Многодетные Семьи

К00ЛТ 15-12-2013 12:36

Один день из жизни многодетной семьи
Захар Прилепин о проблемах демографического роста

Утром мне надо уезжать в другой город. Детей везти в школу некому. Средние двое прибаливают. Но старшему всё равно надо добраться в гимназию, а она далеко.

Звоню в такси, заказываю, называю адрес, гимназия такая-то.

Через десять минут перезванивают:

- А вы что, ребёнка отправляете?

- Ну, как, - говорю, - ребёнка. Ему 15 лет.

- Такси перевозит детей до 16 лет только в сопровождении родителей.

Я не могу с ним ехать. Жена тоже - а с кем она оставит остальных дома?

- В нём метр семьдесят роста, он чемпион города по борьбе, он вообще не ребёнок, - говорю я. - Если вашего водителя будут обижать - он его защитит.

- Извините, нет.

Срочно ищу другое такси, но в городе уже пробки, никто не успевает.

Откладываю свой отъезд, гружу всех в машину. Старшего в гимназию, средних - в поликлинику выписываться, младшую в садик. Жена с нами.

Детских сидений у нас в машине нет. Потому что если мы поставим детские сиденья - мы не поместимся в один автомобиль. Нам нужно будет ездить на двух.

Это очень хороший закон - про детские сиденья, но вообще он не учитывает интересы многодетных семей. Семьи, у которых четыре маленьких ребёнка, или пять, или шесть детей, передвигаться в автомобиле не имеют права. Они должны иметь два автомобиля или автобус.

Второй автомобиль, соответственно, должна вести жена. А если у неё грудной ребёнок орёт, привязанный к сиденью, то это ничего - его могут успокоить другие дети, двух, например, или четырёх лет. А чем им ещё заниматься в машине? Хотя они, конечно же, тоже привязаны к своим сиденьям, и им не очень удобно успокаивать самого младшего. Лучше они сами поорут вместе с ним. Рули, мама, рули.

За каждого не привязанного к сиденью ребёнка - штраф три тысячи рублей. У многодетных семей очень много ненужных денег, поэтому они могут отдать 12-15 тысяч рублей в помощь ГИБДД.

...Мои литературные гастроли сорвались, ну, ладно, я и так не очень хотел ехать.

Тем более, что у нас сегодня другое важное дело: мы, как многодетная семья, получили, наконец, участок под строительство - бесплатно, от государства. Указ президента! По всей стране он не очень исполняется, а нам повезло.

Едем его принимать и смотреть.

Участок оказался соток на шесть меньше, чем было заявлено в президентском указе. Кому-то ушли наши соточки, ну, что поделаешь.

Другой неожиданностью стало его местонахождение.

В радужных мечтах я представлял двадцать соток на берегу реки, дети играют в траве, собака следит за ними, кот следит за собакой.

Увы, участок оказался в другом, то есть соседнем городе.

По документам - в пригороде, а по факту - в городе. Почти посредине его.

Можно, конечно, туда переехать жить - по утрам нужно будет добираться до гимназии и садика уже не 20 минут, а два часа, в чём есть несомненные плюсы: можно по дороге повторить уроки, да и вообще пообщаться с детьми. Или хотя бы с частью детей, потому что, как мы помним, передвигаться многодетные семьи могут только на двух автомобилях.

На выделенном нам участке нужно в течение то ли года, то ли трёх построить, как минимум фундамент - а то государство участок заберёт обратно. Государство не любит, когда земля пустует без дела. Многодетные должны крутиться, а не лениться.

...Возвращаемся домой, обсуждая с женой, чего бы нам такое построить на своём участке в соседнем городе. Она предлагает лечебницу для зверей.

- Видишь, как много участков нарезали многодетным? - поясняет она, - У всех многодетных есть животные. Все животные болеют. Они все пойдут лечиться к нам.

Я задумываюсь.

- А кто будет их лечить, этих зверей?

Теперь задумывается жена.

Она называет имя нашей дочери.

- Ей же семь лет, - говорю я, - Она сможет приступить к своим обязанностям только через десять, минимум, лет.

Жена снова задумывается.

Мы закупаем продукты в магазине (я никогда не видел, чтоб кто-нибудь покупал в магазине столько продуктов, сколько покупаем мы: дети очень плотоядны, они всё время едят) и торопимся в школу (старшего нужно отвести с уроков на французский к репетитору), в садик (младшую нужно забрать) и, наконец, домой - со средними нужно учить уроки.

Знаете, сколько сейчас задают в школе уроков?

Если не знаете, то вам и не нужно об этом знать.

Иногда бывает по два творческих задания по одному предмету. То есть, два - только по одному предмету, и ещё по одному творческому заданию по трём другим предметам. Не считая основных уроков.

В этом году уже несколько раз родители на родительских собраниях пытались взбунтоваться: такой объём заданий выполнить физически невозможно!

'У нас работа, в конце концов!' - кричат родители.

Министерство образования объясняет, что повышение требований к домашним заданиям преследует благую цель: родители должны больше времени проводить с детьми.

О, да.

Только тогда надо, чтобы родителей было четверо. Двое работают, двое делают домашние уроки и творческие задания. Ребёнок, соответственно, должен быть один. Одного достаточно.

Минобраз желает нам только добра, но на самом деле они борются с демографией. После того, как вы сделаете три тысячи творческих заданий за три года начальной школы, вы больше никогда не захотите иметь детей. Я не шучу.

Так что я требую привлечь чиновников минобраза к судебной ответственности за вредительство в государственных масштабах.

Но пока привлекают нас.

Звонок из школы.

- У вашего сына очень большие проблемы.

('Боже мой, - думаю, - Что я упустил? Когда это случилось?')

- Он ведёт себя некорректно по отношению к одноклассникам, - поясняют мне, - И ещё он слушает русский рэп, это ужасно.

- Я приму меры, - говорю я (человек, ведущий себя некорректно по отношению к целым социальным группам и записавший три рэп-альбома и несколько совместок с культовыми русскими рэп-музыкантами).

- Примите меры, но тем временем мы примем свои, - мрачно обещают мне.

Некоторое время обсуждаем это с женой, но вообще говоря, нам некогда ничего обсуждать.

Я проверяю физику и французский у старшего, она колдует со средними. Младшая в это время старательно нам мешает: она ненавидит уроки, уроки мешают ей играть с братьями и сестрой.

- Давай кружиться? - предлагает она всем поочерёдно.

Потом требует есть (только что ела). Ворует карандаши, ластики, пеналы и портфели у старших (нагоняю её в момент распределения фломастеров по зимней обуви). Время от времени начинает орать, но мама (жена) это быстро пресекает. У нас не поорёшь. Наличие такого количество детей окончательно подорвали нашу веру в либерализм.

К девяти часам портфели собраны, все лежат в кроватях. Перед сном старшим можно почитать. Я читаю сказку Корнея Чуковского младшей.

...В час ночи я застаю жену на кухне: она клеит ежу иголки. Одно творческое задание осталось не законченным. Она заканчивает его, зная, что завтра будет новое задание. Самосовершенствование родителей не должно иметь предела.

Между прочим, рисунок со стразами, поделку из картона и тряпичную куклу мы уже сделали. К тому же, пока жена клеила ежа, мы со старшим сыном ответили на дополнительную анкету - двести вопросов, которые поставили бы в тупик клуб самых находчивых знатоков. Собственно, меня они ставили в тупик несравненно чаще, чем сына. Я ответил на 20 вопросов, он на 170. Он привык. Десять вопросов остались неразрешимыми.

На следующее утро младшенькая проснулся в пять тридцать.

- Мамычка-а-а! Мамычка-а-а! - звала она жалобно, - Приди ко мне!

Мы пришли к ней оба.

Мы улыбались - а что нам ещё оставалось делать.

В то же утро я уехал, а со всеми перечисленными (и многочисленными дополнительными) проблемами осталась жена.

Она понимает, что у меня дела: мне нужно всех обхитрить, нарушить те законы, которые ещё можно нарушать, обмануть налоговую, совершить максимальное количество сомнительных или малоосмысленных поступков (написание этой колонки - самый приличный из них), чтобы прокормить наш маленький род.

А моей любимой женщине нужно сделать невозможное - не сойти с ума.

Мир против нас. Такси нас не везёт, страж дорог штрафует, врач поликлиники идёт к больному ребёнку с 10 до 18, и врача нужно ждать, не сходя с места. Школа требует справку о болезни ребёнка, даже если он пропустил один день - а чтобы получить справку, нужно потом потратить половину дня на поликлинику, забросив работу и все дела. Что до государства... Государство платит нам уморительные детские пособия, а больше я ничего про него не знаю.

Хотя, нет, я догадываюсь, что мою жену, несмотря на два её образования, не возьмут ни на какую нормальную работу. Потому что кому нужны работники, у которых вся жизнь - череда непрестанных проблем.

Впрочем, нас же никто не заставлял так много рожать, верно? Надо было думать своей головой, правда ведь?

Наверное, надо уточнить, что я не пытался вас разжалобить. Я просто хотел предупредить, что если ещё кто-нибудь назовёт меня 'буржуазным' - я возьму его за верхнюю пуговицу...

Ну, и оторву её. Самое малое, что я могу сделать в ответ.

...Каждая многодетная семья чувствует себя как Конюхов в океане. Счастье в сердце и стихия вокруг. http://svpressa.ru/society/article/78584/

К00ЛТ 15-12-2013 12:40

Почему в России не любят многодетные семьи?

Есть такая страна - Чайлдфри. Она еще по-другому Россия называется.
Одного ребенка наше общество россиянину еще хоть как-то прощает. Но с появлением второго семья начинает чувствовать на себе явственное недоброжелательство окружающего ее мира. Это и врачи, которые мягко, а то и грубо склоняют женщину к аборту, и чиновники, не скрывающие недоумения по поводу того, чего ради эти людишки плодятся.
И, главное, окружающие обычные люди, которые про себя, а то и вслух недоумевают: "Для чего нарожали? Денег, что-ли, много?". А в последние годы еще прибавилось осуждающее: "Материнский капитал решили у государства отжать!" Реакция знакомых из числа неверующих может быть выражена не словами: "Поздравляю", а словами: "И оно вам надо?.."
И, чем больше в семье появляется детей, тем больше растет неприязнь к ней российского общества. Буквально в геометрической прогрессии. А уж на по-настоящему многодетную семью наши добрейшие россияне реагируют с такой же яростью, как бесы на церковный крест.
Достаточно пообщаться со знакомыми семьями, где больше трех детей... да что там, достаточно просто увидеть многодетную семью в метро, чтобы воочию узреть то поле неприязни, которое их окружает со всех сторон. Причем неприязни совершенно (если можно так выразиться) бескорыстной, так как эти дети абсолютно никому не мешают. И столь же бессмысленной, так как выглядят они всегда много более счастливыми и дружными, чем окружающее их общество чайлдфри, шипящее свое: "Наплодили несчастных!"
Когда в моей семье появился второй (!) ребенок, меня поразило то осуждение, смешанное с искренним отвращением, которое я встретил в поликлинике.
"Завели второго? - спросила меня врач с православным браслетом на руке, заполнявшая анкету, где указывалось количество детей. - А зачем? Как это - просто любите детей? - не поняла она. - А комнат у вас сколько? Поня-я-я-тно... Значит, решили с государства материнский капитал получить!" И, встретив мою реакцию, сводившуюся к тому, что это, как бы, не ее дело, была искренне удивлена - а что она, собственно, сказала не так?
На работе сотрудник, узнав о рождении моей второй дочери, с тем же осуждающим недоумением спросил: "А зачем вам это было надо? Разве ты можешь дать своим детям ВСЁ?!"
Я уверил его, что дети сыты, одеты и над ними не каплет. А что касается виллы в Майами и флотилии белых яхт, то я не могу этого им дать, но и не считаю это предметами первой необходимости.
Кстати, достаточно вспомнить ужасную судьбу семейства супербогача Аристотеля Онассиса, чтобы убедиться, что и возможность дать детям ВСЁ не всегда приносит им счастье. Но моего знакомого эти доводы не убедили, он остался при своей советской "житейской мудрости".
В обычном нецерковном рабочем коллективе мое высказанное вслух мнение о том, что детей надо рожать больше, вызвало настоящий взрыв недобрых эмоций. Меня там (образно говоря) чуть камнями не побили! Они более или менее простили мне все: и икону на рабочем столе; и то, что я поснимал распечатанные на принтере матерные шуточки со стен. Даже за высказывание о том, что Христианство - это единственная истинная вера - поклевали, но не очень долго. Мало того, мне простили даже попрание святая-святых, то есть полный отказ от алкоголя на корпоративе! Но мнение в пользу деторождения - не простили, кричали, как разгневанные торговцы на рынке. А ведь и разговор-то об этом зашел после того, как они сами долго сокрушались по поводу "понаехавшей неруси", от которой житья нет и которая скоро здесь все заполонит. Мной была предложена единственная реальная альтернатива этому процессу - и вот...
Я уверен, что так проявляется скрытая форма постабортного синдрома (ПАС), которым поражено все наше общество, полностью. Каждая первая семья, практически каждый первый человек замешаны в абортах, то есть детоубийствах. А убийца, как известно, либо кается, либо оправдывает себя, обвиняя во всем жертву, все более утверждаясь в ненависти к ней. Нынешняя Россия чужда христианскому покаянию. Соответственно, скрытое детоненавистничество стало для российского общества нормальным явлением.
А ведь элементарный здравый смысл подсказывает, что на многодетные семьи надо смотреть, как на надежду и спасителей отечества. Битва за Россию и за каждого из нас сейчас ведется не на Курской дуге. Она ведется на супружеском ложе и в роддомах.
И, если говорить о патриотизме в его адекватном понимании (то есть не как неоязыческой истерики, а как стремления сохранить и защитить свой мир ради безопасности ближних), то можно сказать вот что: тот, кто сражался с боевиками под Бамутом, - он молодец и патриот, без вопросов. Но он и на 10% не настолько патриот, как тот (та), кто произвел на свет и поставил на ноги хотя бы троих детей. Сделал это, несмотря ни на что, несмотря на такое вот нехорошее отношение нашего общества-чайлдфри.
Можно выбрать во все ветви власти только лишь одних "ястребов", создать в каждом подъезде вооруженные отряды самообороны, строжайше запретить въезд гастарбайтерам, уничтожить нацменьшинства, обставиться бомбами, не расставаться и во сне с ядерным чемоданчиком... Но народ все равно обречен, если у него просто не будет людей. И пустота будет заполнена другими народами, которые "доедят" остатки предыдущего. И это будет очень страшный процесс, учитывая, какие у нас соседи и как они нас "любят". А именно к этому сейчас и идет дело.
Но это ведь с точки зрения здравого смысла. А где он, этот здравый смысл? Кто с ним в последний раз встречался на узенькой дорожке?

К00ЛТ 15-12-2013 12:49

http://newsland.com/news/detail/id/452248/

Vit_D 15-12-2013 12:59

Согласен вобщем. Так и есть. У меня-то двое (всего), а тем у кого 4-5 не позавидуешь. У друга трое - говорит что все бы ничего, но бабла нужно пипец.

Иван 3 15-12-2013 13:03

quote:
У друга трое - говорит что все бы ничего, но бабла нужно пипец.

Когда он их делал, он об этом не задумывался? :D

Филипок 15-12-2013 13:39

quote:
Originally posted by Иван 3:

Когда он их делал, он об этом не задумывался? :D



плюсану.
сначала нет денег на контрацептивы, потом на детей.

Тилль 15-12-2013 13:44

Когда он их делал, он об этом не
задумывался?
#5


..КОЛДУН!ебаште его камнями!..

Тилль 15-12-2013 13:45

плюсану.
сначала нет денег на
контрацептивы, потом на детей.
#6

..и его тоже..

Филипок 15-12-2013 13:49

ипашилку отрасти сначала :D

Тилль 15-12-2013 13:56

..филипок,уроки уже сделал?

К00ЛТ 15-12-2013 14:04

quote:
Originally posted by Vit_D:

У друга трое - говорит что все бы ничего, но бабла нужно пипец.



Смотря где живёшь если в городе то да,хотя и в селе тож не весело

Филипок 15-12-2013 14:06

quote:
Originally posted by Тилль:
..филипок,уроки уже сделал?

еще вчера, нессы :P

Тилль 15-12-2013 14:08

..мусор выброси..

Тилль 15-12-2013 14:09

..и сходи за хлебом..

Тилль 15-12-2013 14:11

..у меня)))11 дядьев и тёток..

К00ЛТ 15-12-2013 14:12

quote:
Originally

И, главное, окружающие обычные люди, которые про себя, а то и вслух недоумевают: "Для чего нарожали? Денег, что-ли, много?". А в последние годы еще прибавилось осуждающее: "Материнский капитал решили у государства отжать!" Реакция знакомых из числа неверующих может быть выражена не словами: "Поздравляю", а словами: "И оно вам надо?.."
И, чем больше в семье появляется детей, тем больше растет неприязнь к ней российского общества. Буквально в геометрической прогрессии. А уж на по-настоящему многодетную семью наши добрейшие россияне реагируют с такой же яростью, как бесы на церковный крест.
Достаточно пообщаться со знакомыми семьями, где больше трех детей... да что там, достаточно просто увидеть многодетную семью в метро, чтобы воочию узреть то поле неприязни, которое их окружает со всех сторон. Причем неприязни совершенно (если можно так выразиться) бескорыстной, так как эти дети абсолютно никому не мешают. И столь же бессмысленной, так как выглядят они всегда много более счастливыми и дружными, чем окружающее их общество чайлдфри, шипящее свое: "Наплодили несчастных!"
Когда в моей семье появился второй (!) ребенок, меня поразило то осуждение, смешанное с искренним отвращением, которое я встретил в поликлинике.



СССР дал свои плоды

Филипок 15-12-2013 14:19

quote:
Originally posted by Тилль:
..у меня)))11 дядьев и тёток..
это прибавляет ума?
уменьшает аппетит?

К00ЛТ 15-12-2013 14:23

quote:
Originally posted by Тилль:

..у меня)))11 дядьев и тёток..



дык надоть чтобы и у вас было стока же дитёв

Тилль 15-12-2013 14:25

это прибавляет ума?
уменьшает аппетит?
#18

..здоровый иммунитет..

Филипок 15-12-2013 14:25

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

СССР дал свои плоды



а СССР тут причем?
quote:
И, чем больше в семье появляется детей, тем больше растет неприязнь к ней российского общества.

Это не только в РФ, в Беларуси такая же картина.
Но это относится не ко всем многодетным семьям, а к тем, которые рожали ради жилья.

Тилль 15-12-2013 14:26

дык надоть чтобы и у вас было
стока же дитёв
#19

..третий на подходе..

К00ЛТ 15-12-2013 14:30

quote:
Originally posted by Филипок:

Но это относится не ко всем многодетным семьям, а к тем, которые рожали ради жилья.



как это не ко всем ? да и что можно купить на 400 000 р квартиру?
quote:
Originally posted by Филипок:

а СССР тут причем?



при том, что до революции была одна модель семьи ,а при сссере противоположная http://www.bibliotekar.ru/gavrov-2/7.htm http://menalmanah.narod.ru/rnet/matriarh.html

К00ЛТ 15-12-2013 14:37

quote:
Originally

400 000 р квартиру?



я вам отвечу можно, тока в деревне и то халупу ,в дерёвнях цены сразу поднялись,как тока узнали о мат капитале

К00ЛТ 15-12-2013 15:01

quote:
Originally posted by Тилль:

..третий на подходе..



+

Vit_D 15-12-2013 15:59

quote:
Originally posted by Иван 3:

Когда он их делал, он об этом не задумывался? :D


Да, Вы правы, он дурак, Вы умный и прошаренный. Живите-радуйтесь :).

Иван 3 15-12-2013 16:07

quote:
К00ЛТ

Изба на демотиваторе, не просто намекает, а вопиет о том, что лучше меньше, да лучше, чем много но хреново!
Русских в России и так больше всех, вот только на уровне их жизни, это никак не отражается. Почему?


К00ЛТ 15-12-2013 16:15

quote:
Originally posted by Иван 3:

Изба на демотиваторе, не просто намекает, а вопиет о том, что лучше меньше, да лучше, чем много но хреново!



да да наслышаны ,типо зачем плодить нищету и т д,для евреев да тяжко было т к к власти не допускали
quote:
Originally posted by Иван 3:

Русских в России и так больше всех, вот только на уровне их жизни, это никак не отражается. Почему?



а это не ко мне вопросы? а к либеральному правительству

Филипок 15-12-2013 16:16

quote:
Originally posted by Иван 3:

Изба на демотиваторе, не просто намекает, а вопиет о том, что лучше меньше, да лучше, чем много но хреново!


+100500

Может вы согласны мыться раз в неделю и в холодном сартире срать(пардон), как 100 лет назад? И умирать от воспаления легких?
Сравнили.

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

как это не ко всем ? да и что можно купить на 400 000 р квартиру?


вы читаете или делаете вид, что читаете?

Иван 3 15-12-2013 16:19

quote:
а это не ко мне вопросы? а к либеральному правительству

Демотиватор выставили Вы, а не либеральное правительство, Вот я у Вас и поинтересовался.
Либеральное правительство с Луны упало?

К00ЛТ 15-12-2013 16:19

quote:
Originally posted by Филипок:

Может вы согласны мыться раз в неделю и в холодном сартире срать(пардон), как 100 лет назад? И умирать от воспаления легких?
Сравнили.



http://mirknig.com/knigi/histo...-xi-xix-vv.html

К00ЛТ 15-12-2013 16:21

quote:
Originally posted by Иван 3:

Демотиватор выставили Вы, а не либеральное правительство, Вот я у Вас и поинтересовался.
Либеральное правительство с Луны упало?



я лично не считаю, что тогда жили хуже чем сейчас

Иван 3 15-12-2013 16:21

quote:
для евреев да тяжко было т к к власти не допускали

Евреи здесь причём?

Иван 3 15-12-2013 16:23

quote:
что тогда жили хуже чем сейчас

Вы живете в избе?

К00ЛТ 15-12-2013 16:24

quote:
Originally posted by Иван 3:

Вы живете в избе?



ДА, точнее дом

Иван 3 15-12-2013 16:24

Для кого нужно рожать по 15 (Пятьнадцать) детей?

Иван 3 15-12-2013 16:26

quote:
ДА

Для Вас действительно ничего не изменилось.
Воду носите коромыслом?
Нужду справляете в скотском сарае?

К00ЛТ 15-12-2013 16:28

quote:
Originally posted by Иван 3:

Для кого нужно рожать по 15 (Пятьнадцать) детей?



вообще то это решает каждый сам для себя ,да и чем же вам дом на демативаторе не угодил

Филипок 15-12-2013 16:29

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

http://mirknig.com/knigi/histo...-xi-xix-vv.html


что это?

К00ЛТ 15-12-2013 16:30

quote:
Originally posted by Иван 3:

Воду носите коромыслом?



колодец
quote:
Originally posted by Иван 3:

Нужду справляете в скотском сарае?



сказки не расказывайте, всегда были нужники

Филипок 15-12-2013 16:30

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

,да и чем же вам дом на демативаторе не угодил


сколько из тех "15" дожило до 20 лет?

К00ЛТ 15-12-2013 16:33

quote:
Originally posted by Филипок:

что это?



историю почитайте ,а потом трольте

К00ЛТ 15-12-2013 16:34

quote:
Originally posted by Филипок:

сколько из тех "15" дожило до 20 лет?



так это вы у них спросите ,или у красных

Филипок 15-12-2013 16:36

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

,или у красных



понеслась(с) :D

Филипок 15-12-2013 16:37

quote:


           
сообщение удалено автором темы.



крыть нечем? :P
прально, полодить нищету много ума не нужно.

К00ЛТ 15-12-2013 16:39

quote:
Originally posted by Филипок:

понеслась(с)



я удивляю с вас городских,чистая вода ,и нужник на улице ,для вас стрёмно?

Egor_xZ 15-12-2013 16:41

К00ЛТ ,) дети это отлично.

К00ЛТ 15-12-2013 16:42

quote:
Originally posted by Филипок:

прально, полодить нищету много ума не нужно.



да не надо тут сказок про нищету,можно и десять детей поднять, тока тяжко это не спорю,да приходится и свой хозяйство держать,и на работе вкалывать и что?

Иван 3 15-12-2013 16:43

quote:
вообще то это решает каждый сам для себя

Разумеется.
Только зачем тогда кивать на "либеральное правительство" и "красных"?

quote:
да и чем же вам дом на демативаторе не угодил

Это не дом, это даже не изба, это сарай!
Сарай на 25 голов рабочего скота.

Сейчас так в Москве живёт нелегальный скот из Азии.
Вы тоже так хотите?

Филипок 15-12-2013 16:44

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

я удивляю с вас городских,чистая вода ,и нужник на улице ,для вас стрёмно?


я с вашего правописания "идивляю", а туалет в 21 веке должен быть теплым и с рукомойником хотя бы :P
можете и дальше тереть неудобные посты, всего хорошего :)

К00ЛТ 15-12-2013 16:46

quote:
Originally posted by Филипок:

я с вашего правописания "идивляю", а туалет в 21 веке должен быть теплым и с рукомойником хотя бы
можете и дальше тереть неудобные посты, всего хорошего



да понятно всё это, у меня есть то и то,вы удивитесь даже горячая вода есть

К00ЛТ 15-12-2013 16:51

quote:
Originally posted by Иван 3:

Это не дом, это даже не изба, это сарай!



вы в деревне или селе хоть раз были? в глубинке, в мордовии, в марийской или чувашской .

Иван 3 15-12-2013 16:52

quote:
вы в деревне или селе хоть раз были?

Разумеется.

К00ЛТ 15-12-2013 16:53

quote:
Originally posted by Иван 3:

Разумеется.



и что как они живут? если не лениться всё своё молоко мясо......... это вы в городах плостмас с магаза едите

Иван 3 15-12-2013 16:55

quote:
в глубинке, в мордовии, в марийской или чувашской .

Так далеко не был.
Бывал в Ростовской, Кемеровской, Омской, Томской и Новосибирской областях.
То есть Юг России и Сибирь.
Но даже там, таких сараев нет, хотя по сравнению с нами живут небогато.

К00ЛТ 15-12-2013 16:59

quote:
Originally posted by Иван 3:

хотя по сравнению с нами живут небогато.



да не богато но не голодуют же ,в своём подворье запас прочности, всяко выше чем в городе.

Иван 3 15-12-2013 17:02

quote:
да не богато но не голодуют же ,в своём подворье запас прочности, всяко выше чем в городе.


Я не сравниваю жизнь селян и горожан, я сравниваю жизнь российских селян с жизнью казахстанских селян!
Понимаете?

Billi Boi 15-12-2013 17:26

Статья - какой то заказной обиженный вздор.
1. По автомобилю и детским сидениям. Думаю и так всем понятно, что их придумали не для гаишников, а для того, что бы у детей при аварии было больше шансов.
В настоящее время выбор микроавтобусов - огромен. Цены вполне сравнимы с ценой легковушки. Сразу скажу - у меня микроавтобусов не было никогда, но мой друг принципиально всю жизнь ездит на них, так что с их ценой и стоимостью обслуживания я хорошо знаком.
2. Дети- школа. Домашние задания и больничные.
По поводу домашних заданий - их конечно очень много. Но большая часть современных детей ими, а особенно их творческой частью особенно не заморачивается. Будем честны - к собственно знаниям и итоговым оценкам домашние задания имеют Очень касательное отношение.
По поводу больничных - вздор. В случае отсутствия ребенка в школе требуется либо справка от врача, либо ( если отсутствие не связано с болезнью ребенка) - заявление от родителей в свободной форме.
В общем на один день отсутствия - просто пишется записка от родителей.
Про что там еще я забыл написать?

Egor_xZ 15-12-2013 17:43

Billi Boi ,про русский рэп

Alex_F 15-12-2013 20:26

У таких "родителей" надо отбирать детей.

Иван 3 15-12-2013 21:47

quote:
У таких "родителей"

Каких "таких"?

quote:
надо отбирать детей

Отбирать куда?

Alex_F 15-12-2013 22:16

quote:
Originally posted by Иван 3:

Отбирать куда?



Первая стадия дет дом. Вторая нормальная семья.
quote:
Originally posted by Иван 3:

Каких "таких"?



Как из первого поста :P

Gasar 15-12-2013 22:35

Классная семья)))
я такую одну знаю.
У него - 2 ребенка, вдовец, у нее - 3 от трех мужей, + двое своих маленьких.
Дали микроавтобус на 7 ребенка.

Valery22 16-12-2013 12:24

quote:
Originally posted by Billi Boi:
Статья - какой то заказной обиженный вздор.
В настоящее время выбор микроавтобусов - огромен. Цены вполне сравнимы с ценой легковушки.


Приведите пример полноприводного микроавтобуса с автоматом по сопоставимой цене с легковушкой?
П.С. Кроме соболя.

дядя Ваня 16-12-2013 02:42

Да, вот тоже думаю какую машинку прикупить многодетной семье. Наверно придется брать ларгуса. хлопот, конечно много.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

К00ЛТ 16-12-2013 04:56

quote:
Originally posted by Alex_F:

Первая стадия дет дом. Вторая нормальная семья.



ЕЩЁ один ювенальщик ,ежели начать у таких отбирать,что предлагаете делать с остальными?


Иван 3 16-12-2013 05:42

quote:
Первая стадия дет дом. Вторая нормальная семья.

Вы плохо представляете, что такое детский дом.
Пусть уж лучше такая семья, чем детский дом.

Какая семья по Вашему мнению "нормальная"?

