Очередной грандиозный лунный срач стремительно стартовал.

Ahasverus

екин, 15 декабря /Синьхуа/ -- Первый китайский луноход, получивший название "Юйту" /"Нефритовый заяц"/, сегодня рано утром отстыковался от космического аппарата "Чанъэ-3" и успешно достиг поверхности Луны. Отстыковка состоялась через несколько часов после того, как "Чанъэ-3" совершил мягкую посадку на Луну.

Луноход, имеющий шесть колес, благополучно спустился на поверхность Луны в 04:35 утра. Этот процесс зафиксировала камера, установленная на спускаемом аппарате. На снимках, переданных на Землю, были хорошо видны глубокие следы от колес лунохода.

Космический аппарат "Чанъэ-3" в 21:11 совершил мягкую посадку на Луну. Таким образом Китай стал третьей страной в мире, которая смогла самостоятельно осуществить мягкую посадку на поверхность Луны. -0-

В инете стали появляться фото луны с китайского лунохода. На них луна выглядит иначе, чем на пиндофотках. Очередной грандиозный лунный срач стремительно стартовал. Запасаюсь попкорном.
Лично мне уже жалко несчастный госдеп. Оплеуха за оплеухой со всех сторон!
http://russian.news.cn/science/2013-12/15/c_132968699_5.htm


игоръ 2772

Ура ! 😊

samrat

Ahasverus: а мне госдеп США совсем не жалко. Когда они хотели объеб@ть весь мир, показав инсценировку посадки, они знали на что шли. В конце концов они профессионалы 😊 Когда их за это тактично и незаметно чпокнул СССР, принудив продавать нам хлеб по бросовой цене, а затем принудив принуждать их союзников продавать нам хлеб по фиксированной бросовой цене, они терпели. Теперь афёра практически вскрылась. Осталось дело за малым - выйти в район предполагаемых посадок и убедиться в наличии или отстутствии: 1-советского лунохода, 2-следов посадки американцев в виде флага, следов, средства передвижения. А то последний уж больно резво двигался по луне, в то время как предельно приземистый луноход-1 делал 1 км/ч потому, что при 7 км/ч на лунной гравитации можно перевернуться через голову.

pakon

Ahasverus
Лично мне уже жалко несчастный госдеп. Оплеуха за оплеухой со всех сторон!
Раз сегодня аптеки закрыты и успокоительного выписанного врачом не купить, я Вас успокою.
1.Американцы не были на Луне
2. В гамбургерах мяса нет.
3. Кока Кола - иад
4.1,2,3 ничего не значат, так как в 2015 году США вылетят в тартарары, и вспоминать их никто не будет.

ЗЫ.пункты 1 2 3 4 прочитать перед сном 5 раз.

Egor_xZ

может там ландшафтный дизайнер успел поработать...

PILOT_SVM

У меня вопрос: а почему на показанных фотках нет звёзд в небе?

Семенофф

PILOT_SVM
У меня вопрос: а почему на показанных фотках нет звёзд в небе?

Время экспозиции бешеное нужно, чтоб звезды зафиксировать.

OCTAGON

А фашистскую лунную базу найдут?

DIZZI

OCTAGON
А фашистскую лунную базу найдут?
Вроде на 2018 запланировано.

Семенофф

OCTAGON
А фашистскую лунную базу найдут?

Найдут. Непременно найдут. И перепрячут

Lexa73

"...
- Толкнешь люк, - быстро заговорил Халмурадов, повторяя известную мне наизусть инструкцию, - и сразу за руль хватайся, чтоб воздухом не выкинуло. Потом вдохни из кислородной маски сквозь шарф и вылазь. Пройдешь пятнадцать шагов по ходу движения, вынешь вымпел-радиобуй, поставишь и включишь. Смотри только, отнеси подальше, а то луноход сигнал заэкранирует: Ну а потом: Пистолет с одним патроном мы тебе выдали, а трусов у нас в отряде космонавтов никогда не было.
...
Я стал собираться и через полчаса был готов. Плотно-плотно заткнув уши и ноздри специальными гидрокомпенсационными тампонами из промасленной ваты, я проверил одежду - все было плотно застегнуто, заправлено и перетянуто; правда, резинка мотоциклетных очков была слишком тесной, и они впились в лицо, но я не стал возиться - терпеть все равно оставалось совсем недолго. Взяв лежащую на полке кобуру, я вытащил из нее пистолет, поставил его на боевой взвод и сунул в карман ватника. Перебросив мешок с вымпелом-радиобуем через левое плечо, я положил было руку на трубку, но вспомнил, что уже заткнул уши ватой; да мне и не очень хотелось тратить последние мгновения жизни на беседу с Халмурадовым...
Я выдохнул, как перед прыжком в воду, и принялся за дело.
За долгие часы тренировок мое тело настолько хорошо запомнило, что ему следует делать, что я ни разу не остановился, хотя работать пришлось почти в полной темноте, потому что аккумулятор сел до такой степени, что лампочка уже не давала света - был только виден малиновый червячок спирали. Сначала надо было снять пять винтов по периметру люка. Когда последний винт звякнул об пол, я нащупал на стене стеклянное окошко аварийного сброса люка и сильно ударил по стеклу последней банкой 'Великой стены'. Стекло разбилось. Я просунул в окошко кисть, зацепил пальцем кольцо пиропатрона и дернул его на себя. Пиропатрон был сделан из взрывателя от гранаты Ф-1 и срабатывал с замедлением в три секунды, поэтому у меня как раз хватило времени схватиться за руль и как можно ниже пригнуть голову. Потом над моей головой громыхнуло, и меня так качнуло, что чуть не выбросило из седла, но я удержался. Прошло полсекунды, и я поднял голову. Надо мною была бездонная чернота открытого космоса. Между ним и мною был только тонкий плексиглас мотоциклетных очков. Вокруг была абсолютная тьма. Я нагнулся, глубоко вдохнул из раструба кислородной маски и, неуклюже перевалившись через борт, поднялся на ноги и пошел вперед - каждый шаг давался ценой невероятного усилия из-за страшной боли в спине, разогнутой впервые за месяц. Идти целых пятнадцать шагов не хотелось; я опустился на колено, расслабил тесьму мешка с вымпелом-радиобуем и потащил его наружу - он зацепился рычажком и никак не хотел вылезать. Держать воздух в легких становилось все сложнее, и со мной случился короткий момент паники - показалось, что я сейчас умру, так и не выполнив того, зачем я здесь. Но в следующую минуту мешок соскочил, я опустил радиовымпел на невидимую поверхность Луны и повернул рычажок. В эфир полетели закодированные слова 'ЛЕНИН', 'СССР' и 'МИР', повторяемые через каждые три секунды, а на корпусе вспыхнула крошечная красная лампочка, осветившая изображение плывущего сквозь пшеничные колосья земного шара, - и тут я впервые в жизни заметил, что герб моей Родины изображает вид с Луны.
Воздух рвался из легких наружу, и я знал, что через несколько секунд выдохну его и обожженным ртом глотну пустоты. Я размахнулся и швырнул как можно дальше никелированный шарик. Пора было умирать. Я вынул из кармана пистолет, поднес его к виску и попытался вспомнить главное в своем недолгом существовании, но в голову не пришло ничего, кроме истории Марата Попадьи, рассказанной его отцом. Мне показалось нелепым и обидным, что я умру с этой мыслью, не имеющей ко мне никакого отношения, и я попытался думать о другом, но не смог; перед моими глазами встала зимняя поляна, сидящие в кустах егеря, два медведя, с ревом идущие на охотников, - и, спуская или взведя курок, я вдруг с несомненной отчетливостью понял, что Киссинджер знал. Пистолет дал осечку, но и без него уже все было ясно; перед моими глазами поплыли яркие спасательные круги, я попытался поймать один из них, промахнулся и повалился на ледяной и черный лунный базальт."
(с) А.А Леонов "У бездны на краю"



MX177

последим за развитием событий.

strateg_andrey

Да молодцы Китайцы-раз другие засрались и завязли надо двигатся самим вперед!
Американцы слетают и сделают все как на своих отснятых материалах)))поглядим кишка не тонка или обос@ся или слетать побыстрому)))

pakon

strateg_andrey
Да молодцы Китайцы-раз другие засрались и завязли надо двигатся самим вперед!
Смешно это тявкеанье на США по любому поводу. Тут навеное народ забыл что насовский маросоход пылит уж сколько месяцев, а это надо сказать 55 млн км в лучшем случае. а тут какие то треть миллиона км до старушки Луны.

Ahasverus

Вот интересно. На первых американских снимках - Звёзд небыло. Тут тоже нету.
Это + американам.

Шниперсон

pakon
Тут навеное народ забыл что насовский маросоход пылит уж сколько месяцев
А он действительно пылит? Поэтому для обывателей выставляют фейковые фото?

narkad

Ahasverus
Запасаюсь попкорном.

Сажусь с Вами в первый ряд! 😊 С семками и пивом 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

wtz

в то время как предельно приземистый луноход-1 делал 1 км/ч потому, что при 7 км/ч на лунной гравитации можно перевернуться через голову.
Если наши машины по земле ходят намного быстрее - то почему при 7 км/ч ТАМ можно кувыркнуться?

narkad

wtz
Если наши машины по земле ходят намного быстрее - то почему при 7 км/ч ТАМ можно кувыркнуться?

В школе астрономию прогуляли? 😛

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

noise1

,Физику в школе не надо было прогуливать.

Да всё тот же

Таак антиресно то. Грунька тащи семечки сюды.

wtz

Гравитация в 6 раз слабее, чем на земле. При той же нач. скорости подпрыгнет в 6 раз выше, и в полете будет находиться в 6 раз больше времени. Итого, в 1-м приближении достаточно в 6 раз сбросить скорость, чтоб не перекинуться.
Скорее уж у лунохода меньше скорость средняя, т.к. до луны и обратно сигнал идет секунды две, нужно успевать, а водитель за рулем сидит и все видит.

Да всё тот же

wtz
Гравитация в 6 раз слабее, чем на земле. При той же нач. скорости подпрыгнет в 6 раз выше, и в полете будет находиться в 6 раз больше времени. Итого, в 1-м приближении достаточно в 6 раз сбросить скорость, чтоб не перекинуться.
Скорее уж у лунохода меньше скорость средняя, т.к. до луны и обратно сигнал идет секунды две, нужно успевать, а водитель за рулем сидит и все видит.
+ нет атмосферы (сопротивления ейного)

😉

wtz

и чо?

Да всё тот же

wtz
и чо?
И то что сопротивление меньше чем нм земле

wtz

в первом приближении, как я заценил, не влияет на перекидываемость. 😛

Да всё тот же

wtz
в первом приближении, как я заценил, не влияет на перекидываемость. 😛
Наверно помогает

wtz

а большое ли воздух дает сопротивление, с т.з. перевернуться? намного дальше машина проедет по инерции, чем подпрыгнув на кочке пролетит, по моему так.

Да всё тот же

wtz
а большое ли воздух дает сопротивление, с т.з. перевернуться? намного дальше машина проедет по инерции, чем подпрыгнув на кочке пролетит, по моему так.
Сопротивление то все равно есть чем больше скорость тем больше сопротивление. У кого то шапку на бегу срывает а метеориты так вообще горят.

wtz

если пьяным упасть на луне с этой американской тарантайки то наверное тоже шапка спадет ))), только значит ли это, что нельзя превышать 1 км/ч? вот в чем я сильно усомнился, в размышлениях т-ща терминатора ,и только. 😊

Да всё тот же

Наверно он прав. Даже по тому что ДТП с луноходом дорого обойдется и + время прохождения команды водителя на луноход. Он же управляет или с упреждением или уже с опозданием что чревато.

wtz

Вот-вот. Без человека рядом не погоняешь, а если пендосы туда высадились - то могли и 7 кмч дать без риска перекинуться. )

narkad

Да всё тот же
Даже по тому что ДТП с луноходом дорого обойдется и +

- Лееееейтенант ЛуноПукоВластев! Документики? Нарушааааем! 😛 Дыхните в космический жезл (или в шлем)!? 😊
Ответ:

- Лейтенант, да ты у меня на Плеядах служить будешь! Ты ведерко бело-сине-красное на крыше лунохода не видишь? Я депутат Луны - и у меня ксива от Бога, заверенная Патриархом! Мне всё можно!

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

dim's

Слыхал, что они (китайцы) хотели посадить зайца на место высадки американцев, ну типа глянуть там как и чего с техникой за столько лет произошло. Так в Китай амеры посла засылали и место посадки сильно изменили...

rawmeathunter

Не вижу никаких причин не доверять тем или иным фотографиям. Но людей с малаховским складом мышления вполне понимаю.

avkie

молодцы, что сказать. интересно, что за ракетоноситель?
что то на базе союза? или своя разработка?

этак китай стал космической державой и теперь оттянет кусок пирога от россии..

avkie

dim's
Слыхал, что они (китайцы) хотели посадить зайца на место высадки американцев, ну типа глянуть там как и чего с техникой за столько лет произошло. Так в Китай амеры посла засылали и место посадки сильно изменили...


для этого надо было посылать "орла" а не "зайца"
подробно обфотать поверхность луны со спутника не совершая посадку - было бы проще.

clockmaker

avkie
этак китай стал космической державой и теперь оттянет кусок пирога от россии..

