YoПta или "побьем Америку по яйцам".

"Побьем Америку по яйцам" - старый лозунг на птицефабрике. 😊

Итак:

"Глава госкорпорации "Ростех" Серегей Чемезов подарил премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву первый российский смартфон. Как сообщает ИТАР-ТАСС, смартфон снабжен двумя экранами.

"Я обещал, что первый будет у вас - вот он", - обратился Чемезов к премьеру.

Глава "Ростеха" продемонстрировал особенности смартфона, который получил название YotaPhone, а также рассказал о них подробнее Медведеву.

"Преимущество в том, что у него два экрана. Один цветной, а второй - черно-белый", - отметил Чемезов, добавив, что экран показывает всю информацию, заложенную в гаджете: погоду, котировки, сообщения, электронные книги.

В ходе встречи также выяснилось, что сборка смартфонов осуществляется в Сингапуре.

"Самое главное, что вся интеллектуальная составляющая принадлежит России", - заключил Чемезов.

Ожидаемая цена YotaPhone - 18-19 тысяч рублей."

http://news.yandex.ru/yandsear...l&lang=ru&lr=49

Интересно?
Смотрим шо можно нарыть по данному ожидаемому девайсу:

http://www.mobile-review.com/articles/2012/yota-phone.shtml

Шой то я не понял о какой интеллектуальной составляющей заикался глава Ростех-а?
Элементная база не наша, ОС - Андроид, тоже не наша, производство начнется тоже не у нас, несколько лет "работы" над этой хренью - СТЫДОБИЩЕ.

– YotaPhone имеет 9 антенн, которые расположены по всему периметру телефона. Это позволяет добиться дополнительной устойчивости мобильного сигнала.

Как у Т50...

чет у нас в России всё через Ё ))

Отчего "первый"? Разве Texet не выпускает смартфоны?
Кстати, их защищённые смартфоны очень неплохие, даром, что в Китае собирают.

Mastor
"Глава госкорпорации "Ростех"
первый российский смартфон, который получил название YotaPhone
В ходе встречи также выяснилось, что сборка смартфонов осуществляется в Сингапуре.
Элементная база не наша,
ОС - Андроид, тоже не наша,
производство начнется тоже не у нас,
несколько лет "работы" над этой хренью - СТЫДОБИЩЕ.

Mastor
Элементная база не наша, ОС - Андроид, тоже не наша, производство начнется тоже не у нас

Mastor
Ожидаемая цена YotaPhone - 18-19 тысяч рублей.

Запятая в цене не пропущена?

Не, нуачо, нормально! Украсть миллионы, заказать тело в другом корпусе. Корпуса обычно по 600-1000 рублей в рознице. т.е. вложиться в индивидуальный корпус. Платформа, к бабке не ходи чужая.

Сочи 2014 стайл. Бабло освоено, чувствую скоро появится нано планшет, нано ноутбук и еще какая нибудь нано куйня.

ОС - Андроид, тоже не наша

Запятая в цене не пропущена?

😀

чет у нас в России всё через Ё ))

Одно радует, эти хоть дальше Ё-мобиля "уехали". 😊

Не, нуачо, нормально! Украсть миллионы, заказать тело в другом корпусе. Корпуса обычно по 600-1000 рублей в рознице. т.е. вложиться в индивидуальный корпус. Платформа, к бабке не ходи чужая.

Сочи 2014 стайл. Бабло освоено, чувствую скоро появится нано планшет, нано ноутбук и еще какая нибудь нано куйня.

Сильно веселит с какой помпой все это представлено в новостях. 😊
А ежели вспомнить с какой помпой подавали новое направление развития высоких технологий и как зажигательно рассказывали об асимметричных ответах, то становится понятным нынешнее асимметричное представление сего чуда в новостях.
Ну а чо, ежели хто не разбирается в сути вопроса, вполне может начать гордится нашими "достижениями".
А ежели хто понимает, то можно только ужасаться насколько мы отстали в вопросе технологий и производства.

Когда то брежневские времена справедливо назвали эпохой застоя, если то была эпоха застоя то я даже затрудняюсь сказать какая эпоха при нынешних руководятлах. 😞

Отчего "первый"? Разве Texet не выпускает смартфоны?
Кстати, их защищённые смартфоны очень неплохие, даром, что в Китае собирают.

Туда бабло видимо не вливали... 😀

Зато видимо объем усилий и реальных вложений в этот мегапроект на 100% соответствует определению из словаря, цитирую:

ЙОТА
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ЙОТА"

йота [йота] ж. 1) Название самой маленькой буквы греческого алфавита. 2) перен. Что-л. очень малое (по величине, количеству, проявлению и т.п.).
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ЙОТА"

ж. названье греческой буквы ; | *самомалейшая черточка, частица чего-либо. Ни одной йоты не изменил. Йотировать, йотированная гласная, т. е. предшествуемая йотой, грамматическое (Шейн).

Зато видимо объем усилий и реальных вложений в этот мегапроект на 100% соответствует определению из словаря, цитирую:

ЙОТА
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ЙОТА"

йота [йота] ж. 1) Название самой маленькой буквы греческого алфавита. 2) перен. Что-л. очень малое (по величине, количеству, проявлению и т.п.).
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ЙОТА"

ж. названье греческой буквы ; | *самомалейшая черточка, частица чего-либо. Ни одной йоты не изменил. Йотировать, йотированная гласная, т. е. предшествуемая йотой, грамматическое (Шейн).

Кстати да. 😊

не, а свсе таки аппарат интересный. по концепции. стоил бы он в пределах 10К япкупил. нахрен мне не надо два гига оперативки и 64 гига памяти с мегапроцессором за 20 тыров

Mastor
первый российский смартфон. Как сообщает ИТАР-ТАСС, смартфон снабжен двумя экранами.

"Я обещал, что первый будет у вас - вот он", - обратился Чемезов к премьеру.

Премьер наверное с умным видом слушал и вникал? 😀 Почему мне за них так стыдно? Еще с тех времен, когда Ельцин целовался взасос с юным премьером...

TigroKot-2
чувствую скоро появится...

Главное чтобы не ввели закон согласно которому покупать можно будет только "сертифицированные" планшеты, при том что этот и будет единственными сертифицированным на нашем рынке.

...а они могут.

