1980-х годов для вооружения экипажей боевых машин, авиатехники, расчётов орудий, а также десантников. Также он используется в МВД и охранных структурах благодаря своим небольшим размерам, а также на свадьбах граждан России

Смотреть до 2 минуты :-)

Дагестанец объяснил москвичам зачем им оружие
http://txt.newsru.com/russia/20nov2012/dag.html

В Москве, по данным источников в правоохранительных органах, практически у половины приезжих с Кавказа и из Средней Азии есть огнестрельное и холодное оружие - травматические пистолеты или ножи. Официальной статистики в этой области не ведется. Однако о том, что ножи имеются "у каждого второго" мигранта, газете "Комсомольская правда" на условиях анонимности поведал сотрудник ОМОНа, участвующий в рейдах по выявлению нелегалов. По его данным, мигранты вооружаются сразу же после приезда в столицу.

Во многих случаях кавказцы, чаще всего на родине, оформляют лицензию на право ношения травматики. Во всяком случае именно так было с участниками громких инцидентов последнего времени - убийства в драке фаната "Спартака" Егора Свиридова (при расследовании выяснилось, что документ был выдан с нарушениями), двух"стреляющих свадеб" (в одном случае лицензию предъявил 18-летний стрелок, который получил ее сразу после достижения совершеннолетия).
- Дагестанец устроил резню в кафе, когда диджей отказался сменить репертуар
Нож кавказцы применили еще в двух резонансных делах - убийстве фаната Юрия Волкова и июньской драке у Киевского вокзала.
Вооружаются из-за националистов, заявил дагестанец. "И правильно делают", - одобрил постпред республики

Решив выяснить, зачем гостям столицы с юга нужно оружие, "КП" побеседовала на эту тему с одним из своих читателей, который сам вызвался объяснить, почему кавказцы, живущие в Москве, стали вооружать даже детей. 45-летний дагестанец, представившийся Магомедом, арендует маленький магазинчик на юге столицы.

По словам Магомеда, который живет в Москве уже 25 лет, кавказцы вынуждены вооружаться из-за негативного с ним отношения в обществе. Как признался дагестанец, недавно он купил нож своему 13-летнему сыну, когда тот сильно испугался, увидев в метро скинхедов, орущих: "Зиг хайль!" и "Россия для русских!" Как утверждает отец, сын в ужасе поспешил выбежать из подземки, а через какое-то время от перенесенного стресса у него отнялась нога.
В ящике стола в "офисе" кавказца корреспондент издания заметил травматический пистолет "Макарыч". Дагестанец не скрывает, что ходит по улице только с оружием, лицензия на ношение у него есть.
Магомед уверяет, что массово вооружаться кавказцы стали после событий на Манежной площади 2010 года после столкновений между москвичами и выходцами с Кавказа из-за убийства Егора Свиридова. Однако наблюдатели в этой версии сомневаются, ведь и раньше кавказцы носили с собой пистолеты и ножи.
С Магомедом согласился и постоянный представитель Республики Дагестан при президенте РФ, председатель Народного фронта имени имама Шамиля Гаджи Махачев. По его словам, в Москве "страшно и узбеку, и молдаванину, и казаху, и кавказцу", так как здесь нередко проходят митинги националистов, а власти не принимают никаких мер. Махачев почему-то уверен в том, что если бы кто-то из русских жил в Дагестане и его ненавидели за национальность, он тут же кинулся бы вооружать своего сына.
"Я считаю, что кавказцы, проживающие в Москве, правильно делают, что вооружаются. У них нет выбора до тех пор, пока им угрожают", - подытожил постпред.
Отметим, что не все дагестанцы разделяют мнение о притеснениях кавказцев в Москве. Некоторые из них считают, что сами южане ведут себя недостойно и вызывающим поведением нарываются на неприятности. Так, месяц назад дагестанский студент Адам Муртузалиев, обучающийся в одном из столичных вузов, опубликовал в Сети видеообращение к землякам, в котором попросил объяснить, почему некоторые из них, приезжая в Москву, ведут себя, "как быки", как в Дагестане "позволить себе не могут".