А есть шо тянуть? Разве не все станции уже утопили? Или может Булава таки взлетела?

avkie

причем тут станции и булава?
речь о коммерческих пусках: союз, протон, sea lunch (зенит)

clockmaker

avkie
речь о коммерческих пусках: союз, протон, sea lunch (зенит)

Ааа... Это Вы о том пуске, на Марс, который в океане законился? Космораспил жирная коммерция и концы в воду.

А Зенит, разве не в Днепре делают?

PILOT_SVM

Темка прям по Панову.

avkie

clockmaker

Ааа... Это Вы о том пуске, на Марс, который в океане законился? Космораспил жирная коммерция и концы в воду.

А Зенит разве не в Днепре делают?

на счет марса не знаю. но коммерческие спутники запускать надо. терять позиции на этом рынке - глупо

да, на днепре в том числе.

Alex3452

Зенит уже не при делах.

Также на этой неделе стало известно, что 'Роскосмос' отказался от приобретения украинских ракет 'Зенит' - по финансовым соображениям. По данным прессы, Россия предложила украинским партнёрам давно сформированную цену, заранее заложенную в бюджет, - около 1,2 млрд руб. за ракету. Однако тех предложение не устроило, они попросили больше - порядка 1,4 млрд руб.. Но при таких условиях сделка теряла смысл, поскольку за 1,5 млрд руб. Роскосмос может заказать изготовление 'Протона' - носителя большей грузоподъёмности.

Roman Prag

Почитал тему - да... По письмам некоторых участников выводы можно сделать такие: американцы на Луне не были, в России все просрали, китайцы - первые на луне и в космосе.

clockmaker

avkie
да, на днепре в том числе.

Не в том числе, а только там.

Днепр это город Днепропетровск, если не знали.

Alex3452
Также на этой неделе стало известно, что 'Роскосмос' отказался от приобретения украинских ракет 'Зенит' - по финансовым соображениям. По данным прессы, Россия предложила украинским партнёрам давно сформированную цену, заранее заложенную в бюджет, - около 1,2 млрд руб. за ракету. Однако тех предложение не устроило, они попросили больше - порядка 1,4 млрд руб.. Но при таких условиях сделка теряла смысл, поскольку за 1,5 млрд руб. Роскосмос может заказать изготовление 'Протона' - носителя большей грузоподъёмности.

А то, что Зенит это производная от МБР и стартует в автомате и по этой причине стал элементом Си Ланя это ничё?

И каким боком Протон к Си Ланчу? И не Протон ли попал в океан, вместо Марса? Но это ведь мелочи, главное деньги "освоены"

unname22

Lexa73
"...
- Толкнешь люк, - быстро заговорил Халмурадов, повторяя известную мне наизусть инструкцию, - и сразу за руль хватайся, чтоб воздухом не выкинуло. Потом вдохни из кислородной маски сквозь шарф и вылазь. Пройдешь пятнадцать шагов по ходу движения, вынешь вымпел-радиобуй, поставишь и включишь. Смотри только, отнеси подальше, а то луноход сигнал заэкранирует: Ну а потом: Пистолет с одним патроном мы тебе выдали, а трусов у нас в отряде космонавтов никогда не было.
...

Пистолет дал осечку, но и без него уже все было ясно; перед моими глазами поплыли яркие спасательные круги, я попытался поймать один из них, промахнулся и повалился на ледяной и черный лунный базальт."
(с) А.А Леонов "У бездны на краю"
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/8498559.jpg][/URL]

Не ври.
Это Пелевин.

Ahasverus

Точно Пелевин. Произведение "Омон-Ра".

полковник1

Сопротивление то все равно есть чем больше скорость тем больше сопротивление.
ой та я вас умаляю, физики ядершики, а сопротивление колес в лунной пыли вы учитываете? ну хоть отсутствие воздуха не забыли и то слава Богу, кудой он денется и выше семи км пойдет, нагрузить побольше и все дела.
А тема нужная, тема важная, Ольха!!!!!!!!!!!! пива сраками тащи

PRINCIP

Да всё тот же
Сопротивление то все равно есть чем больше скорость тем больше сопротивление. У кого то шапку на бегу срывает а метеориты так вообще горят.
Физики... в богадушу (((( На Луне встречным ветром шапку сдувает? ну-ну...
Масса и вес на Луне имеют несколько бОльшую разницу, чем на земле!
Мне даже объяснять эту азбуку лениво...
Вот к примеру на Юпитере ты будешь весить несколько тонн, а масса останется прежней. Там или на земле легче на повороте опрокинуться?
Просто для осознания этого включим остатки серого с базовыми школьными знаниями по физике. Чтобы снять сразу напряжение, намекну, что база физтеха что-то значит.
И лепшая подруга - учитель физики. 😛

Слыхал, что они (китайцы) хотели посадить зайца на место высадки американцев, ну типа глянуть там как и чего с техникой за столько лет произошло. Так в Китай амеры посла засылали и место посадки сильно изменили...
Там очень мутная история вся построеная на политических интригах и имперских амбициях. Помните какой огромный фонд был выделен американским Конгрессом на развитие 30-тилетней программы по освоению луны? Щас цыфру запамятовал, но по тем временам - это что-то с чем-то... Так вот. Спустя некоторое время после активного старта этой программы, произошло нечто знаменательное... после чего НЕОЖИДАННО американцы свернули программу не освоив бОльшую часть выделенных средств. Помните тот случай с Апполоном, на котором произошло ЧП с утечкой и он не смог выполнить намеченный план работ? И вернулся таки обратно с вероятностью 0,00001% ? В связи с утечнкой инфы спустя много лет, было установлено, что перед этим полетом были установлены на Луне сейсмодатчики, которые вели себя хором неадекватно при падении на поверхность Луны отработанной ступени... Все специалисты были уверены, что пустая отработанная ступень шмякнулась на огромный барабан... Луна "гудела" несколько часов с уникальной акустикой (сейсмоданными).
В том самом контуженном Апполоне на борту была небольшая ядерная бомбочка, которая была предназначена для выяснения полной картины строения Луны вкупе в теми сумашедшими датчиками.
Никто точно не знает что там произошло... факт такой: не пустили алиенты бомбочкой жахнуть по этой "сторожевой будке, которая охраняет весь этот зоопарк, что находится на поверхности планеты... Подозреваю, что послде этого иноприлетяне (я их счтаю смотрителями-сторожами зоопарка) грязно намекнули тем, кто намеревался бумкнуть им по будке... Те обосрались и... молчат как велено.
Программу спешно свернули...

Кстати, по факту существования Луны есть офигенно много противоречий и фактов, которые наука пока не в состоянии объяснить.

unname22

полковник1
ой та я вас умаляю, физики ядершики, а сопротивление колес в лунной пыли вы учитываете? ну хоть отсутствие воздуха не забыли и то слава Богу, кудой он денется и выше семи км пойдет, нагрузить побольше и все дела.
А тема нужная, тема важная, Ольха!!!!!!!!!!!! пива сраками тащи

сразу видно что полковник, учитывая стоимость доставки 1 кг на луну, грузите больше, грузите.

Да всё тот же

PRINCIP

Физики... в богадушу (((( На Луне встречным ветром шапку сдувает? ну-ну...
Масса и вес на Луне имеют несколько бОльшую разницу, чем на земле!
Мне даже объяснять эту азбуку лениво...
Вот к примеру на Юпитере ты будешь весить несколько тонн, а масса останется прежней. Там или на земле легче на повороте опрокинуться?
Вот может вы в физике и учительницах не плохо разбираетесь только вот о чем речь у нас шла не бельмеса не поняли

PRINCIP

Да всё тот же
Вот может вы в физике и учительницах не плохо разбираетесь только вот о чем речь у нас шла не бельмеса не поняли
Ещё как понял... и картинку наглядную нарисую если надо.
При равнозначных условиях движения коляски на Луне и на Земле при прохождении поворота, сила центробежного ускорения одинаковая при неизменной массе коляски и седока, а вот вес будет много меньше на Луне. Рисуем треугольчек векторов и понимаем, что устойчивость на луне не очень...

Да всё тот же

Так и об этом и писали что не так все и просто не углубляясь в подробности на своем уровне. Или тут только физикам с подругами физичками можно писать. Так в чем я не прав ? Сопротивление атмосферы на луне есть? Метеориты в земной атмосфере не горят? Время управления лунным трактором не увеличено из за дальности? ДТП на Луне не дорого обойдется?

PRINCIP

Да всё тот же
Сопротивление атмосферы на луне есть?
Нет

Метеориты в земной атмосфере не горят?
Иногда догореть не успевают...

Время управления лунным трактором не увеличено из за дальности?
Это о чем речь? Конкретно можно?

ДТП на Луне не дорого обойдется?
КАСКО или ОСАГО?

Да всё тот же

Это о чем речь? Конкретно можно?
Управление дистанционно с земли?

Лонжерон

Да всё тот же
Это о чем речь? Конкретно можно?
Да он про задержку сигнала.
Только они же сами там каким-то типа квадрика управляли.
А Луноход так еле ползает.

полковник1

ДТП на Луне не дорого обойдется?
смотря какой гаишник попадется и как с трактористом, если пьян был то тыщ 60 отстегнет

Да всё тот же

http://www.vbega.ru/book/e4e168ed.html и так точно время прохождения сигнала физики как то не учитывают http://www.s-cool.ru/article492.html

unname22

задержка эха с луны примерно 2.5 секунды, следовательно пинг будет примерно в двое меньше.

kjan

avkie


для этого надо было посылать "орла" а не "зайца"
подробно обфотать поверхность луны со спутника не совершая посадку - было бы проще.

япошки в прошлом году это сделали - обфотали всю поверхность Луны в HD-качестве. результат доступен в интернетах. следы посадок "Аполлонов" и деятельности сотрудников НАСА на этих снимках имеются

Log

clockmaker
А то, что Зенит это производная от МБР и стартует в автомате и по этой причине стал элементом Си Ланя это ничё?
Производная МБР - Днепр. Зенит - производная Бурана.
Стартует на автомате, да. Военный носитель. Автоматическая установка, проверка, скоростная заправка и запуск. По ТЗ обеспечивается три запуска подряд автоматически с последующим регламентом стартовой позиции. Янкерсы кипятком ссали от этих возможностей когда си лонч завязывался.
И вообще Зенит - лучшая ракета мира в этом классе. Надо было наладить ее производство на Прогрессе, что на Волге, а не камасутричать с ангарой.

avkie

Log - все верно написал. правда и то что после развала СССР, Россия потеряла эти технологии.КБ Южное, увы, на Украине.
а эти технологи после развала СССР следовало бы вывезти в Россию

Лонжерон

avkie
эти технологи после развала СССР следовало бы вывезти в Россию
Следовало!
Те что тута осались не сохранили! Почти все....

TigroKot-2

PRINCIP
Там очень мутная история вся построеная на политических интригах и имперских амбициях. Помните какой огромный фонд был выделен американским Конгрессом на развитие 30-тилетней программы по освоению луны? Щас цыфру запамятовал, но по тем временам - это что-то с чем-то... Так вот. Спустя некоторое время после активного старта этой программы, произошло нечто знаменательное... после чего НЕОЖИДАННО американцы свернули программу не освоив бОльшую часть выделенных средств. Помните тот случай с Апполоном, на котором произошло ЧП с утечкой и он не смог выполнить намеченный план работ? И вернулся таки обратно с вероятностью 0,00001% ? В связи с утечнкой инфы спустя много лет, было установлено, что перед этим полетом были установлены на Луне сейсмодатчики, которые вели себя хором неадекватно при падении на поверхность Луны отработанной ступени... Все специалисты были уверены, что пустая отработанная ступень шмякнулась на огромный барабан... Луна "гудела" несколько часов с уникальной акустикой (сейсмоданными).
В том самом контуженном Апполоне на борту была небольшая ядерная бомбочка, которая была предназначена для выяснения полной картины строения Луны вкупе в теми сумашедшими датчиками.
Никто точно не знает что там произошло... факт такой: не пустили алиенты бомбочкой жахнуть по этой "сторожевой будке, которая охраняет весь этот зоопарк, что находится на поверхности планеты... Подозреваю, что послде этого иноприлетяне (я их счтаю смотрителями-сторожами зоопарка) грязно намекнули тем, кто намеревался бумкнуть им по будке... Те обосрались и... молчат как велено.
Программу спешно свернули...

Кстати, по факту существования Луны есть офигенно много противоречий и фактов, которые наука пока не в состоянии объяснить.

По-моему это самое фантастическое объяснение тех событий из всего что я читал. Кто нибудь серьезный из ведомств это подтверждает?

defman

а как япошки отщелкали луну, если из-за либрации с земли можно наблюдать чуть более 50% поверхности луны?

Log

Зенит завязывали на Энергии в Подлипках, а блок А (основа зенита и 1-ст. Бурана) планировали делать также на Омском ПО Полет. Так что вряд ли дело в утере технологий.
Это как с Булавой - Миасс лишили заказа, а опытных и знающих людей работы и зарплаты. Перевели все в масквабад, где работу найти было попроще потому текучка и дефицит кадров, не считая дорогой земли и забитость инфраструктуры. То есть вместо чтоб загрузить Самару тематикой по ракетам-носителям и копировать Зенит (а в Плесецке уже готовый старт был - разобрали под ангару), где есть и промышленный потенциал (Прогресс и освободившиеся от производства бурановского блока Ц площади), коммуникации (ж/д, свой аэродром, Волга наконец), все перевели в масквабад на хруньку которая с подачи коптева мудится с ангарой с 96 года и конца не видно. Зенит кстати сделали лет за 10 с нуля.

