Синтез национальной идеи.

Дипкурьер

Вчера президент России и патриарх Кирилл открыли Романовскую стелу на месте демонтированного в июле первого памятника Страны Советов.Обелиск в Александровском саду, известный многим как Памятник революционным мыслителям, на котором были выбиты имена людей, давших нечто новое всему человечеству - среди них Плеханов, Чернышевский, Либкнехт, Лассаль, Бебель, Кампанелла, Мелье, Уинстлей, Т. Мор, Сен-Симон, Вальян, Фурье, Жоре, Прудон, Бакунин, Вольтер, Лавров, Михайловский - снесен. Теперь, с подачи "культурного" министра, на обелиске высечены имена царей династии Романовых. После разрушения в Москве огромного числа исторических зданий, все разговоры о защите и реставрации исторического наследия – просто ложь. Реставрируются лишь фальшивый имперский блеск.

never51

Для вас новость, что уже давно идет подмена понятий?

Дипкурьер

Вопросом на вопрос отвечать, конечно, невежливо, но не удержусь: вы меня считаете наивным простофилей в розовых очках? Просто обрыдла эта мишура, особливо в последнее время...

Тилль

..вы уважаемый топик стартер ,развивайте мысль дальше..
..а мы почитаем,о чем вы нам пытаетесь сказать..
..эзопов язык нынче мало кто понимает..
..о чем ваш пост,подробней..

Тилль

..каковы ваши тезисы,так сказать..

Дипкурьер

Тилль
..эзопов язык нынче мало кто понимает..


Это печально! Печально, но исправимо... Открою один секрет - надо больше читать и,желательно, не комиксы. 😛

А мыслишка, которая бьется у меня в голове, не нова: у современной российской власти нет идей и ценностей, эта власть безыдейна.

Константин12

Дипкурьер
у современной российской власти нет идей и ценностей
Не согласен.У "этих" есть идейная ценность,она всем давно известна и фамилии чересчур ретивых служителей этой идеи периодически обсуждаются,в том числе,и на Ганзе.Идейка эта проста-"Бабло!"За эту идею "эти"(наиболее мягкий эпитет и модераторов не злит)-согласны биться до последнего дня своего пребывания в руководящих креслах.Украсть,как можно больше и спрятать все это как можно дальше от Родины и от народа,обобранного ими и доведенного до ското-подобного состояния.Причем,сами "носители" этой идеи все прекрасно понимают,поэтому заранее подготовили за рубежами Отечества места,где они надеются сытно и безпроблемно жить,когда "грянет".На Россию и русских им давно "положить",перспективы в "этой" стране они не видят и не желают ничего полезного для нее делать.Полнейшая бездуховность,падение нравственности нации и уровня культуры-повсеместное.Вобщем-то,их можно назвать "оккупантами",так как их стиль руководства соответствует замашкам именно оккупационной администрации.Не берусь предполагать,в чьих интересах "эти" развили такую бурную деятельность по грабежу Родины,да это и не суть важно.Мерзавцы и подлецы,они все равно-мерзавцы,на кого бы они не работали.Вот,как-то так я представляю сегодняшнее положение вещей в нашей стране.Страна захвачена-Отечество в опасности!

arjan

у современной российской власти нет идей и ценностей, эта власть безыдейна.
А у прошлой власти напомните какая идея была ?

arjan

обобранного ими и доведенного до ското-подобного состояния
ну это уже перебор , что то не замечаю я на улицах массово голодное оборваное население , с деньгами сейчас наверное как никогда за последние 100 лет более -менее нормально у большинства.

Gasar

на месте демонтированного в июле первого памятника Страны Советов.

Первые памятники Страны Советов - так и стоят у паперти Александро-Невской лавры.
и никто их не трогает.
Там закопали целую кучу революционеров с странными фамилиями, и одного русского.
Последнего - пригвоздили каким то аццким памятником, из металлолома.
Счас там экскурсии водят.

Дипкурьер

Константин12
Не согласен.У "этих" есть идейная ценность,она всем давно известна и фамилии чересчур ретивых служителей этой идеи периодически обсуждаются,в том числе,и на Ганзе.Идейка эта проста-"Бабло!"За эту идею "эти"(наиболее мягкий эпитет и модераторов не злит)-согласны биться до последнего дня своего пребывания в руководящих креслах.Украсть,как можно больше и спрятать все это как можно дальше от Родины и от народа,обобранного ими и доведенного до ското-подобного состояния.Причем,сами "носители" этой идеи все прекрасно понимают,поэтому заранее подготовили за рубежами Отечества места,где они надеются сытно и безпроблемно жить,когда "грянет".На Россию и русских им давно "положить",перспективы в "этой" стране они не видят и не желают ничего полезного для нее делать.Полнейшая бездуховность,падение нравственности нации и уровня культуры-повсеместное.Вобщем-то,их можно назвать "оккупантами",так как их стиль руководства соответствует замашкам именно оккупационной администрации.Не берусь предполагать,в чьих интересах "эти" развили такую бурную деятельность по грабежу Родины,да это и не суть важно.Мерзавцы и подлецы,они все равно-мерзавцы,на кого бы они не работали.Вот,как-то так я представляю сегодняшнее положение вещей в нашей стране.Страна захвачена-Отечество в опасности!


В любом случае будет переходный период и в его рамках могут произойти события, не запланированные манипуляторами-политтехнологами.

Gets

Может все же про "Синтез национальной идеи", а не про ее отсутствие...

Дипкурьер

arjan
А у прошлой власти напомните какая идея была ?

За годы советской власти в республиках, составлявших Советский Союз, сформировались самодостаточные народы, что явилось главным условием, необходимым для формирования общности людей, которая в корне отличается от наций, формирующихся по принципу «один народ - одна нация». Если помните: "великая общность людей - советский народ".

Тилль

arjan
ну это уже перебор , что то не замечаю я на улицах массово голодное оборваное население , с деньгами сейчас наверное как никогда за последние 100 лет более -менее нормально у большинства.

..да ну?(с)

arjan

За годы советской власти в республиках, составлявших Советский Союз, сформировались самодостаточные народы, что явилось главным условием, необходимым для формирования общности людей, которая в корне отличается от наций, формирующихся по принципу 'один народ - одна нация'. Если помните: "великая общность людей - советский народ".
Так идея то какая ? типа советский народ ,но каждый по своим республикам .Идея то в чем ?

Тилль

..все зависит видимо от регионов..
..нуууууууууууу и ..
..от взгляда на на жизнь..

Тилль

arjan
Так идея то какая ? типа советский народ ,но каждый по своим республикам .Идея то в чем ?

..тут солидарен..
..неясно..как-то..

arjan

..да ну?(с)
Ну а что , если сравнить с любым периодом советской власти то сейчас лучше , при Ельцине было свободы больше это да , денег больших срубить проще было это тоже да, но бюджетники в жопе были , сейчас их приподняли .При всей моей нелюбви к Российской власти любого периода, за исключением раннего Ельцина, за последние 100лет ,должен признать что по деньгам сейчас лучше всего.

Тилль


Тилль

НЕУДЕРЖАЛСЯ

Тилль

http://ntv.livejournal.com/336786.html

Константин12

**arjan
posted 5-11-2013 23:15 quote:
..да ну?(с)

бюджетники в жопе были , сейчас их приподняли ...должен признать что по деньгам сейчас лучше всего.**--
Подруга жены-детский психолог в Центре для детей-инвалидов.Никому не пожелаю тех проблем,с которыми она сталкивается.Стаж-больше 12ти лет,категория высшая.З\плата была 11тр,"приподняли" на 5% от оклада,стала-11350руб.Должен признать-не просто мерзавцы,негодяи-отборные негодяи и инвалиды Духа в Москве сидят.Ну,как говорится-каждому по карме его.

Дипкурьер

Константин12

Детский психолог... стаж-больше 12ти лет,категория высшая.З\плата была 11тр,"приподняли" на 5% от оклада,стала-11350руб.

Согласен. Супруга - стаж более 18 лет, канд. мед. наук, детский врач-реаниматолог. 19.5 тыс.руб.