а на кой хрен черно-белый экран? В тетрис играть? 😀 😀

------------------
faciam ut mei memineris

Mastor
Шой то я не понял о какой интеллектуальной составляющей заикался глава Ростех-а?
Элементная база не наша, ОС - Андроид, тоже не наша, производство начнется тоже не у нас, несколько лет "работы" над этой хренью - СТЫДОБИЩЕ.

Опять же, ну а куле... у нас есть новый российский самолёт... прОцентов на 70-80 состоящий из импортных комплектующих - и всё равно он российский. Как тут не появиться первому российскому смартфону.

Опять же, ну а куле... у нас есть новый российский самолёт... прОцентов на 70-80 состоящий из импортных комплектующих - и всё равно он российский. Как тут не появиться первому российскому смартфону

------------------
faciam ut mei memineris

Фигасе. А это что такое?

это пп американский 😛 налепят шильдик Ижмаш будет АК13

------------------
faciam ut mei memineris

Ааааааа. 😊

дезерт игл
а на кой хрен черно-белый экран? В тетрис играть? 😀 😀

А патамушто у других нету . Так шта - не имеющий аналогов . Вот !

Ааааааа.

------------------
faciam ut mei memineris

Strelezz
А патамушто у других нету . Так шта - не имеющий аналогов . Вот !

ФЭД
Однажды продавец из сети ТЦ мне объяснил, что, если на продаваемом изделии, сделанном в Китае, есть хоть один атрибут (исключая упаковку), сделанный во Франции, то по закону, продавец может указать Францию как страну производителя.
Пример: К мебели Шатурской мебельной фабрики прикручивают Французские ажурные ручки открывания створок и выдвигания ящиков и пишут, что шкаф сделан во Франции 😊
Поэтому, по закону, если в Российском ЙОТА есть хоть одна деталька (платмассовый корпус) сделанная в России, то аппарат made in Russia 😊
Тапками не кидайтесь - мопед не мой.

У нас тут корейские машины делают . По моему , даже наклейка "сделано в России" - корейская 😊

TigroKot-2
Зато видимо объем усилий и реальных вложений в этот мегапроект на 100% соответствует определению из словаря, цитирую:

ЙОТА
Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "ЙОТА"

йота [йота] ж. 1) Название самой маленькой буквы греческого алфавита. 2) перен. Что-л. очень малое (по величине, количеству, проявлению и т.п.).
Толковый словарь живого великорусского языка В.Даля - "ЙОТА"

Кстати, по покрытию определение тоже подходит - не тянет дальше 3 км от соты. Может, сейчас положение улучшилось, но когда мне подарили G3 Ёту, она пахала в Москве только в пределах Садового. Нынче поставили соту в райцентре за 5 или 6 км от нас - те же тестикулы, нет сигнала.
А сам смарт действительно какой-то через Ё - ну набуя второй экран, который к тому же постоянно включен? Две камеры? В общем, не возбудило. За те же деньги, если бы понадобился смарт, взял бы лучше НТС.

ФЭД
Однажды...
продавец из сети ТЦ...
мне объяснил...

ЭПИЧНО! 😀 😀 😀

Кому интересно, вот полный обзор аппарата:
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/YotaPhone_rev.html

Pragmatik
Как тут не появиться первому российскому смартфону.

Тсс! Только мужикам про УАЗ не рассказывайте!

Шниперсон
А я бы взял.

Я бы взял обычный мобильник с таким экраном. А вот в смартфоне это - хм... А денежки за него - вынь да положъ.

ФЭД
Однажды продавец из сети ТЦ мне объяснил, что, если на продаваемом изделии, сделанном в Китае, есть хоть один атрибут (исключая упаковку), сделанный во Франции, то по закону, продавец может указать Францию как страну производителя.
Пример: К мебели Шатурской мебельной фабрики прикручивают Французские ажурные ручки открывания створок и выдвигания ящиков и пишут, что шкаф сделан во Франции 😊
Поэтому, по закону, если в Российском ЙОТА есть хоть одна деталька (платмассовый корпус) сделанная в России, то аппарат made in Russia 😊
Тапками не кидайтесь - мопед не мой.

На самом деле, умные китайцы делают так. Регистрируют фирмёшку в Золингене. И после этого все ножики, которые этой фирмёшкой выпускаются, считаются ножиками, которые делает немеццкая фирма. И тут не поспоришь - фирма-то действитна немеццкая. 😊

Кстати, ДАМ, даром что гуманитарий, а суть вещей таки понимает. Вона вопрос про детали задал сразу.

А сам смарт действительно какой-то через Ё - ну набуя второй экран, который к тому же постоянно включен? Две камеры? В общем, не возбудило. За те же деньги, если бы понадобился смарт, взял бы лучше НТС.

а на кой хрен черно-белый экран? В тетрис играть?

Я бы взял обычный мобильник с таким экраном. А вот в смартфоне это - хм...

Ребяты, вы в корне неправы.

Две камеры, уже давно не новость и их наличие вполне удобно и оправдано.
Сама идея и концепция очень даже хороши и хороши они тем что на постоянно включенный и очень экономичный экран выводящий изображение в оттенках серого можно выводить кучу нужной информации.
Плюсы очевидны, к примеру читалка на смартфоне при чтении с обычного экрана выжирает батарею очень активно, многие люди специально для чтения покупают электронные книжки с подобными экономичными экранами, а тут все в одном. Опять же можно выводить напоминалки, можно выводить инфу из разных программ, инфу о звонках, sms и прочее что положа руку на сердце не требует цветного экрана.
Если идея и концепция были рождены командой йоты то это единственное что можно поставить им в плюс.
Судя по обзору аппарат совсем неплох, хотя и не дотягивает до современных тенденций в плане размеров и стиля.

То что наши начинают работать на данном рынке, пусть даже так, честно сказать радует, однако не радует то что сие выдается за развитие высоких технологий потому как эти технологии вырастают из элементной базы а тут у нас полный ноль и до сих пор нихрена в этом направлении не делается.
Для сравнения кампания Huawei, еще недавно не имевшая большой известности не только разрабатывает и выпускает свои аппараты но и разрабатывает и выпускает свои процессоры и иную элементную базу и вполне успешно борется за лидерство с давно известными флагманами данного рынка, вот к чему надо стремится, а не рассказывать с помпой как мы "побьем Америку по яйцам".

Кстати, ДАМ, даром что гуманитарий, а суть вещей таки понимает. Вона вопрос про детали задал сразу.