А с Луной всегда удивлялся почему ее период вращения вокруг оси так точно совпадает с периодом оборота вокруг Земли. Настолько точно. Ведь даже если бы на секунду было несовпадение, рано иили поздно бы увидели обратную сторону Луны....

Ready

Вроде бы версия что луна это какбы нифига не Луна, жуётся уже много лет.
Мол и на поверхности какие-то изменения происходят, и НЛО тама лётают как у себя дома.
Принцип, а поподробнее, откуда дровишки то? ИМХО никаких серьёзных оснований у таких версий не прослеживается. Конкретные технические и фактические данные есть?
И какие есть более прагматичные версии на тему "почему свернули лунную программу". Может там банально нефиг делать, на энтой луне?

Насчёт луносрача - вроде никто из наших авторитетов по космосу не отрицает американскую версию. Фотопруф от узкоглазых тоже уже существует.
Допускаю что американцы напездели по многим техническим деталям, допустим никто на квадрике по луне не катался, ИМХО там других дел полно было.

narkad



------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

si1v3r

Блин, опередил с Лунтиком. 😊

TigroKot-2

Ready
Вроде бы версия что луна это какбы нифига не Луна, жуётся уже много лет.
Мол и на поверхности какие-то изменения происходят, и НЛО тама лётают как у себя дома.

Да, еще Владимир Семенович пел:

"То, тарелками пугают, дескать подлые летают,
То у них собаки лают, то у них руины говорят..." ))))))

Ready
Принцип, а поподробнее, откуда дровишки то? ИМХО никаких серьёзных оснований у таких версий не прослеживается. Конкретные технические и фактические данные есть?
И какие есть более прагматичные версии на тему "почему свернули лунную программу". Может там банально нефиг делать, на энтой луне?

Общался с весьма интересным челом по теме, он сказал примерно следующее: амеры знают что русские как дети все повторяют. Соответственно, слетав на луну надо нагнать страха ужаса и загадочности, чтобы русские как лохи потратили миллиарды чтобы посмотреть на голую пустыню на луне. Ибо делать там решительно некуй. Зато так можно подорвать благосостояние страны.

Именно отсюда, ИМХО и растут эти все прокопенковские байки про полость луны, про то что это космический корабль на самом деле, что вот, там монстры, амеры чего-то увидели, испужались... Или вот, почему же они так неожиданно свернули эту программу, да потому что им зеленые человечки ядреной бомбой погрозили... Ведь эта версия КУДА интереснее, чем просто признать: прилетели, это опасно, затратно, но главное -бессмысленно! За миллиарды отправлять людей побродить по пустыне в которой НИЧЕГО НЕТ.

ПМСМ все это полная лажовая куита. НЛО хозяйничают? Нет ни одного нормального снимка. Взрыв ЯО на луне? Был бы запечатлен сотнями астрономов, а главное был бы виден невооруженным глазом, а количество пыли которое бы поднялось вверх, я уже просто не говорю об этом.

Просто так устроена человеческая натура, вместо очевидного решения придумать какую то 100500 этажную загадочную бредятину.

Ready
Насчёт луносрача - вроде никто из наших авторитетов по космосу не отрицает американскую версию. Фотопруф от узкоглазых тоже уже существует.

Выступал тоже один наш хрен из космонавтики, он сказал следующее: типо нам нет смысла отрицать, амеры были на луне, мы ловили их переговоры с луны, и они шли именно оттуда. Ну и бла бла бла по техническим моментам.

А то, что фотки с луны могли быть немного искажены перед публикацией, как фотки и с марса, так это совершенно очевидно: ведь подобная инфа, прежде всего не должна распространяться среди врагов, тупо, на всякий случай. Хотите узнать как там на самом деле? 3,14здуйте сами.

Именно поэтому марсианские фотки имеют фильтр, хотя там не все такое красное, ну и так далее.

Ready

Вот и я про то же.
Думали, что может там бриллианты прям из кратеров выпрыгивают или что-то в этом роде.
Оказалось что нихрена там нет (наверное судя по пробам грунтов в первую очередь) и нехуй там делать.
Единственный вопрос - почему человеков отправили а не луноход какой-нибудь?
Человеки дешевле в случае фейла или просто ради политических очков?

Прокопенко то ладно, хрен с ним. Народ хавает его пидарачу, он зарабатывает. Всё логично.
Меня различные деятели типа Мухина веселят больше.

TigroKot-2

Ready
Вот и я про то же.
Думали, что может там бриллианты прям из кратеров выпрыгивают или что-то в этом роде.
Оказалось что нихрена там нет (наверное судя по пробам грунтов в первую очередь) и нехуй там делать.
Единственный вопрос - почему человеков отправили а не луноход какой-нибудь?

Потому что первый человек был в космосе Гагарин. Это ведь статус страны. Теперь надо было чем то ответить. Ответили человеком на Луне.

По поводу ценностей: на дне океана есть т.н. курильщики, или как то так называется. Это нарост, постоянно дымящий. Стоит миллионы, типа такого ядовитого гейзера. А все из за того, что он сука состоит из золота и других редкоземельных металлов. А вот как достать -не знают. Лучше бы их доставали, чем занимались херней пытаясь по космосу шляться.

Log

Полностью согласен. Если бы на луне нашли нечто чрезвычайно ценное для использования в земных технологиях и небольшое по массе/объему, давно бы уже организавали базу и рудник. Как говорил карлы-марлы практическая необходимость двигает науку сильнее чем десяток университетов.

TigroKot-2

Естественно. Технологии с 60 годов сильно шагнули. А смысла и нету. Да что там людей отправлять, нафига? Уже роботов можно было отправить, ведь роботы тоже шагнули, его по сути можно без систем жизнеобеспечения запускать, роботизированный харвестер какой нибудь. Ядрен реактор для зарядки и пашите черти... Ан нет, ничего этого нету. Значит и нету там нихрена.

Вроде за Гелий 3 что-то терли, но опять же, как то хиленько все, не было бы это очередной профанацией по ценности луны.

Log

Гелий 3 вроде для управляемого термояда нужен. Но его (термояда управляемого) пока тоже нет.

TigroKot-2

Log
Гелий 3 вроде для управляемого термояда нужен. Но его (термояда управляемого) пока тоже нет.

Это ладно... Там что-то 100 тысяч тонн породы надо на Луне перековырять чтобы один килограмм достать. Его на земле синтезируют и не парятся.

Ready

Э нет, Прокопенко предупреждает, что на дне океана тоже от НЛО песды получить можно как нефик делать. Это не говоря уже про Ктулху.

А так, по делу - для технократической цивилизации главное это вопрос энергетики. Будет много энергии, можно будет делать что угодно. И вот тут у нас как раз затык...

А-Петрович

Значит скоро ждать добавления на Лурке

TigroKot-2

Ready
А так, по делу - для технократической цивилизации главное это вопрос энергетики. Будет много энергии, можно будет делать что угодно. И вот тут у нас как раз затык...

А тут я думаю стоит обратиться к более традиционным источникам.

Во первых, китайцы активно снижают стоимость солнечных батарей и прочих альтернативных источников энергии. Воду греть надо аккумуляторами тепла на крышах, она даже в наших регионах нагреваться умудряется. Электричество -тоже. Почему бы на крышах домов многоэтажных не ставить ветряки -не понимаю, вроде здание должно выдержать боковую нагрузку. А ветер наверху есть всегда.

Это высвободит огромное число энергии, по сути ее с электростанций будут только крупные заводы потреблять.

Топить надо тоже прекращать газом да углем.

На мой взгляд не столько сложно придумать альтернативные способы, сколько просто сильно лобби торгующее углеводородами. ИМХО.

А-Петрович

Закончатся углеводороды - нам поднимут налог на воздух, как в Чипполино

Русич

TigroKot-2
Кто нибудь серьезный из ведомств это подтверждает?
мой отец это подтверждает.
замКДС ЦУП-1, Голицыно-2 (для тех, кто в теме)

Русич

Log
А с Луной всегда удивлялся почему ее период вращения вокруг оси так точно совпадает с периодом оборота вокруг Земли. Настолько точно.
вот вот 😛

TigroKot-2

Русич
мой отец это подтверждает.
замКДС ЦУП-1, Голицыно-2 (для тех, кто в теме)

То что амеры не летали на луну а взорвали там ядреную бонбу и прочее?

PRINCIP

Log
А с Луной всегда удивлялся почему ее период вращения вокруг оси так точно совпадает с периодом оборота вокруг Земли. Настолько точно. Ведь даже если бы на секунду было несовпадение, рано иили поздно бы увидели обратную сторону Луны....
Это одна из загадок, которую до сих пор не смогли объяснить...
Другая: ВСЕ спутники всех планет Солнечной системы вращаются по элиптическим орбитам. Только одна проказница Луна - по круговой!

Ready

То что амеры не летали на луну а взорвали там ядреную бонбу и прочее?

эмм напомню:

В связи с утечнкой инфы спустя много лет, было установлено, что перед этим полетом были установлены на Луне сейсмодатчики, которые вели себя хором неадекватно при падении на поверхность Луны отработанной ступени... Все специалисты были уверены, что пустая отработанная ступень шмякнулась на огромный барабан... Луна "гудела" несколько часов с уникальной акустикой (сейсмоданными).
В том самом контуженном Апполоне на борту была небольшая ядерная бомбочка, которая была предназначена для выяснения полной картины строения Луны вкупе в теми сумашедшими датчиками.
Никто точно не знает что там произошло... факт такой: не пустили алиенты бомбочкой жахнуть по этой "сторожевой будке, которая охраняет весь этот зоопарк, что находится на поверхности планеты...

Т.е. когда амеры захотели провести глубокое сейсмическое зондирование Луны, алиены их вежливо намкнули что не надо этого делать.

Русич, а поподробнее?

PRINCIP

TigroKot-2
То что амеры не летали на луну а взорвали там ядреную бонбу и прочее?
То, что американцы летали на Луну и пытались бумкнуть... но им по рукам надавали.

Ready

А луна повёрнута всё время жопой к Земле из каких-то технических соображений инопланетян?

kjan

defman
а как япошки отщелкали луну, если из-за либрации с земли можно наблюдать чуть более 50% поверхности луны?

элементарно - запулили лунный спутник еще в начале нулевых, если не ошибаюсь. который лет пять болтался на низких окололунных орбитах, оснащенный соответствующими камерами высокого разрешения

PRINCIP
Это одна из загадок, которую до сих пор не смогли объяснить...
господа, извините за эмоции... но...
(голосом удава Каа из анекдота про принятие боя)
БЛЯААААААААА...

википедия:

Синхронное вращение - это обращение одного тела вокруг другого, при условии, что период обращения в точности равен периоду обращения первого тела вокруг собственной оси. При этом вращающееся тело всегда обращено к центральному только одной стороной. Самым известным примером может служить вращение Луны вокруг Земли.

При наблюдении спутника совершающее синхронное вращение с центрального тела видна только одна сторона спутника. При наблюдении с этой стороны спутника центральное тело "висит" в небе неподвижно. С обратной же стороны спутника центрального тела никогда не видно.

Когда ось собственного вращения спутника не перпендикулярна плоскости орбиты, наблюдаются либрации по широте, а когда орбита спутника имеет форму эллипса, а не окружности, то либрации по долготе.

Синхронное вращение является равновесным состоянием в небесной механике. Если изначально период обращения спутника вокруг планеты и период его обращения вокруг оси различны, возникают приливные волны, тормозящие или разгоняющие вращение вокруг оси. Приливные силы воздействуют и на Землю, замедляя её суточное вращение на несколько миллисекунд за тысячу лет.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D0%B5

хотя я понимаю, что всем интеллигентным людям известно, что википедия - говно и сетевым источникам информации верить низя 😊 то ли дело Прокопенко

Русич

а просто поразжигаю)

Молчанием)))

defman

kjan
элементарно - запулили лунный спутник еще в начале нулевых, если не ошибаюсь. который лет пять болтался на низких окололунных орбитах, оснащенный соответствующими камерами высокого разрешения

ну я спрашивал не в плане сомнения, а чисто из любопытства... чо это за такой ускоглазый спутник в районе луны орудовал?

kjan

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B3%D1%83%D1%8F
там вообще-то дохрена всякого умного железа витало

TigroKot-2

Ready
Т.е. когда амеры захотели провести глубокое сейсмическое зондирование Луны, алиены их вежливо намкнули что не надо этого делать.

Русич, а поподробнее?


Байка это ИМХО.

defman

не люблю я эту википедию... фуфла там много...

narkad

defman
фуфла там много...

Фуфла много в наших СМИ...

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

avkie

defman
а как япошки отщелкали луну, если из-за либрации с земли можно наблюдать чуть более 50% поверхности луны?

а знаете как в ссср с 59году отфотали обратную сторону луны?

avkie

вообще то и наши бумкали по луне ракетами (не могу утверждать что именно ядерными) но факт.
так же бумкали по венере.
задача стояла принципиальная - вообще попасть в цель, потому что малейшая ошибка в программе полетов означала промащ мимо луны.