Генералисимус Сталин

Плеханов, Чернышевский, Либкнехт, Лассаль, Бебель, Кампанелла, Мелье, Уинстлей, Т. Мор, Сен-Симон, Вальян, Фурье, Жоре, Прудон, Бакунин, Вольтер, Лавров, Михайловский - снесен

Так все правильно сделали им место на Еврейском Кладбище.............

arjan

Подруга жены-детский психолог в Центре для детей-инвалидов.Никому не пожелаю тех проблем,с которыми она сталкивается.Стаж-больше 12ти лет,категория высшая.З\плата была 11тр,"приподняли" на 5% от оклада,стала-11350руб.Должен признать-не просто мерзавцы,негодяи-отборные негодяи и инвалиды Духа в Москве сидят.Ну,как говорится-каждому по карме его.
Должен признать не правильно выразился подняли тех кого им надо было поднять, военных ,ментов ,и совсем уже всяких дармоедов в виде налоговиков ,пенсионного фонда и прочих госслужащих ,но их тоже много .
У меня двоюродная сестра врач хирург работает в деревне зарплата 35т.

never51

Дипкурьер
Вопросом на вопрос отвечать, конечно, невежливо, но
А был ли вопрос?
В который раз перетирать прописные истины, которые каждый видит ежедневно есть ли смысл?
Посты камрадов об этом ясно говорят.
Дипкурьер
вы меня считаете наивным простофилей в розовых очках?
Нет не считаю, потому и задал свой вопрос. Думаю, нет смысла говорить, что эта мишура не сегодня задвигаться начала и не вчера..

Дипкурьер


Не вчера, но снос памятника, варварское уродование Собяниным и его шестерками исторического центра Москвы это не прописные истины. Это, извиняйте за пафос, вопиющие факты! Вы предлагаете об этом просто промолчать?

Бонк

Дипкурьер
снос памятника, варварское уродование Собяниным и его шестерками исторического центра Москвы это не прописные истины. Вы предлагаете об этом просто промолчать?
Я "за" массовый снос ларьков "шестёрками Собянина".
За строительство новых станций метро.
За строительство новых дорожных развязок.

И буду "за", если "шестёрки Собянина" уничтожат все табачные фабрики в РФ и начнут практиковать уличные расстрелы курильщиков.
😊

never51

Дипкурьер
Вы предлагаете об этом просто промолчать?
А что-то изменят наши терки на форуме? Да, простите, снова я как старый еврей отвечаю вопросом на вопрос. Я не думаю, что что-то поменяется от того есть данная тема или ее нет.

Or

Gets
Может все же про "Синтез национальной идеи", а не про ее отсутствие...
Это не реально. Помнится была попытка в рамках ганзы синтезировать нац.идею. Кончилось ничем. Даже в рамках ганзы не удалось. Чего уж за страну говорить.

arjan

Да нет никакой такой идеи и быть не может , для каждого она своя , может только : лишь бы не было войны и других идей вроде коммунизма и другой подобной херни.

TigroKot-2

Дипкурьер
Вчера президент России и патриарх Кирилл открыли Романовскую стелу на месте демонтированного в июле первого памятника Страны Советов.Обелиск в Александровском саду, известный многим как Памятник революционным мыслителям, на котором были выбиты имена людей, давших нечто новое всему человечеству - среди них Плеханов, Чернышевский, Либкнехт, Лассаль, Бебель, Кампанелла, Мелье, Уинстлей, Т. Мор, Сен-Симон, Вальян, Фурье, Жоре, Прудон, Бакунин, Вольтер, Лавров, Михайловский - снесен. Теперь, с подачи "культурного" министра, на обелиске высечены имена царей династии Романовых. После разрушения в Москве огромного числа исторических зданий, все разговоры о защите и реставрации исторического наследия - просто ложь. Реставрируются лишь фальшивый имперский блеск.

А чем фальшивый имперский блеск хуже лживых советских лозунгов?

Константин12

arjan
Должен признать не правильно выразился подняли тех кого им надо было поднять, военных ,ментов ,и совсем уже всяких дармоедов в виде налоговиков ,пенсионного фонда и прочих госслужащих
Бывает,этим-да,в 3-4 раза накинули,я в курсе.
врач хирург работает в деревне зарплата 35т.
Очень неплохо,особенно,для деревни.

Strelezz

TigroKot-2

А чем фальшивый имперский блеск хуже лживых советских лозунгов?

Лучше конечно . Гораздо лучше

Константин12

arjan
Да нет никакой такой идеи и быть не может , для каждого она своя
Понятно,что у каждого человека разные взгляды на жизнь.Обшая идея-это то,что объединяет этих "разно-взглядовых" граждан.Любовь к Родине,забота о семье,желание что-то созидать и приумножать,а не разрушать и разворовывать,чем занята правящая шайка.Думаю,каждый из нас скажет,что он хочет видеть Россию сильной,богатой и свободной от кучки бессовестных казнокрадов.Каждый из нас согласится,что превращать Отчизну в сырьевой придаток,гле все благополучие русских людей зависит от мировой цены на нефть-преступление,разрушение национальной экономики,поголовное бегство из России специалистов высокого уровня,превращение нашей молодежи в тупое быдло,сосущее "пивасик" и "топчущее клаву"-такая деятельность Правительства достойна очередного Нюрнберга,только не Международного,а нашего-Русского Нюрнберга,это МЫ обязаны спросить с наших "слуг"-почему они посмели растащить "хозяйское" добро!Разве эти понятия и требования не являются частью русской идеи?Торжество Закона и Справедливости на территории России,без исключений,невзирая на величину банковского счета и наличие "родственников" в Кремле-это не часть идеи?Почему богатейшее в Мире Государство с неисчерпаемыми запасами ресурсов довело своих подданных до 68го места по уровню жизни и одновременно-до 2го по количеству миллиардеров?"Когда начнутся посадки" тех,кто этому способствовал?Я только несколько частей Идеи назвал,думаю,другие участники дополнят,или поправят,все в наших силах.А от "этих" ждать,что у них пробудится Совесть Русского Человека и Гражданина и они нам подадут на блюдечке новую идеологию,новые горизонты обозначат,к которым надо стремиться-что вы,господа!Шакалы ждущие,когда Россия упадет,рвущие уже сегодня свои куски,они не способны ничего предложить народу,они не способны этот народ никуда вести,если только в пропасть.

Strelezz

Какие посадки ? у нас не 37й год - САМ сказал 😊

Дипкурьер

Бонк

И буду "за", если "шестёрки Собянина" уничтожат все табачные фабрики в РФ и начнут практиковать уличные расстрелы курильщиков.
😊

Ручонки у него коротки! На табачную отечественную промышленность мне плевать, Duty-free пока хватает. Да и худосочных борцунов с курением мне не жаль... Курил и,пока здоровья хватит, буду курить. И "мерин" ханты-мансиец мне не указ.

К00ЛТ

Константин12
Шакалы ждущие,когда Россия упадет,рвущие уже сегодня свои куски,они не способны ничего предложить народу,они не способны этот народ никуда вести,если только в пропасть.
а кто у нас не ворует сейчас? у меня знакомый работает маш-тепловоза ,з.п 30 и выше, я у его спрашиваю ,а что соляру тащишь, не хватает дескать,и в ответ воровал и буду воровать ,а сам власть ругает..... я к тому, что у нас народ высоко-моральный ? Иваны не знающие своего родства

Бонк

Дипкурьер
На табачную отечественную промышленность мне плевать...
А её нет вообще.
В РФ лютуют пять иностранных табачных компании.
Их деятельность на территории РФ и запретить.

Дипкурьер

Бонк
А её нет вообще.
В РФ лютуют пять иностранных табачных компании.
Их деятельность на территории РФ и запретить.

Яву и Беломор оставляем?

carrier

на обелиске высечены имена царей династии Романовых.
Не удивительно. Нынешние повторяют их путь.

TigroKot-2

Константин12
Обшая идея-это то,что объединяет этих "разно-взглядовых" граждан.Любовь к Родине,забота о семье,желание что-то созидать и приумножать,а не разрушать и разворовывать,чем занята правящая шайка.

Если очень чего-то то захотеть, добиться можно всего. -Чем не идея?

Константин12
Каждый из нас согласится,что превращать Отчизну в сырьевой придаток,гле все благополучие русских людей зависит от мировой цены на нефть-преступление,

Что значит превращать? Уже лет пятьдесят так только так и по другому никак.

Константин12
поголовное бегство из России специалистов высокого уровня

Они всегда будут бежать, а чего им тут делать? Специалист это зачастую умный человек. Не надо быть очень умным чтобы понимать что здесь творится.

Константин12
превращение нашей молодежи в тупое быдло,сосущее "пивасик" и "топчущее клаву"-такая деятельность Правительства достойна очередного Нюрнберга,только не Международного,а нашего-Русского Нюрнберга,это МЫ обязаны спросить с наших "слуг"-почему они посмели растащить "хозяйское" добро!