Strelezz 16-12-2013 06:11

quote:
Originally posted by Billi Boi:
Статья - какой то заказной обиженный вздор.
1. По автомобилю и детским сидениям. Думаю и так всем понятно, что их придумали не для гаишников, а для того, что бы у детей при аварии было больше шансов.
В настоящее время выбор микроавтобусов - огромен. Цены вполне сравнимы с ценой легковушки. Сразу скажу - у меня микроавтобусов не было никогда, но мой друг принципиально всю жизнь ездит на них, так что с их ценой и стоимостью обслуживания я хорошо знаком.
2. Дети- школа. Домашние задания и больничные.
По поводу домашних заданий - их конечно очень много. Но большая часть современных детей ими, а особенно их творческой частью особенно не заморачивается. Будем честны - к собственно знаниям и итоговым оценкам домашние задания имеют Очень касательное отношение.
По поводу больничных - вздор. В случае отсутствия ребенка в школе требуется либо справка от врача, либо ( если отсутствие не связано с болезнью ребенка) - заявление от родителей в свободной форме.
В общем на один день отсутствия - просто пишется записка от родителей.
Про что там еще я забыл написать?

1. Ну да , до этих долбаных детских кресел большинство родителей детей вообще в багажнике возило . А владельцы пикапов - исключительно в кузове .

2. По поводу больничных - от Устава школы зависит . В некоторых именно так как описано .

К00ЛТ 16-12-2013 06:19

quote:
Originally posted by Strelezz:

Ну да , до этих долбаных детских кресел большинство родителей детей вообще в багажнике возило . А владельцы пикапов - исключительно в кузове .



+1000

Strelezz 16-12-2013 06:40

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

ЕЩЁ один ювенальщик ,ежели начать у таких отбирать,что предлагаете делать с остальными?


Я бы предложил этому парню ОДИН РАЗ съездить в детский дом . И посмотреть в глаза воспитанников .

Есть вещи , куда государству со своими грязными сапогами лучше вообще не суваться ...

WOLF63rus 16-12-2013 07:24

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

при том, что до революции была одна модель семьи ,а при сссере противоположная

Ну ну. Только почемуто в СССР годов до 80 по 5-6 детей в семье было нормой. А теперь, когда СССР 20 лет как нет, и 2 ребенка в семье уже много.

avkie 16-12-2013 08:03

quote:
Originally posted by Billi Boi:
Статья - какой то заказной обиженный вздор.

2. Дети- школа. Домашние задания и больничные.



их не просто много. они не соответсвуют уровню ребенка, по крайней мере 1-3 классав. большинстве случаев все эти творческие задания ребенок сам выполнить не может. поэтому за них это делают родители. и преподаватели по уорвню работ прекрасно понимают, что это делал не дети, а родители.
у нас не раз на собраниях преподаватель говорил - дети делать должны сами. ну ну.. и тут же задали творческое задание на компьютере, делать видео в movie maker об учлечениях. ребенок 9 лет и movie maker? Сделает сам?

avkie 16-12-2013 08:04

что касается многодетности - считаю, в семье, не смотрня на все сложности, детей должно быть много.

дети - это ж такое счастье!

avkie 16-12-2013 08:07

quote:
Originally posted by Strelezz:
[B]

1. Ну да , до этих долбаных детских кресел большинство родителей детей вообще в багажнике возило.


эти "долбаные" кресла спасают ребенка при ДТП.
кроме кресел, для детей постарше существуют пристежки на ремень. достаточно компактные и удобные.

а мелких детей в кресле возить проще и удобнее в 100 раз - пристегнул и все. никуда ребенок по салону не скачет.

Ерунда 16-12-2013 08:52

quote:
Originally posted by Valery22:

Приведите пример полноприводного микроавтобуса с автоматом по сопоставимой цене с легковушкой?



Додж гранд караван 4 х 4
Хундай Н1

avkie 16-12-2013 09:15

че то ни тот ни другой с легковушкой по цене не сравним...
вы с крайслером 300С сравнивали?

Billi Boi 16-12-2013 09:21

quote:
Приведите пример полноприводного микроавтобуса с автоматом по сопоставимой цене с легковушкой?

Кроме вышеописанных.
1. Мерседес (по моему виано). Не знаю сколько ему лет, но товарищ не слезает с него уже лет 7-8. Доволен как слон. Цена ему 300-700.
2. Фольксваген транспортер. Цена - около 1млн.
Понятно что новые машины стоят очень дорого. Но чем хороши микроавтобусы - они изначально сделаны для коммерческого использования. Неубиваемые машины.

В статье кстати идет разговор про крупный город. Нафиг там нужен полноприводной микроавтобус?

Asfix 16-12-2013 09:25

Отметил и несколько положительных моментов:

мы, как многодетная семья, получили, наконец, участок под строительство...

К девяти часам портфели собраны, все лежат в кроватях.....

"На следующее утро младшенькая проснулся в пять тридцать..." - у нас младшая со средним не зовут никого, а сами приходят в родительской кровати подремать.

И да - в 5-30 я уже под душем стою....

avkie 16-12-2013 09:45

quote:
Originally posted by Billi Boi:

В статье кстати идет разговор про крупный город. Нафиг там нужен полноприводной микроавтобус?


некоторые тяжелые переднеприводные авто беспомощно буксуют передними колесами на даже на небольшом подъеме или если колесо попало в ямку.
но таки да, в городе можно обойтись и без полного привода


Alexandr13 16-12-2013 09:59

quote:
Originally posted by Valery22:
Приведите пример полноприводного микроавтобуса с автоматом по сопоставимой цене с легковушкой?
П.С. Кроме соболя.

Зачем полноприводный??? Почему нет требования шоб 300 лошадок??? А?

А так Н1 весьма приличный вен для небольшой семьи.

PILOT_SVM 16-12-2013 10:11

Всю тему даже читать не буду (поэтому если повторю чьи-то слова, то извините).
Детей должно быть как минимум трое.
Причём - многие делают очень неправильный вывод: дескать много денег надо.
но -
1. многие вещи переходят от одного ребёнка к другому.
2. Готовить пищу можно достаточно экономно. Ведь для многих блюд - что мясо за 500 р, что за 180 - разницы нет.
3. Да, ради детей можно и отказаться от каких-то вещей и ништяков.

В результате - меньше тленных вещей и больше детей - по-моему достойный выбор.

Говорю по своему опыту.

Если в предпенсионный возраст человек входит с одним ребёнком и полным шкафом бапских шуб, то это несколько неправильно.
И желательно, чтобы это поняли те, кому сейчас 28-35 и кто ещё может построить свою жизнь правильно.

PILOT_SVM 16-12-2013 10:13

quote:
Originally posted by Valery22:
Приведите пример полноприводного микроавтобуса с автоматом по сопоставимой цене с легковушкой?

Если бы массово появились семьи с 3-5 детьми, то думаю и российские производители подтянулись.
А сейчас - ЗАЧЕМ? Детей в семьях - 1-2. И простого седана хватает.

avkie 16-12-2013 10:21

пример авто - следи японцев можно повыбирать, хонда одиссей например...

Alexandr13 16-12-2013 10:24

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
и российские производители подтянулись.


Надежда была. И полный привод и вэн. Но полная невостребованность :P

К00ЛТ 16-12-2013 10:54

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Всю тему даже читать не буду (поэтому если повторю чьи-то слова, то извините).
Детей должно быть как минимум трое.
Причём - многие делают очень неправильный вывод: дескать много денег надо.
но -
1. многие вещи переходят от одного ребёнка к другому.
2. Готовить пищу можно достаточно экономно. Ведь для многих блюд - что мясо за 500 р, что за 180 - разницы нет.
3. Да, ради детей можно и отказаться от каких-то вещей и ништяков.

В результате - меньше тленных вещей и больше детей - по-моему достойный выбор.

Говорю по своему опыту.




+
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Если в предпенсионный возраст человек входит с одним ребёнком и полным шкафом бапских шуб, то это несколько неправильно.
И желательно, чтобы это поняли те, кому сейчас 28-35 и кто ещё может построить свою жизнь правильно.



основная масса их, и говорит зачем плодить нищету и другие отговорки

Ерунда 16-12-2013 11:15

quote:
Originally posted by avkie:

че то ни тот ни другой с легковушкой по цене не сравним...



Урежьте осетра.
Можно пожертвовать чем-то одним - на выбор:
Автоматом
Полным приводом
Годом выпуска
Левым рулем
Да, за копейку канарейку не получится. Так и легковушки разные бывают.

К00ЛТ 16-12-2013 11:35

За последние столетия желаемое количество детей в семье сильно сократилось - сначала до двоих детей, а теперь уже во многих семьях желателен только один ребенок, а в некоторых - и ни одного. Естественно, что современная установка на малодетность постепенно уменьшает общественную ценность материнства.
Отношение к многодетным семьям значительно менялось в нашей стране за последние два века. В дореволюционной России многодетность, особенно в крестьянских семьях, составляющих подавляющее большинство населения, была залогом стабильности, крепкого большого хозяйства, процветания, довольства. Большая детская смертность побуждала женщину рожать как можно чаще, обычно за весь детородный период, прожитый совместно с мужем, у здоровой женщины рождалось от 8 до 11 детей.

Современные условия жизни диктуют совершенно другие законы выживания семьи. За последние столетия желаемое количество детей в семье сильно сократилось - сначала до двух детей, а теперь уже во многих семьях желателен только один ребенок, а в некоторых - и ни одного. Естественно, что современная установка на малодетность постепенно уменьшает общественную ценность материнства.

Cемьи с количеством детей, большим трех, вызывают, зачастую, сильное неодобрение окружающих, поскольку они выбиваются из рамок социального стереотипа. Нестабильность экономической ситуации в нашей стране лишь усугубляет эту тенденцию, несмотря на попытки возродить исконно русскую традицию многодетности во многих современных семьях.

Самый распространенный довод противников многодетности следующий: все многодетные семьи - нищие, сидящие на шее у государства в целом и у них, как у порядочных налогоплательщиков, в частности. Эта точка зрения, мягко говоря, ошибочна, потому что субсидии и льготы для многодетных семей в нашей стране минимальны, а размеры детских пособий не достигают и 5% от прожиточного минимума. Таким образом, иждивенцами такие семьи назвать никак нельзя, даже наоборот: родители и старшие дети в таких семьях зачастую трудятся намного активнее, чем их сверстники из малодетных семей, чтобы поддерживать приемлемый уровень жизни для всех членов семьи.

Люди, осуждающие многодетность, искренне считают, что для рождения ребенка нужно для начала самим встать прочно на ноги, потом хотя бы одного ребенка на ноги поставить, а для этого необходимы значительные средства. Однако вместе с тем была выявлена странная закономерность: чем лучше материальные и жилищные условия, тем чаще семья ограничивается рождением одного ребенка.

Интересно также, что в наиболее обеспеченных семьях как минимум треть супругов (чаще - мужья) считают материальные условия недостаточными, и расценивают это как препятствие к появлению ребенка. А семьи, где доход невелик и уже есть один или два ребенка, но материальное положение значительно ниже, чем в обеспеченных семьях, оценивают свое материальное положение как вполне достаточное и даже высокое.

Таким образом, каков бы ни был доход семьи, удовлетворенность им может быть различной: для кого-то приемлемый уровень жизни - это трехэтажный коттедж и собственный катер, а для кого-то - двухкомнатная хрущевка. Т.е. дети в представлении многих потенциальных родителей как бы вступают в конкуренцию с удовлетворением материальных потребностей.

Если материальные потребности высоки, то ребенок часто не выдерживает конкуренции: на первом месте - материальное благополучие, и только потом - дети. Отсюда и появляется в последние годы много малодетных или вовсе бездетных хорошо обеспеченных семей.

Сегодня современными общественными установками всячески поощряется и провоцируется самореализация женщины . Но вполне естественно, что женщина, отдающаяся работе, не может успевать вести хозяйство и в достаточной степени заботиться о ребенке - одна из этих двух важных сфер все равно пострадает. Поэтому многие женщины выходят из положения, взяв в дом помощницу по хозяйству, а для детей - няню или гувернантку (по возрасту ребенка).

Это нормальное явление, которое к тому же позволяет ребенку больше ценить мать, а мужу - жену как социально успешную женщину. Но сочетание многодетности и успешной карьеры - две вещи, совпадающие только в очень редких, просто исключительных случаях. Поэтому в обществе укоренился стереотип: многодетная мать не может быть успешной, полноценно реализовавшейся.

Вдумаемся в статистику. Сегодня примерно 25 женщин детородного возраста из 100 вообще не намерены обзаводиться детьми. Это значит, что инстинкт материнства у них или утрачен из-за приоритетности других задач (карьера, приобретение материальных благ), или подавлен в связи с материальными трудностями, что в физическом и в моральном плане губительно для здоровья женщины. Это значит, что одна четвертая часть здорового генофонда русской нации исключена из дальнейшего развития полностью.

41 и 31 женщина из 100 планируют родить одного или двух детей соответственно. Это еще раз доказывает, что в наше время происходит смена установки с даже двухдетной семьи на однодетную. Доказано, что установка на планируемое число детей практически не меняется с изменением семейного положения женщины и связанными с этим изменениями ее социального положения (снижением дохода на члена семьи, ухудшением условий проживания, питания и др.).

Вместе с тем исследования демографов, психологов и социологов показали наличие прямой связи между репродуктивными установками родителей и их детей: однодетность родителей, как правило, проявлялась в однодетности их детей, двухдетность порождала переходящую ситуацию между однодетностью и двухдетностью, а среди детей из многодетных семей (трое и более детей) оказалось наибольшее количество тех, кто стремился к трехдетности.

По данным анкетирования школьников разных возрастов об идеальном, желаемом и ожидаемом числе детей наблюдается прямая связь: чем больше братьев и сестер имеют школьники, тем больше у них предполагаемое в будущем число собственных детей, то есть они тоже стремятся к многодетности. Единственному ребенку в семье не хватает партнеров для игр и общения в семье, что приводит к эмоциональным переживаниям.

Таким образом, сегодня мы зачастую наблюдаем удручающую картину: один, в редком случае - два ребенка в семье. И политика государства относительно поддержки материнства и детства в нашей стране играет, к сожалению, далеко не последнюю роль в усилении этой тенденции .

На первом месте по-прежнему остается негативное отношение общества к многодетной семье. Между понятиями 'многодетная мать/отец' и 'неуспешный человек' практически ставится знак равенства, хотя на самом деле далеко не во всех случаях это так. Отношение к детям из многодетных семей в нашей стране в последние годы стало еще более плачевным, хотя многие из стереотипов по-прежнему остаются всего лишь заблуждениями.

Доброволец 16-12-2013 11:36

quote:
Originally posted by Ерунда:

Да, за копейку канарейку не получится.


В Питере многодетным выдают Соболь.
По одной штуке в год на город. :)

Alexandr13 16-12-2013 11:37

quote:
Originally posted by К00ЛТ:
По данным анкетирования школьников разных возрастов об идеальном, желаемом и ожидаемом числе детей наблюдается прямая связь: чем больше братьев и сестер имеют школьники, тем больше у них предполагаемое в будущем число собственных детей, то есть они тоже стремятся к многодетности. Единственному ребенку в семье не хватает партнеров для игр и общения в семье, что приводит к эмоциональным переживаниям.


Крайне нелогичный абзац.

avkie 16-12-2013 11:37

мой осетр - в полном порядке.
лям-триста если простой.

http://www.hyundai-avtomir.ru/cars/hyundai_h_1/models/

К00ЛТ 16-12-2013 11:42

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Крайне нелогичный абзац.



почему же,чащще так и есть

К00ЛТ 16-12-2013 11:44

мне кажется у нас в стране ,многодетные это в основном Православные и Мусульмане

avkie 16-12-2013 12:16

вы еще портестантов забыли.
можно было бы сказать иначе: это люди с ортодоксальным пониманием семейных ценностей.

Strelezz 16-12-2013 12:20

quote:
Originally posted by avkie:

эти "долбаные" кресла спасают ребенка при ДТП.
кроме кресел, для детей постарше существуют пристежки на ремень. достаточно компактные и удобные.

а мелких детей в кресле возить проще и удобнее в 100 раз - пристегнул и все. никуда ребенок по салону не скачет.


У вас есть серкетная статистика ? Сколько просто пристегнутых детей получило травмы в ДТП и сколько в специальных креслах ? Пристежки на ремень не канают . В правилах черным по белому - кресла .

И не только у вас такой статистики нету . Ни у кого нету :D Ибо не ведет ГИБДД такой статистики . А раз нету - выколупано из носа . Потому - нахх .

Alexandr13 16-12-2013 12:25

quote:
Originally posted by Strelezz:
В правилах черным по белому - кресла .


эээээ это в какой стране так?

Alexandr13 16-12-2013 12:26

quote:
Originally posted by Strelezz:
Потому - нахх .


Надеюсь у Вас детей нет?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Strelezz 16-12-2013 12:34

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Надеюсь у Вас детей нет?


Вы не поверите - есть :) Но я не вожу своих детей на разных лушпайках . Безопастность обеспечивает в первую очередь голова водителя . Во вторых - сама машина . А кресло - где-то на двадцатьпятом месте . Где-то после иконы Николая Чудотворца

Zanoza 16-12-2013 12:44

quote:
Всю тему даже читать не буду (поэтому если повторю чьи-то слова, то извините).
Детей должно быть как минимум трое.
Причём - многие делают очень неправильный вывод: дескать много денег надо.
но -
1. многие вещи переходят от одного ребёнка к другому.
2. Готовить пищу можно достаточно экономно. Ведь для многих блюд - что мясо за 500 р, что за 180 - разницы нет.
3. Да, ради детей можно и отказаться от каких-то вещей и ништяков.

В результате - меньше тленных вещей и больше детей - по-моему достойный выбор.

Говорю по своему опыту.

Если в предпенсионный возраст человек входит с одним ребёнком и полным шкафом бапских шуб, то это несколько неправильно.
И желательно, чтобы это поняли те, кому сейчас 28-35 и кто ещё может построить свою жизнь правильно.


Абсолютно согласен!
Сам пока ещё не многодетный, но уже на пути к этому - второму ребенку - 1,5 месяца. Собственно, для нас с женой это то к чему мы привыкли, то, что для нас является нормой, так как мы с ней из православных многодетных семей.
Это же такое счастье когда, приходя домой, ты погружаешься в эту непередаваемую атмосферу детского смеха, забавных диалогов, слёз. А запах грудного ребёнка?! А какое прекрасное чувство впервые взять на руки своего ребёнка?!

Да, живем на одну зарплату, пусть и не самую маленькую, но на одну, квартира съемная, машины нет (весной будем брать), потом начнем копить на квартиру. Всё потихоньку появится, если уметь жертвовать, не быть эгоистом.
Жаль, что большое количество людей зациклены на себе. У меня из трёх близких друзей никто до сих пор даже не женился, про детей вообще молчу. Интересы связаны всё больше с прогреванием попы на южном солнце пару раз в год, посиделками в кабачке, да прочее праздное времяпрепровождение. А годы-то идут...

Xomk0 16-12-2013 12:59

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

Если материальные потребности высоки, то ребенок часто не выдерживает конкуренции: на первом месте - материальное благополучие, и только потом - дети. Отсюда и появляется в последние годы много малодетных или вовсе бездетных хорошо обеспеченных семей.


Вот :-) На хрена нужны дети, когда даже жилье не купить? Это получается вечная каторга за свои же деньги, вместо жилья, нормального авто и свободы передвижения. Лучше свой быт обустроить, и отдыхать почаще ездить.

Alexandr13 16-12-2013 13:07

quote:
Originally posted by Xomk0:
Лучше свой быт обустроить, и отдыхать почаще ездить


+1
quote:
Originally posted by Zanoza:
с прогреванием попы на южном солнце пару раз в год, посиделками в кабачке, да прочее праздное времяпрепровождение.


Идеал жизни.

avkie 16-12-2013 13:23

quote:
Originally posted by Strelezz:

У вас есть серкетная статистика ? Сколько просто пристегнутых детей получило травмы в ДТП и сколько в специальных креслах ? Пристежки на ремень не канают . В правилах черным по белому - кресла .

И не только у вас такой статистики нету . Ни у кого нету :D Ибо не ведет ГИБДД такой статистики . А раз нету - выколупано из носа . Потому - нахх .



конечно. на моем счету две нехилых "лобовых" :) машины под тотал ушли
теперь поспорим о вкусе устриц?

детей со мной не было в обоих случаях. но я на своей тушке доказал ценность ремней и подушек.
мои травмы - синяки от ремня и подушки, да гемаотома в два кулака на колене - разбил о приборку.
на той стороне: переломы обоих голеней, перелом ребер, зубов нет, морда лица разбита о руль.

представляю что с ребенком будет без кресла - вылетет пулей в стекло?

а так я пристегнул ребенка - и спокоен. он не буедт скакать по машине. не будет отвлекать меня. не свалится под сидение если вдруг придется резко повернуть или тормознуть.

безопасность превыше удобства в данном случае

avkie 16-12-2013 13:39

quote:
Originally posted by Alexandr13:

[quote]Originally posted by Xomk0:
Лучше свой быт обустроить, и отдыхать почаще ездить


+1
Идеал жизни.[/QUOTE]

это называется "эгоизм"

Strelezz 16-12-2013 13:50

quote:
Originally posted by avkie:

это называется "эгоизм"


Каждый сам выбирает как прожить эту жизнь ...

Доброволец 16-12-2013 13:54

quote:
Originally posted by Strelezz:

Каждый сам выбирает как прожить эту жизнь ...


Точно-точно!
Вот будет стоять над расстрельной ямой, так даже не крикнуть - "Что ж Вы ироды делаете, у меня же ... детей".

Ни жалости, ни сочуствия, брык и все. :)

Ибо сказано, что кто живет для себя, тот живет как человек и умирает как собака, а кто живет для детей - тот живет как собака, а умирает как человек.

Xomk0 16-12-2013 14:03

quote:
Originally posted by Доброволец:

Точно-точно!
Вот будет стоять над расстрельной ямой, так даже не крикнуть - "Что ж Вы ироды делаете, у меня же ... детей".

Ни жалости, ни сочуствия, брык и все. :)

Ибо сказано, что кто живет для себя, тот живет как человек и умирает как собака, а кто живет для детей - тот живет как собака, а умирает как человек.


Я лучше поживу как человек.

Strelezz 16-12-2013 14:04

quote:
Originally posted by Доброволец:

Точно-точно!
Вот будет стоять над расстрельной ямой, так даже не крикнуть - "Что ж Вы ироды делаете, у меня же ... детей".

Ни жалости, ни сочуствия, брык и все. :)

Ибо сказано, что кто живет для себя, тот живет как человек и умирает как собака, а кто живет для детей - тот живет как собака, а умирает как человек.


Мсье , максималист :)
А просто жить чтобы и детям и родителям было хорошо , никак ? :)

драго 16-12-2013 14:23

quote:
А просто жить чтобы и детям и родителям было хорошо , никак ?

Запросто,но иметь убежденния тоже надо
А жарить попу на солнце это не убеждения,да и проигрышная стратегия для
будушего(утрирую)
Скинуть с себя ответственность легко,да только при этом не надо визжать
за что тебя ведут на бойню,а все хотят низачто не отвечать и при этом
чтобы все было хорошо.Но история подсказывает что так не бывает
Дальше каждый решает сам

avkie 16-12-2013 14:39

да вот только переоценка и переосмысление жизни, ее смысла и ценностей происходит с появлением детей (правда не у всех).

beehunter 16-12-2013 14:40

quote:
На первом месте по-прежнему остается негативное отношение общества к многодетной семье.

Когда моя сноха выводит своих на прогулку народ останавливается и ворчит: развели тут!
У сына 4-о. У меня было трое. А такая же хрень.
Надо бы этим недовольным пенсию не платить. А то эти бездетные жили в своё удовольствие, да сейчас отхватывают. Мои дети их кормят.
Поговаривают- пенсии будут зависеть от числа детей. Эх! Дожить бы!

драго 16-12-2013 14:48

И еще вдогон предыдушего поста
Лично мне кажется что люди делятся на 3 типа
Первому типу ничего обьяснять не надо,он сам все знает.Он полностью
отвественнен за свою жизнь,такие люди всегда редкость
Третий тип это овощи-всегда были и будут овощами
И наконец самый многочисленный тип людей-ленивые и неумные
Но при соответствующих воздействиях(воспитательных или так скажем юридических) способны приносить пользу обществу и себе.
И именно для таких людей нужно воспитанние,а современное воспитание лентяя
и эгоиста чему может научить этих людей?
И поэтому общества которые забыли что такое долг,честь,совесть,ответственность(что для большинства достигается только
воспитанием)начинают терпеть пораженние и только технический прогресс
их держит на плаву(пока)

Доброволец 16-12-2013 14:54

quote:
Originally posted by Strelezz:

А просто жить чтобы и детям и родителям было хорошо , никак ?


Если дети появились до 25, максимум 28 лет, то есть шанс 21 летие последнего ребенка встретить еще не пенсом. :P Може еще побегаешь лет 15.
Но в принципе, к 40 - уже можно вздохнуть спокойно.

v1ct0r 16-12-2013 15:04

Гадская ганза! Я тезисно такое полотенце накатал, комментируя первый пост, и всё гавкнулось. Попытаюсь повторить.
1) Европейцы вырождаются. Естесственный ход эволюции. Сотни народов исчезли, недоумевая: "Как это так, наш великий род Мумба-Юмба, идущий от самого великого $GOD_NAME, исчезает!? Наверное близится конец времён!" Кто знает, может, на базе европейцев какие-нибудь супер-гоблины болотные вылупятся, которые ещё дадут перцу и китайцам и арабам, этого никто не знает. Как пример- относительно недавно казаки (отличающиеся и культурно, и генетически) хаотично возникли, и стали на две сотни лет занозой в заднице у всех соседей. Я верю в неизбежное торжество нашей радиоактивной гоблинообразной расы! :D Шутки-шутками, а эволюция непредвзята и мудра.

2) Про многодетных в России. Их не ненавидят. Их не понимают. Потому что множество российских семей испытывают нешуточные материальные трудности.
Представим, что месячный доход семьи составляет 100 золотых. Допустим, на развитие одного ребёнка семья может выделить 20. Сюда входят игрушки, книги, школа, репетиторы, секция, тур.поездки. Добавляем ещё одного ребёнка. Что мы должны урезать? Отказаться от репетитора по иностранному или от спортивной секции? Или собор Василия Блаженного на картинках показывать? Или не в ВУЗе учиться, а в бурсе? Вот и ответ. И, думается, он объективен.

3) А теперь субъективно. Зря, ох и зря автор верхнего поста приплёл религию. Так и развивается у людей светских мнение о том что много детей рожают одни нищие религиозные фанатики. "Религия любая- как член. Если он у вас есть- это замечательно. Этим надо с гордостью пользоваться. Но не надо показывать это в публичных местах!" Зело непривлекательным выглядит то что некоторые недалёкие братья во Христе путают с "ревность о Боге".

драго 16-12-2013 15:09

quote:
Потому что множество российских семей испытывают нешуточные материальные трудности

Это обычная ошибка.Количество детей не зависит от материальных трудностей
Примеры приводить или не надо?
quote:
1) Европейцы вырождаются. Естесственный ход эволюции.

Про эволюцию это спорно

v1ct0r 16-12-2013 15:29

quote:
Originally posted by драго:

Количество детей не зависит от материальных трудностей



Смысл же не в количестве рождённых, а в количестве поднятых. Это основной момент, пугающий многих родителей.

К00ЛТ 16-12-2013 15:32

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Зря, ох и зря автор верхнего поста приплёл религию.



Здесь не суть это важно,речь о семье и вырождении нации

драго 16-12-2013 15:32

quote:
Смысл же не в количестве рождённых, а в количестве поднятых

Не плодить нищету?Дело хозяйское,ее наплодят другие
Ах не поднять?А что вы имеете в виду под поднять?Купить ему дорогой телефон
или дать образование?Или на еду не хватит?
?

Kill_Maker 16-12-2013 15:35

quote:
Originally posted by Иван 3:

Когда он их делал, он об этом не задумывался? :D


quote:
Originally posted by Филипок:

плюсану.
сначала нет денег на контрацептивы, потом на детей.


ну вот про вас в статье то и написано как раз
чайлдфришный осуждальщики

в каждой семье должно быть 3+ ребенка

К00ЛТ 16-12-2013 15:38

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Смысл же не в количестве рождённых, а в количестве поднятых



поднятых до куда?до училища ,Вуза ,И те и те нужны государству
quote:
Originally posted by v1ct0r:

Это основной момент, пугающий многих родителей.



вот именно фобии,а вдруг то или сё,надо жить настоящим не забывать опрошлом и с надежной, а не со страхом глядеть в будущее

драго 16-12-2013 15:45

quote:
в каждой семье должно быть 3+ ребенка

2 но обязательно,люди захотевшие 3 и более все равно найдутся

К00ЛТ 16-12-2013 15:45


v1ct0r 16-12-2013 15:46

quote:
Originally posted by драго:

А что вы имеете в виду под поднять?


Немного выше вы могли прочитать следующее:

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Представим, что месячный доход семьи составляет 100 золотых. Допустим, на развитие одного ребёнка семья может выделить 20. Сюда входят игрушки, книги, школа, репетиторы, секция, тур.поездки. Добавляем ещё одного ребёнка. Что мы должны урезать? Отказаться от репетитора по иностранному или от спортивной секции? Или собор Василия Блаженного на картинках показывать? Или не в ВУЗе учиться, а в бурсе?



Немного продолжу мысль. Кого бы вы лично предпочли вырастить: трёх землекопов или одного инженера?

драго 16-12-2013 15:49

quote:
Кого бы вы лично предпочли вырастить: трёх землекопов или одного инженера?