точно так же стреляли и по венере.
я читал об этом в мемуарах Черток Бориса Евсеивеча
сейчас найду пруф.

defman

avkie

а знаете как в ссср с 59году отфотали обратную сторону луны?

знаю... а вот как это сделали япошки, не знаю... поэтому и спрашиваю...

avkie

ну так при нынешнем развитии техники - какие проблемы для японцев отфотать луну?

defman

avkie
ну так при нынешнем развитии техники - какие проблемы для японцев отфотать луну?

проблем нет, но мне интересно, с помощью какой неведомой уйни они это сделали... не слышал я про их спутники или зонды, которые щелкали луну в хд-качестве...

DIZZI

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кагуя

defman
фуфла там много...
Всегда нравились такие заявления. Только вот голословно все. Где много фуфла? Конкретная статья? В чем фуфло?

Виктор Иванович в ваши то годы вроде еще Астрономия в школьном курсе была. Там все, про то почему Луна одним боком, разъясняется. Кстати и не только Луна.

Лонжерон

Русич
мой отец это подтверждает.замКДС ЦУП-1, Голицыно-2 (для тех, кто в теме)
"Мой отэц запрэшшал..." (с)
..... (с) Станиславский.

полковник1

Астрономия в школьном курсе была. Там все, про то почему Луна одним боком, разъясняется. Кстати и не только Луна.
тоже помню Астраномию в школе, дядя степа астроном, часто ходит в гастроном, а недавно так напился, у него сатурн двоился.
Если мне склероз не врет то там типа луна и земля вращаются вокруг друг друга, просто ось вращения проходит внутри земли как то так

defman

DIZZI
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кагуя

япошки в прошлом году это сделали - обфотали всю поверхность Луны в HD-качестве. результат доступен в интернетах. следы посадок "Аполлонов" и деятельности сотрудников НАСА на этих снимках имеются
вот здесь же прозвучала фраза... а кагуя прекратил существование в 2009... вот мне и интересно, какой нх япошки щелкали луну?
DIZZI
Всегда нравились такие заявления. Только вот голословно все. Где много фуфла? Конкретная статья? В чем фуфло?
трындец... вы встречали в википедии надписи "непроверенная информация"? а политические статьи читали? - очередная агитка пжив...

Лонжерон

полковник1
там типа луна и земля вращаются вокруг друг друга, просто ось вращения проходит внутри земли как то так
😀 Ну тогда можно смело утверждать (и чего юмористы и прочие "задорновы" клепали на результаты опроса?), что Солнце с планетами как раз и вращается вокруг Земли. Всё дело в точке отсчёта.
А вот почему по элиптическим орбитам, а не по круговым....?
В прочем, Астрономия была так давно, что с трудом вспоминаю, чем она отличается от астролябии... 😀

DIZZI

defman
"непроверенная информация"?
Все честно, предупреждение есть. Можете проверять.
defman
а политические статьи читали?
Политические или про войну читаете хотя бы на двух языках... истина где то рядом(с)

Лонжерон
А вот почему по элиптическим орбитам, а не по круговым....?
А с чего взяли что Луна по круговой?

"В первом приближении можно считать, что Луна движется по эллиптической орбите с эксцентриситетом 0,0549 и большой полуосью 384 399 км. Реальное движение Луны довольно сложное, при его расчёте необходимо учитывать множество факторов, например, сплюснутость Земли и сильное влияние Солнца, которое притягивает Луну в 2,2 раза сильнее, чем Земля[комм. 2]. Более точно движение Луны вокруг Земли можно представить как сочетание нескольких движений" (с) Вики

Strelezz

Лонжерон

В прочем, Астрономия была так давно, что с трудом вспоминаю, чем она отличается от астролябии... 😀

Сымаю шляпу . Я вот только секстан знаю 😊

полковник1

Астрономия была так давно, что с трудом вспоминаю, чем она отличается от астролябии...
так это ж наминуточку просто, откройте таки свои уши , я буду в них говорить, при астрономии земля круглая, а при астролябии она таки держится на двух слонах которые стоят на трех китах, имеет плоскость, а хрустальный свод небес смыкается с ней совсем даже по окружности, и смею вас заверить, звезды это дырки в своде.

полковник1

Сымаю шляпу . Я вот только секстан знаю
ооо сеньер есче не знает такую отличную вещ как курвиметр

Strelezz

полковник1
ооо сеньер есче не знает такую отличную вещ как курвиметр

Знает 😊 А также компАс , лаг и прочую муйню 😀

defman

DIZZI
Политические или про войну читаете хотя бы на двух языках... истина где то рядом(с)

вот я и говорю, что фуфло... вредна эта википедия потому, что многие относятся к ней, как к истине в последней инстанции... не все, но многие...

DIZZI

Да фиг с ней с политикой. Статьи о точных науках не сфальсифицируешь! 2*2=4 и ни куда не денешься.

полковник1

2*2=4 и ни куда не денешься.
эээээ гдэто пят ну шэст, но нэ двадцат чэтырэ

PRINCIP

Лонжерон
"Мой отэц запрэшшал..." (с)..... (с) Станиславский.
😞

defman

вообще-то, тролль - это комплимент... его еще заслужить надо...

PRINCIP

Ready
А луна повёрнута всё время жопой к Земле из каких-то технических соображений инопланетян?

Не исключается этот вариант.

kjan

БЛЯААААААААА...

Самым известным примером может служить вращение Луны вокруг Земли.

Назовите еще пару тел вращающихся вокруг друг-друга, где одно из тел ВЕЧНО повернуто одной стороной к другому телу.

Получается, что Земля вращается вокруг Луны по луностационарной орбите, как некоторые спутники связи (спецом так организовано) вращаются на геостационарной орбите... Какова вероятность возникновения такой пары при естесственном ходе образования планетарных тел? Кто считал?

DIZZI
Виктор Иванович в ваши то годы вроде еще Астрономия в школьном курсе была. Там все, про то почему Луна одним боком, разъясняется. Кстати и не только Луна.

Вот именно из школьной программы + подготовительные курсы 2 года физтеха я и почерпнул, что не разъясняется... Остальных убедили в том, что им разъяснили... чтобы не пухла голова от лишних раздумий 😛

Кроме Луны - весь список тел в студию!

DIZZI

PRINCIP
Кроме Луны - весь список тел в студию!
Как и другие галилеевы спутники, а также земная Луна, Ио - синхронный спутник: одно из её полушарий всегда обращено к Юпитеру...

полковник1

где одно из тел ВЕЧНО повернуто одной стороной к другому телу.
даже если таких тел мы не знаем то это не значит что их нет, за трилионы лет существования вселенной где нибудь что нибудь у кого нибудь когда нибудь да было

PRINCIP

DIZZI
одно из её полушарий всегда обращено к Юпитеру...
Это в первом приближении. За несколько лет эти галилеевы спутники отворачиваются от Юпитера. Такое вращение просто не учитывается... и потому условно считают, что они имеют одинаковую скорость вращения вокруг собственной оси и вокруг планеты.

Лонжерон

PRINCIP
😞
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/8521238.jpg][/URL]
Ну, коооонечно!
Только, как говорится - сказал "А", не будь "Б..".
Произнести "мой отец..." кажный может.
Расскажи и обоснуй.... И делов то.
И никто троллить не станет. 😛

DIZZI

PRINCIP
За несколько лет эти галилеевы спутники отворачиваются от Юпитера
Луна тоже с боку на бок переваливается демонстрируя нам 52% своей поверхности.

http://upload.wikimedia.org/wi....gif?uselang=ru

PRINCIP

DIZZI
с боку на бок переваливается
Нет. С противоположных краев планеты видно поверхность Луны по разному. В сумме и набегает 52%. Нарисуй картинку - поймешь

DIZZI

Суть в чем, за галиеевыми спутниками наблюдают с времен Галилея, а теперь и с помощью КА потому тут вопрос уже решенный. Точно так же как Луна переваливаются, возможно кто то больше кто то меньше. Вот с Меркурием наиплись, потому как период наблюдений с его периодом через раз совпадает. Странности везде найти можно если покопаться...

PRINCIP
Нет.
Чего нет то? Я ведь даже картинку приложил. И это не связанно с наблюдением с разных краев. Или у тебя анимация отключена?

TigroKot-2

В общем, Прокопенковщина проросла в неокрепших умах некоторых ОЧЕНЬ сильно 😀 😀 😀

Наум

послежу

PRINCIP

DIZZI
Чего нет то? Я ведь даже картинку приложил.
Она подтверждает то, что с разных точек Земли Луна выглядит по-разному.
Прикладываю схему. Понятно, что наблюдатель "1" и наблюдатель "2" видят разные картины. При вращении Земли и получается твоя анимация. 😛Вот если бы анимация твоя наблюдалась с точки "3", то тогда бы все предположили, что это чёрт за хвост Луну таскает )))

PRINCIP

в неокрепших умах
Ну да... лучше конечно иметь закостенелый догматическо-упоротый ))))

DIZZI

Либрация по долготе имеет амплитуду около 7?54' она связана с тем, что орбита Луны вокруг Земли не является круговой. По этой причине скорость движения Луны по орбите непостоянна, тогда как её вращение вокруг своей оси происходит с почти постоянной скоростью. В результате видимое земному наблюдателю вращение Луны неравномерно, и наблюдатель может поочередно немного 'заглядывать' в отвернутое от Земли полушарие поочередно с восточного и с западного края...

Либрация по широте имеет амплитуду около 6?50' она происходит вследствие наклона оси вращения Луны к плоскости её орбиты вокруг Земли. При движении Луны вокруг Земли мы наблюдаем то южный, то северный полюс Луны...

А вот к твоей картинке коментарий
Сравнительно малые ежедневные колебания амплитудой около 57' они связаны с небольшой удаленностью Луны от Земли и с параллаксом, который возникает при вращении Земли. В результате движения наблюдателя вместе с поверхностью Земли при её суточном вращении для наблюдения становятся доступными сначала западные области Луны, затем восточные. Период суточной либрации, естественно, составляет одни сутки

TigroKot-2

PRINCIP
Ну да... лучше конечно иметь закостенелый догматическо-упоротый ))))

Для того кто мыслит крайностями, может быть.

Лично для меня актуальна взвешенная и проверенная информация вместо фантастической псевдонаучной истерики в стиле рен-тв )))

TigroKot-2

DIZZI
А вот к твоей картинке коментарий
Сравнительно малые ежедневные колебания амплитудой около 57' они связаны с небольшой удаленностью Луны от Земли и с параллаксом, который возникает при вращении Земли. В результате движения наблюдателя вместе с поверхностью Земли при её суточном вращении для наблюдения становятся доступными сначала западные области Луны, затем восточные. Период суточной либрации, естественно, составляет одни сутки

Ну разве такое объяснение интересно интернетным вучоным? ))))) Гораздо интереснее звучит что луна это космический корабль алиенов содомитов а его нестабильность вызвана тем что он не успевает вовремя подруливать к земле и держаться одним боком, чтобы скрыть двигатели на обратной его стороне 😀 😀 😀

xant-1966

Подкинем 😊 Интересно какое тело будет больше "колбасить" в полёте.

Finnor

TigroKot-2
луна это космический корабль алиенов содомитов

TigroKot-2

xant-1966
Подкинем Интересно какое тело будет больше "колбасить" в полёте.

Круглое будет больше колбасить. Эллипсовидное при наличии вращения вокруг своей оси будет колбасить меньше 😀

kjan

PRINCIP
Назовите еще пару тел вращающихся вокруг друг-друга, где одно из тел ВЕЧНО повернуто одной стороной к другому телу.

Получается, что Земля вращается вокруг Луны по луностационарной орбите, как некоторые спутники связи (спецом так организовано) вращаются на геостационарной орбите... Какова вероятность возникновения такой пары при естесственном ходе образования планетарных тел? Кто считал?

к сожалению, инструментальная возможность прямых наблюдений с такой точностью даже Галилеевых спутников доступна от силы лет пятьдесят. с ВЕЧНОСТЬЮ, разумеется, несравнимо, а многотонные расчеты астрономов и математиков для проверки средним обывателем непосильны в принципе. так что будем смотреть РЕН-ТВ - ведь только Прокопенко знает правду

defman
не люблю я эту википедию... фуфла там много...
пройдите по ссылкам в конце страницы на сайт JAXA. тупорылые япошки, правда, не догадались прикрутить русский язык
прогуглите пособия по небесной механике
скачайте Google Earth - там есть примочка для просмотра результата миссии "Кагуя"
хотя...
да, википедия, наса, гугль, джакса, роскосмос - это все один большой заговор, где там пульт от говновизора с Прокопенко на РЕН-ТВ, вот там-то ща непременно расскажут и покажут всю истинную правду

PRINCIP

TigroKot-2
Ну разве такое объяснение интересно интернетным вучоным?
Ну-ну... Время рассудит.
Инквизиция кострами доказывала, что Солнце вращается вокруг Земли... и Луна тоже 😛

TigroKot-2

PRINCIP
Инквизиция кострами доказывала

Да пофиг. Это фанатики задача которых было держать народ в качестве скота.