Молодежь была такая всегда. Плюс минус. Всегда были единицы которые чем-то интересовались на сотни тех, кому было все пох.

Константин12
Почему богатейшее в Мире Государство с неисчерпаемыми запасами ресурсов довело своих подданных до 68го места по уровню жизни и одновременно-до 2го по количеству мииллиардеров?

Потому что оно не богатейшее. Наибольшее богатство это не топливо, а интеллект.

Константин12
Я только несколько частей Идеи назвал


Да нет никакой такой идеи, частей идеи, все это ерунда. Пока САМ человек, каждый не поймет что он живет не правильно, так и будет. И никакие там правители не скажут однажды: все, мы сдаемся, мы больше не будем воровать. Или никогда специалисты не скажут: все, мы сдаемся, мы больше не будем уезжать!

Причина отсутствия у нас национальной идеи банальна и проста: мы не являемся народом. ВСЕ. С этим можете идти в банк. У населения НЕ может быть национальной идеи.

Когда-то были княжества, потом всех объединили. Объединили не пряником, а совсем наоборот, силой, угрозой. Огнем и мечем.

Таким образом, по сути, у человека есть 2 варианта сплотиться:

1) общий для всех враг. Но враги понимают это поэтому толерантные законы проводят и заселяют наши города без боя.
2) Перестать быть Иванами, родства не помнящими, и начать с семьи воспитывать хотя бы любовь и взаимовыручку к ближним родственникам. Т.е. помимо индивидуализма (термин который 90% людей не правильно понимают), чтобы люди понимали что есть интересы близких людей, есть нужды, и ты им не то что можешь, ты им обязан помогать.

Откуда у нас возьмется идея, если мы даже семьями толком жить не можем? Я в целом говорю по стране. Т.е. человек НЕ может разобраться сам в себе, ему не хватает духа, характера и упорства построить свою собственную ячейку общества. У него бардак в ней. ТАК ОТКУДА в этом обществе будет порядок? И откуда в народе????

Откуда в жопе алмазы?

arjan

а кто у нас не ворует сейчас? у меня знакомый работает маш-тепловоза ,з.п 30 и выше, я у его спрашиваю ,а что соляру тащишь, не хватает дескать,и в ответ воровал и буду воровать ,а сам власть ругает..... я к тому, что у нас народ высоко-моральный ?
Вот в точку , нородишко гниловатый , вороватый и завистливый у нас. Мне понравилось как один немец сказал про немцев : мы очень законопослушны , мы в большинстве педантичны и аккуратны , мы экономны и бережливы . Ниодно из этих высказываний нельзя применить к нам , а жаль , немци были побеждены и полностью раздавлены в 45 году ,но спустя каких то 25-30 лет страна была полностью востановлена, а еще чуть чуть спустя вышла в лидеры по уровню жизни в Европе , а победители как были в жопе так в ней и остаются.

carrier


TigroKot-2
Причина отсутствия у нас национальной идеи банальна и проста: мы не являемся народом.
Это основное. Национальной идее не на что опираться и неоткуда возникнуть. Дерево без корней умирает.

Or

TigroKot-2
Таким образом, по сути, у человека есть 2 варианта сплотиться:

1) общий для всех враг. Но враги понимают это поэтому толерантные законы проводят и заселяют наши города без боя.
2) Перестать быть Иванами, родства не помнящими, и начать с семьи воспитывать хотя бы любовь и взаимовыручку к ближним родственникам.


В целом всё примерно так...но хотелось бы добавить.
Любая разумная деятельность начинается с ответа на вопрос ЗАЧЕМ. Сиречь с цели.
Именно общая для людей цель и позволяет выработать и Национальную идею и общие категории справедливости, добра, красоты, истины (сиречь стать народом)...
А вот именно этой общей цели ради которой человек мог бы пожертвовать другими своими интересами и не наблюдается. И создать эту цель нельзя, её можно только максимально грамотно обозначить.

Константин12

arjan
нородишко гниловатый , вороватый и завистливый у нас
Есть такое,а кто его воспитывать должен?Почему Адольф за пару лет внушил "законопослушным и аккуратным",что они-самые,самые на Земле и сумел довести их до поволжских сугробов,где и началось понимание,что "бережливым" надо быть дома,а не в гостях?
спустя каких то 25-30 лет страна была полностью востановлена
Даже раньше и быстрее,а почему?Потому,что было ПОКАЯНИЕ! Нация осознала свою вину и покаялась,искренне и честно-теперь живут спокойно и достойно.Хотя,тоже проблемы нарастают,но это уже другая тема.Почему же наш народ ничего не может понять и осознать?Я думаю,может,только те,кто "наверху" озабочены совсем-совсем другими делами(см.выше)."Рыба гниет с головы".
а победители как были в жопе так в ней и остаются.
1917г еще долго будет "икаться" России.Ничего не поделать,с улицами им.Ульянова в светлое будущее вход заказан.

Бонк

Дипкурьер
Яву и Беломор оставляем?
"Ява" давно уже произносится быстро-быстро - "БритишАмерикэнТобакко".
Последнего человека, курящего "Беломор", видел более 24 лет назад.

Константин12

Or
общая для людей цель и позволяет выработать и Национальную идею и общие категории справедливости, добра, красоты, истины (сиречь стать народом)...А вот именно этой общей цели ради которой человек мог бы пожертвовать другими своими интересами и не наблюдается. И создать эту цель нельзя, её можно только максимально грамотно обозначить.
Верно.Остаются два вечных вопроса:"Кто виноват и Что делать"?)

Дипкурьер

Бонк
"Ява" давно уже произносится быстро-быстро - "БритишАмерикэнТобакко".
Последнего человека, курящего "Беломор", видел более 24 лет назад.


Не в тему дискуссии, но я вчера.

carrier

Or
Любая разумная деятельность начинается с ответа на вопрос ЗАЧЕМ. Сиречь с цели.
Самое главный вопрос для любого живого существа-это вопросы выживания и продолжения рода.
Константин12
1917г еще долго будет "икаться" России.Ничего не поделать,с улицами им.Ульянова в светлое будущее вход заказан.
Опять наступать на те же грабли? С 17 века это продолжается.Всё уже было.

Дипкурьер

TigroKot-2

У населения НЕ может быть национальной идеи.

Да ладно, полно вам. В Германии , например - таким официально принятым национальным девизом сегодня является девиз "Единство, закон, свобода", в Великобритании -" Бог и право личности". В Испании национальный девиз "Превыше всего - Испания - Бог". В Чехии - "Истина восторжествует". В Швейцарии - "Один за всех и все за одного". В Южной Корее - "Все для блага народа".Во Вьетнаме - "Независимость, Свобода, Счастье. В Белоруссии - "Жыве Беларусь" и т.д.

К00ЛТ

Or
её можно только максимально грамотно обозначить.
1 зачать ,2 выносить,3 родить,и 4 взрастить хотя бы до юношества

Or

Константин12
Верно.Остаются два вечных вопроса:"Кто виноват и Что делать"?)
Ну виноваты жиды ето несомненно. 😊
А что делать тоже ясно - газенвагены 😊.

Ну а серьёзно.
Виноваты все жители России.ВСЕ.
Что делать два пути:1 выявить яйцеголового, который нам счас раскажет о наших целях.
2. Объединяться внизу во всякие структуры по принципу общности целей... данный, долгий процесс кристализации в результате позволит выявить ту общую цель что всех объединит.

carrier
Самое главный вопрос для любого живого существа-это вопросы выживания и продолжения рода.
не согласен.
Для меня это не главный вопрос. А я вроде как живой.
Мне больше нравится, хоть я и не совсем разделяю, теория Велллера "о максимальном действии"

arjan

Почему же наш народ ничего не может понять и осознать?Я думаю,может,только те,кто "наверху" озабочены совсем-совсем другими делами(см.выше)."Рыба гниет с головы".
Вы с немцами общались , я да у меня там много знакомых и родственники жены , они другие ,вообще по отношению к жизни, к своему дому ,к участку , к траве на газоне , именно по этому они не любят русских немцев за то что те перестали быть немцами , не все конечно но многие .

carrier

Or
Виноваты все жители России.ВСЕ.
Без сомнения, но много ли желающих признать свою вину? Гораздо проще найти виноватого.)
Or
Для меня это не главный вопрос. А я вроде как живой.
У каждого могут быть и личные жизненные цели, но человек в одиночку не выживает.

carrier

arjan
ни другие ,вообще по отношению к жизни, к своему дому ,к участку , к траве на газоне
Вы у себя не желаете сделать так же ,или лучше?

arjan

Вы у себя не желаете сделать так же ,или лучше?
Этим и занимаюсь , в этом месяце въезд на участок сделал из брусчатки, бардюров и светлой дробленки , некоторые говорят нахрена деньги потратил - засыпал бы гравием и все .А знакомый по забору фонари круглые поставил , простояли около месяца- разбили , поставил снова -через 3 недели снова разбили ,причем бьют не местные, местные про видеонаблюдение знают, бьют отдыхающие .После этого кажется что русскому народу уже ничего не поможет -это в генах.