Обзор советского нелегального оружейного рынка Ленинграда

Текст не мой.
Ссылка не указана в том месте откуда беру
-----------------

Во всех цивилизованных странах мира оружейный рынок, равно как и само производство вооружения, полностью подконтролен государству. Тем не менее любой законопослушный гражданин этих стран, пройдя некие формальности, имеет право и возможность приобрести в частное владение огнестрельное оружие для определенных целей: например, для самообороны, спорта, охоты, охранной деятельности и тому подобного. Данное оружие тоже обязано обладать определенными техническими характеристиками, отвечающими законодательству.
Однако стремление отдельных граждан обладать стрелковым оружием с иными - более высокими - техническими параметрами, к тому же тайно, порождает появление так называемого теневого оружейного рынка, который может полностью удовлетворить их потребности.
Ни для кого уже не секрет, что в Советском Союзе, а тем более в современной Российской Федерации в эпоху повальной криминализации общества давно сформировался и процветает "черный рынок" оружия. И Санкт-Петербург, например, может служить достаточно ярким и самобытным примером формирования и становления подобного бизнеса.
ГОРЯЧИЕ ЭСТОНСКИЕ ГЛУШИТЕЛИ
Питер и Ленинградская область в силу военно-политических причин (революции, Вторая мировая война) на протяжении всей истории всегда были насыщены огромным количеством неучтенного оружия. До середины 1980-х подавляющее большинство составляли образцы устаревшие, сильно изношенные, собранные на местах боев или привезенные в качестве трофеев, а также оружие кустарного производства и суррогаты из фабричных деталей разных систем.
Систем оружия в этот период существовало великое множество и всевозможных же калибров. Но всех их, как правило, объединяло то, что это были армейские образцы, выпущенные до 1945 года. Причем контингент потребителей нельзя было относить к ярко выраженному криминалитету. В основном это были либо охотники, желающие иметь нарезные стволы (тогда официально нарезное охотничье оружие было практически недоступно), либо граждане, не утратившие к нему чисто мужскую тягу после службы в армии, либо шпана всех мастей и пошибов, желающая выделиться среди сверстников и занять определенное положение в формировавшейся тогда иерархии дворового и районного уровня. Приобретение подобных систем не представляло никакого труда, поскольку в любых кругах всегда находились "лесные" люди, которые волею случая или целенаправленно промышляли подобным заработком. Почти в каждой семье кто-то так или иначе был связан с войной (участвовал, находился на оккупированной территории, жил в прифронтовой полосе). И каждый десятый из них мог позволить себе сохранить на память какой-нибудь стреляющий "сувенир".
Из винтовок самыми ходовыми были "трехлинейка" и 7,92- миллиметровый карабин Маузера. Маузер стоил до 50 рублей, а "мосинка" - до 30 рублей. Обрезы винтовок (кустарно уменьшенные, с отпиленным прикладом и коротким стволом) шли по 10 - 15 рублей. По удобству и кучности боя предпочтение отдавалось германской системе. Но вскоре отечественный патрон 7,62х53R в конце концов решил "конкуренцию" в пользу "трехлинейки", "питаемой" современными пулеметными боеприпасами. Тогда как иссякшие трофейные запасы неходовых у нас маузеровских патронов вконец свели германскую винтовку до статуса коллекционного раритета.
Из автоматов наибольшее распространение имели пистолеты-пулеметы Шпагина. Правда, на рынок они поступали зачастую в несколько трансформированном виде: обрезанный кожух ствола, секторный магазин и заменившая длинный приклад пистолетная рукоятка придавали им несколько более современные формы. Возле Московского вокзала жил один умелец-оружейник, специализировавшийся на переделках. Причем из его искусных рук выходили "крокодилы", напоминающие больше «Агран-2000», из которого убили Старовойтову, чем автомат еще довоенной (!) конструкции.
Из пистолетов самым популярным считался ТТ, который стоил 50 рублей. Точность боя и пробивная сила пули сделала этот пистолет всеобщим любимцем на многие годы. Наганы котировались тоже очень высоко, но стоили чуть дешевле. Открытый ствол револьвера, позволяющий установку глушителя, и барабан, не оставляющий гильз, возымели свой спрос среди определенных кругов. А вот немецкие парабеллумы и вальтеры, хотя и стоили значительно дороже, представляли больше одиозный интерес, чем практический. Патроны к ним были дефицитом. Приходилось либо переснаряжать старые, либо делать новые - из-за границы поставки еще не были налажены. Не случайно к вальтеру давали один, реже - два магазина патронов, а к ТТ - "ведро". Исключение составлял, пожалуй, только маузер К-96. Всенародно любимый по фильмам пистолет, сочетавший шикарный дизайн с мощным и доступным "тэтэшным" патроном, уже тогда стоил до 700 долларов. Да и сейчас, наверное, многие отдали бы за него свою 92-ю «Беретту» или «Глог-17».
Интересно то время и тем, что разброс предлагаемого вооружения простирался от охотничьих обрезов до ручных пулеметов. Правда, последние брали, скорее, как спортивное оружие: если денег девать некуда, можно и по пням пострелять (кассы брать с пулеметом было не принято, а бандитских разборок - по современным понятиям - не существовало). Об этом трофейно-кустарном оружейном рынке нам сейчас, пожалуй, напоминают лишь мелькнувший где-нибудь в криминальной хронике обрез или ППШ, случайно затесавшиеся в компанию изъятых помповиков или автоматов Калашникова.
В силу технической отсталости подобных моделей от тех, что в тот момент состояли на вооружении, проблема "теневого оружия" не была столь фатальна, да и отношение к ней со стороны властных структур наблюдалось достаточно попустительское.
Можно констатировать, что ситуация в корне изменилась с развалом Советского Союза и с переходом на новые экономические отношения. Падение «железного занавеса», прозрачность границ и повальное увлечение широкодоступными газовыми системами самообороны - с одной стороны, огромное количество возникших локальных конфликтов - с другой на фоне всеобщего беспредела и хаоса подняли «черный рынок» оружия на неизмеримую высоту, а сама проблема стала государственной.
Первым и самым примитивным способом получения боевого оружия стала переделка в него газовых систем. До 1 января 1994 года приобретение газовых пистолетов никак не отслеживалось. Нужно только было свой "газовик", неизвестным способом приобретенный, в том числе и незаконно, вовремя поставить на учет в милиции. С января 1994-го стали регистрироваться только системы, купленные в магазине. Первые образцы "переделочных" систем, правда, по своим характеристикам были весьма далеки от их армейских аналогов. Отсутствие сцепления ствола и хрупкость механизмов позволяли использовать в них только патроны калибра не более 5,6-6,35 миллиметра, а силуминовые корпуса трескались уже после отстрела второго магазина.
Существенно "поправила" это дело наша крайне непродуманная конверсия. На рынке появился газовый пистолет ИЖ-71, который является точной стальной копией пистолета Макарова образца 1951 года. Первые партии этих "газовичков" представляли собой армейские модели с забитыми в боевой (!) ствол вставками с рассекателями и зауженным зеркалом затвора под маленький газовый патрон. Пистолеты эти пришлись очень по вкусу. Ни твердосплавные рассекатели, ни каленые контршпильки, забитые в потай, не смогли устоять перед нашими умельцами, а солидный запас прочности механизмов с лихвой компенсировал некоторую ослабленность возвратной пружины, адаптированной под слабый газовый патрончик. Основным "новым" калибром псевдо-пээмов был уже солидный 7,65-Browning. Встречались также и 9-миллиметровые образцы. Популярность их была огромна еще и из-за "незасвеченности" ствола, в отличие от систем, похищенных из армии и органов, "паспорт" которых всегда оставался в экспертной пулегильзотеке. Приобрести ИЖ-71 было несложно. Достаточно было просто иметь друга с разрешением на газовое оружие и с вполне законным правом неограниченных его покупок (как, впрочем, и потерь). Встречались люди, у которых в билете было по 10 и даже по 15 купленных и "утерянных" ИЖ-71.
Другой, и, пожалуй, самый массовый, источник притока оружия на "черный рынок" - это хищение из воинских частей. При своем размахе он является наиболее безопасным для поставщиков, так как утечка оружия проходит непосредственно со складов при участии самих работников. Хищению подвергались в основном стволы, шедшие по акту на уничтожение или заложенные на длительное хранение. Автоматы Калашникова и другое, более специальное, вооружение расхищались поштучно, а не ящиками и вагонами, как было, например, в Чечне. В Питере спрос на них достаточно ограничен, да и цены могут быть не для каждого приемлемы. Другое дело - полюбившиеся народу пистолеты ТТ. Несмотря на то, что этот пистолет снят с вооружения еще с конца 1950-х годов, он до сих пор пользуется заслуженной любовью за свою мощность и безотказность. Причем не только в криминальной среде, но и среди законопослушных граждан, желающих обезопасить себя от той же криминальной среды. Хищение их достигло поистине колоссальных размеров. Проверки на складах проводятся крайне редко, поэтому при обнаружении каких-либо утрат концов найти уже невозможно. Рассказывают, что в 1991 году на одном из складов в Кронштадте проводилась профилактическая смазка хранимых там пистолетов ТТ. Их попросту ссыпали ящиками в огромный чан с маслом. Каково же было удивление военных, когда несколько десятков пистолетов в масле всплыло. Оказалось, что они были... деревянные. Дальнейшее расследование так и не выяснило, где же "утонули" их железные прототипы.
Приобрести пистолет у нас в городе всегда можно было в двух основных точках: в Автове и в Апраксином дворе. Причем и сейчас на "Апрашке" в этом бизнесе крутятся все те же люди, что в начале 1990-х стояли там же открыто с приколотыми фотографиями газовых пистолетов.
ТТ советского, югославского и польского производства можно купить за 500 - 700 долларов. За 100 долларов можно заказать к ним глушитель. Патроны к ТТ стоят 1,5 доллара за штуку. Импортные (самый ходовой из них 9х19 парабеллум) - от 2 до 3 долларов. ТТ китайского производства стоит 300 долларов, но, несмотря на массовый завоз их в последнее время, они слабо котируются ввиду своего ужасно низкого качества. Правда, на толкучке "волыну" можно купить только со 2 - 3-го посещения: сначала к вам присмотрятся и проверят. Ну да ведь охота пуще неволи!
К слову сказать, в «черный рынок» недавно свою очередную лепту внесла опять же наша родимая конверсия. Ижевский инструментальный завод начал выпускать так называемый ММГ АК-74 (макет массо-габаритный). Это автомат, собранный из фирменных некондиционных деталей. Свободно купив такой в любом оружейном магазине и заплатив оружейнику-умельцу за замену ствола, затвора и установку газового поршня, можно получить абсолютно рабочий аппарат.
Отдельные небольшие партии оружия поступают в Питер с Кавказа и через Польшу и Чехию, но их доля в общем обороте очень мала.
Наиболее значительные партии вооружения к нам попадают через Прибалтику, в основном через Эстонию. Это, как правило, дорогие и очень высококачественные образцы пистолетов чешского, немецкого и итальянского производства. В Эстонии часть из них переоборудуется в специально организованных мастерских (устанавливается глушитель, причем очень высококачественный) и после этого в новой комплектации переправляется к нам. Таким же путем ввозятся и импортные патроны. Далее все это поступает на "центральный склад", оборудованный на какой-нибудь квартире (до недавнего времени такая «оптовая база» располагалась на Васильевском острове), затем "товар" расходится по нескольким мелким дилерам для их дальнейшей реализации.
АДСКИЕ СМЕСИ
И, наконец, несколько слов о взрывчатке. В отличие от оружия все без исключения взрывчатые вещества - местного происхождения. Российская взрывчатка по своим свойствам абсолютно ничем не отличается от аналогичной американской, французской или китайской. А везти ее через границу достаточно опасно и невыгодно. До начала 1970-х годов почти все взрывчатые вещества поступали на рынок с мест бывших боев Отечественной войны, а их основными потребителями были рыболовы-браконьеры.
В последнее время ситуация в корне изменилась. "Трофейные" суррогаты почти полностью вытеснились поступлением с современных воинских складов, а контингент потребителей из рыбаков трансформировался в сугубо криминальный элемент, использующий взрывчатые вещества и взрывные устройства для решения своих "деловых" проблем.
Основными взрывчатыми веществами, предлагаемыми на рынке, являются тротил и гексоген. Тротил (тол, тринитротолуол) - вещество светло-желтого цвета. Тротил не подвержен воздействию ни влаги, ни солнечных лучей, не теряет свои свойства с течением времени. Поэтому тротил 50-летней давности, найденный в лесу, почти ничем не отличается от современного. А очень низкая восприимчивость к внешним механическим и тепловым воздействиям в сочетании с низкой температурой плавления (80 - 90 градусов по Цельсию) делает его незаменимым во всевозможных взрывных устройствах разных конфигураций и назначений. Тротил выпускается в шашках весом 75, 200 и 400 граммов.
Гексоген в чистом виде не используется. В основном он идет в смести с тротилом в кумулятивные заряды или на производство пластида ПВ 4. Гексоген мощнее тротила в 1,4 раза, удобен в обращении (из-за своей пластичности может принимать любые формы), и как следствие - цена на него в 2 - 3 раза выше. Во время войны гексаген применялся только в смеси с тротилом. Пластид появился значительно позже, на рынок поступает исключительно с воинских складов. Если продавец не пойман с поличным, то обнаружить хищение взрывчатки со склада практически невозможно, так как, будучи расходуемым материалом, она легко идет на списание. Пластид идет на изготовление как простых, так и кумулятивных взрывных устройств, где в качестве кумулятивной воронки могут служить любые предметы: горлышко бутылки, жестяной уголок...
Взрывные устройства могут быть самых разнообразных конструкций и, как правило, делаются индивидуально, под заказ. Поэтому нельзя говорить о каком-либо предлагаемом их ассортименте. Правда, несколько лет назад была мода на так называемые "тетрисы". В корпус электронной игрушки "Тетрис" монтировался гексогеновый заряд весом 50 - 80 граммов. Электродетонатор замыкался на батарейки через одну из кнопок. Потом подобная "игрушка" подбрасывалась "клиенту". Естественная реакция человека при нахождении электронной игрушки - попробовать ее включить. При нажатии на кнопку цепь замыкалась, и адская машинка срабатывала. 50-граммовый заряд гарантированно разносил "клиента" на куски (для сравнения: правильно заложенные 400 граммов пластида "выворачивают наизнанку" троллейбус). Стоили подобные "тетрисы" всего 50 - 60 долларов. Кстати, взрывные устройства делаются абсолютно из любых электрических приборов, включая бытовую технику и даже детские радиоуправляемые машинки.
Необходимыми составляющими любого взрывного устройства помимо непосредственного взрывчатки являются средства взрывания (детонаторы, земедлители и т.п.). Инициирующие вещества, применяемые в детонаторах, - гремучая ртуть, азид свинца и тенерес - имеют очень малый срок хранения и сильно восприимчивы к условиям окружающей среды. Поэтому детонаторы военных времен практически уже не используются. Исключение составляют германские детонаторы минометных мин с тэновым усилителем (тэн - тетранитропентаэритрит - взрывчатое вещество повышенной мощности, в настоящее время не применяемое), именуемые "бочонками". Такие "бочонки" стоят 10 - 15 долларов. Стоимость современных детонаторов КД-8 - 15 - 25 долларов, электрических - 20 - 40 долларов. В принципе, детонатор можно изготовить и самостоятельно из подручных, абсолютно легальных веществ, находящихся в свободной продаже.
И, наконец, взрывчатка совершенно свободно приобретается в любом хозяйственном магазине. В качестве удобрений в продаже имеется аммиачная селитра (калиевая и натриевая). При смешении ее с машинным маслом, играющим роль катализатора, получается вещество, схожее по составу и мощности с аммонитом - взрывчатым веществом пониженной мощности, применяемым в основном в горных работах. Однако в последнее время, видимо, в связи с происходящей в стране террористической войной, аммиачные удобрения из магазинов резко исчезли. Правда, хочется заметить, что в подавляющем большинстве взрывных устройств аммонит никогда не использовался ввиду его низкой мощности и очень сомнительной надежности.
Увы, «черный рынок» вооружения существует и будет существовать, несмотря на все усилия наших правоохранительных органов.