Ready

Инквизиция научных задач не имела)
Да и большая часть казнённых были поехавшие головой именно на религиозной почве, а не прогрессивные учёные современности.

DIZZI

Джордано сейчас бы сидел по 282 ))) Хотя не, по хулиганке, вместе с пуськами ))

narkad

Вот, такие космопрезики лет десять назад по приколу купил ))))

------------------
Я всегда готов учиться, но мне не всегда нравится, когда меня учат

TIR

Мне вот почему-то автора темы жалко... Т.к. не иметь полноценного функционирующего мозга и отжечь "луна выглядит иначе" - это реальная проблема.

Вообще таких людей неоднократно встречал IRL. У них как правило толерантость к любого типа бреду - тут и саентология и бредни на тему "мериканцы не были на луне!", гороскопы, экстрасенсорика, приметы, религия, приведения, секретные базы летающих тарелок гитлера в антарктиде и прочее... Ну не хотят люди читать ничего, кроме желтой прессы. И учиться не хотят.

noise1

Гундяев почетный профессор МГУ, заканчивайте, оскорбление чувств иди..( верующих). Небо хрустальный свод и точка.Вы о какой Луне? Прибита к небесному своду.

wtz

Чем же тебе Патриарх не угодил, болезный?

TIR

Действительно... Ноиз, ты чё тут на Патриарше гонишь?

Кстати бизнесмен Гундяев, я уверен, достаточно образован чтобы не нести такого бреда, как автор темы. Большой бизнес требует адекватности и образованности. А для публики говорить можно что угодно.

wtz

Еще один чудик

Страшила Мудрый 2

PRINCIP
Она подтверждает то, что с разных точек Земли Луна выглядит по-разному.
Прикладываю схему. Понятно, что наблюдатель "1" и наблюдатель "2" видят разные картины.

Так это на вашей картинке, на которой Луна от Земли совсем близко, на расстоянии примерно 1 диаметра Земли! А на самом деле там огромное расстояние, такое огромное, что с какого полюса Земли не смотри - увидишь практически одну картину.

Niklaus.s

Страшила Мудрый 2
Так это на вашей картинке, на которой Луна от Земли совсем близко, на расстоянии примерно 1 диаметра Земли! А на самом деле там огромное расстояние, такое огромное, что с какого полюса Земли не смотри - увидишь практически одну картину.
а ана што, далико штоле?

Русич

380 тыс км, 31 диаметр Земли.

Страшила Мудрый 2

Русич
380 тыс км, 31 диаметр Земли.

Во, спасибо!
Представьте: апельсин, а в 3 метрах от него грецкий орех. Вы смотрите на орех сперва с верхнего "полюса" апельсина, а потом с нижнего. Ну как, велика будет разница? Да, она будет - но такая незначительная, что человеческий глаз её просто не заметит!

Страшила Мудрый 2

Русич
380 тыс км, 31 диаметр Земли.

Пешком не дойтить!

noise1

Чем же тебе Патриарх не угодил, болезный?
Это тебе болезный не угодила наука. Как ты вообще компом пользуешся, если электричество- стрелы Ильи пророка. Да и Луна . это прибитая к хрустальному своду тарелка. Ну а математика, это вообще антихристом придумана. Представляете, теория вероятностей может просчитать вероятность события, хотя все по воле божьей. Теорию машин и механизмов ОТМЕНИТЬ! Интересно только как рассчитывать надежность любых машин, от велосипеда до ракетных комплексов? Не подскажете?

Roman Prag

Прикладываю схему
Ну это просто ппц. И еще с серьезным видом рассуждают о космосе.

Вот более-менее точное изображение земли и луны с реальным расстоянием между ними

Roman Prag

Для развлечения, как-то прикидывал соотношения размеров космических объектов.
За основу взял пинг-понговый шарик, диаметр которого 4 см - пусть он будет планетой Земля.

Тогда Луна будет размером с вишню - 1 см. Юпитер будет шаром, диаметром 40 см, Солнце будем шаром, диаметром 4.36 метра. Одна из крупнейших обнаруженных звезд, звезда YV Большого Пса, будет шаром, диаметром 7.8 км.

Ready

Даже есть такая картинка в сети.
Ещё интересно описано в книге какой-то, то ли история времени то ли выбор катастроф, не помню. Там про масштабы звёзд и их удаления друг от друга. Во тут точно пешком не походишь)

PRINCIP

Roman Prag
Для развлечения, как-то прикидывал соотношения размеров космических объектов.
За основу взял пинг-понговый шарик, диаметр которого 4 см - пусть он будет планетой Земля.

Тогда Луна будет размером с вишню - 1 см. Юпитер будет шаром, диаметром 40 см, Солнце будем шаром, диаметром 4.36 метра. Одна из крупнейших обнаруженных звезд, звезда YV Большого Пса, будет шаром, диаметром 7.8 км.

Всё правильно.
Кто внятно скажет из знатоков Космоса почему так получилось, что угловой размер Луны абсолютно совпал с угловым размером Солнца и равен 1 градусу?
(при полном затмении видно, даже объяснять никому не надо)

wtz

Нет. С противоположных краев планеты видно поверхность Луны по разному. В сумме и набегает 52%. Нарисуй картинку - поймешь
+0,6% площади поверхности в лучшем случае вроде как даст. А не +2%.
Как ты вообще компом пользуешся, если электричество- стрелы Ильи пророка. Да и Луна . это прибитая к хрустальному своду тарелка.
ты придумал себе какую-то хрень, а я тут при чем? Единственное что верно написано - что все по воле Божьей. 😛

TIR

PRINCIP
Кто внятно скажет из знатоков Космоса почему так получилось, что угловой размер Луны абсолютно совпал с угловым размером Солнца и равен 1 градусу?
Знатоков космоса не бывает. Т.к. космос это вселенная, в целом. Бывают астрономы, астрофизики.

1 градус? Это откуда?

"средний видимый диаметр Луны равен 31′05″ (вследствие эллиптичности лунной орбиты угловой размер изменяется от 29′24″ до 33′40″ 😛. Средний видимый диаметр Солнца - 31′59″ (изменяется от 31′27″ до 32′31″ 😛"
Т.е. есть разница около 3%, и в определенные периоды она значительно больше.

Почему совпало? Ну... Как бы луна ближе, поэтому приблизительно (никак не "абсолютно") объекты кажутся одинаковыми - вы обратили на это внимание. Вы же не упоминаете всё то, что НЕ совпало 😛

TIR

wtz
что все по воле Божьей
Если бы это умозаключение ещё и смысловую нагрузку несло, отличную от нуля, было бы вообще замечательно 😀
С таким же успехом можно сказать что всё против воли божьей. И оспорить вы это не сможете.

PRINCIP

TIR
1 градус? Это откуда?
Округлил цыфру "на глазок". 😛

SergeySR

PRINCIP

Кроме Луны - весь список тел в студию!

Вроде все Галилеевы спутники повёрнуты к Юпитеру одной и той же стороной (находится в приливном захвате).

TigroKot-2

Roman Prag
Для развлечения, как-то прикидывал соотношения размеров космических объектов.
За основу взял пинг-понговый шарик, диаметр которого 4 см - пусть он будет планетой Земля.
Тогда Луна будет размером с вишню - 1 см. Юпитер будет шаром, диаметром 40 см, Солнце будем шаром, диаметром 4.36 метра. Одна из крупнейших обнаруженных звезд, звезда YV Большого Пса, будет шаром, диаметром 7.8 км.

Есть люди которым гораздо интереснее верить в разную рентивишную мутату ))))))

Lexa73

вот кстати лекция грамотная и очень популярная:
http://polit.ru/article/2013/11/24/surdin/ -Спутники Земли: от искусственного до естественного

Lexa73


http://polit.ru/article/2013/11/24/surdin/ -лекция "Спутники Земли"

Бывший

Нда, если амеры не были на Луне, то тогда у них встаёт вопрос: а куда ушли деньги американских налогоплачельщиков? 😊 Немаленькие денежки 😊

А ещё прикольней будет, если на самом деле ни китайцы, ни американцы на Луне ни разу не были. Просто первые делали вид, что уже побывали там, а вторые сделали вид, что разоблачили первых 😊

Lexa73

а кто сказал что не были?

HARON

Нда, если амеры не были на Луне,
этой песне не будет конца 😊 . причем сомневающаяся аудитория весьма однообразна... сколько можно копья ломать? есть сотни фактов подтверждающие высадку, есть мировое признание, даже сам Владимир Владимирович безоговорочно признал факт, что должно было остудить поцреотов... а ведь для доказательства подлога достаточно одного единственного неопровержимого факта или логического построения, но пока все доводы, которые казалось-бы разоблачают американцев, при рассмотрении оказываются еще одним доказательством их высадки. казалось-бы сьемки поверхности с фото высадок и следами должны были поставить точку... но нет, тепрь вот фотографии китайского лунохода неправильные.

ag111

А где китайские фотки? И срач какой-то вялый ...

Lexa73

ag111
А где китайские фотки? И срач какой-то вялый ...

да это уже не самая сложная техническая задача, современное развитие науки и техники вполне позволяет...
вот если бы они на спутнике любой другой планеты высадили аппарат
типа "Фобос-грунт" или "Европа-лёд"...

Бывший

HARON
даже сам Владимир Владимирович безоговорочно признал
Ну ещё бы он не признал 😛 Дипломатия всегда была на первом месте.

HARON

Бывший
Дипломатия всегда была на первом месте.
а при чем дипломатия? помимо всех прочих фактов, есть очень и очень веский - лунный грунт. на сколько порядков больше добыли мериканцы? два, три, четыре порядка? и не первое попавшееся...

Черномор

А-Петрович
Закончатся углеводороды - нам поднимут налог на воздух, как в Чипполино

В Германии есть налог на осадки. 😛

Бывший

HARON
лунный грунт
Ну, его можно где-нибудь накопать... А как узнали, что это именно лунный грунт? Какая у него особенность?
Я вот не представляю... Ну ладно сумели запустить аппарат на Луну, и аппарат там работает. Но как он обратно к Земле стартует? На Земле и то целый космодром для этого работает, целые службы обслуживают запуск, тысячи человек. А тут не то что на Земле, а с Луны - бац тебе, и старт обратно на Землю 😊

Черномор

У Мухина есть интересная книга по теме. "Антиапполон"

HARON

Бывший
А как узнали, что это именно лунный грунт? Какая у него особенность?
Я вот не представляю...
а поинтересоваться религия не позволяет? кстати, советским ученым была передана немалая часть лунного грунта.
Бывший
Ну ладно сумели запустить аппарат на Луну, и аппарат там работает. Но как он обратно к Земле стартует? На Земле и то целый космодром для этого работает, целые службы обслуживают запуск, тысячи человек. А тут не то что на Земле, а с Луны - бац тебе, и старт обратно на Землю
вы намекаете, что советские луноходы, собиравшие образцы - фикция?

Бывший

HARON
вы намекаете, что советские луноходы, собиравшие образцы - фикция?
"а как же марксизм, ленинизм?!"

button

HARON
этой песне не будет конца 😊 . причем сомневающаяся аудитория весьма однообразна... сколько можно копья ломать? есть сотни фактов подтверждающие высадку, есть мировое признание, даже сам Владимир Владимирович безоговорочно признал факт, что должно было остудить поцреотов... а ведь для доказательства подлога достаточно одного единственного неопровержимого факта или логического построения, но пока все доводы, которые казалось-бы разоблачают американцев, при рассмотрении оказываются еще одним доказательством их высадки. казалось-бы сьемки поверхности с фото высадок и следами должны были поставить точку... но нет, тепрь вот фотографии китайского лунохода неправильные.

Спорить будут вечно 😊 причем даже если туда слетают повторно 😊 по мне, так высадка на луну была. Просто смысла не было фальсифицировать

TigroKot-2

HARON
что должно было остудить п****еотов...

Я разделяю ваше мнение но вынужден предупредить что в этом разделе банят за это слово.

Омуль+

Бывший
Я вот не представляю... Ну ладно сумели запустить аппарат на Луну, и аппарат там работает. Но как он обратно к Земле стартует? На Земле и то целый космодром для этого работает, целые службы обслуживают запуск, тысячи человек. А тут не то что на Земле, а с Луны - бац тебе, и старт обратно на Землю 😊

попробуйте сопоставить следующие факты

1. Стартовый вес Сатурн-5 - около 3000 тонн
стартовый вес взлетной ступени лунного модуля - 4,7 тонны
2. Вторая космическая скорость для Земли - 11,2 км/сек
Вторая КС для Луны - 2,4 км/сек
3 Сопротивление воздуха при старте с Земли
Сопротивление вакуума при старте с Луны
4 Высота Сатурн-5 - 110 метров
высота взлетной ступени ЛМ - 3,8 метра

Ну как теперь с вашим представлением? Получше? 😊

button

Да.. взлететь с луны проще. Это вам не марс

HARON

TigroKot-2
Я разделяю ваше мнение но вынужден предупредить что в этом разделе банят за это слово.
спасибо, ничего страшного, переживу... я может и был-бы осмотрительнее в формулировках, но поскольку этих самых поцреотов не банят за куда большее, то и я не вижу смысла придерживаться виртуальных правил.