TigroKot-2

Or
Любая разумная деятельность начинается с ответа на вопрос ЗАЧЕМ. Сиречь с цели.

Как только мы начнем ставить перед собой РЕАЛЬНЫЕ цели, а главное -выполнять их, все наладится, а потом, глядишь, и идея появится национальная.

Сейчас же все охотно горланят красивые лозунги но при этом через 5 минут забывают обещания данные в них.

Константин12
1917г еще долго будет "икаться" России.Ничего не поделать,с улицами им.Ульянова в светлое будущее вход заказан.

Зато у народа теперь есть отличный пример раздачи халявы и результатов этой "раздачи". Один вопрос: насколько этого примера хватит.

Девиз, штука классная, я по жизни очень много девизов слышал, и гораздо более крутых чем про истину и б-га... Особенно в пионерлагере. Но мне казалось странным, что пионеры, которые вчера громко протявкали этот девиз, сегодня ведут себя как ни в чем не бывало, так же НИЧЕГО не делают как вчера. Так же плохо убирают территорию. Так же некоторые отлынивают от зарядки, так же некоторые ругаются матом, так же сливают в футбол местным деревенским мальчишкам и просирают на турнике и отжиманиях... Т.е. как были они говном до девиза, так и остались после. А сколько было до них пионеров? Вон, Коля Герасимов, пьяный угорел в бане, а ведь был какой пример ему... Ну, т.е. повторил он путь среднестатистического пионера: стал быдлом и алкашом.

Я х*й его знает, толи нас мамка не научила что не нужно давать ПУСТЫХ обещаний, толи папки рядом не было... Только вот это тенденция у нас такая: красиво сказануть, сука, каждый может почти. НО вот красиво сделать...

Человек сейчас может орать на площади, а завтра делать точно так же как до того, т.е. НИЧЕГО не делать. Жрать водку и закусывать килькой в томате, ругая на кухне власть. Она во всем виновата, ага...

У россиян есть одна дерьмовая черта, по сути, только она нас от немцев отличает: мы не умеем понять что главное везде не процесс а РЕЗУЛЬТАТ. Не лозунг, а дело.

Вот как только мы поймем что красивые обещания это пустой звук и только. И что только конец -делу венец, тогда начнем делать технику не хуже мировых аналогов. А так же нормально дружить с родственниками, прочими людьми.

Но это сложно очень все, это ведь ДЕЛАТЬ надо, а не 3,14здеть.

Каждый раз когда вводится новый закон, люди гарланят, де, так их, сук, так им и надо... Если кого-то сажают -то же самое. И так сколько угодно раз пока ТЕБЯ не сажают. ВОТ ТОГДА начинается....
И КАЖДЫЙ считает что этот закон не про него. А раз не про него, плевать! А если он про тебя? Дык просто все: ты будешь его всячески игнорировать если с ним не согласен.

Выпустили какое то правило. Что мы делаем, соблюдаем его? НЕТ! МЫ его нарушаем когда никто не видит или наказать НЕ может.

Ввели камеры: начался бум на сеточки чтобы номер не читался. Т.е. людям, очень большому числу ПЛЕВАТЬ. Он ставит выше общественных, интересы свои, причем интересы опасные, а именно езду с превышением скорости (в пьяном виде, по встречке, и так далее).

Туда же заклеивание номеров на парковках. Шторки на окнах.

Т.е. у нас народ такой, что он из за своей, мизерной выгоды, из за какой-то тупой прихоти, из за своего дурного поведения готов ПЛЕВАТЬ на все и всех вокруг. Т.е. людям показательно насрать когда их пытаются просто заставить хотя бы ездить более или менее безопасно.

А что говорить, если речь идет о большой наживе? Например куске бюджета? Да такой человек мать собственную продаст.

Ну и чего, мы, собственно хотим??????

Or

carrier
У каждого могут быть и личные жизненные цели, но человек в одиночку не выживает.
Выживет, не выживет. Это совершенно другой вопрос.
А общая для людей цель должна совпадать с их личными целями(не всеми конечно, но с хотя бы одной самой важной для конкретного человека). Тогда из них образуется общность. Тогда эта цель может претендовать на звание "общей".

Ровно по этому и появляется проблема у яйцеголовых. Они готовы выдать замечательную цель на гора. Но далеко не факт что эта цель заинтересует кого то ещё. Даже если они чётко уверены что именно это

carrier
Самое главный вопрос для любого живого существа

Or

TigroKot-2
Как только мы начнем ставить перед собой РЕАЛЬНЫЕ цели, а главное -выполнять их, все наладится, а потом, глядишь, и идея появится национальная.
Думается постановка "Реальных целей" всё таки идёт прицепом за локомотивом "общая цель".
Поскольку методы достижения да и сама постановка этих "реальных целей" сильно зависит от того какова же цель общая(глобальненькая так сказать).

Константин12

TigroKot-2
у нас народ такой, что он из за своей, мизерной выгоды, из за какой-то тупой прихоти, из за своего дурного поведения готов ПЛЕВАТЬ на все и всех вокруг. Т.е. людям показательно насрать когда их пытаются просто заставить хотя бы ездить более или менее безопасно. А что говорить, если речь идет о большой наживе? Например куске бюджета? Да такой человек мать собственную продаст.
Ваш пост очень убедительно написан и все ситуации знакомы,к сожалению моему.Да,продажность какая-то уже в крови стала у людей,так быстро забывают о Чести и Совести,что даже удивиться не успеваешь,все так.А откуда это все взялось?Кто насаждает такой стиль жизни?Разве русский человек всегда был продажной сволочью?"Не верю!"Вот и надо,наконец,разобраться и спросить с тех,кто настойчиво вбивает в наши головы мысли,что русский народ-"Тупое быдло и унылое г**но"!Которому нельзя доверить КС,который всегда пьет и ворует.У которого ничего святого за душой и который забыл,кто были его деды и прадеды.

TigroKot-2

Or
Думается постановка "Реальных целей" всё таки идёт прицепом за локомотивом "общая цель".
Поскольку методы достижения да и сама постановка этих "реальных целей" сильно зависит от того какова же цель общая(глобальненькая так сказать).

Может быть ,но я исхожу из подхода, что человек не научившийся выполнять маленькие дела, никогда не сможет осилить большое дело, и уж тем более, такое дело, которое нужно хорошо делать каждый день.

TigroKot-2

Константин12
Кто насаждает такой стиль жизни?Разве русский человек всегда был продажной сволочью?"Не верю!"Вот и надо,наконец,разобраться и спросить с тех,кто настойчиво вбивает в наши головы мысли,что русский народ-"Тупое быдло и унылое г**но"!Которому нельзя доверить КС,который всегда пьет и ворует.У которого ничего святого за душой и который забыл,кто были его деды и прадеды.

Ну, во первых, мы живем в системе которая нас столетиями убеждает что мы сами НИЧЕГО не решаем. А во вторых, не знаю, надо изучить данный вопрос. Только вот большинству изучение оного будет совершенно неинтересно. Чтобы убедиться в этом, достаточно сходить в людный день на почту, например.

Вот вчера: очередь электронная, народу докуя... Заходит мужик и начинает тему: дескать ради покупки коробки посылочной глупость стоять в очередь! Т.е. на вас, 40 человек, насрать, вот ему надо коробку купить и ниипет.

ICEberg1981

давно мне уже перемены этой страны напоминают незабвенное из школьного курса истории "Православие, Самодержавие, Народность" (с)

разумеется это все политически незрело и непатриотично

carrier

TigroKot-2
мы живем в системе которая нас столетиями убеждает что мы сами НИЧЕГО не решаем.
В этом большинство сами сами себя уговаривают. Потому как это очень удобно и снимает с себя груз ответственности. Кроме того мы действительно не осознаём себя единым народом. Нас ничто не объединяет. К тому же истребляются моральные и этические нормы, история (а это очень важная составляющая самосознания любого народа) безжалостно перевирается и переписывается по своему усмотрению,что происходит буквально на наших глазах.