Майор
Вот только оппонентов по тому событию не удалось пригласить. Нет. их судьбу отследили. Но славные афроамериканцы уже были неживые. Все погибли на ниве тяжкого и опасного труда в криминальной отрасли или сторчались от наркоты. Все пять без исключения. Все совершили после данного события и до своей бесславной кончины не меньше десятка преступлений на рыло (это только те, о которых стало известно) Часть - тяжкие.

Нанесенная им тяжкая душевная травма не позволила в принципе добрым ребятам ... (продолжение по своему вкусу) 😊

Майор на толкучке "волыну" можно купить только со 2 - 3-го посещения: сначала к вам присмотрятся и проверят.

КП
Вранье.
Попробуйте кто-нибудь "не зная броду"(конкретных хороших кримсвязей) попытаться купить "на толкучке" или вообще в криминальной среде нелегальный ствол.К вам "присмотрятся" и в лучшем случае вы лишитесь денег,хорошо если попутно здоровья не лишат.В худшем-на нары пойдете.Но пистолет вам по любому не видать.
И так было и при СССР тоже.Незнакомым и сомнительным покупателям не продавали.И развитого РОЗНИЧНОГО рынка нелегального оружия не было и нет.(Кавказ в расчет не беру)

А на Кавказе прямо на рынках барыжат ? 😊

StrelezzА на Кавказе прямо на рынках барыжат ?

Strelezz
А на Кавказе прямо на рынках барыжат ? 😊

Майор
Обзор советского нелегального оружейного рынка Ленинграда
Текст не мой.
Ссылка не указана в том месте откуда беру

Майор
Существенно "поправила" это дело наша крайне непродуманная конверсия. На рынке появился газовый пистолет ИЖ-71, который является точной стальной копией пистолета Макарова образца 1951 года. Первые партии этих "газовичков" представляли собой армейские модели с забитыми в боевой (!) ствол вставками с рассекателями и зауженным зеркалом затвора под маленький газовый патрон. Пистолеты эти пришлись очень по вкусу. Ни твердосплавные рассекатели, ни каленые контршпильки, забитые в потай, не смогли устоять перед нашими умельцами, а солидный запас прочности механизмов с лихвой компенсировал некоторую ослабленность возвратной пружины, адаптированной под слабый газовый патрончик.

Sniperische
В этом отрывке два ляпа выделил, Аутор не имеет представления о предмете повествования. Увы...
Всё остальное (как впрочем и это) просто унылый вброс инфы ни о чём и не туда. И неизвестно откуда
А уж Амуэрига - это то о чём можно пейсать много и всё равно никто не проверит.

А вы бы как сформулировали ? 😊

Strelezz
А вы бы как сформулировали ? 😊

Pragmatik
Касаемо пенсионеров... Когда жрать хочется - продашь и за бесценок.

Так ведь если не хватает на еду

Strelezz
Вас где так напугали , стесняюсь спросить ? 😀

Strelezz
Надеюсь , что если снова встретятся , то доберет подранка 😊 Если ему через эту дырку Господь мозгов не добавил - то нужно убирать из популяции этот балласт .

Так что, они действительно могут снова встретиться... на опознании дяди подранком, проводимом под протокол.
Вот такой вот раскладик... И это я, заметьте, крайне далёк от специфики работы сотрудников уголовного розыска...

КП
Вранье.
Попробуйте кто-нибудь "не зная броду"(конкретных хороших кримсвязей) попытаться купить "на толкучке" или вообще в криминальной среде нелегальный ствол.К вам "присмотрятся" и в лучшем случае вы лишитесь денег,хорошо если попутно здоровья не лишат.В худшем-на нары пойдете.Но пистолет вам по любому не видать,а деньги по любому потеряете.
И так было и при СССР тоже.Незнакомым и сомнительным покупателям не продавали.

Sniperische
В этом отрывке два ляпа выделил, Аутор не имеет представления о предмете повествования. Увы...
Всё остальное (как впрочем и это) просто унылый вброс инфы ни о чём и не туда. И неизвестно откуда
А уж Амуэрига - это то о чём можно пейсать много и всё равно никто не проверит.

😊))))

Наша контора закупила Иж-71, как только они появились. В комплекте, так сказать, было 10 патронов к каждому. Охраняй - не хочу. Даже в тирах поначалу патронов не было.

А так - ну, аутор обшибся... но ему простительно - он за Россию переживает. Не до вдумчивого чтения ссылок ему... 😊

Alexandr13
Так ведь если не хватает на еду, то и не купит он себе.

Alexandr13
Или продаст официально.

Лесник 61
Про еду сомнительно, а пробухать запросто.

Сужу по своему и соседским дворам. Бухих пенсионеров встречаю очень редко. Есть пара келдырей. Остальные - это натурально нищие люди. С учетом всё повышающихся цен на ЖКХ и на лекарства - именно нищие.

http://guns.allzip.org/topic/103/1218986.html

"В Оклахоме подростки от скуки убили австралийского бейсболиста

В Оклахоме трое подростков от скуки застрелили 22-летнего австралийского бейсболиста Кристофера Лейна, сообщает Associated Press со ссылкой на местную полицию. Инцидент произошел на минувшей неделе 16 августа в городе Данкан, куда Лейн приехал в гости к подруге и ее семье.

По словам полиции, один из преступников, 17-летний подросток уже дал признательные показания. Однако стражам порядка пока не удалось найти оружие, из которого было совершено убийство. Все трое подозреваемых в возрасте 15, 16 и 17 лет находятся под стражей. Они должны появиться в суде во вторник, 20 августа, для предъявления обвинений.

Австралиец совершал пробежку, когда встретил трех подростков, стоявших у дома. Один из задержанных рассказал, что ему и его друзьям 'было скучно и нечего делать, поэтому они решили кого-нибудь убить'. По словам главы местной полиции Дэнни Форда, подростки сели в машину и поехали за Лейном, а догнав его, выстрелили ему в спину.

Подростков задержали, так как машина, в которой они находились, попала на камеры видеонаблюдения, передает телеканал KFOR-TV (филиал NBC в Оклахоме)."

http://lenta.ru/news/2013/08/20/boring/

Какая сцукобезопасная страна - Америка... 😀)))

Я ж говорю, какое-нибудь Бирюлёво-товарное по сравнению с этим - просто санаторий.

друзьям 'было скучно и нечего делать, поэтому они решили кого-нибудь убить'

Лесник 61
У нас таких случаев тоже много.

Но пока у нас нет такого количества КС-а - в спины прохожим от нефиг делать у нас стреляют крайне редко.

Граждане и гражданки! КС у народа никогда не будет, смиритесь и помиритесь! 😛 И чайку за примерение чашечку, другую примите. Хорошего. 😊

Pragmatik
Какая сцукобезопасная страна - Америка...

Обычного человека это не касается!!! Пил бы в соседнем дворе - был бы жив.

ferrero
Граждане и гражданки! КС у народа никогда не будет, смиритесь и помиритесь! 😛 И чайку за примерение чашечку, другую примите. Хорошего. 😊

Ога, пару капелек валерианы и все станет опять хорошо )))

ferrero
Граждане и гражданки! КС у народа никогда не будет, смиритесь и помиритесь! 😛 И чайку за примерение чашечку, другую примите. Хорошего. 😊

Да мы б чайку не против. Я б даже за коньяком сбегал бы. Всего-то минут 50 ходьбы - и неплохой винный магАзин исть. 😊 Но КС-солюбы - ребята крайне непримиримые в вопросе КС-а. 😊))))

в спины прохожим от нефиг делать у нас стреляют крайне редко.

Лесник 61
Оно конечно, просто запинают и ножичками затыкают, а для сождания праздничной атмосферы, обольют бензином и подожгут.

Да, бывает. Но есть несколько "но".
1) У нас нет такого огромного слоя бездельников, сытно живущих на пособия.
2) От нехорошей команды можно попытаться убежать. От пули бегать бессмысленно.

КС-солюбы - ребята крайне непримиримые в вопросе КС-а.

Лесник 61
Принять закон о запрете любви к КС, просто нужному депутарию намекнуть.

С доказухой трудно будет. 😊 Они ж ребята неглупые. Сразу всё потрут нафик... и поди потом докажи, кто есть ху, как говаривал один деятель...