Ну эта он не от грамотности, а просто удивился шо мол разваливали разваливали в поте лица данное направление, а тут вдруг чего осталось еще не разваленным? Это ж непорядок получается! Но удивился он зря, все в порядке оказалось, все развалено, можно не беспокоиЦЦа.

Если у него и вправду Е-инк дисплей, это очень хорошо. Эта идея лежала на поверхности если честно. Но она безусловно хороша и актуальна.

С другой же стороны, опять какие-то ноу хау... Вместо того чтобы сделать простые и доступные кнопки, какая то сенсорная панель. Сенсоры фтопку. Перчатки или еще что это уже геморрой ее использовать.

Но и это еще не все, похоже...

Судя по всему, второй, ЧБ дисплей Еинк не имеет сенсора. Т.е. он никак не управляется кроме вот этой идиотской сенсорной панели.

В общем, идея хороша, ждем подобных решений от Самсунга, Моторолы, Сони и Ноклы. )))))))

Вообще, если развивать мысль: ЧБ дисплей должен предлагать совершенно полный функционал, т.е. я должен иметь возможность читать с чб дисплея, делать прокрутку, серфинг по файлам или страницам, прочему.

Иначе это получится постоянное крутилово телефона: перевернуть тело на цветной экран, попытаться там что-то увидеть при ярком свете, надавить туда куда надо, чтобы высветить нужную инфу, а потом перевернуть на ЧБ и посмотреть что в итоге получилось.

Впервые официальная презентация необычного смартфона YotaPhone состоялась в рамках выставки CES в Лас-Вегасе. Там он получил престижную награду, став лучшим среди мобильных устройств.

Вероятно жюри по традиции ведрами черной икры закармливали. 😛 И что-нибудь лилось рекой. И девки наши говорят там в цене.

йопта-фон прямо

серуны...

Finnor
чет у нас в России всё через Ё ))

Патамушта долпаЁпаф многа у руля 😞

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

серуны...

Может раскроете тему, а то вы архилаконичны?

За десятку взял бы такой побаловаться, ато мне мой мобилоид надоел...

wanna_sleep
За десятку взял бы такой побаловаться, ато мне мой мобилоид надоел...

А не похх какой ? У меня древняя моторолла и айфон . Хватат на все случаи жизни

меня бы заинтересовал самый простой телефон с возможностью е-инк читалки без всяких интернетов, соцсетей и прочей мишуры т е не смартфон с ценой до 3тыр и емким аккумом

ЗЛОЙ СОБАК
меня бы заинтересовал самый простой телефон с возможностью е-инк читалки без всяких интернетов, соцсетей и прочей мишуры т е не смартфон с ценой до 3тыр и емким аккумом

Меня бы тоже, но там загвоздка есть, во первых Е инк не дешевая технология.

Но лично мне в теле цвет нафиг не нужен. Картинки и фильмы я на планшете смотрю. А плоский тело с большой жизнью и легкий, контрастный на солнце я бы с удовольствием купил. А если бы экран замаскировали бы под белый корпус, будто бы на нем появляются картинки и текст, так я бы вообще такую стильную штуку с руками бы оторвал.

Но за 3 тыщи это с экраном Е-инк невозможно в принципе, по крайней мере не сейчас.

TigroKot-2
Но за 3 тыщи это с экраном Е-инк невозможно в принципе, по крайней мере не сейчас.

техет книжка с е-инк в днс 1590руб с экраном 4.3инча, ну и телефон около 1тыры, смотать скотчем и вуаля 😀, и чтобы 2 аккума было

Уже в 3 тыщи не укладывается. Но тыщь в 6-7 уместить можно.

2 вещи по отдельности в цену укладываются, а в одном корпусе нет?
ну если только наши эффективные манагеры мышление свое прогрессивное приложат, тогда да на 6-7 как минимум и выйдет

Mastor
Ну эта он не от грамотности, а просто удивился шо мол разваливали разваливали в поте лица данное направление, а тут вдруг чего осталось еще не разваленным? Это ж непорядок получается!

Mastor
Две камеры, уже давно не новость и их наличие вполне удобно и оправдано.

У мну щщас 5 Мпикс камера на обычном тилифоне. Хочу 8 Мпикс, т.к. на 5 Мпикс сложно снимать документы формата А4 (мне по работе нада!), разрешения не хватает на мелкие детали. 8 Мпикс - самое оно.
Но с 8 Мпикс камерами есть только смартфоны, а я всё никак не придумаю, что мне со смартфоном делать (в инет с него ходить не хочу, виджеты не нужны, кино люблю смареть по тиливизеру). Получается - нафик мне смартфон пока не впёрся.

А просто тилифонов с 8 Мпикс камерой нет пока. Ваше нет.

Mastor
Сама идея и концепция очень даже хороши и хороши они тем что на постоянно включенный и очень экономичный экран выводящий изображение в оттенках серого можно выводить кучу нужной информации.

Плюсы очевидны, к примеру читалка на смартфоне при чтении с обычного экрана выжирает батарею очень активно, многие люди специально для чтения покупают электронные книжки с подобными экономичными экранами, а тут все в одном.

Опять же, собственно управление этим ч/б экраном на этой Йоптсмартфоне сделано через... Альпы...

Mastor

Опять же можно выводить напоминалки, можно выводить инфу из разных программ, инфу о звонках, sms и прочее что положа руку на сердце не требует цветного экрана.

Mastor

Если идея и концепция были рождены командой йоты то это единственное что можно поставить им в плюс.

Mastor

Судя по обзору аппарат совсем неплох, хотя и не дотягивает до современных тенденций в плане размеров и стиля.

Mastor
То что наши начинают работать на данном рынке, пусть даже так, честно сказать радует,

Mastor

однако не радует то что сие выдается за развитие высоких технологий потому как эти технологии вырастают из элементной базы а тут у нас полный ноль и до сих пор нихрена в этом направлении не делается.
Для сравнения кампания Huawei, еще недавно не имевшая большой известности не только разрабатывает и выпускает свои аппараты но и разрабатывает и выпускает свои процессоры и иную элементную базу и вполне успешно борется за лидерство с давно известными флагманами данного рынка, вот к чему надо стремится, а не рассказывать с помпой как мы "побьем Америку по яйцам".