OCTAGON

ICEberg1981
давно мне уже перемены этой страны напоминают незабвенное из школьного курса истории "Православие, Самодержавие, Народность" (с)

разумеется это все политически незрело и непатриотично

Где-то на последнем Русском марше было "национал-социализм - это порядок".

carrier

ICEberg1981
перемены этой страны напоминают незабвенное из школьного курса истории
Мне напоминает последствия захвата власти династией Романовых. Те же реверансы в сторону запада,то же уничтожение культурного наследия. То же скотское отношение к стране.

OCTAGON

carrier
Мне напоминает последствия захвата власти династией Романовых. Те же реверансы в сторону запада,то же уничтожение культурного наследия. То же скотское отношение к стране.

В лаптях ходить запрещают?

carrier

OCTAGON
В лаптях ходить запрещают?
Предков своих помнить. Обычаи чужие насаждали. В лаптях до революции и после ещё шлёпали.

OCTAGON

carrier
Предков своих помнить. Обычаи чужие насаждали. В лаптях до революции и после ещё шлёпали.

А меня почему в запретительные списки не внесли?
Наверное потому, что зомбоящик не смотрю. И вы не смотрите.

carrier

OCTAGON
А меня почему в запретительные списки не внесли?
Не знаю, может устраиваете. А что там в том ящике?

OCTAGON

carrier
Не знаю, может устраиваете. А что там в том ящике?
У, там так интересно. я когда в гостях бываю, обязательно смотрю. Посмотрите, понравится.

carrier

OCTAGON
Посмотрите, понравится.
Не затягивает.

Begaly

А может все из-за природных ресурсов, сиречь халявы. У нас у казахов такая же ситуация, как и у Вас (в основном). Соседняя Киргизия: 80% производимого текстильной и агро промышленностью продают за рубеж, отменили всякие техосмотры, доверенности. К ним заезжаешь везде возделанные поля и т.д.и т.п.
Президент больше одного срока не цепляется за власть. По легкости ведения бизнеса опережают и нас и Вас. Думаю причина - громадные природные ресурсы.

inform.1974

Or

Любая разумная деятельность начинается с ответа на вопрос ЗАЧЕМ.

Всё начинается с вопроса КТО Я?, а уже потом возникает второй вопрос - ЗАЧЕМ Я ЖИВУ?
Вопрос КТО Я? самый сложный в мироздании, сложнее его нет НИЧЕГО. Интеллектом ответить на вопрос КТО Я? невозможно,потому что с каждым ответом на этот и последующие вопросы, вновь возникающих вопросов становиться еще больше чем ответов в геометрической прогрессии. Но это не значит что вопрос КТО Я? не имеет ответа. Этот ответ находиться не в физической реальности. Искать национальную или какую либо другую идею в физическом мире - это абсурд, её здесь никогда не было и нет, физический мир это не мир идей и причин событий, это мир следствий, т.е. просто событий. Национальная идея находиться в другом измерении в мире духа или метафизической реальности, поэтому без духовного учения или религии здесь не обойтись.


inform.1974

Вообще всё уже было задолго до нас, и национальная идея была и
звучала она - "Святая Русь". Как это понимать? Понять это
умом непросто, обычному человеку и вовсе невозможно, дорасти
духовно нужно до этого. Если перейти на вульгарный
разговорный язык, то древняя Русь была некой "фабрикой" по
производству святых людей, потому что существовала "технология"
этого "производства" и называлась эта "технология" -
Родноверием? нет, называлась она ПРАВОСЛАВИЕМ.

inform.1974

Потом вследствии каких то причин, люди перестали работать по этой "технологии", а стали ей просто поклоняться. Поклоняться этой "технологии"
видимо было проще чем работать по ней, и в результате "технология" вместе с национальной идеей выродилась в просто религию без национальной идеи.

sealdriver

Ходил я на встречу с А.Прохановым,помнится в июне,дело было в симферпольском краеведческом музее,так вот Проханов эту идею таки синтезировал и звучит она так
"Мечта народа(русского я так понял)о райском бытие"
Такие дела..

carrier

inform.1974
Вопрос КТО Я? самый сложный в мироздании, сложнее его нет НИЧЕГО.
inform.1974
Искать национальную или какую либо другую идею в физическом мире - это абсурд,
Может всё проще? Не знает кто он человек без роду-племени. Знающий своих родных и предков.подобным вопросом вряд ли будет задаваться. Своё положение в мире человек определяет сам,в силу своих сил и возможностей.
inform.1974
нет, называлась она ПРАВОСЛАВИЕМ.
А до этого? Твари дрожащие были? Непохоже.

inform.1974

carrier
Может всё проще? Не знает кто он человек без роду-племени. Знающий своих родных и предков.подобным вопросом вряд ли будет задаваться. Своё положение в мире человек определяет сам,в силу своих сил и возможностей.
Вопросом КТО Я? задается КАЖДЫЙ человек, и ответы на этот вопрос ВСЕГДА получает, хотя умом может этого и не осознавать, но тут ему приходит на помощь физическая реальность которая безошибочно разворачивает перед ним его ответ на вопрос КТО Я? в "кино" его собственной жизни. Один получает ответ по жизни в виде: "Я тот кто роется в мусорном баке и ночует на теплотрассе", второй получает ответ: "Я тот который едет на бентли в свой банк", третий: "я тот который сидит в тюрьме", четвертый получает ответ: "я тот у которого всё проще и который знает свой род и племя, и вопросом КТО Я? не задаётся". "Я тот кто защищает Родину", "Я тот кто должен кормить семью", "Я та которая с мужчинами на улице не знакомится" и т.д.

carrier

inform.1974
Вопросом КТО Я? задается КАЖДЫЙ человек, и ответы на этот вопрос ВСЕГДА получает
Несомненно, причём ответ тут один. Если человек задаёт себе этот вопрос,значит он осознаёт себя как личность. То есть человек разумный. Все остальные ответы относятся к вопросам "кем я являюсь" ,"что я делаю" и т.д.

inform.1974

carrier
Все остальные ответы относятся к вопросам "кем я являюсь" ,"что я делаю" и т.д.
Вопросы "кем я являюсь","кем я не являюсь","что я делаю","что я не делаю", "кем я представляюсь","кем я не представляюсь", "кому я служу","на кого я работаю", "зачем я живу","почему ёжики колючие", "почему селедка соленая",- это всё модифицированные вопросы КТО Я?
Боюсь взорвать вам мозг, но кроме вопроса КТО Я? других вопросов в природе ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

TigroKot-2

inform.1974
почему ёжики колючие

Кстати, а почему?????

carrier
Если человек задаёт себе этот вопрос,значит он осознаёт себя как личность. То есть человек разумный. Все остальные ответы относятся к вопросам "кем я являюсь" ,"что я делаю" и т.д.

Я в последнее время встречаю что человек слишком как бы помягче, слишком хорошо отвечает на вопрос "кто я". Т.е. некоторым достаточно пары собственных фоток в одноклассниках чтобы считать себя уникальным и необычным, самым самым во всем. С каждым новым поколением это усугубляется.

Поэтому, лучше конечно задавшись вопросом этим понять кто ты на самом деле. А вот это уже штука не простая. Но ответ на этот вопрос пожалуй может поставить человека в категорию разумного.

carrier

inform.1974
но кроме вопроса КТО Я? других вопросов в природе ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Традиционны также после этого "Где я?" и " что вчера было?".)

inform.1974

carrier
Несомненно, причём ответ тут один.
Ответов огромное количество. Каждый человек многогранен, а каждая его грань это и есть его роль,как его ответ на вопрос КТО Я?

carrier

TigroKot-2
слишком хорошо отвечает
Это он хочет считать себя кем то,наверное.)

inform.1974

TigroKot-2
Кстати, а почему?????
Боюсь что не смогу вам ответить, потому что "я тот у кого ёжики мягкие и пушистые".

inform.1974

carrier
Традиционны также после этого "Где я?" и " что вчера было?".)
Кстати женщины, наверное благодаря своей интуиции, часто преобразуют всё что говорит им мужчина в вопрос "Кто он?" и безошибочно отвечают на него и определяют кем по жизни является мужчина. То есть вопросы "Где я?" и " что вчера было?" им лучше не задавать.