Alexandr13
Обычного человека это не касается!!! Пил бы в соседнем дворе - был бы жив.

От нехорошей команды можно попытаться убежать.

От пули бегать бессмысленно.

Да

У них там этих загорелых - в кажном дворе...

а ищо они ездют на машинах...

А у них на соц. пособия десятилетиями живут, детей растят, которые тож работой не обременены...

2 Лесник 61

Да, трудности имеют место быть. Но всё же, "у нас" и "у них" - это ОЧЕНЬ большая разница.

"у нас" и "у них" - это ОЧЕНЬ большая разница.

Лесник 61
Ну да, у нас ещё всё впереди 😊

ИМХО - такого, как "там", у нас не будет.
Менталитет не тот. Да и нюансы. У загорелых в Америке нет СВОЕЙ земли, где они жили б исконно. А у тоже россиян такая земля есть. Т.е., им есть, куда уезжать... добровольно ли... или добровольно-принудительно...
В Америке у белых перед загорелыми есть комплекс вины - белые использовали загорелых как рабов и ещё лет 50 назад таблички "только для белых" было обычным делом. В России тоже россиян в качестве рабов никогда не держали, наоборот... В Союзе они имели преимущественное развитие и финансирование, чем та же РСФСР-кая глубинка, отношение было нормальным, никакого унижения по нац. признакам, наоборот, всё советское время культивировалась дружба народов.
Так что, у нас нет комплекса вины перед ними, как это есть у белой Америки. Поэтому у нас пока копится пар. И если он не найдёт нормального выхода - то всё просто рванёт... А как это бывает всем хорошо известно...

Так что, у нас нет комплекса вины перед ними,

Так что всё относительно и паралели проводятся самые отчётливые, с одной лишь разницей, ну нету у нашего населения КС, нету, вот в чём беда наша, я бы даже сказал-национальная трагедия 😀

Pragmatik
У загорелых в Америке нет СВОЕЙ земли, где они жили б исконно.

А негров можно вернуть в Африку 😊

А негров можно вернуть в Африку

Запрет на оружие не разоружает преступников. Он их привлекает.
Уолтер Мондейл

Меч никогда и никого не убивает. Меч всего лишь орудие в руке убийцы.
Сенека
2. Селениям, в которых скрывается оружие... объявлять приговор об изъятии заложников и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте без суда старшего работника в семье."
Полномочная Комиссия ВЦИК, 1921
'Людям различных провинций строго запрещается владеть мечами, короткими мечами, луками, копьями, огнестрельным оружием и другими видами оружия. Такое владение оружием затрудняет сбор налогов и пошлин и способствует зарождению восстаний'
Тойотоми Хидеоши (сегун, 1588)
Глупейшей ошибкой было бы позволить завоеванным людям на Востоке владеть оружием. История учит, что все завоеватели, позволявшие подчиненным им расам носить оружие этим подготавливали свое собственное падение.
Гитлер
"Статистика показывает, что из зарегистрированного оружия совершается в тысячи раз меньше преступлений, чем из незарегистрированного."
А.А.Бычковский, начальник Отдела по лицензионно-разрешительной работе
Юго-Западного административного округа г. Москвы
("МК" 21 ноября 2002 г)
"Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."
Билль о Рабах, Вирджиния ,1779
"Война - это отвратительная вещь, но не самая отвратительная из всего возможного. Намного хуже этого, тот уровень деградации и загнивания морали и патриотических чувств, когда бытует мнение, что нет ничего, за что стоило бы идти в бой. Человек, у которого нет ничего, за что бы он был готов сражаться, и для которого нет ничего превыше собственной личной безопасности, представляет собой жалкое создание и у него нет шанса стать свободным, если другие, более достойные люди его не сделают свободным и не защитят его свободу."
Джон Стюарт Миль
"Неужели мы достигли того унижения и деградации, что нам нельзя доверить оружие для нашей собственной защиты? ... Если истинной целью наличия такого оружия является наша защита, то в чьи руки можно было бы уместнее всего и безопаснее для нас доверить такое оружие, как не в наши собственные руки?"
Патрик Гентри
Разоружить людей ... лучший и наиболее эффективный способ поработить их.
Джордж Мейсон
Законы, запрещающие ношения оружия ... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам, ибо нападение невооруженного человека не так рискованно.
Цезарь Бекариа
Никогда не поворачивайся спиной к грозящей тебе опасности и не пытайся от нее убежать. Убегая от опасности, ты всего лишь удваиваешь ее. Но если ты встречаешь опасность лицом к лицу и не уходишь в сторону, ты уменьшаешь опасность вдвое. Никогда не беги ни от чего. Никогда!"
Уинстон Черчиль
Вооруженное общество - это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливым, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью.
Роберт Хейнлейн, "За Горизонтом"
Единственное, что необходимо для торжества зла, это бездействие хороших людей.
Эдмунд Бёрк
"....у кого нет, продай одежду свою и купи меч".
Иисус Христос
Наша разрешительная система достаточно отлажена, чтобы надежно учесть легальное гражданское оружие - револьверы и пистолеты. Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.
Юрий Чайка (Министр Юстиции РФ)
Забрать у меня оружие, потому, что я могу кого-то застрелить это все равно, что вырезать мне язык, потому что я могу закричать "Пожар" в переполненном театре.
Питер Венетоклис
Немцы, желающие пользоваться оружием должны вступать в СС или СА. Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства
Генрих Гимлер

Лесник 61
Главное что бы не через РФ 😀

Лесник 61
А сталинские репрессии,

Лесник 61
а с какого перепугу выплачиваются такие контибуции?!!!

Лесник 61
ну нету у нашего населения КС, нету, вот в чём беда наша, я бы даже сказал-национальная трагедия 😀

МайорОбычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства

От: "Oleg Kovalchuk" «Oleg.Kovalchuk@p2.f1307.n5030.z2.fidonet.org»
Тема: насчёт pаздачи оpужия

Hello, All!

Тут посмотpел небольшой pепоpтажик в pубpике "пpофессия - pепоpтёp" о
Шпицбеpгене, где пpоживает постоянно около 2.5тыс жителей в кpасивом таком
гоpодке Баpенсбуpг + постоянный поток туpистов. Hу и поселения пpимеpно из 30
стpан.

Так там пpикольный сабж - для защиты от белых медведей, котоpые вокpуг шляются
в количестве около 4тыс, ЛЮБОМУ по пpедъявлению документов и записи в жуpнал в
местном специализиpованном магазине выдаётся К-98 обp 1942г с обоймой патpонов,
под залог в 100 ноpвежских кpон. Пpямо pядом с супеpмаpкетом, чуть ли не в нём.

И никто не стpеляет дpуг в дpуга, хотя pусские там тpадиционно pасслабляются
беленькой :-)...

Даже на пpимеpе со свободной РАЗДАЧЕЙ господа 3.14здуны-запpетители пpолетают...

Pragmatik
У японцев его тоже нету. И чота я у них трагическова выражения лиц не видел... Ездят везде по миру, фоткаются... ИЧСХ, у всех довольные улыбающиеся лица... Наверное, это их ихняя японская "кговавая гэбня" заставляет за границей изображать большую радость... ))))
А так - конешно, без КС-а никуда...

(заинтересовано) Вы в курсе что в Японии обязательное занятие боевыми искусствами (рукопашка и работа с мечом), включено в школьный курс?

Майор
со свободной РАЗДАЧЕЙ

Цена билита всё покрывает. Уже отсев "мама не горюй" 😛

КП
Нацисты были вопиющими преступниками и нЕлюдьми по отношению к другим нациям и странам,но для немцев по крайней мере с криминальной преступностью в германии они разобрались быстро,четко и никакой КС гражданам в их стране для самозащиты от криминала во время их правления действительно не был нужен.
.

И как понять ваш пост? Что сейчас в РФ нацисткий режим? Гм.......

Майор
(заинтересовано) Вы в курсе что в Японии обязательное занятие боевыми искусствами (рукопашка и работа с мечом), включено в школьный курс?

Alexandr13
Нефига себе свободная 😊

Цена билита всё покрывает. Уже отсев "мама не горюй" 😛

Просто граждане троллить-то троллят, но забывают, что у аудитории имеется ещё советское образование...
Шпицберген - это ж остров, вернее - архипелаг, т.е. - "вода вода, кругом вода" (С) Есличо - с него просто так не сбежишь. И посторонних там особо нету. Все свои.
В Союзе, при "кговавой гэбне", у нас в посёлке, где жила моя покойница бабушка, дети спокойно гуляли вечерами до 11 вечера. И родители не переживали, т.к. знали, что чужих на поселке нет, все свои. А если кто чего отчудит - то, опять же, все свои и к кому приттить с вилами или топором - оно завсегда известно. Т.е., очень большие были преимущества у таких вот "автономных" населенных пунктов.

Опять же, Шпицберген - это Север! Там встреченный медведь - это пезес, как говаривал Равшан. Схарчит туристишку и не подавится. А за съеденнова турыста отвечать придецца. Да и другие турысты перестанут ездить... Местным барыгам - убытки, ибо свои, местные, деньги тратить не любят, т.к. приехали их не тратить, а зарабатывать.
Поэтому понятно, что в ОГРАНИЧЕННОМ пространстве можно запросто выдавать оружие и от этого проблем не будет. Замкнутая экосистема. Отсюда - свои особенности. Переносить которые на ОБЫЧНЫЕ условия проживания просто глупо. Но некоторым это удается. Вот и пишут такие восторженные отзывы, которые потом разносят по дебрям инета КС-софилы.