Кто получится.Или вы думаете что не будет денег обязательно получится
землекоп?Да и почему землекоп это плохо?Подумайте над этим и вы поймете
что все ваши рассужденния бегают по кольцу из стереотипов

К00ЛТ 16-12-2013 15:54

quote:
Originally posted by v1ct0r:

трёх землекопов или одного инженера?



ага вон оно что ,типо быдляцкая работа или нет,с нацистским душком всё это или я ошибаюсь?

драго 16-12-2013 15:57

quote:
нацистским душком всё это или я ошибаюсь?

Не нацисткий,мещанский

корделач 16-12-2013 16:11

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Немного продолжу мысль. Кого бы вы лично предпочли вырастить: трёх землекопов или одного инженера?



тогда еще вопросы А что все единственные дети стали инженерами? Все дети из многодетных семей стали землекопами? Если инженер получит возможность порадеть за своих, где он их возьмет? И наконец кто сильнее 3 землекопа или 1 инженер?)

v1ct0r 16-12-2013 16:16

Спасибо, поправили товарища наротного комиссара.
Необразованный землекоп- это же просто замечательно. Почти так же хорошо как разнорабочий или дворник. Главное чтобы человек был хороший и порядочный, верно? Если сын станет землекопом- это ведь нормально? Или к дочери посватается дворник?

К00ЛТ 16-12-2013 16:17

вспомним 90 е когда интеллигентный народ был в массе своей вынужден окунуться в самую что ни на есть толщу народную. Казалось бы, такой экзистенциальный опыт, как торговля китайскими пуховиками или польской косметикой, растаможка контейнеров и тёрки с бандюками, спаньё вповалку в поезде на Варшаву или сбыт медного провода эстонским перекупщикам - да чем только не приходилось заниматься ,приличным людям, в поисках прокорма! - должен был бы способствовать просвещению читателей Бродского по части народа. Увы. Кто-то вовсе ушел из сословия, а остальные, немножко откормившись, обогревшись и придя в себя, постарались забыть обо всем, как о страшном сне, - и в первую голову о народе, как он есть. Чтобы с облегчением вернуться к старым химерам.

К00ЛТ 16-12-2013 16:20

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Если сын станет землекопом- это ведь нормально? Или к дочери посватается дворник?



вы наверно удивитесь, я много народу с Вышкой встречал, которые работают,сторожами,уборщицами.....

Alexandr13 16-12-2013 16:22

quote:
Originally posted by К00ЛТ:
поднятых до куда?до училища ,Вуза ,И те и те нужны государству

Во-во.

Государство массово ввозит дворников и не массово топов. Инженеры не нужны.

Strelezz 16-12-2013 16:28

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Во-во.

Государство массово ввозит дворников и не массово топов. Инженеры не нужны.


Кому как . Йух найдешь вменяемого

драго 16-12-2013 16:29

quote:
Государство массово ввозит дворников и не массово топов. Инженеры не нужны.

Дворников ВСЕГДА нужно больше чем инженеров
Да и где взять дворников если кругом одни инженеры и юристы которым
впадлу работать дворниками

драго 16-12-2013 16:30

quote:
Йух найдешь вменяемого

Зато юристов как собак,хрен нормального оператора найдеш

К00ЛТ 16-12-2013 16:31

quote:
Originally posted by драго:

впадлу



впадла это что новое порастающее поколение?

v1ct0r 16-12-2013 16:32

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Государство



Воу-воу. Речь о семье, а не о государстве и его нуждах.

драго 16-12-2013 16:35

quote:
Необразованный землекоп- это же просто замечательно. Почти так же хорошо как разнорабочий или дворник. Главное чтобы человек был хороший и порядочный, верно? Если сын станет землекопом- это ведь нормально? Или к дочери посватается дворник?

Тогда ждите когда к ней посватается узбек,ну или к вашей внучке и не
бухтите на првительство что оно завозит гастров

драго 16-12-2013 16:38

quote:
впадла это что новое порастающее поколение?

Не юродствуйте,мы не в цирке

корделач 16-12-2013 16:43

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Необразованный землекоп- это же просто замечательно. Почти так же хорошо как разнорабочий или дворник. Главное чтобы человек был хороший и порядочный, верно? Если сын станет землекопом- это ведь нормально? Или к дочери посватается дворник?



сначала отвечу на вопрос про инженера. Три землекопа лучше, потому как землекоп может стать инженером хоть и с трудом. А вот не рожденный вообще никем не станет. Более того на одного инженера вынужден будут приходится 4о пенсионеров бабушек дедушек, а потом еще 2 родителя. И не будет у него нигде никакой протекции(карьера), помощи в случае чего.Единственный выигрыш наследство, но опять же, не гарантированно.

драго 16-12-2013 16:44

quote:
Воу-воу. Речь о семье, а не о государстве и его нуждах.

Тоесть о нуждах государства вы думать не хотите?
Хотите чтобы оно о Вас думало,а вы тем временем на дворников плевать
будете?Тоесть свои права вы знаете,а обязаности только у государства?
Это оно виновато в том что все не могут быть инженерами?
А чистоту любят

Hornisse 16-12-2013 16:53

Из 9-ти детей 3-х землекопов хоть один да преуспеет. А инженер так и будет дрочить в общаге на фото своей школьной любови и раз в год тешить свое самолюбие покупая тайских лэдибоев.

корделач 16-12-2013 16:54

государство конечно важно, но тут речь идет вообще о самоликвидации нации.

драго 16-12-2013 16:58

quote:
но тут речь идет вообще о самоликвидации нации.

Мы как раз про это
Показываем как нация где все хотят быть инженерами самоликвидируется

Alexandr13 16-12-2013 17:01

quote:
Originally posted by драго:

Показываем как нация где все хотят быть инженерами самоликвидируется



А космонавтами???

А дворниками???

v1ct0r 16-12-2013 17:02

quote:
Originally posted by корделач:

И не будет у него нигде никакой протекции(карьера), помощи в случае чего



Первая логически оформленная мысль в ветке, моё почтение. Буду её думать.


quote:
Originally posted by драго:

Тоесть о нуждах государства вы думать не хотите?



Вы меня троллите? Хотел бы о государстве не думать, да оно о себе напоминает исправно. Вы коммуналку и вообще налоги платите? Земельный, транспортный? А куда эти налоги идут?

драго 16-12-2013 17:09

quote:
А куда эти налоги идут?

Неужто не туда?
А что должны детей вам покупать?
Или строить конторы что бы все были инженерами?
quote:
Вы меня троллите?

Нет не троллю
Хотел обьяснить суицидность вашей логики,но судя по вопросу это бесполезно
И спасибо Вам Я еще на шаг приблизился к пониманию того как гибнут нации

драго 16-12-2013 17:10

quote:
А космонавтами??? А дворниками???

Не тупи Не надо

avkie 16-12-2013 17:11

quote:
Originally posted by драго:

Это обычная ошибка.Количество детей не зависит от материальных трудностей
Примеры приводить или не надо?

вот тут согласен на все 100.
есть масса примеров среди моих знакомых, когда получают очень достойную зп но детей нет - им это не надо. у них золотой телец на кону.

корделач 16-12-2013 17:14

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Первая логически оформленная мысль в ветке, моё почтение. Буду её думать.



Рад.Только здесь выражено не мало достойных мыслей.

корделач 16-12-2013 17:18

да еще в догонку у тех же таджиков приехавших в одиночку работа самая плохая, и низкооплачиваемая, их чаще кидают и т. д. А вот приехавшие семейной бригадой работой, как правило обеспеченны.наблюдение

Сан-Саныч 16-12-2013 17:35

Когда у нас родился второй ребенок, соседи покрутили пальцем у виска, типа какже...грят, каждому же комнату надо...Ничо, двухярусные кровати и поспят так. Не графьё...
Если б не здоровье жены, третьего бы завели. Тогда бы нас точно в дурдом сдали бы :D
Как можно? А отдых? А как же отдыхать на юге? А машину поменять через пару лет?
Ну и так далее.

Сан-Саныч 16-12-2013 17:37

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Немного продолжу мысль. Кого бы вы лично предпочли вырастить: трёх землекопов или одного инженера?

убогий подход.
Я инженер, у нас двое детей, коли б не обстоятельства здоровья, было бы трое. Стали бы инженерами :)
Если держаться только за отпуск, автосалоны, новые компы и прочую хуету, конечно, лучше одного барчука вырастить, которого дети землекопов съедят :)

denniss1 16-12-2013 17:40

quote:
которого дети землекопов съедят

+100500

драго 16-12-2013 17:43

quote:
убогий подход.

Полностью с Вами согласен

v1ct0r 16-12-2013 19:57

quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

убогий подход.
Я инженер, у нас двое детей,



Однако инженер, а не землекоп, не дворник и не грузчик. Работаете не только руками, но и головой, потому двоих ребятишек и поднимаете.

драго 16-12-2013 20:19

quote:
Однако инженер,

А вы грузчик и завидуете инженерам?Нелюбите работать руками?
Считаете что ваши дети не смогут бесплатно учится?И им для жизни просто необходим дорогой телефон?Или вы не сможете прокормить двоих?

WOLF63rus 16-12-2013 20:38

quote:
Если держаться только за отпуск, автосалоны, новые компы и прочую хуету, конечно, лучше одного барчука вырастить

Ага, только он потом родителей на старости лет нах пошлет. Зачем они ему нужны будут когда обеспечивать перестанут. :D

драго 16-12-2013 20:44

quote:
Ага, только он потом родителей на старости лет нах пошлет. Зачем они ему нужны будут когда обеспечивать перестанут.

Зато инженер

vanuuatuu 16-12-2013 22:17

с первым постом согласен, почти всё из того что там написано мне в той или иной мере знакомо (у меня четверо, дай им Бог здоровья)
России на хер не нужны многодетные семьи, имхо.
Как может пропогандировать деторождаемость человек, у которого один ребёнок (Я про Медведева).

Siarhei_Bowcrafter 16-12-2013 22:28

У меня трое сыновей, и дочка от первого брака! Я живу в Беларуси, и мне ни один пидор в глаза не сказал "понарожали за квартиру" и прочая. Комменты в интернете? Есть категория людей, которые ищут там свои эмоции - они меня не очень интересуют. Тяжело? Нет. Мне нравится приходить домой когда меня встречает вся эта копошащаяся куча-мала, мне нравится учить стрельбе старшего, и учить говорить младшего. Мне нравиться баловать иной раз дочурку - хотя и вижу ее значительно реже чем хотелось бы. Нужно просто понять - есть люди, которые любят детей. Не потому что на гандоны денег не хватило, а потому, что это кайф, который, впрочем, не понять тем, кто не держал в руках СВОЕГО ребенка. Хватает ли денег? Кто из вас может сказать, что ему хватает денег на все, чего бы ему хотелось? Думаю, никто... С доходами растут и хотелки... Но уж точно мои дети не голодают, не раздеты и не обделены игрушками и играми. А даже если бы и так - они все равно свое детство не променяли бы ни на что - как я не променял бы свое, когда ели хлеб с сахаром вместо конфет, и карамелька была за счастье... Не в карамельке было счастье. Поэтому все разговоры о недостатке денег - это лишь причины.... Детям не нужны ваши деньги, им нужна ваша любовь и участие. Не нужно им покупать супермегабластеры за тыщитыщ денег - лучше купить конструктор или журнал, в котором что-то делается своими руками... Склеить пластиковый самолет? До они не дыша сидят и смотрят, как это происходит... Сделать лук на коленке за пять минут в лесополосе - а им игр на весь день... Собственно о чем это я? Наверное о том, что сытый голодному не товарищ... Отчего-то общество предпочитает делить себя на наших и не наших, и люто ненавидеть, даже не зная и ниразу не пообщавшись...

ckif59rus 16-12-2013 22:28

Абсолютно согласен с текстами ТС. Всё впринципе верно описано. У самого пока 2 но на месяц пришлось забирать к себе 2 племянниц.
Когда жена с детьми выходила гулять возраст детей 7-6-1,5-0,6 действительно большинство народа смотрит как на сумашедших. Чувствуется недображелательное отношение. Причём какая кому разница впринципе сколько у кого детей в упор не понимаю.
Позицию пожить для себя. Лично я понимаю как неуважение к предкам. То есть предки старались, воевали, выживали как могли для того что бы продлить род, а дети жили лучше чем родители. И тут рождается такой хм человек и заявляет что все поколения предков жили что бы я мог лежать на диване и них.. ничего не делать.
Ещё интересно те кто считает что один ребёнок в семье это норма не боятся к старости остатся одни? Такие вещи как авария, наркомания и т.д. не расматривается? Несколько семей таких знаю со своего двора. У одних сын разбился, у нескольких скололись-спились. И наркомания и алкоголь детей из богатых семей вышибает ни чуть не меньше чем из бедных.

ЗЫЫ И самое для меня странное почему те кто громче всех кричит Понаехли тут и те кто кричит Нечё плодить бедноту. Одни и теже люди. Почему у людей в мозгах не складывается что 1 лозунг появился потому что сначала появился 2.

Siarhei_Bowcrafter 16-12-2013 22:37

Да, вдогонку.. Насчет землекопов и инженеров:
Я инженер, но при этом абсолютно не считаю зазорным работать руками. У меня есть куча примеров достойных людей сварщиков/слесарей/техников, и есть куча примеров моральных уродов с самым, что ни на есть, высшим образованием. Так что образование абсолютно не показатель чего бы то ни было... Показатель - воспитание. А вот воспитать правильно одного ребенка куда сложнее, чем нескольких...

Сан-Саныч 16-12-2013 22:38

К многодетным русским мамам с пониманием относятся только чучмекские мамы и папы :)

Vit_D 16-12-2013 22:46

quote:
Originally posted by Siarhei_Bowcrafter:
У меня трое сыновей, и дочка от первого брака! Я живу в Беларуси, и мне ни один пидор в глаза не сказал "понарожали за квартиру" и прочая. Комменты в интернете? Есть категория людей, которые ищут там свои эмоции - они меня не очень интересуют. Тяжело? Нет. Мне нравится приходить домой когда меня встречает вся эта копошащаяся куча-мала, мне нравится учить стрельбе старшего, и учить говорить младшего. Мне нравиться баловать иной раз дочурку - хотя и вижу ее значительно реже чем хотелось бы. Нужно просто понять - есть люди, которые любят детей. Не потому что на гандоны денег не хватило, а потому, что это кайф, который, впрочем, не понять тем, кто не держал в руках СВОЕГО ребенка. Хватает ли денег? Кто из вас может сказать, что ему хватает денег на все, чего бы ему хотелось? Думаю, никто... С доходами растут и хотелки... Но уж точно мои дети не голодают, не раздеты и не обделены игрушками и играми. А даже если бы и так - они все равно свое детство не променяли бы ни на что - как я не променял бы свое, когда ели хлеб с сахаром вместо конфет, и карамелька была за счастье... Не в карамельке было счастье. Поэтому все разговоры о недостатке денег - это лишь причины.... Детям не нужны ваши деньги, им нужна ваша любовь и участие. Не нужно им покупать супермегабластеры за тыщитыщ денег - лучше купить конструктор или журнал, в котором что-то делается своими руками... Склеить пластиковый самолет? До они не дыша сидят и смотрят, как это происходит... Сделать лук на коленке за пять минут в лесополосе - а им игр на весь день... Собственно о чем это я? Наверное о том, что сытый голодному не товарищ... Отчего-то общество предпочитает делить себя на наших и не наших, и люто ненавидеть, даже не зная и ниразу не пообщавшись...

Подписываюсь под каждым словом. Респект. Детям не нужны деньги - им нужно внимание и интерес, любовь и участие. Но это понимаешь, только когда есть дети. У кого их нет - бесполезно и писать.

З.Ы. Приходишь с работы усталый, задолбанный, вроде только пожрать, замахнуть 100 вискаря и в койку - а они тебя встречают, радуются "папа, папа пришел!" - и ты таешь :).

Valery22 16-12-2013 22:48

quote:
Originally posted by Ерунда:

Додж гранд караван 4 х 4
Хундай Н1

Хундаи перестали делать полноприводные или возить к нам. Додж несколько не дотягивает до микроавтобуса, это больше на минивен похоже.

Valery22 16-12-2013 23:02

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Зачем полноприводный??? Почему нет требования шоб 300 лошадок??? А?

А так Н1 весьма приличный вен для небольшой семьи.


У микроавтобуса развесовка отличается от легковушки. Если задний привод основной - то вообще не едет без груза, а дети они легкие. С передним чуть легче.

Остается мерсдес, фольксваген, праворульки (т.к. полный привод с левым рулем не поставляют только задний) и американцы за совсем неадекватные деньги.

Ерунда 17-12-2013 12:22

1. Имею право поучаствовать, т.к. в нынешнем понимании З многодетнаяЗ
Для конкретики - с одним мужем.
Из анамнеза - единственный ребенок.
Так вот.
Кто собирается 2 и больше....
1. Не ждите и не рассчитывайте ни на кого, кроме, как на себя. Вас не будут ни любить, ни ободрять, ни терпеть.....
2. Даст Бог закйоу даст и на лужайку - брехня. Даст..... но не вам, см. П.1
3. ПЛАНИРОВАНИЕ - это кючевой момент:-) все. Всегда
Дальше подробнее раовью, если будет реально интересно.

Strelezz 17-12-2013 03:26

quote:
Originally posted by Vit_D:

Подписываюсь под каждым словом. Респект. Детям не нужны деньги - им нужно внимание и интерес, любовь и участие. Но это понимаешь, только когда есть дети. У кого их нет - бесполезно и писать.

З.Ы. Приходишь с работы усталый, задолбанный, вроде только пожрать, замахнуть 100 вискаря и в койку - а они тебя встречают, радуются "папа, папа пришел!" - и ты таешь :).


А зачем писать . Если человек не имеет такого опыта - как ему объяснишь ?
Я вот сейчас даже не понимаю кто кому больше нужен . Я ребенку , или он - мне? :)

драго 17-12-2013 07:33

quote:
Я вот сейчас даже не понимаю кто кому больше нужен . Я ребенку , или он - мне?

А я уже понял-он мне
ЗЫ: двое 17 и 6

Strelezz 17-12-2013 07:37

quote:
Originally posted by драго:

А я уже понял-он мне
ЗЫ: двое 17 и 6

Тогда пора - третьего :)
Я серьезно :)

драго 17-12-2013 08:00

quote:
Тогда пора - третьего Я серьезно

Думаю,но жена пока против.Но я надеюсь ее дожать

Alexandr13 17-12-2013 10:10

quote:
Originally posted by Ерунда:
Дальше подробнее раовью, если будет реально интересно.


Неа. т.к.
quote:
Originally posted by Ерунда:
Для конкретики - с одним мужем.


Значит слайдов не будет! :(

quote:
Originally posted by Ерунда:
ПЛАНИРОВАНИЕ


А ведь моглаб просто жить :P

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

v1ct0r 17-12-2013 10:40

quote:
Originally posted by драго:

А вы грузчик и завидуете инженерам?Нелюбите работать руками?
Считаете что ваши дети не смогут бесплатно учится?

Частица "не" с глаголами пишется раздельно. Суффиксы "-тся" и "-ться" проверяются вопросами "что делает? " и "что делать?". Очевидно, вы учились бесплатно. Относительно работы руками. Есть замечательный анекдот:
-Изя, а вы случайно не шахтёр?
-Я не случайно, я таки принципиально не шахтёр.

драго 17-12-2013 11:24

quote:
Изя, а вы случайно не шахтёр?-Я не случайно, я таки принципиально не шахтёр.

Это ваше дело Тогда не жалуйтесь что вымираете и на сопутствующие этому
вымиранию явления

Hornisse 17-12-2013 12:41

quote:
Originally posted by Ерунда:
Дальше подробнее раовью, если будет реально интересно.

Ваши посты и темы интересны ВСЕГДА!
Вы, кстати, какое-то время назад писали про планы на 4-го...

мотив 17-12-2013 13:43

ну стали бы в той избе рожать 15,если бы существовали в то время
современные методы контрацепции ещё вопрос+церковная пропаганда
давлела,вот и приходилось холопам размножаться,поставляя пушечное
мясо для войн царя-батюшки...

AlexVyazun 17-12-2013 15:42

Все думал, писать или нет...
Дети - 13, 8, 1,5.
Материально тяжело. Но еще и от того, что желая обеспечить им более комфортное существование, взял в ипотеку квартиру в подходящем районе с огромной пешеходной зоной, с садами, школой, спортивными и прочими культурными сооружениями и все это в пешеходной доступности. Одеты, накормлены, ограниченно обеспечены излишествами типа планшетов и подобной хрени, которая, кстати, активно используется и в качестве учебников в школе, дабы не таскать многокилограммовые портфели. Летом лагеря на море.
Повторюсь - материально тяжело. Все остальное в плюсе.
Предвосхищая вопрос - православный, но очень умеренно.

По школе - у ТС, возможно, школа особенная, такого количества творческих заданий нет, хотя объем уроков большой, несмотря ни на что.
Уроки и всякие задания за детей не делаем ничего и никогда, максимум - совместно. Тяжелее организовать сделать их все вовремя. Школа у нас неплохая, одна из лучших. Выбор квартиры был обусловлен в т.ч. и её расположением.

Старшая и средняя дополнительно занимаются языками, старшая - двумя. Обе занимаются спортом одна танцами, вторая фехтованием.
Возможно открою некоторым глаза - существует множество разнообразных АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫХ спортивных секций, на любой вкус.

По машине - помещаемся тяжко, у меня недорогой компактвэн 5-тиместный, хоть и просторный, огромная куча вещей, путешествующая с нами помещается с большим трудом. Кресла распределены так - 13 - без, 8 - бустер, 1,5 - нормальное кресло. Мыслю о VW транспортере, но денег менять пока нет.

Считаю индивидуумов, не заводящих детей - ущербными, тупиковой ветвью эволюции - помрут, да и хрен с ними, как бы они в свои года не корячились. Никто про них и не вспомнит, как старательно бы они свои зады не грели на пляже. Природа понимает, кому чего давать, а кому нет.

По инженерам и прочим. Количество и качество ума детей не зависит от их количества. Что человеку дано природой и заложено родителями, то из него и выйдет. В конце концов, кому-то и руками работать надо. Тут подправлю, пожалуй, зачастую для работы руками нужно ума и поболе, чем в других случаях. А вот с воспитанием скорее наоборот, количество мудаков, выросших единственными детьми, гораздо выше таковых в многодетных семьях, привыкших заботиться и защищать не только себя, но и окружающих.

Дети укладываются строго в 22, иначе не высыпаются, да и по ночам беготня случается иногда.

Свободное время, точнее время для хоздел (готовка, глажка, некоторая уборка) начинается после 22-23-х.
Раньше часа ложимся редко, хоть для меня это и физически тяжело - 7 утра подъем, усталость постепенно накапливается.

Мыслей много, но писать некогда, надо и работу работать. Вспомню еще чего - обязательно напишу.

p.s. Перечитываю и кое-что правлю, голова забита работой.

p.p.s. А, да. Зарплата у меня белая, поэтому под всякие плюшки за многодетность не попадаю. Начисленная конечно выше прож минимума, вот только налоги и ипотека тут не считается, но это никому, кроме меня не интересно :)

драго 17-12-2013 15:47

quote:
Считаю индивидуумов, не заводящих детей - ущербными, тупиковой ветвью эволюции - помрут, да и хрен с ними, как бы они в свои года не корячились. Никто про них и не вспомнит, как старательно бы они свои зады не грели на пляже. Природа понимает, кому чего давать, а кому нет.По инженерам и прочим. Количество и качество ума детей не зависит от их количества. Что человеку дано природой и заложено родителями, то из него и выйдет. В конце концов, кому-то и руками работать надо. А вот с воспитанием скорее наоборот, количество мудаков, выросших единственными детьми, гораздо выше таковых в многодетных семьях, привыкших заботиться и защищать не только себя, но и окружающих.

МУЖИК.Уважаю

Цепятыч 17-12-2013 16:10

quote:
Originally posted by Иван 3:

Воду носите коромыслом?
Нужду справляете в скотском сарае?


Почему это Вас удивляет? В деревне дейтвительно всё по-прежнему...

Пуля2007 17-12-2013 16:11

Частые многочисленные роды истощают женский организм. У меня есть знакомая семья, где пятеро детей (ну там у жены ПГМ реальное). На эту женщину страшно смотреть, в свои 48 или 49 лет выглядит на 65. Зубы уже почти все вставные, ибо от частых беременностей повыпадали, как улыбнется - кожа на лице морщинистая вся, как черепаха, сама усохшая, кожа желтовато-сероватая... а что там внутри со здоровьем - хз, но явно не айс, судя по внешности.
Мужчины, кричащие тут о многодетности и типа рожайте чем больше тем лучше.... пожалейте вы своих женщин. Не превращайте их в усохший выжатый инкубатор! :) Много детей - это только для тех женщин, у кого лошадиное здоровье. А таких сейчас и нет почти.

Ерунда 17-12-2013 16:26

quote:
Originally posted by Пуля2007:

Частые многочисленные роды истощают женский организм



По рекомендации ВОЗ не рекомендуется
Рожать
до 18 лет
после 40 лет
чаще 5 раз
чаще чем раз в три года

Одно лишь соблюдение этих рекомендаций снижает статистику материнской и младенческой смертности в два раза.

И еще ткани плода вырабатывают белок альфафетопротеин. Почитайте хотя бы Википедию. Так что в плане здоровья беременность его улучшает. Можно еще спортсменок вспомнить, которые беременеют в качестве допига.

AlexVyazun 17-12-2013 16:46

quote:
Originally posted by Пуля2007:Частые многочисленные роды истощают женский организм.

А у Вас дети есть?
Я и мужиков видел, выглядящих в 35 на 50 и с бухлом не связаных и что?

Вопрос в другом, а кто кого заставляет?
Вообще-то достаточно не только мужчин, но и женщин, считающих, что много детей это хорошо.
Среди моих знакомых подавляющее большинство имеет 2-х детей, встречаются и трое. Больше, правда, не видел.
Пятеро круто, но перебор на мой взгляд, трое - в самый раз.

AlexVyazun 17-12-2013 16:53

quote:
Originally posted by Ерунда:Так что в плане здоровья беременность его улучшает.

Поддержу, кстати. Идет перестройка и обновление всего организма.
Многие вещи нормализуются.

А если здоровья нет, то его уже ничего не испортит.

Пуля2007 17-12-2013 17:28

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

А у Вас дети есть



Слава Богу есть! Позади к огромному моему облегчению и школа, и институт, а сейчас и работа хорошая есть, и жилье.
ЖИЛЬЕ - вот что самое главное для взрослого "ребенка", так что когда заводите много детей, не забывайте об этом. Дети растут быстро. У меня коллега, живет в одной комнате с сестрой (ей 23, сестре 14). Вешается. И она, и сестра. Нужно личное пространство, а его нет. Доходит до истерик. А снимать дорого, она еще столько не зарабатывает, чтобы по 30 тыр спускть в унитаз г.Москва). Так что все радужно и хорошо, пока дети маленькие, и если есть деньги на жилье детям.

Alexandr13 17-12-2013 17:55

quote:
Originally posted by Пуля2007:
и если есть деньги на жилье детям.


А чем не нравится опыт США?
18 лет и понок под жоппу.

А то иш - сестра её мешает.

v1ct0r 17-12-2013 17:58

Интересно, а есть ли работающие многодетные(>=3) женщины? Удалось ли кому-нибудь сохранять имеющуюся квалификацию или быть может даже развиться в профессиональном плане? В каких сферах работают такие дамы? Мне видится что-нибудь надомное- типа переводов, дизайна или рукоделия какого на продажу.

Пуля2007 17-12-2013 18:04

quote:
Originally posted by Alexandr13:

18 лет и понок под жоппу.
А то иш - сестра её мешает


Парня мож и можно пенделем, а дочку жалко, наверное, только "взамуж". :D
Не все парни и пойдут. Вон один друг наш 31 годок скоро, а живет в двушке с мамой, папой и тоже с сестрой, младшей. Ни жену не привести домой, ни друзей! :) Мотается на потрахушки по чужим дачам и чужим странам. :)

Пуля2007 17-12-2013 18:12

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Интересно, а есть ли работающие многодетные(>=3) женщины?


Есть. Моя начальница и муж её, наш учредитель. 3-е детей, младшие - двойняшки, мальчик и девочка. Ну так она и ген. дир. и глав. бух. Если надо, и уйдет пораньше, и придет попозже, над ней только муж-голландец :), или на удаленке из дома работает. И няня у неё есть, естественно, и родители еще не старые, иногда помогают. И работает она в худшем случае до 16-17 часов. Хотя могла бы и не работать вовсе. Но она не сумасшедшая мамаша, не "наседка", поэтому работа ей необходима. :)

Alexandr13 17-12-2013 18:20

quote:
Originally posted by Пуля2007:
над ней только муж-голландец


НА таких условиях хоть 100 рожай.

Ерунда 17-12-2013 18:32

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Интересно, а есть ли работающие многодетные(>=3) женщины? У



Я работаю. Как и большинство с 10 до 19 пн-пт. Маркетинг, производство.
Во время второго декрета закончила МВА.
После рождения третьего вышла на работу через 1,5 года.
Детям 18, 14, 8
Няней нет. Бабушки не задействованы.

Биг ред тролль 17-12-2013 20:13

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

+

Ну сколько вы уже настругали на благо демографии??

Сашог 17-12-2013 20:15

Недавно у меня поя вился второй ребёнок. Старшему 8. Я счастлив. Хотелбы ещё и третьего но здоровье жены не позволяет.
В детях наше счастье.