TigroKot-2

inform.1974
я тот у кого ёжики мягкие и пушистые".

Все ежики которые мне попадались имели мягкое и пушистое пузико и колючую спинку!

inform.1974

TigroKot-2

Все ежики которые мне попадались имели мягкое и пушистое пузико и колючую спинку!

тут главное три вещи: 1.Все ли ёжики попались, или не все.
2.ёжики попались или не ёжики.
3.правильно определить где пузико, а где спинка.
звиняйте - шутю


RobBoy

белогорячечный Боря всё сказал одним словом - "расиааане", не добавить не прибавить.

Or

inform.1974
Всё начинается с вопроса КТО Я?, а уже потом возникает второй вопрос - ЗАЧЕМ Я ЖИВУ?
Обычно за вопросом "Кто Я?" следует вопрос "Где Я?"
Сори не удержался.
А по сути вы как-то не о том слега, имхо.
inform.1974
Вопросом КТО Я? задается КАЖДЫЙ человек,
Я не задаюсь. Вообще этот вопрос меня мало интересует(я бы даже сказал совсем не интересует). Так же как и вопрос "Зачем я живу".
Но сдаётся вы опять о чём то не по теме, имхо.
inform.1974
"почему селедка соленая",- это всё модифицированные вопросы КТО Я?
Боюсь взорвать вам мозг, но кроме вопроса КТО Я? других вопросов в природе ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
У вас что-то с логикой. Должно быть вам интересно жить.

OCTAGON

Or
Обычно за вопросом "Кто Я?" следует вопрос "Где Я?"
Обычно за вопросом "Где Я?" следует вопрос "За что?"

MX177

"Кто Я?"
"расиааане"
походу этот заколдованый будет продолжаться.
в продолжение своей мысли могу предложить для начала вынести дедушку из зикурата, сжечь его, а само строение либо снести, либо осветить по фэншую, а не потому чему вы там подумали как обычно, еретики.
пусть буит таким образом взято хоть направление к национальной идее.

carrier

MX177
пусть буит таким образом взято хоть направление к национальной идее
То есть снова "весь мир насилья мы разрушим". Зачем? И что это даст? Та эпоха закончилась. Зачем опять уничтожать прошлое? История показывает,что это ничего положительного не даёт.

Or

MX177
походу этот заколдованый будет продолжаться.
в продолжение своей мысли могу предложить для начала вынести дедушку из зикурата, сжечь его, а само строение либо снести, либо осветить по фэншую, а не потому чему вы там подумали как обычно, еретики.
пусть буит таким образом взято хоть направление к национальной идее.
Вы ещё забыли добавить про окраску стен кремля в зелёный
carrier
То есть снова "весь мир насилья мы разрушим". Зачем? И что это даст? Та эпоха закончилась. Зачем опять уничтожать прошлое? История показывает,что это ничего положительного не даёт.
поддерживаю

MX177

Зачем? И что это даст? Та эпоха закончилась. Зачем опять уничтожать прошлое?
я не буду отвечать здесь на этот вопрос, но вы сможете ответить на него сами, найдя информацию по слову "зиккурат"
кстати разрушить -лишь один из предложенных мной вариантов.

carrier

MX177
я не буду отвечать здесь на этот вопрос, но вы сможете ответить на него сами,
Я уже дал ответ.
carrier
это ничего положительного не даёт.

OCTAGON

А вот кстати. Пример чьей-нибудь нац идеи приведите. Дабы было понятно, что синтезировать.

Prixvat

наша национальная идея - зто на печке лежать и на балалайке играть

MX177

carrier
это из серии, я ему про фому, а он мне про ерёму. это действительно
ничего положительного не даёт.
разберись сначала, о чём тебе говорят, а потом коментируй!
Я уже дал ответ.
архументрованно, чо! )))

какая нах национальная идея может быть, если люди друг друга слуть разучились? тьфу бл!


уповай на бога вощем, вот и вся идея)))

наша национальная идея - зто на печке лежать и на балалайке играть

OCTAGON

MX177
Путин походу правильно сказал- нет такого понятия как русский народ
А можно ссылку?

carrier

MX177
пока всех устраивает существующая конституция, тут и разговаривать не о чём и не с кем.
Путин походу правильно сказал- нет такого понятия как русский народ.
Казалось бы, при чём здесь дедушка.))) Что,снеся мавзолей конституцию изменишь?
QUOTE]Originally posted by OCTAGON:
А вот кстати. Пример чьей-нибудь нац идеи приведите. Дабы было понятно, что синтезировать.[/QUOTE]
Нам бы для начала с национальным вопросом разобраться.

carrier

OCTAGON
А можно ссылку?
В конституции написано.Вернее не написано.

OCTAGON

carrier
В конституции написано.Вернее не написано.

Что не написано, цитировать, согласен, сложно.

MX177

OCTAGON
я ща попробую найти, на тюбике было, это старое ужо высказывание...

T55M

Любая национальная идея суверенной нации лишь камуфляж главной цели Жизни - "ЭКспансии".

Экспансия экономическая, культурная, технологическая, военная, экспансия генфонда как вершина экспансий иных видов.

"Мы придем убить всех ваших мужчин и изнасиловать всех женщин"

это единственная движущая сила наций.

OCTAGON

MX177
уповай на бога вощем, вот и вся идея)))

Класс!
Дальше смотрим место выпуска и наименование производителя.
И пытаемся понять, на какого же бога призывают уповать.

MX177

OCTAGON
ага, именно)
вощем того не нашёл, мож и не было, затёр, но вот из той же оперы
http://youtu.be/eRVfDxcQE2c

OCTAGON

MX177
ага, именно)
вощем того не нашёл, мож и не было, но вот из той же оперы
http://youtu.be/eRVfDxcQE2c
Прямо скажем, это совсем не то, о чём шла речь.

А дёргать цитаты из контекста и потом бурлить, дело нехитрое.
Разделяю высказанное Путиным мнение.
"Россия для русских", это сферический конь в вакууме. Хорошо, но нереально.

MX177

А дёргать цитаты из контекста и потом бурлить, дело нехитрое.
не нашёл, ещё не значит что не было. помойму всёж было.
"Россия для русских", это сферический конь в вакууме. Хорошо, но нереально.
какбэ да, согласен, но и так и так крайности, этож маятник, и сейчас он явно не посередине.

OCTAGON

MX177
не нашёл, ещё не значит что не было. помойму всёж было.
Не было и быть не могло. Позиция Путина в русском вопросе озвучивалась им неоднократно: русские - госудаствообразующий народ, но размахивать этим не стоит.

MX177
какбэ да, согласен, но и так и так крайности, этож маятник, и сейчас он явно не посередине.
Я процесс, полагаю, наблюдаю подольше нежели вы, и могу с чистой совестью утверждать, что динамика имеет в целом нужный вектор.
В 90-х да, совсем гадко было.

MX177

Позиция Путина в русском вопросе озвучивалась им неоднократно: русские - госудаствообразующий народ, но размахивать этим не стоит.
размахивать может и не стоит, но наличие самого народа в конституции отметить надо, если как государствообразующий- совсем хорошо, тогда может и национальная идея какая нарисуется, я об этом.

вот тут про другие страны было, а как мол у них? ну могу за Индию сказать, иностранец не может купить землю, транспортное средство, основать бизнес, работать может только по трудовой визе, выдаваемой на определённый срок, по приглашению определённой организации или правительства. если желание замутить бизнес всё же есть, то сделать это возможно, но учередители на 50% местные должны быть, с соответствующей долей прибыли. на эту контору уже можно и транспорт купить и недвижку. местный вроде и бесплатно может землю получить, купить по кадастровой стоимости у государства уж точно. остальным- тур визы, за просрочкусто баксов штрафа и год тюрьмы, прецедентов полно. похоже на заботу о национальных интересах? вполне думаю.

TigroKot-2

carrier
В конституции написано.Вернее не написано.

В отличие от США, наша конституция не является законом а является произведением из области научной фантастики.

MX177
размахивать может и не стоит, но наличие самого народа в конституции отметить надо, если как государствообразующий- совсем хорошо, тогда может и национальная идея какая нарисуется, я об этом.

На самом деле, тут надо подходить по другому варианту. Надо забыть вообще все эти татарские народы, русские, прочие, и сделать что ВСЕ являются ЕДИНЫМ РОССИЙСКИМ народом. НЕ РУССКИМ, а РОССИЙСКИМ.