У нас в северных поселениях во все времена с нарезными карабинами просто было.Имеют все желающие с 14 лет.Как местные жители,так и приехавшие на работы командировочные (вахтовики,экспедиции и проч.)Там это действительно инструмент выживания,а не игрушка для развлечения.
Да и вообще в РФ одно из самых либеральных оружейных и охотничьих законодательств в мире.
Надеюсь его еще более будут "упорядочивать" и "устрожать".

МайорЧто сейчас в РФ нацисткий режим? Гм

Майор
Майор

posted 21-8-2013 16:42
   

          

quote:Originally posted by КП:Нацисты были вопиющими преступниками и нЕлюдьми по отношению к другим нациям и странам,но для немцев по крайней мере с криминальной преступностью в германии они разобрались быстро,четко и никакой КС гражданам в их стране для самозащиты от криминала во время их правления действительно не был нужен.**---
И как понять ваш пост? Что сейчас в РФ нацисткий режим?

КП
Это вы так думаете.
Тогда уж и в Англии и в Японии и в Сингапуре и почти везде такой режим.

Это вы согласились с мнением Гиммлера что оружие гражданам не нужно и что в нацистком рейхе была решена проблема преступности . И вы же противник расширения категории имеющих право носить оружие в России.

Константин12

Вот,удивительная логика участника Майор.Человек пишет,что нацисты разобрались с преступностью,облегчив жизнь местного населения,а Майор делает вывод,что в России случилось аналогичное и у нас нацисты правят.Ну,как тут дискутировать?)

Человек одобряет нацисткий запрет оружия не служивому населению. В Нацистком Рейхе и в современной России

Майор
вы согласились с мнением Гиммлера

Майор
Человек одобряет нацисткий запрет оружия

Константин12
Я одобряю современный германский запрет НОШЕНИЯ оружия.Но ничуть не испытываю никаких чувств к г-же А.Меркель.)

Участник КП процитировал Гиммлера и согласился с его высказыванием

"quote:
Originally posted by Майор:Обычным гражданам оружие не нужно, поскольку владение им не служит целям государства

Нацисты были вопиющими преступниками и нЕлюдьми по отношению к другим нациям и странам,но для немцев по крайней мере с криминальной преступностью в германии они разобрались быстро и четко.
И никакой КС гражданам в их стране для самозащиты от криминала во время их правления действительно не был нужен.
Конечно они не образец для подражания,но прямую зависимость количества оружия у населения и уровня преступности подтверждают."

Майор
Конечно они не образец для подражания,но прямую зависимость количества оружия у населения и уровня преступности подтверждают."

Майор
Участник КП процитировал Гиммлера и согласился с его высказыванием

Забанят,ибо-политика.

Не, после вашей аргументированной критики, все посруться за белых и коммунистов, пройдуться по Америке и евреям, а тему я грохну, когда она сведется к пидорасам и Овальному.
убив перед этим вечер на чистку флуда.

😊

Pragmatik
У японцев его тоже нету. И чота я у них трагическова выражения лиц не видел... Ездят везде по миру, фоткаются... ИЧСХ, у всех довольные улыбающиеся лица... Наверное, это их ихняя японская "кговавая гэбня" заставляет за границей изображать большую радость... 😊))))
А так - конешно, без КС-а никуда...

А еще я в Японии не видел драк . Канкретных пасанов . Джамшудов с ножами и горских свадеб . Полицейских засад на дорогах и прочих общих мест нашей жизни

Pragmatik
чтоб была камера, которая бы не бросалась в глаза и при этом давала бы хорошее качество "картинки". А это проблеммно. Всё же, располагать камеру на одежде - это будет заметно. Или же "картинка" будет неважной, особенно при съёмке вечером и т.п.

А это запрещено. И наказуемо.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Strelezz

А еще я в Японии не видел драк . Канкретных пасанов . Джамшудов с ножами и горских свадеб . Полицейских засад на дорогах и прочих общих мест нашей жизни

Я в Москве то же не видел драк . Канкретных пасанов . Джамшудов видел, но есть ли у них ножи - х.з. На виду не было. также не видел я в Москве полицейских засад. Скрытые они, засады энти....
Я серьезно написал, без юмора.

Майор

Я в Москве то же не видел драк . Канкретных пасанов . Джамшудов видел, но есть ли у них ножи - х.з. На виду не было. также не видел я в Москве полицейских засад. Скрытые они, засады энти....
Я серьезно написал, без юмора.

Хм . Я вам эти прелести могу показать в любом городе Родины Слонов .
Даже в том где я ни разу не был 😊

Якудза в Японии есть . А вот хулиганов - нет

Якудза в Японии есть . А вот хулиганов - нет

Майор
также не видел я в Москве полицейских засад

Strelezz

Хм . Я вам эти прелести могу показать в любом городе Родины Слонов .
Даже в том где я ни разу не был 😊

Якудза в Японии есть . А вот хулиганов - нет

Есть такой фильм "Шокирующая Азия".
Думаю коренной джап то же мог бы кое что вам в Токио показать.
Если бы захотел терять лицо перед гайдзином.

Майор

Есть такой фильм "Шокирующая Азия".
Думаю коренной джап то же мог бы кое что вам в Токио показать.
Если бы захотел терять лицо перед гайдзином.

Токио - не Япония . Как и Москва - не Россия . Мегаполисы это отдельная тема . Вне зависимости от страны в них больше общего чем различий

Strelezz
Полицейских засад на дорогах

Alexandr13
А что Вы имеете против работы полисменов на дорогах??? У нас что там полный порядок???

Так они там для порядка стоят ??? Не знал ... 😀

Strelezz
Так они там для порядка стоят ???

Я (кстати) и раньше постал, что даж чисто на карман работающие - всё одно привносят на дороги порядок.

Alexandr13
А для чего???

Я (кстати) и раньше постал, что даж чисто на карман работающие - всё одно привносят на дороги порядок.

Слабый побочный эффект , аднако .
Для того чтобы вечерком почитать книжку вы-же не
поджигаете квартиру ?

Майор Я в Москве тоже не видел драк . Канкретных пасанов . Джамшудов видел, но есть ли у них ножи - х.з. На виду не было. также не видел я в Москве полицейских засад. Скрытые они, засады энти....
Я серьезно написал, без юмора.

Майор для защиты от белых медведей, котоpые вокpуг шляются в количестве около 4тыс, ЛЮБОМУ по пpедъявлению документов и записи в жуpнал в местном специализиpованном магазине выдаётся К-98 обp 1942г с обоймой патpонов, под залог в 100 ноpвежских кpон. Пpямо pядом с супеpмаpкетом, чуть ли не в нём.
И никто не стpеляет дpуг в дpуга, хотя pусские там тpадиционно pасслабляются беленькой :-)...
Даже на пpимеpе со свободной РАЗДАЧЕЙ господа 3.14здуны-запpетители пpолетают...

Sniperische
Господа 3.14здуны попутали пистолет с веслом, и этааа... руссо туристо заправленное беленькой тоже заходит получает под роспись? И периодически с собой наверно увозят, ибо под залог не с проста! 😀
Пролёт Herr Майор! 😳

В вышеупомянутой Японии , на горнолыжных курортах , залог берут для того чтобы клиенты просто не бросали снарягу где ни попадя . Некоторые бросают несмотря на залог 😀

Strelezz
Слабый побочный эффект , аднако .

Strelezz
Для того чтобы вечерком почитать книжку вы-же не
поджигаете квартиру ?

Gasar
а тему я грохну, когда она сведется к пидорасам и Овальному.
😊

Sniperische
О пенсионерах всё-равно уже все забили!

Alexandr13
Расшифруйте для тупого, как "штрафы" за нарушение ПДД у Вас превратились в поджоги и изнасилования.

???
Я имел ввиду побочный эффект 😊 Захотел почитать книжку вечерком - запалил квартирку . Светло , хорошо 😊

Вот и порядок от полиционэров на дорогах - такой-же побочный эффект.

Strelezz
В вышеупомянутой Японии , на горнолыжных курортах , залог берут для того чтобы клиенты просто не бросали снарягу где ни попадя . Некоторые бросают несмотря на залог 😀

Sniperische
А как вышеупомянутая япония относится к вышеупомянутому "Шпицбеpгену, где пpоживает постоянно около 2.5тыс жителей в кpасивом таком гоpодке Баpенсбуpг" ?

Пониманием .
Что если что-то кому-то досталось бесплатно - проеб...т . Без вариантов

Strelezz
Вот и порядок от полиционэров на дорогах - такой-же побочный эффект.

Так что Ваше объяснение ничего не проясняет.

Pragmatik
Ой ли...
Вы, надеюсь, слышали такое волшебное слово - биллинг?
А теперь пытаемся рассуждать логически. Шол хорошо одетый дядя. У дяди был нелегальный КС (недешОвая, как понимаем, игрушка). А ещё у дяди стопудово была мобила... Не мог хорошо одетый дядя - и быть без мобилы. Никак не мог.
Теперь что имеем... Из больницы медики стопудово позвонили в милицию об огнестреле. Опера уже составили какие-никакие бумажки. Подранок помнит дядю в лицо. Наверняка дядя не турист из Арктики в Индию, а в этих местах или живет, или работает.. ибо чего б ему там шариться вечером?
И что делать операм? А можно просто вспомнить про волшебное слово биллинг. И получить распечатку, кто в это конкретное время находился в этом конкретном месте. Отсеять женщин, стариков и детей. Оставшиеся три с половиной фамилии пробить по базам и получить фотки. Осталось лишь показать подранку.
Может, у дяди был не только левый КС, но и симка. Бывает. Но дядя ж с этой симкой всё равно приходил к себе домой, на работу. Т.е., даже не зная Ф,И,О, абонента, весь его трафик по городу - как на ладони.
Так что, они действительно могут снова встретиться... на опознании дяди подранком, проводимом под протокол.
Вот такой вот раскладик... И это я, заметьте, крайне далёк от специфики работы сотрудников уголовного розыска...
😊))))

Как всё чудно 😊 А можно спросить откуда висяки берутся ??? 😀

И потом - нынче у любого фулюгана телефон на кармане . А как кому морду набили , или пырнули - полиционэры только руками разводят .