ЗЛОЙ СОБАК
меня бы заинтересовал самый простой телефон с возможностью е-инк читалки без всяких интернетов, соцсетей и прочей мишуры т е не смартфон с ценой до 3тыр и емким аккумом

Почти соглашусь!!! Но, с одним исключением. ИМХО, конечно, но вот лично мне для комфортного ношения мобилка, всё же, нужна небольшой по габаритам. А читать книшки на небольшом экране, даже 4-5" - оно кому как, а мне как-то не комильфо. А если экран те же 5" - то таскать с собой и звонить по этой "лопате" уже некомфортно. При этом, эти самые 5" всё еще малы для комфортного чтения.

ЗЛОЙ СОБАК
2 вещи по отдельности в цену укладываются, а в одном корпусе нет?
ну если только наши эффективные манагеры мышление свое прогрессивное приложат, тогда да на 6-7 как минимум и выйдет

вы ничего не смыслите в проектировании и маркетинге и наши манагеры не причем.

Pragmatik

А если экран те же 5" - то таскать с собой и звонить по этой "лопате" уже некомфортно. При этом, эти самые 5" всё еще малы для ..

Блондинки - "кожаные сумки" , звонят же !? Хотя , они и не читают 😀

а там чего, даже глонасса нет ?

drik74
а там чего, даже глонасса нет ?

Писец ... Как-же без глонасса ?

Второй экран нормально, на обычном глаза устают читать. Затея интерестная, лишь бы воплотили нормально.

serg11
Отчего "первый"? Разве Texet не выпускает смартфоны?
Кстати, их защищённые смартфоны очень неплохие, даром, что в Китае собирают.

Угу только сначала появляется китайский телефон под своим брендом, а потом уже он же под брендом Texet 😊 но дороже
Бейдж Инжэнэринг такой выпуск называется 😀

TigroKot-2

вы ничего не смыслите в проектировании и маркетинге и наши манагеры не причем.

Pragmatik

Почти соглашусь!!! Но, с одним исключением. ИМХО, конечно, но вот лично мне для комфортного ношения мобилка, всё же, нужна небольшой по габаритам. А читать книшки на небольшом экране, даже 4-5" - оно кому как, а мне как-то не комильфо. А если экран те же 5" - то таскать с собой и звонить по этой "лопате" уже некомфортно. При этом, эти самые 5" всё еще малы для комфортного чтения.

а я со своего НТС с 8виндой в Ганзу выхожу....и все 😀 😀 😀

------------------
faciam ut mei memineris

Strelezz
Блондинки - "кожаные сумки" , звонят же !? Хотя , они и не читают 😀

блонди-и-и-инки... 😊))))

ЗЛОЙ СОБАК
имею 5" читалку вполне комфортна в использовании дома и при этом достаточно компактна помещаясь во внутренний нагрудный карман любой моей одежды и смартфон ZTE-скат 4,3" вполне удобен в руке при звонках, но на кармане штанов не очень комфортен в силу размеров, а внутренний нагрудный занят читалкой,

Тут, конечно, кому как. Пробовал я у коллег несколько читалок подержать. Понял, что мне удобны те, что по размеру ближе к планшетам. Просто как-то комфортнее, когда много текста сразу на странице. А ещё лучше - развернул нормальную газету - и всё сразу видно, чё написано. 😊)))

ЗЛОЙ СОБАК
был бы весьма удобен размер 5" но по сравнению с читалкой более вытянутый и узкий для комфортного удержания в руке

Прочитал высеры экспертов по мобильным технологиям на первых страницах и прослезился.

Strelezz
Писец ... Как-же без глонасса ?

Прочитал высеры экспертов по мобильным технологиям на первых страницах и прослезился.

И шо вас так прослезило?

Писец ... Как-же без глонасса ?

премьер за него, поэтому он должен быть. на всЁм !

Усе там есть, привели же характеристики.

Коммуникации: WiFi 802.11 a/b/g/n, BT v4.0, GPS w/A-GPS + Glonass

Спорно! Вторая камера - для видеозвонков. А мне некому, к примеру, видеозвонить и видеотрындеть.
Получается, я за эту фуфловую 0,7-1,2 Мпикс фронтальную камеру переплачиваю.

У мну щщас 5 Мпикс камера на обычном тилифоне. Хочу 8 Мпикс, т.к. на 5 Мпикс сложно снимать документы формата А4 (мне по работе нада!), разрешения не хватает на мелкие детали. 8 Мпикс - самое оно.
Но с 8 Мпикс камерами есть только смартфоны, а я всё никак не придумаю, что мне со смартфоном делать (в инет с него ходить не хочу, виджеты не нужны, кино люблю смареть по тиливизеру). Получается - нафик мне смартфон пока не впёрся.

А просто тилифонов с 8 Мпикс камерой нет пока. Ваше нет.

Это из разряда кому чего надо, от этого конкретный смартфон не становится ни хуже ни лучше, он просто нужен или нет.
Мне к примеру смартфон нужен, хотя тырнетом мобильным не пользуюсь.
Навигатор, программа типа "увеличительное стекло", (посредством 8-ми мегапиксельной камеры, удобна для рассматривания мелочей), съемка докУментов в PDF формат, съемка фото и видео в Full HD, читалка (для меня актуальна), программулина для записи звонков (классная весч), диктофон и т.д. и т.п. (есть там еще полезных для меня программ) 😊

ИМХО - читать на махоньком экране смартфона - эт на любителя. Читалки-то и покупают потому, что они БОЛЬШИЕ.

Опять же кому что, я лично читаю на качественном IPS экране 4,5" и меня все устраивает, только сука батарею жрет сильно.

Опять же, собственно управление этим ч/б экраном на этой Йоптсмартфоне сделано через... Альпы...

Тут согласен, есть над чем работать.

Ай, шаман, аднака.
Не поверите - у меня напоминалки в моём самсунге - хоть обнапоминайся. И это простой тилифон, верней, фотомабила.

Ну еще раз, кому чего нужно, там напоминалки одни из видов инфы, концепция все таки хорошая.

Проблема в том, что идеи и концепции на Руси генерируют все кому не лень. А вот с их практическим внедрением, да ещё чтоб не через .адницу, а ПО УМУ - вот тут в нашем государстве исстари проблемы. Ибо любую хорошую идею сделают через .адницу.

Ну данные ребята, все таки довели концепцию до результата, хотя бы так.
А через задницу или нет время покажет.