Потому что иначе эта вонь будет неиссякаема.

Есть русский народ, еще как есть. Есть татарский, есть много народов, но это все россияне, и некуй вообще НИЧЕГО выпячивать.

Чтить свои корни свободно можно. Считать себя выходцем из какого либо народа -завсегда пожалуйста. Но официально ты россиянин. Т.е. юридически надо вообще убрать все эти народы.

MX177

Т.е. юридически надо вообще убрать все эти народы.
это американская тема, и к нашем реалиям имхо не подходяще, у них там изначально все понаехали разные, поэтому и так. в конституциях многих стран прописана и титульная нация и её привелегии, и всё ровно, везде порядок. не понимаю чем мы хуже.
и кстати в америке вроде есть графа в паспорте про национальность или не?

Бонк

TigroKot-2
На самом деле, тут надо подходить по другому варианту. Надо забыть вообще все эти татарские народы, русские, прочие, и сделать что ВСЕ являются ЕДИНЫМ РОССИЙСКИМ народом. НЕ РУССКИМ, а РОССИЙСКИМ.
Потому что иначе эта вонь будет неиссякаема.

Есть русский народ, еще как есть. Есть татарский, есть много народов, но это все россияне, и некуй вообще НИЧЕГО выпячивать.

Чтить свои корни свободно можно. Считать себя выходцем из какого либо народа -завсегда пожалуйста. Но официально ты россиянин. Т.е. юридически надо вообще убрать все эти народы.

Тупее ничего более не читал.

Вот у нас в РФ живут корейцы.
Бог знает в каком поколении - "русские", т.е. все родившиеся здесь, в Оренбуржье, все по-русски разговаривают, корейского языка не знают, в Корею не стремятся, будущее своё и детей связывают с Россией.
Русские во всём, только с лица нерусские.
И вот они - НЕ ВЫПЕНДРИВАЮТСЯ.
Автономии не разводят. Лезгинки в Москве не пляшут. Мечети десятками строить не просят. Впрочем как и буддисткие храмы. Диаспор не создают. Про корейские этнические преступные группировки в РФ никто не слышал.
ПРОСТО СПОКОЙНО ЖИВУТ И РАБОТАЮТ БОК О БОК С РУССКИМИ В РУССКОЙ СТРАНЕ.
Никакой "вони" по нац.вопросу ни от них, ни в их адрес никогда не слышал и не видел.
Как и нажима, чтобы все именовались "расияне" и "расиянский народ".
Уверен, что если бы в паспорте сохранилась строка "национальность", то там бы они спокойно прописали "кореец", а не "русский" или "росиянин". А там где гражданство, было бы прописано "гражданство РФ".

TigroKot-2

MX177
в конституциях многих стран прописана и титульная нация и её привелегии, и всё ровно, везде порядок. не понимаю чем мы хуже.

И тем не менее, много стран когда закончилось советское принуждалово, распались. Например, Чехословакия. Там еще много чего есть.

Почему? А потому что вот так.

ЗЫ: кстати, Германия, так же, федерация! Но живут вроде неплохо.

ЗЗЫ: видимо нашу ситуацию лучше всего характеризует фраза кота Матроскина: "деньги у нас есть, у нас ума не хватает."

TigroKot-2

Бонк
Вот у нас в РФ живут корейцы.
Бог знает в каком поколении - "русские", т.е. все родившиеся здесь, в Оренбуржье, все по-русски разговаривают, корейского языка не знают, в Корею не стремятся, будущее своё и детей связывают с Россией.
Русские во всём, только с лица нерусские.
И вот они - НЕ ВЫПЕНДРИВАЮТСЯ.

Тупее аргумента в ответ на мой тезис не читал. Даже комментировать не буду.

carrier

TigroKot-2
кстати, Германия, так же, федерация! Но живут вроде неплохо.
Сильно многонациональное и мульти конфессиональное?

MX177

ЗЗЫ: видимо нашу ситуацию лучше всего характеризует фраза кота Матроскина: "деньги у нас есть, у нас ума не хватает."
ну и? будем делать как хуже чтоль? я не говорил за Чехословакию, они не сами распались, а с известно чьей помощью, как и СССР. Я говорил за капиталистические и вполне успешные страны, конституций с титульной нацией, чуть более чем докуа, вот так как у нас- нет ни у кого. У амеров походу тоже единственная в своём роде, и поэтому не пример ни разу, а так же потому, что земли ихние, ими завоёваны и коренное население геноцидированно. Разница ферштейн, или нихт? Может теперь понятно почему такой вариант нет нет да кто-то предлагает? Мы тут местное население, и все в своих республиках, областях и автономных краях, тоже местное население, взять всё это и похерить...ну ща, как тунель под беринговым проливом в штаты построят, так и будет, к тому и готовят походу. И почему об этой стройке тишина?
может это национальная идея? типа чтоб всё уже можно было тырить вообще по бырому.

зато олимпиада бл....а вы в курсе что если средства потраченные на неё, разделить поровну между всеми жителями страны, то каждый получит по 4 миллиона ру? это тоже национальная идея?
вообще считаю что когда наверхах говорят об этой самой идее, при всех сложившихся обстоятельствах, это просто тролинг и издевательство над народом.

TigroKot-2

MX177
а вы вкурсе что если средства потраченные на неё, разделить поровну между всеми жителями страны, то каждый получит по 4 миллиона ру?

Это американцы виноваты?

MX177

Это американцы виноваты?
кто виноват, можно понять, если понять кто на этом нагрелся. и я хз кто это.
но я думаю что еслиб россиян спросили- олимпиада или денег по 4 ляма каждому, ответ был бы очевиден. особенно вспоминая зарплаты озвученые ранее в теме.

TigroKot-2

MX177
олимпиада или денег по 4 ляма каждому, ответ был бы очевиден

Нам никогда эти деньги не дадут. Все эти мегапроекты чтобы украсть большую часть денег из них, а не чтобы это создать. ИМХО.

MX177

спасибо кэп 😊

carrier

MX177
.ну ща, как тунель под беринговым проливом в штаты построят, так и будет, к тому и готовят походу
Как будто без тоннеля это трудно осуществить.
MX177
а вы вкурсе что если средства потраченные на неё, разделить поровну между всеми жителями страны, то каждый получит по 4 миллиона ру?
Что то не припомню, что бы просто так давали всем такие деньжищи. Ваучеры только один раз. Дело явно в чём то другом,мне кажется.

carrier

MX177
кто виноват, можно понять, если понять кто на этом нагрелся.
Они ни в чём не виноваты. Им позволили это сделать.

Prixvat

MX177
ну и? будем делать как хуже чтоль?
зато олимпиада бл....а вы вкурсе что если средства потраченные на неё, разделить поровну между всеми жителями страны, то каждый получит по 4 миллиона ру? это тоже национальная идея?
вообще считаю что когда наверхах говорят об этой самой идее, при всех сложившихся обстоятельствах, это просто тролинг и издевательство над народом.

дружище лично я просто у верен что: ЭТУ олимпиаду нам подкинули и навязали теже бляди кто хочет чтоб мы все передохли и освободили территорию. Ничем иным невозможно объяснить этот тупой с экономической точки зрения проект разбазаривания такого количества денег, в такое говносраное время. И самое интересное начнется после этих игрищ.

MX177

Prixvat да не вопрос, скорее да, чем нет....а после игрищ ишо ЧМ по ногомячу, так шо есть небольшая надежда что не начнётся.

OCTAGON

Начнётся. Не волнуйтесь.

MX177

Начнётся. Не волнуйтесь.
ну как говорится, поживём- увидим, я вообщем и не волнуюсь, бесполезное это занятие.

Русские без гражданства
http://oko-planet.su/politik/p...azhdanstva.html

OCTAGON

MX177
зато олимпиада бл....а вы вкурсе что если средства потраченные на неё, разделить поровну между всеми жителями страны, то каждый получит по 4 миллиона ру?
Камрад, у вас опечатка в методичке.

Константин12

Посты 128 и 130-совершенно верно.

MX177

Камрад, у вас опечатка в методичке.
у меня нет методички 😊 а опечатка в сообщении, ща исправлю...

MX177

да ничо не начнётся, с какого перепуга-то? никому это не надо, разве что вторжение алиенов-содомитов...

OCTAGON

MX177
у меня нет методички 😊 а опечатка в сообщении, ща исправлю...
У супервайзера возьмите.
И уж коли подняли вопрос, то во сколько всё-таки на каждого обошлась олимпиада?