Незачтозацепиться , панимаешь 😀

Подранок помнит дядю в лицо.

Alexandr13
"Старикам тут не место"

Strelezz
А еще я в Японии не видел драк . Канкретных пасанов . Джамшудов с ножами и горских свадеб . Полицейских засад на дорогах и прочих общих мест нашей жизни

Trump
Тогда это будет скрытая/замаскированная.

А это запрещено. И наказуемо.

КП
Да и вообще в РФ одно из самых либеральных оружейных и охотничьих законодательств в мире.

paradox
http://rutube.ru/video/1a55790878ccdca7d455708027cc6f34/

Да чо с них взять. У них там принято открыто читать журнальчики с этими манга, а культ лолей в школьной форме, с деццкими лицами, но сисками 6-го размера - в порядке вещей. Вот и получают спермотоксикоз, не зная, куда его девать. Судя по экстерьеру - голимая школота периода половова созревания, метр-сорок в холке с шапочкой.
ИМХО, у нас бы за такие клоунады йайтцы б отбили этим "шутникам", только и всего. Другим бы уже не захотелось... Особенно если вот так же заснять на видео - типа "антихулиганы" атакуе...

Strelezz
Как всё чудно 😊 А можно спросить откуда висяки берутся ??? 😀

И потом - нынче у любого фулюгана телефон на кармане . А как кому морду набили , или пырнули - полиционэры только руками разводят .

Незачтозацепиться , панимаешь 😀

Я Вам сказал, как это МОЖНО сделать. Но я не гарантировал, что это БУДУТ делать. Опять же, если это не захотел делать местный околоточный, то не факт, что не захотят сделать, к примеру, кореша убиенных.

Вот и получаем, что, если подумать, то тот дядя - ССЗБ. На ровном месте устроил себе статью УК РФ, хотя мог бы отделаться отданным кошельком или же 3-мя подранками. Но, может, дядя стрелять не умел, чтоб гарантированно был подранок, а не жмур... Опять же, двоих положил, а третьему с пулей в пузе дал уйти... Или у них там пацанчики с пулей в пузе бегают на сверхзвуке? Ну и смысл тогда было всё это затевать?
Как-то много вопросов к дяде.

ingener99
Эх, не добрал 😞

О том и речь, что вот и нафига было огород городить?
Зато теперь у дяди есть реальная возможность проверить, как хорошо он умеет уходить на нелегальное положение, если за ним придут товарищи в фуражках...

Pragmatik
Сторонники КС этого в упор не любят замечать.

Sniperische
У сторонников нет убедительных доводов и аргументов, вследствии чего пичкают в беседы различные примеры найденные на просторах интернетов, которые если внимательно вдумчиво рассмотреть разворачиваются против них-же.

Ну а откудова у них доводы и аргументы? Большинство из них пистолет видели по интернету, ну или на стрельбище. РАБОТАТЬ с ним - бОльшая часть из них не работали. Исключение - г-н Майор, он, как сотрудник МВД Украины, его имел и имеет, табельное. Но сейчас, по его же словам, он - кабинетный работник, а, стало быть, им оружие "на постоянку" просто не положено. Может, и имеет на службе, но за её пределами - ни-ни.
Ибо, если б у него было б оружие "на постоянке" - с чего б ему тратить время на борьбу за КС, да ещё и на территории России? 😊
А вот в борьбе за КС на территории Украины я что-то г-на Майора не замечал...
"Я давно интересуюсь, ты не засланная к нам?" (С) (Л.Филатов, "О Федоте-стрельце") 😊))))

Pragmatik
Поэтому не КС надо вводить, а НАЛАЖИВАТЬ НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ в стране.

Pragmatik
табельное.

Константин12
Из-за небольшого процента "гопоты" записывать туда весь свой народ и бояться его,тиская потным от страха,кулачком рукоятку КС-это как-то не по мужски.

Константин12
этого в обозримом будущем не случится.

Константин12
Натаскался я разного "табельного".Наигрался,настрелялся,насмотрелся на последствия.Как-то в обычной жизни обычного обывателя ходить со стволом считаю...э-э,хлопотным и ненужным делом.А,уж,доставать оружие и применять его против граждан своей страны-это пусть силовики озабачиваются,как им лучше и правильнее это делать.Из-за небольшого процента "гопоты" записывать туда весь свой народ и бояться его,тиская потным от страха,кулачком рукоятку КС-это как-то не по мужски.

Pragmatik
О том и речь. Вот и получается такой "водораздел", он же - хорошаяч такая лакмусовая бумажка. У кого от табельного мозоли - те не являются апологетами идеи "КС в массы"...

Так у них есть 😊 И табельные и левые 😊

Strelezz
Так у них есть 😊 И табельные и левые 😊

Sniperische

Ну и от кого-ж обороняться?

Спасибо, рассмешили.
Наверно есть вещи что турист может и не увидеть, верно?

Я ни от одного пенсионера\инвалида не слышал жалоб на ВВП,что не дает,мерзавец,КС купить.Все остальное слышал и слышу,а,вот,про КС-ни разу.)

Strelezz

Так они там для порядка стоят ??? Не знал ... 😀

Да, для порядка.
Наш предыдущий президент это даже экспериментально проверил, резко ограничив права ГАИ после воцарствования.

Константин12
Натаскался я разного "табельного".Наигрался,настрелялся,насмотрелся на последствия.Как-то в обычной жизни обычного обывателя ходить со стволом считаю...э-э,хлопотным и ненужным делом.А,уж,доставать оружие и применять его против граждан своей страны-это пусть силовики озабачиваются,как им лучше и правильнее это делать.Из-за небольшого процента "гопоты" записывать туда весь свой народ и бояться его,тиская потным от страха,кулачком рукоятку КС-это как-то не по мужски.

Насколько я Вас понял , гуляя на природе, вы носите охотничье оружие (что пребывает в вашей собственности), но не для охоты, а для самообороны.
И там, в населенных местах вы считаете ношение оружия и даже его гипотетическое применение нехлопотным и нужным делом.
Так?
От кого обороняться собираетесь - от людей или от животных?

Уличные преступники вам бы пояснили, что бояться их не люди с оружием, их бояться безоружные. Приличная часть преступников именно ради наслаждения этим страхом и совершают насильственные преступления, а не ради материальной выгоды.
У нас в области были преступники, что ловили парочки (мужа с женой и просто влюбленных) и вгрупповую насиловали женщин, положив их на мужей.
Потом на суде врали "от земли холодно было.." Просто испытывали ощущения сверхмогущества, ощущали себя равными богам и мстили таким как вы за свое маргинальное положение в обществе. "Садисткий тип преступника" основы криминологии.
Вы конечно считаете что и это не дает оснований вам "доставать оружие и применять его против граждан своей страны".

Майор

Да, для порядка.
Наш предыдущий президент это даже экспериментально проверил, резко ограничив права ГАИ после воцарствования.

Так я за вас и не говорю . Я на Украине ни разу в жизни не был 😊

Strelezz
Я на Украине ни разу в жизни не был

Я к ним тож не поеду больше 😊

Такие же они как и мы. Только еще будят ночью на границе. В белоруссии даж паспорт не доставал ни разу, а там пришлось хрень какуюто писать.

Alexandr13
И не надо.

Я к ним тож не поеду больше 😊

Такие же они как и мы. Только еще будят ночью на границе. В белоруссии даж паспорт не доставал ни разу, а там пришлось хрень какуюто писать.

А ничо что это таки заграница 😀
У японосов мне в крайнюю поездку весь мозг выели . Проторчал на таможне часа полтора .
А там - "будят" . Оборзели совсем 😊

Strelezz
А ничо что это таки заграница

Alexandr13
А белоруссия???

Что - Белоруссия ?

Strelezz

Так у них есть 😊 И табельные и левые 😊

Стесняюсь спросить - у кого у них? 😊
Про табельное - я уже говорил. Работающему в кабинете табельное как бы и не положено. А насчет левых тут как бы примерчик вона разобрали... про дядю и подранка со жмурами... 😊

Sniperische
Ну это притянуто за уши, а причина в том, что именно им приходится лицом к лицу сталкиваться с различной отморознёй и они-то уж точно понимают что будет если этим уродам дать право на ствол в кармане.

Именно так!!!!

Константин12
Я ни от одного пенсионера\инвалида не слышал жалоб на ВВП,что не дает,мерзавец,КС купить.Все остальное слышал и слышу,а,вот,про КС-ни разу.)

Я выше даже коньяк предложил на спор, кто мне найдёт такую деревню наРуси, где пенсионеры хором бы орали, что единственное, что им не хватает - эт пистолета. Даже уже в магАзине присмотрел, какой коньяк... А нихто не хотит, панимаишь, ни пари устраивать, ни коньяку моего попить... Трезвенники все, что ли... 😊)))))

Strelezz
Что - Белоруссия ?

Чтот мы оффтопим? НЕ?