За почти 20 тысяч рублей - пусть идут они в свою Йоту (т.е., нафик).
Сейчас за 6-7 тысяч можно купить нормальный смарт, с 2-4-ядерными процессорами.

С хреновым экраном имеющем низкое разрешение и с 5-мегапиксельной камерой и другими скромными характеристиками, таки да.
Цена ИМХО завышена, нормальная на мой взгляд была бы в районе 16 тыр. потому как судя по обзору характеристики все таки достойные.

Mastor
И шо вас так прослезило?

Заявление профессионалов, вроде тебя, касаемо "российскости" данного устройства.

Милейший, для начала попрошу вас мне не тыкать.
Я таки не понял вы слово российскости написали в кавычках, т.е. вы таки считаете это устройство российским без кавычек, или не считаете российским так же без кавычек?
Ежели считаете российским, обоснуйте вашу точку зрения вместо ритуального процесса изливания слез о коем вы упомянули выше, ежели не считаете российским то замечу вам шо ви таки наверное "смотрели в книгу, а видели фигу", раз утверждаете шо некто вроде меня заявлял о как вы написали - "российскости" данного девайса, так вот, ежели вас не затруднит внимательно прочитать хотя бы первый пост написанный мной, то там в частности написано:

Шой то я не понял о какой интеллектуальной составляющей заикался глава Ростех-а?
Элементная база не наша, ОС - Андроид, тоже не наша, производство начнется тоже не у нас, несколько лет "работы" над этой хренью - СТЫДОБИЩЕ.

Из чего вытекает шо я не понял о какой "нашей", "российской" интеллектуальной составляющей и далее по тексту.

Остальное же по факту только номинально считается российским и об этом так же есть в теме далее, как и за не нашу комплектуху.

Так шо вы зря прослезились.

Mastor
Милейший, для начала попрошу вас мне не тыкать.

Устройство российским считаю, но объяснять смысла не вижу, так как потрачу много времени впустую, а результата не будет. Для затравочки - сделанные в Китае на базе американского (который сам по себе сделан на базе "мирового") Android аппараты Samsung ты интеллектуальной собственностью какой страны считаешь ?

Вот люблю подобные просьбы. Ну вот не прекращу. Хочцца мне так.

В таком случае ты хамло, тебя ж вежливо попросили.
Общаться с тобой буду просто и незатейливо, как с хамлом, я человек прямой и незатейливый, и тоже могу похамить.
Хочется мне так.

Устройство российским считаю, но объяснять смысла не вижу, так как потрачу много времени впустую, а результата не будет.

Итак загадка российскости в кавычках в твоем понимании раскрыта.
Замечательно, перейдем к твоему вопросу:

Для затравочки - сделанные в Китае на базе американского (который сам по себе сделан на базе "мирового") Android аппараты Samsung ты интеллектуальной собственностью какой страны считаешь ?

Итак, ответ - никакой, ибо рассматриваю не по странам, а по компаниям выпускающим конкретное устройство и при этом четко подразделяю производит ли компания свои комплектующие и свое программное обеспечение или нет.
Так вот устройства производящиеся под маркой Samsung, есть продукты этой компании, производящиеся под китайскими марками есть продукты конкретных компаний которые их произвели при чем часть из них производит свою элементную базу пример я в теме уже приводил.

За использование ОС какой бы то ни было на то есть соглашения между компаниями производителями железа и производителями программного обеспечения и это понятно.

Теперь за российскость конкретно, я этот вопрос в теме вообще не поднимал ибо выпускается он под маркой российской компании, а поднимал я вопрос: "какая наша, (конкретно российская) интеллектуальная составляющая используется в данном девайсе"?
Предлагаю тебе, мой хамоватый собеседник, извини уж за мой французский, ответить конкретно на этот вопрос.

Mastor

Усе там есть, привели же характеристики.

Коммуникации: WiFi 802.11 a/b/g/n, BT v4.0, GPS w/A-GPS + Glonass

И какой враг народа умудрился в рассововерный тилифон запихать рассовочуждый жипиес ??? На кол холопа !!!

Все покупаем

рассововерный тилифон

Mastor
Цена ИМХО завышена, нормальная на мой взгляд была бы в районе 16 тыр. потому как судя по обзору характеристики все таки достойные.

Да к самому телефону, как таковому, претензий-то и нет. Аппарат со средними характеристиками, одной любопытной "фишкой" и завышенной, непонятно с чего, ценой. Но вот когда сию поделку с помпой презентуют, как отечественный продукт, это воспринимается, как мелкое мошенничество.

Потому и создал тему, именно из за подачи сего чуда с ох...енной помпой, но некоторые прослезившиеся этого видимо не поняли.

Читая Ганзу, все больше понимаю автора Духлесса.
Вчера пересмотрел.

Mastor
Предлагаю тебе, мой хамоватый собеседник, извини уж за мой французский, ответить конкретно на этот вопрос.

Кстати интересный факт, если следовать твоей логике определения "хамла", то ты тоже хамло. Поздравляю со вступлением в клуб !)

Кстати интересный факт, если следовать твоей логике определения "хамла", то ты тоже хамло. Поздравляю со вступлением в клуб !)

Спасибо за поздравление, никогда и не отрицал, я еще и мизантроп к тому же.

дезерт игл
а я со своего НТС с 8виндой в Ганзу выхожу....и все 😀 😀 😀

И все - в смысле нормально работает или наоборот "на полшестого"? Интересуюсь не без причины - у меня выход с телефона даже на Яндекс происходит с матами и хомячками, на Ганзу вообще лезть боюсь.
Зы. Вроде на НТС бывают линуксоиды? У коллеги по работе, фаната этой марки, стоит винда, но он не слишком разбирается в системах, и ему хватает.