Биг ред тролль 17-12-2013 20:21

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

и что как они живут? если не лениться всё своё молоко мясо......... это вы в городах плостмас с магаза едите

да Каждая зима в проголодь, каждые 7 лет голод.

см историю РИ.

Биг ред тролль 17-12-2013 20:24

quote:
Originally posted by Valery22:

Приведите пример полноприводного микроавтобуса с автоматом по сопоставимой цене с легковушкой?
П.С. Кроме соболя.

Ручной сборки от бентли плз не дороже чем за 3000 у.е.

вам ехать или понты ?

Биг ред тролль 17-12-2013 20:30

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Всю тему даже читать не буду (поэтому если повторю чьи-то слова, то извините).
Детей должно быть как минимум трое.
Причём - многие делают очень неправильный вывод: дескать много денег надо.
но -
1. многие вещи переходят от одного ребёнка к другому.
2. Готовить пищу можно достаточно экономно. Ведь для многих блюд - что мясо за 500 р, что за 180 - разницы нет.
3. Да, ради детей можно и отказаться от каких-то вещей и ништяков.

В результате - меньше тленных вещей и больше детей - по-моему достойный выбор.

Говорю по своему опыту.

Если в предпенсионный возраст человек входит с одним ребёнком и полным шкафом бапских шуб, то это несколько неправильно.
И желательно, чтобы это поняли те, кому сейчас 28-35 и кто ещё может построить свою жизнь правильно.


сколько у вас детей ?

Биг ред тролль 17-12-2013 20:32

quote:
Originally posted by К00ЛТ:
мне кажется у нас в стране ,многодетные это в основном Православные и Мусульмане

ну если человек дурак ,он обязательно влезет в религию.

Биг ред тролль 17-12-2013 20:52

quote:
Originally posted by Доброволец:

Точно-точно!
Вот будет стоять над расстрельной ямой, так даже не крикнуть - "Что ж Вы ироды делаете, у меня же ... детей".

Ни жалости, ни сочуствия, брык и все. :)

Ибо сказано, что кто живет для себя, тот живет как человек и умирает как собака, а кто живет для детей - тот живет как собака, а умирает как человек.


Умирает тоже как собака.

У вас есть возможность организовать жилье всем своим детям ? 2 кв м которые занимает ваша тушка весьма аппетитны.

Биг ред тролль 17-12-2013 20:52

quote:
Originally posted by beehunter:

Когда моя сноха выводит своих на прогулку народ останавливается и ворчит: развели тут!
У сына 4-о. У меня было трое. А такая же хрень.
Надо бы этим недовольным пенсию не платить. А то эти бездетные жили в своё удовольствие, да сейчас отхватывают. Мои дети их кормят.
Поговаривают- пенсии будут зависеть от числа детей. Эх! Дожить бы!

у кого больше 2- никакой пенсии. нарожал тут .

Биг ред тролль 17-12-2013 20:53

quote:
Originally posted by драго:
И еще вдогон предыдушего поста
Лично мне кажется что люди делятся на 3 типа
Первому типу ничего обьяснять не надо,он сам все знает.Он полностью
отвественнен за свою жизнь,такие люди всегда редкость
Третий тип это овощи-всегда были и будут овощами
И наконец самый многочисленный тип людей-ленивые и неумные
Но при соответствующих воздействиях(воспитательных или так скажем юридических) способны приносить пользу обществу и себе.
И именно для таких людей нужно воспитанние,а современное воспитание лентяя
и эгоиста чему может научить этих людей?
И поэтому общества которые забыли что такое долг,честь,совесть,ответственность(что для большинства достигается только
воспитанием)начинают терпеть пораженние и только технический прогресс
их держит на плаву(пока)

загнивающий запад ?

Биг ред тролль 17-12-2013 21:03

quote:
Originally posted by драго:

Про эволюцию это спорно

скоко настругали?

Биг ред тролль 17-12-2013 21:04

quote:
Originally posted by драго:

Про эволюцию это спорно

чем менее образован и более беден - тем больше нищих грязных дибильных детей.
-аксиома.

Биг ред тролль 17-12-2013 21:04

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

Здесь не суть это важно,речь о семье и вырождении нации

Если нация начинает придумывать себе богов, и принимать их во внимание при принятии решений она кончает как Византия,РИ итп.

Биг ред тролль 17-12-2013 21:05

quote:
Originally posted by драго:

Не плодить нищету?Дело хозяйское,ее наплодят другие
Ах не поднять?А что вы имеете в виду под поднять?Купить ему дорогой телефон
или дать образование?Или на еду не хватит?
?

жилье образование.

Биг ред тролль 17-12-2013 21:06

quote:
Originally posted by драго:

Кто получится.Или вы думаете что не будет денег обязательно получится
землекоп?Да и почему землекоп это плохо?Подумайте над этим и вы поймете
что все ваши рассужденния бегают по кольцу из стереотипов


рожай хоть 30 землекопов.
А править будут мои.

Vit_D 17-12-2013 21:27

quote:
Originally posted by AlexVyazun:


Свободное время, точнее время для хоздел (готовка, глажка, некоторая уборка) начинается после 22-23-х.
Раньше часа ложимся редко, хоть для меня это и физически тяжело - 7 утра подъем, усталость постепенно накапливается.


Та же история. Правда мои иногда и в 23.00 только засыпают окончательно. И подъем в 7.00 - 8.00. Но это "не тяжелые страшные адские муки" - как тут некоторые думают - это нормально. Единственно - в выходные конечно поспать охота хотябы до 9.00 - но им это не объяснишь :)

Биг ред тролль 17-12-2013 21:41

quote:
Originally posted by драго:

Нет не троллю
Хотел обьяснить суицидность вашей логики,но судя по вопросу это бесполезно
И спасибо Вам Я еще на шаг приблизился к пониманию того как гибнут нации

И шо оно вам дало ?

Ерунда 17-12-2013 21:41

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

точнее время для хоздел (готовка, глажка, некоторая уборка) начинается после 22-23-х



Это пока совсем маленькие были.
Сейчас большую часть сами выполняют.

Биг ред тролль 17-12-2013 21:52

Как я понял скоро проблема с дворниками и прочим люмпеном решиться за счет местных производителей ?

PILOT_SVM 17-12-2013 22:16

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:
рожай хоть 30 землекопов.
А править будут мои.

Самое большое заблуждение.
(хотя для троллинга сойдёт)

Finnor 17-12-2013 22:57

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:


(хотя для троллинга сойдёт)



Такие не размножаются ибо однополы :-) ( покормил)

v1ct0r 18-12-2013 09:38

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

А править будут мои.



Я вас умоляю! :)

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Как я понял скоро проблема с дворниками и прочим люмпеном решиться за счет местных производителей ?



Увы, нет. Большинство местных работать или не хотят, или не могут, или и то и другое. А если и сосут за копейки, то мечтают отнять и поделить, лишь бы не трудиться.

ckif59rus 18-12-2013 10:34

quote:
Originally posted by v1ct0r:
Интересно, а есть ли работающие многодетные(>=3) женщины? Удалось ли кому-нибудь сохранять имеющуюся квалификацию или быть может даже развиться в профессиональном плане? В каких сферах работают такие дамы? Мне видится что-нибудь надомное- типа переводов, дизайна или рукоделия какого на продажу.

У соседа четверо. Они с женой б.у. коляски, кроватки и т.д. покупают в любом состоянии. Он переберает полностью коляски, кроватки если какие то части сломаны или утеряны то вытачивает, меняет. Жена дома полностью обшивает или потерянные части дошивает до комплекта. С начала из дома торговали сейчас у них магазин квадратов 200 уже. Так что ИМХО былобы желание.

AlexVyazun 18-12-2013 10:56

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:чем менее образован и более беден - тем больше нищих грязных дибильных детей.-аксиома.

Самому-то удалось хоть сколько-нибудь сделать?
Или так на мамкиной сиське и висим?
И в оплаченных папкой интернетах троллим?

Alexandr13 18-12-2013 11:01

AlexVyazun так он прав - чем менее образован - тем меньше шансов.

Но как я тут черкал младшенькая в знакомой мне многодетной семье таки в МГИМО поступила.

И уже поди получит образование (а может и связями обрастёт).

AlexVyazun 18-12-2013 11:59

Стоп, стоп :)
каких шансов?

Речь идет о количестве нищих грязных дибильных детях. И это связано с низким образованием и бедностью.
Вы меня таки удивляете. Как будто об Африке говорим.
О каких таких шансах тут идет речь?

К тому же какие в МГИМО инженегры? Это уж точно мимо кассы.
Была бы Бауманка, то таки да. Да и без них есть не менее могучие ВУЗы в нашей стране.

Мне больше интересно, понимает ли товарищ, что такое дети и что с ними делать или он сам еще в том возрасте? Сидит на шее и мечтает о:

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:жилье образование.

И только лапками слегка пошевеливает.

Alexandr13 18-12-2013 12:13

quote:
Originally posted by AlexVyazun:
Речь идет о количестве нищих грязных дибильных детях


Он писал необразованных и нищих.
Такие тоже бывают. как и необразованные, но богатые.

Alexandr13 18-12-2013 12:14

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Мне больше интересно, понимает ли товарищ, что такое дети и что с ними делать



Зачем дети.
Живи для себя, грей пузо на югах, ходи в качалку и т.д.

PILOT_SVM 18-12-2013 12:21

quote:
Originally posted by Alexandr13:
Зачем дети.
Живи для себя, грей пузо на югах, ходи в качалку и т.д.

А если и женился, то сначала купи квартиру, расплатись по всем кредитам, одень жену в 10 шуб, и килограмм бриллиантов, меняй машины каждый год...
А потом и ребёнка можно родить.
Для ребёнка покупать самое дорогое, всячески баловать, начать с 10-ти летнего возраста строить квартиру ненаглядному дитятке...

Alexandr13 18-12-2013 12:23

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
начать с 10-ти летнего возраста строить квартиру


Некоторые даж раньше начинают.

natalia_vw 18-12-2013 12:50

вот сколько общалась с людьми из многодетных современных семей. где болеее4-х-8ми человек. если дружны между собой то по двое-трое. остальные братья сестры как чужие.есл не враги.

AlexVyazun 18-12-2013 13:05

Предлагаю в этой теме мнения о дружбе детей, уровне жизни и прочем показывать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ПРИМЕРЕ СВОЕЙ СЕМЬИ.
А то выходит, что мы обсуждаем слухи о чужих семьях, сами понятия не имея, как оно на самом деле.

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:А если и женился, то сначала купи квартиру, расплатись по всем кредитам, одень жену в 10 шуб, и килограмм бриллиантов, меняй машины каждый год...
А потом и ребёнка можно родить.
Для ребёнка покупать самое дорогое, всячески баловать, начать с 10-ти летнего возраста строить квартиру ненаглядному дитятке...


Если встанет к тому времени.
А потом эти дитятки ходят и отбирают пенсии у родителей. Как же! Они же обязаны меня холить и лелеять!

AlexVyazun 18-12-2013 13:07

quote:
Originally posted by Alexandr13:Он писал необразованных и нищих.
Такие тоже бывают. как и необразованные, но богатые.


Ну я понимаю, только большинство из них не заводят много детей.
Или это наследие современной России? Раньше как-то с образованием получше было...

Alexandr13 18-12-2013 13:07

quote:
Originally posted by AlexVyazun:
А потом эти дитятки ходят и отбирают пенсии у родителей. Как же! Они же обязаны меня холить и лелеять!


Я и пишу. 18 лет и поджопник в вольную жизнь. И открытку на рождество (можно с 1000 рублей).

Alexandr13 18-12-2013 13:08

quote:
Originally posted by AlexVyazun:
Раньше как-то с образованием получше было...


Дискуссионная и не для этого топика тема.

AlexVyazun 18-12-2013 13:18

quote:
Originally posted by Пуля2007:Слава Богу есть! Позади к огромному моему облегчению и школа, и институт, а сейчас и работа хорошая есть, и жилье.
ЖИЛЬЕ - вот что самое главное для взрослого "ребенка", так что когда заводите много детей, не забывайте об этом. Дети растут быстро. У меня коллега, живет в одной комнате с сестрой (ей 23, сестре 14). Вешается. И она, и сестра. Нужно личное пространство, а его нет. Доходит до истерик. А снимать дорого, она еще столько не зарабатывает, чтобы по 30 тыр спускть в унитаз г.Москва). Так что все радужно и хорошо, пока дети маленькие, и если есть деньги на жилье детям.


Скажем так. Не зарабатываешь достаточно, чтобы жить отдельно - сиди молча.
Задача родителей - помочь детям встать на ноги и научить КАК надо жить, а дальше уже дело детей, показать, чего они могут добиться сами.
А не покупать им квартиры и кормить с ложечки до пенсии.

Я лично не жил с родителями с 17 лет, как поступил в институт. Да, они мне помогали время от времени, но за их счет, устроившись после института на работу я уже не жил. Да и в институте подрабатывал как мог.
Своим детям я помогу, чем смогу. Есть двушка, которая под сдачей, есть два земельных участка по стройку. Будет ум и желание, все у них будет.

Пуля2007 18-12-2013 13:25

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Раньше как-то с образованием получше было...


Да и жилье бесплатно раздавали! Не сразу, но можно было дождаться улучшения жилищных условий. Из общаг и коммуналок с бараками люди в квартиры въезжали, нахаляву. Многодетным вообще нахаляву в обход общей очереди дквартиры авали. Вол и рожали люди, чтоб жилье получить. :) Вряд ли кто-то из них думал об улучшении демографической ситуации и нуждах государства в налогоплательщиках и солдатах.
А в старину рожали, так как контрацепции не знали.

Научно-технический прогресс нас погубит. Если бы он пришел раньше, уже давно бы вымерли.

AlexVyazun 18-12-2013 13:27

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Всю тему даже читать не буду (поэтому если повторю чьи-то слова, то извините).
Детей должно быть как минимум трое.
Причём - многие делают очень неправильный вывод: дескать много денег надо.
но -
1. многие вещи переходят от одного ребёнка к другому.
2. Готовить пищу можно достаточно экономно. Ведь для многих блюд - что мясо за 500 р, что за 180 - разницы нет.
3. Да, ради детей можно и отказаться от каких-то вещей и ништяков.

В результате - меньше тленных вещей и больше детей - по-моему достойный выбор.

Говорю по своему опыту.

Если в предпенсионный возраст человек входит с одним ребёнком и полным шкафом бапских шуб, то это несколько неправильно.
И желательно, чтобы это поняли те, кому сейчас 28-35 и кто ещё может построить свою жизнь правильно.


1. Однозначно. От старшей к средней так и было. У мелкого много двоюродных братьев, которые ему передали почти все для грудного возраста, и это все мы также передали дальше по этапу. Оно же практически новое все.
2. Соглашусь частично. Самые дешевые продукты не всегда приличны. Но мы всегда стараемся покупать хорошие продукты за минимальную цену. К примеру то же мясо отличного качества от 190 рублей и выше в зависимости от вида. Но нужно знать места и не забывать обновлять эту базу данных. А дети есть любят и мясные изделия в нашем рационе вещь обязательная.
3. Однозначно. Дети в лагере на море смену в июле, я в отпуске - дома. Мне на самом деле море ни к чему, а жене хочется, но при ограниченных ресурсах приходится выбирать что-то одно.

Цепятыч 18-12-2013 13:33

quote:
в квартиры въезжали, нахаляву

20-30 лет работы это- на халяву?

Пуля2007 18-12-2013 13:34

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Будет ум и желание, все у них будет.



А если нет? Ну вот если "не получился" умный и предприимчивый? Не всем быть высокооплачиваемыми и ли бизнесменами. Очень многие люди просто не способны заниматься бизнесом, нет у них врожденной жилки. Она либо есть, либо нет, развить её невозможно. Так и будет под боком у родителей сидеть и ждать, когда они переедут в 2 кв метра, чтоб жену и детей завести? :)

Кстати, еще вот о чем подумала, пока писала: не всем дано любить детей так, чтобы их заводить более 2-х. Это ведь тоже черта, которая или есть или нет - умение любить и терпеть.

Пуля2007 18-12-2013 13:36

quote:
Originally posted by Цепятыч:

20-30 лет работы это- на халяву



Работали чтобы жить. Зато потом нахаляву квартирку получали.
А сейчас те же 20-30 лет работают, НО чтобы КУПИТЬ квартиру или ипотеку выплатитть.

AlexVyazun 18-12-2013 13:39

quote:
Originally posted by Alexandr13:Дискуссионная и не для этого топика тема.

Поддержу. Это брюзжание :)
quote:
Originally posted by Пуля2007:Вол и рожали люди, чтоб жилье получить. Вряд ли кто-то из них думал об улучшении демографической ситуации и нуждах государства в налогоплательщиках и солдатах

В детстве (я 74 года) я практически не встречал семьи с тремя детьми. У всех моих друзей и родственников было в основном двое. Трое детей было только у моей тетки и то, вторая родилась двойня. И я тогда считал, что двое детей это именно столько, сколько нужно. Без всякого контекста. И считал, что у меня, когда я вырасту тоже будет именно двое.
Вот получить квартиру, которая была бы по размеру семьи, было проблемой. И народ специально устраивался в такие конторы, которые квартиры строили своим работникам и т.д. Но про заведение специальных детей под квартиры не слышал ни тогда ни после.
А многие, между прочим, не заводили детей или заводили одного максимум, потому что на полном серьезе считали, что будет ядерная война и жалко будет детям погибать. Я не шучу, знаю несколько таких людей.
Причем у одного человека единственный сын скатился по наклонной и погиб в итоге, а человек от этого чуть в дурку не загремел, потому что других детей не было и он сам от этого страдал, только возраст уже был преклонный.

p.s. А нет, вспомнил, как раз над нами получили квартиру (трешку) многодетные, у них было 9 детей. Позже им дали в другом доме две смежные (трешку и двушку). Но они были откровенными баптистами и не скрывали этого. И жили дружно, может и скромно, но откровенной бедности не было.

Пуля2007 18-12-2013 13:46

Помню, как только прошел слух, что будут ломать панельные пятиэжтажки, народ бросился прописывать родственников и рожать детей, чтобы получить квартиры побольше. :)
И таки да, уже начиная с 60-70 гг - детей было не более 2-х в основном. Я считаю, это уже научно-технический прогресс попёр. :)
Это раньше рожали много.

AlexVyazun 18-12-2013 13:49

quote:
Originally posted by Пуля2007:А если нет? Ну вот если "не получился" умный и предприимчивый? Не всем быть высокооплачиваемыми и ли бизнесменами. Очень многие люди просто не способны заниматься бизнесом, нет у них врожденной жилки. Она либо есть, либо нет, развить её невозможно. Так и будет под боком у родителей сидеть и ждать, когда они переедут в 2 кв метра, чтоб жену и детей завести

Я тоже с бизнесом не дружу, к сожалению. Приходится работать на дядю в лице государства. Но и тут, если есть желание можно добиться большего.
Повторюсь еще раз - от родителей нужно съезжать после школы. В институт, в общагу, куда угодно. Пока там живешь, родители с голоду умереть не дадут, а все, что больше - сам. Поживешь там, сама жизнь заставит что-то с жильем придумывать, да и с жизнью тоже. А это забота родителей, воспитать так, чтобы тараканы в мозгу были правильные.
У меня были варианты, либо на нормальную работу и дальше крутиться как-то, либо в армию, ВУС позволял иметь нормальную специальность, там бы и жилье нашлось и подполом минимум сейчас бы был, а то и больше. Ума-то дохренища :D
Ну и потом, я с младенчества на вопрос "кем ты будешь?", отвечал: "Инженелом!" :D

AlexVyazun 18-12-2013 13:55

quote:
Originally posted by Пуля2007:Помню, как только прошел слух, что будут ломать панельные пятиэжтажки, народ бросился прописывать родственников и рожать детей, чтобы получить квартиры побольше.

Так это в столицах :)
У нас никто никакие пятиэтажки не ломал и не собирается :) Ни в Ростове, ни в Шахтах, где я родился.
Вот когда бараки Парамоновские, дореволюционные расселяли, то да, народ множился, но в основном за счет прописок, потому как родить кого-то там, это дело десятое, а считать будут сейчас. И нужны кв.м. на лицо в момент учета и постановки на очередь, а когда пузо дорастет, все расселения закончатся уже :)

PILOT_SVM 18-12-2013 14:25

Или издать закон, что для тех, кому сейчас по 20 лет - никаких пенсий не будет. и соответственно никаких отчислений в Пенсионный фонд не будет.

Хочет человек - откладывает на накопительный счёт.
Хочет - вкладывает в детей.
Дети кормят родителей.
Вот тогда и задумается любой человек - СКОЛЬКО родить детей и главное КАК их воспитать, чтобы не помереть с голоду после потери трудоспособности.

Где-то уже так сделали.

AlexVyazun 18-12-2013 15:03

Так их и так не будет :)
Только молодые об этом не догадываются и не задумываются :)
Такими темпами их единственное чадо, если оно вообще случится, будет вынуждено кормить целую ораву пенсионеров, если они доживут, конечно, до своего срока пенсии, который сами знаете что. Про накопления 14 года тоже знаете, наверное...
Так что к моему 35 году чой-та я сумлеваюсь насчет ваще хоть какой-то пенсии.
А работающие еще и вынуждены будут кормить целую ораву этих... м... чудаков, которые детей заводить не хотят, а ништяки получать желают. Родители их уж вряд ли смогут их тогда обеспечивать, значит будут от государства требовать, а оно ж у нас не разбирает, кто, что и как, а будет платить сирым и убогим, несчастным и очень-очень одиноким и беспомощным пенсионерам. И горшки за ними же будет выносить за деньги наших, работающих, детей.

дядя Ваня 18-12-2013 15:22

Я в 17 лет в общагу в Питер уехал в 1991 году, а сейчас сына страшно в столицу из Курска отпускать. Будем посмотреть.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

дядя Ваня 18-12-2013 15:31

А с пенсией -сам боюсь, я на дядь отработал с 96-по 2005 и сообразно эпохе раннего капитализма нигде этот стаж не отражен. С 2005 я ИП, значит пенсия будет минимальной, там только последние годы подняли отчисления.
Плохо представляю как я буду жить на пенсию 6000 руб.Я на бензин в месяц сейчас больше трачу. А жена моя с 4 детьми дома , как бы безработная. То же -пенсия минимальная. Пока тружусь, на жизнь хватает. Дети в шутливой форме обещали прокормить и даже обещали на охоту возить. А как будет, кто знает.

------------------
Легавая оборзела - гонит!!

teppo 18-12-2013 15:39

quote:
А в старину рожали, так как контрацепции не знали.

Да прям таки уж. Прерванный акт успешно практиковали еще во времена старины Онана. Как, собственно, и альтернативные виды секса.

Пуля2007 18-12-2013 15:49

quote:
Originally posted by teppo:

Прерванный акт успешно практиковали


Чего-то я сомневаюсь, что бородатый дремучий крестьянин был таким бдительным и трепетным. :D А дремучая крестьянка четко отслеживала дни овуляции и командовала: вот в эти дни "можно", а в другие "нельзя!" :)
Да и сам метод мягко скажем не самый надежный...

AlexVyazun 18-12-2013 16:53

намедни смотрел минут 20 ящик, так по каналу телепутешествия баили про Техас и немецких переселенцев, так там на каждого мужика в семье (не помню точно, но вроде только на мужчин) давали полакра в городе, 10- акров в пригороде и 160 в полях. Ну так и что? :)

quote:
Originally posted by Пуля2007:народ бросился прописывать родственников и рожать детей, чтобы получить квартиры побольше.

Или все-таки смысл в другом был? :)
Больше работников - выше благосостояние? Может все таки тут собака порылась?
А у вас контрацепция, контрацепция...

AlexVyazun 18-12-2013 16:57

quote:
Originally posted by Пуля2007:бородатый дремучий крестьянин

Хочу сказать что и в те времена, эти самые дремучие и бородатые были и поумней и посметливей, да и уж точно поработящей, чем многие городские :P

Пуля2007 18-12-2013 17:32

quote:
Originally posted by AlexVyazun:
Или все-таки смысл в другом был? :)
Больше работников - выше благосостояние? Может все таки тут собака порылась?
А у вас контрацепция, контрацепция...

Я думаю, здесь все вместе: и количество работников ценилось, и контрацепции как таковой не было. :)
Причем ценились именно мальчики. Они - основные работники. Девочки вообще считались лишним ртом, и изначально "чужими" для семьи - экспортировались в чужие семьи к мужьям.

Alexandr13 18-12-2013 17:34

Ну Онан то благодаря своей хитрожопости даж ээээ вошел как нарицательное в мировую культуру.

Наш был чувак.

Пуля2007 18-12-2013 17:38

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

эти самые дремучие и бородатые были и поумней и посметливей, да и уж точно поработящей, чем многие городские


Сельские жители больше вынуждены бороться за выживание, поэтому они более смекалистые и работящие. Кто не пьет, естессно.
Вообще понятие "умён" не равно понятию "образован". :)

AlexVyazun 18-12-2013 20:02

Хы, так если за "образование" считать всякую гуманитарию, то не так уж и дорого оно стоит, в отличие от техники

teppo 18-12-2013 20:13

quote:
Originally posted by Пуля2007:

Чего-то я сомневаюсь, что бородатый дремучий крестьянин был таким бдительным и трепетным. :D А дремучая крестьянка четко отслеживала дни овуляции и командовала: вот в эти дни "можно", а в другие "нельзя!" :)
Да и сам метод мягко скажем не самый надежный...


Вас послушать так в старину одни дремучие крестьяне да крестьянки жили, а сейчас все вокруг бдительные и трепетные. Метод не хуже других. Проверено.

teppo 18-12-2013 20:32

quote:
Вообще понятие "умён" не равно понятию "образован".

Уж в плане рождения-размножения они знаний имели достаточно. Когда полный двор скотины, то что там и как перестает быть секретом.Все они прекрасно себе представляли, от этого благосостояние зависело и вообще жизнь. Онан, кстати, пресловутый, уж если к слову пришелся, тоже не хрен какой профессор был, скотовод, если не ошибаюсь, а сообразил, что к чему, как сделать так, чтоб походы к жене брата не прекращались.
А кама-сутра, ветви персика, даосистский секс? Их ведь тоже в древности придумали. А в наше время никакого искусства, вот вам гондоны, таблетки и порнуха. Ну и кто дремучий?

Ерунда 18-12-2013 21:55

Мысли вслух по стартовому посту.
Я уже писала, что ключевым моментом большой семьи я считаю планирование.

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

Детей везти в школу некому. Средние двое прибаливают. Но старшему всё равно надо добраться в гимназию, а она далеко.



Неужели такая ситуация возникла впервые?
Почему бы не просчитать заранее?
1.Работа без командировок.
2.Учеба рядом с домом или дом рядом с учебой.
3.Друзья-знакомые-другие родители, которым по пути (в обратку вы в сходной ситуации прихватите их детей по пути)
4.Путь в гимназию настолько сложен, что 15-и летний не может доехать сам????
quote:
Originally posted by К00ЛТ:

Младшая в это время старательно нам мешает: она ненавидит уроки, уроки мешают ей играть с братьями и сестрой.

- Давай кружиться? - предлагает она всем поочерёдно.

Потом требует есть (только что ела). Ворует карандаши, ластики, пеналы и портфели у старших (нагоняю её в момент распределения фломастеров по зимней обуви). Время от времени начинает орать,




Когда родился второй ребенок, старшему было объяснено - время на занятия, пока малышка спит (далее в саду). Играть, гулять - потом. Сделал дело ... далее по тексту. Со средней и младшей аналогично. Уроки нужно сделать не когда захочется (кончится передача, дочешется коленка...) а когда для этого есть условия, незамутненные мозги и отсутствие мешающих факторов.
Нам еще очень повезло с первой учительницей. Она сказала, что домашняя работа не должна занимать более 30 минут по каждому из заданных предметов. Пару раз, по истечении времени, собирала учебники-тетрадки и запирала в шкаф.
Проблем нет.
ЗЫ Старший поступил на бюджет в МАИ.

Про авто уже писала. По опыту владения, лучшие воспоминания оставили Додж Караван и Мицубиси Делика.
Кресла - не обсуждаются. Пользовалась двумя видами: с 0-6 мес, дальше - бустер (мои толстопопики в классическое не помещались, особенно в зимних комбезах)

beehunter 18-12-2013 22:26

quote:
Причем ценились именно мальчики. Они - основные работники. Девочки вообще считались лишним ртом, и изначально "чужими" для семьи - экспортировались в чужие семьи к мужьям.

Это было.)))
Сейчас мальчики выросли- их государство прибирает в качестве пушечного мяса. Дай Бог вернулись живыми и здоровыми. Если чего то стоят их "всякие " мафии стремятся прибрать. Им тоже "шестёрки" нужны. Если и здесь пронесло и женился, то обеспечивает многочисленную семью жены. А у неё аппетиты ...
Подай ей квартиру родителей ...

А родители уже в таком возрасте, что не протяни им во время руку помощи и квартира становится добычей невестушки.

Впрочем это разговор для другой темы.

----------------------------------------------------------
Отец троих сыновей.

beehunter 18-12-2013 22:31

А дочь есть дочь. Сама в семье и еще работника (кошелёк) приведёт. Много видел домов построенных зятьями и ни одного снохой.

Ерунда 18-12-2013 22:32

quote:
Originally posted by beehunter:

Подай ей квартиру родителей ...



Единственное в чем мы с мужем не послушались родителей это "зачем вам квартира? поживите у нас, помрем - вам достанется"
Свекрам было тогда по 70 лет..... Сейчас им 90. Дай Бог им еще много-много лет.
Моей маме 70 в этом году. Тоже желаю пожить подольше.

beehunter 18-12-2013 22:35

quote:
Единственное в чем мы с мужем не послушались родителей это

Сношки тоже разные бывают )))

Биг ред тролль 18-12-2013 22:52

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Самому-то удалось хоть сколько-нибудь сделать?
Или так на мамкиной сиське и висим?
И в оплаченных папкой интернетах троллим?