Pragmatik

Стесняюсь спросить - у кого у них? 😊
Про табельное - я уже говорил. Работающему в кабинете табельное как бы и не положено. А насчет левых тут как бы примерчик вона разобрали... про дядю и подранка со жмурами... 😊

У полиционэров . Изымают - к рукам липнет . Из командировок к загорелым волокут .

Евсюков , стесняюсь спросить , из табельного развлекался ?

Майор
Насколько я Вас понял , гуляя на природе, вы носите охотничье оружие (что пребывает в вашей собственности), но не для охоты, а для самообороны.
И там, в населенных местах вы считаете ношение оружия и даже его гипотетическое применение нехлопотным и нужным делом.
Так?
От кого обороняться собираетесь - от людей или от животных?

Alexandr13
Не заграница???
Даж в гостинице ничего не спрашивали 😊
И водка дешовая и пиво приличное (могу заложить магазин в Мск где оно есть).

Чтот мы оффтопим? НЕ?

Я не знаю . В Белоруссии я тоже уже забыл когда был 😊

Оффтопим . Таки , да ...

Strelezz
У полиционэров . Изымают - к рукам липнет . Из командировок к загорелым волокут .

Strelezz
Евсюков , стесняюсь спросить , из табельного развлекался ?

Pragmatik
ЕМНИП, да. Или нет?

Таки - нет . Горячий стволик у него оказался . Опять-же ,с кавказу ...

Strelezz
Таки - нет . Горячий стволик у него оказался . Опять-же ,с кавказу ...

Strelezz
А ничо что это таки заграница
У японосов мне в крайнюю поездку весь мозг выели

Pragmatik
[B]
Но что это меняет? Только добавляет аргументов противникам КС./B]

Было бы аргументом , если бы депутаты и "кому положено" отказались от этого права . Так ведь хрен заставишь 😀
Что мешает ? 😊

Майор Спасибо, рассмешили.

Уличные преступники вам бы пояснили, что бояться их не люди с оружием, их бояться безоружные

Pragmatik
Я выше даже коньяк предложил на спор, кто мне найдёт такую деревню наРуси, где пенсионеры хором бы орали, что единственное, что им не хватает - эт пистолета. Даже уже в магАзине присмотрел, какой коньяк... А нихто не хотит, панимаишь, ни пари устраивать, ни коньяку моего попить... Трезвенники все, что ли... 😊)))))

Майор
От кого обороняться собираетесь - от людей или от животных?

Pragmatik
Просто люблю пострелять. А делать это законно проще всего и дешевле всего именно как охотнику.

Майор
Уличные преступники вам бы пояснили

У нас в области были преступники

Вы конечно считаете что и это не дает оснований вам "доставать оружие и применять его против граждан своей страны".

Pragmatik
Я выше даже коньяк предложил на спор

Sniperische
пьём вместе!

Strelezz
Было бы аргументом , если бы депутаты и "кому положено" отказались от этого права . Так ведь хрен заставишь 😀
Что мешает ? 😊

Что мешает? Кому-то - отсутствие мозгов, кому-то - тупорылость.
Я уже говорил тут - если этих вооружённых крендельков выпихнуть из персональной авты в метру или трамвай - они вмиг получили бы по кумполу и утратили бы своё оружиё... А так - они ДУМАЮТ, что оружие их ЗАЩИЩАЕТ. На деле - это просто люди, крайне оторваные от жизни. Поэтому они витают в облаках. Правда, иногда их возвращают на землю... и не помогает ни депутатская неприкосновенность, ни бээмве иксшесть...

Pragmatik
Правда, иногда их возвращают на землю...

Sniperische
А вот я стесняюсь спросить - а приходилось-ли Herr Майору вынимать пистолет из кабуры в случае нападения или другой какой стрессовой ситуации?
Ручки не шалили?
Пистолетик не выпадал? 😊

На курсах, когда получали первую лицензию, кто-то из наших задал вопрос преподавателю: мол, а что делать, когда на тебя направлен ствол? Преподаватель грустно усмехнулся и сказал, что в таких случаях обычно ручки и ножки ходуном ходят, потому что реально страшног. И это сказал человек, который, как бэ, на работе занимался не вышиванием крестиком.

Я про себя могу сказать. В спокойной обстановке у меня неплохо получалось крутить бабочку. НА работе пацанам нрнавилось. 😊 А потом на улице бросился на меня стаффорд. Что интересно - бабочка давно уже была в руке, сложенной только. А как пёсик бросился - она, сцуко, так никак в руку и не легла... Правда, и слава Богу. Как-то сложно себе представляю ножевой бой со стаффордом. Было это во времена, когда ножевым боем никто ещё массово не занимался...
Адреналин потом ещё полчаса из ушей капал...

Sniperische
Я готов поступиться принцыпами при одном условии - пьём вместе! 😀

Блин, засада! Я ж не пью крепких спиртных напитков. 😊))) Угостить хорошего человека - та зАраз, магАзин недалеко.
Если вместе - то пиво. Эт запросто. 😊

Константин12
Магаданскую?Пора бы.)

Зачем поганить славный город Магадан. 😊

Константин12
Третий нужен?)

Дааааааааааа. 😊)))))))))
Хорошая компания - что ещё надо.

Pragmatik
славный город Магадан

Хорошая компания - что ещё надо.

Константин12
Как!А КС!Мужик без КС-а,это ж не мужик!Так,беззащитная тварь дрожащая.).)

Sniperische
пустая трата алкоголя!

Pragmatik
В-третьих - сама постановка вопроса. Пацанчики ПОКАЗЫВАЮТ нож, дядя ПОКАЗЫВАЕТ пистолет. Нахрена?

Pragmatik
... или пацанчики начнут искать...

Pragmatik
... А так отдал бы дядя кошелёк и мобилку - и всё, пацанам этого и надо было, а дядя спокойно пошел бы дальше...

Pragmatik
...Что, не по-мущински?...

Константин12
Водка
День строителя
беседы о мудром Путине
у всех КС-ы
Из программы "Время":"Весело прошел "День строителя" в городе Энске... .Шальной пулей был легко ранен майор украинской полиции,оказавшийся поблизости.))

Sniperische
Вах как жаль

Amateur_94
А не похрен ли на мущинскость? 😛 Жив-здоров, на свободе, супостаты по больничкам и моргам....в данном случае практика как бэ отвергает ваши теории 😀

Sniperische
....в случае применения легального ствола дяденька сидел-бы в кутузке....

Ну не настолько он и очевиден. Морг светит крайне-крайне редко, а нервных или трусливых в кутузку станут поставлять регулярно.

Sniperische
... Морг светит крайне-крайне редко...

Sniperische
... нервных или трусливых...

Amateur_94
"Живая собака лучше мёртвого льва"(с)

Amateur_94
"Живая собака лучше мёртвого льва"(с)

Предупреждение участнику.
И совет раскрыть глаза самому, - по приведенной же статистике, если знать, особенности учета в нашей стране - выходит неуклонное уменьшение убийств каждый год, с момента, (сюрпрайз!!!), прихода Путина.

За тупость здесь не банят конечно,
а вот за рекламу говноресурсов - запросто.

Gasar
неуклонное уменьшение убийств каждый год, с момента, (сюрпрайз!!!), прихода Путина.

Респект!!!
И никаких пистолетиков у граждан!!!

а вот пистолетиков у граждан - как раз все больше.
количество травматов на руках сильно выросло.
как и нарезного и гладкого длинноствола.

Sniperische
... Веры конечно нет никому, но если верить той статистике криминальные трупы должны попадаться несколько раз в год каждому человеку, но где "мёртвые львы"?

Gasar
количество травматов на руках сильно выросло.
как и нарезного и гладкого длинноствола.

Gasar
... выходит неуклонное уменьшение убийств каждый год, с момента, (сюрпрайз!!!), прихода Путина...

вы сами то читаете то что по вашим ссылкам находится???
растут убийства - Путин виноват!
не растут убийства - да причем тут Путин?

Короче. Мне Путин - не Путин, фиолетово.
Меня две вещи волнуют
1. - беспроблемное существование ганзы
2.- уровень раздела, качественно иной, нежели истеричные вопли, мычание и пускание пузырей.
на этой радостной ноте - ваш пост забываем, яко не бывший.
И в дальнейшем подобного, надеюсь, от Вас не увидим.

я все сказал.

Константин12
Уговорили,пусть едут все скопом в не менее славный Баренц-Бург.Там им карабины дадут,медведей гонять по сопкам.)

Константин12
Как!А КС!Мужик без КС-а,это ж не мужик!Так,беззащитная тварь дрожащая.).)

Sniperische
Так выпивка без беседы со слюноразбрызгиванием - пустая трата алкоголя! 😀

Адназначна!!! Что самое хорошее в пиве? Хорошая беседа. 😊

Константин12
"Водка без КС-деньги на ветер.")
О,представил,как в простой российской квартирке на какой-нибудь "День строителя" собрались "ребята с нашего двора".Выпили,закусили,выпили еще,завели беседу о мудром Путине,о родном панельном тресте,о бабах-стервах,а потом вспомнили,что у них у всех с собой КС-ы.Из программы "Время":"Весело прошел "День строителя" в городе Энске...Шальной пулей был легко ранен майор украинской полиции,оказавшийся поблизости."))