На самом деле если бы я создавал мобилу на букву Ё, я бы жестко потроллил эпл с айфоном ихним... Я бы свое детище назвал бы ВайФон 😀 😀 😀

Y-phone тобишь 😀 😀 😀

Mastor
Это из разряда кому чего надо, от этого конкретный смартфон не становится ни хуже ни лучше,

У ЛЮБОГО товара есть соотношение цена/качество. Жигули - хорошая машина? Да ведро. А если б стОила она, новая, 50000 рублей - взял бы кто? Да полстраны! Я б взял. 😊
Так и тут. Фронтальная фуфлыжная (с точки зрения обычных требований к фотографии) камерка - она ПОЧТИ не мешает, если б не одно - за её наличие владелец смартфона отмусоливает производителю некислую денежку. Т.е., если владелец пользоваться этой фронтальной камеркой не будет - то деньги за неё он УЖЕ отсчитал при покупке смартфона.
Т.е., соотношение цена/качество - ухудшилось.
Я тут поискал смартфоны с 8 Мпикс камерой. И у многих моделей В НАГРУЗКУ присутствует фронтальная лажовая камера. Т.е., можешь ей и не пользоваться -а вот заплатить за неё придётся.

Mastor
... он просто нужен или нет.
Мне к примеру смартфон нужен, хотя тырнетом мобильным не пользуюсь.
Навигатор, программа типа "увеличительное стекло", (посредством 8-ми мегапиксельной камеры, удобна для рассматривания мелочей), съемка докУментов в PDF формат, съемка фото и видео в Full HD, читалка (для меня актуальна), программулина для записи звонков (классная весч), диктофон и т.д. и т.п. (есть там еще полезных для меня программ)

Mastor
Опять же кому что, я лично читаю на качественном IPS экране 4,5" и меня все устраивает, только сука батарею жрет сильно.

Mastor
Ну данные ребята, все таки довели концепцию до результата, хотя бы так.
А через задницу или нет время покажет.

Mastor
С хреновым экраном имеющем низкое разрешение и с 5-мегапиксельной камерой и другими скромными характеристиками, таки да.
Цена ИМХО завышена, нормальная на мой взгляд была бы в районе 16 тыр. потому как судя по обзору характеристики все таки достойные.

Моё ИМХО -16 тысяч - это цена для ИМИДЖЕВОГО смартфона. За ТАКИЕ деньги брать НО-НЕЙМ смарт непонятно где и как сделанного девайса - это на любителя. 😊

Опять же, тут у Йоты - маркетинговый провал! Глянем на Хайскрин - они рассчитывают на МАССОВОГО покупателя - поэтому делают цены доступными для масс. А что такое 18-20 тысяч в нонешней России? Это цены для тех, кто не озабочен недостатком денег. Но!!!!! Для тех, кто покупает смартфончики за 20 тысяч, важен БРЕНД. И платить 20000 за но-нейм товар - это всё равно, что за цену Мерседеса покупать непонятную машину непонятного производителя. Это никто не будет делать! Но наши начальники деньги-то не считают. Зарплаты у них отличные. Поэтому они и не понимают, что для большинства целевых потребителей смартфонов ТАКАЯ цена за ТАКОЙ товар - это нонсенс.

Strelezz
И какой враг народа умудрился в рассововерный тилифон запихать рассовочуждый жипиес ???

"Пан немец, так ничого ж нема!" (С) (Старый анекдот времен гуманитарной помощи)

Они б и рады гнонасс поставить, дык... сами понимаете... Ракеты бьются при старте о небесную твердь... какой тут, к ляхам, глонасс.

😊

Дядюшка Ух
Сейчас начнут тоннами закупать для госорганизаций, как Волги при Немцове.

Русич
Читая Ганзу, все больше понимаю автора Духлесса.
Вчера пересмотрел.

Мсье - эстет !! 😀

За

Во-во!!!

Pragmatik
Я тут поискал смартфоны с 8 Мпикс камерой. И у многих моделей В НАГРУЗКУ присутствует фронтальная лажовая камера.

Кстати, сёдня показали, как Дмитрий Анатолич пришел на интервью к журналистам, а там ккой-то НТВ-шный хмырь решил его по2,71нуть - мол, вот вы всегда ходили с каким-нить девайсом, а счас пришли с пустыми руками. НА что Дмитрий Анатолич достал из кармана пинжака этой Ётафон.

Промоушн, мужики! 😊

Alexandr13
А что есть смартфоны без лицевой камеры? Я думал её скайп присунул во все модели.

на тех что подешевше нет

Там в комментах к ссылке ТС правильно написал один чел: а что для айфона делается в Америке? ОС?
Обратите внимание когда-нибудь на фамилии программистов, которые делали "американскую" программу.
И вы обнаружите, что делали её на половину люди отнюдь не с англосаксонскими фамилиями, и там много славянских.
Фотошоп на этот случай проверьте в закладке about, да и все остальные.
Мне неизвестно, кто делал Андроид, но думаю, что это интернациональное изобретение.
Фронтальная камера, которая даром не нужна, есть и на Texet tm-3200
Тоже российско-китайское чудо, которое мне друг давал в поездку в лесные ебеня в тверской губернии.
Я зарядил его разок перед поездкой и, когда вернулся, по прошествии 3-х дней, у него оставалось 15% зарядки. В дороге ни разу не заряжал.
Дисплей там один и цветной -разница, конечно, есть- у texet дисплей 3.2, а у йоты 4.3 , кажется.
Но тема больше касается увеличения ёмкости аккумулятора.
Зато texet я в грязи валял и в кармане носил наполовину с водой в miltec- овской куртке. И ему ничего не было, - вот это стоящая вещь.
Пусть будет ещё и чёрно-белый экран, - "среди нехоженных путей- один пусть мой" )

Пусть будет ещё и чёрно-белый экран,

Alexandr13
А что есть смартфоны без лицевой камеры?

serg11
Там в комментах к ссылке ТС правильно написал один чел: а что для айфона делается в Америке? ОС?

Значит отечественный смартфон тоже в кЕтае делать будут? 😊

Дык вроде б уже делают. Ну, по крайней мере, один уже есть. ДАМ давеча из кармана доставал, журналистам хвастался. 😊

делать будут?

Заказать что ли?

Может заказать? 😊

КМ
Может заказать? 😊

Закажи. Есличо, ты знаешь, кто тебе по ЗОЗПП поможет. 😊))))

Заказать что ли?

Pragmatik

Pragmatik
Закажи. Есличо, ты знаешь, кто тебе по ЗОЗПП поможет.

Спасибо за поддержку. Но похоже мне срочно холодильник надо заказывать. 😞

Рус-с
Поддерживешь идею?