удалось,парочку под запись.

а так идешь по улице видишь ребенка, дай конфету может быть мой.

драго 18-12-2013 22:54

quote:
Сейчас мальчики выросли- их государство прибирает в качестве пушечного мяса. Дай Бог вернулись живыми и здоровыми. Если чего то стоят их "всякие " мафии стремятся прибрать. Им тоже "шестёрки" нужны. Если и здесь пронесло и женился, то обеспечивает многочисленную семью жены. А у неё аппетиты ...Подай ей квартиру родителей ...А родители уже в таком возрасте, что не протяни им во время руку помощи и квартира становится добычей невестушки.

Бля......
Как страшно жить
Отец двоих сыновей

Биг ред тролль 18-12-2013 22:59

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Ну я понимаю, только большинство из них не заводят много детей.
Или это наследие современной России? Раньше как-то с образованием получше было...

обьясню свою мысль.

В Украине . на каждоко ребенка выдается помощь.
наличными.
за 1 -8к гривен сразу и по 700 ежемесячно до 2 х лет
за 2-го 12 к + 1000 ежемесячно до 3 х лет
за 3+ еще бонусы.

Больше 3-х детей ,в ареале моего обитания и работы, 90% либо ассоциальные, либо нищие которые живут на эти пособия.

Так понятно.

Биг ред тролль 18-12-2013 23:01

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Скажем так. Не зарабатываешь достаточно, чтобы жить отдельно - сиди молча.
Задача родителей - помочь детям встать на ноги и научить КАК надо жить, а дальше уже дело детей, показать, чего они могут добиться сами.
А не покупать им квартиры и кормить с ложечки до пенсии.

Я лично не жил с родителями с 17 лет, как поступил в институт. Да, они мне помогали время от времени, но за их счет, устроившись после института на работу я уже не жил. Да и в институте подрабатывал как мог.
Своим детям я помогу, чем смогу. Есть двушка, которая под сдачей, есть два земельных участка по стройку. Будет ум и желание, все у них будет.


Обойден вниманием самый животрепещущий момент,- обретение жилплощади.

как ?

драго 18-12-2013 23:03

quote:
Обойден вниманием самый животрепещущий момент,- обретение жилплощади.как ?

Как обычно, за деньги

Биг ред тролль 18-12-2013 23:07

quote:
Originally posted by Пуля2007:

Чего-то я сомневаюсь, что бородатый дремучий крестьянин был таким бдительным и трепетным. :D А дремучая крестьянка четко отслеживала дни овуляции и командовала: вот в эти дни "можно", а в другие "нельзя!" :)
Да и сам метод мягко скажем не самый надежный...


Поверь. самая частая локализация шанкра у женщин в 1904-1930 годах прамая кишка.(журнал хирургия1930.)

Биг ред тролль 18-12-2013 23:09

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Хочу сказать что и в те времена, эти самые дремучие и бородатые были и поумней и посметливей, да и уж точно поработящей, чем многие городские :P

НУ И ? добавились в список к мамонтам.

Биг ред тролль 18-12-2013 23:13

quote:
Originally posted by драго:

Как обычно за деньги

Ну чеж сразу за деньги , мож у него старушка на руках скончалась, а квартирку отписала.

Ерунда 18-12-2013 23:14

quote:
Originally posted by beehunter:

Сношки тоже разные бывают



Верю.
Ну можно еще про воспитание написать. Сомнительный эффект.
В моем случае у деток равные доли собственности в московской 3-х комнатной квартире. При совсем грустном раскладе, (все комнаты изолированы) квартира превращается в коммуналку. Или доля служит стартовым капиталом для ипотеки. Но не ранее, чем младшей исполнится 18 лет. То есть через 10 лет.
Еще раз - ПЛАНИРОВАНИЕ.
Дети очень дисциплинируют. Чем больше детей, тем больше дисциплины.
То что можно было пустить на "авось" с одним, превращается в режим с двумя, в планирование с тремя (дальше не знаю).
Пример. Собрать 1 ребенка в лагерь. Если что забыли - позвонит, довезем в течение суток. А если дома еще один-два-три? Довезем в течение недели. На родительский день. Или обойдешься без, или подождешь, или ....

Ерунда 18-12-2013 23:27

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

обьясню свою мысль.

В Украине . на каждоко ребенка выдается помощь.
наличными.
за 1 -8к гривен сразу и по 700 ежемесячно до 2 х лет
за 2-го 12 к + 1000 ежемесячно до 3 х лет
за 3+ еще бонусы.




Объясни - это круто или ни о чем?
Российские "пряники" тоже могу рассказать, но не считаю нужным, т.к. рассчитывать на помощь государства ни кому не желаю.
Тоже писала.
Не рассчитывайте ни на кого- государство, религия и т.п.
Соберусь - продолжу.
НЕ раз встречала вопрос "зачем столько" (сколько? трое? ТАК много?)
Соберусь, попробую ответить.
Агититровать никого не буду. Так, поговорить.

Биг ред тролль 18-12-2013 23:46

quote:
Originally posted by Ерунда:

Объясни - это круто или ни о чем?
Российские "пряники" тоже могу рассказать, но не считаю нужным, т.к. рассчитывать на помощь государства ни кому не желаю.
Тоже писала.
Не рассчитывайте ни на кого- государство, религия и т.п.
Соберусь - продолжу.
НЕ раз встречала вопрос "зачем столько" (сколько? трое? ТАК много?)
Соберусь, попробую ответить.
Агититровать никого не буду. Так, поговорить.

НУ я к чему и написал. Для человека "нормального" эти гос "пряники"-ничто.
А маргиналы ради них плодяться.

Ерунда 18-12-2013 23:55

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Для человека "нормального" эти гос "пряники"-ничто.



Знаешь, для меня прочистила мозги моя бабушка. Мамина мама. Дети 1942, 1944, 1946 годов рождения. Может были и другие, но мы о них не знаем.
Видно что самый пик пришелся на не самые благоприятные годы.
Нынешней экономической ситуации противопоставить нечего (((

КаЗаРаГа 19-12-2013 06:04

quote:
Знаешь, для меня прочистила мозги моя бабушка. Мамина мама.

То есть рассчитывай и надейся только на себя. Железно!
quote:
Ну можно еще про воспитание написать. Сомнительный эффект

Интересно, в становлении личности что является определяющим? Воспитание или наследственность?

Биг ред тролль 19-12-2013 08:02

quote:
Originally posted by КаЗаРаГа:

Интересно, в становлении личности что является определяющим? Воспитание или наследственность?

В зависимости от наследственности пойдет воспитание.

К00ЛТ 19-12-2013 08:31

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

В зависимости от наследственности пойдет воспитание.



ни всегда

Siarhei_Bowcrafter 19-12-2013 09:27

Кормите?

AlexVyazun 19-12-2013 10:03

Конечно кормим.

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:Обойден вниманием самый животрепещущий момент,- обретение жилплощади.
как ?


Прошу своим языком моих старушек не трогать.
Из всех моих старушек осталась жива только одна.
Да и вся недвижимость далеко от того места, где я живу. Да и без меня
претендентов достаточно.
Еще раз попрошу все же, гадские домыслы про чужих родственников оставить при себе.


Все квартиры я купил сам. Вывернулся через задницу, но купил. Занимал, брал кредиты, подрабатывал кроме основной полнодневной работы...
Всего в разных городах, по разной стоимости и последовательности приобретения/продажи их было 5 (пять).
Из них в наличии двушка в полной собственности и трешка в ипотеке, приобретенная именно там, где удобно мне и моим детям, плюс два дачных участка, купленных совершенно случайно за 10 т.р. каждый и пока простаивающих.

AlexVyazun 19-12-2013 10:35

Подумал тут. У всех моих бабушек и дедушек было по 2 брата или сестры, т.е. все четыре семьи с 3-мя детьми.
У отца - трое, у мамы - двое, могло быть трое, но не судьба.
У меня только одна сестра, но это 70-80-е годы, тут уж другая песня.

По некоей класификации, родившейся в головах меня и жены, многодетных можно разнести по следующим категориям:
Все названия условны, нужно это понимать :)

1. Люмпены. Им вообще все равно что происходит, где что родится и где потом ползает.
2. Мажоры. Состоятельные люди, имеющие весомый доход, позволяющий не убиваться на работе. Такие часто показательно "живут в деревне", доят поросей, пишут "Войну и мир" и их благосостояние не зависит от урожая брюквы.
3. Идейные. Баптисты и другие сильно верующие люди, которые совершенно сознательно заводят много и очень много детей либо следуют принципу "Хорошо все что бог дал и не надо ему мешать".
4. Неустановленное название. Люди, которые любят и хотят детей, и осознанно идут на их рождение, хотя методами контрацепции владеют в совершенстве. Обычно семьи из трех человек как раз из их числа. С совершенно разным уровнем дохода, но с общим желанием сделать жизнь детей счастливой и комфортной. В этих семьях обычно все в порядке с воспитанием, учебой и прочим.

Себя отношу к 4 группе.

AlexVyazun 19-12-2013 10:37

quote:
Originally posted by Ерунда:В моем случае у деток равные доли собственности в московской 3-х комнатной квартире. При совсем грустном раскладе, (все комнаты изолированы) квартира превращается в коммуналку. Или доля служит стартовым капиталом для ипотеки. Но не ранее, чем младшей исполнится 18 лет. То есть через 10 лет.

У меня еще нет, но по установленным обязательствам так будет при окончании ипотеки.

Пуля2007 19-12-2013 11:15

Ооо! Это "сладкое" слово "равные доли в собственности". Проходили, знаем. :) Врагу не пожелаю....

AlexVyazun 19-12-2013 11:35

А вариантов нет. Одно из требований "материнского капитала".

Alexandr13 19-12-2013 11:38

quote:
Originally posted by Ерунда:
квартира превращается в коммуналку


Ну учитывая, что комнаты то поди разной площади - уже раздорчик обеспечен.

Alexandr13 19-12-2013 11:38

quote:
Originally posted by AlexVyazun:
Одно из требований "материнского капитала".


В стоимости квартиры в Мск этой суммой1й можно пренебречь.

Ерунда 19-12-2013 11:46

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Одно из требований "материнского капитала



Младшая 2005 г.р.
Капитал ввели позже ))))

AlexVyazun 19-12-2013 13:12

Средняя 2005 :)
К младшему подошло :)

quote:
Originally posted by Alexandr13:В стоимости квартиры в Мск этой суммой1й можно пренебречь.

У нас тоже эта сумма не играет особой существенной роли, но лучше пусть эти 400 тыр. упадут туда, чем сгинут в недрах государства.

ASDER_K 19-12-2013 15:37

и к вопросу об автокреслах...
все мои знакомые - уже при перспективе третьего ребенка приобретали более вместителььную машину... а тут уже 4 а все желаем рисковать жизнью детей... 4 родили - и еще нарожаем, чо их беречь...

Биг ред тролль 19-12-2013 20:24

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

ни всегда

глупо спорить, вероятность не превышает 95%.

Valery22 20-12-2013 12:01

По школам кто может подсказать. У нас (Волгоград) сейчас по прописке. Это по всей РФ так или местный закон. Если да, то получается большая проблема с покупкой жилья. Т.к. придется брать на территории относящейся к нормальной школе.

Psihiatr 20-12-2013 02:24

quote:
Интересно, в становлении личности что является определяющим? Воспитание или наследственность?


На этот совершено замечательный вопрос нет однозначного ответа, а всё будет зависеть от: какая наследственность и чьё будет воспитание.

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает.«BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет.«BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

beehunter 20-12-2013 04:41

quote:
Интересно, в становлении личности что является определяющим? Воспитание или наследственность?

На этот совершено замечательный вопрос нет однозначного ответа, а всё будет зависеть от: какая наследственность и чьё будет воспитание.



Так получилось, что мы с женой жили далеко от родственников. А вот в детях просматриваются черты, характеры и даже "филосовия жизни" тех или иных родственников.
Особенно наследственность проявилась после 20-21го годов. Что обусловило выбор их жизненого пути и было определяющим при поступках в тех или иных жизненых ситуациях.

До 20 лет они чётко соответствовали нашему воспитанию. Оказывается зря старались.

------------------
УДАЧИ ВАМ!

Psihiatr 20-12-2013 05:37

quote:
До 20 лет они чётко соответствовали нашему воспитанию. Оказывается зря старались.

Могу только догадываться о чём идёт речь, но частенько бывает и такое, что плоды полученного хорошего воспитания прорезается в возрасте около 40 лет и выбор жизненного пути меняется, но уже в хорошую сторону.

Всё таки очень надеюсь, что Вы не зря старались и плоды всё таки будут.

С Уважением.

Всё будет хорошо.
В крайнем случае - нет.

К00ЛТ 20-12-2013 09:07

quote:
Originally posted by Psihiatr:

Могу только догадываться о чём идёт речь, но частенько бывает и такое, что плоды полученного хорошего воспитания прорезается в возрасте около 40 лет и выбор жизненного пути меняется, но уже в хорошую сторону.



+100

teppo 20-12-2013 09:17

quote:
+100

+++++100

beehunter 20-12-2013 09:44

quote:
Всё будет хорошо.
В крайнем случае - нет.


Прикольно
quote:
плоды полученного хорошего воспитания прорезается в возрасте около 40 лет и выбор жизненного пути меняется, но уже в хорошую сторону.
Всё таки очень надеюсь, что Вы не зря старались и плоды всё таки будут.


Да им уже под 40. )))
Не долго ждать осталось.

Psihiatr, что бы не гадали, написал в РМ )))

AlexVyazun 20-12-2013 11:41

quote:
Originally posted by Valery22:
По школам кто может подсказать. У нас (Волгоград) сейчас по прописке. Это по всей РФ так или местный закон. Если да, то получается большая проблема с покупкой жилья. Т.к. придется брать на территории относящейся к нормальной школе.

Везде так.
Первоочередные - живущие рядом. Иначе получалось так, что живешь рядом со школой, а тебе в ней мест нет из-за желающих со стороны и несущих...
В нашей школе (да я думаю и в других) сейчас организовано так:
с 1 апреля идет прием документов живущих в этом районе, через пару месяцев или с 1 августа, не помню точно, всех остальных желающих. Ну а дальше наличие мест и Ваш дар убеждения директора :)
Ну, собственно, я и брал жилье ближе к школе, в которую мы уже перевелись. Потому как в зимой пробках по полтора часа после работы домой ехать вместе с дочкой, которая до этого на продленке сидела, никакого кайфа нет. Мало того, с 5 класса и никакой продленки тоже.

Psihiatr 20-12-2013 16:39

quote:
Psihiatr, что бы не гадали, написал в РМ )))

Спасибо!

С Уважением.

ckif59rus 20-12-2013 21:56

quote:
Originally posted by КаЗаРаГа:

Интересно, в становлении личности что является определяющим? Воспитание или наследственность?

А вот чёрт его знает :) Я отца видел 1 раз лет в 5 приезжал. Мать с ним развелась когда мне было 8 месяцев. Сейчас мне 30. Мать говорит копия все привычки, характер, манера держатся его :D
У друга. Мать алкоголичка детей трое. Все от разных отцов по пьяни. Воспитание бабушкино. В 16 пошол на завод чтобы младших одевать. После армии училище и опять на завод. Пьёт очень мало и редко.

С соседнего подъезда парень. Вся семья юристы. Дед один из лучших был говорят в городе. Он нарк. Хотя всё детство по репетиторам, музыкальная школа и т.д. стандартный интелегентный набор.
Вот и думай что влияет.

Gasar 20-12-2013 22:06

quote:
С соседнего подъезда парень. Вся семья юристы. Дед один из лучших был говорят в городе. Он нарк. Хотя всё детство по репетиторам, музыкальная школа и т.д. стандартный интелегентный набор.

ну - как то так. судьбу по наследству не получишь.

beehunter 20-12-2013 22:55

quote:
Он нарк

Трагедия для семьи.

Есть мнение - девочки в дедушек, мальчики в бабушек.
У нас прослеживается.

Таурн 20-12-2013 23:10

quote:
Но старшему всё равно надо добраться в гимназию, а она далеко.
Звоню в такси, заказываю, называю адрес, гимназия такая-то.

Далее:
quote:
участок оказался в другом, то есть соседнем городе.

Т.е. в предыдущем абзаце речь шла о городе. А в городах обычно есть и общественный транспорт. Лично я автобусами пользовался лет так с 8 или даже 7. Так что проблема какая-то выдуманная. Или семья эта, извините, зажравшаяся - ездить привыкли только на машинах, всякие троллейбусы-трамваи - за транспорт не воспринимают.
quote:
Но мнение в пользу деторождения - не простили, кричали, как разгневанные торговцы на рынке.

Неправильный какой-то у него рабочий коллектив. Немало людей поддерживают многодетство, пусть не материально, но морально - точно.

Ерунда 21-12-2013 12:08

quote:
Originally posted by Таурн:

Неправильный какой-то у него рабочий коллектив.



Если "я-же-мать", то нормальный коллектив,
Если сотрудник выполняет свои функции, то коллективу фиолетово количество детей и прочие интимные подробности, скорее " респект" если узнают.

natalia_vw 21-12-2013 01:26

quote:
Originally posted by beehunter:

Слышал: мальчики в бабушек, девочки в дедушек.


Сами то верите в что сказали.

Таурн 21-12-2013 02:09

Ерунда

quote:
Если "я-же-мать", то нормальный коллектив,
Если сотрудник выполняет свои функции, то коллективу фиолетово количество детей и прочие интимные подробности, скорее " респект" если узнают.


Хех, а ведь да! В данном случае - "я-ж-отец-герой!" (раз уж от мужского пола повествование).
В пользу того, что автор постоянно подчёркивает свою многодетность говорит как раз самый первый эпизод. Надо 15-ти летнему подростку в гимназию? Так это его проблемы - как он туда доберётся! Родителей это вообще волновать не должно! Почему-то в моей молодости у нас и машины не было, и проблем с передвижением не было. И у моих одноклассников было то же самое: даже у кого в семье были машины (что в середине 80-х было редкостью) - дети по городу спокойно передвигались сами, в т.ч. на общественном транспорте.
Даже проездная карточка специальная школьная была. По которой ездить могли только школьники.
Если же постоянно за детей ёжиков клеить - то и в 40 лет они детьми и останутся.

beehunter 21-12-2013 04:21

quote:
Originally posted by natalia_vw:

Сами то верите в что сказали.


Старший копия моя мама, ср. прослеживается тёща.

Ерунда 21-12-2013 09:45

quote:
Originally posted by Таурн:

проездная карточка



Для всех дитей и одного из родителей.

Ерунда 21-12-2013 12:47

quote:
Originally posted by beehunter:

Старший копия моя мама, ср. прослеживается тёща.



все трое - уникальны ))))

Alexandr13 23-12-2013 09:04

quote:
Originally posted by Ерунда:
все трое - уникальны ))))


Все люди уникальны.

Но бывает на кого нибудь похожие :P

teppo 23-12-2013 11:50

У меня старший по поведению вылиты я. Даже проблемы в школе те же. Жалобы от учителей один в один. Отмазы для меня сочиняет точь в точь. Как я его сейчас понимаю :) И родителей своих теперь тоже :D

К00ЛТ 23-12-2013 12:21

вроде в стране демографические проблемы,а некоторые законы и поправки полностью противоречат этим программам,например ,раньше для рожениц были одни стандарты тазобедренного сустава, а теперь изменили ,например если женщина с узким тазом уже рожала то по новым нормам её нужно кесарить ,у меня соседка 2 их родила сама,а теперь её заставляют кесариться ,что это вредительство?со стороны тех кто принимает такие стандарты . http://novorozhdennyj.ru/berem...delat-kesarevo/

Alexandr13 23-12-2013 12:37

quote:
Originally posted by К00ЛТ:
вроде в стране демографические проблемы,а


С чего Вы это взяли?

Vit_D 23-12-2013 13:51

По своему личному опыту (двойня разнополая) могу сказать, что если нет т.н. "личной мотивации" - детей лучше не заводить. Серьезно. Будет плохо всем.

Куча бабла, бессонные ночи (просыпаются по очереди). Большая машина - багажник чтобы коляска влезла - коляска нормальная около 40 тыр стоит. Вобщем нужно хотеть :).

Alexandr13 23-12-2013 13:57

quote:
Originally posted by Vit_D:

оляска нормальная около 40 тыр стоит



А чем она отличается от той, что за 5000 ?

Vit_D 23-12-2013 14:08

quote:
Originally posted by Alexandr13:

А чем она отличается от той, что за 5000 ?





Для двойни? За 5000?

З.Ы. Я про двойню писал - один ребенок - ваще гавно вопрос, нечего и обсуждать.

Alexandr13 23-12-2013 14:45

quote:
Originally posted by Vit_D:
один ребенок - ваще гавно вопрос


:D
quote:
Originally posted by Vit_D:
Для двойни? За 5000?


2 по 5000 и шпильками свинтить :)

К00ЛТ 23-12-2013 15:07

quote:
Originally posted by Alexandr13:

С чего Вы это взяли?



на фантозировал.

Kill_Maker 23-12-2013 15:09

quote:
коляска нормальная около 40 тыр стоит.

коляска с турбонадувом поди за такие бабки то?

Vit_D 23-12-2013 15:39

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

коляска с турбонадувом поди за такие бабки то?



неа... немецко-китайская TFK - хватило на 3 года - колеса большие надувные - везде пролезет. И весит всего 17 кило. Продал в ноябре за 15тыр.

Kill_Maker 23-12-2013 15:40

quote:
Originally posted by beehunter:

Трагедия для семьи.

Есть мнение - девочки в дедушек, мальчики в бабушек.
У нас прослеживается.


даж логически не вяжется

ASDER_K 23-12-2013 15:49

quote:
Originally posted by Vit_D:

коляска нормальная около 40 тыр стоит.



даже для двойни - не больше 25...
есть и дешевле.

К00ЛТ 23-12-2013 15:59

quote:
Originally posted by ASDER_K:

даже для двойни - не больше 25...



для кого как, а так да
quote:
Originally posted by ASDER_K:

есть и дешевле.



+

Zanoza 23-12-2013 16:11

quote:
коляска нормальная около 40 тыр стоит

quote:
коляска с турбонадувом поди за такие бабки то?

Вы бы видели как распирает от гордости большинство владельцев колясок Emmaljunga (комбо люлька + прогулка с аксессуарами выходит под 50 т.р.)
У нас, кстати, у первого ребёнка была именно эта коляска. Наше мнение: ничего особенного, этих денег не стоит. Сейчас второй ребенок ездит на американо-китайской Baby Jogger - дешевле почти на 20000, а по ощущениям ощутимо лучше. Качество - не хуже, гораздо компактнее, вес тот же, управляется прекрасно, в сложенном виде занимает места чуть больше коляски-трости.

Vit_D 23-12-2013 16:19

quote:
Originally posted by ASDER_K:

даже для двойни - не больше 25...
есть и дешевле.



наверное мы на разных планетах живем. Конечно есть и дешевле. Но есть и дороже, причем существенно.

quote:
Originally posted by Zanoza:

Наше мнение: ничего особенного, этих денег не стоит. Сейчас второй ребенок ездит на американо-китайской Baby Jogger - дешевле почти на 20000, а по ощущениям ощутимо лучше. Качество - не хуже, гораздо компактнее, вес тот же.





Щас бы я подержанную взял (оглядываясь в прошлое) - но опыт - он "сын ошибок трудных" :). Хотелось всего самого лучшего, да... И в случае коляски убедила именно универсальность - и люльки и сидения.

Zanoza 23-12-2013 16:46

quote:
Хотелось всего самого лучшего, да...

Это да, первый ребёнок, хочется получше и подороже, рождение второго внесло коррективы. Но подержанные вещи... Не хочу. Тем более, у нас вещи уже начинают переходить по наследству. Так что, по моему мнению, выгодно брать новые, качественные вещи.
Тут каждому своё, хотя я не понимаю людей, зарабатывающих достаточно, но одевающие ребёнка в старьё. Ладно, когда это происходит по нужде, это я могу понять.

Пример из жизни: двое родителей, отец зарабатывает достаточно, мать сидит ребенком дома, родители с обеих сторон активно помогают, а ребёнок одет в откровенный хлам. При этом отец семейства берёт себе новый Арго + новый Дедал к нему, следом покупается машина, мать спускает в месяц на себя любимую тысяч 30. Педикюр, маникюр, прически, укладки и пр. И при всём при этом регулярно выносит мозг на прогулке мамашкам, почему на "этом долбаном авито подержанные вещи такие дорогие". Есть и ещё примеры.

Пуля2007 23-12-2013 17:13

Афигеть.... даже здесь понты! Вещи, коляски... так и воспитывают с младенчества вещизм, снобизм и потреблинство. А потом удивляются, откуда махровый эгоизм и отношение к родитлям как к мат. ресурсам у любимых дитяток?

Vit_D 23-12-2013 17:15

quote:
Originally posted by Zanoza:

Пример из жизни: двое родителей, отец зарабатывает достаточно, мать сидит ребенком дома, родители с обеих сторон активно помогают, а ребёнок одет в откровенный хлам. При этом отец семейства берёт себе новый Арго + новый Дедал к нему, следом покупается машина, мать спускает в месяц на себя любимую тысяч 30. Педикюр, маникюр, прически, укладки и пр. И при всём при этом регулярно выносит мозг на прогулке мамашкам, почему на "этом долбаном авито подержанные вещи такие дорогие". Есть и ещё примеры.


есть знакомый коллега - покупает "расходные" вещи на литтлван (питер) - зато игрушки покупает в германии. Хз.

ASDER_K 23-12-2013 17:49

quote:
Originally posted by Vit_D:

наверное мы на разных планетах живем. Конечно есть и дешевле. Но есть и дороже, причем существенно.



да на одной мы... Купили детям ту TFK... для двойни...
продали меньше, чем через год - очень неудобная. большая и тяжелая....
остановились на коляске от Mothercare за существенно меньшие деньги. и она была намного удобнее как прогулочная.

Zanoza 23-12-2013 17:55

quote:
есть знакомый коллега - покупает "расходные" вещи на литтлван (питер) - зато игрушки покупает в германии. Хз.

Мне непонятен сам подход: на себя любимых денег не жалеть, а детки походят исключительно в обносках. Всё таки семья и, тем более, дети предполагают немалые жертвы. Понятно, что нужно найти разумную середину, чтобы на выходе не получить
quote:
махровый эгоизм и отношение к родитлям как к мат. ресурсам у любимых дитяток

В российских магазинах, конечно, цены просто сумасшедшие, но пока мы не за железным занавесом живём, можно завести карту и, вперёд, за покупками в заграничные интернет-магазины. Сам так делаю, за бугром приобретается 80-90 процентов одежды и обуви. Получается и по деньгам выгодно и вещи качественные.
Но, повторюсь, каждому - своё.
quote:
остановились на коляске от Mothercare за существенно меньшие деньги. и она была намного удобнее как прогулочная.

Кстати, да, скажу тоже самое: у подруги жены коляска Mothercare уже почти откатала второго ребёнка - состояние очень хорошее.

ASDER_K 23-12-2013 18:24

quote:
Originally posted by Zanoza:

Мне непонятен сам подход: на себя любимых денег не жалеть, а детки походят исключительно в обносках. Всё таки семья и, тем более, дети предполагают немалые жертвы. Понятно, что нужно найти разумную середину, чтобы на выходе не получить




ну у меня дети на 90% ходят в отданых кем - то вещах...
насчет обносков... ну не успевают дети за пару месяцев сносить вещь...
да и отдаем также - кому нужно...
плюс пару приколов...
1. ябниза что не стал детей одевать в Гуччи родной и прочую можную круть... а тут вот досталось... хорошие вещи...
2. одна штука бодика привлекла мое внимание.. качеством... и этикетка на ей просто убила. Сделано в ГДР... мои эту вешь носили в 2012 году... сейчас ее носят гдето на Украине...

Vit_D 23-12-2013 18:35

quote:
Originally posted by Пуля2007:

коляски...



Коляска это фактор безопасности, потому такой подход. Хотя это кому как - в голландии детей в деревянном ящике приделанном к лисапеду возят и не волнуются. Им виднее.

Vit_D 23-12-2013 18:38

quote:
Originally posted by ASDER_K:

да на одной мы... Купили детям ту TFK... для двойни...
продали меньше, чем через год - очень неудобная. большая и тяжелая....
остановились на коляске от Mothercare за существенно меньшие деньги. и она была намного удобнее как прогулочная.

не было такой :(. была тоже немецкая-трансформер за 64. И угребищная китайская за 15 - но это не коляска. Но зато ушла в лет - как раз денег на новые сидухи хватит :) -

ASDER_K 23-12-2013 18:54

quote:
Originally posted by Vit_D:

Коляска это фактор безопасности



детские кресла - да, фактор безопасности... а коляска - то каким боком?

Vit_D 23-12-2013 19:02

quote:
Originally posted by ASDER_K:

а коляска - то каким боком?






Во-первых хорошие колеса и тормоза. Во-вторых - если падают в коляске - все нормально - боковины толстые, привязаны крепко, бошки защищены - не развалится на ходу. Я и сидухи автомобильные купил бритакс - хоть и здоровенные...

ASDER_K 23-12-2013 19:17

quote:
Originally posted by Vit_D:

Во-первых хорошие колеса и тормоза.