Gasar

100 млрд (государственных, еще 114 инвесторов) надо разделить на 143,5 млн.
вроде по 696,864111498 руб. получается
в принципе много.
но не очень.
зато новый город построили.
ему бы новое население еще где купить...

Prixvat

Gasar
100 млрд (государственных, еще 114 инвесторов) надо разделить на 143,5 млн.
вроде по 696,864111498 руб. получается
в принципе много.
но не очень.
зато новый город построили.
ему бы новое население еще где купить...
это да. еслиб хоть на старые города так потратить наверное просто не было заметно. или заводы новые построить. а тут вон в космос факел повезут. прикольно

Gasar

в космос факел - фигня.
из Сочи - сделают, технически, нормальный город.
Опасаюсь - не в коня корм.
Будет шаверма на формалине - не по 200 а по 400 рублей.

carrier

Gasar
из Сочи - сделают, технически, нормальный город.
Интересно,очистные они там нормальные сделали? Если нет,есть риск что в результате такого наплыва народа море будет засрано окончательно.

MX177

а тут вон в космос факел повезут. прикольно
уже там http://oko-planet.su/science/s...m-na-bortu.html
он не зажжёный, так не интересно)

Prixvat

carrier
Интересно,очистные они там нормальные сделали? Если нет,есть риск что в результате такого наплыва народа море будет засрано окончательно.

да кому оно нужно море то? вы Крымск помните?кто нибудь читающий и пишущий здесть есть из тех мест. что там сейчас?

Gasar

carrier
Интересно,очистные они там нормальные сделали? Если нет,есть риск что в результате такого наплыва народа море будет засрано окончательно.

да. не знаю работают ли, но сделали.
а для моря - надо обязать ставить септики прибрежные поселки.
убедить весь мир - согласиться с геноцидом на этой территории - будет, имхо, проще.

carrier

MX177
он не зажжёный, так не интересно)
Окислитель не заправили. А так бы законные сто грамм за сбитый получили.)

Lilis

Prixvat
вы Крымск помните?кто нибудь читающий и пишущий здесть есть из тех мест. что там сейчас?

А что в Крымске? Город .....цены на жилье правда выросли.....а так все по-прежнему 😊

Lilis

Gasar
а для моря - надо обязать ставить септики прибрежные поселки.
убедить весь мир - согласиться с геноцидом на этой территории - будет, имхо, проще.

Так это.... вы думаете что море грязное от того что септики не у всех стоят? 😊
Я не знаю как там в Сочи, но думаю что не сильно от нас отличается. Стоят городские отчистные сооружения, оборудованны по новому, т.е. ламповые, раньше был хлор, так вот....лампы не включают, так как они дорогие(!) сбрасывают так все в море, не .....ну то что через решетку прошло 😛 наверно к Олимпиаде готовятся 😀

Gasar

Так это.... вы думаете что море грязное от того что септики не у всех стоят?

если прибой на закате
плещет говном в волноломы
что то не так с очистными
зуб вам, за это, даю

carrier

Gasar
что то не так с очистными
зуб вам, за это, даю

Пляж. Хостинский район города Сочи. До Олимпийских игр 2014 года осталось 4 месяца.

Фото: Reuters/ Максим Шеметов
В принципе время ещё есть.)

valeriiimantonov

Согласен, с Константин12, что "Бабло" -- единственная ценность современной власти, на народ, если этот народ не мешает власти
хапать всё больше денег, они плевать и прочее хотели. Не могу вообще припомнить законов и действий со стороны власти, которые
реально бы помогли жить лучше. Власть все время только запрещает и постоянно вводит новые ограничения для народа.

Единственный выход вижу только в том, чтобы жить по совести и иногда даже вопреки существующим и вновь введенным законам.

Не могу удержаться от ссылки на youtube (о последних законах российской власти):

https://www.youtube.com/watch?v=YPjYDiHE6wc

я не со всем согласен, но в целом видео нормальное.

Gasar

carrier

Пляж. Хостинский район города Сочи. До Олимпийских игр 2014 года осталось 4 месяца.

Фото: Reuters/ Максим Шеметов
В принципе время ещё есть.)

и с населением то же
что то серьезно не так

TigroKot-2

Может быть случайный атомный взрыв исправит ситуацию в регионе? 😀

Strelezz

Gasar

если прибой на закате
плещет говном в волноломы
что то не так с очистными
зуб вам, за это, даю

А в японском стиле - слабо ? 😊

Prixvat

Lilis

Так это.... вы думаете что море грязное от того что септики не у всех стоят? 😊
Я не знаю как там в Сочи, но думаю что не сильно от нас отличается. Стоят городские отчистные сооружения, оборудованны по новому, т.е. ламповые, раньше был хлор, так вот....лампы не включают, так как они дорогие(!) сбрасывают так все в море, не .....ну то что через решетку прошло 😛 наверно к Олимпиаде готовятся 😀

я слышал море еще теплое. как же вы там в фикалиях то купаетесь?

carrier

valeriiimantonov
но в целом видео нормальное.
Основная мысль ,как я понял,дайте каждому халявный интернет и не трогайте торренты и можете делать что хотите. )

Константин12

valeriiimantonov
Единственный выход вижу только в том, чтобы жить по совести и иногда даже вопреки существующим и вновь введенным законам.
ППКС)
Strelezz
А в японском стиле - слабо ?
Наблюдал самурай,как отходы
Плеща волной,ударялись о стену бетона,
Видимо,сёгун команду не дал,
Взмахом меча порешать с очистными проблему.)

Lilis

Prixvat

я слышал море еще теплое. как же вы там в фикалиях то купаетесь?

Эээээ...сброс то не прям на центральной набережной делают, это все за городом раз и труба в море далеко вынесена два, ну и три это все под покровом ночи делают , а откуда про море теплое слышали ? 😛

carrier

Lilis
это все за городом
За Адлером, или за Туапсе?)

Lilis

carrier
За Адлером, или за Туапсе?)

Я не про Сочи писала, но у них думаю та же схема, потому как сам город построен, как Шанхай , ничего непродуманно, все нагромождено .....

Strelezz

Lilis

Я не про Сочи писала, но у них думаю та же схема, потому как сам город построен, как Шанхай , ничего непродуманно, все нагромождено .....

Гм ... Вы недавно с Шанхаю ? 😛

Лонжерон

Prixvat
дружище лично я просто у верен что: ЭТУ олимпиаду нам подкинули и навязали теже бляди кто хочет чтоб мы все передохли и освободили территорию. Ничем иным невозможно объяснить этот тупой с экономической точки зрения проект разбазаривания такого количества денег, в такое говносраное время. И самое интересное начнется после этих игрищ.
Да не в олимпиаде дело вовсе.
Если так рассуждать, то получается, что нам навязывают и ЖКХ и МО и ВПК и .... после каждой аббревиатуры ставим "воровство".
Поставить дело в каждой области можно по-разному. Важно кто, как, и в каких целях". А цели многочисленно означены выше в теме.
Единственно, что к настоящему времени в России научились делать превосходно, в высоком качестве, с изобретательством - воровать.
К сожалению.

TigroKot-2

Strelezz
Гм ... Вы недавно с Шанхаю ?

Кстати да: у нас принято каждую помойку называть "Шанхаем". Интересно, называльщики шанхай хотя бы 60 годов видели? 😀 😀 😀

ЗЫ: вот так и живем, в фантазиях и иллюзиях.

Lilis

Strelezz

Гм ... Вы недавно с Шанхаю ? 😛

Ну если Сочи так обзывать будем, то даааа 😊

Gasar

Strelezz

А в японском стиле - слабо ? 😊

не православно.

Иеронимус

Интересная тема. Называется: кому что не нравится вокруг, пишем сюдой. Национальная идея, на самом деле, мерзко-перспективная. "Ребята, живите, как хотите. Можете даже пытаться нас покритиковать. Нам по..."
Фактически, государство самоустранилось (это видимость) от регулирования наших телодвижений. Бюджетникам довольно-таки хаотично что-то пытаются подбрасывать, демонстрируя при этом полное отсутствие логики и асинхронное дерганье конечностями (см., к примеру, образование). Но, как только (а это быстро)жизнь в очередной раз показывает некомпетентность/неэффективность действий руководства, оно вспоминает про наши заначки, кошельки, портмоне и т.п. Этим все и пропитано. Грустно и похабно.