HARON

Омуль+
Ну как теперь с вашим представлением? Получше?
а толку? одно дело - иметь интерес и найти информацию, мне интересно - так я наверное видел и читал большинство материала, вплоть до самого желтого. другое дело - свято верить, что этого быть не могло и никакие доводы здесь не помогут.

Омуль+

HARON
и никакие доводы здесь не помогут.

как там в ,,Курьере,, ...представлаете, а если этим дыроколом да по башке!!!по башке!!!! 😊

Бывший

Омуль+
попробуйте сопоставить следующие факты

1. Стартовый вес Сатурн-5 - около 3000 тонн
стартовый вес взлетной ступени лунного модуля - 4,7 тонны
2. Вторая космическая скорость для Земли - 11,2 км/сек
Вторая КС для Луны - 2,4 км/сек
3 Сопротивление воздуха при старте с Земли
Сопротивление вакуума при старте с Луны
4 Высота Сатурн-5 - 110 метров
высота взлетной ступени ЛМ - 3,8 метра

Ну как теперь с вашим представлением? Получше?


Блин, я не настолько в этом силён... ну... представил... ооо, полетела! 😊 Надо же 😀
А как эту ступень потом к Земле направляют? Надо её сначала на околоземную орбиту посадить? Потом приземлять.

Ладно. Если это всё было так просто, то почему СЕГОДНЯ никто не занимается такими же исследованиями? В 69-м (!!!) году высадили человеков, грунт тоннами натаскали. И всё, этого оказалось для науки достаточно? Уж в сегодняшние-то дни, с сегодняшними технологиями можно наверно экскурсии на Луну устраивать. Но нигде нет никаких таких программ, чтобы хотя бы повторить ту высадку, парадокс!

Бывший

Было или не было, но довольно интересно http://ru.wikipedia.org/wiki/Высадка_на_луну

Ahasverus

Америка шастает по Луне

http://takie.org/news/amerika_...2014-01-03-8266

Там есть любопытная фотография Олтриджа "на якобы Луне", хде он ходит по Луне, а в чёрном небе виден диск Луны!
19мин 13 сек...

Попробовал найти эту фоту в интернете - нету тама. Пиндосы похерили...

HARON

Ahasverus
Там есть любопытная фотография Олтриджа "на якобы Луне", хде он ходит по Луне, а в чёрном небе виден диск Луны!

Попробовал найти эту фоту в интернете - нету тама. Пиндосы похерили...


да-да, пиндосы такие! вы время в фильме не укажите, просмотрел 10 минут и больше не очень хочется... кстати, повторюсь в сотый раз - что-бы разоблачить заговор не нужно снимать фильмы и нести пургу с загадочным видом, достаточно одного, всего одного доказательства... касаемо фотографии на которую тут ссылаются - либо из постановочного фильма, либо снята во время тренировок. ну, есть и третий вариант - проклятые пиндосы воспользовались фотожопом, что-бы нам было что обсуждать.

Ahasverus

теперя позырьте... 19.13

но тама исщё много интересных моментов...

Ваще иностранцы - такие зануды, хотять усё и сразу... Как мы вместе жили при советской власти - я не понимай.

HARON

Ahasverus
теперя позырьте... 19.13
посмотрел. странная подача материала, в стиле британских ученых 😊 . что это за фотография, кем и чем сделана, кто на фото, время, чем занимается? задокументирована буквально каждая секунда, а тут подают, мол в сети шастает... посмотреть-бы грамотные рассуждения на эту тему, ну право - не впечатляет.

clockmaker

HARON
ну право - не впечатляет.

Эт потому, что вы не пэдриот, они, от такого, просто оргазмируют.

HARON

clockmaker
они, от такого, просто оргазмируют.
их обмануть нетрудно - они обманываться рады. как-бы нибыло - путаницы и неразберихи хватает, чего ни коснись... что-то пропало, что-то от времени испортилось, что-то переврали, что-то приукрасили. взять те-же фото и киносьемки - насовцы, вполне допускаю, уже сами не всегда смогут установить, что делалось непосредственно при высадке, а что доснималось, монтировалось и ретушировалось.

Бывший

Будем оптимистами. Если даже и не было ничего, то мы имеем невероятно правдоподобный и интересный фантастический рассказ с фильмами и иллюстрациями 😊

HARON

Бывший
Будем оптимистами. Если даже и не было ничего, то мы имеем невероятно правдоподобный и интересный фантастический рассказ с фильмами и иллюстрациями
а еще установленные приборы, следы на поверхности, сотни килограмм грунта и многое-многое другое.

button

Кстати нафига они там отражатели поставили?

button

Бывший
Блин, я не настолько в этом силён... ну... представил... ооо, полетела! 😊 Надо же 😀
А как эту ступень потом к Земле направляют? Надо её сначала на околоземную орбиту посадить? Потом приземлять.

Ладно. Если это всё было так просто, то почему СЕГОДНЯ никто не занимается такими же исследованиями? В 69-м (!!!) году высадили человеков, грунт тоннами натаскали. И всё, этого оказалось для науки достаточно? Уж в сегодняшние-то дни, с сегодняшними технологиями можно наверно экскурсии на Луну устраивать. Но нигде нет никаких таких программ, чтобы хотя бы повторить ту высадку, парадокс!

Можно. Только дорого очень, а смысла особого нет. Касаемо технических моментов, то мне больше интересно как они тормозят

Бывший

button
Кстати нафига они там отражатели поставили?
Для геодезии и "лунодезии" наверно 😞
button
Только дорого очень, а смысла особого нет.
А раньше какой смысл был? Было дешевле???

Бывший

блин
Для геодезии и "лунодезии" наверно 😊

Омуль+

button
интересно как они тормозят
так-же как и разгоняются, только в другую сторону соплёй...э-э-э соплом. 😊
ТДУ этим занимается, тормозная двигательная установка.

Омуль+

button
Кстати нафига они там отражатели поставили?
лазерная локация Луны. Расстояние измерять с точностью 1 см.

button

Бывший
А раньше какой смысл был? Было дешевле???

А раньше было всего один раз, и это было вопросом престижа

button

Омуль+
так-же как и разгоняются, только в другую сторону соплёй...э-э-э соплом. 😊
ТДУ этим занимается, тормозная двигательная установка.

Там же на торможение надо затратить столько же сколько на разгон: )

button

Омуль+
лазерная локация Луны. Расстояние измерять с точностью 1 см.

Вот мне и интересно, как они умудряются лазером попасть в такую маленькую хрень на таком расстоянии? Как же он рассеивается?

Омуль+

button
Там же на торможение надо затратить столько же сколько на разгон: )
основная масса топлива уходит на "пробить атмосферу". На обратном пути эта-же атмосфера и тормозит. А касаемо около-земных и лунных маневров да, топлива тратится адекватное количество. Технически препятствий нету. Расстояния и скорости позволяют. А вот на Марс уже хрен.

button

А на какой скорости летят к луне? И на какой скорости входят в атмосферу?

Омуль+

button
Как же он рассеивается?
рассеивается конечно. Тут вся соль в очень чувствительном приемнике отраженного сигнала. С "вояджера" ловят, а он вообще ооооочень далеко, а тут какие-то жалкие 300 000 км. Я на машине уже половину проехал. 😊

Омуль+

button
А на какой скорости летят к луне? И на какой скорости входят в атмосферу?
10 с чем-то км/сек к луне и около 7 км/сек на входе к Земле. У Луны тормозят , чтоб на круговую орбиту ее выйти. Потом после прогулки. Разгоняются к Земле. У Земли опять по тормозам и зарываются в атмосферу. Грубо так-где-то. Еще куча корректирующих маневров.

button

Омуль+
рассеивается конечно. Тут вся соль в очень чувствительном приемнике отраженного сигнала. С "вояджера" ловят, а он вообще ооооочень далеко, а тут какие-то жалкие 300 000 км. Я на машине уже половину проехал. 😊

Я сомневаюсь что вояджер лазером облучают: ) больно уж далеко

Омуль+

button
Я сомневаюсь что вояджер лазером облучают: ) больно уж далеко
радиоволнами конечно, но принцип тот-же, пульнуть сигнал и поймать отражение. Какой-то любитель, пишут, поймал с уголкового отражателя на нашем луноходе сигнал. Любитель, Вася, типа американский. 😊

Упсссс.. маленько поднаврал 😊 не Вася. Группа чуваков из НИИ Сан-Диеги в 2010г.

HARON

Омуль+
рассеивается конечно. Тут вся соль в очень чувствительном приемнике отраженного сигнала.
боюсь попутать... а лабораторная работа по физике часом не в школьной программе, ну где лазером пуляют в Луну и получают отраженный сигнал 😊 ? ничего там сверхсложного нет, опять-же если кому интересно - сам найдет, а я могу попутать... по памяти - довольно примитивным лазером легко засветить в нужную часть спутника, у лазера пятно на поверхности будет десятки, если не сотни метров, уголковый отражатель отражает его ровно назад, будет виден как-бы солнечный зайчик с поверхности Луны. кстати отражатели - еще одно доказательство миссии, а служат для определения расстояния и замеров его изменения.
Омуль+
Какой-то любитель, пишут, поймал с уголкового отражателя на нашем луноходе сигнал.
это сложнее, поди знай, куда пулять и как он соориентирован.

Бывший

HARON
будет виден как-бы солнечный зайчик с поверхности Луны
Виден??? Это что за установка должна быть, чтобы УВИДЕТЬ отражение её луча?

HARON

Бывший
Это что за установка должна быть, чтобы УВИДЕТЬ отражение её луча?
я не знаю, но вы поинтересуйтесь. может статься достаточно лазера в кабинете физики, или уж в крайнем случае в планетарии... или как там эти мелкие станции наблюдений называются...

Омуль+

Бывший
Виден??? Это что за установка должна быть, чтобы УВИДЕТЬ отражение её луча?
Телескоп

HARON

Омуль+
Телескоп
не думаю... не вижу причин не увидеть отраженный луч невооруженным глазом.
что забавно, многие устройства и их принцип работы крайне примитивны... но люди предпочитают думать, что там тонкие материи и нанотехнологии.

Омуль+

HARON
не думаю... не вижу причин не увидеть отраженный луч невооруженным глазом.
что забавно, многие устройства и их принцип работы крайне примитивны... но люди предпочитают думать, что там тонкие материи и нанотехнологии.
В частности по луноходам сигнал отправляла и принимала Крымская астрофизическая обсерватория. В связке работали лазер и зеркальный 2,6 метровый телескоп Штайна. Но это конкретно для определения расстояния.

Омуль+

Местоположение лунохода определялось с Майданакской высокогорной обсерватории. Лазер стрелял - фотокамера через телескоп фиксировала зайчик от уголкового отражателя на луноходе. Точность определения координат - 900метров. Пятно лазера на Луне 30-35 км. Для определения расстояния не хватало мощности лазера, поэтому занялся вопросом Крым.
Еще интересный момент. Выстрел лазера фиксировала камера на луноходе и на землю шла телеметрия.

Бывший

HARON
я не знаю, но вы поинтересуйтесь. может статься достаточно лазера в кабинете физики, или уж в крайнем случае в планетарии... или как там эти мелкие станции наблюдений называются...
И её можно нацелить с достаточной точностью прямо из кабинета физики??? 😊
HARON
не думаю... не вижу причин не увидеть отраженный луч невооруженным глазом.
Расстояние прикиньте? До Луны. Рассеяние луча за это расстояние прикиньте, какое огромное от того лазера пятно останется, пока он до Луны дойдёт. Теперь - какова площадь проекции уголкового отражателя по направлению лазера? Отношение этой площади к площади сечения дошедшего до Луны луча - это и будет то, во сколько раз будет меньше мощность отражённого сигнала по отношению к первоначальному (учтите, что с Земли до Луны он и так доходит достаточно ослабленным земной атмосферой). Теперь ещё раз прикиньте расстояние от Луны до Земли. И опять этот слабенький отражённый сигнал расплывётся до размеров огромного пятна. Теперь посчитайте отношение площади сечения этого сигнала к площади проекции Вашего зрачка глаза, когда Вы смотрите на Луну - это и будет та мощность, которая придёт в Ваш невооружённый глаз. Опять же учтите атмосферу, через которую сигнал возвращался назад к Земле.

Представьте, каким должен быть первоначальный импульс с Земли, чтобы Вы всё-таки смогли увидеть "зайчика" своими глазами? 😊 Таких лазеров ещё не строили.

Бывший

Омуль+
Пятно лазера на Луне 30-35 км
Вот, Омуль подсказывает.

HARON

Бывший
И её можно нацелить с достаточной точностью прямо из кабинета физики???
судя по рассеиванию - целиться надо условно.
Таких лазеров ещё не строили.
может и не строили, но еще в те годы - первое, что сделали, послали луч и поймали отраженный сигнал.

DIZZI

Бывший
Вы всё-таки смогли увидеть "зайчика"
На сколько помню, человеческий глаз в состоянии увидеть отдельные фотоны в виде вспышек, нужно только подготовится, в темноте часик посидеть. Так что аппаратура то легко фиксирует.

Бывший

HARON
судя по рассеиванию - целиться надо условно
Однако судя по расстоянию, целиться всё же надо 😊 Средний радиус Луны 1737 км., тогда площадь лунного "диска" получается 9478715 км. На такой площади пятно просто затеряется, его нужно очень точно нацелить. Уж явно не из кабинета физики такая точность достигается 😊
HARON
первое, что сделали, послали луч и поймали отраженный сигнал
Ну не "зайчика" же поймали. Отражённый сигнал уловили специальной аппаратурой, очень чувствительной.

Бывший

DIZZI
На сколько помню, даже человеческий глаз в состоянии увидеть отдельные фотоны в виде вспышек, нужно только подготовится, в темноте часик посидеть.
Да, человек с хорошим зрением способен разглядеть ночью свет от свечи на расстоянии нескольких километров. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EE%E2%E5%EA%E0

DIZZI

Бывший
человек с хорошим зрением
Кстати. Вот пишут Луна и Солнце единственные объекты с видимым диском, надо бы Венеру в список прибавить, много людей, с хорошим зрением видят ее фазы.

button

HARON
боюсь попутать... а лабораторная работа по физике часом не в школьной программе, ну где лазером пуляют в Луну и получают отраженный сигнал ? ничего там сверхсложного нет, опять-же если кому интересно - сам найдет, а я могу попутать... по памяти - довольно примитивным лазером легко засветить в нужную часть спутника, у лазера пятно на поверхности будет десятки, если не сотни метров, уголковый отражатель отражает его ровно назад, будет виден как-бы солнечный зайчик с поверхности Луны. кстати отражатели - еще одно доказательство миссии, а служат для определения расстояния и замеров его изменения.
в мою школьную программу это точно не входило.
я понимаю так, что луч даже в десяток ватт на луне будет пятном в несколько километров. потому что попасть пучком пусть в пару сотен метров, даже в область в пару километров весьма затруднительно... а уж уловить отраженный луч...
опять же, орбитальная скорость луны по википедии около 1км\сек... тоесть если мы рассмотрим луч, то выпущенный с земли вернется обратно где-то в 2 километрах... это без учета вращения земли и самой луны, даже если они вращаются абсолютно синхронно

HARON

DIZZI
надо бы Венеру в список прибавить, много людей, с хорошим зрением видят ее фазы.
обычный бинокль в помощь, да и Луну интересно смотреть, главное опереться...
п.с. если долго смотреть на Луну - можно стать идиотом (с)

ag111

DIZZI
На сколько помню, человеческий глаз в состоянии увидеть отдельные фотоны в виде вспышек, нужно только подготовится, в темноте часик посидеть. Так что аппаратура то легко фиксирует.

Вызывают космонавтов в Политбюро - полетите на Солнце!

- Мы же сгорим!

-Вы что думаете, в политбюро идиоты сидят? Полетите ночью!

Lokki

HARON
вы намекаете, что советские луноходы, собиравшие образцы - фикция?

Советские луноходы грунт не собирали вообще. а уж отправить его образцы на Землю у них не было никакой технической возможности.

button
Можно. Только дорого очень, а смысла особого нет. Касаемо технических моментов, то мне больше интересно как они тормозят

Дном спускаемого аппарата в атмосфере.

Бывший
А как эту ступень потом к Земле направляют? Надо её сначала на околоземную орбиту посадить? Потом приземлять.

Не надо на Земную орбиту. КК тормозят в атмосфере Земли в несколько (два) этапа. Вот именно то и есть одна из причин срача, были ли амы на луне. Слишком уж точно они это делали для ручного (Аполон 13) наведения. Слишком бодрячком выглядели астронавты после перегрузок в 11 ж. Вторая точка, для баллистического спуска была даже не предусмотрена.

Бывший
Уж в сегодняшние-то дни, с сегодняшними технологиями можно наверно экскурсии на Луну устраивать. Но нигде нет никаких таких программ, чтобы хотя бы повторить ту высадку, парадокс!

Ненужно. Ойфоны рулят! кстати, на базе почившего Клипера разрабатывались программы туристических облётов Луны. 120 лепёх зеленью. Не много.

HARON

Lokki
Советские луноходы грунт не собирали вообще. а уж отправить его образцы на Землю у них не было никакой технической возможности.
назовите их зондами. союз имел пару сотен грамм реголита, полученыых собственноручно.

Lokki

HARON

назовите их зондами.


Давайте вас девочкой называть. А то две руки, две ноги.
HARON
[B]
союз имел пару сотен грамм реголита, полученыых собственноручно.
/B]
С помощью АМС Луна-15

button

Lokki
Дном спускаемого аппарата в атмосфере.
это когда к земле летят.
а когда к луне америкосы летели, то они до лунной орбиты летели, потом там зависали ( если я правильно понял). Тоесть при подлете к лунной орбите, им нужно было как минимум притормозить, причем притормозить наверное раз в 5-10 😊) а потом снова ускориться, чтобы лететь обратно на землю...

ЗЫ блин читаю про систему терморегуляции советстких луноходов... ппц как все непросто...
http://astronaut.ru/bookcase/books/salah03/text/03.htm

HARON

Lokki
хе-хе... две руки, две ноги... у меня и головы две 😊

Lokki

HARON
хе-хе... две руки, две ноги... у меня и головы две
ЫЫЫЫЫ! Мощно! По-заграничному! Ух! Только не в тему. Воинствующий либерастизм!
button
а когда к луне америкосы летели, то они до лунной орбиты летели, потом там зависали ( если я правильно понял).
Ну, скажем так, не зависали, а переходили на лунную орбиту.Кстати, в космосе как-то "разгоняться и тормозить" слишком относительные понятия. уравнять скорость.
По тому, что там вектор скорости катастрофически важен.
Равняли скорость ровно один раз (что удивительно)!!!
Баллистические подробности не спрашивайте, я баллистиков боюсь.
Впрочем, их все боятся, правда, не все сознаются.
button
ЗЫ блин читаю про систему терморегуляции советстких луноходов... ппц как все непросто...
Это вам не ойфон. Космос, это в первую очередь сложно.
Вот Марс, там атмосфера ЕСТЬ, там и обычный радиатор ставить можно (герметизированный) а с Луной такие шутки не прокатывают.

button

Lokki
Ну, скажем так, не зависали, а переходили на лунную орбиту.Кстати, в космосе как-то "разгоняться и тормозить" слишком относительные понятия. уравнять скорость.
да я чуть ошибся... корабль и так летит достаточно медленно и торможение у луны символическое.

DIZZI

button
корабль и так летит достаточно медленно и торможение у луны символическое
Да нифига подобного, корабль летит со второй космической скоростью Земли 11,2 км/с, у Луны он должен скорость сбросить до первой космической скорости Луны 1,68 км/с.

Lokki

DIZZI
Да нифига подобного, корабль летит со второй космической скоростью Земли 11,2 км/с, у Луны он должен скорость сбросить до первой космической скорости Луны 1,68 км/с.
Смотря с какого угла заходить к луне. Смотря в какое время. Смотря как расположено Солнце. Вдогон луне идёте или на встречу? Гравитационную карусель используете или нет? Скорость Луны около 1 км/с по какому ветору к ней подходите?

Lokki

DIZZI
Да нифига подобного, корабль летит со второй космической скоростью Земли 11,2 км/с, у Луны он должен скорость сбросить до первой космической скорости Луны 1,68 км/с.
По какому вектору к Луне заходите? Вдогон или в лоб? Гравитационная карусель используется? Какие потери на преодоление гравитации Земли? Как прошли точку Лагранжа?

DIZZI

А вот нашел. На подлете его скорость и правда уже была не так высока. "Третья ступень 'Сатурна' выполняла роль разгонного блока. С ее помощью скорость 'Аполлона' была доведена почти до 11 км/с (38 945 км/ч), и космический корабль направился к Луне. По мере удаления от Земли скорость 'Аполлона' уменьшалась: движение тормозило притяжение нашей планеты. И когда 'Аполлон' пролетал около Луны, его скорость была немногим более 2,5 км/с. Но, как известно, вторая космическая скорость вблизи нашего спутника составляет около 2,4 км/с. Поэтому для выхода на орбиту искусственного спутника Луны астронавтам пришлось притормозить свой корабль. После окончания работы тормозного двигателя его скорость относительно Луны составляла 1,6 км/с. А это как раз то, что и требовалось, первая космическая скорость вблизи Луны. Теперь силой лунного притяжения космический корабль удерживался на селеноцентрической орбите со средней высотой около 110 км."

Т.е. они выбрали оптимальный менее энергозатратный вариант.

HARON

DIZZI
Да нифига подобного, корабль летит со второй космической скоростью Земли 11,2 км/с, у Луны он должен скорость сбросить до первой космической скорости Луны 1,68 км/с.
я не специалист... но как понимаю, тормозить сильно не приходится, а в идеале вообще не надо - не забываем про притяжение - в космсосе не ходят курсами.
Lokki
а с Луной такие шутки не прокатывают.
есть схемы охлаждения скафандров... как понимаю - испаряют воду в вакуум... можно поинтересоваться.

Lokki

DIZZI
И когда 'Аполлон' пролетал около Луны, его скорость была немногим более 2,5 км/с. Но, как известно, вторая космическая скорость вблизи нашего спутника составляет около 2,4 км/с.
С каким вектором? ))))))))))))))))))))
Мы не на трассе ;-).
Амы мастерски умеют попадать в небесные тела.
HARON
в космсосе не ходят курсами.
В космосе только курсами и ходят. Другого не дано.
HARON
есть схемы охлаждения скафандров... как понимаю - испаряют воду в вакуум... можно поинтересоваться.
Сублимация называется. В вакууме вода кипит при нуле Цельсия.
Только вот на Луноход с его автомномностью в месяцы не прокатывает. Бочку воды с собой не повозишь. Скафандр с его автономностью несколько часов - нормально. Плюс скафандр на себе надо таскать, тоже ещё одно удовольствие.

DIZZI

Lokki
С каким вектором? ))))))))))))))))))))
http://www.braeunig.us/apollo/apollo11-TLI.htm

button

DIZZI
Да нифига подобного, корабль летит со второй космической скоростью Земли 11,2 км/с, у Луны он должен скорость сбросить до первой космической скорости Луны 1,68 км/с.
я тоже изначально посчитал вторую космическую 😊 но он не летит с такой скоростью 😊 он где-то 1км\сек и летит...

DIZZI

Выше по ссылке все расчеты, кому не лень вникайте.

button

ну да... тоесть проблема с торможением по сути решена

button

Lokki
Скафандр с его автономностью несколько часов - нормально
да, читал где-то что около 5л за прогулку испаряли скафандры

HARON

Lokki
Сублимация называется. В вакууме вода кипит при нуле Цельсия.
Только вот на Луноход с его автомномностью в месяцы не прокатывает. Бочку воды с собой не повозишь.
поверхности с хорошим отражением... воздуха нет, конвекции нет...

button

HARON
поверхности с хорошим отражением... воздуха нет, конвекции нет...
отражение все равно не 100%... а вот воздуха нету вообще 😊

Lokki

HARON
поверхности с хорошим отражением... воздуха нет, конвекции нет...
С хорошей излучающей способностью.

Омуль+

Lokki
Слишком уж точно они это делали для ручного (Аполон 13) наведения. Слишком бодрячком выглядели астронавты после перегрузок в 11 ж. Вторая точка, для баллистического спуска была даже не предусмотрена.

Откуда 11G? Зачем предусматривать вторую точку?

Бывший

Lokki
Амы мастерски умеют попадать в небесные тела.
Да уж, столкнуть свой спутник с обломком какой-то ступнеи, случайно летающим хрен знает где и как, где-то на околоземной орбите - это действительно впечатляет.
button
отражение все равно не 100%
Опять же напомнило про уголковый отражатель 😊

button

Ну а что отражатель... он тоже далек от 100%

Бывший

button
Ну а что отражатель... он тоже далек от 100%
Вооот! 😊 Об чём и речь 😊

noise1

1. Где на Луне излучающие поверхности?
2. Есть отражатели с КПД более 100%. Резонансные, фокусирующие, переизлучающие.

button

Вечный двигатель? : )

Lokki

Бывший
Да уж, столкнуть свой спутник с обломком какой-то ступнеи, случайно летающим хрен знает где и как, где-то на околоземной орбите - это действительно впечатляет.
А думать головой религия не позволяет? Плюс причём здесь ступень?
Вот к Юпитеры опоздать на 40 секунд за 25 лет, это да.
button
Вечный двигатель? : )
Фотоумножитель:
http://upload.wikimedia.org/wi...eme_rus.svg.png

noise1

Фотоумножитель требует внешнего источника, это приемное устройство( усилитель) Например переизлучающие, когда происходит возбуждение электронов источником излучения(лазер), некоторое время, при снятие излучения, как известно из физики за 10 класс, электрон возвращается на стабильную орбиту и при этом происходит излучение избыточной энергии. Т.к. данный процесс короче , чем длительность облучения, то в импульсе получаем гораздо большую энергию. Остальные случае желающие могут сами рассмотреть.
А перед баллистиками НАСА можно шляпу снять.