особых требований нет. колса большие - удобнее, да.
тормоза - ну просто должны быть и работать. требований других нет. скорости не те :)
quote:
Originally posted by Vit_D:

Во-вторых - если падают в коляске - все нормально - боковины толстые, привязаны крепко, бошки защищены - не развалится на ходу.



стесняюсь спросить, с какого перепуга ребенок в коляске должен куда - то падать?

quote:
Originally posted by Vit_D:

Я и сидухи автомобильные купил бритакс - хоть и здоровенные...



Рёмер наше все.

Vit_D 23-12-2013 19:39

quote:
Originally posted by ASDER_K:

стесняюсь спросить, с какого перепуга ребенок в коляске должен куда - то падать?




на гололеде коляску роняли на бок - было дело

quote:
Originally posted by ASDER_K:

Рёмер наше все.


дда и хрен с ними - дети должны быть защищены максимально. Ремер-бритакс, экономить на этом нельзя ИМХО.

Стас 23-12-2013 19:42

quote:
Originally posted by К00ЛТ:

Один день из жизни многодетной семьи



Реалистично, но пессимистично :) Держитесь и крутитесь. Удачи вам, здоровья и денег побольше!

ПС От такого же многодетного :)

ASDER_K 23-12-2013 19:56

quote:
Originally posted by Vit_D:

на гололеде коляску роняли на бок - было дело



сурово... аккуратнее надо... с таким подходом коляской не поможешь...
quote:
Originally posted by Vit_D:

Ремер-бритакс, экономить на этом нельзя ИМХО.



уточню.
кроить нельзя. экономить можно :)

Vit_D 23-12-2013 21:36

quote:
Originally posted by ASDER_K:

с таким подходом коляской не поможешь...



Да ладно? Гололед, тротуар (панель), мудак шумахер пьяный, питерская зима (темно) - жена завалила коляску в кусты...

З.Ы. Случаи разные бывают - не стоит так уж прямо :).

Стас 23-12-2013 21:51

quote:
Originally posted by Vit_D:

Да ладно? Гололед, тротуар (панель), мудак шумахер пьяный, питерская зима (темно) - жена завалила коляску в кусты...



В москве чаще иное: еду по узкой улице 20-30, обочины заставлены машинами. Вдруг на дорогу высовывается на 2/3 коляска (перехода и близко нет)... прямо передо мной... Торможу в пол, смотрю: овца мамаша, убедившись, что в коляску никто не врезался, выглядывает осторожно, притом толкая коляску вперед. Когда этой твари стало видно проезжую часть - коляска уже целиком на проезжей части. Это не раз и не два, систематически. Пьяные на тротуаре встречались лично мне пару раз за 10-15 лет, а такие мамаши ежедневно и не по одной иногда... :( Ближе 500 метров от поликлиники районной я уже и не помню когда 60 ехал... их там гнездо...

Vit_D 23-12-2013 22:29

quote:
Originally posted by Стас:

Пьяные на тротуаре встречались лично мне пару раз за 10-15 лет



у меня на раене постоянно - паркуются, ездют и еще бибикают. Вчера был очередной разговор на повышенных тонах... Мамаши с колясками - отдельная тема, ссусь их страшно - уд как с куста.

ckif59rus 23-12-2013 22:54

quote:
Originally posted by Стас:

В москве чаще иное: еду по узкой улице 20-30, обочины заставлены машинами. Вдруг на дорогу высовывается на 2/3 коляска (перехода и близко нет)...

Таких овец пол России :( Каждый день и не по разу наблюдаю

Стас 23-12-2013 23:28

quote:
Originally posted by Vit_D:

Мамаши с колясками - отдельная тема, ссусь их страшно



Вот и я ссусь. Сшибешь коляску с ребенком - посадят, я ведь не сын министра обороны Иванова. А ведь вины моей нет. НЕТУ. Был моложе - бил в морду такой мамочке. Жестоко и бскомпромиссно. Но нынче видеорегистраторов чуть ли не более чем машин, если что опять таки посадят... Твари блин... У меня собака со щенками гуляя шла впереди, если кто из щенков вылезал вперед - загоняла обратно. А тут сучка человека...

Ерунда 23-12-2013 23:28

quote:
Originally posted by Zanoza:

Пример из жизни: двое родителей, отец зарабатывает достаточно, мать сидит ребенком дома, родители с обеих сторон активно помогают, а ребёнок одет в откровенный хлам. При этом отец семейства берёт себе новый Арго + новый Дедал к нему, следом покупается машина, мать спускает в месяц на себя любимую тысяч 30. Педикюр, маникюр, прически, укладки и пр. И при всём при этом регулярно выносит мозг на прогулке мамашкам, почему на "этом долбаном авито подержанные вещи такие дорогие". Есть и ещё примеры.



На авито подержанные вещи, действительно дорого. Пишут одно, по факту совсем не то, + еще на дорогу-посмотреть-время (((
Про б.у. хорошие бренды выдерживают более 5- и дитев (пользователей) без ущерба иммиджа.
*будут тапки и табуретки, и обвинения в нищебродстве* 'новая вещь, это не та, которую никто не носил, а та, которой у Вас еще не было.
Коляка. ДА!
Первую выбирала именно так, чтоб все и сразу и до школы....купили....
Получилась фигня.
Для второго была комиссионная (сознательно - вдруг, не пригодится) Пер Перего.
Эта коляска до сих пор в эксплуатации -путешествует по дачному поселку.
Коляска-трость увы, чем дешевле, тем легче и надежнее

Ерунда 23-12-2013 23:36

Ну и в догонку.
Я и для себя не брезгую подержаными вещами,чем плохо для детей?
Я со многими мамами меняюмь.
Вам, дядям, не понять. На праздник дама должна появиться в новом платье. Сколько платьев в год вы готовы купить?
новый год, 23 февраля, 8 марта, выпускной - что Ваша девочка все эти праздники будут в одном и том же наряде?

драго 23-12-2013 23:45

Ерунда,молодчинка девочка,гоняй гадов
Целую ручки

Ерунда 24-12-2013 12:12

quote:
Originally posted by драго:

гоняй гадов



Не гады, дураки... пусть определяют приоритеты.
Писала уже ПЛАНИРОВАНИЕ.
Или да или нет.

А Давайте детскоГанзоПраздник сделаем?
Дети-собаки-оружие-выживание. Ну, как школа молодых сурков?

Ерунда 24-12-2013 01:05

quote:
Originally posted by драго:

Ерунда,молодчинка девочка,гоняй гадов
Целую ручки



Не девочка уже,увы, но приятно)))) и Вам книксен)))

Таурн 24-12-2013 02:03

Стас

quote:
Реалистично, но пессимистично Держитесь и крутитесь.

А что там пессимистичного? Пятнадцатилетний должен в школу обязательно на машине ездить? С личным водителем? А без этого - вообще никак? "Раз родитель отвезти не может - обязательно надо такси вызывать". Да это смешно на самом деле!

teppo 24-12-2013 09:27

quote:
Был моложе - бил в морду такой мамочке. Жестоко и бскомпромиссно.

Суров.

Alexandr13 24-12-2013 09:36

quote:
Originally posted by Таурн:
Пятнадцатилетний должен в школу обязательно на машине ездить?


Желательно на своей.
:D
quote:
Originally posted by Ерунда:
Я и для себя не брезгую подержаными вещами,чем плохо для детей?


Да я как то и для себя и как следствие для детей (хотя свои (его) шмотки раздаю сначала по знакомым - теперь родственнице).

natalia_vw 24-12-2013 10:24

Та.я люблю только в своей одежде быть.по мне можно и одно и тоже если нравится главное чистое и волосы намытые и приглаженные водой :D :D :)

Стас 24-12-2013 10:28

quote:
Originally posted by teppo:

Суров.



Нет. Молодой и вспыльчивый был. А овца, ребенка которой я своим торможением спас фактически, меня стала матом обкладывать и гнусности всякие орать. Не сдержался и врезал. Стыдно конечно и неправильно, но так уж вышло.

quote:
Originally posted by Таурн:

А что там пессимистичного? Пятнадцатилетний должен в школу обязательно на машине ездить? С личным водителем? А без этого - вообще никак? "Раз родитель отвезти не может - обязательно надо такси вызывать". Да это смешно на самом деле!



У меня был момент когда один ребенок в ясли за 800 метров от дома, другой в садик за 1.2 км от дома в другую сторону, один в школу за 2 км тоже в другую сторону, на другую сторону Ленинградки, то есть автобусом никак, жена с мелким дома, а еще в молочную кухню заскочить надо. А зимы 95-97 снежные были и морозные. Как тут без машины? Пешком предлагаете развести, а первоклассника отпустить одного? "Чужую беду руками разведу"... А мне тогда, не заведись машина с утра или сломайся - хоть вешайся... Кому то конечно кажется что все это с жиру :(

Ерунда 24-12-2013 10:44

quote:
Originally posted by Стас:

один ребенок в ясли за 800 метров от дома, другой в садик за 1.2 км от дома в другую сторону, один в школу за 2 км тоже в другую сторону, на другую сторону Ленинградки, то есть автобусом никак, жена с мелким дома



В случае форс-мажора и внеплановый выхоной деткам устроить не грех. Есть кому посидеть.

v1ct0r 24-12-2013 11:47

quote:
Originally posted by Стас:

А овца, ребенка которой я своим торможением спас фактически, меня стала матом обкладывать и гнусности всякие орать.



Есть мнение что у мамашек из-за гормонов мозг по-другому начинает работать, в натуральных куриц превращаются, даже базовые инстинкты работают по-другому. Я бы отменил наказания за сбитых вне перехода людей и соответственно ввёл кары для пешеходов, скажем 100к штраф за переход в неположенном месте. Кто сбивал людей, тот поймёт.

teppo 24-12-2013 12:25

quote:
Я бы отменил наказания за сбитых вне перехода людей

А что, за сбитых при переходе в неположенном месте наказывают? Не слыхал что-то.

Стас 24-12-2013 12:44

quote:
Originally posted by teppo:

А что, за сбитых при переходе в неположенном месте наказывают? Не слыхал что-то.




Оплачивать лечение и похороны приходится. А за разбитую машину пешеход не платит. :(

Стас 24-12-2013 13:05

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Есть мнение что у мамашек из-за гормонов мозг по-другому начинает работать, в натуральных куриц превращаются, даже базовые инстинкты работают по-другому.



Про гормоны не знаю. Но пихать коляску впереди себя не видя проезжей части это за рамками материнского инстинкта точно. У меня мышь-песчанка детей своих собою закрывает, если в клетку руку засунуть, а эти... А перееду я ее дитеныша двухтонным бусом, что потом начнется? Представить тошно. Да и ребенка раздавить само по себе приключение для нервной системы :(

Стас 24-12-2013 13:13

А еще юные мамаши с колясками сейчас массово в наушниках и с айпедом/айфоном в руках. И смотрят они только на экран. Такие совсем чумные, идут по приборам, хоть оббибикайся. А про то, что светофор имеет разные цвета не к новому году, а по делу, в школе сейчас видимо не рассказывают им. Уроки полового воспитания есть, уроков ПДД нету :(

ASDER_K 24-12-2013 13:29

quote:
Originally posted by Стас:

дин в школу за 2 км тоже в другую сторону, на другую сторону Ленинградки, то есть автобусом никак



пешком 20 - 25 минут.
для 15 летнего лося даж быстрее.

kalmuik 24-12-2013 14:07

Об чём спор-то? А то лениво всю тему читать. Если чо, у меня четверо сыновей. Трудностей никаких, акромя обычных. Льготы вроде положены, но как пошли добиваться (писал я тут, про землю под строительство) расхотелось их добиваться. Вобщем дети мои. Проблемы тоже мои. Ну и радости естественно...

avkie 24-12-2013 14:26

че то куда то не туда тема завернула.

драго 24-12-2013 20:44

Уважаемая Ерунда,вчера на волне восхишения правильной Женщиной,Матерью и
Человеком занесло меня в излишнюю фамильярность.Прошу простить меня.

Ерунда 24-12-2013 21:40

2 драго,
Вот уж излишний политесс.
Мне очень даже приятно.
Извиняться вовсе не за что.
*приветливо улыбающийся смайлик*

Alex_F 24-12-2013 22:43

quote:
Originally posted by Ерунда:

*приветливо улыбающийся смайлик*




фууууу

Vit_D 24-12-2013 23:01

quote:
Originally posted by Стас:

А еще юные мамаши с колясками сейчас массово в наушниках и с айпедом/айфоном в руках. И смотрят они только на экран. Такие совсем чумные, идут по приборам, хоть оббибикайся. А про то, что светофор имеет разные цвета не к новому году, а по делу, в школе сейчас видимо не рассказывают им. Уроки полового воспитания есть, уроков ПДД нету





Нанимали няню на прогулки - застал случайно с башкой засунутой в айфон - выгнал нафик. Самой жить насрать и детей уберет :(

natalia_vw 24-12-2013 23:39

quote:
Originally posted by Стас:

Originally posted by v1ct0r:

Есть мнение что у мамашек из-за гормонов мозг по-другому начинает работать, в натуральных куриц превращаются, даже базовые инстинкты работают по-другому.


Про гормоны не знаю. Н




мне кажется они и без гормонов зачастую просто отсутствуют.

natalia_vw 24-12-2013 23:40

изначально не создают условия для их (мозгов)развития.

AlexVyazun 25-12-2013 09:05

quote:
Originally posted by Стас:один в школу за 2 км тоже в другую сторону, на другую сторону Ленинградки, то есть автобусом никак,

quote:
а первоклассника отпустить одного?

quote:
Originally posted by ASDER_K:пешком 20 - 25 минут.
для 15 летнего лося даж быстрее.

Что мне нравится в ганзе, так это то, что постов ТС и других участников между собой не различают. И да: "На ганзе постов не читают..." (с)

Alexandr13 25-12-2013 10:16

Кстати о птичках :)

Со мной в автобусе постоянно ездят дети - выглядят как ученики последних годов начальной школы.

А это еще им до 15ти летия жить и жить.

ckif59rus 25-12-2013 11:37

quote:
Originally posted by Стас:

У меня был момент когда один ребенок в ясли за 800 метров от дома, другой в садик за 1.2 км от дома в другую сторону, один в школу за 2 км тоже в другую сторону, на другую сторону Ленинградки, то есть автобусом никак, жена с мелким дома, а еще в молочную кухню заскочить надо. А зимы 95-97 снежные были и морозные. Как тут без машины? Пешком предлагаете развести, а первоклассника отпустить одного? "Чужую беду руками разведу"... А мне тогда, не заведись машина с утра или сломайся - хоть вешайся... Кому то конечно кажется что все это с жиру

Не скажу что с жиру, но я в школу ездил за 25 км от дома с тремя пересадками и километра 2 пешком. И таки жив хоть и было это в страшных 90-ых :D

Пуля2007 25-12-2013 11:44

quote:
Originally posted by ckif59rus:

я в школу ездил за 25 км от дома с тремя пересадками


А зачем? Ближе школы не нашлось?

Alexandr13 25-12-2013 12:45

3 пересадки???

Этож как неоптимально устроены в брянске маршруты??? Кошмар.

ckif59rus 25-12-2013 15:24

quote:
Originally posted by Пуля2007:

А зачем? Ближе школы не нашлось?


Кадетская школа одна. На тот момент лучшая школа в городе считалась, не зависимо от того что военная.

quote:
Originally posted by Alexandr13:
3 пересадки???

Этож как неоптимально устроены в брянске маршруты??? Кошмар.



Я с Перми. почему не оптимально? Мне надо было с одной окраины города через весь город проехать в пригород с другой стороны города. Сейчас можно с двумя вроде доехать и без пешей прогулки.

ЗЫЫ у меня однокласник ездил с посёлка недалеко от города у него с пересадками как бы ещё дальше выходило. За то в форме и есть шо вспомнить о школе :)

Стас 25-12-2013 15:40

quote:
Originally posted by ckif59rus:

И таки жив хоть и было это в страшных 90-ых



Вы не поверите, в "страшных 90-х" я за детей на улице не боялся. Тогда гуляли по стране бандиты, а не педики и педофилы :( Детей на улице ОПГ не трогали.

К00ЛТ 26-12-2013 15:00

quote:
Originally posted by Стас:

Вы не поверите, в "страшных 90-х" я за детей на улице не боялся. Тогда гуляли по стране бандиты, а не педики и педофилы Детей на улице ОПГ не трогали.



+

ckif59rus 26-12-2013 16:25

- :) Были тогда и маньяки и педофилы. Вам дрочилки :) рядом со школой не попадались? Мне в школе попадались, звал старшекластников и их дружно и весело пинали :) В 9 классе одын раз сам пинал. Жену в 7 лет в машину заманивали кудато поехать, хорошо не села. Потом оказалось что 2 девочки с района сели, потом их нашли убитыми. Так что ИМХО всё тоже самое было, просто НТВ не было.
Мне за детей сейчас тоже страшнее чем за себя тогда, но не потому что сейчас опасней. А потому что сейчас дети не самостоятельны в большинстве своём.

Стас 26-12-2013 23:29

quote:
Originally posted by ckif59rus:

- Были тогда и маньяки и педофилы. Вам дрочилки рядом со школой не попадались?



Да попадались. И педофилы, и и прочая хня. Только в 90-ые достаточно было намекнуть парням у любой кафешки, что тут гуляет педик, и он более не гулял нифига :) Травмы, несовместимые с прогулками :) а теперь их даже вслух пидорасами называть нельзя... Почувствуйте разницу :(

ckif59rus 27-12-2013 09:51

Вы с Москвы в Россию выедьте, и увидите что мало что изменилось :P

Kill_Maker 27-12-2013 14:49

quote:
Вам дрочилки рядом со школой не попадались?

не разу

quote:
А потому что сейчас дети не самостоятельны в большинстве своём.

да ладно, наепать ребенка взрослый мог и тогда тоже, только вот случаев таких было крайне мало

так как милиция работала, да и пропаганда тоже

Бывший 27-12-2013 19:30

quote:
Originally posted by ckif59rus:

дрочилки



что это такое, просветите? :)

teppo 27-12-2013 21:22

quote:
что это такое, просветите?

типа эксгибиционистов. Стоят и открыто онанируют, глядя на одиноко проходящих девушек и детей.

Бывший 27-12-2013 21:41

quote:
Originally posted by teppo:

типа эксгибиционистов. Стоят и открыто онанируют, глядя на одиноко проходящих девушек и детей.



А, нихрена себе.
Помню, в 10-м или 11-м классе две одноклассницы по пути к школе увидели такого придурка.

satana_75 28-12-2013 07:14

С овечьей шкурой к скорняку
Зашел Вартан-сосед:
- Из этой шкуры шапку сшить
Ты можешь или нет?

- Могу! - сказал в ответ скорняк,
На шкуру посмотрев.
- А выйдет две? - спросил Вартан,
На корточки присев.

- И две сошью.
- А три?
- И три!
- Сошьешь четыре?
- Да!
- А пять?
- Ну что ж, могу и пять,
Коль в этом есть нужда!
- Быть может, выкроешь все шесть?
- Могу, раз надо так!
- Где шесть, там - семь! - сказал Вартан.
- Идет! - сказал скорняк.

Когда заказчик через день
За шапками пришел,
Семь шапок выложил скорняк
На свой рабочий стол.

- Да разве это мой заказ? -
Вскричал в сердцах Вартан. -
Когда ты шапки мне кроил,
Ты был, должно быть, пьян?

Что с ними делать мне теперь?
Куда прикажешь деть?
Ведь ни одну из них нельзя
На голову надеть!

- Но ты же сам того хотел! -
Сказал в ответ скорняк. -
Больших семь шапок из овцы
Не выкроишь никак...
Кто если чего не понял в этой сказке,обращайтесь...

КаЗаРаГа 30-12-2013 04:34

quote:
Originally posted by Пуля2007:
Ооо! Это "сладкое" слово "равные доли в собственности". Проходили, знаем. :) Врагу не пожелаю....

Полистал темку.
Подводные камни какие ждут при "равных долях в собственности"?

teppo 30-12-2013 08:40

quote:
Подводные камни какие ждут при "равных долях в собственности"?

Никаких. Пока дети не повзрослели, все в порядке. Зато потом, когда начинают обзаводиться семьями, начинается коммунальная жизнь со всеми вытекающими дрязгами. И это хорошо еще, если количество комнат совпадает с количеством владельцев, ибо доли измеряются в метрах квадратных, и на одну комнату могут претендовать несколько человек. В конце концов кто-то решает уйти из этой коммуналки, но не просто так, а продать свою долю (не хватало еще, чтоб родственникам такая халява досталась, опять же на новое жилье деньги нужны), но остальные не хотят ни выкупить, ни продать, и покупают, как правило, комнату в коммуналке третьи лица, какие-нибудь маргиналы или чурки. Опять обиды, ругань, суды, определение порядка пользования жильем.
Еще веселей, когда между детьми делят один дом. У меня так по отцовской линии родня попала. Завещала бабушка умирая всем поровну. В результате никто не живет, ибо стоит приехать, как другие узнают, что кто-то без них там ходит, как хозяин по общему дому, и тут же являются все. Друг за другом смотрят, чтоб не самовольничали, лишний гвоздь не вбили. Стоит завести разговор о ремонте кровли или забора, все пас, никто вкладываться не согласен, так как дом всех и одновременно ничей. За садом никто ухаживать не согласен, но зато яблоки оборвут еще зелеными, чтоб вперед кто-то не успел. Ничего хорошего, в общем.

Alex_F 06-01-2014 19:45

quote:
Originally posted by teppo:

Зато потом, когда начинают обзаводиться семьями



Не надо до этого доживать в одной квартире - да и вообще там ничего не должно принадлежать детям.

КаЗаРаГа 09-01-2014 06:45

quote:
да и вообще там ничего не должно принадлежать детям.

Условия выдачи маткапитала - совместная собственность в долях.

КаЗаРаГа 09-01-2014 06:50

quote:
"всякие " мафии стремятся прибрать. Им тоже "шестёрки" нужны.

Одноклассник в период учёбы в семинарии как-то заявил, РПЦ самая сильная мафия.

Alexandr13 09-01-2014 09:15

quote:
Originally posted by КаЗаРаГа:
Условия выдачи маткапитала - совместная собственность в долях.


Значит тратить маткапитал на образование :P

Всёж простою

teppo 09-01-2014 10:50

quote:
Условия выдачи маткапитала - совместная собственность в долях.

За этим кто-то следит? Насколько я с этим имел дело, всем плевать, можно все записать на одного человека и все.

AlexVyazun 09-01-2014 15:39

quote:
Originally posted by teppo:За этим кто-то следит? Насколько я с этим имел дело, всем плевать, можно все записать на одного человека и все.

Поскольку маткапитал пошел на ипотеку, договор кредитования не переделывался (увеличение собственников и т.д.).
А вот нотариально заверенное обязательство поделить на всех после окончания кредита, сдавали. Как это будет отслеживаться через 20 лет и какая ответственность за неисполнение - х.з.

К00ЛТ 09-01-2014 16:25

quote:
Originally

страж дорог штрафует



Штрафы конкретно подняли,за кресло 3 т руб ,и им по барабану город или село.

Alexandr13 09-01-2014 18:14

Шо за "штраф за кресло"?

К00ЛТ 09-01-2014 21:06

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Шо за "штраф за кресло"?



ежели нет детского кресла

Alexandr13 10-01-2014 10:13

Пишут то в протоколе что? Ибо КоАП не знает такого термина.

AlexVyazun 10-01-2014 10:31

12.23 часть 3
Нарушение требований к перевозке детей, установленных Правилами дорожного движения
Наказание:
административный штраф в размере трех тысяч рублей
Дела рассматривают:
Органы внутренних дел

AlexVyazun 10-01-2014 10:33

ПДД
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.

Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием детских удерживающих устройств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)

Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.
(п. 22.9 введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

Alexandr13 10-01-2014 10:33

AlexVyazun так в наших ПДД так забавно прописано, что такой штраф таки только дебилу можно впаять.

Да я то кресло выкинул уже, и было у меня оное приобретено за года до введения закона (запчасти чай свои (С)).

Alexandr13 10-01-2014 10:35

О вижу добавили и текстовку правил :) И где требования к креслу, кроме детей до 12 на переднем сиденье(раньше просто запрещено было).

AlexVyazun 10-01-2014 10:43

Одновременно ответили друг другу :)

На самом деле речь же не о креслах, а о безопасном расположении детей.
Все зависит от роста/веса детей. Соответственно и разные "удерживающие устройства". Это и кресла и бустеры и просто треугольная сертифицированная хрень, которая правильно удерживает ремни на груди через плечо, а не через шею.
Все юзал и юзаю. Проблем нет.

AlexVyazun 10-01-2014 10:50

quote:
Originally posted by Alexandr13: в наших ПДД так забавно прописано, что такой штраф таки только дебилу можно впаять.

Считаю таки да. Если ремень, с помощью "удерживающих устройств" или без, расположен правильно, то хрен до меня докопаются.
Но! Если мелкий ребенок сидит не в кресле, а фактически под ремнем, а хуже того, скачет по салону, что видел неоднократно - наказывать нужно.
Мои, кстати, посмотрев соцрекламу по ящику, в которой пристегнутый ребенок выжил в аварии, а непристегнутые родители погибли, категорически запрещали нам езду без ремней :) И сейчас трогаться можно только после пристегивания :)
Правда для меня ремень никогда не был проблемой, пристегивался с детства, сейчас уже на автомате, без ремня неуютно себя чувствую :) Стаж - 20 лет :)

Биг ред тролль 11-01-2014 21:32

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Считаю таки да. Если ремень, с помощью "удерживающих устройств" или без, расположен правильно, то хрен до меня докопаются.
Но! Если мелкий ребенок сидит не в кресле, а фактически под ремнем, а хуже того, скачет по салону, что видел неоднократно - наказывать нужно.
Мои, кстати, посмотрев соцрекламу по ящику, в которой пристегнутый ребенок выжил в аварии, а непристегнутые родители погибли, категорически запрещали нам езду без ремней :) И сейчас трогаться можно только после пристегивания :)
Правда для меня ремень никогда не был проблемой, пристегивался с детства, сейчас уже на автомате, без ремня неуютно себя чувствую :) Стаж - 20 лет :)

Ремень ,кресла, шдемы , короткоствол...

когда смерть придет , никуда не денешься.
Если не придет ниче не будет.

AlexVyazun 13-01-2014 13:57

Когда хочется "рать, то надо именно "рать, а не писать комментарии.

К00ЛТ 13-01-2014 18:52

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

когда смерть придет , никуда не денешься.



тока мужество и молитва

beehunter 14-01-2014 03:23

quote:
Хоть расплачься хоть вздрочни -АГНСТ.

Жму (!) в треугольнике.

Gasar 14-01-2014 10:11

Биг ред тролль 3 дня. С советом подрочить - вы промазали с аудтиторией, и её возрастом.

Gasar 14-01-2014 10:17

По теме - для православного АНГСТ - в общем фигня.
По большому счету - полное небытие - вовсе и не самый хреновый вариант
Из возможных..
Но соскочить на него не удастся.

А викинги эти вечно, напридумывают себе фигни,
То небытия боятся, то трахают друг друга, прямо не снимая противогаза.
Климат у них плохой, кмк.

lespot 16-01-2014 09:36

Добавлю свои 5 копеек.
У самого 5 детей.

По поводу исходного поста - с некоторыми частностями не согласен, но общий настрой верный. И с машиной, и со школой. Во всяком случае я встречаю подобное отношение и непонимание часто.
Это фразы людей типы "да вы уже материнского капитала на несколько миллионов получили", но при этом чтобы добиться от государства хоть копейку - нужно как на работу ходить по кабинетам, и то перспектива неясная.
То, что государству мы не нужны - это понятно. Только вот чучмеки хорошо понимают зачем нужны многодетные семьи.

А по поводу образования родителей и т.д. Так лично я вижу обратную зависимость. Может в так только в больших городах. Но среди знакомых многодетных родителей почти у всех высшее образование, у некоторых даже не одно. А дети из многодетных семей, в среднем, лучше учаться в школе. И почти все ходят на различные кружки/секции, а не сидят в копме круглосуточно.

Биг ред тролль 18-01-2014 16:49

quote:
Originally posted by lespot:
Добавлю свои 5 копеек.
У самого 5 детей.

По поводу исходного поста - с некоторыми частностями не согласен, но общий настрой верный. И с машиной, и со школой. Во всяком случае я встречаю подобное отношение и непонимание часто.
Это фразы людей типы "да вы уже материнского капитала на несколько миллионов получили", но при этом чтобы добиться от государства хоть копейку - нужно как на работу ходить по кабинетам, и то перспектива неясная.
То, что государству мы не нужны - это понятно. Только вот чучмеки хорошо понимают зачем нужны многодетные семьи.

А по поводу образования родителей и т.д. Так лично я вижу обратную зависимость. Может в так только в больших городах. Но среди знакомых многодетных родителей почти у всех высшее образование, у некоторых даже не одно. А дети из многодетных семей, в среднем, лучше учаться в школе. И почти все ходят на различные кружки/секции, а не сидят в копме круглосуточно.



Вопрос личный.

Вы 5 случайно заделали? или целенаправленно ?

с одной женщиной ? какое у нее образование кем работала ?

вам 27 ?

lespot 19-01-2014 19:29

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:


Вопрос личный.

Вы 5 случайно заделали? или целенаправленно ?

с одной женщиной ? какое у нее образование кем работала ?

вам 27 ?


А что можно случайно? =) У нее 2 вышки историк/психолог. Вторую получила в "декрете" и работала по специальности.
Да, мне 27.

Стас 19-01-2014 20:19

quote:
Originally posted by lespot:

Да, мне 27.



Дааа... Есть мужики еще в русских селеньях... :)
quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Вы 5 случайно заделали? или целенаправленно ?



Идиот. Образцово-показательный идиот. :(

Пуля2007 20-01-2014 11:26

На самом деле зря Вы так обиделись. Вопрос действительно интересный. Я бы еще один вопрос добавила: Вы живете в городе или за городом? Сколько у Вас комнат? Вопрос не праздный. В больших городах сложно вырастить много детей, если у родителей в собственности однущка-хрущевка 30 кв м. или живут с родителями. :)
Снимать трешку - выкидывать примерно по 50 000 руб ежемесячно на съем жилья в Москве, например.

Obuh 20-01-2014 13:12

quote:
На самом деле зря Вы так обиделись. Вопрос действительно интересный. Я бы еще один вопрос добавила: Вы живете в городе или за городом? Сколько у Вас комнат? Вопрос не праздный. В больших городах сложно вырастить много детей, если у родителей в собственности однущка-хрущевка 30 кв м. или живут с родителями. Снимать трешку - выкидывать примерно по 50 000 руб ежемесячно на съем жилья в Москве, например.

мля, был у меня водитель, пять детей да он с женой в срубе 3*5 живет, дом сгорел уже лет пять ждет када земли для построиться выделят, и ниче живет, не тужит :) а тут мега проблемы, ах как в москве прожить, а кто заставляет?

Пуля2007 20-01-2014 14:40

quote:
Originally posted by Obuh:

как в москве прожить, а кто заставляет


Да никто и не заставляет, поэтому и не рожают по 5 детей люди, которые в городе живут и головой думают. Родились тут, в мегаполисе, понимаете ли, работа тут, жилье. Не из "понаехавших".

quote:
Originally posted by Obuh:

дом сгорел уже лет пять ждет када земли для построиться выделят


Пусть покупают. :) Ждать подачек от государства можно очень долго.

Obuh 20-01-2014 14:57

quote:
Пусть покупают. Ждать подачек от государства можно очень долго.

да не нашто им покупать, ток кусок земли в миллионнике городе, а хотят президентом обещаную землю для многодеток за городом что б построицца, это ж не подачка вроде.

lespot 20-01-2014 15:27

quote:
Originally posted by Пуля2007:
Вы живете в городе или за городом? Сколько у Вас комнат?

Я живу в СПб, в двушке.

quote:
Originally posted by Пуля2007:
Да никто и не заставляет, поэтому и не рожают по 5 детей люди, которые в городе живут и головой думают. Родились тут, в мегаполисе, понимаете ли, работа тут, жилье. Не из "понаехавших".

Я как бы тоже к "понаехавшим" мало отношения имею. Но если "думать" как Вы предлагаете, я тоже головой не думаю. А "думал" бы - возможно и чайлдфри стал =) С логической точки зрения перенаселение планеты - это плохо =)
Только из-за такого количества "думающих" наша нация вырождается. И этот процесс уже необратим.

Пуля2007, в Вас вообще дети есть?

teppo 20-01-2014 15:28

quote:
поэтому и не рожают по 5 детей люди, которые в городе живут и головой думают.

Таджик у нас приехал лет пятнадцать назад. Вшестером жили в однокомнатке в коммунальном деревянном!!!! доме. Три кровати двухъярусных и диван. Все таращились, мол, как это так? Дети школу закончили и разъехались. Живут теперь вдвоем с женой - за глаза. А смысл-то в хоромах? Есть куда кости бросить и ладно. Я сам в однушке живу с женой и двумя детьми. Один хрен, домой только спать получается приходить. Сам на работе да по делам всяким до поздна, дети в школе да на секциях, и жена аналогично. Вот кухня большая, это хорошо, как сядем дружно, стол раздвинем, свечки запалим в конце недели, красота.

Пуля2007 20-01-2014 17:02

quote:
Originally posted by lespot:

Пуля2007, в Вас вообще дети есть


Да, уже давно взрослый. Выучили-вырастили, жильем обеспечили. В двушке 5 человек детей рожать не собирались. Куда их, на голову что ли друг другу сажать? Дети растут, личное пространство требуется каждому. А государство бесплатные квартиры уже не дает.

v1ct0r 20-01-2014 17:51

Вопрос к мега-отцам. Желательно, к городским обывателям (а не хардкорщикам, которые на амвоне пьют водку с Германом Стерлиговым и медведями).
Вопрос не о геополитике и антропогенезе, а о семье. Собссно, как обстоят отношения со вторыми половинами если детей хотя бы трое?

Ибо вот какие мысли приходят. Поправьте если ошибаюсь где.

1)Жена становится полностью зависимой. И финансово, и морально. Никуда не денется.
2)Жена становится менее привлекательной. Многочисленные роды бьют по организму, страдает фигура, у некоторых ещё и кожа, волосы, зубы. Недосып, нехватка времени на физические упражнения и косметические процедуры.
3)Жена меньше заботится о муже. Не хватает времени, не хватает душевных сил. Сходить в ресторанчик, на концерт, просто погулять по набережной, поговорить обо всём и ни о чём как раньше- не до этого. Только на пару часов, договорившись с бабушками\подругами\наняв няньку.
4)Сексом опять-таки не всегда можно нормально заниматься. Рядом люлька, а многие ещё и в постель детей берут, чтобы те не орали.
5)Жена всё время раздражённо зудит о том как она устала, сколько памперсов надо купить, кто чем заболел и сколько денег надо отдать врачам\в садик\в школу. Она действительно устала, а ещё она не видит просвета в этой ситуации.
6)Задолбавшись на работе, муж не хочет идти домой к этой бурлящей "полной чаше". Вместо этого он под предогом ремонта авто идёт бухать в гараж. Или, если не быдлан, идёт развеяться и снять напряжение к другой женщине, которая лучше выглядит и лучше себя чувствует чем его жена.

PILOT_SVM 20-01-2014 18:40

quote:
1)Жена становится полностью зависимой. И финансово, и морально. Никуда не денется.

Так и муж никуда не денется.
quote:
2)Жена становится менее привлекательной. Многочисленные роды бьют по организму, страдает фигура, у некоторых ещё и кожа, волосы, зубы. Недосып, нехватка времени на физические упражнения и косметические процедуры.

Чепуха. Если женщина желает, то при небольших затратах всё сохраняется в хорошем виде.
quote:
3)Жена меньше заботится о муже. Не хватает времени, не хватает душевных сил. Сходить в ресторанчик, на концерт, просто погулять по набережной, поговорить обо всём и ни о чём как раньше- не до этого. Только на пару часов, договорившись с бабушками\подругами\наняв няньку.

Всё решаемо.
quote:
4)Сексом опять-таки не всегда можно нормально заниматься. Рядом люлька, а многие ещё и в постель детей берут, чтобы те не орали.

Было бы желание!
quote:
5)Жена всё время раздражённо зудит о том как она устала, сколько памперсов надо купить, кто чем заболел и сколько денег надо отдать врачам\в садик\в школу. Она действительно устала, а ещё она не видит просвета в этой ситуации.

Чушь. Так же зудит и пилит и без детей и с одним ребёнком.
quote:
6)Задолбавшись на работе, муж не хочет идти домой к этой бурлящей "полной чаше". Вместо этого он под предогом ремонта авто идёт бухать в гараж. Или, если не быдлан, идёт развеяться и снять напряжение к другой женщине, которая лучше выглядит и лучше себя чувствует чем его жена.

У Вас очень странные представления о мужчинах.

И это же касается всех вопросов.
Вы как-будто говорите о безответственном и примитивном мужчине и о ленивой сварливой женщине.
Таким действительно лучше не заводить детей.

Речь идёт о том, что нормальные, умные, красивые люди должны повторить себя в детях.

Niklaus.s 21-01-2014 09:15

quote:
Originally posted by v1ct0r:

Ибо вот какие мысли приходят. Поправьте если ошибаюсь где.



1)если осознанно заделали >3 детей, скорее всего никто никуда и не собирается.
2)Зависит от желания быть в номральнйо форме у жены и от отношения со стороны мужа.
3)При нормальном возрастном разбросе между детьми - старшие присматривают за младшими. Проблем со временем гораздо больше, когда детей 1-2, либо когда младший ребенок - до года.
4)Выше правильно сказано:
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Было бы желание!



5)Зависит исключительно от жены. Ну и от отношения мужа к происходящему.
6)Описаный вами случай - быдлан обыкновенный, вне зависимости от того, куда он идет "не домой".

Alexandr13 21-01-2014 09:34

quote:
Originally posted by v1ct0r:
Или, если не быдлан, идёт развеяться и снять напряжение к другой женщине


Странное у Вас таки определение "не быдла".

Alexandr13 21-01-2014 09:36

quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Так и муж никуда не денется.


Ха ха :)
и от пузанов уходят и от 1го рожденного и от 2х и т.д.
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
У Вас очень странные представления о мужчинах.


Угу :) Смишное.
quote:
Originally posted by Niklaus.s:
1)если осознанно заделали >3 детей, скорее всего никто никуда и не собирается.


Ну как минимум один случай знаю - 4го с другой женщиной делал - человеки все разные.

teppo 21-01-2014 11:42

quote:
1)Жена становится полностью зависимой. И финансово, и морально. Никуда не денется.
2)Жена становится менее привлекательной. Многочисленные роды бьют по организму, страдает фигура, у некоторых ещё и кожа, волосы, зубы. Недосып, нехватка времени на физические упражнения и косметические процедуры.
3)Жена меньше заботится о муже. Не хватает времени, не хватает душевных сил. Сходить в ресторанчик, на концерт, просто погулять по набережной, поговорить обо всём и ни о чём как раньше- не до этого. Только на пару часов, договорившись с бабушками\подругами\наняв няньку.
4)Сексом опять-таки не всегда можно нормально заниматься. Рядом люлька, а многие ещё и в постель детей берут, чтобы те не орали.
5)Жена всё время раздражённо зудит о том как она устала, сколько памперсов надо купить, кто чем заболел и сколько денег надо отдать врачам\в садик\в школу. Она действительно устала, а ещё она не видит просвета в этой ситуации.
6)Задолбавшись на работе, муж не хочет идти домой к этой бурлящей "полной чаше". Вместо этого он под предогом ремонта авто идёт бухать в гараж. Или, если не быдлан, идёт развеяться и снять напряжение к другой женщине, которая лучше выглядит и лучше себя чувствует чем его жена.


Страшилки и выдумки всяких чайлдфри и прочих инфантилов. Дохрена примеров перед глазами, где многодетные живут без всяких таких страданий, особенно в деревне. Там у нас в поселке было через одного в семье от трех детей. Да и в городе, люди есть, еще к своим троим взяли троих из приюта - все нормально, не страдают. Достоверно говорю, это близкий круг общения. Но есть те, кто и от одного ребенка ноет и рассказывает, как они бедные все зашились, никакой жизни.

Alexandr13 21-01-2014 12:01

quote:
Originally posted by teppo:
Страшилки и выдумки всяких чайлдфри


Это БЫЛЬ!!!
quote:
Originally posted by teppo:
взяли троих из приюта


Платные рабы - это хорошо - учень практично. Непонятно зачем столько в городе только.

Alexandr13 21-01-2014 12:01

quote:
Originally posted by teppo:
Страшилки и выдумки всяких чайлдфри


Это БЫЛЬ!!!
quote:
Originally posted by teppo:
взяли троих из приюта


Платные рабы - это хорошо - очень практично. Непонятно зачем столько в городе только.

teppo 21-01-2014 12:39

quote:
Это БЫЛЬ!!!

Я вам тоже БЫЛЬ поведал.
quote:
Платные рабы - это хорошо - очень практично.

В мотивы я не вникал, а привел просто одну семью до кучи, но речь-то не об этом, а о грязных пеленках, некрасивой жене и бегающем из дома муже - нет такой связи с количеством детей. Такой бардак бывает даже в семьях без детей. И даже вон вообще без детей. Жил я в женской общаге, вот бабы могут срач развести, не всем панкам такое удается.

Alexandr13 21-01-2014 12:45

quote:
Originally posted by teppo:
нет такой связи с количеством детей.


Ну да я Выше и написал и трое и 0 не гарантия, что не сбегнет.

teppo 21-01-2014 12:53

quote:
и трое и 0 не гарантия, что не сбегнет

Относительная гарантия - это общая цель и взаимопонимание.

Alexandr13 21-01-2014 13:06

Цели имеют свойство меняться, значит это не наш путь!!! Наш путь - СИСЬКИ!

audentes 21-01-2014 13:09

читаю и самому хочется пожаловаться. хоть и киндеров гораздо меньше 5. не знаю как у женщин а мне из за работы ничего самому не хочется к воскресенью вообще отупение

PILOT_SVM 21-01-2014 13:34

Очень часто звучит:
А как "поднять", как дать образование, как заплатить за репетиторов, как то, как сё?..

Смотрю на класс - несколько отличников, несколько хорошистов, крепкие троечники и и двое двоечников.
Класс - один и тот же.
Учителя - одни и те же.
Учебники - одни и те же.
Что отличается?
А отличаются дети - все разные.

Т.е. образование - это не внешнее, это внутреннее, это способности ребёнка, это то, как он стремится получить знания.

Далее: по поводу внеклассного образования - несколько детей ходят в спорт.кружки, несколько ходят в кружки по интересам - их в школе около 20.
Всё бесплатно.
Библиотека не просто есть - активно приглашает брать книги.
Есть и классика, и фантастика, и всякие Гарри Поттеры, и периодика - "Наука и жизнь", "Моделист-конструктор" и ещё десятки журналов.

В принципе - всем ли нужно высшее образование?

Я уже упоминал про троечников и двоечников. Неужели этим ребятам нужно высшее?
Совершенно разумно было бы после 9 класса им пойти в училища.
или на курсы при различных предприятиях.

Всё решаемо - было бы желание.

Niklaus.s 21-01-2014 13:39

с первого прочтения текст стартового поста малость напряг. Перечитал внимательнее - помимо объективных проблем российской реальности - у автора какие то свои тараканы весьма немаленьких размеров.

первое - 4 ребенка, минимум одному из которых кресло уже не надо. В машину, где предусмотрено 4 пассажирских места - вместе с обоими родителями не помещаются даже без кресел. при 6 пассажирских местах помещаются и с креслами.

второе - 15 летнего лба надо ОТВЕСТИ к репетитору, и проверить у него уроки. нафига? Ест то он хоть сам, или требует кормления с ложечки? Если по урокам чего не понятно - должен уметь сам спрашивать. Если понятно - зачем проверять?

Ну и в довершение, третье - нежелание видеть связи между ранним отбоем и ранним подъемом

teppo 21-01-2014 14:37

quote:
Наш путь - СИСЬКИ!

Ну все правильно. На сиськах акцентируются те, кто не может отвыкнуть от маминой, но мама уже не дает, и приходится искать другую обладательницу оных. Надо же чуть чуть и за сиськи заглядывать, смотреть, кто за ними прячется, чтобы не было сюрпризов.

teppo 21-01-2014 14:40

quote:
а мне из за работы ничего самому не хочется к воскресенью вообще отупение



Работать меньше. Или в другом месте. Желание зарабатывать больше путем увеличения работы еще никого до добра не довела.

Alexandr13 21-01-2014 14:52

quote:
Originally posted by teppo:

Работать меньше.



А лучше вообще не работать :P

Биг ред тролль 21-01-2014 21:55

quote:
Originally posted by Стас:

Идиот. Образцово-показательный идиот. :(

Согласен, хоть в палату "мер и весов".

Но я ищу "материальные свидетельства", если допустить что он(Леспот) не врет.

пока я больше склоняюсь к мысли что он врет.

lespot 21-01-2014 23:38

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Но я ищу "материальные свидетельства", если допустить что он(Леспот) не врет.

пока я больше склоняюсь к мысли что он врет.


Ну кто б сомневался =) Токма я перед "троллем" оправдываться не собираюсь. Это единственная возможная линия поведения для Вас, т.к. то, что не вписываестя в Вашу модель многодетной семьи существовать не может. Даже если я выложу сканы св-тв и прочих доков, все равно найдется человек утверждающий что это брехня =) Это я уже проходил, правда не в вертуале, а в реале. В психологии это называется защитная реакция, или как-то так.


А по поводу того, что написал v1ct0r лень отвечать по пунктам. Скажу в общем. Конечно не все просто и гладко. Более менее верно только насчет здоровья, которое нужно восстанавливать, и отсутствия времени. Если цель Вашей жизни ходить по ресторанчикам и набережным - то не нужно рожать детей. Может родиться единственный инвалид/больной ребенок и это гораздо хуже 5-ти более-менее здоровых детей (а полностью здоровых, особенно в городе, не бывает). И время и силы на него будут уходить полностью

С остальным не согласен. Это все бывает и и с одним ребенком и без детей.

Ну, в общем, главное - желание, как уже говорилось.

Биг ред тролль 22-01-2014 12:01

quote:
Originally posted by lespot:

Ну кто б сомневался =) Токма я перед "троллем" оправдываться не собираюсь. Это единственная возможная линия поведения для Вас, т.к. то, что не вписываестя в Вашу модель многодетной семьи существовать не может. Даже если я выложу сканы св-тв и прочих доков, все равно найдется человек утверждающий что это брехня =) Это я уже проходил, правда не в вертуале, а в реале. В психологии это называется защитная реакция, или как-то так.


А по поводу того, что написал v1ct0r лень отвечать по пунктам. Скажу в общем. Более менее верно только насчет здоровья, которое нужно восстанавливать, и отсутствия времени. Если цель Вашей жизни ходить по ресторанчикам и набережным - то не нужно рожать детей. Может родиться единственный инвалид/больной ребенок и это гораздо хуже 5-ти более-менее здоровых детей (а полностью здоровых, особенно в городе, не бывает). И время и силы на него будут уходить полностью

С остальным не согласен. Это все бывает и и с одним ребенком и без детей.

Ну, в общем, главное - желание, как уже говорилось.


сколько лет вашей жене ?
в каком возрасте вы женились ?
кем вы работаете ?

Вероисповедание ? Оружие есть? права на авто?


Какую цель надо преследовать чтобы заделать 5 детей ?

lespot 22-01-2014 12:12

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

сколько лет вашей жене ?
в каком возрасте вы женились ?
кем вы работаете ?

Вероисповедание ? Оружие есть? права на авто?


Какую цель надо преследовать чтобы заделать 5 детей ?


А сканы паспортов, РОХи и партбилета не нужно выложить?

Ну на оружейном форуме не иметь оружия - странно как-то. Что я тогда тут делаю? А аватарки моей мало что ли? Я же говорю - цель не выслушать ответы, а попытаться обвинить во лжи =)

Биг ред тролль 22-01-2014 08:19

quote:
Originally posted by lespot:

А сканы паспортов, РОХи и партбилета не нужно выложить?

Ну на оружейном форуме не иметь оружия - странно как-то. Что я тогда тут делаю? А аватарки моей мало что ли? Я же говорю - цель не выслушать ответы, а попытаться обвинить во лжи =)


Выкладывать никнейм из патронов на фоне игрушек, инфантильно как-то.
В 2-х комнатной квартире 7 человек - инфантильно как-то.
27 лет , ну жена либо много старше ибо я что-то недопонимаю.

18 лет 1 институт - 5 лет= 23 года
2-й институт заочный + 3-4 года

последний институт с 5-ю детьми близнецами или погодками.


Ви таки Абромович ? что вы кушаете ?

Alexandr13 22-01-2014 08:41

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:
2-й институт заочный + 3-4 года


В моё время была возможность получать второе выссшее учась в том же ВУЗе (я лох прошляпил - теперь жалею).
Сестренка получила второе высшее без отрыва от работы (реалии России показали что диплом Моршанского Гужевого Училища времён СССР не так уж и полезен для работы).

AlexVyazun 22-01-2014 09:34

quote:
Originally posted by Alexandr13:В моё время была возможность получать второе выссшее учась в том же ВУЗе (я лох прошляпил - теперь жалею).

Отож :(

PILOT_SVM 22-01-2014 09:40

quote:
Originally posted by lespot:
Токма я перед "троллем" оправдываться не собираюсь. Это единственная возможная линия поведения

И правильно.
Но не только "оправдываться", но и разговаривать с тролем не надо.
Ибо занятие бесполезное.

Alexandr13 22-01-2014 09:50

quote:
Originally posted by lespot:
Ну на оружейном форуме не иметь оружия - странно как-то


Не удивлюсь если у половины учстников ничего за душой нет.

AlexVyazun 22-01-2014 10:01

Получите:

Депутаты хотят ввести налог для семей с одним ребёнком

Депутаты Государственной Думы предложили взимать специальный налог с семей, в которых воспитывается менее, чем два ребенка.

По словам первого зампредседателя думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Ольги Баталиной, новая мера должна применяться в отношении граждан, имеющих хорошие жилищные условия и достаточный доход, но не желающих иметь вторых и третьих детей из-за 'других целей и задач'.
Чиновница уточнила, что данная идея пока лишь обсуждается и о конкретных цифрах и методах говорить сейчас рано.

Как уверяют законодатели, подобный механизм уже используется в ряде европейских стран и может стать фактором весомого увеличения рождаемости в России, сообщает

AlexVyazun 22-01-2014 10:10

quote:
Originally posted by Alexandr13:Не удивлюсь если у половины участников ничего за душой нет.

Да, многие в оружейные разделы и не заходят даже...

Alexandr13 22-01-2014 10:11

AlexVyazun логичнее налог на яйца. Тем более это уже было и знакомо.

lespot 22-01-2014 10:39

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Выкладывать никнейм из патронов на фоне игрушек, инфантильно как-то.
В 2-х комнатной квартире 7 человек - инфантильно как-то.
27 лет , ну жена либо много старше ибо я что-то недопонимаю.

18 лет 1 институт - 5 лет= 23 года
2-й институт заочный + 3-4 года

последний институт с 5-ю детьми близнецами или погодками.


Ви таки Абромович ? что вы кушаете ?


Так я и говорю - дети это инфантильно=) А вот чайлдфри вполне нормально и современно.

У Вас вообще аватарки нету, это как? Инфантильно! =)

Добавлю только, что жена - да, старше меня.

lespot 22-01-2014 10:40

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

Депутаты хотят ввести налог для семей с одним ребёнком


На бездетных логично, а это просто идиотизм и попытки заработать на воздухе.

AlexVyazun 22-01-2014 11:08

Не, ну видишь, говорят именно про "чайлдфри", у которых все есть, а детей не хотят :)
По мне так бред.

Пуля2007 22-01-2014 11:50

quote:
Originally posted by AlexVyazun:

По словам первого зампредседателя думского комитета по вопросам семьи, женщин и детей Ольги Баталиной, новая мера должна применяться в отношении граждан, имеющих хорошие жилищные условия и достаточный доход, но не желающих иметь вторых и третьих детей из-за 'других целей и задач'.
Чиновница уточнила, что данная идея пока лишь обсуждается и о конкретных цифрах и методах говорить сейчас рано.

Как уверяют законодатели, подобный механизм уже используется в ряде европейских стран и может стать фактором весомого увеличения рождаемости в России, сообщает


Очередной дебильный закон. Такое уже было при СССР-е, налог на бездетность назывался.
И кто будет устанавливать нормы достаточности жилищных условий и хорошего дохода, и какие они будут?
И что делать в отношении семей, где уже взрослые дети? Или в которых по мед. показаниям или возрасту нет детей? И обложить этим налогом всех, в том числе и тех, у кого дети более 18 лет, и всех пенсионеров? Ну... с наших чудозаконотворцев станется, примут и этот бред. :D

v1ct0r 22-01-2014 11:57

quote:
Originally posted by lespot:

На бездетных логично, а это просто идиотизм и попытки заработать на воздухе.



Идиотизм и дурной тон- лезть в чужие дела, особенно семейные. Сколько и как рожать- это может решать только женщина, приняв во внимание мнение доктора.

Alexandr13 22-01-2014 11:57

quote:
Originally posted by Пуля2007:
у кого дети более 18 лет


Это не дети. дети это то что в паспорт вносят.

teppo 22-01-2014 12:34

quote:
то может решать только женщина

Чего она там может нарешать, если у нее, как правило, семь пятниц на неделе?

Kill_Maker 22-01-2014 12:51

quote:
Сколько и как рожать- это может решать только женщина,

ну они то уж порешали да
что русских на миллион в год меньше становится

Пуля2007 22-01-2014 13:08

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Это не дети. дети это то что в паспорт вносят



Ну я и говорю: когда один из детей достигает 18 лет - семья сразу начинает платить налог, если было двое детей. Если было трое детей, и двое детей достигают 18 лет - семья тоже начинает платить налог. И дед с бабкой, вырастившие 5 детей давным-давно, тоже платят налог со своей пенсии????

Пуля2007 22-01-2014 13:12

Мне кажется, налогом демографию не поправить, это идиотизм. Так как содержание детей все равно стоит дороже налога, даже если его сделать 1000 руб в месяц. :)

Alexandr13 22-01-2014 13:21

quote:
Originally posted by Пуля2007:
это идиотизм.


Это не единственный идиотизм наших законописцев.
quote:
Originally posted by Пуля2007:
Ну я и говорю:


Я молодой, но вроде налог на яйца до 45 платился.

AlexVyazun 22-01-2014 13:53

quote:
Originally posted by Alexandr13:Я молодой, но вроде налог на яйца до 45 платился

Как-то да, была верхняя планка. И у родителей не спросишь, все с детьми были :)
quote:
Originally posted by Пуля2007:И кто будет устанавливать нормы достаточности жилищных условий и хорошего дохода, и какие они будут?

А что тут сложного? :)
Зная наших законодателей все возможно.
Свыше 18 кв.м. на человека и доход выше прожиточного минимума с учетом предполагаемого ребенка и все - в кассу :)

Биг ред тролль 22-01-2014 20:57

quote:
Originally posted by lespot:

На бездетных логично, а это просто идиотизм и попытки заработать на воздухе.


так же логично обложить налогом "на детей" многодетных.
Фондов они потребляют больше чем платят налогов.

Биг ред тролль 22-01-2014 20:57

quote:
Originally posted by Kill_Maker:

ну они то уж порешали да
что русских на миллион в год меньше становится

ужос какой. бабы во всем виноваты ! не дают!

Биг ред тролль 22-01-2014 20:58

quote:
Originally posted by lespot:

Так я и говорю - дети это инфантильно=) А вот чайлдфри вполне нормально и современно.

У Вас вообще аватарки нету, это как? Инфантильно! =)

Добавлю только, что жена - да, старше меня.


на сколько старше ?

Стас 22-01-2014 23:29

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Фондов они потребляют больше чем платят налогов.



Уточните плИИз. Каких именно фондов и сколько мы, многодетные, потребляем. Пиздобол. Все, что в 2013 году мне предложили - елка главы управы "Сокол". Я детей на этот праздник нищеты не водил, на елку детям уж как нибудь заработаю :( Кстати, главу управы посадили на днях :) Дай Бог здоровья ментам, которые это сделали!

Биг ред тролль 23-01-2014 12:04

quote:
Originally posted by Стас:

Уточните плИИз. Каких именно фондов и сколько мы, многодетные, потребляем. Пиздобол. Все, что в 2013 году мне предложили - елка главы управы "Сокол". Я детей на этот праздник нищеты не водил, на елку детям уж как нибудь заработаю :( Кстати, главу управы посадили на днях :) Дай Бог здоровья ментам, которые это сделали!

Детский сад , школа, детская поликлиника.
Декретный отпуск жены, пособия на детей.

так на вскидку.

если кондомы не пользовал более 5 раз то вообще убыток для гос-ва.
За 5 соструганных в Украие машину и квартиру дают.

Ерунда 23-01-2014 01:18

quote:
Originally posted by Стас:

Все, что в 2013 году мне предложили - елка главы управы "Сокол". Я детей на этот праздник нищеты не водил, на елку детям уж как нибудь заработаю Кстати, главу управы посадили на днях Дай Бог здоровья ментам, которые это сделали!



Земеля!
Что ж ты пропустил благотворительную гречу с тушенкой в КБ Сухого и Новый год в цирковом училище?

Стас 23-01-2014 07:39

quote:
Originally posted by Ерунда:

Земеля!
Что ж ты пропустил благотворительную гречу с тушенкой в КБ Сухого и Новый год в цирковом училище?



Вот же непруха... Не знал :) :)

Alexandr13 23-01-2014 09:44

quote:
Originally posted by Пуля2007:
Мне кажется, налогом демографию не поправить...

При чём тут демография??? Правительству нужны деньги на помощь хохлам

lespot 23-01-2014 10:15

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

так же логично обложить налогом "на детей" многодетных.
Фондов они потребляют больше чем платят налогов.

Об этом я уже говорил:

quote:
Originally posted by lespot:
Это фразы людей типы "да вы уже материнского капитала на несколько миллионов получили", но при этом чтобы добиться от государства хоть копейку - нужно как на работу ходить по кабинетам, и то перспектива неясная.


quote:
Originally posted by Стас:

Уточните плИИз. Каких именно фондов и сколько мы, многодетные, потребляем. Пиздобол.

Поддерживаю! Жертва телевизора. По телеку создают мнение, что многодетные все получают и "живут на пособия". А ну ка попробуйте прокормить одного ребенка на пособие 735 руб в месяц, которое можно отоварить только на детское питание/одежду.

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Детский сад , школа, детская поликлиника.
Декретный отпуск жены, пособия на детей.
За 5 соструганных в Украие машину и квартиру дают.



Садом, поликлиникой не пользуемся. Школа - да, единственное.
Декретный/пособия - да я налогов (если считать не 13%, а реальные 13%+22% которые за меня платит работодатель) плачу больше чем эти пособия.

Не знаю что на Украине, но квартиру/машину мне не давали и не собираются.