Дык!!! Встретиться и пощупать девайс - я завсегда. 😊)))
Правда, я в смартфонах небольшой спец. Я фсё больше в фотапаратах. 😊

ЗЫ. Сдается мне, эта встреча закончится картиной Репина "Московские ганзовцы пишут письмо ДАМу про Ётафон" 😊)))))

КМ

Спасибо за поддержку. Но похоже мне срочно холодильник надо заказывать. 😞

Во! Вот и я про то же. Вместо этова ётафона наш человек пойдёт и холодильник себе купит. Денег даже останется, а приблуда - куда полезнее в хозяйстве. 😊

А вообще парадокс. Этот ёфон - штука не особо полезная. Холодильник нужнее, но стоимость их близка.

Стало быть - кто-то барыжит. Или на холодильниках... Или на ётафонах. 😊

Ну и кто тут давеча не верил, что чиновников заставят "пересесть" на ётафоны?

http://izvestia.ru/news/562083

Депутаты и сенаторы рассмотрят возможность заменить служебные трубки иностранного производства на отечественный Yotaphone

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/562083#ixzz2mvehCf3L

После того, как служба безопасности Белого дома в Вашингтоне запретила Бараку Обаме пользоваться iPhone, российские законодатели и спецслужбы также начали лоббировать поправки в регламент госучреждений и принятие закона о необходимости либо полного запрета на использование иностранных телефонов, либо запрета без их "перепрошивки" во избежание утечки информации.

По информации "Известий", комиссия Совета Федерации по развитию информационного общества рассмотрит вопрос о безопасности обмена информацией при помощи служебных смартфонов. Для максимального снижения угрозы неправомерного доступа к госинформации, законодатели готовы провести исследования надежности действующих гаджетов и перейти на новый российский смартфон от компании Yota Devices, а также на устройства с функцией шифрования траффика.

В свою очередь в ФСО исследуется вопрос о защите госсегмента Интернета от угрозы взломов и утечки информации, а также о телефонной безопасности госаппарата.

- Вопрос очень важный, сейчас мы его решаем. Либо перепрошивать телефоны, устанавливая в них защиту, либо запрещать использовать его вовсе, но пока российских аналогов нет в широкой продаже. В настоящий момент более вероятен вариант "перепрошивки", - заявил источник в силовом ведомстве.

Сенатор Руслан Гаттаров сообщил, что для выработки решения по усовершенствованию безопасности служебных смартфонов чиновников будет создана рабочая группа из законодателей и экспертов.

- Для служебных нужд iPhone не подходит. На нем достаточно уязвимая система с точки зрения безопасности, - заявил сенатор. - У спецслужб есть телефоны, которые зашифровывают трафик. И они ими пользуются. Нужно и на служебную информацию накладывать определенные ограничения. Для этого, во-первых, нужно определить безопасные трубки. Боюсь, тогда скорее всего придется запретить все смартфоны. Я не знаю безопасных смартфонов, может им станет новое российское устройство Yotaphone.

Одновременно с этим сенатор заметил, что для разного уровня чиновников должна быть своя мера безопасности.

- Мы должны четко разделить безопасность на разные уровни: 1 уровень - это только шифрованные телефоны, 2 уровень - служебные телефоны. Для них есть определенные модели, сертифицированные в России. А дальше 3 уровень - не секретная информация, личная, и для передачи можно пользоваться чем угодно, - сказал он.

До этого момента у законодателей уже возникали вопросы по поводу безопасности последней новинки от компании Apple. iPhone 5s был наделен функцией распознавания отпечатков пальцев своего владельца. Депутат заксобрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов тогда обратился в силовые ведомства для получения ответа о безопасности смартфона. Несмотря на это, продажи нового устройства в России стартовали без задержки.

Член комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Вадим Деньгин поддержал идею сенатора, и сообщил, что готов перейти на достойный отечественный аналог иностранных телефонов.

- Недоверие к производителям смартфонов будет всегда. Кто делает технику, тот и может ее прослушать. Я бы легко отказался от смартфона в пользу разработанного специально у нас и для нас отечественного смартфона. В этом плане я возлагаю большие надежды на Yotaphone, - сообщил депутат. - Если отечественная разработка будет достойной, то, думаю, проблема решится. Я лично за то, чтобы меня контролировало свое государство, а не зарубежные спецслужбы.

Еще один член комитета ГД по информационной политике Роберт Шлегель считает, что для законодателей и чиновников нужно подготовить разъяснения, как работать со служебной информацией, и какие угрозы могут их ожидать при ее обмене.

- Нужно дать разъяснения всем депутатам и другим лицам, работающим со служебной и секретной информацией, что айфоны могут прослушиваться и выдавать траекторию перемещений владельца, - сказал единоросс Роберт Шлегель.

Специалисты в области информационных технологий в свою очередь заметили, что уже существуют технологии, которые помогают кодировать передачу голосовой информации.

- Уже существует средства и программы, которые могут обеспечить отдельную защиту документообротных файлов, защиту голосовой связи, защиту информационных сообщений. Просто нужно поставить ее на технику выбранного круга людей, - сказал ведущий эксперт по информационной безопасности компании 'Infowatch' Андрей Прозоров. - Интернет вообще можно сделать отдельной программой контейнером. Но сейчас такие разработки в России не очень распространены.

Одновременно с этим эксперт заметил, что у российских спецслужб уже были ярко выраженные просчеты по обеспечению безопасности передачи информации, причем, связанные с первыми лицами страны.

- Мне показалось довольно странно, что когда Медведеву подарили iPhone в США, он начал им пользоваться. Обычно такие подарки, врученные первым лицам государств, долго и тщательно проверяются их спецслужбами, - заверил специалист. - Но чаще их запрещают к эксплуатации, так как наличие жучков все равно невозможно стопроцентно выявить. А наши спецслужбы это пропустили.

Старший системный инженер Symantec и эксперт по информационной безопасности Олег Шабуров в свою очередь утверждает, что операционная система американского iPhone является одной из самых безопасных систем.

- iPhone лучше чем, например, Android-устройства, но мы не можем ручаться за зарубежного производителя, выбранного представителями наших компаний и госструктур. А выбираем его, потому что качество у них лучше отечественных. Выход такой: "перепрошивка" с заменой деталей, но и эта процедура не даст полной гарантии, - считает он. - Насколько мне известно, наши самые первые лица страны особенно серьезную информацию передают по старинной, выстроенной по разработанным много лет назад российским криптоалгоритмам, линии спецсвязи. И вот она обладает наибольшей защищенностью.