Lokki

Омуль+
Откуда 11G? Зачем предусматривать вторую точку?
Торможение корпусом при входе в атмосферу Земли с второй космической скоростью балистической таектории даёт перегрузку около 11 ж. Можно и 50, человек не выдержит. Помрёт.
Вторая точка. Вторичное тороможение, при входе идёт управляемое. Корпус СА имеет аэродинамическое качество и при управлении спуском наклоняется. Это позволяет растянуть процесс торможения и, соответственно, снизить перегрузку, которую испытывает экипаж. Управление углом атаки СА позволяет СА Союз маневрировать по высоте до 3-х километров, СА Аполон до 7 километров по высоте. Скрости то - километры в секунду.
При выходе из строя системы управления СА аппарат переходит на неуправляемую, балистическую таекторию. Перегрузки резко растут.
Для сравнения, СА КК Союз при посадке по балистической, неуправляемой траектории недолетает до точки посадки около 600 км, комонавты испытывают перегрузки порядка 9...11 ж.
Отсюда, ПСС концентрируются в двух точках. Первая - северный Казахстан (ПСС - вертолётный полк, базирующийс в Троицке) вторая - Алтай.

button

интересно, а чего фотки такие не четкие в первом посте...?

Бывший

это заговор

Омуль+

Lokki по поводу 11жэ

Нашел в сети аргумент к "заговорщикам".

"Только сейчас сообразил, почему среди опровергателей так популярна идея о том, что для безопасных перегрузок якобы необходим двойной вход в атмосферу, как у "Зондов" и что, дескать, раз "Аполлоны" двойного входа не делали, то и перегрузки на них якобы должны быть запредельными.

Двойной вход у "Зондов" ведь организован для того, чтобы сесть на территории СССР с безопасными перегрузками. Потому что вернуться от Луны и с безопасными перегрузками сесть на территории СССР невозможно (по географическим/баллистическим соображениям). Если садиться на территории СССР без двойного входа, то перегрузки будут запредельными.

А у опровергателей в понимании выпал ключевой момент - на территории СССР. Т. е. они хором решили, что с безопасными перегрузками сесть без двукратного входа невозможно нигде. Понятие "территория СССР" у них, таким образом, в мозгу подменилось понятием "весь земной шар". Та простая идея, что с безопасными перегрузками и при однократном входе сесть ничего не мешает (только это не будет на территории СССР), от них ускользает.

И вот повсеместно в опровергательской среде теперь ходит заблуждение, что будто двойной вход крайне необходим для уменьшения перегрузок. И даже сочинилась сама собою школьная "теория", это "объясняющая" - вот, мол, при двухкратном входе длина траектории больше, а от этого и перегрузки меньше.

Резюме: двухкратный вход действительно необходим для уменьшения перегрузок - но только в частном случае посадки в высоких широтах. Для посадки в низких широтах двухкратный вход для уменьшения перегрузок вовсе не нужен."


Lokki

Для спускаемого аппарата с системой управления движением возвращение с Луны может решаться и иным путем. При достаточно крутом входе в атмосферу, когда угол входа больше 2?, траектория спускаемого аппарата даже при малых постоянных значениях угла атаки и небольшом коэффициенте качества (в пределах 0,2-0,3) содержит восходящие участки, т.е. возможно рикошетирование аппарата. В этом случае допустимо двойное погружение спускаемого аппарата в атмосферу (рис. 2). При подлете к Земле со второй космической скоростью при угле входа 3? спускаемый аппарат после первого погружения выходит из атмосферы на эллиптическую орбиту и затем вновь входит в атмосферу, но уже на расстоянии 10000 км от точки выхода.

Однако обеспечение точного места посадки при этом затруднительно, поскольку при отклонении скорости на 0,001 (около 8 м/с) от расчетной приводит к отклонению дальности точки вторичного входа в атмосферу на 300 км, а отклонение угла наклона траектории на 0,1? - к отклонению дальности на 180 км. Чтобы эта неопределенность уменьшилась, траектория должна иметь как можно больший угол наклона в точке вылета из атмосферы. Правда, величина этого угла ограничивается запасом аэродинамического качества спускаемого аппарата, а также допустимым пределом максимальных перегрузок (в ином случае будут более глубокие погружения в атмосферу на первом участке). На промежуточном участке полета управление аппаратом невозможно, и поэтому накопленное отклонение по дальности сможет быть скомпенсировано только на участке второго погружения в атмосферу.

Рис.2. Двойное погружение в атмосферу
Рис. 2. Двойное погружение в атмосферу:
1 - первый вход в атмосферу; 2 - выход из атмосферы; 3 - второй
вход в атмосферу; 4 - посадка; 5 - условная граница атмосферы;
6 - коридор входа

Подчеркнем, что, рассматривая возможности спускаемого аппарата при возвращении с орбиты и с лунных траекторий, мы предусматривали программное управление движением аппарата. Однако при возвращении с орбиты могут возникать и такие ситуации, когда управлять траекторией спуска с помощью аэродинамических сил станет невозможно. Например, если вдруг спускаемый аппарат не удалось сориентировать перед входом в атмосферу или, скажем, подготовить систему управления. В этих ситуациях необходимо осуществлять баллистический спуск по траектории, которая формируется без использования подъемной и боковой аэродинамических сил аппарата.

При этом выбирается траектория, которая обеспечивает значительно меньший разброс мест приземления и позволяет избежать недопустимо больших перегрузок. А большие перегрузки весьма возможны, если спускаемый аппарат, скажем, входит в атмосферу перевернутым на 180?, т.е. когда подъемная сила не выталкивает аппарат вверх, а заставляет погружаться в еще более плотные слои атмосферы и делает спуск более крутым. Однако организовать необходимый баллистический спуск довольно просто - достаточно сообщить аппарату вращение относительно оси, совпадающей с направлением полета. При таком вращении воздействие поперечных аэродинамических сил сводится к минимуму.

Lokki


Омуль+
А у опровергателей в понимании выпал ключевой момент - на территории СССР. Т. е. они хором решили, что с безопасными перегрузками сесть без двукратного входа невозможно нигде. Понятие "территория СССР" у них, таким образом, в мозгу подменилось понятием "весь земной шар". Та простая идея, что с безопасными перегрузками и при однократном входе сесть ничего не мешает (только это не будет на территории СССР), от них ускользает.


Спускаемый аппарат этого корабля мало отличался от спускаемого аппарата корабля 'Союз', он входит в атмосферу Земли со второй космической скоростью. Поэтому его теплозащитное покрытие более мощное, а аппаратура рассчитана на осуществление полета до Луны и обратно.

Необходимо только отметить, что спускаемый аппарат корабля 'Зонд-5' произвел посадку после облета Луны в атмосфере Земли по баллистической траектории в районе Индийского океана, а спускаемый аппарат корабля 'Зонд-6' совершил посадку на территории Советского Союза с использованием системы управляемого спуска. Первое погружение в атмосферу было на удалении около 10000 км от места посадки. При первом погружении в атмосфере скорость спускаемого аппарата была снижена до 8 км/с, при втором - до 220 м/с. Все этапы дальнейшей посадки на поверхность Земли были аналогичны посадке спускаемого аппарата корабля 'Союз'.

Омуль+

спасибо за лекцию, но мне это все известно.
Я к тому, что баллистиков надо все-таки слушать внимательно и тогда посадки СА Аполлонов не будут казаться фантастикой. 😊

Бывший

Удивительно, всё-таки сколько лет уже этим занимаются, но всё кажется фантастикой. Я ещё не родился, как уже и луноходы были, и поездки на Луну. А вот всё равно кажется невероятной фантастикой.
А всевозможные компьютеры, ойфоны, интернет и прочее - всё это обыденно.

А помните, немного лет назад какой-то спутник (кажется американский) поцеловался с каким-то обломком космического мусора (кажется русского). Это реально вообще? Для такого фокуса ИМХО нужны виртуозные расчёты и виртуозное управление спутником.

А ещё непонятно - как могли пропустить челябинский метеорит? Чё, неужели такую чушку не видно было, со всеми этими Дарьялами, телескопами, РЛС, ПВО???

Lokki

Омуль+
Я к тому, что баллистиков надо все-таки слушать внимательно и тогда посадки СА Аполлонов не будут казаться фантастикой.
Я к тому, что Вам нужно немного разбираться в теме.
Ну и физику ненужно было прогуливать.
Советский лунный аппарат Зонд после облёта луны приземлился на территории СССР. Так ведь? Значит версия, что типа это невозможно рассыпается.
Далее, торможением в атмосфере нужно скинуть 11 км/с скорости. Это далеко не пуп хлебом чесать.
Бывший
А помните, немного лет назад какой-то спутник (кажется американский) поцеловался с каким-то обломком космического мусора (кажется русского). Это реально вообще? Для такого фокуса ИМХО нужны виртуозные расчёты и виртуозное управление спутником.
10 февраля 2009 года произошло столкновение российского спутника 'Космос-2251' с американским аппаратом Iridium 33.
если орбиты пересекаются хоть в одной точке, это вопрос времени. Теория вероятности оперирует большими числами.
Просто совпадение и всё.
Бывший
А ещё непонятно - как могли пропустить челябинский метеорит?
Объекты, идущие со скоростью в 20 км/с радары отсекают как помеху и ложные цели.

Омуль+

Lokki

Советский лунный аппарат Зонд
после облёта луны приземлился
на территории СССР. Так ведь?
Значит версия, что типа это
невозможно рассыпается.
Далее, торможением в
атмосфере нужно скинуть 11 км/
с скорости. Это далеко не пуп
хлебом чесать .

О чем спор? Сомневаетесь в реальности посадки СА Аполлонов?

Lokki

Омуль+
О чем спор? Сомневаетесь в реальности посадки СА Аполлонов?
Ты тупой или креативный?

Бывший

Lokki
Объекты, идущие со скоростью в 20 км/с радары отсекают как помеху и ложные цели.
Просто отлично 😞 Значит потенциальнму противнику достаточно запульнуть ракету со скоростью в 20 км/с 😞

Бывший

Lokki
если орбиты пересекаются хоть в одной точке, это вопрос времени.
Тем не менее, с такой точностью пересеклись... слишком маловероятное совпадение для такого дтп.

Lokki

Бывший
Тем не менее, с такой точностью пересеклись... слишком маловероятное совпадение для такого дтп.
Слишком маловероятно для любого момента времени, но учитывая, что время бежит, и что на орбите феерическое количество хлама двигается - таки вопрос времени.
Бывший
Просто отлично Значит потенциальнму противнику достаточно запульнуть ракету со скоростью в 20 км/с
Обсерится. Вояджер, Пионер.. и усё.

Омуль+

Lokki
Ты тупой или креативный?

В зависимости от обстоятельств.

Бывший

а что вы курите, господа? 😊

Омуль+

Бывший
а что вы курите, господа? 😊

Я - атмосферный воздух. 😊

ag111

Бывший
а что вы курите, господа? 😊

Я - сигары под пиво. Под виски работа не позволяет ...

Бывший

Вас всех прёт! 😀

Омуль+

Бывший
Вас всех прёт! 😀

с четвертой космической скоростью. 😊

Омуль+

Бывший
Вас всех прёт! 😀

с четвертой космической скоростью 😊

В глазах ужас в жопе огонь. Космонафт.

button

говорят поломался китайский луноход то! знает кто подробности? 😊

DIZZI

Рисовая лапша кончилась, педали некому крутить...

noise1

У Вас другая лапша есть? Достал офисный планктон. !00% гарантия на кладбище. Сколько отказов у нас и американцев было? Конечно, каменные топоры, которые и может производить " модренизированная" экономика ЭрЭф не ломаются, вот с РКС пипец.

Esterdes

Красный цвет Луны - это расползающиеся от лунохода коммунистические идеи 😊

Lokki

noise1
Конечно, каменные топоры, которые и может производить " модренизированная" экономика ЭрЭф не ломаются, вот с РКС п
ВАУ! Какой офисно планкттонный заяво!
button

говорят поломался китайский луноход то! знает кто подробности?


Завтра (на лунное завтра ;-) ) разберуться и сообщат.
ПОка подробностей нет.

Alex S

pakon
Раз сегодня аптеки закрыты и успокоительного выписанного врачом не купить, я Вас успокою.
Я не про тему, а про аптеки.
Дежурные аптеки перестали работать?

Бывший

button
говорят поломался китайский луноход то! знает кто подробности?
Ну так китайский же.

Бонк

button
говорят поломался китайский луноход то! знает кто подробности? 😊

http://ru.euronews.com/2014/01...ver-breaks-down


draconB76

Китайский луноход накрылся. Ну в смысле поломался. При этом китайцы ведут себя достойно, честно об этом сказали всему миру. Не то что эти пиндосы, у которых марсианский ровер натурально ввел себе коды IDDQD и IDKFA и собирается пережить своих разработчиков, уже перекрыв расчетный срок работы в 40 раз (бугагагага!). И ведь есть наивные, которые в это всё верят.

Впрочем, китайцы пытаются частично починиться. Насколько я понял, у них некий механический дефект (поломка) в шасси, а электроника и системы связи функционируют. Они попробуют переконфигурировать шасси и как-то продолжать движение.

Esterdes

И ведь есть наивные, которые в это всё верят.
Власти скрывают...

noise1

Lokki, а по фейсу за офисный планктон? Когда еще твоих родителей на свете не было я уже в этой системе работал и продолжаю, т.к. именно такой планктон только языком.

Lokki

noise1
Lokki, а по фейсу за офисный планктон?
Читать научись, а потом по фейсу предлагай.

А-Петрович

draconB76
Они попробуют переконфигурировать шасси и как-то продолжать движение.

Чего слышно там? Приехала дшамшут-шиномонтажка то?))