Только получается, что если есть семья с одним ребенком, где родители получают, в основном, не официальную зп (или работают не официально). Ходят в садик/поликлинику и получают те же пособия на ребенка. То в этом случае получается, что они как раз

quote:


Фондов они потребляют больше чем платят налогов.


Ах да! Есть еще бесплатные музеи (далеко не все) и 90% скидка от стоимости проезда на электричке летом, которой я не пользуюсь=)


Так что не п....те о том, чего не знаете Биг ред тролль

Хотя тролль есть тролль.

AlexVyazun 23-01-2014 11:30

quote:
Originally posted by lespot:Поддерживаю! Жертва телевизора. По телеку создают мнение, что многодетные все получают и "живут на пособия". А ну ка попробуйте прокормить одного ребенка на пособие 735 руб в месяц, которое можно отоварить только на детское питание/одежду.

Протестую! 314 руб на ребячье лицо.
Белая зарплата и выходит немного больше прож минимума. Налоги, ипотека же не считается...

Биг ред тролль 23-01-2014 19:56

quote:
Originally posted by lespot:


Поддерживаю! Жертва телевизора. По телеку создают мнение, что многодетные все получают и "живут на пособия". А ну ка попробуйте прокормить одного ребенка на пособие 735 руб в месяц, которое можно отоварить только на детское питание/одежду.



В Украине выплачивают приличные суммы на детей.
каждый месяц. без контроля.

Зачем вы столько детей завели?

quote:
Originally posted by lespot:


Садом, поликлиникой не пользуемся. Школа - да, единственное.
Декретный/пособия - да я налогов (если считать не 13%, а реальные 13%+22% которые за меня платит работодатель) плачу больше чем эти пособия.

Не знаю что на Украине, но квартиру/машину мне не давали и не собираются.

Только получается, что если есть семья с одним ребенком, где родители получают, в основном, не официальную зп (или работают не официально). Ходят в садик/поликлинику и получают те же пособия на ребенка. То в этом случае получается, что они как раз



Вас смущает что кто-то не платит налоги?

садом поликлиникой не пользуетесь ? маргиналы ?


готов спорить вы не сможете ответиь зачем вы завели столько детей.
т.к. это была не ваша идея.

Gasar 23-01-2014 21:58

quote:
Originally posted by Стас:

Уточните плИИз. Каких именно фондов и сколько мы, многодетные, потребляем. Пиздобол. Все, что в 2013 году мне предложили - елка главы управы "Сокол". Я детей на этот праздник нищеты не водил, на елку детям уж как нибудь заработаю :( Кстати, главу управы посадили на днях :) Дай Бог здоровья ментам, которые это сделали!

Уважаемый Стас.
Увещеваю Вас, пожалуйста, воздержитесь от употребления слова Пиздабол, как по отношению к участнику Биг Ред Тролль, так и вообще к кому-либо.
Слово Пиздабол - категорически запрещено использовать.
Оно матное.
Замените его чем-нибудь безобидным, и в конструкции, исключающей прямое личное оскорбление, по возможности.


Заранее спасибо за понимание.
А то буду вынужден вас предупредить, или, даже ненадолго забанить, при повторении.
Ибо правила.

lespot 23-01-2014 22:23

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Зачем вы столько детей завели?
готов спорить вы не сможете ответиь зачем вы завели столько детей

Это сложно объяснить человеку, который пытался доказать, что детей рожают только за пособия. Зачем Ваши родители Вас родили? За пособия?
У Вас сколько детей?

quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

Вас смущает что кто-то не платит налоги?

Меня прикалывает, когда меня тыкают, говоря что ЗА МОИХ детей кто-то платит. А я объясняю, что получается Я плачу за чужих детей =) А Вас не смущает, что большинство высказанных Вами мнений оказывается бредом/не соответствует действительности?


quote:
Originally posted by Биг ред тролль:

садом поликлиникой не пользуетесь ? маргиналы ?

А что Вы имеете в виду под словом "маргиналы"? Просто люботпытно. Ах да, видимо вечно пьяные безработные попрошайки. Ведь именно так должна, нет выглядит многодетная семья :)

Вы, я так, понимаю в больнице работаете? Вот объясните мне как врач следующее:
Я не знаю как на Украине, но у нас тут врачей в поликлиниках не осталось. Администраторы, выписывающие справки - да. Настолько некомпетентные, что просто трындец. Раньше ходили, пока было 1-2 ребенка, но когда педиатр ни разу за 3 года не может выписать лекарство, которое помогает, а только то, что "подороже - значит лучше" - вот это как называется? Когда специалисты ГОДАМИ не видят того, что должны сказать при первичном осмотре месячного ребенка? Очереди и т.д. Достало короче.
Пользуемся платными специалистами, как правило. Анализы тоже платные (не всегда, но часто), т.к. очередь и возможность подцепить что-то в поликлинике высока.

Насчет садика - даже объяснять лень. Если у Вас есть дети и Вы живете в крупном городе - и так поймете, а на нет и суда нет.

maksyara1 24-01-2014 21:28

Поддержу многодеточных :).
У самого трое: старшему 11,среднему 3 и доче 2 месяца. Правда старший, к моему сожалению, не с нами живёт. Но всё равно трое :). Собираемся, Бог даст, ещё рожать. Всем добра, и злым и добрым :D.

------------------
С уважением,Максим.

Стас 25-01-2014 17:12

quote:
Originally posted by Gasar:

Заранее спасибо за понимание.
А то буду вынужден вас предупредить, или, даже ненадолго забанить, при повторении.
Ибо правила.



Простите. Но для определения некоторых уж больно слово подходит :) Но я больше не буду, уже ищу замену слову п.....л в википедии, буду копипастить определение :) Еще раз извините.

lespot 26-01-2014 22:04

Что-то Тролль не нашелся, что ответить =)

TENCH 28-01-2014 21:10

Надо мной с недавних пор живет многодетная ( точнее трёхдетная) семья... Мама - наглухо отмороженная... детишки ( двойняшки трёх лет и один постарше лет 5-6-ти) бьются в истерике по полчаса по многу раз в день...Катаются по полу визжат...В ответ истеричные крики мамы... Ежедневно около часа бегают топая как бегемоты перед сном...проблема в том,что этот час ими определён с 23-00 до 24-00.. а мне почему-то хочется спать в это время...Толщина потолочных плит не 23-24см (как все "катюши") а экспериментальные, облегченные толщиной всего 11 см, т.е. практически фанера...Попытки выйти на мирный контакт наравыются на истеричный ответ мамы;" Пошёл в жопу! Я с ними не справляюсь!" Пару раз удалось зайти в их квартиру (мамы не было, дети были с нянечкой).... бегают с голыми задами по бетонному полу.. зато в 4-х комнатной... Я вот только хочу спросить: ежели она для себя рожала, то почему я должен выносить этот геморрой? :)

корделач 28-01-2014 22:04

[QUOTE]Originally posted by TENCH:
[B]
Надо мной с недавних пор живет многодетная ( точнее трёхдетная) семья... Мама - наглухо отмороженная... детишки ( двойняшки трёх лет и один постарше лет 5-6-ти) бьются в истерике по полчаса по многу раз в день...Катаются по полу визжат...В ответ истеричные крики мамы... Ежедневно около часа бегают топая как бегемоты перед сном...проблема в том,что этот час ими определён с 23-00 до 24-00.. а мне почему-то хочется спать в это время...Толщина потолочных плит не 23-24см (как все "катюши") а экспериментальные, облегченные толщиной всего 11 см, т.е. практически фанера...Попытки выйти на мирный контакт наравыются на истеричный ответ мамы;" Пошёл в жопу! Я с ними не справляюсь!" Пару раз удалось зайти в их квартиру (мамы не было, дети были с нянечкой).... бегают с голыми задами по бетонному полу.. зато в 4-х комнатной... Я вот только хочу спросить: ежели она для себя рожала, то почему я должен выносить этот геморрой?
не в многодетности тут дело, в нормальных семьях проживая в городе дети энергию друг на друга перераспределяют и шуму от них не боле чем от взрослых и собак. На вашу долю остается только страдание в следствии отсутствия должной звукоизоляции. А ненормальной соседке все равно на кого орать, не будь детей орала бы на собаку, мужа...

Ерунда 28-01-2014 22:04

quote:
Originally posted by TENCH:

Пошёл в жопу! Я с ними не справляюсь!



Участливо " сообщить в социальные службы?"
Ниже пояса, но в крайнем случае можно.

корделач 28-01-2014 22:16

quote:
Originally posted by Ерунда:

Участливо " сообщить в социальные службы?"
Ниже пояса, но в крайнем случае можно.



чем это поможет?

Ерунда 28-01-2014 22:31

ЮЮ не миф. Назойливую "заботу" ощутили все семьи, попавшие на карандаш - неполные, многодетные и те, кого они посчитали в группе риска.
Данные стекаются из всех возможных источников - ЖЭК, школы, детские сады, молочные кухни, поликлиники....
Первая помощь, а зачастую единственная - изъятие детей (в приют, дет.дом).

корделач 28-01-2014 22:47

quote:
Originally posted by Ерунда:

Первая помощь, а зачастую единственная - изъятие детей (в приют, дет.дом)



а если про Вас сосед Участливо " сообщить в социальные службы?" захочет, например из-за парковки около дома. Или у Вас детей нет.

Ерунда 28-01-2014 23:25

У меня трое. И я очень хорошо знаю, что такое социальные службы.
Нет более законопослушных, чем владельцы оружия и родители более двух детей.
Хамство пресекается на "раз". Мы под колпаком ((((

Ерунда 28-01-2014 23:28

Для полноты Ганзы уточню - от одного мужа, с которым до сих пор...
Ну у нас все в порядке )))

colstr 29-01-2014 12:15

Удивляюсь я некоторым присутствующим...
зачем вы спорите с этим куском ... --"троллем"?
Всё давно про него и за него ясно.
Любые его слова- мусор и грязь на которые нормальный человек не должен обращать внимания... разве только при личной встрече :P

По теме- автор какой-то зашуганный...
Про школу- 3 дня... по закону- 3 дня, что в садике, что в школе.
Свыше 3-х-- вот тогда нужна справка.
Если требуют от одного- спросите на каком основании.
Частенько оказывается местные "завихрения" не имеющие ничего общего с законами.
Единственно- надо предупреждать учителя, что не будет ребёнка и почему.

Про землю- сколько знаю от знакомых (сам то я не попадаю под категорию молодая семья)-- всем дают негодное г.вно... кто-то пытается строиться, но никто не судится.
Имхо, при нескольких детях мама, однозначно, не должна работать, а машин надо иметь две на семью (хотя бы для подстраховки- если одна сломается).
И второе имхо- жить семья должна за городом- воздух чище, ездить меньше (и в пригородах есть школы).

Valery22 29-01-2014 09:47

quote:
Originally posted by colstr:
Имхо, при нескольких детях мама, [b]однозначно, не должна работать, а машин надо иметь две на семью (хотя бы для подстраховки- если одна сломается).
И второе имхо- жить семья должна за городом- воздух чище, ездить меньше (и в пригородах есть школы).[/B]

Семья с детьми, наоборот, должна жить в городе. Чтобы не было проблем с садиками, школами, поликлиниками и прочей инфраструктурой.
Это чайлдфри и слишком нервные должны жить на удалении, чтобы им не мешал ни кто. А машин можно иметь хоть пять. Но чем это поможет, если родители едут в одно место, а детям надо в другое.

Стас 29-01-2014 14:58

quote:
Originally posted by Valery22:

Семья с детьми, наоборот, должна жить в городе. Чтобы не было проблем с садиками, школами, поликлиниками и прочей инфраструктурой.



+1000. Только поэтому живу в городе, иначе давно бы свалил.
quote:
Originally posted by Valery22:

машин можно иметь хоть пять. Но чем это поможет, если родители едут в одно место, а детям надо в другое.



:) Но две, конечно же удобнее, чем одна. Надежнее.

TENCH 29-01-2014 16:01

quote:
Originally posted by Valery22:

Это чайлдфри и слишком нервные должны жить на удалении, чтобы им не мешал ни кто.



Я так понимаю камень в мой огород?....Лет 14 назад наши соседи- понтийские греки уехали на родину с 3-4-х летним ребенком. Поселились в многоэтажке...и вот ребёнок начал истерику по поводу некупленной игрушки. Никто из соседей не стучал по трубам, не приходил жаловаться... Просто через три минуты крика появился полицейский и сказал, что на первый раз родители ( с учётом того что они из России и не знают местных порядков) получают предупреждение... далее пойдут штрафы по 40 драхм ( тогда не было Евро)...потом ( после третьего протокола) выселят нафиг... На вопрос как заставить замолчать получили ответ:зажимайте рот тряпкой, соской чем угодно...Соседи не должны страдать от вашего ребенка. Вот такая европейская демократия... :)

Да забыл уточнить: у меня есть две дочери, так что про детские крики знаю не понаслышке...и знаю как их успокаивать... Проблем соседям мои никогда не доставляли...наверно папа с мамой адекватные....
И вообще, есть очень верная народная поговорка:
"Дурная мать - обосранные дети!" :D

colstr 29-01-2014 21:48

quote:
Originally posted by Valery22:

Семья с детьми, наоборот, должна жить в городе. Чтобы не было проблем с садиками, школами, поликлиниками и прочей инфраструктурой.
Это чайлдфри и слишком нервные должны жить на удалении, чтобы им не мешал ни кто. А машин можно иметь хоть пять. Но чем это поможет, если родители едут в одно место, а детям надо в другое.

Имхо, вы не правы.
Живя за городом и потребляя нормальную еду, а не из магазинов, со здоровьем, как правило (потому что вся страна засрана- надо ещё место найти), проблем не бывает- просто никто не болеет.
Стресса меньше, опять же (только не надо ля-ля про вопли и вонь под окнами и в подъезде- во дворе, что они НЕ мешают вам... прям все глухие и нюха нет, а шприцы и мутные хари во дворе-подъезде не оскорбляют ваше "эстетическое чувство")- что положительно сказывается на самочувствии и здоровье..
Так что остаётся только школа.
Тут всяко можно решать вопрос.
Но по-хорошему, даже к хорошему учителю в школу я бы не стал водить сейчас ребёнка, если есть другой способ.
Во-первых многие дети "испорчены" (прецеденты есть) и эти прецеденты не сделают моего ребёнка "подготовленным к жизни".
Во-вторых минобр в лице местного "филиала" старается, всё же, протолкнуть всякое дерьмо в мозги детям-- хоть по мелочам...
что упаришься вычислять и купировать.
В-третьих у некоторых детей проявляется уже в 6-7 лет не мотивированная агрессия... при чём достаточно в жёстких вариантах.

ОНО НАДО?!

Конечно каждый решает для себя, но моё мнение (частично основанное на моём жизненном опыте) говорит о таком раскладе.

Стас 30-01-2014 12:22

quote:
Originally posted by colstr:

Но по-хорошему, даже к хорошему учителю в школу я бы не стал водить сейчас ребёнка, если есть другой способ.



Какой "другой способ", не ходить в школу, что ли? Или нанять всем детям домашних преподавателей?
quote:
Originally posted by colstr:

Во-первых многие дети "испорчены" (прецеденты есть) и эти прецеденты не сделают моего ребёнка "подготовленным к жизни".
...
В-третьих у некоторых детей проявляется уже в 6-7 лет не мотивированная агрессия... при чём достаточно в жёстких вариантах.



Родителей плющить надо нах за "прецеденты" и за "агрессию". Сейчас более чем достаточно способов воздействия на родителей этакого вундеркинда, вплоть до изъятия - говорю по опыту понтовитой английской школы и очень понтовитых родителей. За 2 недели родители стали шелковыми а ребеночек тихим и спокойным, хотя начиналось все со слов "вашим детям не нравится - забирайте их из школы" и со ссылок на место работы папы (ой! до сих пор страшно!). Достаточно было паре родителей из класса отписаться куда положено по канонам ЮЮ, и папа аж из самого вроде совета федерации научился на род. собрании здороваться и помалкивать, а что уж они с мамой делали с сыночком своим, чудовищем распущенным, даже и представить не могу. Просто перепрошили нафиг, по моему. :) А вообще ребенку для нормальной социализации в будущем просто необходимо пройти детсад и школу.
quote:
Originally posted by colstr:

минобр в лице местного "филиала" старается, всё же, протолкнуть всякое дерьмо в мозги детям-- хоть по мелочам...
что упаришься вычислять и купировать.



Это пять! :) :)

Таурн 30-01-2014 01:36

quote:
Какой "другой способ", не ходить в школу, что ли?

Можно и так.
http://www.bodhi.name/child/b-002.htm

quote:
МОЖНО ЛИ НЕ ХОДИТЬ В ШКОЛУ


Можно. Я уже 12 лет знаю это совершенно точно. За это время двое моих детей успели, сидя дома, получить аттестаты (раз уж было решено, что это может им пригодиться в жизни), а третий ребенок, как и они, не ходит в школу, но уже сдал экзамены за начальную школу и пока не собирается на этом останавливаться.


Ерунда 30-01-2014 01:38

quote:
Originally posted by Стас:

Или нанять всем детям домашних преподавателей?



Почему-то все чаще и чаще вспоминается описание быта дворянских семей. Несколько детей. Живут в усадьбе. До определенного возраста образованием детей занимается нанятый студиозус. Для этих целей выделено помещение. Продвинутые на занятия привлекают самородков крестьянских. Студиозус живет и столуется в семье.....
По достижению определенного возраста (или знаний) дитенок держит экзамен в гимназию (?) учебное заведение интернатного типа.

Переехали жить за город (махнули квартиру на дом-недострой).
Плюсов в загородном житье - немерянно.
Но возим в школу в Город.
Подбила затраты. Проще студиозуса на содержание взять, тем более, что в поселке мы не единственные с детьми школьного возраста.
Ну и надеюсь, дистанционное обучение, наконец, разовьется. Пусть не дети, но внуки......

Стас 30-01-2014 07:25

quote:
Originally posted by Ерунда:

Почему-то все чаще и чаще вспоминается описание быта дворянских семей.



Вот уж не сравнивал житие мое с этим... бытом :)
quote:
Originally posted by Ерунда:

Но возим в школу в Город.
Подбила затраты. Проще студиозуса на содержание взять, тем более, что в поселке мы не единственные с детьми школьного возраста.



Вырисовывается создание собственной школы :) Ну и остается открытым вопрос социализации дитенка, выросшего дома, в тепличных условиях, не имевшего порой гнусного, но необходимого опыта общения со сверстниками...

SMILE 30-01-2014 14:49

quote:
Originally posted by Strelezz:

1. Ну да , до этих долбаных детских кресел большинство родителей детей вообще в багажнике возило . А владельцы пикапов - исключительно в кузове .


Ни раз в детстве ездил в багажнике. Жив здоров. Тут все от адекватности зависит.
Конечно, багажник это перебор.
Но если тебе нужно посадить четверых детей на заднее сиденье, то ты и едешь аккуратнее, осторожнее.

Понятное дело, что застраховаться от всего нельзя.
Но вот интересно посмотреть, на сколько уменьшилась детская смертность после этого запрета.

Насколько мне известно, как и остальная, ВЫРОСЛА.

С такими всех надо в смирительную рубашку и клетку, чтобы не поцарапались. Каждый сам должен выбирать, на что он готов идти.

colstr 30-01-2014 20:52

quote:
Originally posted by Стас:

Какой "другой способ", не ходить в школу, что ли? Или нанять всем детям домашних преподавателей?

Родителей плющить надо нах за "прецеденты" и за "агрессию". Сейчас более чем достаточно способов воздействия на родителей этакого вундеркинда, вплоть до изъятия - говорю по опыту понтовитой английской школы и очень понтовитых родителей. За 2 недели родители стали шелковыми а ребеночек тихим и спокойным, хотя начиналось все со слов "вашим детям не нравится - забирайте их из школы" и со ссылок на место работы папы (ой! до сих пор страшно!). Достаточно было паре родителей из класса отписаться куда положено по канонам ЮЮ, и папа аж из самого вроде совета федерации научился на род. собрании здороваться и помалкивать, а что уж они с мамой делали с сыночком своим, чудовищем распущенным, даже и представить не могу. Просто перепрошили нафиг, по моему. А вообще ребенку для нормальной социализации в будущем просто необходимо пройти детсад и школу.

Это пять! :) :)


Это вы сами решите, если вам надо будет.

прям все чОткие пОцаны- аж из совфеда прыгают на цырлах перед ним...
Не знаю как у вас в мАскве (а мАсква- не РФ), но у нас на Урале таких, как правило, весной находят, когда снег сходит.
Или вообще не находят.
При чём находят и полицейских и прокурорских, а не просто терпил.

Теперь о нашей ситуации- все эти дети (большинство) с нашего двора.
И постоянные жёсткие методы просто озлобят соседей, а отольётся это на ребёнке.
Многие вещи могут решаться без "играния мышцами".

Это не "пять"- это реалии власти в нашей стране.
Приведу пример- конкурс (и в 1-м классе ТОЖЕ): "мистер 2014" и "Мисс 2014"... портфолио... костюмы... все дела...
Можете сказать почему НЕ надо проводить подобные конкурсы?

colstr 30-01-2014 20:55

quote:
Originally posted by Ерунда:

Почему-то все чаще и чаще вспоминается описание быта дворянских семей. Несколько детей. Живут в усадьбе. До определенного возраста образованием детей занимается нанятый студиозус. Для этих целей выделено помещение. Продвинутые на занятия привлекают самородков крестьянских. Студиозус живет и столуется в семье.....
По достижению определенного возраста (или знаний) дитенок держит экзамен в гимназию (?) учебное заведение интернатного типа.

Переехали жить за город (махнули квартиру на дом-недострой).
Плюсов в загородном житье - немерянно.
Но возим в школу в Город.
Подбила затраты. Проще студиозуса на содержание взять, тем более, что в поселке мы не единственные с детьми школьного возраста.
Ну и надеюсь, дистанционное обучение, наконец, разовьется. Пусть не дети, но внуки......


+500

colstr 30-01-2014 21:00

quote:
Originally posted by Стас:

Вырисовывается создание собственной школы :) Ну и остается открытым вопрос социализации дитенка, выросшего дома, в тепличных условиях, не имевшего порой гнусного, но необходимого опыта общения со сверстниками...

А шо?
Папа не научит подлостям в уличной драке?
Это так сложно?
Если папа только клаву могет топтать- тогда конечно... не сможет.
А нормальный папа- почему нет?
Это что? Такие охренительные знания, что их только на месте надо учить?
Как профессию сварщика, токаря и т.д.?

Стас 30-01-2014 23:16

quote:
Originally posted by colstr:

прям все чОткие пОцаны- аж из совфеда прыгают на цырлах перед ним...
Не знаю как у вас в мАскве (а мАсква- не РФ), но у нас на Урале таких, как правило, весной находят, когда снег сходит.
Или вообще не находят.
При чём находят и полицейских и прокурорских, а не просто терпил.



Порожняк! Дешевый порожняк! Наверное ты "чОткий пацан" сам и уже приходилось поминетить прокурорским? :) Если в классе 30 учеников а один из них мешает жить всем, он идет лесом :) И как правило лесом идет чОткий папа. Сосать. А весной у нас прокурорских не находят, даже когда сходит снег. Люмпенов вроде тебя находят, да.
quote:
Originally posted by colstr:

Теперь о нашей ситуации- все эти дети (большинство) с нашего двора.
И постоянные жёсткие методы просто озлобят соседей, а отольётся это на ребёнке.



Ага. На таком чмо как ты и отливается. Много лет уже. Ты мальчик просто не жил во дворе, где много взрослых прошли в своей жизни много трудностей и схавали немало говна. И теперь они хотят, чтобы их дети выросли без этой диеты. :)

Стас 30-01-2014 23:54

quote:
Originally posted by colstr:

Приведу пример- конкурс (и в 1-м классе ТОЖЕ): "мистер 2014" и "Мисс 2014"... портфолио... костюмы... все дела...
Можете сказать почему НЕ надо проводить подобные конкурсы?



А почему не провести этот конкурс? Что плохого? Только алканавты и люмпены будут против, ибо надо костюм, прическу, фотографа оплатить... Так этот конкурс дело добровольное, просто скажи: "я своим детям костюм не куплю, в парикмахерскую не поведу, на фотографа денег не дам". И никто более чОткого папашу не побеспокоит. Нормальный ход, и не стоит обвинять тех, кто участвует, в каких то грехах. Работай, коли размножаешься :)

colstr 01-02-2014 22:19

quote:
Originally posted by Стас:

Порожняк! Дешевый порожняк! Наверное ты "чОткий пацан" сам и уже приходилось поминетить прокурорским? Если в классе 30 учеников а один из них мешает жить всем, он идет лесом И как правило лесом идет чОткий папа. Сосать. А весной у нас прокурорских не находят, даже когда сходит снег. Люмпенов вроде тебя находят, да.

Ага. На таком чмо как ты и отливается. Много лет уже. Ты мальчик просто не жил во дворе, где много взрослых прошли в своей жизни много трудностей и схавали немало говна. И теперь они хотят, чтобы их дети выросли без этой диеты. :)


Стасик!
Ты ещё и идиот?
Тебе точно 44? (в мой профайл ты явно не глядел)
Потому что базаришь как тупой баран с завышенным ЧСВ.

Как правило звиздёшь о своих "подвигах" делают хомячки-неадекваты.

colstr 01-02-2014 22:25

quote:
Originally posted by Стас:

А почему не провести этот конкурс? Что плохого? Только алканавты и люмпены будут против, ибо надо костюм, прическу, фотографа оплатить... Так этот конкурс дело добровольное, просто скажи: "я своим детям костюм не куплю, в парикмахерскую не поведу, на фотографа денег не дам". И никто более чОткого папашу не побеспокоит. Нормальный ход, и не стоит обвинять тех, кто участвует, в каких то грехах. Работай, коли размножаешься :)

Хотя бы потому что тут навязываются НЕ наши стереотипы (мистер, мисс).
Хотя бы потому что подобный конкурс не объединяет малолеток, а разъединяет коллектив, т.к. выиграет тот кто со связями, кто с большим количеством денег (реальность такова, что выигрывают не лучшие).
Соответственно кто-то из детишек будет "во всём белом", а кто-то-- проигравшим... а они уже всё понимают...
Но одно- иметь большее количество "звёздочек" за ответы на вопросы в школе, быстрее бегать. выше прыгать-- тут зависть других будет не такая острая... нормальная...
Другое дело кто-то первый, что у родителей- связи.

Конкурсы должны объединять детей, делать более дружным коллектив, а расслоение на касты и так, скорее всего, произойдёт, особенно с наступлением полового созревания.

Поэтому ТАКИЕ конкурсы- вредны.

ps. я уже понял, что вы кондовый идиот (это о пассаже про деньги), потому что хвастается деньгами только скороспелое быдло.
И убеждать вас, что не в количестве денег дело- не буду.
Не привык бисер перед свиньями метать.

Стас 01-02-2014 23:58

quote:
Originally posted by colstr:

ps. я уже понял, что вы кондовый идиот (это о пассаже про деньги), потому что хвастается деньгами только скороспелое быдло.



Где это я хвастался деньгами? Бредишь?
quote:
Originally posted by colstr:

Не знаю как у вас в мАскве (а мАсква- не РФ), но у нас на Урале таких, как правило, весной находят, когда снег сходит.
Или вообще не находят.
При чём находят и полицейских и прокурорских, а не просто терпил.



Ссылочкой побалуй нас, неуральских, про найденных под снегом "полицейских и прокурорских", трепло.

Стас 02-02-2014 12:09

quote:
Originally posted by colstr:

в мой профайл ты явно не глядел



Поглядел. Как в помойную яму залез :)
quote:
Originally posted by colstr:

13-3-2012 01:21 AM
quote:
Originally posted by Oleger99:
Многа лет назад одна проститутка ТАК за полтинник (50р) отсосала - до сих пор ЭТАЛОН! Чтоб жены так умели! Или хотели уметь???

ИМХО, жена вообще сосать не должна!
как же с бабой целоваться, которая сосала?
да и потом она этим ртом детей целовать будет?
нет уж!




Больной и не лечишься. Может в Чикатилы идешь? :) :)

colstr 02-02-2014 17:50

quote:
Originally posted by Стас:

Где это я хвастался деньгами? Бредишь?

Ссылочкой побалуй нас, неуральских, про найденных под снегом "полицейских и прокурорских", трепло.


Такое ощущение, как будто с юным школоло разговариваю...
Ты упрекнул меня в нищебродстве, соответственно- принизив кого-то, ты как бы сам возвышаешься.

Баловать?
Про бисер напомнить? "А чо их баловать?"(ДМБ)

colstr 02-02-2014 17:51

quote:
Originally posted by Стас:

Поглядел. Как в помойную яму залез

Больной и не лечишься. Может в Чикатилы идешь? :) :)


Стасик, вот пох что ты говоришь.
Мнение мАсковского чмо у нас тут не котируется.

Стас 02-02-2014 21:35

То есть ссылок на " у нас на Урале таких, как правило, весной находят, когда снег сходит.
Или вообще не находят.
При чём находят и полицейских и прокурорских, а не просто терпил." не будет? Что и требовалось доказать. Трепло.

colstr 04-02-2014 07:39

quote:
Originally posted by Стас:
То есть ссылок на " у нас на Урале таких, как правило, весной находят, когда снег сходит.
Или вообще не находят.
При чём находят и полицейских и прокурорских, а не просто терпил." не будет? Что и требовалось доказать. Трепло.

Точно школота:

1) я априори не обязан доказывать. (не хочешь- не верь)
2) подобное действительно было.
3) схематика нападок характерна для глупого троллинга и демагогии.

соответственно реально думаешь, что я буду распинаться перед тобой?
значит ты ещё глупее, чем кажешься.