Давеча на ютубе кино смарел. Горячие ближневосточные парни устроили танцы, то ли свадьба там юбыла, то ли ещё чего... Один хлопец, танцуя, решил пострелять из пистолетика... И так размахивал руками, что подстрелил рядом танцовавшого хлопца...
А с товарищем Майором мы всётки попробуем наладить общий язык. Ежли он на день строителя привезёт сала - мы ему обеспечим пиво. И будет у нас сплошная дружба народов. Давно не ел хорошева сала. 😊 Пива завались, а сала нету.То пересоленое, то невкусное... От раньше было сало... э-э-э-э-э-э... 😊

Amateur_94
Чтобы избежать стрельбы на поражение В тех же штатах при самообороне в большинстве случаев бывает достаточно демонстрации оружия....но тамошние пацанчики риски оценивают верно Наши же не оценили, чтож, тем хуже оказалось в итоге для них

Amateur_94
Ну да, как только подранок выйдет из больнички, так сразу же и начнут искать, всенепременно

Повторяю - обожаю кабинетных аналитиков.

Amateur_94
А кто даст гарантию, что этим всё и закончится? А ежели слегка попинать захотят? Надеяться, что сильно не покалечат? А в *опу отыметь? "Расслабиться и получить удовольствие"(с)?

Amateur_94
А не похрен ли на мущинскость? 😛 Жив-здоров, на свободе, супостаты по больничкам и моргам....в данном случае практика как бэ опровергает ваши теории 😀

Pragmatik
Практика простая - теперь дядя будет ходить и бояться каждого скрипа...

Pragmatik
А были б у пацанчиков мозги - ножык был бы вынут неожиданно и на предельно ближней дистанции. Вариантов это сделать - море.

Pragmatik
Дядя даже б хрюкнуть не успел бы...

Gasar
вы сами то читаете то что по вашим ссылкам находится???

Gasar
растут убийства - Путин виноват!
не растут убийства - да причем тут Путин?

Короче. Мне Путин - не Путин, фиолетово.

Amateur_94
Там было написано, что в современной рф много убивают. А что не так?

Sniperische
Эллипсный

Amateur_94
Да кому он нахрен нужен? Вот ежели б он сынка губернатора "замочил"....

Amateur_94
"А если бы острым, а если бы в глаз..."(с)
Тогда бы это были не пацанчики, а терминаторы какие-то. Они ж не "завалить" его хотели

Amateur_94
Однако шибко хорошо дядя стреляет 😛

Alexandr13
Не...льный??? 😊
Это разные фигуры, одна из них замкнутая, а Ваша свободная. Вроде так???

Полундра. Газар же ж обещал, за ...льнова тему грохнет. Три быстрей нах! 😊))))

Pragmatik
А палочную систему у них, ЕМНИП, так до конца и не отменили...

Alexandr13
Я оченно извеняюсь, но далеко от пригосударственных контор как то не отхожу, и "палочная" (отчетно-рыночная как сказал один умный человек) у нас таки везде процветает.

Где-то читал: "В Ростове-папе не только криминал силён, но и уголовный розыск" (С)

Alexandr13
одна из них замкнутая, а Ваша свободная. Вроде так???

Pragmatik
для учОных посонов

:))))

Pragmatik
Просто вроде б собирались "палки" отменить,

Alexandr13
А как ты их отменишь если они в любой системе. Название только поменять можно и не более того.

ЧИтал я в одной умной книшке, как оно деится у буржуинов. Скажем, квартирная кража. Раскрыть её - крайне сложно. У нас за нераскрываемость полицию имеют как хотят. А в буржуинстве такие дела просто складываются в отдельную, так сказать, картотеку. И так копят, пока не появляются зацепки, позволяющие взять домушника. И за нераскрытые случаи краж полицейским ничего не бывает, ибо все их начальники понимают, что невозможно вот так гарантированно раскрыть разовую квартирную кражу.

Pragmatik
😊)))

Смишно ему.
Школа на окраине провинциального городка, ни единой медали на выпуск (7 классов в потоке) никто из тех кого знаю даж в техникум не поступил.
Русского языка не было, биологии не было. Как я вообще дожил до своих лет?

Pragmatik
У нас за нераскрываемость полицию имеют как хотят

Лично я полностью ЗА свободный оборот и свободное ношение короткоствольного(и не только) оружия

Alexandr13
Смишно ему.
Школа на окраине провинциального городка, ни единой медали на выпуск (7 классов в потоке) никто из тех кого знаю даж в техникум не поступил.
Русского языка не было, биологии не было. Как я вообще дожил до своих лет?

А, ну да. А мну, канешно же, училса не в провинциальном городке, а в илитной школе пряма в центре Масквы... Ога... 😊

Alexandr13
Да как то особо не замечал.

А мне приходилось. Када на совещании у главы захудалова городка мэр начальника милицейского и прочих разных офицерОв милицейских волтузил как котов помойных порой... Иногда за дело, иногда нифига не за дело.. ну, с моей дилетантской точки зрения. 😊 И ладно бы милицейский начальник, а то, считай, гражданское лицо... А потом удивляемся, почему милиция неохотно сажает всякую начальственную шушеру... А как она их садить будет, если она им подотчОтна...

hellfirehellfire
Лично я полностью ЗА свободный оборот и свободное ношение короткоствольного(и не только) оружия

РФ очень либерален к оружиефилам.

Gasar
Мне Путин - не Путин, фиолетово.Меня две вещи волнуют 1.беспроблемное существование ганзы 2.уровень раздела, качественно иной, нежели истеричные вопли, мычание и пускание пузырей.

Pragmatik
А с товарищем Майором мы всётки попробуем наладить общий язык.

Если что-буду голосовать за лицензионную продажу в РФ КС,без права ношения обычными гражданами.Лес,дача,спорт,охрана.

Константин12
Если что-буду голосовать за лицензионную продажу в РФ КС,без права ношения обычными гражданами.Лес,дача,спорт,охрана.

Константин12
Если что-буду голосовать за лицензионную продажу в РФ КС,без права ношения обычными гражданами.Лес,дача,спорт,охрана.

hellfirehellfire
Может посоветуете баночку вазелина носить

ingener99
для этого УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ

Все-таки,как странно.В теме ни одного пенсионера\инвалида,а о необходимости ношения КС,чтобы не обидели "плохие ребята" стонут обычные нормальные граждане.)

Константин12
В теме ни одного пенсионера\инвалида

ingener99
Почему вы так решили?

Pragmatik
Вот. Так значит, ВСЁ ЖЕ, завалить не хотели?

Pragmatik
Так я с этого и начал - отдал бы дядя лопатник, не поимел бы траблы.

Sniperische
Там было левое сайто организованное каким - нибудь мээээ... Эллипсным или ему подобными, напичканное совершенно левой "статистикой" ....

Константин12
Потому,что нет постов со словами-"Здравствуйте,сынки!Я пенсионер Сидоров,очень хочу КС,а то без него в нашем городе очень страшно.Помогите!")

Amateur_94
Дык дядя свой лопатник не на помойке поди нашёл. Всяким.....раздавать - никаких лопатников не напасёшься 😊

Pragmatik
...за 2,5 жмура от откровенного огнестрела да на своей "земле" полиционеров могут и "взбодрить" на приёме у начальства...

Pragmatik
Это почему? ЕМНИП, нет такого запрета в данный момент. Видеорегистраторы продаются в любом ларьке свободно.

Видеорегистраторы не замаскированы под другой предмет и не предназначены для скрытой съёмки.

И, если уж на то пошло, из нас двоих профессиональный юрист не я. 😀

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Pragmatik
Я даже коньяк предлагал на спор. Не идут. Наверное, не пьёт никто на деревне у дедушки. 😊

Константин12
Потому,что нет постов со словами-"Здравствуйте,сынки!Я пенсионер Сидоров,очень хочу КС,а то без него в нашем городе очень страшно.Помогите!")

Amateur_94
Откуда тогда берутся нераскрытые убийства? Казалось бы чего проще, знай себе "бодри" 😀

Я описал схему. По данной схеме Вы ничего конкретного не возразили. А ответы на вопросы - они в Википедии.

Trump
Видеорегистраторы не замаскированы под другой предмет и не предназначены для скрытой съёмки.

И, если уж на то пошло, из нас двоих профессиональный юрист не я. 😀

Pragmatik
зато теперь лет 15 (пока срок давности не иссякнет)

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Amateur_94
Выше я уже отписал вам всё, что думаю про ваше "предложение" 😀 😀 😀

А мне очень глубоко безразлично, что именно вы, зарегистрировавшийся на Ганзе несколько дней назад, думаете про моё "предложение".
На этом, пожалуй, разговор с вами прекращу. Всё, что хотел вам сказать - сказал. Вас - выслушал. Ну и ладушки.

Trump
А не 25-30?

Кстати. Давеча в Австрии вроде видеорегистраторы в автомобилях запретили. Типа - они нарушают частную жизнь прохожих. А в автобусах их не запретили. Походу, частную жизнь пассажиров регистраторы не нарушают... И эти буржуины ещё будут визжать, что Россия - это "полицейское государство". Да Россия по сравнению с ними - оазис свободы, демократии и прав человеков. 😊

ingener99
Ну так и где мой коньяк?

Дык условия спора не соблюдены. Договаривались же ж как? Что приезжаем в деревню, выстраиваем человек 10-15 местных жителей и задаем вопрос - кому чего больше всего не хватает, товарищи пенсионеры? И что с вероятностью 99,9999 люди и не вспомнят о КС-е, а если и вспомнят, то пошлют к ипеням. 😊

Pragmatik
Точно не знаю. Просто в кинах разных

ЕМНИП, сроки давности больше, чем максимальные сроки ЛС по группам статей по степени тяжести. Могу ошибаться.

------------------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

Pragmatik
выстраиваем человек 10-15 местных жителей и задаем вопрос