В компании Yota Devices, чье устройство, Yotaphone, законодатели видят возможной заменой иностранных служебных трубок считают, что полной безопасности не способно гарантировать ни одно мобильное устройство.

Раскрытие Эдвардом Сноуденом информации о контроле со стороны Агентства национальной безопасности США серверов ведущий IT-компаний Америки, и прослушивании разговоров первых лиц европейских государств, заставили многих задуматься об усилении мер информационной безопасности. По информации бывшего сисадмина АНБ, правительство США имеет полный доступ к серверам компаний Google, Apple и Microsoft, которые являются разработчиками трех самых распространенных операционных систем для мобильных устройств - Android, iOS и Windows Mobile. В октябре этого года министров во Франции и Нидерландах обязали закупить телефоны с функцией шифрования данных для обеспечения конфиденциальности служебных переговоров.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ

---------------------------------------------

При этом - а кто такая сама компания Йота?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Yota_Devices

Yota Devices - российская международная компания, основной деятельностью которой являются разработка и производство высокотехнологичного абонентского LTE-оборудования (модемов, роутеров, телефонов). Основана в 2009 году. На сегодняшний день компания реализовала более 3 миллионов устройств связи поколения 4G[1]. Только за 2012 год Yota Devices выпустила 1 миллион LTE--устройств, благодаря чему заняла 6% мирового рынка LTE--продукции в сегменте модемов и роутеров[2].

В Yota Devices работают лучшие разработчики элементной базы и программного обеспечения из России, США, Финляндии и других стран. Центральный офис компании расположен в Москве[3]. Также у компании есть офисы в Сингапуре и Финляндии, занимающиеся непосредственно разработкой телефонов. Финский офис, который практически в полном составе перешел в Yota Devices из Nokia, проводит исследования и разработку аппаратной части[4]. Члены сингапурской команды контролируют взаимодействие с поставщиками и производственный процесс. Российские специалисты отвечают за проработку технологических решений, функциональность и программную архитектуру всего продукта[4].

КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Исходя из изложенного Википедией - а с чего эти олухи царя небесного (те, которые слуги народа), взяли, что девайсы этой компании априори защищены ит закладок и т.п. начинки??? Работает там немало иностранцев. Ну и как органы им будут давать допуск на секретность? 😀

Вообще - это кошерно: "российская международная компания". Напоминает про "немножко беременна" и "мам, я не курю, я не взатяг".
Компания бывает ИЛИ российская, ИЛИ международная. Или - или.

Pragmatik
по информации бывшего сисадмина АНБ, правительство США имеет полный доступ к серверам компаний Google, Apple и Microsoft, которые являются разработчиками трех самых распространенных операционных систем для мобильных устройств - Android, iOS и Windows Mobile. В октябре этого года министров во Франции и Нидерландах обязали закупить телефоны с функцией шифрования данных для обеспечения конфиденциальности служебных переговоров.

ЗЛОЙ СОБАК
аналог нашего СОРМ-2 если не ошибаюсь?

ЗЛОЙ СОБАК
а тут объявился этот очкарик и сдал всех, по сути статья измена родине во весь рост

Pragmatik
Ну и кто тут давеча не верил, что чиновников заставят "пересесть" на ётафоны?

Теперь я энтот телефон точно не возьму. Подумают еще, что я чиновник. На фиг! Ушел заказывать холодильник. 😊

КМ

Теперь я энтот телефон точно не возьму. Подумают еще, что я чиновник. На фиг! Ушел заказывать холодильник. 😊

Боитесь бить будут? 😛
Холодильник конечно лучше, а в ем ПЫВО!!!!!!!!

ЗЛОЙ СОБАК
Боитесь бить будут?

Есть русская поговорка - не по Сеньке шапка... 😊

КМ
Теперь я энтот телефон точно не возьму. Подумают еще, что я чиновник. На фиг! Ушел заказывать холодильник. 😊

Уговорили. Заказал холодильник. 😊

КМ
Уговорили. Заказал холодильник. 😊

Вот тоже мысль. У меня старый советский ЗИЛ, 50-х гг, работает как новый... только рычит аки танк и электричество жрет. Думаю взять Брест, в пределах десятки. А смарт наххх не нужен, дома три стационарных компа разной древности, ноут Тошниба Сателлит 400 и еще полусмартфон Нокия Е72 в качестве читалки и плеера.

Elvenhunter
и еще полусмартфон Нокия Е72 в качестве читалки и плеера.

Elvenhunter
и еще полусмартфон Нокия Е72 в качестве читалки и плеера.

Тож порой подумываю оп читалке. Но... Вот как-то обычную бумажную книшку в руках вертеть оно приятнее. Да и на читалке карандашом пометки делать некошерно, потом хрен сотрёшь. А в книшке бумажной - так запросто. 😊))))
А холодильник ЗИЛ - весчь! 😊 Помню, как у друзей кот иногда пытался зацепиться когтями за край... а края там и не было, там же ж покатые бока-то у ЗИЛа... в результате кот иногда уходил в непреднамеренный полёт на пол. Чему очень обижался.

Pragmatik
Да и на читалке карандашом пометки делать некошерно, потом хрен сотрёшь.

Давно уже есть читалки с тачскрином.

По теме: придумали хуету. У Еинк экрана два основных громадных плюса: можно сделать дешевый девайс с БОЛЬШИМ экраном и не ломать глаза, и принципиальное отстутствие потребления электроэнергии устройством между перелистываниями страниц.
Тут эту хрень прикрутили к смартфону. Т.е. ходить как смартфон он всё равно будет сутки на одной зарядке, а как читалка - экран всё равно милипиздрический. Все плюсы Еинк убиты. Зато цена - 20к за средней паршивости устаревшую начинку, это привлечет только гиков.

ScrewDriver78
Давно уже есть читалки с тачскрином.

ScrewDriver78
Давно уже есть читалки с тачскрином.

пометки даже и без тачскрина можно делать, по крайней мере закладки, но если вы как ленин на полях заметки философские хотите оставлять для грядущих поколений, то тут бумага рулит

ЗЛОЙ СОБАК
но если вы как ленин на полях заметки философские хотите оставлять для грядущих поколений, то тут бумага рулит

Pragmatik
Не, не для грядущих - для себя. Удобно мне так. 😊 Если работать с большим количеством листов в документе - так нагляднее.

Во-во! 😊

Длинновато, но интересно и по сути: