День Рождения товарища Сталина

Сегодня День Рождения у товарища Сталина, величайшего политического деятеля современной Истории. Он, действительно принял страну с сохой, а оставил - с ядерной бомбой, независимо от того реальна эта цитата или нет. И пусть лейбералы исходят пеной и злобой, но его великих достижений им не отменить и не затмить, слишком эти господя жалкие и ничтожные.

Ahasverus
И пусть лейбералы исходят пеной и злобой, но его великих достижений им не отменить и не затмить, слишком эти господя жалкие и ничтожные.

"Выпьем за Родину, выпьем за Сталина!" Величайший правитель Советского Союза, не забудем, не простим.

Добрый как ангел
Добрый как ангел

picture uploading24776

Прости нас всех товарищ Сталин. Помним.

С днём рождения Иосиф Виссарионович!

Ура! С Днем рождения!

Грузин у вершины власти в Руси - это недоразумение.
И дед у меня при нём сидел ни за что.
Так что без эмоций.

Главное (если не единственное) достижение - победа в ВОВ.
Но и тут хз. Может, другому это удалось бы ещё лучше и эффективнее,
а не с потерей 30 миллионов...

Сивутя
это недоразумение.

cherevko_1968
А немцы или богоизбранные? Это для Вас нормально?

Для меня нормально - русские.

Сивутя
И дед у меня при нём сидел ни за что.

carrier
Брешешь. Ни за что -это расстрел. Сидели за дело.)

А, ну так-то да.
Какому-то председателю колхоза он что ли чё-то сказал... типа: я в твою шапку срал...
Вот и посадили. Точнее отправили строить какую-то гидроэлектростанцию что ли.

Хотя сам дед, даже не смотря на это, до конца жизни Сталиным восхищался.
Как щас помню его выступления о том, что при Сталине все руководители сидели. Практически все. Потому что все воровали.
Типа: поруководил, поворовал - в тюрьму... лет на 10...

Сивутя
Главное (если не единственное) достижение - победа в ВОВ.
Но и тут хз. Может, другому это удалось бы ещё лучше и эффективнее,
а не с потерей 30 миллионов...

А почему тогда Россия не победила Германию в 1 Мировой войне? Тогда же русской Армии нихто не мещал.

Или почему не победила Германия Россию в войне 1941-45?

А военные потери России и Германии - одинаковы. Нам что - надо было побольше набить немецкого народа, когда мы зашли в Германию, чтобы сравнять счёт?

Кстати - Сталин сказал - Не убей немца, а Убей фашиста, чем спас народ Германии от массового убийства за дело...

Сивутя
Для меня нормально - русские.

Ну вот, опять началось...Давайте лучше вспомним всё хорошее, что он успел сделать для страны.

Сивутя
поруководил, поворовал - в тюрьму... лет на 10...

Сивутя
Точнее отправили строить какую-то гидроэлектростанцию что ли.

georg1
Гордись дедом! Вот мой один в ВОВ лёг,а другого упокоили в 39ом-он с Нестором Петровичем по УкраИне гулял,а опосля с "товаризчами" в чём то масть не легла... Но шашка в память осталась.

У меня деды молодые были.
А в ВОВ-е полегла куча прадедов.

На этом своё участие в данной теме закончу.
Пусть срутся дальше фанаты сталина в своей компашке.

Может и не совсем в тему,но...По словам бабушки,Царствие ей Небесное,у деда,и ему Царствие Небесное,который в те времена трудился начальником паравозного депо в Бирюлёво(19км на выходе от Павелецкого вокзала),не вышел во время паравоз на линию(причина мне не известна).Дед очень быстро стал слесарем в депо Ожерелье(за 100км от Павелецкого вокзала).Пришлось изрядно потрудиться,чтобы стать машинистом...Так было при Иосифе Виссарионовиче.Проводить параллели с современностью....

Сивутя
Грузин у вершины власти в Руси - это недоразумение.
И дед у меня при нём сидел ни за что.
Так что без эмоций.
Главное (если не единственное) достижение - победа в ВОВ.
Но и тут хз. Может, другому это удалось бы ещё лучше и эффективнее,
а не с потерей 30 миллионов...

Сивутя
А, ну так-то да.
Какому-то председателю колхоза он что ли чё-то сказал... типа: я в твою шапку срал...
Вот и посадили. Точнее отправили строить какую-то гидроэлектростанцию что ли.
Хотя сам дед, даже не смотря на это, до конца жизни Сталиным восхищался.
Как щас помню его выступления о том, что при Сталине все руководители сидели. Практически все. Потому что все воровали.
Типа: поруководил, поворовал - в тюрьму... лет на 10...

ДКБФ МП
не вышел во время паравоз на линию(причина мне не известна).Дед очень быстро стал слесарем в депо

За "такое" и щас не погладят..
😀

По теме - УРА !

Когда он умер дед плакал..
Кому сейчас надо умереть что бы мужики заплакали !? 😞

За ОФФ простите-ДКБФ не Монпартия часом? 😊

Вмажу коньяка грузинского....

Спи спокойно,Дорогой Товарищ, всё уже просрали........................................................................................................................................................................... .........................................

Простите - не в теме.Что такое Монпартия?

ДКБФ МП
Простите - не в теме.Что такое Монпартия?

Помянем достойного руководителя страны.

Ура товарищу Сталину!

Щас подтянутся.. Правнуки расстрелянных миллионов и начнется очередной срач..

Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство! 😀

если бы не ОН, нашей страны вообще не существовало равно как и нас всех ныне здравствующих, в том числе и идиотов так благодатно стучащих по клавишам своих в порыве тупо обгадить великого человека. Реально Сталин для нас сделал больше чем кто бы то ни было из советских правильцев. Отец моего деда тоже был репрессирован - кулак был, т.е. у них в семье была веялка, лошади и коровы, ну и надворные постройки. Дед мой пришел с войны майором и не смотря на то что его отца фактически уничтожили (хотя он пришел из ссылки и вскоре умер от подорванного здоровья) никогда о Сталине не высказывался плохо, потому как понимал почему все было так: не Сталин уничтожал миллионы, а та банда которая выполняла его приказы, но по своему усмотрению и всегда чересчур усердно чтоб угодить вождю, и зачастую не только от страха перед ним.
Кстати у моей мамы тож седня ДР. Одно время мы с отцом звали ее "товарищ Сталин".

Темка политическая. У каждого свои взгляды. Вопрос. А Адольфа Алоизыча двадцатого апреля я могу на форуме поздравить? В отличие от некоторых он выпиливал не своих собственных подданных.

mukdiver
Щас подтянутся.. Правнуки расстрелянных миллионов и начнется очередной срач..
URL]

Ничё Генералисимус всех их успокоет..

Дедушка Морос..!!! 😉

Диверсант14
Темка политическая. У каждого свои взгляды. Вопрос. А святого Адди двадцатого апреля я могу на форуме поздравить? В отличие от некоторых он выпиливал не своих собственных подданных.

Поздравь на европейский форумах. Там же свобода слова и демократия.

Диверсант14
Темка политическая. У каждого свои взгляды. Вопрос. А Адольфа Алоизыча двадцатого апреля я могу на форуме поздравить? В отличие от некоторых он выпиливал не своих собственных подданных.

Подождите, еще процентов 10 чертей в Европе, они еще не только его вспомнят, просто их мачканули и привили генетическое чувство вины. И пойло у них дорогое 😊

mukdiver
Щас подтянутся.. Правнуки расстрелянных миллионов и начнется очередной срач..

А то!)) Зачну ткскз.

Диверсант14
Темка политическая. У каждого свои взгляды. Вопрос. А Адольфа Алоизыча двадцатого апреля я могу на форуме поздравить? В отличие от некоторых он выпиливал не своих собственных подданных.

Я негодую. А что значили розовые, зелёные, красные нашивки в немецких лагерях для немцев и австрийцев.

Поздравляю всех тоскующих...

Надеюсь и те кто за И.В. Сталина, и те кто против согласны в одном.
Если бы не И.В. Сталин то мы бы сейчас не имели ни ядерного оружия ни баллистических с ним ракет.
И вероятнее всего не имели бы не авиационной промышленности на уровне, ни электронной ни многих прочих высокотехнологичных.
А если бы мы не имели АБ и НБ с балистическими ракетами то все бы сейчас на нас вообще сра.... с высокой колокольни. Да и вообще бы нас давно расчленили и оккупировали.
Вот спасибо за это (за то что мы СЕГОДНЯ живы и здоровы) скажем спасибо И.В. Сталину.
В этом я думаю у всех будет консенсус.

инженер1
у всех будет консенсус.

Шас! 😀

Итить колотить, как развит Стокгольмский синдром.

Сивутя
Грузин у вершины власти в Руси - это недоразумение.

Почему это? А династия Романовых, последние 200 лет состоявшая из немцев? И ничего - в этом году мы с помпой отмечали её 400-летие!
А Обама - человек непонятной расы, нации и цвета кожи (полуеврей-полунегр)? Поламерики писало кипятком от радости, когда этот клоун стал их президентом!

Сивутя
Какому-то председателю колхоза он что ли чё-то сказал... типа: я в твою шапку срал...
Вот и посадили. Точнее отправили строить какую-то гидроэлектростанцию что ли.

Сивутя, ты можешь верить в любые сказки своего деда (внуки Ходорковского тоже будут верить в сказки о его невиновности) - но мы здесь верить в сказки не обязаны! Хоть бы про "три колоска" рассказал - а то "в шапку срал"! :-)

инженер1
колокольни. Да и вообще бы нас давно расчленили и оккупировали.
Вот спасибо за это (за то что мы СЕГОДНЯ живы и здоровы) скажем спасибо И.В. Сталину.
В этом я думаю у всех будет консенсус.

Увы, не будет. Ругатели Сталина логике и взвешенным доводам не подчиняются. Я за последнее время здесь на форуме участвовал уже в 2 срачных темах о Сталине и СССР - и оба раза поражался нелогичности, болеззенной эмоциональности и просто дремучему невежеству ругателей Сталина! Скоро начнётся и в этой теме (если раньше не закроют) - увидите.

Пока тему не закрыли - сейчас перечитываю книгу Ю. Мухина "Сталин - хозяин СССР". Всем рекомендую: масса конкретной и взвешенной информации о сталинском СССР и царской России. Книга непростая, нужно читать и думать головой (я с первого раза не всё понял), но если вы готовы, то на здоровье, она того стоит.

http://royallib.ru/read/muhin_...ain_sssr.html#0

Тигрокот-2, мы с тобой много ругались в другой теме по поводу приводимых тобой "доказательств", что при царе у нас был рай земной, а при Сталине всё стало ужасно - тебе эту книгу ЧИТАТЬ И ПЕРЕЧИТЫВАТЬ!!!

Вообще-то скромненько замечу, что диктатура худшая для людей форма правления, что уже делает её восхваление ...странным.

А так, да, в любой из стран переболевших диктатурами, есть группы считающие, что их то местный диктатор, в отличие от всех остальных, является единственным исключением в истории, выпадающем из общего недостойного ряда узурпаторов.

При этом часто у любителей диктатур из разных стран, странным образом совмещаются два посыла:
- предпочитают хвалить диктатуру времен при которых не жили и личного опыта не имеют (в нашей стране время упомянутого покойника)
- но при этом проклинают диктатуру воспринятую через личный жизненный опыт (в нашей стране, к примеру, не упоминавшейся ещё Горбачёв)

Путаники, отвергающие свой личных жизненный опыт?

В А
Путаники, отвергающие свой личных жизненный опыт?

Ваш личный опыт не подсказывает вам, что за 20 лет "демократии" на территории бывшего СССР вымерло около 20 миллионов человек - на порядок больше, чем было "истреблено" в ходе "массовых репрессий" за те же 20 лет при Сталине?
Сопоставлять достижения в экономике за те и эти 20 лет просто неприлично.
В свете этого ваше утверждение, что диктатура есть наихудшая форма правления выглядит неубедительно. :-)

Сивутя
Какому-то председателю колхоза он что ли чё-то сказал... типа: я в твою шапку срал...
Вот и посадили. Точнее отправили строить какую-то гидроэлектростанцию что ли.

Дмитрий.К
Вы сами то понимаете что пишите? Ей богу, это просто восхитительно!

Мне и не такие аргументы приводили в других темах. У меня челюсть отвисала от изумления, как ТАКОЕ можно приводить на полном серьёзе! Аргументы большинства антисталинистов просто поражают своей нелепостью и основаны на задействовании простейших животных инстинктов (не кормили, били, грозились расстрелять, посадили ни за что любимого дедушку). Я думаю, здесь поработали опытные психологи.

при царе у нас был рай земной

Страшила Мудрый 2

Ваш личный опыт не подсказывает вам, что за 20 лет "демократии" на территории бывшего СССР вымерло около 20 миллионов человек - на порядок больше, чем было "истреблено" в ходе "массовых репрессий" за те же 20 лет при Сталине?

Странные какие-то сравнения.

Страшила Мудрый 2
Ваш личный опыт не подсказывает

Мой личный опыт подсказывает то, о чём написал выше.
Забавно когда любители узурпаторов, восхваляя одного, всех прочих называют кукурузниками, маразматиками, мечеными и нисколько не смущаясь этим, тут же восхваляют диктатуру при которой на одного любимого диктатора приходиться несколько нелюбимых.

Вот и возникают мысли о путаниках не способных осмыслить свой собственный жизненный опыт.

abwehr

Странные какие-то сравнения.

Что же тут странного, не понимаю? Почему вы не проклинаете Горбачёва, Ельцина и Путина, которые убили на порядок больше людей, чем Сталин, плюс обрушили экономику как минимум вдвое?

Ahasverus

А почему тогда Россия не победила Германию в 1 Мировой войне? Тогда же русской Армии нихто не мещал.

Потому, что еще один обморок, тот, который лысый, обожравшись в шалаше под Питером галюценогенных грибов, "слил" всё немцам. Они кстати ему и башляли. Относительно Победы ценой в 30 млн. жизней-если бы упырь готовился к войне, правильно оценивал политическую и военную обстановку,а не косил перед войной ком. состав РККА, не пытался на перегонки с коллегой из той же Германии в угаре застолий делить Европу то и жертв таких бы не было и возможно войны бы небыло вовсе, не катайся он в дёсны с алойзычем. Кстати, обосравшись, вернул в начале войны в строй тех, кого не успели ещё расстрелять. Надо знать историю родной страны хотя бы в общих чертах.

кукурузниками, маразматиками,

Страшила Мудрый 2

Что же тут странного, не понимаю? Почему вы не проклинаете Горбачёва, Ельцина и Путина, которые убили на порядок больше людей, чем Сталин, плюс обрушили экономику как минимум вдвое?

Ну, если бы я оценивал только абстрактные статистические показатели, я бы тоже спросил себя "почему?" 😀

Все таки приверженцы "демократии" должны себя спросить и самим себе честно ответить:
Где бы была Россия (и была бы она вообще) если бы Сталина (и его жесточайшего дициплинарного режима) не было бы.
1. В 1941 г?
2. В 2014 г?
Была бы у нас существующая ядерно-ракетная мощь без вмешательства в процесс ее создания Сталина и его ближайших помошников (ну например Берия)?
Когда она была бы без Сталина? В каком году? В каком объеме?
Если бы ни России в ее нынешнем виде не было то небыло бы здесь и никого из присутствующих. Тогда о чем бы был базар?
Из этого получается что все ныне живущие в России должны благодарить И.В. Сталина за то что он дал им возможность родиться не в колонии США (или Германии) а в свободной стране, стране где все определяют не иноземные захватчики, а только сам народ этой страны.

Рус-с
Тем более эти двое Сталинские выкормыши.

Да и глиняные ноги советской "индустриализации", в общем-то, тоже откуда-то оттуда.

Потому, что еще один обморок, тот, который лысый, обожравшись в шалаше под Питером галюценогенных грибов, "слил" всё немцам.

инженер1
Где бы была Россия (и была бы она вообще) если бы Сталина (и его жесточайшего дициплинарного режима) не было бы.
1. В 1941 г?
2. В 2014 г?

Попробуйте датировать начало своих измышлизмов годом так 1913, словом до эпохи правления маньяков и параноиков. Может быть взгляд с другого ракурса вернёт Вас в колею?

На слово "измышлизмы" пока не реагирую (хотя это уже наезд по правилам хорошего тона)

Итак датирую 😊 Где была Россия ДО СТАЛИНА:

....Россия даже по объемам промышленного производства отставала от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве пяти вышеперечисленных держав составляла всего 4,2%.

В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США - 20, Англии - 18, Германии - 9, Франции - 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия).
И это при том, что в России в 1913 г. был рекордный (80 млн.т.) урожай зерновых.

По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.

Россия не то что "рванула при капитализме", а продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.

Объемы промышленного производства в 1913 г.:

Общие,

млрд.руб На душу населения, руб. США 38,13 397,19 Великобритания 15,5 336,96 Германия 12,4 182,35 Франция 10,54 263,5 Россия 7,75 44,29 На 24472 заводах имелось всего 24140 злектрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л.с.).

То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. Вот вам и "передовые технологий".
По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии - в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии в 4 раза.

Добавим сюда же еще один интересный факт: в 1913 г. в США имелось 3,035 млн. абонентов телефонной сети, в Германии 797 тыс., в Англии 536,5 тыс., во Франции - 185 тыс., в Австро-Венгрии - 110 тыс., в Швеции - 102 тыс., в Дании - 98 тыс., а вот в России - 97 тысяч абонентов. И это при российских-то расстояниях...

В 1913 г. Россия импортировала из других стран более 1 млн. т. стали и 8,7 млн. т. каменного угля.

Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год). 1% прироста выплавки стали тянул в США на 200 тыс. т., в России всего на 25 тыс. т. - в 8 раз меньше.

Уровень производительности труда в промышленности в России был меньше чем: в США - в 9 раз; в Англии - в 5 раз; в Германии - в 4 раза.

В 1909-1914 гг. англичане наклепали 64 крупных надводных корабля, немцы - 47, французы - 24, итальянцы - 15... 16, Россия с потугами достроила и вновь создала 10 надводных кораблей класса линкор-крейсер. И это при всем том, что в России военные расходы в 1908-1913гг. составляли 32 - 33% от общей суммы госбюджета.

В 1913 г в США было 6,5 тыяч тракторов с ДВС, и еще болше паровых тракторов, в России в 1913 было...всего 152 трактора. Но и они имели американские или немецкие моторы.

Че скажете то в свое оправдание? 😊

Да и глиняные ноги советской "индустриализации", в общем-то, тоже откуда-то оттуда.

Adrien
Относительно Победы ценой в 30 млн. жизней-если бы упырь готовился к войне, правильно оценивал политическую и военную обстановку,а не косил перед войной ком. состав РККА, не пытался на перегонки с коллегой из той же Германии в угаре застолий делить Европу то и жертв таких бы не было и возможно войны бы небыло вовсе, не катайся он в дёсны с алойзычем. Кстати, обосравшись, вернул в начале войны в строй тех, кого не успели ещё расстрелять. Надо знать историю родной страны хотя бы в общих чертах.

Большевики(Ленин, Троцкий и прочие) планировали войну(и соответствующую индустриализацию) с целью бросить Россию в топку мировой революции.
Когда Сталин получил реальную, а не номинальную власть, он отправил в топку самих пламенных революционеров, за что ему низкий поклон.
И - начал готовиться к войне с Гитлером.
в аграрной стране не было НИЧЕГО, после гражданской войны и разрухи.
в процессе подготовки к войне была проведена индустриализация, построено 8600(восемь тысяч шестьсот) предприятий.
да, неимоверной ценой.
вот только не нужно думать, что Сталин тиранил белое и пушистое население...
Во-первых, буквально недавно оно с удовольствием грабило награбленное, выпуская кишки помещикам и дворянам, попутно убивая друг дружку, брат брата.
Лютое, мягко говоря, досталось ему население: отвернёшься - в спину выстрелит.
Во-вторых, во власть пролезла всякая шваль, бандиты, жулики, и прочие пройдохи.
В-третьих, в партии было полно троцкистов.
Был и в самой армии - заговор Тухачевского, это факт.
это было внутри страны.
а снаружи - заговор банкиров, щедро снабжавших деньгами Гитлера.
посмотрел бы я на Вас, что бы вы в то время делали...
англо-саксы привели к власти, и щедро снабжали Гитлера деньгами и суперсовременными предприятиями, готовили к войне с СССР.
Все это знали, поэтому перед Сталиным стояла задача - из аграрной страны где было 80% крестьян, в кратчайшие сроки создать индустриальную державу, чтобы победить фашистскую Германию.
Да, путём жесточайшей диктатуры и большими жертвами, но ИНАЧЕ БЫЛО НЕЛЬЗЯ -
даже диссиденты признают это:
Для мирного развития страны демократия Керенского была бы неизмеримо лучше диктатуры Сталина.
Но войну 1941-1945 Керенский так же проиграл бы, как проиграл он кампанию 1917 года.
http://www.rusinst.ru/docs/boo...a_monarhiya.pdf

Лютое, мягко говоря, досталось ему население: отвернёшься, в спину выстрелит.

Вот точняк то. Точно такое же как и сейчас. Лютый народ. Только диктатурой можно удержать в узде.

Но войну 1941-1945 Керенский так же проиграл бы, как проиграл он кампанию 1917 года.

стопицот процентов.

Но помимо нехватки продовольствия ввиду неурожаев, можно назвать несколько других причин наступления голода. Одной из главных причин наступления голода являлось не всеобщее отсутствие продовольствия в стране, а неспособность руководства страны маневрировать запасами продовольствия иногда даже в пределах одной губернии. Когда в 1873 году страдала от голода левая сторона Поволжья - самаро-оренбургская, на правой стороне - саратовской - был редкий урожай, и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 году в Казанской губернии, когда Казанские мужики питались всяческими суррогатами, а на волжско-камских пристанях той же Казанской губернии гнили 1 720 000 четвертей хлеба. В 1891 году, когда весь восток Европейской России был объят неурожаем, урожай хлебов в малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских губерниях и на севере Кавказа был таков, что всего в России приходилось на каждую душу более 14 пудов, которые были признаны тогда достаточными для пропитания одного человека в течение года.

Территория, охватываемая голодовками в России, начала расти с началом развития капитализма. Если в 1880-1890 гг. число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890-1900 гг. минимум равнялся 9, а максимум - 29; для 1901-1910 гг. соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911-1912 гг. охватил за два года 60 губерний.

Всего за вторую половину XIX века было свыше двадцати 'голодных годов', причем, (по данным доклада царю за 1892 год): 'Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ' (то есть, считали только тех, кого отпевали в православных церквах, а свидетельства о количестве умерших 'инородцев' и старообрядцев нет вообще).

Но не только засуха мешала созреванию хлебов. В качестве причин также выступают потрясения режима. Голод 1905 г., поразил 22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, - Псковскую, Новгородскую, Витебскую, Костромскую. Голод наблюдался в ряде местностей в 1906, 1907 и в 1908 гг. Голод этот сопровождался резким ростом заболеваемости. Количество заболеваний только цингой с 1905 по 1907 год возросло на 528 %.

Одним из самых страшных и масштабных голодных периодов были 1891-1892 гг. Тогда голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России (и губерния Тобольская в Сибири) с населением в 35 миллионов человек; особенно пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области черноземной зоны - 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но с не меньшей интенсивностью бедствия голод повторились и в 1892-1893 годах. Для борьбы с недоеданием в 1891 году широко использовались суррогаты. В некоторых местностях перед тем, как подоспела правительственная помощь, лебеда считалась роскошью.

В XX в. голод 1901 г. поразил 17 губерний центра; по данным доклада за 1901 год: 'В зиму 1900/01 г. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ'.

А в 1911 году (уже после столь расхваленных столыпинских реформ): 'Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек'. Причем, в каждом докладе подчеркивалось, что сведения составлены на основе данных, поставляемых церквами, а также сельскими старостами и управляющими помещичьих имений. А сколько было глухих деревень?

Массы трудящегося населения царской России находились в состоянии постоянной 'народной болезни'- недоедания. Малейший неурожай обращал это недоедание в голод. В 1908-м даже царское министерство внутренних дел вынуждено было в одном из своих отчетов признать, что угроза умереть 'голодною смертью является ежегодно весьма возможной участью значительного числа земледельцев России'.
http://www.xliby.ru/istorija/_golodomor_na_rusi/p8.php
http://akademiagp.ru/kak-zhilo...litika-i-fakty/

Дмитрий.К
Вы до сих пор на этих ногах стоите. Но при нынешних наномодернизациях/инновациях скоро дерьмом захлебнётесь. В буквальном смысле. Что-бы Вам понятнее было скажу что работаю я в сфере водоснабжения и водоотведения, так что знаю о чём говорю. Но из офисов этого не видно. Людям кажется что вода поступает в кран прямо из облаков, а уходит напрямую в тартарары, но это не совсем так.

Нет, стоим не на глиняных ногах, а на том, что было выше.
А глиняные ноги рассыпались, как и положено глиняным ногам.

А глиняные ноги рассыпались, как и положено глиняным ногам.

Слава товарищу Сталину, и Вечная Память!

Я вот помню как при ельцине глиняные подводные лодки на металлом разрезали. Вы про это что-ли?

Страшила Мудрый 2

Ваш личный опыт не подсказывает вам, что за 20 лет "демократии"...

abwehr

Нет, стоим не на глиняных ногах, а на том, что было выше.
А глиняные ноги рассыпались, как и положено глиняным ногам.

И квартира ваша, подаренная большевиками забесплатно, рассыпалась? И электростанции, построенные большевиками, за счёт которых у нас есть электричества сколько мы пожелаем, рассыпались? И ядерный щит, благодаря которому нас до сих пор не разбомбило НАТО, рассыпался? И нефте-газовая промышленность, построенная большевиками, благодаря которой мы не нищенствуем при многократном падении производства, рассыпались?
А "что было выше" - это изба, керосиновая лампа и соха (напомню в двадцатый раз: 85 процентов населения царской России - крестьяне).

Слепота критиков Сталина и советской власти поражает! Любой их аргумент настолько убог, что кажется, что имеешь дело со слабоумными!

Amateur_94
Где вы видели 20 лет демократии в рф? 😊

А, вот оно как - не та демократия!!! Не за того Ельцина вы голосовали, да? Не тот Гайдар вам неправильный "рынок" создал? :-)

http://topwar.ru/4015-mif-o-to...tskij-mech.html
В 1992 году вышла книга Ю. Дьякова и Т. Бушуевой 'Фашистский меч ковался в СССР', в итоге это выражение стало очень популярным и укоренилось в общественном мнении. СМИ даже утверждали, что в СССР учился сам Геринг и Гудериан, мол Москва сама взрастила 'на свою голову' этих немецких военачальников. СССР в Липецке учил немецких лётчиков, в Казани обучались танкисты, а, что ещё хуже, Сталин экономически поддерживал восстановление мощи Третьего Рейха.
Для начала надо вспомнить, что советско-германские военные проекты были запущены в 20-е годы, в 1922-1933 годы - это время т. н. Веймарской республики. А Веймарская республика была вполне демократическим государством, в Германии существовало мощное социалистическое и коммунистическое движение. Была надежда, что Германия в итоге станет социалистической республикой. То есть, сама постановка вопроса о 'фашистском мече' в корне неверна.

Школа в Липецке

Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты (купленные в Голландии якобы для Аргентины) купили немцы. Немецкие курсанты приезжали в Россию под видом туристов и служащих фирм. Школу возглавлял немецкий офицер: в 1925-1930 гг. майор Вальтер Штар, затем с 1930 по 1933 гг. майор М. Мор и капитан Г. Мюллер. Преподавателями лётного дела были немцы, постепенно численность немецкого персонала выросла до 60 человек. Школу закончили 360 лётчиков, из них 220 немцев, 140 русских и ещё 45 русских авиамехаников. Это довольно немного, например, только в 1932 году в школах в Брауншвейге и Рейхлине немцы подготовили почти 2000 пилотов. Расходы на содержание также взяли на себя немцы, они же доставляли все авиационные материалы и оплачивали транспортные расходы.

Основу парка самолетов составили купленные немцами истребители "Фоккер D-XIII", летом 1925 года 50 упакованных в ящики аэропланов перевезли морем из Штеттина в Ленинград. Летом 1926 годы были поставлены 8 двухместных разведчиков 'Хейнкель HD-17'. К концу 1929 парк ещё более вырос.

В целом школа в Липецке обходилась Берлину в 2 млн. марок ежегодно, в некоторые годы больше. Это без учёта расходов на строительство.

То есть, немцы на свои деньги готовили немецких и советских пилотов, механиков, делились уникальным опытом, новейшими техническими достижениями. А после прихода к власти Гитлера школу закрыли, всё оборудование досталось СССР. В итоге, можно сказать, что немцы ковали 'советский меч'.

инженер1
На слово "измышлизмы" пока не реагирую (хотя это уже наезд по правилам хорошего тона)

По теме: Передергивать относительно экономических показателей России в 1913-1914 г.г. не стоит, т.к. в исторической перспективе важны не только статистические показатели, но и тенденции, так сказать вектор развития страны, а это на минуточку: "...Для отдельных отраслей промышленности Российской империи был характерен крайне быстрый рост. С 1894 по 1914 года в Российской империи добыча угля возросла на 306 %, нефти - на 65 % (рост остановился в 1901, с тех пор прироста не наблюдалось), золота - на 43 %, меди - на 375 %; чугуна - на 250 %; железа и стали - на 224 %. Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна[12].
Госбюджет с 1031 млн руб. в 1894 г. возрос, в 1916 г. почти вчетверо - 4 млрд. И это несмотря на то, что железнодорожные тарифы были понижены, выкупные платежи и многие налоги были отменены, а в 1914 году казённые продажи спиртного были закрыты[12]..."
Источник:http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика Российской империи

Где бы сейчас была Россия, следуя Вашей логике, если бы ее не колдобили и не лихорадили рэволюционЭры?

Тут в теме кто-то упомянул разруху и нищету постреволюционной России, доставшуюся покойному. А не он ли с краснопузыми товарищами её, эту разруху и устроил?
Пожалуй на этой оптимистической ноте откланяюсь. Кому нравится-поклоняйтесь своему усатому истукану, не возражаю 😀

Где бы сейчас была Россия, следуя Вашей логике, если бы ее не колдобили и не лихорадили рэволюционЭры?

2. История не имеет сослагательных наклонений.

драго
Где бы сейчас была Россия, следуя Вашей логике, если бы ее не колдобили и не лихорадили рэволюционЭры?

Вот ваши же слова

Дмитрий.К
Я вот помню как при ельцине глиняные подводные лодки на металлом разрезали. Вы про это что-ли?

Страшила Мудрый 2

И квартира ваша, подаренная большевиками забесплатно, рассыпалась? И электростанции, построенные большевиками, за счёт которых у нас есть электричества сколько мы пожелаем, рассыпались? И ядерный щит, благодаря которому нас до сих пор не разбомбило НАТО, рассыпался? И нефте-газовая промышленность, построенная большевиками, благодаря которой мы не нищенствуем при многократном падении производства, рассыпались?
А "что было выше" - это изба, керосиновая лампа и соха (напомню в двадцатый раз: 85 процентов населения царской России - крестьяне).

Слепота критиков Сталина и советской власти поражает! Любой их аргумент настолько убог, что кажется, что имеешь дело со слабоумными!

Ну если в вашем представлении индустриализация - это только основные средства... 😀

Я ж написал, что доедаем то, что было выше глиняных ног (не дочитали?))). Вряд ли могли бы доедать то, что рассыпалось бы столь же быстро, сколь дутая "индустриальность".

Да и непотопляемый миф о "забесплатно", кстати, тоже поражает.

Ну вот специально же написал "...следуя Вашей логике..."

Растет не тот кто растет,а тот кто растет быстрее других

abwehr
Да и непотопляемый миф о "забесплатно", кстати, тоже поражает.

Страшила Мудрый 2
А, вот оно как - не та демократия!!!

Страшила Мудрый 2
Не за того Ельцина вы голосовали, да?

Страшила Мудрый 2
Не тот Гайдар вам неправильный "рынок" создал? :-)

драго
Растет не тот кто растет,а тот кто растет быстрее других

Подумайте над этим

Дык и я об том. Напрягитесь и постарайтесь прочитать и осмыслить весь мой пост целиком

Adrien
Попробуйте датировать начало своих измышлизмов годом так 1913, словом до эпохи правления маньяков и параноиков. Может быть взгляд с другого ракурса вернёт Вас в колею?

Вот, вот. Обществу стараются навязать мнение, что страна просто обязана была вляпаться в большевизм, стать врагом человечества и для выживания диктатуры проводить милитаризацию экономики, воевать четыре года и потом воровать ядерные секреты, растрачиваться на создание гор оружия, противопоставлению себя окружающему миру.
Чисто по большевистски - создать на пустом месте трудности, героически их преодолевать и главное, гордиться и бахвалиться сделанной глупостью.

Даже зная конечные результаты этой глупости.

Вот, вот. Обществу стараются навязать мнение, что страна просто обязана была вляпаться в большевизм

Даже зная конечные результаты этой глупости.

В А
Чисто по большевистски - создать на пустом месте трудности, героически их преодолевать и главное, гордиться и бахвалиться сделанной глупостью.

Даже зная конечные результаты этой глупости.

В А
Обществу стараются навязать мнение, что страна просто обязана была вляпаться в большевизм, стать врагом человечества и для выживания диктатуры проводить милитаризацию экономики, воевать четыре года и потом воровать ядерные секреты, растрачиваться на создание гор оружия, противопоставлению себя окружающему миру.
Чисто по большевистски - создать на пустом месте трудности, героически их преодолевать и главное, гордиться и бахвалиться сделанной глупостью.

Удивляет другое: как грамотные, относительно молодые люди, имея неограниченный ничем доступ к ЛЮБОЙ информации о том времени могут петь оды людоеду?

драго
Даже зная конечные результаты этой глупости.

Вот вот,все вы поклонники фантастики,задним умом крепки
Альтернативные историки

Вообще-то умные люди ещё век назад говорили о том, чем большевистская глупость кончится. Мною лишь констатируется их правота.

Мною лишь констатируется их правота.

abwehr
Да и непотопляемый миф о "забесплатно", кстати, тоже поражает.

Миф? Вы сколько платили за советскую квартиру? :-)

Страшила Мудрый 2

Миф? Вы сколько платили за советскую квартиру? :-)

Позволю себе еврейско-дзенский коан:
корове на ферме сено бесплатно дают?
:-)

Позволю себе еврейско-дзенский коан:корове на ферме сено бесплатно дают?

драго

Тобою .....

Попробуйте ещё раз.

корове на ферме сено бесплатно дают?

Обществу стараются навязать мнение, что страна просто обязана была вляпаться в большевизм, стать врагом человечества

Удивляет другое: как грамотные, относительно молодые люди, имея неограниченный ничем и никем доступ к ЛЮБОЙ информации

По теме: Передергивать относительно экономических показателей России в 1913-1914 г.г. не стоит, т.к. в исторической перспективе важны не только статистические показатели, но и тенденции, так сказать вектор развития страны, а это на минуточку: "...Для отдельных отраслей промышленности Российской империи был характерен крайне быстрый рост. С 1894 по 1914 года в Российской империи добыча угля возросла на 306 %, нефти - на 65 % (рост остановился в 1901, с тех пор прироста не наблюдалось), золота - на 43 %, меди - на 375 %; чугуна - на 250 %; железа и стали - на 224 %. Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц; ей принадлежало 80 % мирового производства льна[12].
Госбюджет с 1031 млн руб. в 1894 г. возрос, в 1916 г. почти вчетверо - 4 млрд. И это несмотря на то, что железнодорожные тарифы были понижены, выкупные платежи и многие налоги были отменены, а в 1914 году казённые продажи спиртного были закрыты[12]..."
Источник:http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика Российской империи

Где бы сейчас была Россия, следуя Вашей логике, если бы ее не колдобили и не лихорадили рэволюционЭры?

Это вам не стоит предергивать как карточному шулеру.
И тем более ссыласться на википедию где одни лохи пишут... 😊

Простой примерчик дам, чтоб вы попытались понять что такое "темпы развития"

В США в 1913 г, было 6,5 тыс такторов с ДВС (паровых я вообще не считаю).
В России в 1913 г было...152 трактора.

В 1914 г, до войны Россия успела произвести 4... колесных трактора.

Прирост в процентах в 2,6%.

А США в 1914 г, произвел до войны предположим 165 ГУСЕНИЧНЫХ тракторов.
Это всего 2,5 % т.е. меньше чем в России аж на 0,1%.
МЕНЬШЕ!
Ура! США произвел меньше и Россия впереди по темпам прироста!

Но и как вы сами то... оцениваете значимость 4 древних колесных тракторов (да еще с теми же американскими двигателями.. ) и 165 новейших гусеничных тракторов????

Вот это и есть "Темпы роста".

Если в этом году в Тимбукту произвели 1000 гандонов (а в прошлом 100 гандонов) то темп роста тимбуктинской гандонной промышленности составил аж 1000% !!! Целая тыща процентов роста за 1 год!!

А гандонов то все равно не хватает...

И одна гандонная фабричка США с десятком рабочих... бьет всю гандонную промышленность Тимбукту (с 1000 рабочих) как бог черепаху... хотя темп роста этой американской фабрички всего 1%... 😊 за один год потому что в прошлом году она произвела 1 млн. гандонов, а в этом 1 млн. 10 тыс.

Понятно или нет?

Где была бы Россия если бы не революционеры и И.В. Сталин?
В заднем проходе она бы была, потому что до И.В. Сталина ни одной реально действующей высокотехнологичной промышленности в России не существовало и не было НИКАКИХ оснований считать что они бы возникли.
Не было электротехнической промышленности (немцы только владели заводами)
Не было двигателестроения более чем один мотор в год для парохода... 😊
Не было автомобильной ромышленности (Руссо-Балт это ничтожный выпуск и иностранцы инженеры и руководители)
Не было авиационной промышленности (даже моторы На Илью Муромца приходилось вражеские ставить)
Не было оптической промышленности... все прицелы, бинокли ипр. на немецких (вражеских) стеклах.
И.т.д. всего сто тыщ наименований продукции жизненно важной для страны.
Нихрена реально до большевиков (и Сталина) не было.
максимум что могли построить так это большой чугуниевый паровоз. Да и то по иностранным лекалам преимущественно.
Но главное что не было ни малейшего стимула все это развивать.

Только болшевики, Сталин ЗАСТАВИЛИ народ развиваться и идти в будущее истинно семимильными шагами.

Россия поставляла 50 % мирового экспорта яиц;

Свои что ли отрезали на потребу капиталистам мира?

Свои что ли отрезали на потребу капиталистам мира?

Свои что ли отрезали на потребу капиталистам мира?

3572 тыс. штук на экспорт в 1913г.

Офигенное производство.... 😊 Это при той территории... 😊 Точно свои отрезали.
В этом году в одной только! Астраханской области произведено
256,9 миллиона штук куриных яиц.

И это заслуги болшевиков развивших промышленное производство в.т.ч. курятины и куриных яиц.

инженер1
Только болшевики, Сталин ЗАСТАВИЛИ народ развиваться и идти в будущее истинно семимильными шагами.

нужно сделать одно существенное уточнение: Сталин, идейным большевиком НИКОГДА НЕ БЫЛ:он был заштатным "сотрудником", он был "техническим работником", он грабил банки...

нужно сделать одно существенное уточнение: Сталин, идейным большевиком НИКОГДА НЕ БЫЛ:
он был заштатным "сотрудником", он был "техническим работником", он грабил банки...

Значит был ближе к "земле". А вообще это значения не имеет если человек талантливый. Троцкий вот не грабил банки, а организатор был дай боже...
Ему тоже надо поклониться между прочим. Хотя раньше бы за такое предложение меня расстреляли бы.. 😊
За создание РККА.

Сталин, идейным большевиком НИКОГДА НЕ БЫЛ:

Сталин большевиком БЫЛ.

Ему тоже надо поклониться между прочим. Хотя раньше бы за такое предложение меня расстреляли бы..

За создание РККА

Насчёт ограбления банков. Интересно,сколько и каких банков он ограбил? Не находится ни одного достоверного факта. Может плохо искал...

И это заслуги болшевиков развивших промышленное производство в.т.ч. курятины и куриных яиц.

в последствии успешно почищенную, да и реформировалась она раз три , если не менее с создания

Это критика конечно? Теперь и т. Троцкого... 😊
И че? А после Петра сколько раз русская армия "чистилась и реформировалась" ? Ась??
Я смотрю все такие вумные...все такие многозначительные...все знают, все умеют, все ведают, всех критикуют....
Каждый мнит себя стратегом видя бой издалека? 😊
Мне всегда интересна фэнтази в виде личной встречи этих умнейших людей современностьи с их критикой... 😊 лично с т. Сталиным ну или хотя бы с т. Троцким.
Сразу голосок то небось попритих? 😊

http://www.youtube.com/watch?v=uGrgm7gfak4

Полная версия http://clipiki.ru/video/164031...zod-70-Seriya-3

Сразу голосок то небось попритих?

Это критика конечно? Теперь и т. Троцкого

Мне всегда интересна фэнтази в виде личной встречи этих умнейших людей современностьи с их критикой

а увидев Льва не знаю,

Что? Кинулись бы и убили врага русского народа!?

Не верю.. 😊 Станиславский.

Полезно эту вещицу (посильнее чем Фаус Гете... 😊) посмотреть нынешним умникам и либерас.....
http://clipiki.ru/video/164031...zod-70-Seriya-3

Все бы кланялись и кричали как китайские болванчики :

"Спасибо дорогому товарищу Сталину на наше счастливейшее!!!! детство!!!!
Уря! Уря! Уря! (долгие... продолжительные.... аплодисменты постепенно переходящие в овации... 😊)

Народ то наш не меняется... 😊 Заметил Воланд... 😊 Только квартирный вопрос еще больше его спортил... 😊 Болше даже чем раньше... 😊

47 год. Над текстом местами смеялся.

Что? Кинулись бы и убили врага русского народа!?

Полезно эту вещицу (посильнее чем Фаус Гете... )

Все бы кланялись и кричали как китайские болванчики :

Народ то наш не меняется...

47 год. Над текстом местами смеялся.

Что это за 95% ??? По какому вопросу?

Что это за 95% ??? По какому вопросу?

Милый,Сталин!
Открой глазки,
нету денег на колбаску.
народ российский в нищете,
Правды нетути нигде,
на продажу тащут- все:
газ и нефть,лес,детей!
Обернули в"триколор",
прилетел урод-орёл-
правит бал подлюга-вор..
За 22 года что сделали хорошего для страны ельцинские воры и бандиты?
За 22 года,с 1917-го,по 1939-й,Сталин создал Индустрию .(фактически с 1929-го года.)
Поменьше читайте Солженицина с его домыслами о шестидесяти миллионах убитых..
О Гайдаре плачете?Эта тварь должна моей семье 21000 полновесных,советских рублей-честно заработанных,которые хватило бы на двухкомнатную кооперативную квартиру-9500рублей,на автомобиль-9000рублей.Я с семьёй спокойно ездил на Юг каждый год.
Дети БЕСПЛАТНО посещали любые кружки.
Или,вы,верите,что "Газпром"-наше достояние?-Да.К нашему "достоянию"присосались олиго..олигархи
История всегда показывает,что терпение Народа небезгранично...Наши бараны-правители и их лизожопы Историю не учат,зачит ощутят всё на своей шкуре.

История всегда показывает,что терпение Народа небезгранично...Наши бараны-правители и их лизожопы Историю не учат,зачит ощутят всё на своей шкуре.

http://anticomprador.ru/publ/r...kaz/29-1-0-1033
мне понравилось, может и вам приглянется

Приятные кадры. Лица счастливые...светлые..Войну пережили уже болшое счасть. Все строилос, крутилось, люди верили что вот, вот и земной рай наступит..
Счастливые они короче были при всех тяготах. А сейчас все от пуза есть а люди несчастливы.
Смотреть не грустно. А жалко. Себя жалко, а не их.

Вы имеете ввиду что 95% населения идиоты?
Даже спорить не буду. Думаю даже больше чем 95%.
Ученые давно установили что население земли все больше впадает в идиотизм.
Взять что творится в современной Европе и конечно США. Пидафилы, пида ..ты, лесбианки, и пр. повылезало из под каждого куста и даже эта накипь грозит нашей олимпиаде бойкот утроить! Мы так мечтали провести эту олимпиаду (надо же хоть где показать наши успехи хоть в чем), а англичанка опять гадит (американка). Но мы то с вами понимаем, что олимиаде бысть, и ЧМ бысть, что мы все сделаем и никого не пожалеем чтобы пропагандировать наши величайшие успехи которые уже всем очевиды (слава богу).

Приятные кадры. Лица счастливые...светлые.

Неизбежно

Думаете? А мне кажется (сам не знаю почему) что народу (большинству) это нравиться.
Ну сами подумайте если бы ему это не нравилось продержалась бы это хоть неделю? Нет. А держиться уже 22 года.
Значит? Значит нравится.

у меня по ссылке рассказ фэнтези про Сталина на ХХ съезде

Давайте ссылку.
Но лица то разве не светлые и счастливые (без иронии)?
Мне вообще старые филмы нравятся жизнеутверженим своим. Всякие "Весна на Заречной", "Добровольцы", "Большая семья" и т.п.
Завидно ажно.

А держиться уже 22 года.

Давайте ссылку.

http://anticomprador.ru/publ/r...kaz/29-1-0-1033

Спасибо, прочитал. Слабовато. Нереально. Сталин слишком часто там...извиняется. И жалко валит на всех. Это не Сталин.
Не Фауст Гете вобщем.
Но есть неплохая фраза в целом тексте рожденная автором опуса:

"Поскольку все умниками и талантами быть не могут. Кто-то должен стоять за станками. А за станками люди, мнящие себя умниками и талантами, стоять либо не будут, либо будут делать свое дело из рук вон плохо, чураясь его. Страна неминуемо покатится к катастрофе".

Вот она она к ней и прикатилась. Никто не захотел быть простыми сталинскими "винтками". Все захотели стать "свободными артистами", главными детальками или даже самиим мотором!
И мехнизм где пропали простые винтики стал разваливаться...

Интернет еще подгадил. Его тоже англичанка нам нагадила.
С интерентом стало легко и просто опустить кого угодно виртуально.
Самооценка винтиков еще болше повысилась, а резьба и крепеж соответственно еще более ослабли.

Вот блин день рожденье такого человека пропустил(
Помним. Вечная память.

Слабовато. Нереально. Сталин слишком часто там...извиняется.

а извиняется в рассказе всего два раза

Я и говорю слишком Часто . Вы понимаете, что и ни одного раза не извинился бы.
Извинение это слабость ( рабы именно так считают). А поскольку он привык иметь дело именно с рабами (а не с людьми) в слабостях он замечен быть не мог.

А вот интересно провести опрос:

"Вы бы хотели работать со Сталиным непосредственно под его руководством"?

Я бы лично пожалуй..... рискнул. Но также точно не уверен как и вы с Троцким.
Страшно.

инженер1
А вот интересно провести опрос:
"Вы бы хотели работать со Сталиным непосредственно под его руководством"?

Yep
он грабил банки...

Рус-с
ты не бойся меня уркагана

чтобы замочить этих лютых "товарищей",

а вот справились бы Вы

Рус-с
И подельников мочил , крысиный король итить.

Лично мне похер, кого он там замочил.
Поднял страну, и выиграл войну

Поднял страну

и выиграл войну

1943г-крупного рогатого скота 34 млн.
2012-18млн.

Рус-с
Русский народ её выиграл, когда понял что пришлые такое же......

Русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299, татар - 161, евреев - 107, казахов - 96, грузин - 90, армян - 89, узбеков - 67, мордвин - 63, чувашей - 45, азербайджанцев - 43, башкир - 38, осетин - 33, марийцев - 18, туркмен - 16, литовцев - 15, таджиков - 15, латышей - 12, киргизов - 12, коми - 10, удмуртов - 10, эстонцев -9, карелов - 8, бурят и монголов 8***,калмыков - 8, кабардинцев - 6(8)****, адыгейцев - 6, абхазцев - 4, якутов - 2, молдаван - 2, тувинец - 1,крымские татары-6*,чеченцы-5**,граждане Франции - 4***** ,немцы - 9******.

Советский.....................

он грабил банки
----------
экспропиировал, если точнее

mukdiver
Русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299, татар - 161, евреев - 107, казахов - 96, грузин - 90, армян - 89, узбеков - 67, мордвин - 63, чувашей - 45, азербайджанцев - 43, башкир - 38, осетин - 33, марийцев - 18, туркмен - 16, литовцев - 15, таджиков - 15, латышей - 12, киргизов - 12, коми - 10, удмуртов - 10, эстонцев -9, карелов - 8, бурят и монголов 8***,калмыков - 8, кабардинцев - 6(8)****, адыгейцев - 6, абхазцев - 4, якутов - 2, молдаван - 2, тувинец - 1,крымские татары-6*,чеченцы-5**,граждане Франции - 4***** ,немцы - 9******.

и все это стадо было поднято и направлено Умным Грузином Да тов Сталин не был русским человеком но жопу за Русь рвал так как ни один из правителей акромя Ивана Грозного и Петра Первого.........
и если бы не Сталин не было бы сейчас типа свободной России...................Мы живем сейчас лишь потому что все то что длает деньги ( качает нефть роет уголь вырабатывает эл энергию ) было построено при тов Сталине и Ракетно Ядерный Щит тоже при нем был создан так же как и АК -47
Все это будет работать еще лет 20 ть А потом или должен появится новый Сталин или России просто будет пиндец
Я не люмпен и не пенсионер и не на заводе работоаю Я вообще шас ни где не работаю но живу ооочень хорошо.....в 90 е много поработал.............
Но я против этого бардака не все бабло мереет да я люблю выкруживать вымучивать спиз....дить по русски попилить отрезать от бюджежета.............но это все в так дань времени А вообще я за Родину Когда прийдут чужие дядьки с автоматами Там уже варианетов не будет тут или за Родину или за Сталина.................Порядон нужно наводить в стране ..срочно ибо страны не будет........

Русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299

Советский

Порядон нужно наводить в стране

Цитата
---

После развала (частично в xоде развала) СССР появилось много литературы в стиле "раньше было xорошо, а теперь стало плоxо". Это нормально.

Как правило, все эти книги ищут виноватыx (прямо или косвенно) и предлагают рецепты (опять же прямо или косвенно).

Виноватые естественно на поверxности - тогдашнее кремлевское руководство. Рецепты опять же очевидны - возврат к методам, работавшим тогда "когда все было xорошо".

Прикол в том что проповедуя возврат к прямому вмешательству государства в экономику (т.е. к коммунистической партии у власти) авторы даже не понимают не-марксисткости своего подxода. По Марксу, экономика (базис) первична, власть (надстройка) в любой ее форме - вторична и является прямым следствием сложившейся экономической ситуации. Т.е. строго по Марксу те люди в Кремле которыx обвиняют (Горбачев и Ко) оказались у власти далеко не случайно - в СССР была построена такая экономика что именно эти люди оказались востребованны. Другими словами, если послушать Калашникова и иже с ним и строить СССР времен расцвета (скажем, по экономической модели 60-x годов или там 50-x, не суть), то по итогам такого строительства, строго по Марксу, к власти придет новый Горбачев и все повторится (он будет естественно несколько иначе действовать, но конечный результат будет тем же). Это же азы марксизма.
-----

Сергей Лукьяненко пишет:

Дмитрию Медведеву на машине времени доставляют товарища Сталина. Товарищ Сталин смотрит телевизор. Читает Интернет. Матерясь в усы, смотрит на карту Кавказа. 'И что бы вы предложили сделать в такой ситуации?' - спрашивает Сталина наш президент.

Все хорошо в Москве в месяце мае. Сплошная череда праздников - от садово-огородного 1 мая и до Дня Победы. Погода. Улицы, по которым можно ездить, а не стоять в пробках.

Все хорошо и в Интернете - кроме призрака товарища Сталина и двух групп его фанатов: тех, кто 'за', и тех, кто 'против'. Ибо День Победы, святой праздник нашего народа, хочешь, не хочешь, а накрепко завязан на имя Верховного Главнокомандующего.
А тут еще и президент Медведев в выступлении высказался о Сталине неодобрительно. Тут же радостно зааплодировали те, кто два года не устает ругать президента. Тут же обиделись те, кто президента поддерживал. 'Сталиносрач, сталиносрач!' - радостно потерли руки сетевые тролли и скучающие блогеры.

Ну что тут скажешь? С одной стороны, индустриализация, прирост территорий, Победа, бесплатное здравоохранение и образование, грандиозные стройки...

С другой - коллективизация с ее жертвами, голод в России, Украине, Казахстане, депортации ряда народов, насильственное присоединение Прибалтики, давление на страны Восточного блока, притеснение Церкви, ГУЛАГ, невозможность выезда за границу, дефицит всего...

И стоят, упершись крепкими лбами, две сплоченные шеренги. Из одной слышится: 'Палач!' - из другой доносится: 'Вождь!'

Самое ужасное, что обе стороны правы - и потому стоять им так вечно. Вечно - или пока упершиеся и упертые сами не поймут, что пользы для страны в этом стоянии нет. Нет - ибо Сталин не сидит в КПЗ, не решается сейчас вопрос, вернуться ли ему к управлению властью. Сталин мертв, и мертва его эпоха. Более того, повторение ее невозможно, методы ее не сработают.

А мы, наивные болтуны, продолжаем мерить чужую эпоху - своей, а политика - человеческими мерками.

Давайте вначале про эпоху?

Сталин мертв. Железный занавес рухнул - и его не задернуть вновь. Девяносто процентов поклонников Сталина очень заволнуются, если им предложить вернуться в мир без Интернета, загранпаспортов, без туалетной бумаги и с карточками на продукты. Пусть даже в обмен на мир замечательных ракет, мощных ядерных зарядов и строек века. Это в Интернете восхищаться все горазды - а поставь перед машиной времени, сразу другие годы на циферблате выставят... И своего сына на комсомольскую суперстройку они отпустят неохотно. И за любое нынешнее высказывание о действующей власти, небрежно брошенное в Интернете, любой из поклонников Сталина - при Сталине - уже отправился бы на Колыму.

Сталин мертв, и возврата к его методам правления, к образу жизни страны тех лет не хочет никто, кроме откровенных фриков. Так оголтелый любитель фентези на интернет-форуме может мечтать попасть в мир рыцарей, драконов и волшебства - наивно забывая, что в том мире он, скорее всего, растил бы репу для феодала или выгребал навоз в конюшне. Так и нынешних поклонников вождя в 30-е и 40-е годы ждали бы не кожаная куртка, чистый безопасный город и великие свершения, а роль безвестного винтика на стройке века.

Так что же, товарищ Сталин был тираном и кругом не прав?

И да, и нет. Конечно, он был тираном. Совершенно обычным тираном своей эпохи. И даже сравнивая не с бесноватым Гитлером, а с вполне известными фигурами тех времен, мы обнаружим, разве что, чуть большее пренебрежение к народу своей страны. Вызванное, причем, не меньшей, чем у Черчилля или Рузвельта, добротой, а всего лишь кажущейся бесконечностью этого самого важного из ресурсов - народа. Сталин жил в другую эпоху - с другой ценностью человеческой жизни, другим качеством этой жизни и другим отношением к ее важности. Да, вполне возможно, что другого пути не было - без репрессий, пренебрежения к личности, диктатуры. Да, вполне возможно, что иначе мы проиграли бы Великую Отечественную или были уничтожены сразу после нее нашими бывшими союзниками (ныне планы рассекречены, и понятно, что мир был на грани Третьей мировой сразу же после окончания Второй).

Сталин был... Впрочем, достаточно. Сталин был. Это часть нашей истории, и плохая, и хорошая, и горделивая, и страшная. Нам не за что каяться - мы выросли в другом мире с другими законами. Нам некого и не за что осуждать - по той же причине, это столь же нелепо, как осуждать Аттилу или Чингисхана, Наполеона или Петра Первого.

И вторая ошибка, которую допускают все - или почти все, едва речь заходит о Сталине. Это - попытка мерить его человеческой моралью.

Сталин перестал быть человеком очень рано - как только занялся политикой. К политику вряд ли применимы мерки обычной жизни. Он занимается не судьбой отдельного человека, а судьбой стран. Он исходит не из 10 заповедей, а из целесообразности и прагматичности. 'Жила бы страна родная...' - вот настоящий гимн сталинских лет, ее концентрированная этика, пусть и написана песня была после смерти Сталина, в 1958 году...

Если уж осуждать Сталина - так с полным основанием это можно делать только за его политические ошибки. За то, что оказался не готов к войне с Германией. За то, что, депортируя народы и присоединяя территории, заложил основы многих наших нынешних проблем. За то, что, выдвигая во власть людей по принципу личной преданности, возвысил немало бездарностей. За то... за другое... за третье... Человек Сталин мертв и не подвластен человеческому суду. Политик Сталин останется в истории, и она вынесет свой приговор.

Оставьте Сталина в покое, прошу вас! И вы, кто вешает его портреты и поет ему хвалу. И вы, кто обливает портреты краской и несет ему хулу. Он мертв и никогда не вернется. Пусть мертвецы хоронят своих мертвецов - мы живы, и у нас еще есть живая страна. Страна, которая будет жить и благодаря, и вопреки мертвому Генералиссимусу. Не рушьте нашу страну из-за мертвеца - я обращаюсь к тем, кто не ставит перед собой этой цели. Поверьте, товарищ Сталин это бы не одобрил!

И уж если всерьез себе представить фантастическую картину - то вот она. Президенту Дмитрию Медведеву на машине времени доставляют товарища Сталина. Товарищ Сталин выслушивает краткий курс современной общественно-политической ситуации. Смотрит телевизор. Читает Интернет (украдкой заглядывая в 'Википедию' и изучая статью о себе). Матерясь в усы, смотрит на карту Кавказа.

'И что бы вы предложили сделать в такой ситуации?' - спрашивает Сталина наш президент. Сталин закуривает трубку и отвечает: 'Есть такое мнение, товарищ Медведев, что товарища Сталина нельзя оправдать. Товарищ Сталин допустил немало ошибок, завалил участок работы, на который был поставлен, и не подготовил достойную смену. Для пользы дела вы должны резко отмежеваться от товарища Сталина и осудить его действия'.

И выбив трубку на сияющий кремлевский паркет, уходит в прошлое.

Давайте там его и оставим.

Майор
Товарищ Сталин допустил немало ошибок, завалил участок работы, на который был поставлен, и не подготовил достойную смену. Для пользы дела вы должны резко отмежеваться от товарища Сталина и осудить его действия'.

Вот точно жаль что Коба не помазал лоб зеленкой тов Хрущеву

Нет, Майор, текст не очень хорош.
И передергивания в нем есть

в мир без Интернета, загранпаспортов, без туалетной бумаги

Не могу найти, кто написал что при царе в биноклях оптика была немецкая........ так это прекрассная оптика. 😊

Можно подумать, что СССР был "миром без телефонов"?

Зачем думать?
Мы еще помним, пожили.
Где в СССР на предприятиях находились ксероксы (машины "Эра")?
Очень уж коммунисты боялись что клеветники листовки напечатасют и правду народу про жизнь расскажут.

Вот точно жаль что Коба не помазал лоб зеленкой тов Хрущеву

mukdiver
1943г-крупного рогатого скота 34 млн.
2012-18млн.

Не объективно! Не указаны данные за 1913год. 😀

Где в СССР на предприятиях находились ксероксы (машины "Эра")?

Не объективно!

ferrero

Не объективно! Не указаны данные за 1913год. 😀

http://www.gks.ru/bgd/regl/b02...10/i010640r.htm

насильственное присоединение Прибалтики, давление на страны Восточного блока

Очень уж коммунисты боялись что клеветники листовки напечатасют и правду народу про жизнь расскажут.

Писать приходилось печатными буквами, трафаретки резать, чтобы почерк не опознали.Машинки печатные тырить и с помоек собирать.И бумагу из других городов возить.

Разок пацанва распатронила полуразрушенный сарай рядом с типографией (79 год), начали играться со шрифтами наборными (такие увесистые железки,прямоугольные, блестящие, для тогдашней пацанвы прикольные, бо с рогаток стрелять ими было клево очень). Дык всех в чеку замели, неделю расспрашивали, кто навел, да куда дели часть шрифтов (расстреляли с рогаток по воробьям) всех поставили на учет в детскую комнату милиции и профилактировали еще год - участковые и тетки с ИПДН кажную неделю по два раза домой ходили.

А по теме - бандюгай из чурбанов, взобравшийся на трон.Нет ему ни прощения, ни искупления, сколь бы не славославили его.

И выбив трубку на сияющий кремлевский паркет, уходит в прошлое.

Давайте там его и оставим.

#150 IP
P.M. Ц--Ага,просто очередная статья,очередного "умника",какого то Сергея Лукьяненко,с претензией на глубокую философию..Кто он такой,чтоб делать выводы?
Сегодня ,те воры-правители,при которых во время кризиса плодятся миллиардеры,при которых за "национальное достояние"(нефть,газ,стройматериалы)дерут три шкуры будут использовать все СМИ ,чтоб обосрать все великие успехи СССР,используя методы геббельсовской пропаганды:"..главное-посеять сомнение..".

Ага,просто очередная статья,очередного "умника",какого то Сергея Лукьяненко,с претензией на глубокую философию

Это все делается для дискредитации через личность Сталина сталинского подхода к организации экономики, заранее объявляя ее тупиковой

Раз эта экономика накрылась звиздой - значит она была не жизнеспособной и обречена в историческом плане.
Это марксизм батенька, это наука.... )

Чем хуже экономическая ситуация в стране, тем чаще вспоминают упырей.

Майор
И да, и нет. Конечно, он был тираном. Совершенно обычным тираном своей эпохи. И даже сравнивая не с бесноватым Гитлером, а с вполне известными фигурами тех времен, мы обнаружим, разве что, чуть большее пренебрежение к народу своей страны. Вызванное, причем, не меньшей, чем у Черчилля или Рузвельта, добротой, а всего лишь кажущейся бесконечностью этого самого важного из ресурсов - народа.

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены - или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce 'Statistical Abstract of the United States' не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.

Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***.

Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.

Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.

Раз эта экономика накрылась звиздой - значит она была не жизнеспособной и обречена в историческом плане.Это марксизм батенька, это наука.... )

Obuh

Раз эта экономика накрылась звиздой - значит она была не жизнеспособной и обречена в историческом плане.Это марксизм батенька, это наука.... )

запусти свиней в сад, а потом можно глубокомысленные выводы делать о не жизнеспособности плодовых деревьев и огородных культур ссылаясь на маркса или дарвина...

Дадад! Экономика при Сталине и эклномика после него это две большие разницы.
С днем рождения тов. Сталин.

Yep
Я бы не хотел жить в то время...

Время было трудное и ответственное, люди работали на износ и часто вместо благодарности получали не всегда заслуженное наказание. Большинству из нас, избаловавшихся и разленившихся, делать в том времени нечего - не потянули бы.

Большинству из нас, избаловавшихся и разленившихся, делать в том времени нечего - не потянули бы.

Чем хуже экономическая ситуация в стране, тем чаще вспоминают

С днем рождения....

Алексей ВБ
.какие достижения у страны за последние 20 лет..?

А может лучше пенсию сделать достойной...или дороги сделать..?

Никто не задумывался, почему главную площадь страны в погост превратили?

И насколько тамошние вожди верили в народную любовь, если даже мертвыми хотели находиться под круглосуточной охраной?

почему главную площадь страны в погост превратили?

Алексей ВБ
а дело не только в экономике.....какие достижения у страны за последние 20 лет..?только сдача позиций.....и впереди все тоже.....сдача, сворачивание.....

Рус-с
И кого в древности под стенами хоронили?

В основном оснанки крупного и мелкого рогатого скота

Adrien

Удивляет другое: как грамотные, относительно молодые люди, имея неограниченный ничем и никем доступ к ЛЮБОЙ информации о том времени могут петь оды людоеду?

Где-то на просторах Африки один тамошний диктатор любил, то министров кушать, то министров человеченкой угощать. И ничего - некоторые группы населения его с умилением вспоминают. Дикари-с.

Майор
'Есть такое мнение, товарищ Медведев, что товарища Сталина нельзя оправдать. Товарищ Сталин допустил немало ошибок, завалил участок работы, на который был поставлен, и не подготовил достойную смену. Для пользы дела вы должны резко отмежеваться от товарища Сталина и осудить его действия'.

carrier
Ну хотя бы факел на орбиту вывели. До нас вроде никто до такого не додумался.

А смысл...?

факел на орбиту вывели

Or
Майор

'Есть такое мнение, товарищ Медведев, что товарища Сталина нельзя оправдать. Товарищ Сталин допустил немало ошибок, завалил участок работы, на который был поставлен, и не подготовил достойную смену. Для пользы дела вы должны резко отмежеваться от товарища Сталина и осудить его действия'.

дададад - сюда осталось добавить только тезис либерастов о том, что войну мы победили вопреки Сталину.

Алексей ВБ
А смысл...?

войну мы победили

Лодочник61
До нас?! 😀

Война(тем более та), это проёп политики прежде всего. Сталин это понимал и потому 9ое мая не был выходным днем и шибко не отмечался. Это Брежнев раздул пламя, что бы скрыть что страна сползает в пропасть. Кинули няшку народу, вот он и возгордился. И в этом его подкармливали всякими монументами-монстрами и эпическими фильмами.

carrier
Хошь не хошь а в одной стране обитаем.

Рус-с
Война(тем более та), это проёп политики прежде всего. Сталин это понимал и потому 9ое мая не был выходным днем и шибко не отмечался. Это Брежнев раздул пламя, что бы скрыть что страна сползает в пропасть. Кинули няшку народу, вот он и возгордился. И в этом его подкармливали всякими монументами-монстрами и эпическими фильмами.

"Смешались в кучу кони, люди...................." Брежнев, раздувший пламя, чтобы этим как-то спасти страну от сползания в пропасть.............................. Ваши аргументы мощны и глубокомысленны! Давайте ещё обсудим, почему Сталин не скакал на лихом жеребце на Параде Победы - на что этим намекал? Или, почему он не купался в Чёрном море, а провёл морскую воду на свою дачу и принимал в ней ванны? :-)

В А
И насколько тамошние вожди верили в народную любовь, если даже мертвыми хотели находиться под круглосуточной охраной?

Ну а Ельцин-то, всенароднейшеизбранный наш, что - на общем кладбище лежит в "свободном доступе"? Пойдёмте на его могилку, посидим, порассуждаем о российской демократии? :-)

Страшила Мудрый 2
Ну а Ельцин-то, всенароднейшеизбранный наш, что - на общем кладбище лежит в "свободном доступе"? Пойдёмте на его могилку, посидим, порассуждаем о российской демократии? :-)

Лодочник61
Ага. Типа: пусть он в связке одной с тобой... Там поймешь кто такой...(с)

Не?

carrier
пить-так врозь,как блевать-так все вместе.)

Ну хотя бы факел на орбиту вывели. До нас вроде никто до такого не додумался.

А смысл...?

Алексей ВБ
Вот присоединить обратно Крым с прилегающими территориями....вот это дело было бы....но...увы...

shepot

Лодочник61
Мож на факел поведутся?

почему Сталин не скакал на лихом жеребце на Параде Победы

обратно Крым

инженер1

Давайте ссылку.
Но лица то разве не светлые и счастливые (без иронии)?
Мне вообще старые филмы нравятся жизнеутверженим своим. Всякие "Весна на Заречной", "Добровольцы", "Большая семья" и т.п.
Завидно ажно.

Весна на заречной улице - 1956
Добровольцы - 1958
Большая семья - 1954.

Вся радость - после смерти Сталина...

Yep
это хорошо, что афтар упомянул в данном контексте Рузвельта и Черчилля.
только "немного" передёрнул, и выглядит это так, как будто оба-два по сравнению со Сталиным, по-пушистее будут...
враньё, однако, не было тогда пушистых: http://novchronic.ru/1322.htm ...
Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют.
...

Прохожий
ся радость - после смерти Сталина...

carrier
До войны разве ничего не снимали?

Конечно. "Свинарка и пастух", к примеру, "Кубанские казаки" - ну сами ж понимаете, какие кино ... А вот кино "оттепели" разительно отличалось от них, чувствовалась радость, свежий воздух...

Рус-с
На трофейном Мерсе или Хорьхе, это вопрос кстати.

Ну да, на мерсе - а Резун вон предлагал Сталину торчать из башенного люка танка ИС-3 на потеху всему миру! :-)

Но Сталин на то и Сталин, он вам с Резуном не чета, он был человек УМНЫЙ! Это перед ним маршалы-победители на коняшках скакали (двое самых лучших, Жуков и Рокосовский), это к его ногам солдаты в новой "имперской" форме бросали штандарты германских дивизий, это перед ним прошли лучшие части армии-победительницы. А он на всё это взирал сверху с трибуны Мавзолея, как Бог.........................
Я не сомневаюсь, выбери Сталин профессию режиссёра - был бы талантливейший режиссёр. Великий человек талантлив во всём!

Очень хорошая тема по выявлению вражин России. Ведь не признать побед и заслуг советского народа при Сталине, это надо быть или глупцом, или делать это намеренно, дабы дискредитировать идею Советской власти, через дискредитацию Сталина к примеру. Если человек может писать и более менее внятно излагать мысли, то это уже не глупец, а значит, все кто шамкает тут против Сталина - суть есть вражины! Рукоплескания "оттепели" хруща лишь усугубляет вину, потому что это уже анализ, и уже точно делается намеренно. В общем хорошая такая лакмусовая бумажка - выявить очень легко и просто 😊

А нашего великого Генералиссимуса товарища Сталина поздравляем с днем рождения!

танка ИС-3 на потеху всему миру!

вражин России.

заслуг советского народа

против Сталина

Ведь не признать побед и заслуг советского народа при Сталине, это надо быть или глупцом, или делать это намеренно, дабы дискредитировать идею Советской власти, через дискредитацию Сталина к примеру

Прохожий
"Свинарка и пастух", к примеру, "Кубанские казаки" - ну сами ж понимаете, какие кино ...

Прохожий
А вот кино "оттепели" разительно отличалось от них, чувствовалась радость, свежий воздух...

Gets
суть есть вражины!

Лодочник61
Это все, что вам запало в душу? Маловато будет, маловато...

Лодочник61
А про чернуху перестроечную почему не вспоминаете? Там воздух еще свежее. Чистый озон с помойки.

А зачем? Были упомянуты КОНКРЕТНЫЕ фильмы - я уточнил, что это было именно после смерти Сталина, в "оттепель". Кстати многие кино, которыми так все гордятся - сняты именно тогда. Перестроечное кино - другое дело, вообще-то. Неужели сами отличить не можете?

Прохожий
Может Вы приведете примеры получше? Вам что в душу запало с тех времен?

Прохожий
Кстати многие кино, которыми так все гордятся - сняты именно тогда.

Прохожий
Неужели сами отличить не можете?

Рус-с
На трофейном Мерсе или Хорьхе, это вопрос кстати.

Потому что тогда было принято принимать парад на коне. А ездил он на нем плохо.
Ну а на авто принимать парад - тогда это как сейчас не стоя, а сидя на трибуне с конфетами :-)
Следующее поколение вождей наверно уже будет принимать парад лежа....

Лодочник61
Это намек на бремя белого человека? Может лучше зарегистроваться на кинофоруме, типа кинозала? Там поиск подробный, года, жанры, вплоть до артистов.

Лодочник61
Почему ж не могу - могу... Однако две головы лучше. Да и степень разоблачений проклятого прошлого, которой вы придерживаетесь, прояснить не помешает.)

Прохожий
Ну вот, а я-то думал Вы что-то конкретное выдадите...Поиском каждый может...

Прохожий
А причем кстати тут "бремя белого человека"? Вроде всего пара кино с неграми при Сталине вышла .

Прохожий
Оперу пишете или поэму?

Прохожий
я не считаю его "проклятым"

Прохожий
как молятся на Сталина нынешние его почитатели

Потому что тогда было принято принимать парад на коне.

как молятся на Сталина нынешние его почитатели, причем (на мой взгляд)

второе пришествие Христа

пришел кто-то великий и мудрый и наградил верных, утешил убогих, наказал виновных и т.д. Так проще жить.

Сталин это понимал и потому 9ое мая не был выходным днем и -----------Вот образец оболванивания антисталинской пропагандой.9-е мая был объявлен праздничным днём .

Gets
Очень хорошая тема по выявлению вражин России. Ведь не признать побед и заслуг советского народа при Сталине, это надо быть или глупцом, или делать это намеренно, дабы дискредитировать идею Советской власти, через дискредитацию Сталина к примеру. Если человек может писать и более менее внятно излагать мысли, то это уже не глупец, а значит, все кто шамкает тут против Сталина - суть есть вражины! Рукоплескания "оттепели" хруща лишь усугубляет вину, потому что это уже анализ, и уже точно делается намеренно. В общем хорошая такая лакмусовая бумажка - выявить очень легко и просто

образец оболванивания

Какой всё таки позитивный народ сталинисты, то у них сволочи, то вражины, то народ лютый, то орёл-урод. Депрессуха какая то.

Страшила Мудрый 2

Originally posted by В А:

И насколько тамошние вожди верили в народную любовь, если даже мертвыми хотели находиться под круглосуточной охраной?

Ну а Ельцин-то, всенароднейшеизбранный наш, что - на общем кладбище лежит в "свободном доступе"? Пойдёмте на его могилку, посидим, порассуждаем о российской демократии? :-

Это как-то влияет на тезис, что убийцам народа отказано в привилегии покоится в тиши деревенского кладбища?

Рус-с:
Какой всё таки позитивный народ сталинисты, то у них сволочи, то вражины, то народ лютый, то орёл-урод. Депрессуха какая то.

Прошлым живут не имея будущего - как не озлобиться.

Прошлым живут не имея будущего - как не озлобиться.

Какой всё таки позитивный народ сталинисты, то у них сволочи, то вражины, то народ лютый, то орёл-урод. Депрессуха какая то.

--------Ага,сплошной позитив от путинского выступления насчёт ветхого жилья..Например,они каждое 9-е мая обещают ветеранам ВОВ новое жильё.. 😀....Во!Дума,т.е. слуги народные уже на "Новогодние каникулы" свалили..Бедолаги,в Куршавель попрутся...

Да хрен с ними нынешними. С ними всё ясно. Но и вождь мощно задвигал, как выдаст" жить стало лучше-жить стало веселей". Конечно его можно было понять, соратников бывших перебил, воздух чище стал, впереди новые важные дела. Военных мочить, ГПУшников, короче ......... ему всегда находилось кого мочить. Пазитифф.

Самый высокопоставленный предатель-перебежчик в истории СССР
В 30-х годах XX века в СССР начал набирать обороты маховик репрессий. Появились перебежчики. Уже сам факт побега каждого советского гражданина из первого в мире государства рабочих и крестьян подрывал имидж государства. Но никто не принес СССР столько вреда, как перебежавший в Японию в 1938 году начальник Дальневосточного УНКВД Генрих Люшков.

Самый высокопоставленный предатель-перебежчик в истории СССР

Красногвардеец, подпольщик, политрук

Генрих Люшков родился в 1900 году в Одессе, в семье портного. Вероятно, он пошел бы по стопам отца, если бы не революция. Одним революция ломала жизнь, других втаптывала в грязь. Кто-то вообще сгинул без следа. А некоторых она возносила на немыслимую для них ранее высоту. Люшков был из последних.

В 1917 году еврейский мальчик стал большевиком и записался рядовым в Красную Гвардию. В 1918 году он - подпольщик в занятой врагами Одессе. После освобождения города Генрих вновь записался в РККА, в 1920 году он политрук бригады 14-й армии. По окончании активных боевых действий храброго политрука направили на работу в ЧК.

Вверх по служебной лестнице

Ликвидация контрреволюционного подполья и бандформирований, создание агентурной сети среди врагов и ее курирование - работы в 20-х чекистам хватало выше головы. Люшков не был кабинетным работником, не сторонился оперативной работы и подымался по служебной лестнице вполне заслуженно. За 10 лет службы в ЧК-ГПУ Люшков прошел путь от рядового сотрудника до начальника секретно-политического отдела Украины.

На рубеже 20-30-х годов, в период дружбы между СССР и Германией, владеющий немецким языком Люшков был включен в состав группы, отправленной в Германию для ознакомления с работой концерна 'Юнкерс'. Его задачей был промышленный шпионаж. Генрих был наблюдателен, умел подмечать мелочи, складывать в единую картину множество фактов, анализировать их и делать обобщающие выводы. Отчетный доклад дотошного чекиста о поездке отметил сам Сталин и взял толкового молодого человека на заметку.

С 1931 года Люшков - в центральном аппарате НКВД, где очень скоро занял место заместителя начальника секретно-политического отдела (борьба с политическими противниками).

Один из руководителей НКВД

Шли годы, менялась страна, вместе с ней менялся и Люшков. Это уже не восторженный мальчик, идущий воевать за народное счастье, а один из иерархов ГУГБ НКВД, ищущий и выжигающий каленым железом крамолу. К нему благоволит нарком Ягода. Многие громкие политические процессы подготавливаются непосредственно Люшковым и проходят под его личным контролем. (Дело 'Российской национальной партии', расследование убийства Кирова, дело 'троцкистско-зиновьевского центра', 'Кремлевское дело').

В 1936 году Люшков назначен начальником УНКВД Азово-Черноморского края. Под его контролем - территории, где находятся дачи отдыха Сталина и высших руководителей партии и государства. Люшков ищет врагов, и, конечно же, всюду их находит. К декабрю арестовано уже более 200 троцкистов из числа крупных чиновников и руководителей партийных организаций.

В 1936 году был смещен со своего поста, а в 1937 арестован Ягода. Судьбу наркома разделили все его заместители и начальники управлений. Было арестовано более 300 сотрудников НКВД из числа крупных руководителей. Но Люшков уцелел. Ежов лично дал указание, чтобы имя Люшкова не фигурировало ни в одном из протоколов допроса.

В июне 1937 году грудь 'борца с контрреволюцией' украсил орден Ленина, а в июле Люшкову доверили самый важный участок - Дальний Восток, где бряцала оружием Квантунская армия.

Во главе Дальневосточного УНКВД

В августе 1937 года комиссар госбезопасности 3 ранга, полномочный представитель НКВД на Дальнем Востоке с неограниченными полномочиями, прибыл в Хабаровск. Свою работу 'царь края' начал, естественно, с поиска врагов. Оказалось, что все местное руководство - сплошь японские шпионы или скрытые троцкисты. Было арестовано более 40 сотрудников Дальневосточного управления НКВД, причем начал Люшков с самого верха, с руководителя и его заместителей. Конечно, при таком руководстве край оказался просто нашпигован иностранными агентами. За неполный год было арестовано более 200 тысяч человек, 7 тысяч из них было расстреляно.

В конце августа 1937 года Совнарком и ЦК ВКП(б) приняли решение 'о выселении корейского населения из пограничных районов Дальневосточного края'. Руководимые Люшковым органы начали кампанию по претворению решения в жизнь. Это была первая в СССР депортация по этническому признаку. 172 тысячи корейцев переселили в Среднюю Азию. К концу октября Люшков доложил в Москву, что задание партии выполнено: Дальний Восток очищен от врагов. Ежов публично назвал Люшкова 'лучшим чекистом' и поставил его в пример другим.

Но опытный чекист Люшков не обольщался. Уже сгущались над ним тучи: Были арестованы его заместитель Каган, глава НКВД Украины - близкий друг и соратник Леплевский. В мае 1938 года Люшков получил телеграмму: его вызывают в Москву в связи с переводом на работу в центральный аппарат НКВД. Люшков шлет ответную телеграмму, что считает новое назначение за честь и срочно едет в инспекционную поездку по приграничным округам. Уж он-то знает, чем заканчиваются такие вызовы в Москву!

Побег планировался

Было ли его решение о побеге спонтанным? Нет. Еще в начале 1938 года Люшков стал готовить документы о болезни дочери и необходимости лечения ее за границей. Вместе с верноподданнической телеграммой в Москву ушла еще одна депеша-молния с условным сигналом 'срочно уезжай'. Вскоре от жены пришел ответ со словами 'шлю свои поцелуи', свидетельствующими, что жена и дочь благополучно пересекли границу. Больше Люшкова в СССР ничто не держало.

13 июня Люшков прибыл в расположение 59-го погранотряда. В сопровождении начальника заставы и двух красноармейцев он отправился к границе для встречи с секретным агентом 'с той стороны'. У пограничного рубежа он приказал сопровождавшим его отойти в глубь советской территории: агент особо ценный, никто не должен его видеть.

После двух часов напрасного ожидания офицер поднял заставу 'в ружье' и сообщил о ЧП начальнику погранотряда. Более сотни пограничников до утра безрезультатно прочесывали местность. И хотя нет никаких данных, можно с уверенностью сказать, что жизнь начальника заставы, двух бойцов и начальника погранотряда не была долгой и счастливой:

У японцев

Первой реакцией японских контрразведчиков, к которым пограничники доставили задержанного русского с тремя ромбами в петлицах, орденом Ленина на груди и двумя значками 'Почетный работник ВЧК-ГПУ' было желание: вернуть его назад. Они сочли это провокацией. В самурайских головах не укладывалось, что офицер столь высокого ранга мог добровольно перебежать к врагу. Заблудился? Тогда почему он, осознав, что находится на вражеской территории, не сделал себе харакири? Ясное дело - шпион. А если так, пусть идет туда, откуда пришел.

Но русский упрямо не хотел возвращаться в СССР (где его ждали горячий чай, теплые булочки и радушие родного НКВД) и требовал доложить о нем вышестоящему начальству. В ответ на телефонный звонок о происшествии приехали два высокопоставленных офицера из военного министерства, которые забрали перебежчика и увезли его с собой.

Шоу

Первоначально японцы скрывали факт, что начальник Дальневосточного УНКВД находится у них, но информация просочилась. Когда в латвийской, а затем немецкой прессе появились сообщения о побеге Люшкова в Маньчжурию, и хранить молчание стало бессмысленным, японцы устроили шоу. Люшков выступал перед иностранными журналистами, давал пространные интервью, в газетах печатались огромные статьи, автором которых он являлся.

'Внезапно прозревший' Люшков рассказывал о преступлениях сталинского режима, о том, как фабриковались процессы, как выбивались из подсудимых нужные показания и признания, об ужасах сталинских лагерей, о трагедии несчастных депортированных корейцев. Обо всем Люшков рассказывал со знанием дела, с мельчайшими подробностями. Кому, как не ему, непосредственному участнику и организатору, знать все тонкости работы механизмов НКВД!

Самый высокопоставленный предатель-перебежчик в истории СССР

Предатель

Но шоу - для политиков и иностранных корреспондентов. Преступления сталинского режима японских военных интересовали менее всего. В тихих кабинетах, уже без участия журналистов, Люшкова спрашивали совсем о другом, задавали совсем иные вопросы, и бывший глава дальневосточных чекистов рассказывал, рассказывал, рассказывал:

Перебежчиком интересовались не только японские спецслужбы. В Токио прибыл представитель адмирала Канариса полковник Грейлинг. Японцы на несколько вечеров 'подарили' информатора полковнику. По результатам встреч полковник составил отчет на несколько сот страниц. Рихард Зорге сумел получить доступ к докладу и сфотографировал наиболее важные страницы. Когда пленка оказалась в Москве, там развеялись последние сомнения: Люшков сдавал всех и вся, рассказывал всё, что знал. А знал он немало: расположение военных объектов, складов, аэродромов, военных баз, дислокацию военных частей и кораблей ВМФ СССР, систему пограничной охраны, шифры и радиокоды. Перебежчик выдал всех известных ему агентов в Маньчжурии и Японии. (К счастью, он не знал о 'Рамзае', поэтому советский разведчик и уцелел).

Бумеранг

Хотя советская пресса хранила гробовое молчание о происшествии на Дальнем Востоке, последствий не могло не быть. Нарком Ежов, узнав о побеге своего протеже, сказал: 'Теперь мне конец'. Он знал, о чем говорил. Среди предъявленных ему вскоре обвинений был и побег Люшкова. Прибывший на место Люшкова старший майор ГБ Горбач устроил новую чистку аппарата Дальневосточного УНКВД. Все сотрудники, назначенные на место бежавшим Люшковым, были арестованы и расстреляны. Пострадали друзья, близкие и даже дальние родственники Люшкова. Не спаслись его жена и дочь. НКВД следило за ними, телеграмма об успешном пересечении границы была ложной. Инна Люшкова была арестована и расстреляна, дочь отправлена в один из детдомов под чужой фамилией, судьба ее неизвестна.

Советник Ямогучи Тосикадзу

До лета 1945 года Люшков работал в качестве старшего консультанта в разведорганах генштаба Японии. Писал доклады, обзоры о положении в СССР, боеспособности РККА, организации советских спецслужб. Японцы удивлялись его работоспособности: Люшков выдавал до 40 рукописных страниц в день, переводчики за ним просто не успевали. Все материалы печатались в изданиях для служебного пользования.

Летом 1945 года, предчувствуя скорую войну с СССР, командование Квантунской армии обратилось в генштаб с просьбой прислать эксперта по Красной Армии. 8 августа в Дайрен в сопровождении капитана японской армии прибыл советник Ямогучи Тосикадзу (Люшков). Но услуги советника не понадобились. 19 августа судьба Квантунской армии уже ни у кого не вызывала сомнений. Встал вопрос: 'Что делать с советником Ямогучи Тосикадзу?' После краткого обсуждения нескольких вариантов (отпустить, переправить в Юго-Восточную Азию, передать американцам или представителям советского командования) возобладало мнение, что эксперт слишком много знает и его надо убить.

Допрошенный в ноябре 1945 года бывший начальник военной миссии в Дайрене показал, что лично застрелил Люшкова. Парадокс: приговоренного заочно советским судом к расстрелу Люшкова казнили враги СССР:

Автор Klim Podkova

http://topwar.ru

Ну и видок у Люшкова....комиссар....

Конец закономерный.

Но и вождь мощно задвигал, как выдаст" жить стало лучше-жить стало веселей".

А че при Сталине не стало жить лучше и веселей ОСНОВНОЙ МАССЕ народа?
Ничего не строилось? Промышленность (залог лучшей жизни для населения всегда и везде) не развивалась семимильными шагами?
Принуждением скажете вы?
И че.
Вот сейчас ниакого принуждения нет ну че? Много понастроили то за последние 20 лет? Х..., да них....
Пару электростанций запустили начатых еще при СССР (почти построенных) и десяток отверточных сборок иностранных авто. Это и есть наше все на сегодня.

Чето не видно чтоб народ с кайлами и тачками (да даже с экскаваторами да, разными навороченными дорожными приспасобами) рвался че нить строить.
Чет видно что народ желает по офиссам сидеть возля теплого компьтера и выкурить их оттель на стройки народного хозяйства не представляется ни малейшей возможности.
Не хочет народ пахать как лошади, а хочет газпромами руководить с мягких кресел.
И вот тут то и нужен Иосиф Виссарионович, чтоб выкурить засидевшихся на свежий воздух. Да ладно выкурить. Хотя бы заставить работать на работе, а не в "танчиках", ВКОНТАКТЕ и пасьянсах сидеть.

инженер1
Вот сейчас ниакого принуждения нет ну че? Много понастроили то за последние 20 лет?

Зато ипотеку продвигают. Причём преподносится это как способ обеспечения доступности жилья. И большинству невдомёк, что если жильё предлагаю покупать с рассрочкой на 30 лет и с переплатой в итоге вдвое - это как раз свидетельство того, что жильё практически недоступно для 90 процентов населения страны! Что его невозможно ни купить сразу, не переплачивая, ни получить бесплатно! Поэтому и нужно влезать в 30-летнюю кабалу, рискуя при определённых обстоятельствах (невозможность дальше выплачивать) потерять вообще всё: и деньги, и жильё!

Рабство, какого еще не знала история....

Страшила Мудрый 2
Что его невозможно ни купить сразу, не переплачивая, ни получить бесплатно!

pakon
а вы предлагаете этим тунеядцам квартиры раздавать?

Зачем тунеядцам? В СССР квартиры давали прежде всего труженикам - у каждого крупного предприятия был свой жилой фонд, строились дома. А бездельники как раз получали жильё в последнюю очередь, ждали его десятилетиями. Именно они сейчас кричат, что при социализме им платили крошечные зарплаты и не давали жить "красиво"!

Вполне логично, чтобы человек ни о чем не думал, кроме работы......а сейчас только.....деньги, деньги.....бабки давай....

Итить колотить, что вы здесь по клаве стучите, займитесь революционной деятельностью, ведите агитацию, занимайтесь эксами, идите в Сибирь под конвоем, берите власть в свои руки. А потом разлюли малина, хоть Днепрогес подымать , хоть врагов стрелять. 😊 Хотите сталинизм, зарабойтайте и пожертвуйте собой, ради "жить стало лучше-жить стало веселей". Вперед товагищи, социалистическая геволюция топтанием по клаве не делается, все на багрикады.

Сталин в отличие от вас не ныл а постоянно что то делал. То банки грабил, то в ссылке сидел, то на фронтах Гражданской коммисарил. Потом с соратниками грызся, потом их мочил, потом народ в лагеря гонял, постоянно какой хней был занят.

Ух ты... Походу это суровый мущщина высказался, реальный человек действия и государственный муж,за коим славных дел не мало...

Лодочник61
Какой вы настойчивый... Создайте тему, что-нить типа "сравнительные ТТХ фильмов всех времен и народов" и будем там ссылками перебрасываться.
Вот вам для почина:

Лодочник61

Сталин с неграми, и Любовью Орловой, ни при чем, я имел ввиду просветительскую миссию, к которой вы меня склоняете.

Лодочник61

У меня, что, ус отклеился?

Лодочник61

Зачем тогда одеяло на себя тянете?

Лодочник61

А может просто признают его громадные заслуги? К которым так ревнует всякая пузатая сволочь?

А тощая сволочь что делает? Спит спокойно? А не сволочь пузатая - куда? Карикатурный "буржуин" конечно очень неплохо выглядел на "Окнах РОСТА", но... сейчас уже век другой, если Вы не заметили... Я кстати, нигде не писал, что Сталин "кровавый тиран", это Вы наверно спутали меня с кем-то. А вот то, что он великая личность и великий преступник одновременно - это я подтверждаю. Так как он человек, а не Бог и история не имеет сослагательного наклонения.Что было - то было, не стоит говорить - "а вот если б Сталина не было" - был Сталин и точка. БЫЛ и не будет никогда далее. Если будет какой диктатор - все равно это будет не Сталин. Даже если Сталина клонировать - все равно будет уже не тот Сталин...

shepot
эко вы, батенька, хватили через край, просто основная масса нынешних сталинистов хочет что бы к тем временам повернулись лицом и не предвзято рассмотрели их, а вдруг именно там зрелое зерно истины?

shepot
вот так всегда. начали за здравие, а кончили за упокой. второе пришествие вообще-то знаменует конец света , даже в 151-й к "армагедцу" готовятся, но не призывают

shepot
вот изучали бы работы Сталина и Ленина, знали бы, что это не наше, ибо есть личность, роль в истории и предпосылки

Прохожий
Но это уже военное кино

Прохожий
и стреляете левой

Прохожий
кто во что хочет - в то и верит.

Прохожий
А тощая сволочь что делает? Спит спокойно? А не сволочь пузатая - куда?

Прохожий
Карикатурный "буржуин" конечно очень неплохо выглядел на "Окнах РОСТА", но... сейчас уже век другой, если Вы не заметили...

Прохожий
Я кстати, нигде не писал, что Сталин "кровавый тиран", это Вы наверно спутали меня с кем-то.

Прохожий
он великая личность и великий преступник одновременно - это я подтверждаю.

Прохожий
Даже если Сталина клонировать - все равно будет уже не тот Сталин...

Страшила Мудрый 2
В СССР квартиры давали прежде всего труженикам

В СССР квартиры давали прежде всего нуждающимся, по утвержденным нормам и без оглядки на трудовые достижения и социальную справедливость. И работяга, у которого на члена семьи приходилось по пять квадратов, знал, что хоть обработайся, хоть умри на работе, так всю жизнь на этих квадратах и проживешь. В отличие от алкаша, который настругав детей по пьяни и получив квартиру, даже обставить её не мог из-за любви, сами понимаете не к труду, а стакану. И это было довольно типичной ситуацией для общества социальной справедливости, и очень хорошей иллюстрацией к Вашим словам о том, кто там был бездельником\работягой и кому там плохо\хорошо жилось.

Страшила Мудрый 2
А бездельники как раз получали жильё в последнюю очередь

Лодочник61
Снятое во время войны, про войну. Фильмов и довоенных много. Хороших и разных. Или вы желаете обсуждать старые ленты, сравнивая с современными блокбастерами, в которых водятся не менее карикатурные русские?

Лодочник61

Век другой, а буржуин тот же. За образец современного можно взять внучатного гайдара, а можно исаева или любого депутата, не зависимо от партийной принадлежности.

Лодочник61

Речь шла не о вас, так что одеяло вспомнилось не зря.

Лодочник61

Раз уж вы спец по великим личностям, может приведете какую-нить безгрешную, которая решала сопоставимые задачи с похожим результатом?

Уважаемый ВА

Было и так как вы говорите,но в большинстве случаев всетаки было как положено и пенять системе за неизбежные ошибки роста это просто брюзжание
Или Вам не нравится принцип СССР-работаешь?получи квартиру и вам больше
нравится принцип-работаешь?сам КУПИ квартиру,а не можешь это твои проблеммы
И кстати про последние деньги-в 86 году мои родители уехали на север и
на кооперативную квартиру скопили за год,оба простые работяги

В А
А получали жильё в последнюю очередь, в обществе социальной справедливости, а точнее не получали вовсе, жители рабочих посёлков и сёл, да жители деревень из худых колхозов; которые просто не допускались до "городских квартирных лотерей".

Прохожий
И Гайдар не так демоничен, как его сейчас стараются предствить

Просто уровень злодейств разный

carrier
Просто гнида обычная,куда ему там до демонов.

Хмм.Чем он Вам так не угодил? Или Вы могли сделать все лучше?

драго
Ну да,Индии у нас не было и решать свои задачи истребляя индейцев и
раздувая кругом войны мы не привыкли,а циферки поишите сами
Ну к примеру циферки как Франция расставалась с Алжиром

Индейцы вообще-то в Америке, в Индии - индусы. НУ насчет "раздувания войн" - вспомните походы Суворова хоть... Как легко и непринужденно вписывались за чужие интересы. Циферки говорите поискать? А зачем? Странная логика - "наш дракон убивал своих, а ваш - и своих и чужих, поэтому Ваш намного хуже !" Дракон же остается драконом.А кстати, что там такого произошло при "расставании франции с Алжиром"? Что такого трагического, сколько там миллионов алжирцев положили и сейчас так раскаялись, что с алжира во Францию всех пускают, кто через заграждение перелезет...Вы же знаете "циферки" - вот и приведите, зачем мне подтверждать Ваши доводы, время тратить...А то найду цифры, да не те, вдруг не понравятся Вам, опять искать отправите 😊.

и решать свои задачи истребляя индейцев ираздувая кругом войны мы не привыкли

Индейцы вообще-то в Америке, в Индии - индусы.

НУ насчет "раздувания войн" - вспомните походы Суворова хоть

Странная логика - "наш дракон убивал своих, а ваш - и своих и чужих, поэтому Ваш намного хуже

так раскаялись, что с алжира во Францию всех пускают, кто через заграждение перелезет

Россия созданна экспансией, а экспансия без жертв не бывает.

Прохожий
Хмм.Чем он Вам так не угодил?

Прохожий
Или Вы могли сделать все лучше?

и геноцид

Ну.......... одеяла чумные тем же адыгам мы не продавали, но выперли с Кубани только так.

Это русским смогли внедрить

Предлагаете одеяла?

Интернационализм и советская идеология сделали своё черное дело

И какое же?

Что в Чечне творилось в 90ые не в курсе?

И даже лучше тебя

И сколько нам ещё икаться будет национальная и территориальная политика советов, Х,З.

а увязать две вещи не можешь или не хочешь.

Прохожий
ставите на "одну доску" и Гайдара и Исаева? Ну и ну... Это ж совсем разные и по весу (политическому, конечно )фигуры.

Прохожий
Вы все время стараетесь приписать мне чужие заслуги.

Прохожий
сами знаете КТО сказал, его-то к порядочным людям отнести трудно.

carrier
Развалить экономику,государственное устройство, заниматься воровством и предательством?
Извините,это не ко мне.

просто мне твои трусливые мысли про газовые камеры ненравятся

надо всех ПЕРЕдумать,ПЕРЕтрудится и ПЕРЕрожать,

а вы кроме порожденного собственным страхом выхода всех ПЕРЕстрелять

И еще интимный вопросик: для вас какой тезис предпочтительней? Не о слезинке, часом?

драго
Еще надо спросить о чьей слезинке

Это откуда такое взял? Можешь найти соотвествующий пост? С газовыми камерами тоже.

Предположение есть, но хозяин - барин.

И сколько нам ещё икаться будет национальная и территориальная политика советов, Х,З.

драго
Или Вам не нравится принцип СССР-работаешь?получи квартиру и вам больше
нравится принцип-работаешь?сам КУПИ квартиру,а не можешь это твои проблеммы

драго
Я знаю

драго
Куда походы?

драго

Не надо делать вид что вы меня не поняли

драго

Ничего,скоро они скататся на привычную дорожку нацизма

Рад за Вас. Наверно опечатались?

В Европу, конечно. Что мы там забыли - не напомните?

Французы? Они ж нацизм не любят, не их религия-то. Вполне обойдутся и без идеологии.

Лодочник61
Ежели каждого врага народа взвешивать, как младенчика, так больше и времени ни на что не останется. УК есть, там все написано.

Лодочник61

Больше не буду. Вы у нас, значится, из комсомольских вожаков. Правильно я понял ваш посыл?

Лодочник61

Знаю. Этот тезис бьет рекорды популярности во всем мире. Особенно среди политиков. Будем их вычеркивать из списка порядочных?
И еще интимный вопросик: для вас какой тезис предпочтительней? Не о слезинке, часом?

Сразу столько вопросов... Ну по-порядку. Был такой американский фильм - там злыдень-конгрессмен поймав главного героя и собираясь его убить, объясняет ему принципы политики:" Не удивляйся, я политик - значит мерзавец по-определению, я могу одной рукой погладить сиротку по голове, а другой - отнять у нее последнюю конфету" Так что порядочность и политика - разные вещи, очень редко совместимые (ну только когда выгодно политику). Так что сами решайте - вычеркивать или нет.
Какой тезис предпочтительней для меня? Делай что должен и будь что будет.

или уж обзовись чьих хоть будешь.

Ваш вопрос не совсем корректен ибо никогда не было принципа: работаешь - квартира гарантированна.

А была система при которой, вне зависимости от трудового вклада, городской житель мог получить квартиру или нет. Оставалось надеяться на метраж. Вернее его недостаток. А у жителей посёлков и такой надежды не было.

Если же Вы имели в виду сам принцип распределения, то давайте глядеть несколько шире: была создана система при которой у человека почти всё заработанное отбиралось и частично возвращалось в виде жилья, медицины, образования и прочих социальных гарантий.

О том насколько такая система стимулировала человека к производительному труду или иждивенческому поведению существует множество мнений, плоть до самых противоположных.

carrier
Развалить экономику,государственное устройство, заниматься воровством и предательством?
Извините,это не ко мне.

А разве Гайдар это все сделал? И воровством даже занимался? ОГо, тогда он все хорошо спрятал - вон писали, что родственники его обижаются - капиталы куда-то заныкал, найти не могут. И предательство - серьезное обвинение, факты в студию...

Рус-с
И сколько нам ещё икаться будет национальная и территориальная политика советов, Х,З.

Столько, сколько будем ее поминать.

carrier
Наверное всё зависело от местного руководства и самих жителей.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Прохожий:
[Б]
Приведите статьи УК РФ , по которым Вы собираетесь обвинить Гайдара. У меня вот не получается - нету их.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Вы меня переоцениваете.) Обвиняет, вроде бы, то ли милиционер, то ли сыщик, то ли прокурор. Не помню точно, кто именно.) Но, то что измена Родине трактуется однозначно, во все времена, знают даже дети. Приемный внучок сумел смыться в мир иной, но если этот мир существует, дедушка с него получает по полной. 😊

Прохожий
Да, я из комсомольских вожаков 80-х, местного масштаба, ну и что? Я еще много кем был... А что Вас так это уязвило? В комсомоле в 80-е были 90% молодежи...

Прохожий
порядочность и политика - разные вещи, очень редко совместимые

Прохожий
тезис предпочтительней для меня? Делай что должен и будь что будет.

В А
А получали жильё в последнюю очередь, в обществе социальной справедливости, а точнее не получали вовсе, жители рабочих посёлков

Ну что ж, в другой теме про колхозы я уже делился личными семейными примерами - поделюсь и в этой, может, кому интересно будет, как получали жильё в СССР "жители рабочих посёлков". :-)

Все мои дедушки и бабушки, в 20-е - 30-е годы перебравшиеся из деревень в Москву, поначалу жили в бараках с общей кухней в тех самых рабочих посёлках на окраинах типа Перово, который тогда ещё был отдельным городом, а не Москвой. Про родителей отца подробностей не знаю, а родители мамы жили в 1 комнате вчетвером с 2 дочерьми, спали в том числе и на обеденном столе. Потом в конце 50-х им дали 2-комнатную квартиру с совмещённым санузлом в хрущёвке-пятиэтажке - они поверить не могли своему счастью, ночевали первую ночь на голом полу, боялись, что квартиру кто-то займёт.
В этой квартире они прожили остаток жизни, там оба и умерли, потом она досталась моему двоюродному брату, который её и продал, чтобы жить при капитализме, не работая. В этой же квартире жили первые годы после свадьбы мои мать с отцом (комнаты-то 2!!!), туда же в 1970-м принесли и нас с братом из роддома (итого 6 человек в 2 комнатах на протяжении 3 лет).
А родителям отца уже после войны (они уезжали с заводом в эвакуацию в Саратов) дали комнату в двухкомнатной коммунальной квартире в доме от завода. В ней мой отец вырос, оттуда ушёл в армию, а, женившись, в квартиру тестя и тёщи (см. выше). Потом в 1973-м им дали однокомнатную квартиру в новом доме в самом центре на Большой Полянке (пешком до Кремля за 15 минут), они переехали туда и жили до смерти (дед-рыбак ловил рыбу в Москве-реке напротив Кремля). Эта квартира потом досталась моему родному брату, он в ней жил один, потом с подругой, ставшей впоследствии женой, а после рождения ребёнка он её продал и купил взамен двухкомнатную у нас на окраине, где живёт и сейчас с женой и уже 2 детьми.
А тогда, в 1973-м, в бывшую дедушкину-бабушкину комнату переехали мы вчетвером с родителями и жили там 5 лет, пока нам в 1978-м не дали по очереди отличную трёхкомнатную квартиру на четверых в Орехово-Борисово, где я и живу с родителями и своей семьёй по сей день и где намереваюсь прожить до самого конца, поскольку купить себе квартиру по нынешним капиталистическим ценам и не мечтаю.

И я просто не представляю, где и как жила бы моя семья при капитализме, какие квартиры могла бы себе покупать на свои рабочие и инженерские зарплаты, учитывая, что это столица и тут всё дорого.

Прохожий
А разве Гайдар это все сделал?

Прохожий
И воровством даже занимался?

Прохожий
И предательство - серьезное обвинение, факты в студию...

драго
Согласен.Плохо работал.Над этим надо думать
Но принцип конкуренции тоже имеет свои недостатки

Провели как-то над группой обезьян эксперимент - показали как после непродолжительных целенаправленных трудовых усилий можно жетон заработать и с его помощью из стоящих в ряд автоматов, на выбор, что-нибудь сладенькое получить. И сразу стадо разделилось на три группы:
- работяги которые стали вкалывать и жетоны зарабатывать.
- бандиты которые жетоны у работяг отбирали и чтобы самим не быть ограбленными, за щёку прятали.
- попрошайки, которые у тех и других объедки выпрашивали.

Но это ещё не всё. Просто посмотрев на это всё работяги напрягаться перестали и лишь когда голод поджимал быстренько жетон зарабатывали и также быстренько сладенькое получив съедали, оставляя остальных с носом. На что-то похоже, правда?

Так, что не стоит оспаривать, что люди, не обезьяны, а люди, причем умные люди, ещё век назад понимали чем большевистская дурь кончиться.

Лодочник61
Вы меня переоцениваете.) Обвиняет, вроде бы, то ли милиционер, то ли сыщик, то ли прокурор. Не помню точно, кто именно.) Но, то что измена Родине трактуется однозначно, во все времена, знают даже дети. Приемный внучок сумел смыться в мир иной, но если этот мир существует, дедушка с него получает по полной.

Лодочник61
Вот зря вы везде ищите скрытый подтекст. Поинтересовался, чтобы ненароком не приписать вам чужих заслуг, т.к. вы очень ревностно к этому относитесь и поставили меня в очень жесткие рамки. теперь придется постоянно уточнять неясные моменты, чтоб не попасть впросак.
Зато теперь мы можем с вами общаться, как комсомолец с комсомольцем, хотя комсомольцем я был неважнецким, каюсь. Натерпелся от вашего брата.

Лодочник61

Ок, но чужие, они все-таки симпатичней и предпочтительней, верно? Ну улыбка, там, костюмчик, парфюм, само собой, деяния благие... Даже для нас с вами, не?

Лодочник61

Хороший тезис А есть ли у вас запасной аэродром в счастливых странах?

Нет, запасного аэродрома нету. Да и счастливых стран нету, Вы не знали разве?

Лодочник61
жрет посты

аналогично. Удается ответить раза с четвертого.

carrier
То есть приватизации, обесценивание денег и прочее,приведшее к обнищанию подавляющего числа населения -это вполне честный и нормальный процесс?

carrier

Дам в обмен на факты того, что Сталин грабил банки.)

Слив засчитан. Кстати,а я разве уверял, что Сталин грабил банки? Вообще-то фактов о том,что Сталин принимал личное участие в экспроприациях нет, во всяком случае - на сегодняшний день. Его ячейка занималась экспроприациями, а сам он "ходил на дело" или нет - сейчас никто не знает.А что Вы скажете об обвинениях Сталина в сотрудничестве с охранкой? НУ что-нибудь более конкретное, чем "брехня!" 😊

Не-а, политик везде политик, хоть в смокинге, хоть в косовортке. Я уже давно не воспринимаю их высказывания всерьез...

Прохожий
Это вам для информации.

Прохожий
необходимы конкретные действия

Прохожий
не пугайтесь.
Постараюсь.

Прохожий
не воспринимаю их высказывания всерьез...

Прохожий
Нет, запасного аэродрома нету.

Прохожий
Да и счастливых стран нету, Вы не знали разве?

драго
А зря.Зря вы думаете что концлагеря пройденный этап
Рано успокаивать себя пасторальными видами

Лодочник61
Подрыв промышленного потенциала страны, как следствие, общей обороноспособности, подойдет? Вроде бы даже ездил куда-то учиться этому сложному делу, т.к. экстерном освоить не смог...

Зря Вы так... Во-первых - преступная деятельность доказывается соответствующими органами, а не общественным мнением. Учеба за границей - тоже не факт измены, а то Петр 1 - первый изменик!

Лодочник61
Но дела-то, сами говорят за себя?

Лодочник61

Прохожий
Нет, запасного аэродрома нету.

Жаль. Вы меня огорчили.

Лодочник61
Как же нету? А куда народные слуги нажитое, трудом тяжким, выводят? Есть такие страны, обязательно есть.

Не-а,они просто еще не знают об этом 😊.Есть удобные страны, есть ленивые, есть курортные и т.п.,а счастливых - нету.

Прохожий
Слив засчитан.

Прохожий
А что Вы скажете об обвинениях Сталина в сотрудничестве с охранкой? НУ что-нибудь более конкретное, чем "брехня!"

Прохожий
Определение кражи в УК конкретно и недополняемо. Приватизация и прочее - к краже не относится.

Прохожий
Во-первых - преступная деятельность доказывается соответствующими органами, а не общественным мнением.

Где я говорил это?

Не-а, политик везде политик, хоть в смокинге, хоть в косовортке. Я уже давно не воспринимаю их высказывания всерьез...

А концлагеря... Я видел сталинские лагеря, даже несколько штук - в Архангельской области, наткнулся в тайге во время охоты. Очень даже способствует правильному восприятию Сталина и его действий.

Так, что не стоит оспаривать, что люди, не обезьяны, а люди, причем умные люди, ещё век назад понимали чем большевистская дурь кончиться.

carrier
Слив? С чего бы вдруг. Прочитайте хотя бы то что в вики об этом персонаже сказано. Самый натуральный Плохиш.

Я спросил о фактах предательства Гайдара. Вы ссылаетесь на статью в юю Википедии о том , какой Гайдар был плохой. Ну извините - предательство есть предательство, это конкретное деяние. А ошибки в проведении реформ - это другое. Да, чтобы у Вас не возникло ошибочного мнения - методы Гайдара я не одобряю, его реформы не считаю правильными, но вот предательство - извините , мимо.

carrier

Разве имеются факты,что он кого то "сдал" охранке? Честно ,просто не в курсе.

"По воспоминаниям Доментия Вадачкории,
из кутаисской ссылки Сталин бежал с удостоверением агента Охранного отделения. Разумеется, Вадачкория считал, что удостоверение "агента" было фальшивым. Речь шла об аресте Сталина после организации батумской демонстрации 1902 года."
ну там много букв - статья http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/stalin_3.txt

carrier

Как же юристы любят всё приводить к буковке закона.))) Мол не пойман -не вор. Так у нас все и гуляют-невиновные. Номера украл-9 лет. Миллиард-халатность.)))

Что делать, Закон же существует независимо от того нравится он мне и Вам или нет. Именно так - не пойман (не доказано воровство) - не вор. Иначе завтра Ваша соседка скажет, что Вы - вор и пойдете по этапу...Не нравится как применяется Закон - дык наведите порядок - идите в прокуроры, четным будете. А то с галерки кричать - это ж не мешки ворочать.

Прохожий
Во-первых - преступная деятельность доказывается соответствующими органами, а не общественным мнением. Учеба за границей - тоже не факт измены, а то Петр 1 - первый изменик!

Прохожий
НУ вот видите - сами же понимаете, а спрашиваете.

Прохожий
Почему?

Прохожий
А концлагеря... Я видел сталинские лагеря, даже несколько штук - в Архангельской области, наткнулся в тайге во время охоты. Очень даже способствует правильному восприятию Сталина и его действий.

Это поразительно - но точно такие же аргументы мне приводил не помню уже кто в другой теме про Сталина!!! Мол - при Сталине были лагеря, и это невиданное преступление (как будто в других странах мест заключения и зэков нет)! Карту ГУЛАГа предлагал посмотреть!
Я ему в ответ предложил посмотреть карту тюрем США, например - ответа не последовало. Наверное, мысль, что в США тоже есть масса тюрем и даже можно составить их карту, повергла его в транс! :-)

драго
Побывайте в Дахау для полноты ощушенний

Ясно, тяжелый случай... Мне тоже надоело комментировать Ваши высказывания. Более не стану.

Ясно, тяжелый случай

драго
Ну да,я помню везде.А не только как либероиды-тут помню тут не помню

Прохожий
Закон же существует независимо от того нравится он мне и Вам или нет.

Прохожий
Не нравится как применяется Закон - дык наведите порядок - идите в прокуроры,

Прохожий
А то с галерки кричать - это ж не мешки ворочать.

Прохожий
из кутаисской ссылки Сталин бежал с удостоверением агента Охранного отделения.

Прохожий
спросил о фактах предательства Гайдара.

Придется ответить, так как не "либероид" - предлагая мне посмотреть Дахау(кстати, был там) Вы уверяете, что Сталин и Гитлер - одно и то же?

драго
Ну так умные люди предсказывали что и капиталистическая дурь кончится
И жаль вы их не поняли

То есть, как это не понял? Вы всё таки не забывайте, что мне этих предсказателей пол жизни пришлось конспектировать и понять то о чем они говорят нетрудно. Только зачем раньше времени суетиться и людей смешить: вот сбудутся их предсказания, тогда их умными и назову.
А пока по полученным результатам умными выглядят те кто про большевистскую дурь говорил.

драго
И если коммунистическая дурь кончилась из за ошибок исполнителей,то
капиталистическая дурь ошибочна в своей основе
Улавливаете разницу?

Лодочник61
Ох уж эти юристы... Если какой-то гипотетический поганец, у всех на виду, отберет у бабушки кошелек с пенсией, вы тоже не согласитесь с общественным мнением и не поверите своим глазам?

Почему? Поганец пойдет по статье за грабеж, я буду свидетелем.

Лодочник61
Забыл, что восприятие дел, и их конечный результат, зависит от субъективной точки зрения.

Лодочник61
Потому что нелегко вам придется, когда реформы подойдут к своему логическому завершению. Упитанные слуги свалят в курортно-ленивые края, а вы останетесь в окружении различных народов, с их сермяжной правдой.

вот сбудутся их предсказания, тогда их умными и назову.

ваши теоретические построения

Упп-с, придется продолжить позднее, прошу уважаемых участников не обижаться, я не слился с темы 😊.

И если коммунистическая дурь кончилась из за ошибок исполнителей,то
капиталистическая дурь ошибочна в своей основе

Ржака)))
Западные пидорасы настолько умные, что даже при ошибочной системе пока живы.
А мы настолько тупые и ущербные, что у нас при правильной системе страна прогнила и рухнула)))
Давно я такого не читывал тут.
Ах, забыл! Если в кране нет воды, воду выпили жиды! Вот также они совок развалили и свалили в Израиль!

Прохожий
Поганец пойдет по статье за грабеж, я буду свидетелем

Прохожий
О! Давно ждал "а придут наши и тебя...

Прохожий
А с чего Вы взяли , что "логический конец" реформ именно таков? Ну конечно Вы модеет сказать что-нибудь типа "да все знают" или "Я же вижу" (извините , что за Вас фантазирую) но... будущего никто не знает.

Жрать чего будем, когда импорт перекроют заклятые друзья?

Ничего страшного - время внесет свои коррективы. На лавры пророка не претендую.

я. Но.......... не совсем. "Введён в 1945 году, до 1948 года являлся нерабочим днём" Далее- "Впервые широко был отпразднован в СССР лишь спустя два десятилетия, уже при Брежневе. В том же юбилейном 1965 году День Победы снова стал нерабочим."

-----------Вот ,интересно увидеть этот Указ об отмене праздника 9-е мая.65-й год я помню,было поголовное награждение всей Советской армии юбилейной медалью "ХХ лет победы над фашистской Германией".И рублёвая монета была такая же,как медаль.
Что сказать хулителям советского строя?Я полагаю,что аналитики ЦРУ(а как же без них то?),нащупали ту трещину в системе управления а именно-новые партийцы перестали изучать труды Маркса,Ленина,низвергли мёртвого Сталина-и давай им(детям партийцев,которые уже начали учиться за границей)промывать мозги.Вот и выросли там гайдары. 😀

драго
Не мои.

Там с маленькой буквы и множественное число. Впрочем, ладно. Здесь кофе попил и даже поужинал, но поскольку в мире глобальных перемен не случилось, может чтобы время убить в ожидании крушения капитализма, вернемся к нашим марксистам?
Вы не задумывались, что человечество, можно сказать на генном уровне, защищено от таких явлений как сталинизм. Нет, нахрапом власть взять можно, только потом начинается мучительный процесс восстановления, дрейфа в сторону нормальной жизни - больно уж история СССР копирует поведение всякого живого существа.

Вы не задумывались, что человечество, можно сказать на генном уровне, защищено от таких явлений как сталинизм. Нет, нахрапом власть взять можно, только потом начинается мучительный процесс восстановления, дрейфа в сторону нормальной жизни - больно уж история СССР копирует поведение всякого живого существа

драго

Задумывался.

Очень хорошо. А давайте займёмся несколько странным делом и вспомнив, что генетически заложено в каждом организме, поищем параллели в истории СССР.

Первейшая задача любого существа обеспечение выживаемости, без которой просто невозможна жизнь. А для этого в нашем случае надо Сталина убивающего соратников и народ, заменить на Хрущева, который соратников не стрелял. Причем даже появление Сталина2 и Сталина3 ничего не решает, а лишь удлиняет трудности.

Когда задача выживания решена, возникает проблема поиска ниши, где можно прожить весь биологический цикл и потому Хрущева который соратников не расстреливал, но отодвигал от сытного корыта, меняют на доброго Брежнева, при котором накосячившего в управлении свинофермой, всего лишь передвигают по горизонтали руководить симфоническим оркестром.

Ну а когда безопасная и сытая жизнь обеспечена, приходит пора потомством заводить и его оберегать, необходим Горбачев при котором, в виду невозможности кресло по наследству передать, возможен перевод политической власти в экономическую. Вуаля.

Можно на такие построения с юмором посмотреть, а можно и задуматься, что против генов не попрешь.

Жрать чего будем, когда импорт перекроют заклятые друзья? Ну поиграем в боулинг в разных развлекательных центрах, посмотрим фейерверк на день независимости. Дальше-то что? Эра милосердия из мешка выскочит штоле?

А вы что то сами предложить можете? 😊 И что же вы можете предложить когда импорт перекроют наши заклятые друзья?

Пал Андреич, вы шпион?(с)

Пал Андреич, вы шпион?(с)

Нет. Просто не люблю когда щелкоперством заниматся, а затем сливаются.
Кстати. Не в курсах кто стучал на меня в "Катастрофах" модератору?

инженер1
Просто не люблю

инженер1
Кстати.

Придется потерпеть.

Да уже....от вас претерпеваю уход в ирреальность... 😊

Обстановка напряженная, а у вас там много влиятельных друзей.

Влиятельных врагов вы хотите сказать...думающих что они умней меня... 😊

драго
история воспитания человека из обезьяны говорит мне что
только подавленние животных инкстинктов может помочь человечеству.
Вспоминаем религию

У-ё!Воспитание предполагает воспитателя. Но в обозримом прошлом никто в этой роли не просматривается.Религии инстинкты не подавляли, а пытались направлять. А вот красные решительно взялись не просто подавить инстинкты, а ни много ни мало - выработать нового человека. Они, по малограмотности, много за что хватались, не понимая. И где они? А нету.
Ни у кого, кто пытался направить куда-либо инстинкты человеческие, не вышло ничего путевого. Не смогли отучить есть, пить, отправлять естественные надобности и размножаться. Не вышло полностью исключить страх, радость, боль.
Так что драга, подавить инстинкты можно только одним способом - убить их носителя.

драго
Но история воспитания человека из обезьяны говорит мне что
только подавленние животных инкстинктов может помочь человечеству.
Вспоминаем религию

Лодочник61
А с внучком что мешает? Неужто масштаб смущает?

Состав преступления мешает. Точнее - его отсутствие. Пока нету статьи в УК "за обиду народа".

Лодочник61

И этот человек просил не приписывать ему чужих заслуг?! Зря я согласился, как чувствовал...

Лодочник61

Фантазируйте на здоровье - мне не жалко. Не буду говорить, что так вижу и, что все знают. А вот вашей точкой зрения очень поинтересуюсь: каков он будет, этот конец, по-вашему? При отсутствии экономики, как таковой... Жрать чего будем, когда импорт перекроют заклятые друзья? Ну поиграем в боулинг в разных развлекательных центрах, посмотрим фейерверк на день независимости. Дальше-то что? Эра милосердия из мешка выскочит штоле?
А дальше, по моему разумению, кто бы ни пришел, вам будет очень кисло. Потому-то и огорчился отсутствием у вас запасного аэродрома.

Правильно что не говорите "все знают" - так как сколько людей,столько и правд.
На Ваш вопрос ( я вообще-то не Председатель Правительства и всей информации о состоянии экономики у меня нет):
1. Какой будет конец - не знаю, так он еще не пришел и вряд-ли придет, если конечно кто-то не устроит ядерный армагеддон. В остальных вариантах - читайте классиков, они тоже уверяли, что "дальеш так жить невозможно, конец близок" - ну лет 300 назад еще.А вот живем как-то...
2."При отсутствии экономики, как таковой... Жрать чего будем, когда импорт перекроют заклятые друзья?" - Во-первых - не перекроют. Шарик круглый, не одним США накрытый.Во-вторых - Вы переоцениваете продовольственную зависимость от импорта. Картошку сажать еще есть где.И опыт не утрачен.
3.Ну поиграем в боулинг в разных развлекательных центрах, посмотрим фейерверк на день независимости. Дальше-то что? Эра милосердия из мешка выскочит штоле? Ну если кто-то в боулинг, то конечно...Тогда ИМ (конкретно) надеятся не на что. Другие будут жить как жили.
4."А дальше, по моему разумению, кто бы ни пришел, вам будет очень кисло. Потому-то и огорчился отсутствием у вас запасного аэродрома. " - Опаньки. И к кому это Вы меня приписали? Уточните. Я ведь не алигатор и даже не комерс средней степени одичания. Я не вызываю у населения пролетарский рефлекс. Почему мне должно стать кисло-то? С каких-таких дел? Или Вы мечтаете о возврате "доноса от соседа куда надо" ? Хмм. непонятно как-то выражаетесь. Но за сожаление насчет запасного аэродрома - спасибо.

carrier
Законы обязаны служить во благо людей. Соответственно в интересах большинства людей и должны приниматься. Наши законы их исполнение соответствуют этим требованиям?

Разумеется. Почитайте наши Закон - прекрасные намерения. А вот правоприменение... "Хотели как лучше, а получилось как всегда"(с)
quote:

carrier

Во первых-мне поздновато, во вторых -один в поле не воин,в третьих-законы у нас написаны явно не для пользы основной части народа,начиная с главного.

carrier

Прекрасная организация побега.)))

Вообще-то я не придаю такого значения этому удостоверению. Сталин мог быть и настоящим агентом охранки, что совершенно не мешало ему проводить деятельность в пользу революции и оставаться революционером, а не провокатором. Это обычная практика подпольной работы.

carrier

Там же говорится о том, что он был неким образом причастен к попаданию оружия в руки дудаевцев. Хотя, конечно предателем омн был не для всех. Тот же плохиш с точки зрения буржуинов-союзник и просто отличный мальчуган.))))

Оружия? А каким боком экономист к оружию? Есть вообще-то конкретные люди, отвечающие за сохранность. Есть военное руководство, которое и бросило оружие. Гайдар-то тут при чем... Впрочем тема-то про Сталина 😛..

Всю тему загадили....
А всего-то ....поздравь или иди мимо...

Пока нету статьи в УК "за обиду народа".

А давайте займёмся несколько странным делом и вспомнив, что генетически заложено в каждом организме, поищем параллели в истории СССР.

Можно на такие построения с юмором посмотреть, а можно и задуматься, что против генов не попрешь.

Скажу даже более,есть и социальные проблеммы капитализма которые в свое
время упустили из вида теоретики и к примеру это сокрашенние населения
капиталистических стран или межнациональные проблеммы

Прохожий
Состав преступления мешает. Точнее - его отсутствие. Пока нету статьи в УК "за обиду народа".

😛
п 1-3 демагогия, на уровне детского садика6 все будет хорошо, потому что мама с папой в обиду не дадут.

Прохожий
Почему мне должно стать кисло-то? С каких-таких дел?

Прохожий
Или Вы мечтаете о возврате "доноса от соседа куда надо" ?

Прохожий
И к кому это Вы меня приписали? Уточните. Я ведь не алигатор и даже не комерс средней степени одичания. Я не вызываю у населения пролетарский рефлекс.

Прохожий
А каким боком экономист к оружию? Есть вообще-то конкретные люди, отвечающие за сохранность. Есть военное руководство, которое и бросило оружие. Гайдар-то тут при чем...

драго
"Вот этот ход истории, генетически обусловленный и пытались
прервать коммунисты и перевести его с инстинктов обезьяны на рельсы разума"

Прекрасно написано - лучше и придумать нельзя. Вот эти бы слова до каждого в стране донести, со словами Директора:

" А вот красные решительно взялись не просто подавить инстинкты, а ни много ни мало - выработать нового человека. Они, по малограмотности, много за что хватались, не понимая. И где они? А нету."

в виде послесловия и желательно перед выборами. Чтобы катализировать существующую тенденцию.

драго
И так отступленние-считаете ли вы что коммунизм всегда бы нуждался в масштабных репрессиях(политических)?

Вы уточните, о каком из видов коммунизма ведете речь. Даже из моего предыдущего поста видно, что их там было, не считая мелочи, четыре типа.

драго
И кстати кто тут из критиков коммунизма помнит высшую форму противоречий
капитализма по Марксу?

А чтобы критично относится к коммунизму обязательно это помнить? Мне вполне достаточно 10 параграфа "Манифеста коммунистической партии".

Прохожий

Приветствую Вас, уважаемый Прохожий. Мы с Вами в одной теме пишем, а словно в параллельных вселенных находимся.

Удачи.

" А вот красные решительно взялись не просто подавить инстинкты, а ни много ни мало - выработать нового человека. Они, по малограмотности, много за что хватались, не понимая. И где они? А нету."

Вы уточните, о каком из видов коммунизма ведете речь.

А чтобы критично относится к коммунизму обязательно это помнить?

carrier
Законы обязаны служить во благо людей. Соответственно в интересах большинства людей и должны приниматься.

Прохожий
Разумеется. Почитайте наши Закон - прекрасные намерения.

Прохожий
А вот правоприменение... "Хотели как лучше, а получилось как всегда"(с)

Посему "Законы в интересах большинства людей" это утопизм такой упрощенческий.

Посему "Законы в интересах большинства людей" это утопизм такой упрощенческий.

или канцлером ФРГ

драго
Вы уточните, о каком из видов коммунизма ведете речь.

Для умного человека мелковат приемчик-не находите?

О чем Вы, уважаемый драго? Какие приемчики и зачем. Там ведь действительно за 74 года, грубо говоря, четыре разных государства существовали - из-за того, что при диктатурах всё замыкается на взглядах и желаниях лишь одного. Вот и хотел уточнить о каком из четырех коммунизмов идет речь.
А вообще-то из моего поста про то как генетическая структура органично накладывается на историю СССР можно увидеть кто из диктаторов на что был горазд.

драго
вы капиталисты

Как-то Вы сегодня от вчерашнего отличаетесь не совсем в ту сторону: я, если Вы в мой профайл не заглядывали, рабочий с сорокалетним стажем, а не капиталист.
И замечу, припоминая Ваши настойчивые попытки меня про капитализм расспрашивать, что никогда при капитализме не жил, в силу чего мне милее разговоры о наших родных разновидностях марксизма.
Примерно так.

О чем Вы, уважаемый драго? Какие приемчики и зачем.

силу чего мне милее разговоры о наших родных разновидностях марксизма.

Останется одна безнадега.

У вас это любимая присказка? Мне тоже самое писали... 😊 Что у меня "безнадега".. 😊

Нет, к таким вещам отношусь крайне отрицательно.

? А модеру?

вы являетесь бывшим комсомольским вожаком. Значит обладаете характерным поведением и, возможно, внешностью записного комсорга, которую так любили изображать в кино.

Кстати как раз у вас и есть внешность комсорга из фильмов о СССР. Или работника НКВД. Такой же мужественный взгляд, стальные глаза, чувствуется сила настоящего мужика с болшой буквы. Да еще и мотомат. Страшная штука этот АК в умелых натруженных на врагах мужских руках.

Не надо на военных кивать, они люди подневольные, банкуют всегда политики.

Нет правда??? Т.е. вы никогда не читали что во множестве стран мира политические перевороты делали именно вояки? Подневольные вояки тока только с мужественными взглядами... 😊, тока в одной стране.. 😊. Это как в Голивуде этом гребаном, чем значимее лицо персонажа тем больше внутренней пустоты и безволия.

инженер1
любимая присказка?

инженер1
А модеру?

инженер1
у вас и есть внешность комсорга из фильмов о СССР

инженер1
правда???

Maksim V
282

Не годится... Под "народом" я понимал вообще все население страны.
"Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
...
"
Нет, 282 тут не годится, ведь Гайдар "возбудил" неприязнь к себе, а не к стране.

И откуда вам известна моя внешность?

Из профайла... 😊 Обычно все простаки ставят там такие картинки которые либо сразу указывают принадлежность к ним, либо такие картинки которым они симпатизируют.. 😊

драго
Вот и я спрашиваю зачем?Зачем в разговоре о общем переходить к частностям?

Мы ещё разговариваем, или учитывая написанное Вами далее, Вам простой человек не подходит и нужен только мыслитель?
Давайте отвечу на заданный вопрос, а потом Вы сами решайте продолжать ли разговор.

Насколько понял, общее это красивые теории написанные в умных книгах и только там и существующие. А частности это то, что в умных книгах опущено как несущественное, но присутствовало во всех наших частных марксизмах.

Давайте расслабимся, напряжение сбросим, пошутим. Есть анекдот из двух фраз:
- А зачем мне прятаться, я по паспорту русский.
- Так бьют не по паспорту, а по роже.

Если вновь вернуться к серьезной теме, мы жили не в общей прекрасной несуществующей теории, а в череде, условно говоря, четырех реальных бьющих по роже частностей.

инженер1
либо такие картинки которым они симпатизируют.. 😊

Кстати, а как насчет недавно разоблаченного полковника, который представлялся Сарой Джесикой?

А кто такая САРА ДЖЕСИКА????
Вот тут я могу вас АБСОЛЮТНО честно (матерью, хлебом клянусь) увериь что не знаю ни ко какой САРЕ???? И уж тем более о какомт разоблаченном?? кем? за что?? полковнике????
Сара и полковник?? нихрена не понимаю что за связь между некой бабаой и неким полковником???

Насколько понял, общее это красивые теории написанные в умных книгах и только там и существующие. А частности это то, что в умных книгах опущено как несущественное, но присутствовало во всех наших частных марксизмах

Если вновь вернуться к серьезной теме, мы жили не в общей прекрасной несуществующей теории, а в череде, условно говоря, четырех реальных бьющих по роже частностей.

Лодочник61
Да бросьте... Состава там на три жизни, даже при отсутствии царицы доказательств.

п 1-3 демагогия, на уровне детского садика6 все будет хорошо, потому что мама с папой в обиду не дадут.

Ну раз уверены , что на "три жизни" состава преступления - не приведете их КОНКРЕТНО? А?

Лодочник61

Мечты-то ваши разобъются о все ту же проклятую диалектику. Останется одна безнадега.

Лодочник61

Нет, к таким вещам отношусь крайне отрицательно.

Лодочник61

Как мы с вами выяснили, вы являетесь бывшим комсомольским вожаком. Значит обладаете характерным поведением и, возможно, внешностью записного комсорга, которую так любили изображать в кино.

😊 😊 😊 Браво!!! "Внешность записного комсорга" - это круто... Прямо читаю в описании породу - "записной комсорг обладает характерной внешностью - длинный нос, загребущие руки и лысина, характер скверный, близко подпускать нельзя - распропагандирует и отберет членские взносы" 😊. Нет, я более коварен - ни внешностью, ни поведением я комсорга не напоминаю, тем более что я был выше комсорга по должности 😊.

Сивутя
Грузин у вершины власти в Руси - это недоразумение.

А немцы, евреи (хотя таких евреев как Андропов - побольше бы) и прочие варяги?

Сивутя
И дед у меня при нём сидел ни за что.

Доказать сможете или это те самые эмоции, о которых Вы сами и пишете?

Сивутя
Так что без эмоций.

Угу

Сивутя
Главное (если не единственное) достижение - победа в ВОВ.
Но и тут хз. Может, другому это удалось бы ещё лучше и эффективнее,
а не с потерей 30 миллионов...

А вариант, что не удалось бы - Вами не рассматривался?

А вариант, что не удалось бы - Вами не рассматривался?

В А

Приветствую Вас, уважаемый Прохожий. Мы с Вами в одной теме пишем, а словно в параллельных вселенных находимся.

Удачи.

И Вас приветствую... заодно извиняюсь, что стараниями оппонентов приходится уходить в жуткий Off-topic, ибо не отвечать на вопросы невежливо.

Or

Посему "Законы в интересах большинства людей" это утопизм такой упрощенческий.

Благодарю за развернутый ответ. Именно это и хотел сказать, но получилось не так.

Прохожий
не приведете их КОНКРЕТНО? А?

Прохожий
Перестаньте копаться в моей голове!

Прохожий
"Внешность записного комсорга" - это круто... Прямо читаю в описании породу - "записной комсорг обладает характерной внешностью - длинный нос, загребущие руки и лысина, характер скверный, близко подпускать нельзя - распропагандирует и отберет членские взносы" . Нет, более коварен - ни внешностью, ни поведением я комсорга не напоминаю, тем более что я был выше комсорга по должности .

Черномор

Доказать сможете или это те самые эмоции, о которых Вы сами и пишете?

А справка о реабилитации "за отсутствием состава преступления" - Вам годится? Многим такие выдали после 1951 году, многим посмертно.

Раньше я был сторонником того чтобы школоту из Интернета выгнать,сейчас
я еше и за то чтобы после 50 выгоняли

инженер1
А кто такая САРА ДЖЕСИКА????

Прохожий
А справка о реабилитации "за отсутствием состава преступления" - Вам годится?

Не всегда

Прохожий
Многим такие выдали после 1951 году, многим посмертно.

Обычно - после 1953-56 гг

Лодочник61
Оставляя в стороне материальную составляющую, на выходе все равно получаем гибель миллионов людей бывшего СССР. Это результат деятельности вашего добрейшего внучка. Статистику найти легко, но она далеко не полная.
Можно ставить знак равенства с некоторыми действиями Виссарионыча, но цели при этом преследовались диаметрально противоположные. В одном случае жажда наживы, в другом общее благо.

"Внучек" не мой - он внук Гайдара. Гибель миллионов - красиво звучит. Но... Извините, где факты , что их убил именно Гайдар? Сталин - тут проще - он утверждал приговоры КОНКРЕТНЫЕ, по КОНКРЕТНЫМ людям. А Гайдар? Где его резолюция на приговоре "заморить голодом слесаря Петрова С.К. за недостаточную подготовленность к рыночной экономике"?
Нет, просто надо было найти виноватого - и вот просто - Гайдар виноват! И еще - Чубайс. И еще кто-то, вот тут, рядом. И еще сосед виноват - он на машине ездит, а нам на водку не хватает. Виновного найти легко, а еще легче назначить.
Все время пытаемся судить мертвецов. А это бессмысленно - даже если выкопать - ему все равно и история от этого не изменится.

Лодочник61

Не знаю где вы видели комсоргов с носом и руками. Типичная внешность комсомольского вожака отражена в экранизациях Рыбакова. Помните, такой симпатичный сознательный юноша, с горящим взором и менторским тоном? Примерно так и выглядели комитетчики ВЛКСМ позднего разлива.
Внешность, конечно, может варьироваться, но вот взгляд, тон, манеры - неистребимы. Нонешние властьимущие тому пример.

" Менеджер в галстучке" - это современное ругательство 😊. Посмотрел в зеркало - вздохнул облегченно: не похож. Замаскировался хорошо. 😊

драго
Раньше я был сторонником того чтобы школоту из Интернета выгнать,сейчас
я еше и за то чтобы после 50 выгоняли

А кого еще надо выгнать? Ведь какое поле непаханное для запретов. Вот только как исполнить, как определять возрастной ценз будем?
И далее - ну выгнали Вы вы всех, кто не нравится . Долго обобщатся сможете с оставшимися? Представьте - Вы фразу - Вам в ответ "правильно!", Вы другую - "Великолепно!" Когда волком взвоете? Нет хуже собрания, чем собрание единомышленников...

Черномор

Обычно - после 1953-56 гг

Итак - если такая справка есть и она выдана по обстоятельствам , исключающих Ваше "не всегда" - то Вы признаете, что данный человек сидел "ни за что"?

"Внучек" не мой - он внук Гайдара. Гибель миллионов - красиво звучит. Но... Извините, где факты , что их убил именно Гайдар? Сталин - тут проще - он утверждал приговоры КОНКРЕТНЫЕ, по КОНКРЕТНЫМ людям. А Гайдар? Где его резолюция на приговоре "заморить голодом слесаря Петрова С.К. за недостаточную подготовленность к рыночной экономике"?

А кого еще надо выгнать? Ведь какое поле непаханное для запретов. Вот только как исполнить, как определять возрастной ценз будем?И далее - ну выгнали Вы вы всех, кто не нравится . Долго обобщатся сможете с оставшимися? Представьте - Вы фразу - Вам в ответ "правильно!", Вы другую - "Великолепно!" Когда волком взвоете? Нет хуже собрания, чем собрание единомышленников...

драго
Не надо предергивать,мы не на порнофильме

ну вот... Я ожидал более конструктивного ответа.

Прохожий
Извините, где факты , что их убил именно Гайдар? Сталин - тут проще - он утверждал приговоры КОНКРЕТНЫЕ, по КОНКРЕТНЫМ людям. А Гайдар? Где его резолюция на приговоре "заморить голодом слесаря Петрова С.К. за недостаточную подготовленность к рыночной экономике"?
Нет, просто надо было найти виноватого - и вот просто - Гайдар виноват! И еще - Чубайс. И еще кто-то, вот тут, рядом. И еще сосед виноват - он на машине ездит, а нам на водку не хватает. Виновного найти легко, а еще легче назначить.
Все время пытаемся судить мертвецов. А это бессмысленно - даже если выкопать - ему все равно и история от этого не изменится.

драго
А не жалко слесаря?Нет?Тогда я не пойму чего мы тут клаву топчем,рыдая
о жертвах слесарей
Все честно-вам не жалко слесаря,ему не жалко вас

Жалко слесаря, но вот какой фокус - а если слесарь умер от запоя кто виноват? Кто виноват , что слесарь не вырастил в огороде картошку,не перешел на другую работу (это сдесарь, они нужны) и т.д.Кстати - я утрировал - ни один работяга в результате реформ Гайдара с голоду не умер. Это не прямой приказ "расстрелять"... Да, а кому не жалко меня? Уточните, а то так и останусь в неведении 😊.Кстати, Почему Вы упорно сваливаете на обсуждение моей скромной персоны? Пытаетесь поставить на одну доску с Самим? Я туда не стремлюсь.

Это не прямой приказ "расстрелять

Жалко слесаря, но вот какой фокус - а если слесарь умер от запоя кто виноват? Кто виноват , что слесарь не вырастил в огороде картошку,не перешел на другую работу (это сдесарь, они нужны) и т.д.

Прохожий

Итак - если такая справка есть и она выдана по обстоятельствам , исключающих Ваше "не всегда" - то Вы признаете, что данный человек сидел "ни за что"?

Если до 1953 года - да. Как исключение, подтверждающее правило.

Лодочник61
Вы сели на своего любимого конька. 😊 Разве я сказал, что людей убил лично Гайдар? Их убили последовательные действия его команды и хозяев.

Лодочник61
Резолюции всплывут обязательно. Увидим, если доживем. Конечно "заморить Иванова" там не будет, но "лишить Иванова работы, жилья, накопленных денежных средств, иных источников доходов и выкинуть его на мороз в трусах" будет непременно. Конечно делал он это не один, а в составе ОПС, но это ведь не снимает с него личную вину, или я ошибаюсь? 😛

НУ вот насчет , что ТАКАЯ резолюция будет найдена - извините не верю. И в трусах на мороз никого не выкинули. Накопления - а где они гарантированы? Нету на Земле такого места, которое гарантирует сохранность накоплений. даже в швейцарском банке - если курс валюты в которой у вас там вклад упал ниже плитнуса - вам и выдадут вместо миллионов - одну денежку. Таким образом сохранность накоплений - всегда на том, кто владелец. Жестко , но это так. "Лишить работы" - ну это всегда возможно. И гайдар не нужен для этого. Но... Вы разве работу не меняли? И что, как уволили - жизнь кончена? Щасс.
Так что не слишком уж Гайдара-то винить надо, есть и другие виноватые, иные в зеркале.

Лодочник61
Что касается Сталина, то он утверждал именно конкретные приговоры конкретным людям, а не каждому кулаку Петрову.

Лодочник61
Какой-то у вас избирательный подход, по современному будет - двойные стандарты, одних мертвецов можно судить и поливать грязью, а других ни в коем случае. 😊 Не хорошо, товарищ комсомольский работник. 😛

Где я поливал грязью Сталина? Я лишь считаю его великим человеком и великим преступником. И все. Никакого избирательного подхода у меня нет. Если человек совершил преступление - он преступник, если нет - не преступник. Но преступление должно быть доказано.
И при чем тут комсомол... Что-то путаетесь, наверно нервы. Спокойнее 😊.

драго
Вы тоже не мыслитель?Или тоже прикидываетесь? и т.д

НУ а Вы что можете конкретно сказать-то? одни вопросы...

Черномор

Если до 1953 года - да. Как исключение, подтверждающее правило.

Ух-ты... а остальные - не годятся? А почему? Чем реабилитированные после 53 хуже , чем с 51 по 53? Там разве не было приговоров по доносам, для плана и так далее?

НУ а Вы что можете конкретно сказать-то? одни вопросы...

драго
Какие вопросы?Я вам вопросов не задавал
Я вам лишь указал на то что не надо закрывать глаза на реальность

Спасибо. Открыл глаза и смотрю на реальность. Знаете, что самое забавное - вижу тоже самое!

драго
Улавливаешь?

Возобновляя с Вами общение, очень надеялся, что Вы, драго, всё-таки способны себя контролировать и не будете повторно выходить из принятого формата общения.

Бывайте.

Что-то надоело, извините уж. На сем откланиваюсь из темы. Желаю всем почитателям Сталина крепкого здоровья и долгих лет жизни и всего самого лучшего ( без подвоха, искренне). А по вопросам - "пожуем-увидим". Все равно никто не Нострадамус,чтобы предсказывать будущее 😊.

Прохожий
А почему? А потому, что нет связи с "гибелью миллионов" и действиями команды Гайдара.

Прохожий
извините не верю.

Прохожий
Накопления - а где они гарантированы?

Прохожий
утверждение конкретных списков расстрельных

Прохожий
И при чем тут комсомол..

Прохожий
. Извините, где факты , что их убил именно Гайдар?

Именно с этой точки зрения и иделается большитнство рассуждений. Было дело. Дело было завалено(были отрицательные показатели). Того кто руководил делом надо прислонить к стене, ибо он ответственнен.
Здесь важно... не виновен, не совершил преступление... а просто ответсвеннен.
Причём даже с мат.ответсвенностью из трудового права этот подход не имеет ничего общего. Ибо оговорки не принимаются в расчёт.

Управленец должен дать результат "на гора". Не дал, к стенке.

Знаете, что самое забавное - вижу тоже самое!

Бывайте.

Одним из последних и самых важных направлений работы Сталина считаю снижение роли компартии в управлении государством т.е. партия - кузница кадров, оплот высоких мыслей и катализатор идей, но вот от управления от ее начал устранять. После смерти Сталина, по версии Мухина, эту работу хотел продолжить Берия, который и подтверждал это свей речью на похоронах, но его партийная верхушка не побоялась устранить.

"....Однако на смену одним ворам и жуликам наверх пробивались другие гадя вокруг, превращая великую идею в возможность для личного обогащения и блуда.

Понимая что эта проблема не единовремённая и носит системный характер Сталин начинает искать решение возникшей проблеме.

В ноябре 1947 года по поручению И.В. Сталина была создана комиссия по упорядочению и ограничению выдачи бесплатных пайков по продовольствию и промышленным товарам руководящим работникам.
...."
http://www.great-country.ru/articles/nashi_avtory/00010.html

Думается здесь дело в другом. В массовом сознании закрипился принцип что управленец (менеджер, администратор, руководитель...и т.п.) должен нести ответственность за результат вверенного ему дела.

Т.е.? А как иначе то??? Если человек вызвался управлять (или не отказался от назначения) то кому же отвечать то? Стрелочнику что ли которого этот "эффектианый менеджер" направил не стрелки переводить чему его учили, а свиней наприме выращивать?

Управленец должен дать результат "на гора". Не дал, к стенке.

А что собственно "управленец" должен выдавать в качестве результатов СВОЕГО труда????

Шахтер уголек выдает на гора, свинарь, свиней выдает на гора, инженер новую тезхнику выдает на гора или старую в порядке держит, водитель километраж и вес грузов выдает на гора.

А что управленец то выдает????
Управленец выдает результат котрго от него желали те кто его назначил управленцем.
Например царь Николаша как управленец не выдал результата, прострал войну, хлебом даже Петроград не мог снабдить и народ его ликвидировал.
Именно что к стенке.

Одним из последних и самых важных направлений работы Сталина считаю снижение роли компартии в управлении государством т.е. партия - кузница кадров, оплот высоких мыслей и катализатор идей, но вот от управления от ее начал устранять. После смерти Сталина, по версии Мухина, эту работу хотел продолжить Берия, который и подтверждал это свей речью на похоронах, но его партийная верхушка не побоялась устранить.

"....Однако на смену одним ворам и жуликам наверх пробивались другие гадя вокруг, превращая великую идею в возможность для личного обогащения и блуда.

Понимая что эта проблема не единовремённая и носит системный характер Сталин начинает искать решение возникшей проблеме.

В ноябре 1947 года по поручению И.В. Сталина была создана комиссия по упорядочению и ограничению выдачи бесплатных пайков по продовольствию и промышленным товарам руководящим работникам.
...."
http://www.great-country.ru/articles/nashi_avtory/00010.html

Более того, управляющую роль партия взяла на себя во время войны, чтобы сплотить вокруг себя активных патриотов. но ни в одной конституции вы не найдете о ней упоминания,до 53 года. когда после смерти Сталина и убийства Берии под давлением хрущева было принято изменение конституции. которое вводило "направляющую и возглавляющую" роль КПСС. Именно это решение на мой взгляд явилось решающим в последующей деградации КПСС, деградации Власти Советов, что в конечном итоге привело к распаду СССР и полному уничтожению Власти Советов ельциным под танковую канонаду в 93 году.

принцип что управленец (менеджер, администратор, руководитель...и т.п.) должен нести ответственность за результат вверенного ему дела

Думается здесь дело в другом. В массовом сознании закрипился принцип что управленец (менеджер, администратор, руководитель...и т.п.) должен нести ответственность за результат вверенного ему дела.

Т.е.? А как иначе то??? Если человек вызвался управлять (или не отказался от назначения) то кому же отвечать то? Стрелочнику что ли которого этот "эффектианый менеджер" направил не стрелки переводить чему его учили, а свиней наприме выращивать?

Управленец должен дать результат "на гора". Не дал, к стенке.

А что собственно "управленец" должен выдавать в качестве результатов СВОЕГО труда????

Шахтер уголек выдает на гора, свинарь, свиней выдает на гора, инженер новую технику выдает на гора или старую в порядке держит, водитель километраж и вес грузов выдает на гора.

А что управленец то выдает????
Управленец должен выдать результат которго от него желали те кто его назначил управленцем.
Например царь Николаша как управленец не выдал результата, прострал войну, хлебом даже Петроград не мог снабдить и народ его ликвидировал.
Именно что к стенке.

Думается здесь дело в другом. В массовом сознании закрипился принцип что управленец (менеджер, администратор, руководитель...и т.п.) должен нести ответственность за результат вверенного ему дела.

Т.е.? А как иначе то??? Если человек вызвался управлять (или не отказался от назначения) то кому же отвечать то? Стрелочнику что ли которого этот "эффектианый менеджер" направил не стрелки переводить чему его учили, а свиней наприме выращивать?

Управленец должен дать результат "на гора". Не дал, к стенке.

А что собственно "управленец" должен выдавать в качестве результатов СВОЕГО труда????

Шахтер уголек выдает на гора, свинарь, свиней выдает на гора, инженер новую технику выдает на гора или старую в порядке держит, водитель километраж и вес грузов выдает на гора.

А что управленец то выдает???? ??
Управленец должен выдать результат которго от него желали те кто его назначил управленцем.
Например царь Николаша как управленец не выдал результата, прострал войну, хлебом даже Петроград не мог снабдить и народ его ликвидировал.
Именно что к стенке.

Бедненькие управленцы...корячасться в грязи в полях и у станков...
А им зарплатку не платят... 😊
Любишь кататься? Люби саночки возить.

А раньше при И.В. Сталине все знали что тот кто не выполнит задание тех кто в управленцы назанчил все. Край.
Но зато коли взялся. Коли выполнил все порученное тебе и почет и награды и вещи.
Если бы коллектив Харитона не создал атомную бомбу Харитон шел под расстрел, а кто ниже под лагеря. Зато и награды все получили в том же порядке Харитон Героя Социалистического труда, а кто ниже по ордену Ленина.

Того, кто назначил - тоже к стенке, если уж на то пошло.
Не того назначил, значит, или не всем обеспечил.
А то получается , - крайнего нашёл, к стенке прислонил, а сам белый и пушистый на табуретке остался.

Бля, одни сатрапы собрались. Вот-вот резня в гонконге начнется.

Что значит нашел??? Насильно что ли в управленцы идут???
Бедненькие... рабы управленцы.... бесправные смерды топ-манагеры.... 😊

Что значит нашел??? Насильно что ли в управленцы идут???Бедненькие... рабы управленцы.... бесправные смерды топ-манагеры....

Or
Думается здесь имеет место заблуждение.
Законы это нормативные акты, принимаемые достаточно ограниченным кругом лиц (образно называемых "Законодатель"). Соответственно они принимаются в интересах именно этой группы лиц с учётом влияния на них других групп( например так сказать "народа"). Поэтому ровно насколько сильно влияние "народа" на "законодателя", ровно настолько закон учитывает помимо интересов "законодателя" интересы "народа".
После чего законы поступают в практику и начинается их правоприменение.
Которое фактически является применением этого инструмента (закона), созданного "законодателем" за ради своих интересов, в интересах иной, более широкой, группы лиц ("правоприменителей"). И применяется он в интересах того же "народа" ровно настолько, насколько "народ" может влиять на "правоприменителей".
Кроме того, правоприменение может быть понято в широком смысле, как использование, руководство принятым законом широкими массами ("народом"). Так вод "народ" будет руководствоваться законом для реализации своих интересов. Учитывать же интересы "законодателя" или "правопременителя" будет ровно настолько насколько оные могут влиять на него.

Посему "Законы в интересах большинства людей" это утопизм такой упрощенческий.

именно,назвался груздем полезай в подвал

Отлично подмечено!

инженер1
Что значит нашел??? Насильно что ли в управленцы идут???
Бедненькие... рабы управленцы.... бесправные смерды топ-манагеры.... 😊

Конечно, хм) Тогда не спрашивали, - "хочишь илы ни хочишь? "
Ми рэшили, и палитбюро минэ поддерживаит, назначитъ таварища Жюкова камандующим Западним фронтом.
И точка.
А причём тут топ-менеджеры?
Если бы топ-менеджеров сейчас за косяки к стенке ставили, что само по себе вызывает у меня смех, то их бы тоже никто не спрашивал - хочет он быть руководителем или не очень..
Назначили и копай, не желаешь - к стенке носом.

Есть версия что Сталин сын Пржевальского...

Я сказал есть версия, во первых сходство, во вторых Пржевальский до самой своей смерти высылал деньги матери Сталина, ну и вообще об отце Сталина мало что известно. Сын сапожника получил не плохое для того времени образование

Известно также, что Сталин сослал, посадил в лагеря (или казнил) практически всех, кто что-либо знал о его детстве и юности. И, если предположить, что Иосиф Виссарионович знал, кто был его настоящим отцом, то обращает на себя внимание тот факт, что при жизни вождя о Пржевальском очень много писали, его путешествия разбирались в школьных учебниках.

Портретное сходство знаменитого русского путешественника Пржевальского со Сталиным было отмечено давно. И сходство действительно удивительное! Разумеется, одного внешнего сходства недостаточно для признания отцовства, но...

Пржевальский действительно бывал в Гори. А еще существует документально доказанный факт, что Николай Михайлович до самой своей смерти в 1888 году высылал деньги матери Сталина. А без серьезной причины офицеры генштаба России, коим являлся Пржевальский, деньги женщинам в захолустный городок Тифлисской губернии не переводили. Тут есть над чем задуматься...
Хотите для себя узнать больше, сами поищите информацию.

информация отседа http://topwar.ru/37692-dekabrs...-oppozicii.html

Если бы топ-менеджеров сейчас за косяки к стенке ставили, что само по себе вызывает у меня смех, то их бы тоже никто не спрашивал - хочет он быть руководителем или не очень..

Да? А если бы сейчас топ-манагеров (какие они нах... менеджеры) тпо голой жопе секли бы кнутами при всем честном народе за провалы то не вызывало бы само по себе у вас смеха?
Сначала спрашивают хотят ли они особняки в Куршавелях, личные манагерские самолеты, любовниц на яхтах. а потом знают ли они что будут по голой жопе сечь пока жопа не станет как у макакуса на целый год? И чтоб прям на красной площади с первым каналом ТВ?
У вас чего кроме расстрелов туго с фантазией на "методы"?

У вас чего кроме расстрелов туго с фантазией на "методы"?

Дети телевизора

Несчастные дети послеперестроечных СМИ... 😊 Как "Голос Америки" перестали глушить так и попер поток сознания.. 😊 А до того сидели как хомяки на жердочках набив за щечки натуральной советской колбасы и не чирикали.. 😊
Сознания не было... 😊

Ahasverus
Есть версия что Сталин сын Пржевальского...
[/URL]

Основанная на таком веском аргументе, как внешнее сходство. :-)

ОН

Музыка: А.Вертинский Слова: А.Вертинский

Чуть седой, как серебряный тополь,
Он стоит, принимая парад.
Сколько стоил ему Севастополь!
Сколько стоил ему Сталинград!

И в слепые морозные ночи,
Когда фронт заметала пурга,
Его ясные, яркие очи
До конца разглядели врага.

Эти черные, тяжкие годы
Вся надежда была на него.
Из какой сверхмогучей породы
Создавала природа его?

Побеждая в военной науке,
Вражьей кровью окрасив снега,
Он в народа могучие руки
Обнаглевшего принял врага.

И когда подходили вандалы
К нашей древней столице отцов,
Где нашел он таких генералов
И таких легендарных бойцов?

Он взрастил их. Над их воспитаньем
Много думал он ночи и дни.
О, к каким грозовым испытаньям
Подготовлены были они!

И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его.

Как высоко вознес он державу,
Вождь советских народов-друзей,
И какую всемирную славу
Создал он для Отчизны своей!

... Тот же взгляд. Те же речи простые.
Так же скупы и мудры слова ...
Над военною картой России
Поседела его голова.

1945

"И в боях за Отчизну суровых
Шли бесстрашно на смерть за него,
За его справедливое слово,
За великую правду его"

А сейчас многие считают, что солдаты шли на смерть, потому что боялись, что Сталин их расстреляет............................. Лично я не сомневаюсь: без Сталина мы ту войну не выиграли бы!

Прохожий

Ух-ты... а остальные - не годятся? А почему? Чем реабилитированные после 53 хуже , чем с 51 по 53? Там разве не было приговоров по доносам, для плана и так далее?

Хрущёв, в числе прочих, реабилитировал откровенную падаль. Добитую и недобитую Сталиным.

Or
управленец (менеджер, администратор, руководитель...и т.п.) должен нести ответственность за результат вверенного ему дела.

Именно так. Причём отстранение от должности - это не наказание для управленца! Это в послесталинские времена снятие с должности и отправка на почётную пенсию с сохранением всех благ стала считаться нормой среди разлагающейся верхушки".
При Сталине была настоящая ответственность, в том числе и головой! И я не сомневаюсь, что тех же руководителей Саяно-Шушенской ГЭС, допустивших катастрофу (были отключены все 3 системы защиты из 3!!!), с учётом тяжести последствий и количества жертв расстреляли бы без сомнений. Сейчас бы их внуки рассказывали нам здесь, как их невинных дедов репрессировали "ни за что".

руководителей Саяно-Шушенской ГЭС, допустивших катастрофу (были отключены все 3 системы защиты из 3!!!), с учётом тяжести последствий и количества жертв расстреляли бы без сомнений

А разве это не правильно..?

Алексей ВБ
это не правильно..?

Его товарищи аплодируют в первых рядах.

Obuh
замечательный тезис осталось разобраться к каким законам в какой части света они относятся? я так предполагаю что вы хотите эту одежду примерить на расею? не выйдет

Obuh
первое, законы тут работают тока те что признает то самое безликое большинство,
второе, если законы не устраивают большинство оно старается от них уйти либо обойти,
ну и третье, когда то самое безликое большинство понимает что законы ни обойти ни объехать случается тот самый русский бунт.

Черномор

Хрущёв, в числе прочих, реабилитировал откровенную падаль.

Говорить всерьёз о реабилитаторе-Хрущёве просто смешно! Тут выше была ссылка на Вассермана, там всё сказано: "уймись, дурак!!!" Этот же реабилитатор и составлял раньше расстрельные списки! А потом вдруг начал реабилитировать - тех, кого сам на тот свет и отправил?

драго
Именно.Вы думаете это ошибка?

Сейчас такой подход тоже практикуется, но уже не массово как тогда. Практикуется этот подход либо в структурах с высоким уровнем принуждения (когда управленец не может отказаться), либо в структурах с высочайшим(перекрывающим риски) уровнем вознаграждения. При Сталине, думается, преимущественно использовались структуры с принуждением и существовал ещё один вид: структуры с высокой идеологической мотивированностью.

Нужно отдавать себе отчёт в издержках метода, главные его "детища": штурмовщина, очковтирательство и борьба за показатели.
Не готов утверждать, что это родилось при Сталине, но мне кажется что именно при нём за счёт массированного применения метода "ответственности за результат" это въелось в подкорку "народного мозга".

инженер1
Т.е.? А как иначе то???
.....
А что собственно "управленец" должен выдавать в качестве результатов СВОЕГО труда????

Шахтер уголек выдает на гора,

ЗЫ: это всё имхо, разумеется.

Or

драго
Вообщето вопрос был о МЕРЕ отвественности

драго
принцип что управленец (менеджер, администратор, руководитель...и т.п.) должен нести ответственность за результат вверенного ему дела

Именно.Вы думаете это ошибка?

что вопрос был о принципе(методе).

Страшила Мудрый 2

Говорить всерьёз о реабилитаторе-Хрущёве просто смешно! Тут выше была ссылка на Вассермана, там всё сказано: "уймись, дурак!!!" Этот же реабилитатор и составлял раньше расстрельные списки! А потом вдруг начал реабилитировать - тех, кого сам на тот свет и отправил?

Прямо-таки всех именно он отправил? Речь идёт о "жертвах сталинских репрессий", "невинных" и прочих.
Кстати, именно Хрущёв устроил самые настоящие репрессии, заодно по сути разгромив КГБ, СВР и проч.

драго
Вопрос не о принципе,принцип наказания за ошибки не оспаривается нигде и
именно о соразмерности
Извините что вас запутал нечеткими вопросами

Or
Сейчас, например, наиболее распространена ответственность за действия(бездействия), а не за результат

Черномор
... именно Хрущёв устроил самые настоящие репрессии, заодно по сути разгромив КГБ, СВР и проч.

Юрик, ты б не позорился. Хрущев КГБ не разгромил, а создал. В марте 1953 года. И назначил тудой начальником своего кореша Серова Ваню.
А СВР создано 18 декабря 1991г.

Or
Что же касается соразмерности, это отдельный вопрос. Дело в том, что понятие соразмерности наказания за некое "деяние" на прямую коррелирует с жестокостью времени. В одни времена украсть кусок хлеба это административка, в другие лютая уголовка с расстрелом.

А где бы вы хотели родиться - тогда или 30 лет назад от сегодня?
Ну, просто, были б вы 1915-го года рождения.
Сейчас , смотря из будущего, хотели бы быть там?

serg11
Сейчас , смотря из будущего, хотели бы быть там?

serg11
А где бы вы хотели родиться - тогда или 30 лет назад от сегодня?
Ну, просто, были б вы 1915-го года рождения.

были б вы 1915-го года рождения.
Сейчас , смотря из будущего, хотели бы быть там?

С нонешним знанием - хотел бы.

ор вы про это?
Принцип субъективного и объективного вменения?

Or
Не хотелось бы.

Хороший ответ.
Мне там тоже делать было б нечего.
Стучать не умею, стукачей считаю падалью.
Жил бы, пока не стуканул бы кто-нить из тех, кто думает, что крыса - коммунист.
КРАСНЫЕ, ободравшие все купола на русских церквях, взорвавшие александровский храм Христа Спасителя, 800 -т церквей только в Москве!
Названия улиц все изгадили, которые начинались с названия церкви , стоящей в её начале. "войковская", бля
Михалково! а не сраная войковская мы называемся. Мы называемся Коптево!
Церковь Казанской Божьей Матери стояла в начале этого района.
Великолепную панинскую усадьбу во что превратили? Там баженовская ротонда, там дубы видели Екатерину Великую.
Во что превратили, сталинисты?

Вот и повернулся к вам мир лесом передом, а вас задом.
Теперь,- не верите? спросите, - любой парень молодой пошлёт вас в жопу. Он уже различает русских и коммунистов.

Директор 2012

С нонешним знанием - хотел бы.

Зачем? Там нам места нет.
Там разве только в роли Дмитрия из "утомленных солнцем" быть.
Красных прислонять под видом красного

Выйдет.
Это не противоречит тому что я написал.

Хороший ответ.Мне там тоже делать было б нечего.Стучать не умею, стукачей считаю падалью.Пока не стуканул бы кто-нить из тех, кто думает, что крыса - коммунист.КРАСНЫЕ, ободравшие все купола на русских церквях, взорвавшие александровский храм Христа Спасителя, 800 -т церквей только в Москве!Названия улиц все изгадили, которые начинались с названия церкви , стоящей в её начале. "войковская", бляМихалково! а не сраная войковская мы называемся. Мы называемся Коптево!Церковь Казанской Божьей Матери стояла в начале этого района.Великолепную панинскую усадьбу во что превратили? Там баженовская ротонда, там дубы видели Екатерину Великую.Во что превратили, сталинисты? Вот и повернулся к вам мир лесом передом, а вас задом.Теперь,- не верите? спросите, - любой парень молодой пошлёт вас в жопу. Он уже различает русских и коммунистов.

Директор 2012

Юрик, ты б не позорился. Хрущев КГБ не разгромил, а создал. В марте 1953 года. И назначил тудой начальником своего кореша Серова Ваню.
А СВР создано 18 декабря 1991г.

Я тя умоляю. "Создал" - на бумаге. Разгромил - по факту. Венгерское восстание было уже следствием. А до этого была Австрия.

Что касательно СВР - а до 1991 года обходились без неё?
Или тебе принципиально важна терминология? Давай лучше без этого, хорошо?

Директор 2012

С нонешним знанием - хотел бы.

Глупость. Двукратная.
Про неписаное правило художников, насчёт оценки древних картин слышал?

Obuh
что б спасти Россию нужно жеч москву 😊 причем не реже чем раз в сто лет 😊 можете гордиться своей исторической миссией 😊

Старина, а ты знаешь, в бытность мою по правой теме к нам приезжали парни из областей,- чёткие и хорошие парни. Знаешь, что говорили?
Они говорили: " вы в Москве только начните, мы с вами, мы поддержим"
Вот так ростовцы и псковичи, и ставрапольцы , которые на русский марш приезжали, - говорили так.
И это были достойные парни, не те, что на ваших коммунистических маршах болтаются.
чмыри купленные.

serg11
взорвавшие александровский храм Христа Спасителя, 800 -т церквей только в Москве!
Названия улиц все изгадили, которые начинались с названия церкви , стоящей в её начале.
Великолепную панинскую усадьбу во что превратили? Там баженовская ротонда, там дубы видели Екатерину Великую.

Какие ужасные преступления!!! :-)
ХХС взорвали - его зря, без сомнений, его не нужно было, это памятник.
Старые церкви взорвали, которые мешали проезду по новой Москве и которые будущим поколениям свободных (в том числе и мозгами свободных) людей были просто не нужны. Некоторые надо было сохранить, конечно.
Ещё какую-то там ротонду с дубами во что-то превратили..................... :-)

Поймите - те люди жили БУДУЩИМ, а не прошлым, как в царской России и как пытаются жить сейчас! Поэтому строили заводы, электростанции, библиотеки, клубы. Жильё строили для десятков миллионов новых горожан! До церквей ли было? В чём-то ошибались, допускали перегибы, конечно. Но винить их сейчас за то, что многое сломали? Неужели они только это делали, неужели ничего не создали, не построили? Неужели вы всего этого не видите??????????????????????????

serg11
Старина, а ты знаешь, в бытность мою по правой теме к нам приезжали парни из областей,- чёткие и хорошие парни. Знаешь, что говорили?
Они говорили: " вы в Москве только начните, мы с вами, мы поддержим"

Ага, конечно! Поддержат они! В октябре 93-го мы в Москве так ждали, что Россия поднимется против Ельцина (бывшего коммуняки, кстати - не КОММУНИСТА, а именно коммуняки). Хрен дождались!

serg11

Старина, а ты знаешь, в бытность мою по правой теме к нам приезжали парни из областей,- чёткие и хорошие парни. Знаешь, что говорили?
Они говорили: " вы в Москве только начните, мы с вами, мы поддержим"
Вот так ростовцы и псковичи, и ставрапольцы , которые на русский марш приезжали, - говорили так.
И это были парни достойные парни, не те, что на ваших коммунистических маршах болтаются.
чмыри купленные.

Не хотелось бы выглядеть грубым, но можно попросить Вас не гадить в теме? есть масса сайтов, где четкие парни могут найти благодатную почву для своего бреда, но прошу, не этот сайт и не эта ветка, очень прошу.

Страшила Мудрый 2

........

Поймите - те люди жили БУДУЩИМ, а не прошлым, как в царской России и как пытаются жить сейчас! Поэтому строили заводы, электростанции, библиотеки, клубы. Жильё строили для десятков миллионов новых горожан! До церквей ли было? В чём-то ошибались, допускали перегибы, конечно. Но винить их сейчас за то, что многое сломали? Неужели они только это делали, неужели ничего не создали, не построили? Неужели вы всего этого не видите??????????????????????????

лучше и не скажешь. весь и именно вопрос в том. что жили будущим!!! нашим кстати будущим!

Страшила Мудрый 2

Какие ужасные преступления!!! :-)
ХХС взорвали - его зря, без сомнений, его не нужно было, это памятник.
Старые церкви взорвали, которые мешали проезду по новой Москве и которые будущим поколениям свободных (в том числе и мозгами свободных) людей были просто не нужны. Некоторые надо было сохранить, конечно.
Ещё какую-то там ротонду с дубами во что-то превратили..................... :-)

Поймите - те люди жили БУДУЩИМ, а не прошлым, как в царской России и как пытаются жить сейчас! Поэтому строили заводы, электростанции, библиотеки, клубы. Жильё строили для десятков миллионов новых горожан! До церквей ли было? В чём-то ошибались, допускали перегибы, конечно. Но винить их сейчас за то, что многое сломали? Неужели они только это делали, неужели ничего не создали, не построили? Неужели вы всего этого не видите??????????????????????????

Твои "люди" строили Битцу, в которой прислоняли людей "живущих будущим".
А построили те, кто жив остался после вашего дерьма.
Хуа ещё , за преступление не считает изгаженный в ноль город.
А Тверь дореволюционную видал? А сейчас сгоняй туда.
Вашими руками "построено".
Одни только лукойловские заправки выглядят лучше, чем весь город. Не будь особняков на Волге, - как после атомной войны.
Одна Трехсвятская стоит, - потому стоит, что называется так.
А не "улица Ленина"- вроде, и такая есть.

Черномор
Я тя умоляю. "Создал" - на бумаге. Разгромил - по факту. Венгерское восстание было уже следствием. А до этого была Австрия.

