Закон о пропаганде сепаратизма

Либералам метаца

http://ria.ru/politics/20131108/975557482.html

Закон об уголовном наказании за пропаганду сепаратизма внесен в Думу

Согласно законопроекту, за пропаганду сепаратизма, то есть распространение в любой форме взглядов, идей, призывов или агитации, чтобы поставить под сомнение территориальную целостность РФ, предполагается наказание в виде лишения свободы на срок от трех до шести лет.

OCTAGON
наказание в виде лишения свободы на срок от трех до шести лет.

к стенке надо

Маловато будет... червончик в самый раз

А жирик попадает под пресс?

к стенке надо

Газенваген, ибо кризис, да и враг омериканский не дремлет, патроны надо беречь.

Лесник 61
Вроде как два червончика
А жирик попадает под пресс?

Жирик нет конечно. Он же не отделения Канзаса добивается, а его депоппуляции.

Да. Охренеть)))

"Что он меня пугает - у меня уже 5 пожизненных"(с)

п.3 ст.4 Конституции
3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.
Т.о. законным путём нарушить целостность не возможно , а незаконным... Ну вобщем вот.

А формулировки, конечно те ещё

OCTAGON
чтобы поставить под сомнение

Сказал на форуме что Выборг исторически финский город и трындец тебе.
Поставил, гадюка, под сомнение...

Or
Сказал на форуме что Выборг исторически финский город и трындец тебе.
Поставил, гадюка, под сомнение...

OCTAGON
Либералам метаца

На мой взгляд вы не понимаете значения этого слова.

TigroKot-2
На мой взгляд вы не понимаете значения этого слова.

Вот вы, к примеру, типичный либерал.

Конституции у нас нет!

Поставил, гадюка, под сомнение...

Т.е. Карелии теперь нельзя отделиться, объявить войну Финляндии и сдаться?))))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Пусть финны сдаюццо, вряд ли будут против даже депутаты )

OCTAGON
Согласно законопроекту, за пропаганду сепаратизма, то есть распространение в любой форме взглядов, идей, призывов или агитации, чтобы поставить под сомнение территориальную целостность РФ, предполагается наказание в виде лишения свободы на срок от трех до шести лет.

Отличный закон! Давно пора. Жалко только, что сроки гуманные. Надеюсь, примут.

ПЫСЫ: Прочитал дальше. Там оказывается предусмотрены срока и от 10 до 20 лет. Отлично! Пора уже российской "оппозиции" срочно записываться в пидарасы и искать прибежища на Западе.

Мда лучше бы депутаты вышли и двор промели. Идиоты биты уже победили

Что-то я не пойму . Нарушать целостность Росии можно , а ставить под сомнение - нельзя 😀

Stef

Отличный закон! Давно пора. Жалко только, что сроки гуманные. Надеюсь, примут.

ПЫСЫ: Прочитал дальше. Там оказывается предусмотрены срока и от 10 до 20 лет. Отлично! Пора уже российской "оппозиции" срочно записываться в пидарасы и искать прибежища на Западе.

Закон нужный, но хреново проработан и в силу этого неприменим.
Прокатят.

Да всё тот же
Мда лучше бы депутаты вышли и двор промели. Идиоты биты уже победили

Давно уже пора перекрасить их дом . В желтый цвет . В голубую полосочку

Я б на промысел зимний все же их отправил. Пускай бы прочухали как копейка рубится. Глядишь бы крепче за места держались меньше спали да ху-й не занимались. Клоуны мать их

Stef
срочно записываться в пидарасы и искать прибежища на Западе.

Гыы, судя по профайлу, кто то уже записался и прибежище нашёл 😀

Or
Сказал на форуме что Выборг исторически финский город и трындец тебе.
Поставил, гадюка, под сомнение...

А если сказать, что Киев исконно русский город, то патриот или как?

тогда уж следует сказать -что хохлы это чисто русичи ,а в эрэфии живет всякий сброд

OCTAGON
Закон нужный, но хреново проработан и в силу этого неприменим.
Прокатят.

Strelezz
Что-то я не пойму . Нарушать целостность Росии можно , а ставить под сомнение - нельзя

Я только одного понять не могу чего тут радоваться нам, тем кто внизу.

бродник56
тогда уж следует сказать -что хохлы это чисто русичи ,а в эрэфии живет всякий сброд

Интересно будет почитать новый учебник истории.

странные у вас в России либералы скажу я вам. Во всех других странах, либералы борятся за расширение прав населения, а у вас за ограничения. То закон об оружии ужесточают, то теперь "политические" статьи в УК проталкивают...

Карать ГУЛАГом за одно только сомнение ?

Strelezz

Давно уже пора перекрасить их дом . В желтый цвет . В голубую полосочку

Ээээ... Украйна, это там, не тут. Их цвета.

Лесник 61
А если сказать, что Киев исконно русский город, то патриот или как?

Or
Закон не нужный. Поясню ещё раз.
В соответствии с Конституцией целостность России нарушить законным путём не возможно. Целостность утверждается. Соответственно законным образом никто отделится не может (ну пока Конституцию не поменяют). А по поводу деятельности направленной на незаконное нарушение целостности статья уже имеется.
А Эта статья направлена на то чтобы объявить противозаконным прежде всего это "поставить под сомнение". Т.е. депутаты готовятся к информационной войне. В ней есть два способа участия: 1. выдать на гора годный "православный" контент 2.Запретить распространение "не православного" контента.
Поскольку первый вариант реализовать уметь надо. То все силы брошены на второй вариант...в полную дурную силу вложились в запреты.
А ведь силу надо вкладывать не дурную, а умную чтобы победить. А так депутаты ведут себя как слоны в посудной лавке. что работает только во вред.
Есть правда ещё вариант. Их информационная война не волнует и им нужно просто насоздавать поводов для того чтобы долбить противников во внутриполитческой борьбе. Ну тогда оно годно. Придумать хренотень и фигачить ей селективно тех кто против ветра. А тем кто правильные пацаны всё прощать.

Я только одного понять не могу чего тут радоваться нам, тем кто внизу.

Это закон информационной войны. Всё по-честному.
Типа, как законы о Лохокосте. Все понимают, что Лохокост - не более чем этнический бизнес проект, но обсуждать сие низя.
Получите нашу версию. В чём проблемы-то?

бродник56
тогда уж следует сказать -что хохлы это чисто русичи ,а в эрэфии живет всякий сброд

Хохлы, это потомки ордынцев. Учите свой фольклор. И генетические исследования заодно посмотрите.
Тут Ваджа со ссылками на научные работы объективно доказал, что хохлы генетически очень близки татарам.
Отсюда конечно не следует, что мы сколь-нибудь негативно относимся что к хохлам, что к татарам.

Лесник 61

Интересно будет почитать новый учебник истории.

Кстати да. Особенно про Степь.

Vovan-Lawer
Карать ГУЛАГом за одно только сомнение ?

OCTAGON
Вы ж юрист вроде? А из написанного вами только тезис об информационной войне смысл имеет. Прочее - либерстические побрякушки.

Это закон информационной войны. Всё по честному.
Типа, как законы о Лохокосте. Все понимают, что Лохокост - не более чем этнический бизнес проект, но обсуждать сие низя.
Получите нашу версию. В чём проблемы-то?

Ну и для меня как для рядового жителя наличии этих запретов плюсов не добавляет поскольку ограничивает мой доступ к информации.

Лесник 61
Интересно будет почитать новый учебник истории.

OCTAGON
Я ж и говорю, что плохо написан закон.

Vovan-Lawer
Карать ГУЛАГом за одно только сомнение

Vovan-Lawer
Карать ГУЛАГом за одно только сомнение ?

Or
кроме этого ничего нового я не обнаружил.

Or
Про лохокост не скажу

Потому что жидки поумнее некоторых и понимают пользу от наказаний. 😛

OCTAGON
то мешает ознакомиться с вопросом и сказать?
Почему предусмотрена ответственность за обсуждение и даже научные исследования по теме лохокоста?

Константин12
И,чтобы,электорат обязательно всенародно "одобрям-с" кричал.)

Or
дело в том что надо смотреть не тексты статей а восприятие этих статей в "электорате". Именно этого отражения в реальности этого запрета лохокоста я и не знаю.
А вот ситуация в РФ мне достаточно понятна, я тут живу. Я знаю к чему приводят у нас такие запреты.

Я вот, как полноправный представитель электората, за то чтоб сажали. Пошутил про Выборг в открытом пространстве - один год. И скоро весь прочий электорат поймёт, как эти статьи надлежит правильно воспринимать.
Один в один с Лохокостом.

Or
я думаю что это не тот случай, такие нововедения у нас проводятся не под крики "одобрям-с", а под деловитое сопение и скрип перьев. 😊

OCTAGON
Не надо пересказывать старые страшилки. Какие перья?

L_Valeriy
Мне бабушка рассказывала анекдот:
В камере зеки делятся кто за что сидит, один три колоска в поле украл, второй на работу опаздывал регулярно, а третий говорит, что за лень. Это как, с другом выпивали и политические анекдоты друг другу рассказывали, как разошлись, поленился в НКВД сразу бежать, хотел с утра. А друг не поленился.

L_Valeriy
НКВД

Константин12
А запашок-то присутствует.Сколько лет прошло,а вот он-не выветривается...

Думаю, что он выветрится у тех, кто придет вместо нас, но не факт, что лучше.

Stef

Отличный закон! Давно пора. Жалко только, что сроки гуманные. Надеюсь, примут.

ПЫСЫ: Прочитал дальше. Там оказывается предусмотрены срока и от 10 до 20 лет. Отлично! Пора уже российской "оппозиции" срочно записываться в пидарасы и искать прибежища на Западе.

Не согласен с Вами абсолютно.Без оппозиции не будет движения и развития вперёд.С одной позиционностью которую сейчас пропагандируют единоросы мы зайдём в тупик. 😞

L_Valeriy
он выветрится у тех, кто придет вместо нас

Грозовод 71
мы зайдём в тупик.

Константин12
А запашок-то присутствует.Сколько лет прошло,а вот он-не выветривается...

Грозовод 71

Не согласен с Вами абсолютно.Без оппозиции не будет движения и развития вперёд.С одной позиционностью которую сейчас пропагандируют единоросы мы зайдём в тупик. 😞

То есть, суть оппозиции - сепаратизм. Не вижу повода для возражений.

Originally posted by OCTAGON:

Как старый запах нафталина продолжает пугать моль.

Точно!

Плачет кошка в коридоре - у нее большое горе!
Злые люди доброй киске не дают украсть сосиски!

Отличный закон. Боюсь - прокатят.

Тут недавно Китаю кусок землицы отдали-это под статью не попадает ?

Palitch
Тут недавно Китаю кусок землицы отдали-это под статью не попадает ?

http://censor.net.ua/photo_new...ny_fotoreportaj

украина то хоть продала -а российкую даром отдают, еще и элетроэнергию по дешевке поставляют

бродник56
украина то хоть продала -а российкую даром отдают, еще и элетроэнергию по дешевке поставляют

Хорошо хоть не оспариваете, что таки продали. А что мы даром отдали? Не о Даманском, часом, речь?

Про электричество не в курсе.

мне абсолютно все равно, что там хохлы продают- а рф отдала за 20 с лишним лет только в виде прощения долгов всяким азиато- африканским друзьям и сейчас в виде кредитов подваливает -не поддается подсчету, ну а про землю китаю и лепездричество -уж как нибудь сами найдите

л
Palitch
Тут недавно Китаю кусок землицы отдали-это под статью не попадает ?

Это про ту, которую Украина продала?
http://censor.net.ua/photo_new...ny_fotoreportaj

edit log

#58 IP

P

Завершаются работы по передачи Китаю островов Тарабарова и части Большого Уссурийского близ Хабаровска. В настоящее время все документы находятся в Москве. Как передает ОПП "Восток России", об этом сообщил начальник регионального погрануправления ФСБ на Дальнем Востоке Валерий Путов. По его словам, дальневосточные пограничники установили столбы вдоль новой линии российско- китайской границы. Она будет проложена в результате демаркационных работ на островах вблизи Хабаровска. В результате раздела, две российские погранзаставы на островах готовятся к расформированию, а на заставе Казакевичево увеличится количество личного состава. Кроме того, строится новая погранзастава в Николаевке.

бродник56
мне абсолютно все равно, что там хохлы продают- а рф отдала за 20 с лишним лет только в виде прощения долгов всяким азиато- африканским друзьям и сейчас в виде кредитов подваливает -не поддается подсчету, ну а про землю китаю и лепездричество -уж как нибудь сами найдите

Влом искать.

не нужно было бы статьи за сепаратизм вводить ,если бы один крендель в 90х годах не предложил -берите столько суверенитета ,сколько сможете -может стоит впаять ему срок -посмертно

Palitch
http://forum.dobroe.ru/topic/5...e-zemli-kitaju/

Вот карта http://gоо.gl/maps/W2zS6
Ежели ссылка битая, имя сайта ручками вбейте.

Не совсем определённую территорию поделили пополам. Хотя если подходить буквоедски, мы должны были отдать до Хабаровска.
Китайцы ограничили разумной достаточностью.
Что не так?

бродник56
не нужно было бы статьи за сепаратизм вводить ,если бы один крендель в 90х годах не предложил -берите столько суверенитета ,сколько сможете -может стоит впаять ему срок -посмертно

Вы же знаете, что дело не а одном кренделе. Что пипл массово хотел свободы и благ.
Получили. Поумнели.

ну давайте японцам курилы отдадим -они то какое то время ими владели .есть поговорка про аппетит во время еды ,вы думаете что завтра -послезавтра китайцы не захотят еще немножко отхватить земельки

Что не так?

бродник56
ну давайте японцам курилы отдадим -они то какое то время ими владели .есть поговорка про аппетит во время еды ,вы думаете что завтра -послезавтра китайцы не захотят еще немножко отхватить земельки

Повторю.
Россия имеет с Китаем договор о границе от 1860г. http://www.hrono.ru/dokum/1800dok/1860pekin.php

Передача островов только его техническая реализация.

Palitch
Глупость Ваша. Я про Китай,Вы про Украину.

2 Palitch.
Успехов.

Palitch
Тут недавно Китаю кусок землицы отдали-это под статью не попадает ?

Or
Есть правда ещё вариант. Их информационная война не волнует и им нужно просто насоздавать поводов для того чтобы долбить противников во внутриполитческой борьбе. Ну тогда оно годно. Придумать хренотень и фигачить ей селективно тех кто против ветра. А тем кто правильные пацаны всё прощать.

OCTAGON
Передача островов только его техническая реализация.

Or
Правильным пацанам усё всегда можно.

А как юрист в состоянии прокомментировать основания для отказа от Пекинского договора?

а чего ж китайцы полтора века ждали технической реализации, при царе ждали ,при ссср дернулись- но схлопотали, а при нынешних властях взяли и реализовали

китайцы регулярно огребали, от японцев, от монголов например, стена то не просто так появилась, только не помогла никак. СССР поучаствовал, воспоминания первого командира Альфы почитать можно.

бродник56
ну давайте японцам курилы отдадим -они то какое то время ими владели.

Был бы ЕБН у власти - уже отдали бы. И не только Курилы.

Грозовод 71
Не согласен с Вами абсолютно.Без оппозиции не будет движения и развития вперёд.С одной позиционностью которую сейчас пропагандируют единоросы мы зайдём в тупик. 😞

С чем ты не согласен? С тем, что закон нужный или с тем, что я написал "оппозиция" в кавычках?

То, что нам выдают за оппозицию, это не оппозиция а сброд, подпитываемый активно с Запада. Расскажи, какую партию организовал главный оппозиционер Навальный, ну, или там Ксюша Собчак со товарищи? Сколько их партия набрала голосов на последних выборах? Ах да, они там на болоте собирались и на сахарова, организовали марш 0.2 миллионов. Или там было 0.02 миллиона? Что они сделали? На сахарова подписали петицию, в которой потребовали, внимание, немедленно выпустить воров и бандитов, которых они назвали политическими узниками? Что еще они сделали?

Я согласен, что с оппозицией лучше. Если эта оппозиция реально занимается политической деятельностью и имеет поддержку народа, а не затевает смуты и беспорядки.

Stef

С чем ты не согласен? С тем, что закон нужный или с тем, что я написал "оппозиция" в кавычках?

То, что нам выдают за оппозицию, это не оппозиция а сброд, подпитываемый активно с Запада. Расскажи, какую партию организовал главный оппозиционер Навальный, ну, или там Ксюша Собчак со товарищи? Сколько их партия набрала голосов на последних выборах? Ах да, они там на болоте собирались и на сахарова, организовали марш 0.2 миллионов. Или там было 0.02 миллиона? Что они сделали? На сахарова подписали петицию, в которой потребовали, внимание, немедленно выпустить воров и бандитов, которых они назвали политическими узниками? Что еще они сделали?

Я согласен, что с оппозицией лучше. Если эта оппозиция реально занимается политической деятельностью и имеет поддержку народа, а не затевает смуты и беспорядки.

Ты почитай скольких едросов вывел на чистую воду Навальный ,и продолжает публиковать материалы.А нормальную оппозиционную партию ни когда себе не позволит создать нынешний президент,который и сам прекрасно понимает,что то что сейчас творит СК по отношению к гражданам участвовавшим в шествии на Болотной это полный абсурд.

по этому закону пол казани в тюрьму не сядет ? проскользнула как то в сети информация о тамошних настроениях

бродник56
по этому закону пол казани в тюрьму не сядет ? проскользнула как то в сети информация о тамошних настроениях

Нет не сядет они же хотят ощущать в своих задницах бутылки из под шампанского. 😀

Кудато мой ответ пропал.

Грозовод 71
Ты почитай скольких едросов вывел на чистую воду Навальный ,и продолжает публиковать материалы..

И сколько по его разоблачениям було возбуждено уголовных дел? Сколько довели до суда, сколько дали сроков? Получается, что генпрокуратура куда больше разоблачила, а Навальный, реально никого не разоблачил.

Грозовод 71
А нормальную оппозиционную партию ни когда себе не позволит создать нынешний президент,

Ты пробовал создать? Знаешь хотя бы что для этого надо? Причем здесь президент вообще? Он подписывает регистрацию партии? Зачем ты, взрослый дядька, пишешь ерунду?

Грозовод 71
который и сам прекрасно понимает,что то что сейчас творит СК по отношению к гражданам участвовавшим в шествии на Болотной это полный абсурд.

Т.е. законное привлечение за нарушение Закона по-твоему абсурд? Вернее - полный абсурд?

кстати, господа и товарищи- а как же право наций на самоопределение или в нынешней конституции такого нет ?допустим я ненец и хочу ,чтоб бабло за нефть и газ капало в мой карман ,а не всяким разным ворюгам

Stef
И сколько по его разоблачениям було возбуждено уголовных дел? Сколько довели до суда, сколько дали сроков? Получается, что генпрокуратура куда больше разоблачила, а Навальный, реально никого не разоблачил.

Stef
Ты пробовал создать? Знаешь хотя бы что для этого надо? Причем здесь президент вообще? Он подписывает регистрацию партии? Зачем ты, взрослый дядька, пишешь ерунду?

бродник56
кстати, господа и товарищи- а как же право наций на самоопределение или в нынешней конституции такого нет ?допустим я ненец и хочу ,чтоб бабло за нефть и газ капало в мой карман ,а не всяким разным ворюгам

Хватит нести чушь.Вы взрослый гражданин и должны понимать,что пока у власти не сменяемый президент,не будет такого ибо львиная доля от продажи ненецких ископаемых будет всегда утопать в бюджете государства,который как и положено разворовывается людьми приближёнными к верхушке. 😀

бродник56
на самоопределение или в нынешней конституции такого нет ?

Вот оно почему...
http://news.mail.ru/politics/15532312/?frommail=1&social=my

бродник56
кстати, господа и товарищи- а как же право наций на самоопределение или в нынешней конституции такого нет ?допустим я ненец и хочу ,чтоб бабло за нефть и газ капало в мой карман ,а не всяким разным ворюгам

Право наций на самоопределение трактуется многими неправильно. Особенно сепаратистами. Элементарно умышленно путаются понятия нация и национальность. Нация это прежде всего общность людей, в которой могут быть разные национальности. Те же США достаточно многонациональны, но считают себя одной нацией.

Кстати в уставе ООН заложен принцип целостности территорий, их неделимости. Когда озверевший Запад очередной раз развязал передел мира и СССР поставил все на место, чтобы предотвратить дальнейшие подобные разборки и притензии в устав ООН внесли принцип неделимости территории государств. Именно насильственным путем. Другое дело, что на ООН сам же Запад стал ложить большой болт. А в наше время, когда не стало мощного противоположного полюса, совсем забил на ООН.

Or
право на самоопределние есть.
Но целостность територии утверждается. Сиречь отделение невозможно. Если нация хочет самоопределиться из РФ нафиг, её право... чемодан, вокзал...

Возможно . В начале 80х развал СССР казался ненаучной фантастикой .
К развалу России приведет потакание "маленьким но гордым" . Хотя с точки зрения целостности страны - эти народы ноль без палочки .

маленьким и гордым народом из горных районов отделение на фиг не нужно -им сейчас и так неплохо живется в нынешних условиях. кстати сейчас из сирии идет завоз адыгов в краснодарский край -и к ним в отличие от русских бегущих из братских республик отношение ну очень душевное

бродник56
маленьким и гордым народом из горных районов отделение на фиг не нужно -им сейчас и так неплохо живется в нынешних условиях. кстати сейчас из сирии идет завоз адыгов в краснодарский край -и к ним в отличие от русских бегущих из братских республик отношение ну очень душевное

Про Косово - слышали ?

косово -то что будет здесь через определенное время будет на порядок круче чем косово -когда вся эта басурманщина начнет требовать автономии, при таких темпах заселения руси инородцами- лет через 20 русских в зоопарках будут показывать

бродник56
косово -то что будет здесь через определенное время будет на порядок круче чем косово -когда вся эта басурманщина начнет требовать автономии, при таких темпах заселения руси инородцами- лет через 20 русских в зоопарках будут показывать

Значит таки слышали 😀
И самое забавные - при полном одобрении и поддержке Кремля 😊

ну и наша славная дума старается наравне с кремлем -недаром же депутатам зарплату на днях повысили. у меня зарплата плюс пенсия в десять раз меньше чем депутатский оклад .не помню кто сказал -страшно далеки они от народа ,еще немного осталось до революционной ситуации -верхи уже не могут, но низы еще не дозрели

Or
Сказал на форуме что Выборг исторически финский город и трындец тебе.
Поставил, гадюка, под сомнение...

Да за это надо как минимум на 10 лет обратно в школу, Выборг исконно шведский город. Начнём с этого! История - неизвестный предмет по обеим сторонам и с каждым годом всё туманнее и туманнее. Скоро Ёлкин станет на ровне с Мининым и Пожарским - спасителем отечества, а Пу на один уровень со Сталиным..., но только в учебниках истории! Почему то нам везде навязывают "рыночную экономику" и лишь в отношении ближних территорий "плановую и дотационную". Еще при царизме присоединени е Кавказа было признано глупостью и не дальновидностью ( до находки нефти в Баку). На данный момент ни стратегического ни экономического фактора удержания этой территории нет, так причём тут целостность государства? Или вбухивать миллиарды в заранее мертворожденные проекты в ущерб преобладающего населения страны это не разрушение её целостности? Здесь на лицо всё те же "двойные стандарты" , если выгодно кучке примазавшихся к недрам страны за которую предыдущие поколения отдавали жизнь и здоровье - то это сеператизм и разрушение целостности, а если выгоднее отдать, то "приведение границ к международным нормам". Уж сколько подарили Китаю в обмен на покупку газа и нефти, причём по ценам не сравнимым с Европейскими, так при Ст. уже бы расстреляли. А по Курилам, просто ещё о цене не дооворились...

http://via-midgard.info/news/v...oj-politiki.htm

Давайте буем честны - власть сама, своими действиями превратила Кавказ в отдельную и враждебную страну: Сначала она позволила изгнать от туда русских, потом закрыла глаза на тот факт, что на Кавказе уже давно действуют совсем другие законы, чем во всей остальной России. Она покрывала преступников с Кавказа, позволяла им воспевать и чествовать местных борцов с Россией и русскими, и вообще всеми усилиями выращивала в кавказцах чувство национальной исключительности и комплекс 'сверхграждан'. По сути единственное, что сейчас связывает Россию и Кавказ - это пуповина из федеральных дотаций. И вот теперь, понимая, что вся их политика провалилась целиком и полностью, они хотят заткнуть рот всем тем, кто обращает внимание на подобное положение дел тюремным сроком превышающим наказание за убийство человека.
Грубо говоря, мы имеем дело с уголовным преследованием за то, что граждане посмели заметить провал федеральной политики.
Чувствуется, что в скором времени они распространят эту гениальную идею и на другие области - критикуешь тарифы ЖКХ? 20 лет за разжигание социальной ненависти к работникам этой сферы. Требуешь размежеваться со Средней Азией? 20 лет за сомнения в политическом единстве Евразийского пространства. Требуешь честных выборов? 20 лет за подрыв авторитета власти. И так - до бесконечности.

так недаром же вся эта шобла ,сворованное бабло сплавляет за рубеж вместе со своими выблядками -их в принципе пожалеть надо ,жить в ожидании пинка под жопу -наверное тяжко

Vovan-Lawer
http://via-midgard.info/news/v...oj-politiki.htm

Давайте буем честны - власть сама, своими действиями превратила Кавказ в отдельную и враждебную страну: Сначала она позволила изгнать от туда русских, потом закрыла глаза на тот факт, что на Кавказе уже давно действуют совсем другие законы, чем во всей остальной России. Она покрывала преступников с Кавказа, позволяла им воспевать и чествовать местных борцов с Россией и русскими, и вообще всеми усилиями выращивала в кавказцах чувство национальной исключительности и комплекс 'сверхграждан'. По сути единственное, что сейчас связывает Россию и Кавказ - это пуповина из федеральных дотаций. И вот теперь, понимая, что вся их политика провалилась целиком и полностью, они хотят заткнуть рот всем тем, кто обращает внимание на подобное положение дел тюремным сроком превышающим наказание за убийство человека.
Грубо говоря, мы имеем дело с уголовным преследованием за то, что граждане посмели заметить провал федеральной политики.
Чувствуется, что в скором времени они распространят эту гениальную идею и на другие области - критикуешь тарифы ЖКХ? 20 лет за разжигание социальной ненависти к работникам этой сферы. Требуешь размежеваться со Средней Азией? 20 лет за сомнения в политическом единстве Евразийского пространства. Требуешь честных выборов? 20 лет за подрыв авторитета власти. И так - до бесконечности.

бродник56
так недаром же вся эта шобла ,сворованное бабло сплавляет за рубеж вместе со своими выблядками -их в принципе пожалеть надо ,жить в ожидании пинка под жопу -наверное тяжко

Они для мягкой посадки уже приготовили мешки набитые деньгами, вывезенными из страны "под шумок", так что жалеть их не надо. Лишь когда будут точно знать, что сколько бы и куда они не вывезли их всё равно найдут и грохнут или всю жизнь им придется скрываться не только самим, но и их детям, только тогда перестанут намыливать лыжи и воровать безбожно. А то у нас все дети чиновников прям гении, что к 25-30 годам становятся миллионерами, типа сами заработали.

OCTAGON, а причем тут либералы? Только они что-ли о проблеме Кавказа говорят? Едва ли. В первую очередь это основная тема для дискуссий среди русских националистов, а не каких-то там мифических "либералов". На клинику похоже, честно говоря. Либералы, либералы, либералы... Надо под кроватью проверить - нет ли там парочки спрятавшихся либералов? А то кто ж их знает... У нас полстраны считает, что Кавказ - это де-факто не Россия, а государство в государстве, и ведь они правы. Всех их тоже нужно пересажать? Да и вообще, сепаратизм, это когда требуют отделить малое от большого. А когда требуют отделить от большого малое и инородное, это национальный эгоизм.

Грозовод 71
Ты почитай скольких едросов вывел на чистую воду Навальный ,и продолжает публиковать материалы.А нормальную оппозиционную партию ни когда себе не позволит создать нынешний президент,который и сам прекрасно понимает,что то что сейчас творит СК по отношению к гражданам участвовавшим в шествии на Болотной это полный абсурд.

Не надо сказок. Нормальную оппозицию в виде РНЕ и НРП разогнали в 90х. А Лёха Насральный к нормальной оппозиции отношения точно не имеет.
Его туда пытаются через суд затащить, что б какую пользу приносил. Что его хомячки читают в тырнетах данные о госзакупках - молодцы. Неплохо бы вспомнить, кто обеспечил им эти данные.
Участники массовых беспорядков пусть сидят. Майданов нам не надо.

бродник56
по этому закону пол казани в тюрьму не сядет ? проскользнула как то в сети информация о тамошних настроениях

бродник56
кстати, господа и товарищи- а как же право наций на самоопределение или в нынешней конституции такого нет ?допустим я ненец и хочу ,чтоб бабло за нефть и газ капало в мой карман ,а не всяким разным ворюгам

Купите акции и пусть вам капает насколько купите. Или можете отвоевать, то что считаете своим.

Грозовод 71
Вы возможно не понимаете или делаете вид.Ни одного дела по единоросам возбуждено не будет ибо Путин своих не сдаёт.

OCTAGON
Либералам метаца

http://ria.ru/politics/20131108/975557482.html

Закон об уголовном наказании за пропаганду сепаратизма внесен в Думу

Согласно законопроекту, за пропаганду сепаратизма, то есть распространение в любой форме взглядов, идей, призывов или агитации, чтобы поставить под сомнение территориальную целостность РФ, предполагается наказание в виде лишения свободы на срок от трех до шести лет.

Вы создали тему о сепаратизме и спровоцировали её обсуждение в Интернете (СМИ) - это тоже "распространение в любой форме", при использовании СМИ - до 20 лет. Всем поучаствовавшим - до трёх.

Грозовод 71
Хватит нести чушь.Вы взрослый гражданин и должны понимать,что пока у власти не сменяемый президент,не будет такого ибо львиная доля от продажи ненецких ископаемых будет всегда утопать в бюджете государства,который как и положено разворовывается людьми приближёнными к верхушке. 😀

Or
право на самоопределние есть.
Но целостность територии утверждается. Сиречь отделение невозможно. Если нация хочет самоопределиться из РФ нафиг, её право... чемодан, вокзал...

ЫЫ. Таки возможно и юрист.

Strelezz

Возможно . В начале 80х развал СССР казался ненаучной фантастикой .
К развалу России приведет потакание "маленьким но гордым" . Хотя с точки зрения целостности страны - эти народы ноль без палочки .

Ну да. Поэтому каждому народу по этнографическому музею. И хватит.

бродник56
маленьким и гордым народом из горных районов отделение на фиг не нужно -им сейчас и так неплохо живется в нынешних условиях. кстати сейчас из сирии идет завоз адыгов в краснодарский край -и к ним в отличие от русских бегущих из братских республик отношение ну очень душевное

бродник56
косово -то что будет здесь через определенное время будет на порядок круче чем косово -когда вся эта басурманщина начнет требовать автономии, при таких темпах заселения руси инородцами- лет через 20 русских в зоопарках будут показывать

Strelezz
Значит таки слышали 😀
И самое забавные - при полном одобрении и поддержке Кремля 😊

бродник56
но низы еще не дозрели

kasnorris
Да за это надо как минимум на 10 лет обратно в школу, Выборг исконно шведский город. Начнём с этого!

Vovan-Lawer
Давайте буем честны - власть сама, своими действиями превратила Кавказ в отдельную и враждебную страну: Сначала она позволила изгнать от туда русских, потом закрыла глаза на тот факт, что на Кавказе уже давно действуют совсем другие законы, чем во всей остальной России. Она покрывала преступников с Кавказа, позволяла им воспевать и чествовать местных борцов с Россией и русскими, и вообще всеми усилиями выращивала в кавказцах чувство национальной исключительности и комплекс 'сверхграждан'. По сути единственное, что сейчас связывает Россию и Кавказ - это пуповина из федеральных дотаций.

Markus221
OCTAGON, а причем тут либералы? Только они что-ли о проблеме Кавказа говорят? Едва ли. В первую очередь это основная тема для дискуссий среди русских националистов, а не каких-то там мифических "либералов". На клинику похоже, честно говоря. Либералы, либералы, либералы... Надо под кроватью проверить - нет ли там парочки спрятавшихся либералов? А то кто ж их знает... У нас полстраны считает, что Кавказ - это де-факто не Россия, а государство в государстве, и ведь они правы. Всех их тоже нужно пересажать? Да и вообще, сепаратизм, это когда требуют отделить малое от большого. А когда требуют отделить от большого малое и инородное, это национальный эгоизм.

OCTAGON
Либералы

Не злоупотребляйте словом, истинное значение которого Вам не известно. основу сепаратизма заложил Ленин, когда создал единственную в мире страну с совмещенным национально-территориальным административным делением, закрепив тем самым неравенство народов в ней проживающих. Одни народы получили союзные республики, другие автономные республики и области. И третьи - вообще ничего.
Сейчас это очень хорошо заметно. Есть Татарстан, есть Дагестан. Сразу понятно, кто там проживает. А есть Московская область, Ставропольский край, населенные кем-то, кто не может самоидентифицироваться. Слово "Русский" искоренено из любых официальных документов. Нет такой нации в стране путинской "стабильности".

OCTAGON
Либералы гадят.
Не вы это собирали и не вам это раздавать. Вариант типа Ермолова с Суворовым мне представляется более уместным.

Одна из самых идиотских причин, что я слышал. Финляндию с Польшей тоже не Ленин и КО собирали, однако ж свободу им дали не моргнув. И чего? Памятники Ленину по всей стране, а никто и не жалуется. 😊

Vovan-Lawer

Не злоупотребляйте словом, истинное значение которого Вам не известно. основу сепаратизма заложил Ленин, когда создал единственную в мире страну с совмещенным национально-территориальным административным делением, закрепив тем самым неравенство народов в ней проживающих. Одни народы получили союзные республики, другие автономные республики и области. И третьи - вообще ничего.
Сейчас это очень хорошо заметно. Есть Татарстан, есть Дагестан. Сразу понятно, кто там проживает. А есть Московская область, Ставропольский край, населенные кем-то, кто не может самоидентифицироваться. Слово "Русский" искоренено из любых официальных документов. Нет такой нации в стране путинской "стабильности".

Мы как-то уже сравнивали наш интеллектуальный уровень. Вы тогда обиделись. Повторим.

Во-первых, вы, как обычно, лжёте.

Насчёт единственности страны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Северная_Ирландия

Насчёт слова "русский".
Конституция РФ, Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.

А это просто доля повашения образовательного уровня.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм

Markus221
Одна из самых идиотских причин, что я слышал. Финляндию с Польшей тоже не Ленин и КО собирали, однако ж свободу им дали не моргнув. И чего? Памятники Ленину по всей стране, а никто и не жалуется. 😊

Поинтересуйтесь правами Польши и Финляндии в Российской империи.

OCTAGON
Допускаю, что кроме идиотизма вы вообще ничего не слышали. Бывает.

Поинтересуйтесь правами Польши и Финляндии в Российской империи.

А суть не в правах, суть в территориальной целостности Российской империи. У нас Чечня 5 лет назад еще тоже на особом статусе была, и чего - отделили?

какие бы идиотские законы не принимала дума -эта страна уверенным курсом катится в никуда .ладно китаю землю дарим ,китай сегодня -это мощь и сила .дошло до того ,что какие то микробные "государства" а конкретно Азербайджан Армения в защиту своих уголовником грозят бывшей великой державе

Уважаемые участники этого раздела форума, не поддавайтесь на происки и подначки некоторых участников, которые под рубрику "МУЖСКОЙ РАЗГОВОР" не подходят по своим малолетним возрастным характеристикам и занимаются обычной флудильней с явным желанием посабачится ниочём. Это касается в частности OCTAGONа, чей возраст согласно профайла 15 лет - Мальчик, иди в темном уголочке подр***и, потом уже будешь хайло разевать. Вундеркинд недоделанный. Захочешь доказать, что с мозгами - лучше помолчи, все оценят ! За сим откланяюсь. Кто захочет что то "по-пацански" доказать - милости прошу в Питер, встречу, обогрею, успокою ( кажись лишнюю -с- написал, ну да не беда).

Markus221

А суть не в правах, суть в территориальной целостности Российской империи. У нас Чечня 5 лет назад еще тоже на особом статусе была, и чего - отделили?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Великое_княжество_Финляндское
На протяжении всего периода своего нахождения в составе Российской империи Финляндия сохраняла внутреннюю и отчасти также внешнюю автономию, которая была настолько широка, что граничила с личной унией, однако юридически уния не была закреплена[2][3].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Польша
После начала Первой мировой войны 14 августа 1914 года Николай II пообещал после победы в войне объединить Царство Польское с польскими землями, которые будут отняты у Германии и Австро-Венгрии, в автономное государство в рамках Российской империи.

И проклятые большевика во главе с Лениным эту идиллию порушили.
Хотя нашим просто сил не хватило.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_советско-финская_война
http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война

бродник56
какие бы идиотские законы не принимала дума -эта страна уверенным курсом катится в никуда .ладно китаю землю дарим ,китай сегодня -это мощь и сила .дошло до того ,что какие то микробные "государства" а конкретно Азербайджан Армения в защиту своих уголовником грозят бывшей великой державе

kasnorris
Уважаемые участники этого раздела форума, не поддавайтесь на происки и подначки некоторых участников, которые под рубрику "МУЖСКОЙ РАЗГОВОР" не подходят по своим малолетним возрастным характеристикам и занимаются обычной флудильней с явным желанием посабачится ниочём. Это касается в частности OCTAGONа, чей возраст согласно профайла 15 лет - Мальчик, иди в темном уголочке подр***и, потом уже будешь хайло разевать. Вундеркинд недоделанный. Захочешь доказать, что с мозгами - лучше помолчи, все оценят ! За сим откланяюсь. Кто захочет что то "по-пацански" доказать - милости прошу в Питер, встречу, обогрею, успокою ( кажись лишнюю -с- написал, ну да не беда).

Итог обсуждения наглядно продемонстрировал, кто тролль, кто реальный человек. Полагаю, что теперь троллиные темы будут игнорироваться.

Да, забыл. Сообщение удалено автором темы. Кто бы сомневался.

Vovan-Lawer
Итог обсуждения наглядно продемонстрировал, кто тролль, кто реальный человек. Полагаю, что теперь троллиные темы будут игнорироваться.

То есть, аргументов у вас нет. Это значимый прогресс.

Vovan-Lawer
Давайте буем честны - власть сама, своими действиями превратила Кавказ в отдельную и враждебную страну: Сначала она позволила изгнать от туда русских, потом закрыла глаза на тот факт, что на Кавказе уже давно действуют совсем другие законы, чем во всей остальной России.

Давай тогда уж будем до конца честными и отделим мух от котлет. Беспорядки на Кавказе были затеяны во времена ЕБН, которому было пох на все, а элита в это время занималась растаскиванием и дележкой страны. Именно Ельцин ляпнул "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить". Ну и пошло и поехало. Нынешняя власть эту идею уже не поддерживает. А в условиях, когда Запад под лупой разглядывает все ее действия на предмет прав и свобод, приструнить кого-то очень трудно.

Vovan-Lawer
Грубо говоря, мы имеем дело с уголовным преследованием за то, что граждане посмели заметить провал федеральной политики.

Не надо разводить демагогию. Закон предусматривает преследование за вполне определенные вещи, а не за то, что граждане посмели что-то заметить.

Stef
А в условиях, когда Запад под лупой разглядывает все ее действия на предмет прав и свобод, приструнить кого-то очень трудно.

Stef
а не за то, что граждане посмели что-то заметить.

всего-лишь, засомневаться ...

OCTAGON
Для этого ресурс нужен.
Что болотных, что Гринпис нагнули невзирая на грандиозный вой на предмет прав и свобод.

Загнули, но не сразу, а постепенно. И очень я бы сказал грамотно. Если так дело и дальше пойдет, то будет только хорошо.

Stef

Загнули, но не сразу, а постепенно. И очень я бы сказал грамотно. Если так дело и дальше пойдет, то будет только хорошо.

И вообще радует, что стали больше руководствоваться интересами страны, а не чуждыми мнениями. То же и с данным законом.

OCTAGON
И вообще радует, что стали больше руководствоваться интересами страны

А это-то каким боком к сепаратизму?

OCTAGON
это-то каким боком к сепаратизму?

\И вообще радует, что стали больше руководствоваться интересами страны\
а с чего вы взяли ?что- налог на богатых сделали как во Франции ,пенсии стали больше, отказались от чемпионата по футболу и повернули эти деньги на строительство новых производств ,дешевого жилья, нормальных дорог ?

бродник56
И вообще радует, что стали больше руководствоваться интересами страны
а с чего вы взяли ?что- налог на богатых сделали как во Франции ,пенсии стали больше, отказались от чемпионата по футболу и повернули эти деньги на строительство новых производств ,дешевого жилья, нормальных дорог ?

Не все сразу.
Многие вещи уже стали лучше. Просто такие как ты их не хотят замечать. Не хотят замечать сидя в иномарках и набивая в форум сообщения на айфоне и раздумывая куда поехать отдохнуть - в Турцию или Испанию.

такие как я все еще работают на заводах и пытаются выжить на зарплату в 16000р и улучшений ну никак не видно -может назовете какие такие вещи стали лучше. я лет 30 живу в аварийном доме проекта инженера Лагутенко и все эти годы одни обещания -скоро выселим

Stef
Многие вещи уже стали лучше.

да тут похоже многие, кто распинается на тему -жить стало лучше, совсем не местные

Обломов
Не, ну точно. Из Германии видней)))))))))

Не поверишь - виднее!

Друг, работающий на Сименсе побывал недавно на новом сталелитейном заводе в Челябинске. Ставил там какое-то оборудование. Был потрясен масштабами завода. Ну, а для таких как ты, конечно, ничего не видно. Хорошо хоть тонировку запретили, может теперь что-то из иномарок и увидите.

не все из нас живут в челябинске. могу предположить, что продукцию этого завода или вывозят отсюда, или на немного оживший оборонный сектор производства поставляют и не надо плести про новые заводы, все заводы такого плана построены во времена ссср

бродник56
такие как я все еще работают на заводах и пытаются выжить на зарплату в 16000р и улучшений ну никак не видно -может назовете какие такие вещи стали лучше. я лет 30 живу в аварийном доме проекта инженера Лагутенко и все эти годы одни обещания -скоро выселим

При ЕБН было лучше?

Обломов
А чтоб про его только и думали, как-будто про только что открытую америку. Про борьбу с курением уже потому что проехали. Господи, октагон, вы меня удивляете, ни с того, ни с сего, чисто по-йеповски начали только буквы читать с передовиц "Правды"рунета.

бродник56
не надо плести про новые заводы, все заводы такого плана построены во времена ссср

У тебя тоже трудности с пониманием текста? Я тебе привел конкретный пример нового завода в Челябинске. НОВОГО. А ты мне говоришь: "не надо плести про новые заводы".

Конечно, большинство заводов были построены во времена СССР, но зачем слепо отрицать очевидное и тем более заявлять на факты, что я тут "плету"? Заводы строятся. Всякие. Не такими темпами как в СССР, да, но ведь строятся. И для заводов автомобилей-иномарок тоже предусмотрены требования локализации. И локализация эта растет.

бродник56
а с чего вы взяли ?что- налог на богатых сделали как во Франции ,пенсии стали больше, отказались от чемпионата по футболу и повернули эти деньги на строительство новых производств ,дешевого жилья, нормальных дорог ?

У меня память хорошая. Я ельцинскую эпоху помню. Вот это было форменное беспросветное гавно.

бродник56
такие как я все еще работают на заводах и пытаются выжить на зарплату в 16000р и улучшений ну никак не видно -может назовете какие такие вещи стали лучше. я лет 30 живу в аварийном доме проекта инженера Лагутенко и все эти годы одни обещания -скоро выселим

Обломов
Не, ну точно. Из Германии видней)))))))))

OCTAGON

У меня память хорошая. Я ельцинскую эпоху помню. Вот это было форменное беспросветное гавно.

Stef

Не поверишь - виднее!

Друг, работающий на Сименсе побывал недавно на новом сталелитейном заводе в Челябинске. Ставил там какое-то оборудование. Был потрясен масштабами завода. Ну, а для таких как ты, конечно, ничего не видно. Хорошо хоть тонировку запретили, может теперь что-то из иномарок и увидите.

Да всё тот же
Я то же помню для меня это были лучшие времена. Работать надо было и было бы у тебя нормально

"На ты" не надо.

stef-вот не хотелось грубить, но придется -нет в челябинске новых сталелитейных заводов. все это советское наследие ,так что не надо пиздить о том чего не видел. а по своему городу скажу -за время постсоветское не только никаких заводов не построено ,но и старые разваливаются в прямом смысле этого слова да перепрофилируются в склады ,магазины и развлекательные центры

бродник56
stef-вот не хотелось грубить, но придется -нет в челябинске новых сталелитейных заводов. все это советское наследие ,так что не надо пиздить о том чего не видел.

Если не ошибаюсь, друган был на этом заводе:

http://chel.dkvartal.ru/news/italyanskaya-cividale-i-konar-zapustili-v-chelyabinske-novyj-stalelitejnyj-zavod-236766191

Итальянская Cividale и КОНАР запустили в Челябинске новый сталелитейный завод
...
В Челябинске начал работу современный сталелитейный комплекс, строительство которого ЗАО 'КОНАР' и итальянский концерн 'Cividale Group' вели более двух лет. Инвестиции в проекте превысили 3 млрд.

Или он для тебя недостаточно новый?

Ну, а раз ты мне нагрубил, то жду извинений.

Только у меня ощущение, что власти стремятся так "перетянуть болт", чтобы он лопнул?
Т.е. запреты доходящие до абсурда, что б реально страна всколыхнулась?

Что будет потом- хз, то ли снова "воронки" и массовые расстрелы, то ли страна точно развалится...
Но "телодвижения" явно не самые разумные что б сохранить страну (хотя может быть в этом и есть умысел- от кгбэшников всего можно ожидать).

colstr
Только у меня ощущение, что власти стремятся так "перетянуть болт", чтобы он лопнул?
Т.е. запреты доходящие до абсурда, что б реально страна всколыхнулась?

А какие у вас запреты, "что б реально страна всколыхнулась"?

OCTAGON
Что-то мне подсказывает что Кремль оперирует более сложными категориями, нежели вы.

Распил , откат - что тут сложного ?

Stef

Или он для тебя недостаточно новый?

Ну, а раз ты мне нагрубил, то жду извинений.

Вы свои ссылки читать не пробовали ? 😀
Огромный завод , аж 300 рабочих . Ваш знакомый с сименса вообще видал что-нить крупнее семейной автомастерской ? 😀

Strelezz

Вы свои ссылки читать не пробовали ? 😀

😀

Stef -ну тебе уже ответили по поводу нового завода так ,что извинения тебе не светят -это не завод ,а скорее цех на развалинах оборонного завода

OCTAGON
софистические парадигмы порою просто ортогональны.

Да всё тот же
Президент поди приезжал на открытие?

Stef

А какие у вас запреты, "что б реально страна всколыхнулась"?

Почитайте законодательные новости, хотя бы за последний год.
НАШИ новости, у вас так много и так быстро не меняется, да и запреты- разумные, а не сделаны так что б по-миру пустить гражданина.

Рус-с
Ну я же говорил, что он..... не очень умное животное. 😊

Щтощ Вы так, снисходительнее надо быть к людЯм, не побоюсь этого слова ДОБРЕЕ.

Обломов
Док, мочите его. Ибо извилист путь октагона в его ортогоналиях, пока он сам соберётся - все лавры у вас. Вишни тож.

😀

Рус-с
Ну я же говорил, что он..... не очень умное животное.

Вообще, у нас активизировалось сразу несколько не очень умных животных.

И все они в последнее время гадят в разделе, а совсем недавно их тут не было. Остается только понять, откуда их погнали ссаными тряпками, что они тут осели со своими бредовыми темами )))))))

господа, шли бы вы мимо.

Strelezz
Вы свои ссылки читать не пробовали ? 😀
Огромный завод , аж 300 рабочих . Ваш знакомый с сименса вообще видал что-нить крупнее семейной автомастерской ? 😀

300 человек на полностью автоматизированном заводе по-твоему мало? Это по-твоему мастерская?

бродник56
Stef -ну тебе уже ответили по поводу нового завода так ,что извинения тебе не светят -это не завод ,а скорее цех на развалинах оборонного завода

Не придумывай. Построен был новый завод на новом месте. Это факт, который ты со Strelezz стыдливо переврали в "мастерскую".
Ты мне нагрубил необоснованно. Теперь заелозил, типа завод маленький. В России строятся и другие заводы. Но ты сказал что не строятся. Ты или лжец (что скорее всего) или слепой (слабая надежда).

Stef

Не придумывай. Построен был новый завод на новом месте. Это факт, который ты со Strelezz стыдливо переврали в "мастерскую".
Ты мне нагрубил необоснованно. Теперь заелозил, типа завод маленький. В России строятся и другие заводы. Но ты сказал что не строятся. Ты или лжец (что скорее всего) или слепой (слабая надежда).

Атоматизированное литейное производство ? Ты хоть понимаешь что пишешь ?

colstr
Почитайте законодательные новости, хотя бы за последний год.

Т.е. примеры законов, "что б реально страна всколыхнулась", ты привести не в силах? Ну ты же читал "законодательные новости"! Или ты также просто трепешь языком как некоторые тут?

Да всё тот же
Таких голыми руками не возьмешь не добьеш. Оправиться, хлебнет пивка нямецкого и снова в бой императора защищать. Нам на развлекуху

😀

😀

Еще раз. Построен НОВЫЙ завод с самым современным оборудованием на 300 рабочих мест и производственной мощностью 25 тыс. тонн литейных заготовок и слитков в год. Это факт.

Мне нагрубили и теперь стыдливо убеждают, что это типа маленький завод.

Stef
Еще раз. Построен НОВЫЙ завод с самым современным оборудованием на 300 рабочих мест и производственной мощностью 25 тыс. тонн литейных заготовок и слитков в год. Это факт.

Мне нагрубили и теперь стыдливо убеждают, что это типа маленький завод.

Ходжа Насреддин тонко намекал : Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет .
😛

.

Еще раз. Построен НОВЫЙ завод с самым современным оборудованием на 300 рабочих мест и производственной мощностью 25 тыс. тонн литейных заготовок и слитков в год. Это факт

Стрелец - хорош глумиться.
по факту - нормальный завод. средний такой - но не фабрика.
25 тыс тонн высокоточного литья - это не мало.
времена тысяч сталеваров на проходной, прошли.

Да всё тот же
. Это факт это обалденный огромный завод и таких в каждой деревни открыли по одной нет три штука импортных.

Приведи примеры таких заводов в каждой деревне. У тебя же есть факты или тоже трепешь языком просто так?

Gasar
Стрелец - хорош глумиться.
по факту - нормальный завод. средний такой - но не фабрика.
25 тыс тонн высокоточного литья - это не мало.
времена тысяч сталеваров на проходной, прошли.

Не , давай разберемся !
Оппонент заявлял ОГРОМНЫЙ завод . От масштабов которого у сименовца аж глаз выпал .

Ну иде ?

Прямо скажем - не ЗСМК

Stef

Приведи примеры таких заводов в каждой деревне. У тебя же есть факты или тоже трепешь языком просто так?

Ну ты -же трепешь . И ничего 😊

Оппонент заявлял ОГРОМНЫЙ завод

а это субъективная оценка.

ему - огромный
мне - средний
тебе - маленький.
моей знакомой - очень сексуальный такой завод.

че срацца то?
я сегодня с Новгородской вернулся. в 20 км от полного пц - нормальное современной производство, а еще через 38 км - опять пц. Совсем полный. Такой что даже я еще не видел.
там меня накормили, обогрели, и налили бутыль молока в дорогу.
Россия - она вообще, за рамками добра и зла.
ее размером завода не измерить.

Stef

Приведи примеры таких заводов в каждой деревне. У тебя же есть факты или тоже трепешь языком просто так?

Gasar

че срацца то?
я сегодня с Новгородской вернулся. в 20 км от полного пц - нормальное современной производство, а еще через 38 км - опять пц. Совсем полный. Такой что даже я еще не видел.
там меня накормили, обогрели, и налили бутыль молока в дорогу.
Россия - она вообще, за рамками добра и зла.
ее размером завода не измерить.

А кто срецца -то ? Я наоборот - разъясняю . В силу своих сил .

П-ц он тоже подчиняестя законам диалектики . От п-ца мелкого и частного мы двигаемся к п-цу полному . Ибо п-ца становится все больше . А неп-ца - соотвественно меньше

Strelezz
Не , давай разберемся !
Оппонент заявлял ОГРОМНЫЙ завод . От масштабов которого у семеновца аж глаз выпал .

Ну иде ?

Тут и разбиратся нечего - ты лжец. Поясняю. Я утверждал что был построен НОВЫЙ завод. Цеха его, да, впечатляют после сименских фабрик. Когда ты был последний раз на современном заводе? Я - несколько месяцев назад, на немецком. Вернее я был на сименской фабрике электроприборов с 3000 сотрудников. Из них половина конструкторское бюро. Это тебе не болванки отливать. А 3 года назад был на заводе, выпускающем формулу-1. Там всего 400 человек при полном цикле чуть ли не ручного производства и здоровенном конструкторском бюро.

Но, главное в том, что мне нагрубили по темноте и примитивности своей, заявив, что в России вообще новых заводов не строят, но извиняться не хотят. Вместо этого стыдливо заявляют, что это и не завод типа. И это взрослые люди! Или ... не взрослые?

Strelezz

Ну ты -же трепешь . И ничего 😊

Ты лжешь!

Да всё тот же
я просто издеваюсь. 300 человек обеспечили работой это много даааа

Нет, ты трепешь языком, т.к. не привел фактов таких заводов с современейшим оборудованием, в каждой деревне (даже по 3 штуки).

П-ц он тоже подчиняестя законам диалектики . От п-ца мелкого и частного мы двигаемся к п-цу полному . Ибо п-ца становится все больше .

и таких в каждой деревни открыли по одной нет три штука импортных.

Stef

Тут и разбиратся нечего - ты лжец. Поясняю. Я утверждал что был построен НОВЫЙ завод. Цеха его, да, впечатляют после сименских фабрик. Когда ты был последний раз на современном заводе? Я - несколько месяцев назад, на немецком. Вернее я был на сименской фабрике электроприборов с 3000 сотрудников. Из них половина конструкторское бюро. Это тебе не болванки отливать. А 3 года назад был на заводе, выпускающем формулу-1. Там всего 400 человек при полном цикле чуть ли не ручного производства и здоровенном конструкторском бюро.

Но, главное в том, что мне нагрубили по темноте и примитивности своей, заявив, что в России вообще новых заводов не строят, но извиняться не хотят. Вместо этого стыдливо заявляют, что это и не завод типа. И это взрослые люди! Или ... не взрослые?

Регулярно , родной 😊 Я торгую довольно сложным товаром и потому постоянно по заводам ошиваюсь .

То что ты с трудом обнаружил - это не завод . Это цех . Литейный .Крупногабаритная литейка вообще не может сущетствовать далеко от металлургических ЗАВОДОВ. Ибо шибко затратно получается лить большие железки . Это какбы , азы .

Перестал понимать разницу между цехом и заводом ? 😊 Ну так давай я тебе учебник русского языка пришлю . За второй и третий классы . Дитеныш уже выучил , так что все равно выбрасывать 😊

Ты лжешь!

выдохните уже.

300 человек обеспечили работой это много даааа

это не "дааааа" - это отлично.
300 семей кормится. это 1000 человек. и их обслуживают еще 200-300.
и у них семьи.
и еще в городах - 5000 манагеров с них хлеб свой имеют.
и их обслуживает - пц сколько человек.
и у них семьи...

вон - на испанию посмотри, половина населения - баклуши бьет.

Stef

Нет, ты трепешь языком, т.к. не привел фактов таких заводов с современейшим оборудованием, в каждой деревне (даже по 3 штуки).

Перестал понимать разницу между цехом и заводом ?

есть цеха - как вполне себе заводы.
да же с вертикалью, от конструктора - до изготовления.
да же с конструкторами самих цехов, в штате.

Во времена Союза с качественным литьём были большие проблемы.
Ответственную арматуру для нефтегазовой отрасли старались закупать за границей.
Так что безотносительно размера завода факт его появления радует.

Strelezz
Регулярно , родной 😊 Я торгую довольно сложным товаром и потому постоянно по заводам ошиваюсь .

И сколько из них современных? Бродник заявил, что не строят новых заводов в России. Кто из вас теперь трепет языком?

Strelezz
Перестал понимать разницу между цехом и заводом ? 😊 Ну так давай я тебе учебник русского языка пришлю . За второй и третий классы . Дитеныш уже выучил , так что все равно выбрасывать 😊

Ты перестал понимать русский язык? Ты еще раз доказал, что прошел точку невозврата в своем образовании. Поясняю. У вас там русским по-белому написано, что построен ЗАВОД и ЦЕХА его оснащены самым современным оборудованием.

Во времена Союза с качественным литьём были большие проблемы.

с мелкой серией проблем не было.
вон - ракетные движки до сих пор продаем.
и натриевые реакторы - в серии были.
там везде высокоточка - была.

другой разговор - все на коленке, разработать серию "производства средств производства" - такое ощущение - мы не способны.
"место проклятое"

Да всё тот же
По этому и треплю что нет таких заводов.

У тебя еще и со зрением проблемы? Ну так съезди в Челябинск и пошупай.

Да всё тот же
Уж если сравнивать то давай про то что я знаю На Камчатку при СССР

Мы не сравниваем, а устанавливаем факт наличия нового завода, который ты со товарищи отрицаешь, попутно грубя незнакомым людям. И таких заводов десятки, а то и сотни по России. НОВЫХ.

Обломов
У меня богатый словарный запас. В нём присутствуют такие слова как "оксюморон", "клепсидра", кроме того, "перст указующий" и даже "ибо". Но иногда некоторые мысли я никак не могу выразить словами. Просто хочется взять черенок от лопаты и отпи$дить всех.

Ну вот. Черенок лопаты как квинтэссенция когнитивности...
И как тут вести полемику с позиций позитивизма?

Gasar
другой разговор - все на коленке, разработать серию "производства средств производства" - такое ощущение - мы не способны.
"место проклятое"

Сейчас, в эпоху глобализации, это уже не так сильно требуется.

15 октября 2013 года в Екатеринбурге открылся новый цех по производству металлообрабатывающих станков. Инициатором организации этого сборочного производства стала компания ООО 'ГРС Урал', являющееся совместным предприятием АО 'TOS Varnsdorf' (Чехия) и ООО 'КР-Пром' (ранее - ООО 'Ковосвит-Русь').
...
Как отметил на торжественном открытии производства министр промышленности и науки региона Владислав Пинаев, запуск данного объекта по изготовлению станков представляет огромную важность для Среднего Урала. Более 200 человек местного населения смогут получить рабочие места в ближайшие несколько лет.

По словам Яна Рыдла, главы совета директоров TOS Varnsdorf, при увеличении числа заказов на изготовление станков, скорее всего завод полного цикла появится к концу 2014 года. Он надеется, что заказчики не подведут и строительство продлиться не более 2-3 лет.

http://inreginfo.ru/v-ekaterin...ushhix-stankov/

Gasar

с мелкой серией проблем не было.
вон - ракетные движки до сих пор продаем.
и натриевые реакторы - в серии были.
там везде высокоточка - была.

другой разговор - все на коленке, разработать серию "производства средств производства" - такое ощущение - мы не способны.
"место проклятое"

За ракеты и реакторы не скажу.
В нефтегазовой - наше высокоточное литьё было, но предпочитали импортное. Особенно на сложном сырье, типа оренбургского и астраханского. Реальные срока службы получались у нашего и импортного очень разными.

Stef

Ты перестал понимать русский язык? Ты еще раз доказал, что прошел точку невозврата в своем образовании. Поясняю. У вас там русским по-белому написано, что построен ЗАВОД и ЦЕХА его оснащены самым современным оборудованием.

Я все понял !!! Ты - не человек 😊 Ты программа ! 😀
Фразы повторяются , целиком . Тебе апгрейд нужен , адназначно ! 😊

Реальные срока службы получались у нашего и импортного очень разными.

Gasar
ну - это организация производства.
точная отливка из говна, - ценностью обладает не очень большой.

Мы не сравниваем, а устанавливаем факт наличия нового завода, который ты со товарищи отрицаешь, попутно грубя незнакомым людям. И таких заводов десятки, а то и сотни по России. НОВЫХ.

Да всё тот же
Установил ? Доволен? Хозяева заводика наверно то же прибыль попрет? Тока не надо тут задвигать это как прорыв на Марс. 300 работяг получили работу я вас умоляю. Про пароходы я писал то же как факт установившийся отсутствия что молчим тогда? Про Мистрали тока не надо не стоит.

Не триста работяг работу получили, а отрасль качественные отливки.

OCTAGON

Не триста работяг работу получили, а отрасль качественные отливки.

\у вас же пишут \ а чего ж еще писакам остается, если им команду дали -обозвать цех заводом .там где я сейчас работаю при советах в одном цехе работало от 500до 1000 человек

бродник56
\у вас же пишут \ а чего ж еще писакам остается, если им команду дали -обозвать цех заводом .там где я сейчас работаю при советах в одном цехе работало от 500до 1000 человек

Да всё тот же
Установил ? Доволен? Хозяева заводика наверно то же прибыль попрет? Тока не надо тут задвигать это как прорыв на Марс.

Как прорыв на Марс это никем не задвигалось. Зачем ты лжешь? Это был факт постройки НОВОГО завода, не веря в который, вы мне тут нагрубили дружненько. Когда его щупать поедешь? Глазам же своим ты не веришь.

Щупать я его не буду Вы его выдавали за завод. В моем понимание это ближе к артели.Ну если в вашем понимание это завод ладно пусть будет им. К чему вы его упоминали?

Да всё тот же
Щупать я его не буду Вы его выдавали за завод. В моем понимание это что то крупней Ну если в вашем это завод ладно пусть будет им. К чему вы его упоминали?

У тебя мало что со зрением и пониманием русского языка проблемы, но еще и с памятью. А ведь даже суток не прошло.

Да всё тот же
Щупать я его не буду Вы его выдавали за завод. В моем понимание это ближе к артели.Ну если в вашем понимание это завод ладно пусть будет им. К чему вы его упоминали?

И как тут вести полемику с позиций позитивизма?

К чему вы его упоминали?

еще вопросы?

Stef

У тебя мало что со зрением и пониманием русского языка проблемы, но еще и с памятью. А ведь даже суток не прошло.

Разница - межкристаллитные трещины с понятным результатом.

аа. шляпа - трудноуловимая.
тут за смежников - трясьтись надо.
дядюшка Ли - сэкономил юань на тонне - отзыв продукции по всему миру.
бывает.

Gasar
к тому что построен новый завод.
это факт.

еще вопросы?

Gasar
аа. шляпа - трудноуловимая.
тут за смежников - трясьтись надо.
дядюшка Ли - сэкономил юань на тонне - отзыв продукции по всему миру.
бывает.

Да всё тот же
Ну с модераторами спорить не буду

а в чем проблема?

Да ни в чем

Обломов
У меня богатый словарный запас. В нём присутствуют такие слова как "оксюморон", "клепсидра", кроме того, "перст указующий" и даже "ибо".

OCTAGON
Слово "клепсидра" тут, по-моему, лишнее.

Еще где завод открыли?

Обломов
Ну, я более терпимо к авторству афоризмов отношусь, не пришло в голову редактировать. Кроме смысловой, здесь ещё и некая стилистическая нагрузка. Основная. На здоровье - авторство утеряно во тьме веков рунетной.

Но какой бы то ни было нагрузки на клепсидру я не уловил.
Вместо не что-нибудь негативное хорошо бы вошло, типа девиации.
Впрочем, аллюзии вещь достаточно индивидуальная.

Да всё тот же
Еще где завод открыли?

Ты же все равно не поверишь!

Stef

Ты же все равно не поверишь!

😀

Да всё тот же
Ты я так понимаю больше и не нашел

😀

http://www.gks.ru/bgd/free/b04...02/174inv21.htm

Да всё тот же
Ты я так понимаю больше и не нашел

😀

Ты меня убедил, что у тебя много проблем и даже гуглить тебе трудно. Бывает. Сделаю это для тебя.

Вот один пример "артели" и "мастерской в каждой деревне":

Уральские локомотивы (ООО 'Уральские локомотивы') - это предприятие железнодорожного машиностроения, расположенное в г.Верхняя Пышма (численность населения - 58 тыс. чел.) в 7 км к северу от Екатеринбурга.

Предприятие создано Группой Синара (51 %) и концерном Siemens AG (49 %), начало действовать 1 июля 2010 года.[1]

Завод[уточнить] выпускает грузовые магистральные электровозы постоянного тока с коллекторным тяговым приводом 'СИНАРА' серии 2ЭС6 и грузовые магистральные электровозы с асинхронным тяговым приводом 'ГРАНИТ' серии 2ЭС10, ведутся работы по расширению модельного ряда тягового подвижного состава. Основной потребитель продукции - ОАО 'РЖД'.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%B2%D1%8B

В этой "артели" работает 1500 человек. На их сайте http://ulkm.ru висят вакансии. Но ты не спеши говорить, что это мало. Это только один комплекс, общаяя численность предприятия собираются довести до 4.5 тыс. Так же у них планы увеличивать локализацию и довести штат сотрудников до 10 тыс. Для тех, кто плохо видит еще раз: 10000.

Предприятие создано Группой Синара (51 %) и концерном Siemens AG (49 %), начало действовать 1 июля 2010 года.[1]

Да всё тот же
Свеженькие плизз не надо старье тут размещать. А да ладно два есть

Да, конечно, старье - всего-то 3 года предприятию!

Ты как капризный ребенок, что тебе не предложи, все тебе не то. То завод маленький, то заводу уже аж целых 3 года! Говорю же, убери доску перед глазами.

а ещё, а ещё, а ещё, мысталиболеелучшеодеватцца 😊

и в завершении про заводик тот - так, не заводик, дрянь заводик... если бы не освоение недр, мать их, то свечной бы... да с таким-же оборотом... э-эххх... грамм свечки = рупь сделать и...
да-ааа...{мечтательно}

вот сюжетец посмотрел о нём...

http://youtu.be/iIEbjDwhTbU

много думал...
в Рос Сиянии, говорят такого нету... а в европеоидной части, ужо есть... вот этот, под Челябинском который... (???)
ну и далее там... прямо под этот закон сюжетец наговорили...
думают мы тута лаптями щи хлебаем, не замечаем прогоны ихние...

нарушители и угроза целостности, весь этот иностранный капитал и вот эти вот в частности...
держи-хватай!
😀

Stef

Да, конечно, старье - всего-то 3 года предприятию!

Ты как капризный ребенок, что тебе не предложи, все тебе не то. То завод маленький, то заводу уже аж целых 3 года! Говорю же, убери доску перед глазами.

Круто бл ... Оказывается , локомотивы в России всего ТРИ ГОДА делают ! 😀
Прежнее предприятие наверняка обанкротили , и теперь на его месте появилось новенькое 😊
Смена вывески в Германии и называется созданием предприятия ? Не знал ...

Gasar

с мелкой серией проблем не было.
вон - ракетные движки до сих пор продаем.
и натриевые реакторы - в серии были.
там везде высокоточка - была.

другой разговор - все на коленке, разработать серию "производства средств производства" - такое ощущение - мы не способны.
"место проклятое"

Есть места похуже . За средства производства плотить надо . А у нас что кредиты что лизинги - суть форма узаконенного грабежа . Землю хер выцарапаешь . Электричество хер проведешь ...

Мне китайские кредиты обходятся на четверть дешевше чем в России . Вот такая забавная арифметика . А если удастся убедить японцев - то будут ВЧЕТВЕРО дешевле чем в России .

Stef

Да, конечно, старье - всего-то 3 года предприятию!

Ты как капризный ребенок, что тебе не предложи, все тебе не то. То завод маленький, то заводу уже аж целых 3 года! Говорю же, убери доску перед глазами.

Ты это тялявизор то от головы отвяжи. За три года два завода

Правила вы не нарушаете. пока.
но троллинг мне надоел.
возможно - вам на камчатке, - видно не лучше чем из германии.
и поэтому вы тут чушь и несете.

я на эти заводы - стройматериалы поставляю. на новые корпуса.

так вот они есть. полно.

на этом офтоп прекращаем.

http://www.pkforum.ru/index.php?topic=37662.0;topicseen Почему иностранцы грабят наши моря? В контексте с заводами будет интересно. Вот что видно с Камчатки и не видно из Германии и Москвы

Strelezz

Круто бл ... Оказывается , локомотивы в России всего ТРИ ГОДА делают ! 😀
Прежнее предприятие наверняка обанкротили , и теперь на его месте появилось новенькое 😊
Смена вывески в Германии и называется созданием предприятия ? Не знал ...

Gasar

Правила вы не нарушаете. пока.
но троллинг мне надоел.

Блин, я не догадался что меня троллят...

Stef -а чего ж ты такой умный съебся отседова -разрабатывал бы здесь свои железки ,строил бы заводы и фабрики -или своя рубашка -ближе к жопе

бродник56
Stef -а чего ж ты такой умный съебся отседова -разрабатывал бы здесь свои железки ,строил бы заводы и фабрики -или своя рубашка -ближе к жопе

Во-первых, я не съебся.
Во-вторых, тогда, когда я уезжал в 2003-м, такого заметного подъема не было в России. И было просто интересно. Мир посмотреть, то да се. Работа в Германии тоже интересная. Но в целом, в моем случае, я все чаще склоняюсь, что переезд мне в общем-то ничего особо и не дал.

возможно я немного и был груб в высказываниях -но в одном я все таки прав -если ты судишь о состоянии России по прессе, телевизору, и рассказам тех -кто приехал и уехал ,то я то живу здесь все это время и абсолютно не замечаю никаких перемен к лучшему. у нас в городе в основном все заводы работали на оборонку и сейчас ни один из них не процветает. кое где на оборонных заказах какие то крошечные шарашки еще работают ,а в основном -полная жопа

бродник56
возможно я немного и был груб в высказываниях -но в одном я все таки прав -если ты судишь о состоянии России по прессе, телевизору, и рассказам тех -кто приехал и уехал ,то я то живу здесь все это время и абсолютно не замечаю никаких перемен к лучшему. у нас в городе в основном все заводы работали на оборонку и сейчас ни один из них не процветает. кое где на оборонных заказах какие то крошечные шарашки еще работают ,а в основном -полная жопа

Я сужу о России не по прессе или телевизору. А по событиям и фактам. Для меня важен сам факт открытия нового завода. И хорошими новостями делятся со мной в том числе и мои друзья-родственники. Мой уральский город стал неузнаваем. Много строится, но оборонка оживает, частные фирмы (не торгаши, а производители) не бедствуют. Снова стали в цене специалисты. Да и не только на Урале, друзья из Томска и Новосибирска тоже доносят хорошие новости. Я не говорю про взлет и крутой подъем. До этого далеко. Но подвижки есть и они хороши видны. В разных местах конечно по-разному. Но чтобы отрицать это надо быть слепым. Я вижу в России как плохое так и хорошое. Вы, которые на меня накинулись, видите только плохое.

OCTAGON

Хохлы, это потомки ордынцев. Учите свой фольклор. И генетические исследования заодно посмотрите.
Тут Ваджа со ссылками на научные работы объективно доказал, что хохлы генетически очень близки татарам.
Отсюда конечно не следует, что мы сколь-нибудь негативно относимся что к хохлам, что к татарам.

пошёл явный бред.
почитайте про гаплогруппы... на той же вики.
и про R1a1.

Stef

Не придумывай. Построен был новый завод на новом месте. Это факт, который ты со Strelezz стыдливо переврали в "мастерскую".
Ты мне нагрубил необоснованно. Теперь заелозил, типа завод маленький. В России строятся и другие заводы. Но ты сказал что не строятся. Ты или лжец (что скорее всего) или слепой (слабая надежда).

Я вам скажу за крупный город.
ЧТЗ- почти развалили, хотя это завод строил танки и не только.
АМЗ- сдох.
Инструментальный завод- мёртв.
Примеров масса (раз вы за Челябу говорили).
Сделали завод по производству запчастей к иномаркам?
И где вы тут видите независимость и собственное производство?
это ПРИДАТОК к чьему то производству, а не своё.
За металлургические заводы тоже не будем- большую часть гонят в другие страны.

Так что вам всё правильно сказали.

Stef

Т.е. примеры законов, "что б реально страна всколыхнулась", ты привести не в силах? Ну ты же читал "законодательные новости"! Или ты также просто трепешь языком как некоторые тут?

Вы тут пыл своё троллий умерьте!
Я ведь товарищ простой- пошлю как надо и куда надо.
Вам надо- вы и штудируйте.
А перечислять правовой беспредел мне просто не приятно и лениво.
В ЛЮБОЙ области- налогообложение, здравоохранение, дорожное движение (вот где "песня"!)- возьмите поищите по последнему на сколько и за что повысились штрафы и поборы, с учётом правового беспредела и НЕ возможности "добыть" правды в судах. Только по этой теме- достаточно.
Зайдите на любой автомобильный форум- стон стоит.
При чём ладно бы алкаши и нарики писали, так нет-- простые люди.
На некоторых ресурсах ДАЖЕ составлены карты "подставных мест", которые эксплуатируются ГОДАМИ- и люди или объединения автомобилстов НЕ могут решить ни в судах, ни с администрацией вопросы чтобы убрать такие места в виду их не правомерности.

Так что заканчивайте херню нести!

Stef
Читать научись! Старые предприятия оживают, создаются новые, часто на их же площадках в их же промзонах. Почитай, они открыли новое отдельное производство для скоростного электропоезда "Ласточки", который создан на сименсовской платформы. На нем даже есть и моя железка. Это не смена вывески - это создание нового производства современейшего поезда.

Подыхают!
На том же ЧТЗ работало несколько десятков тысяч человек + сторонние предприятия завязанные- порядка 100тыс (или даже больше)- и где оно?

Вагончики-паровозики стали строить?
А кому оно надо?
Это что? С\Х? Нет. С\Х развалено нах.
Своя жратва нужна, сои трактора и станки, а этого, практически нет- до "смешного" доходит-- нормальные детали на ракеты не можем сделать- падают.
А что говорить о летающей технике?
ЭТО важно, а не производства обслуживающие "трубу".

colstr
пошёл явный бред.
почитайте про гаплогруппы... на той же вики.
и про R1a1.

Кто автор?
"
Коли в 1240 роц? наш? предки на верблюдах при?хали в Ки?в, вони не здогадувались, що пот?м виникне Юнеско ? буде в?дзначати тисячол?ття Ч?нг?зхана.Нащадки тих, хто вижив з розум?нням ставляться до ?сторично? м?с?? Темучжина. Вони знову готов? бути жертвами. Орда - це найб?льш рац?ональний спос?б орган?зац?? життя, казав Темучжин. ? УНСО почуло його. Пота?мне сказання хова? ?стину про УНА. Шукайте!
"
Правильно, Карчинский. Первый идеолог УНА-УНСО.

Ваджа меня вот этим уесть хотел. Сами гуглите откуда
"
по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финно-угорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны.
"
"
русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют их от финнов,
"

Но в ой же статье рядом
"
а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц.
"
И я над Ваджей от души поржал. Пусть впредь лучше подбирает пропагандистские материалы.

Объективные данные от Family Tree DNA тут.
Доморощеным расологам рекомендую ознакомиться.

http://haplogroup.narod.ru/genetics_components.html