Что касательно СВР - а до 1991 года обходились без неё?
Или тебе принципиально важна терминология? Давай лучше без этого, хорошо?

Черномор
Глупость. Двукратная.
Про неписаное правило художников, насчёт оценки древних картин слышал?

Не художник я, потому не интересуюсь. А насчет глупости - иди ты к...куратору.

Владимир, Архангельск, Ижевск, - всё в яму опустили.

Директор 2012
Нехорошо.
Каша у тебя в голове. КГБ - самостоятельная организация, созданная как структура с нуля.
СВР - создано на базе ПГУ КГБ. Но! СВР - самостоятельная организация. И задачи этой службе формулируют первые лица государства, а не руководитель ведомства, в которой ПГУ являлась одним из управлений.

Причём здесь это?
Вся структура есть в интернете.
Речь о другом. И с нуля ничего никогда не создаётся, это аксиома.

Директор 2012

Не художник я, потому не интересуюсь. А насчет глупости - иди ты к...куратору.

Кураторы - это в других местах.
Плохо, что не художник. Про знания и машину времени - это прям про янки и короля Артура...

serg11
Владимир, Архангельск, Ижевск, - всё в яму опустили.

Ваша боль за города Родины многим понятна и близка, вы хотите как в Ницце или Швейцарии? или хотя бы как в Ставрополе? 😊 Простите, и что лично Вы сделали для этого? в голове кроме как крушить и убивать иные перспективы есть?
Объяснять, почему любой национализм идет в разрез с прямыми интересами России, считаю за гранью здравого смысла 😞 Впрочем, бог даст, это пройдет, сделайте хоть что нибудь, чтобы лично Ваша жизнь наладилась. Ключевое слово сделать!

Речь о другом.

О другом - не по теме. КГБ создал Хрущев. Тема о Сталине.

И с нуля ничего никогда не создаётся, это аксиома.

Расскажи это Петру Первому, когда машиной времени обзаведешься.

Про знания и машину времени - это прям про янки и короля Артура...

Юра, ты мозгом подустал чей-то. Совсем плохой. Иди спать. Да и мне уже пора. На работу завтра.

serg11
И это были достойные парни

Объяснять, почему любой национализм идет в разрез с прямыми интересами России, считаю за гранью здравого смысла

Gets

Ваша боль за города Родины многим понятна и близка, вы хотите как в Ницце или Швейцарии? Простите, и что лично Вы сделали для этого? в голове кроме как крушить и убивать иные перспективы есть?
Объяснять, почему любой национализм идет в разрез с прямыми интересами России, считаю за гранью здравого смысла 😞 Впрочем, бог даст, это пройдет, сделайте хоть что нибудь, чтобы лично Ваша жизнь наладилась. Ключевое слово сделать!

Любой национализм, запомните, идёт во благо Родине.
Я всегда найду общий язык с татарским националистом, и с дагестанским.
Мы стоим друг напротив друга, и мы оба знаем, что готовы отвернуть голову друг другу, - так лучше не драться , а протянуть руку.
Он уважает меня, и я его. Он знает- дёрнется, и в нос прилетит, и я знаю.
Именно с этого начинается "братство народов".
А не с приказа сверху "люби всех, и они полюбят тебя."
Поэтому,- и именно поэтому, в армии ССр, созданной вами, красными, было так, что русских за яйца в кубриках вешали нацмены, а сами травку шмаляли.
Или не так было? хм)

serg11
Владимир, Архангельск, Ижевск, - всё в яму опустили.

Не хотел уж тут писать , но помянули мой город... Архангельск - никуда не "опустили в яму". Было снесено несколько церквей, но... Одна сейчас уже на прежнем месте, отстроена по старым чертежам (кстати, неплохо смотрится с реки), на месте собора стоит драмтеатр, поэтому его не стали сносить. Строят здоровенный храм на площади около морского вокзала (на мой взгляд - не на месте, но градоначальнкам виднее, а так - сооружение затеяно гигантское - о пяти куполах, 4 звонниках и вообще размеры впечатляют). В остальном - до революции Архангельск был практически весь деревянный, за исключением Гостинных дворов ( от Ивана Грозного еще) и еще нескольких зданий и монастырей. При Сталине строили много и вполне качественно. Конечно больше всего построили при Брежневе, факт. Так что ни в какую яму Архангельск не был спущен. Вполне нормально существовал все время.

Это "интернационализм" ваш ломает души людей, позволяя одному безнаказанно убивать в метро , а другому , который возмущен этим, сидеть в тюрьме.
Развращает само понятие "закон".
И это началось с вас, красные.

serg11

Любой национализм, запомните, идёт во благо Родине.
Я всегда найду общий язык с татарским националистом, и с дагестанским.
Мы стоим друг напротив друга, и мы оба знаем, что готовы отвернуть голову друг другу, - так лучше не драться , а протянуть руку.
Он уважает меня, и я его. Он знает- дёрнется, и в нос прилетит, и я знаю.
Именно с этого начинается "братство народов".
А не с приказа сверху "люби всех, и они полюбят тебя."
Поэтому,- и именно поэтому, в армии ССр, созданной вами, красными, было так, что русских за яйца в кубриках вешали нацмены, а сами травку шмаляли.
Или не так было? хм)

а Вы были в армии СССР? 😊 я был. в нашей батареи было 17 национальностей, русских из 102 человек было 18. жили нормально. Нет, я не скажу. что было все гладенько, но вполне приемлемо. делились конечно иногда по нацпризнаку. но вот я (русский) с одним татом и аварцем как то забыли про это и наша политика превалировала 😊
а в Вашей схеме нет созидания и будущего, только противостояние 😞 в буквальном смысле. где любая спичка разжигает огонь....

Прохожий

Не хотел уж тут писать , но помянули мой город... Архангельск - никуда не "опустили в яму". Было снесено несколько церквей, но... Одна сейчас уже на прежнем месте, отстроена по старым чертежам (кстати, неплохо смотрится с реки), на месте собора стоит драмтеатр, поэтому его не стали сносить. Строят здоровенный храм на площади около морского вокзала (на мой взгляд - не на месте, но градоначальнкам виднее, а так - сооружение затеяно гигантское - о пяти куполах, 4 звонниках и вообще размеры впечатляют). В остальном - до революции Архангельск был практически весь деревянный, за исключением Гостинных дворов ( от Ивана Грозного еще) и еще нескольких зданий и монастырей. При Сталине строили много и вполне качественно. Конечно больше всего построили при Брежневе, факт. Так что ни в какую яму Архангельск не был спущен. Вполне нормально существовал все время.

А сейчас он похож на Майами? Архангельск до сей поры деревянный, как и Тверь на задворках, а улицы ведущие к порту - серийное строительство.
Дореволюционный Архангельск не сравним с тем, что есть сейчас.
И ещё одно, - почему вы считаете, что при царе Архангельск не стал бы вторыми Каннами.
Слышали когда-нибудь о Петрозаводской республике?
Ps. я помогал ребятам в Малых Карелах церкви восстанавливать.

Gets

а вы были в армии СССР? 😊

Кому вы так улыбаетесь?
Не был бы - не писал.

serg11

Кому вы так улыбаетесь?
Не был бы - не писал.

И что? без яиц и травку не попробовали? 😊

serg11
Теперь,- не верите? спросите, - любой парень молодой пошлёт вас в жопу. Он уже различает русских и коммунистов.

Да знают они и потому последние 3-4 года стали массово под квасных патриотов косит. На этом пытаются молодёжь ловить.

А так, пренебрегите дядечками которые не понимают, что это уже не их страна, а ваша, вашего поколения.

serg11

А сейчас он похож на Майами? Архангельск до сей поры деревянный, как и Тверь на задворках, а улицы ведущие к порту - серийное строительство.
Дореволюционный Архангельск не сравним с тем, что есть сейчас.
И ещё одно, - почему вы считаете, что при царе Архангельск не стал бы вторыми Каннами.
Слышали когда-нибудь о Петрозаводской республике?
Ps. я помогал ребятам в Малых Карелах церкви восстанавливать.

Упп-с, что Вы там делали - в музее деревянного зодчества?Там все восстановлено и туда ж непрофессионалов не пускают, так как реставрация деревянных церквей - дело слишком серьезное. Да и как церкви они не используются - музей это. Или Вы имели в виду церковь в Черном яру?
Далее - а с чего Архангельск мог быть похож на Майами ( это эталон что-ли?). Деревянный Архангельск - уже не тот, что хотя бы в 1950 году, мало уже осталось. Центр практически новый ( старые дома сохранены на одной улице, ну и еще есть, конечно, но их все меньше и меньше), Привокзальный район, Варавино, Майская горка - фиг там найдешь деревяшки, новые районы.
Почему я считаю, что при царе Архангельск не стал бы вторыми Каннами? Потому, что не Канны ни при каких раскладах. Архангельск - порт и лесопереработка, так было и до революции и после. В Каннах промышленности нету - другое направление. А вот порт и промышленность как раз после революции развивали весьма активно (при царе считали, что порта достаточно, никаких планов дальнейшего развития не было). Справедливости ради отмечу, что промышленность Архангельска и Северодвинска (молотовск ранее) строилась руками зеков. На Молотовск - 4 лагеря, на СЦБК - 4 лагеря, на Архбум - еще 3 лагеря.
О Петрозаводской республике не слышал, а вот Верховное управление Северной области в 1919 году было, пытались создать отдельное государство по протекторатом Антанты...

...не Канны ни при каких раскладах.

отлить в чугуне. Установить на въезде в Архангельск.

ПассимизЪм это. Может игорную зону замутить?

2 serg11
Я вот сам как бы националист, но мне неудобно за то, что вы пишите.

Может игорную зону замутить?

Летом жарко и светло всю ночь. Можно под открытым небом: не требует капвложений!

Прохожий

Упп-с, что Вы там делали - в музее деревянного зодчества?Там все восстановлено и туда ж непрофессионалов не пускают, так как реставрация деревянных церквей - дело слишком серьезное. Да и как церкви они не используются - музей это. Или Вы имели в виду церковь в Черном яру?
Далее - а с чего Архангельск мог быть похож на Майами ( это эталон что-ли?). Деревянный Архангельск - уже не тот, что хотя бы в 1950 году, мало уже осталось. Центр практически новый ( старые дома сохранены на одной улице, ну и еще есть, конечно, но их все меньше и меньше), Привокзальный район, Варавино, Майская горка - фиг там найдешь деревяшки, новые районы.
Почему я считаю, что при царе Архангельск не стал бы вторыми Каннами? Потому, что не Канны ни при каких раскладах. Архангельск - порт и лесопереработка, так было и до революции и после. В Каннах промышленности нету - другое направление. А вот порт и промышленность как раз после революции развивали весьма активно (при царе считали, что порта достаточно, никаких планов дальнейшего развития не было). Справедливости ради отмечу, что промышленность Архангельска и Северодвинска (молотовск ранее) строилась руками зеков. На Молотовск - 4 лагеря, на СЦБК - 4 лагеря, на Архбум - еще 3 лагеря.
О Петрозаводской республике не слышал, а вот Верховное управление Северной области в 1919 году было, пытались создать отдельное государство по протекторатом Антанты...

Я там топором и пилой работал летом 91-го года. Что значит "непрофессионалов"?) всякие деревяшки делали , там много что нужно было, - купола делали, тогда ещё дособирали по номерам.
Тогда ещё и Соловки голыми были)
А кто профессионал? Я был студентом.
Я люблю и Архангельск, и поморов.
Бывал на Сев. Двине,к другу ездил, видел потрясающие вещи из деревяшек, ни с чем не сравнимые
Это вот как раз то, что от власти не зависит.
Петрозаводская Республика - предложение о создании русской республики со столицей в Петрозаводске. Т.к. все национальности, входящие в состав России , имеют подобные образования, - отчего бы русским не иметь?
На сайте Кондопоги долго висела тема республики, пока не убили.
Была бы лучшая республика...для нас. Я бы уехал, не секунды не сомневаясь, дочь в подмышку - и бегом.
Вот, где я хотел бы родиться)

драго
холодно там

Обратить в достоинство. Типа, для самых суровых мущщин и пушистых женщин.

Скорее, ловец акул капитала.

драго
ор вы про это?
Принцип субъективного и объективного вменения?

А вот саму объективную сторону могут составлять действия а может составлять факт наличия/отсутствия некого результата.

Условно:Управленец будет отвечать если колхоз не выдал 100 тон зерна. Он будет отвечать не потому что сделал что-то не то, или не сделал того что надо. Он ответит за отсутствие 100 тон зерна.
Где он их возьмёт это его дело (старый принцип "роди, купи, укради").
А рассказы про то, что он сделал всё что мог это "бюрократические отмазки, недостойные коммуниста".

Теперь пояснил, что значит "ответственность за результат"?

Obuh
просто делает бесмысленным, тока раздражающий фактор остается действующим.

Теперь пояснил, что значит "ответственность за результат"?

Просто вы не поняли смысла. Я описал общую формулу в которую укладываются ситуации как с наличием "раздражающих факторов", так и с их отсутствием.

http://fishki.net/upload/users...3a.jpg-Пока,что некоторое "достижение путена"

Obuh
вы уверены что общую формулу можна натянуть на эту страну... ?

Obuh
больше девяносто процентов территории закон тайга прокурор медведь и населен этот край не самым милым народом на свете, самое удивительное что этот народ сам себя за тыщи лет своего существования не истребил и не выродился, мало того как то сумел расплодиться и расселиться и устроить вокруг себя какой то свой порядок. причем без каких бы то ни было писаных кем то законов.

http://fishki.net/upload/users...f3a.jpg--------

serg11
Хуа ещё , за преступление не считает изгаженный в ноль город.
А Тверь дореволюционную видал? А сейчас сгоняй туда.

И что - современная Тверь (отстроенная, кстати, после войны) выглядит хуже, чем при царях? Может, она меньше, чем при царях? В ней все дома деревянные, кроме центра? Отапливается печами, как при царях? :-)
Я давно подозреваю, что бескомпромиссные антисталинисты просто больные люди.................................

serg11
А сейчас он похож на Майами?
И ещё одно, - почему вы считаете, что при царе Архангельск не стал бы вторыми Каннами.

О господи!!! Уймись, блаженный! Какие майами, какие канны? Ты не в курсе, что половина населения огромной страны переехала из деревень в города - и все они со временем были обеспечены жильём? Ты не в курсе, что полстраны было просто разрушено в ходе страшной войны - и всё отстроено заново?
Я был во Ржеве - это не самый красивый город. Там нет памятников истории - они просто не сохранились, потому что от города буквально ничего не осталось. Он заново застроен после войны, типовыми невзрачными домами, увы.

Lopar
2 serg11
Я вот сам как бы националист, но мне неудобно за то, что вы пишите.

Да и я скорее националист, вернее - советский человек, мигрирующий под напором жизненных обстоятельств в сторону национализма. :-) Но для меня очевидно, что никогда русский народ не был так силён и уважаем, как при Сталине. Любой адекватный националист просто обязан как минимум уважать Сталина за это.

Как бы СССР не называли...но это была империя...с ней считались...ее боялись...ее уважали...
это факт....

а недовольные были при любой власти...и будут...

В СССР в отличие от РФ можно было любой наукой заниматься, все технологии были. В наш НИИ, созданный при Сталине, в начале перестройки (пусть сдохнут, кто это устроил) приезжал Сколник (справочник по РЛ), и говорил, что вот в мире есть 9 человек нашей прфессии 4-5 у нас, т.е. у них и 4-5 в этой комнате. А больше нет. И это сделано было с нулевого уровня техники за то же время, что нынешние у власти находятся и все "встают с колен" и плодят идиотов в управлении страной.

Если на то пошло и свет, и вода, и газ в домах у нас благодаря СССР....заложенному тогда ресурсу...

Директор 2012

Расскажи это Петру Первому, когда машиной времени обзаведешься.

Скажу тебе по секрету, что практически все реформы Петра были начаты его предшественником.

Юра, ты нихера не отдохнул. Речь о чем была, напомнить?
Ты заявил, что с нуля ничего не создается. А я говорю - брешешь. Вот Петр Первый с нуля город построил там, где даже паршивой зимовейки не стояло.
Иди еще спи, совсем квалификацию потерял.

Директор 2012
Юра, ты нихера не отдохнул. Речь о чем была, напомнить?
Ты заявил, что с нуля ничего не создается. А я говорю - бешешь. Вот Петр Первый с нуля город построил там, где даже паршивой зимовейки не стояло.
Иди еще спи, совсем квалификацию потерял.

😀

Да-да, конечно.

Lopar
В СССР в отличие от РФ можно было любой наукой заниматься, все технологии были. В наш НИИ, созданный при Сталине, в начале перестройки (пусть сдохнут, кто это устроил) приезжал Сколник (справочник по РЛ), и говорил, что вот в мире есть 9 человек нашей прфессии 4-5 у нас, т.е. у них и 4-5 в этой комнате. А больше нет. И это сделано было с нулевого уровня техники за то же время, что нынешние у власти находятся и все "встают с колен" и плодят идиотов в управлении страной.

Хмм. Оно конечно правильно, но когда мне говорят -" в мире есть 10 человек" такой-то профессии, закрадывается крамольная мысль - а моджет их БОЛЬШЕ И НЕ НАДО? Может такая профессия и не нужна так, вот 10 человек есть и хватит...

Директор 2012
Петр Первый с нуля город построил там, где даже паршивой зимовейки не стояло.

Прохожий
закрадывается крамольная мысль

Лодочник61
Прохожий, а когда вам официально говорят, мол, тех кто должен защищать, существующий строй, нужно иметь мало, а неофициально, злые языки болтают, что дураков вообще почти не осталось. Никаких мыслей не возникает? Ну может выступить с речью, среди тех кто должен, агитнуть с трибуны, укрепить государственность... Не? 😛

Вообще-то тех кто должен "защищать" должно быть не "мало" или "много" - их должно быть ДОСТАТОЧНО. Мало - плохо, много - тоже плохо, бездельников много не надо экономике. Это в целом по армии, мои мысли. Если Вы имели в виду расхожую фразу - "кто будет защищать существующий строй, если (далее перечисление врагов) нападет и поработит?" (обычно тут приводят ответ- мол никто не пойдет воевать, так как - далее перечисление грехов "режима") - так вот, этот вопрос я себе никогда не задавал ввиду его полной бессмысленности. Это чисто пропагандистский и провокационный вопрос, не имеющий реального ответа.
Насчет "выступить с трибуны" -это не ко мне 😊, я навыступался в свое время "ранее мы хронически отставали, теперь хронически опережаем и выполним решения такого-то съезда" - теперь к таким способам агитации у меня идеосинкразия 😊.

Нет, вопрос не пропагандистский и не провокационный, он вполне реальный, судя потому, что вы его прекрасно поняли, хотя и немного смазали демагогией. 😊 Реальный ответ на него тоже есть, вполне осмысленный. Это тоже результат, который является к чему-то предпосылкой. 😊
Обещаю больше не требовать от вас трибунных речей и, в случае чего, сохранить ваше инкогнито. 😊

Сожрался пост. Повторять лень.

Страшила Мудрый 2

О господи!!! Уймись, блаженный! Какие майами, какие канны? Ты не в курсе, что половина населения огромной страны переехала из деревень в города - и все они со временем были обеспечены жильём? Ты не в курсе, что полстраны было просто разрушено в ходе страшной войны - и всё отстроено заново?
Я был во Ржеве - это не самый красивый город. Там нет памятников истории - они просто не сохранились, потому что от города буквально ничего не осталось. Он заново застроен после войны, типовыми невзрачными домами, увы.

Сам ты блаженный)
Это ж надо из края лагерей писать, что чумазый - это хорошо)
Знаешь, существует такое понятие в социологии - гетерономный и андропономный этнос.
Гетерономный (женоподобный) всегда ищет крепкую руку, которая придавит его к земле. Отсюда и тоска по "сильному плечу".
Андропономный (подобный мужчине), наоборот, стремится создать власть "свободного племени", власть управляемую и республиканскую, когда можно скинуть с табуретки любого, кто устанавливает правила, противоречащие закону.
Подумай над этим.

serg11
Гетерономный (женоподобный) всегда ищет крепкую руку, которая придавит его к земле. Отсюда и тоска по "сильному плечу".
Андропономный (подобный мужчине), наоборот, стремится создать власть "свободного племени", власть управляемую и республиканскую, когда можно скинуть с табуретки любого, кто устанавливает правила, противоречащие закону.

serg11
Гетерономный (женоподобный) всегда ищет крепкую руку, которая придавит его к земле. Отсюда и тоска по "сильному плечу".
Андропономный (подобный мужчине), наоборот, стремится создать власть "свободного племени", власть управляемую и республиканскую, когда можно скинуть с табуретки любого, кто устанавливает правила, противоречащие закону.

Интересно, а французы - народ гетерономный или андропономный? Они сперва 1500 лет жили под властью королей (железная рука, сильное плечо, "государство это я" и т.п.), потом совершили революцию и стали "свободным племенем", но через несколько лет опять потянулись к "сильному плечу" Наполеона 1, потом была реставрация монархии, потом император Наполеон 3 (тоже нехилое плечо, сильная личность), в итоге последние 100 лет у них "власть управляемая и республиканская", хотя Наполеона они продолжают чтить! :-)

Лодочник61
Нет, вопрос не пропагандистский и не провокационный, он вполне реальный, судя потому, что вы его прекрасно поняли, хотя и немного смазали демагогией. 😊 Реальный ответ на него тоже есть, вполне осмысленный. Это тоже результат, который является к чему-то предпосылкой. 😊
Обещаю больше не требовать от вас трибунных речей и, в случае чего, сохранить ваше инкогнито. 😊

Ответов на этот вопрос много, и все реальные. Без демагогии ( если конечно Вы не называете демагогией все, что не совпадает с Вашей точкой зрения) 😊.
Насчет "предпосылок" - не ждите, "буря не грянет". Для "бури" нужны совершенно конкретные условия, Ленин был несколько неточен, кстати, в перечислении условий. Сейчас и в ближайшем будущем таких условий нету.
Спасибо, что не станете далее требовать от меня лозунгов с трибуны, а то аж скулы сводить стало, как вспомню 😛.

Прохожий
нужны совершенно конкретные условия

Лодочник61
слабость одной стороны и сила другой. Слабая составляющая в наличии, потенциально сильных сторон уже несколько, внутри и снаружи. Напряжение нарастает. Остальное вопрос времени. Насчет ближайшего будущего - не уверен.
Думаю, что вы и сами все понимаете, только признаваться в этом страшно.

Нет, мне не страшно. есть четкие признаки:
1. Наличие большой массы населения, дальнейшее существование которой не сильно отличается от кары за восстание (нету).
2. Наличие инициативной группы с четкой программой "рая на земле", харизматичной и популярной у п.1 - способной возглавить движение. (нету)
3. Попустительство властей в отношении п.2 и вообще выступлений - (нету)
4. Прямая поддержка армии и силовых структур групп п.1 и п.2 - т.е за кого бороться-то. (нету)
5. Ну и там еще по-мелочи куча пунктов
так что нету "революционной ситуации" пока... Кредиты мешают 😊.

Она придет откуда не ждали. 😊 Моя ставка на Кавказ с поддержкой извне.
Как там цыган сказал, из уходящего табора? Не серчай, барин, время залечит... 😊

Лодочник61
Она придет откуда не ждали. 😊 Моя ставка на Кавказ с поддержкой извне.
Как там цыган сказал, из уходящего табора? Не серчай, барин, время залечит... 😊

О! Господа, делаем ставки на БП 😊!Не-а, Вы не делайте эту ставку, лучше домой чего купите нужное 😊. Играть в азартные игры с государством - еще Бендер не рекомендовал. И не стоит переоценивать влияние Кавказа. А в остальном Вы правы - пожуем-увидим 😊.

Страшила Мудрый 2

Интересно, а французы - народ гетерономный или андропономный? Они сперва 1500 лет жили под властью королей (железная рука, сильное плечо, "государство это я" и т.п.), потом совершили революцию и стали "свободным племенем", но через несколько лет опять потянулись к "сильному плечу" Наполеона 1, потом была реставрация монархии, потом император Наполеон 3 (тоже нехилое плечо, сильная личность), в итоге последние 100 лет у них "власть управляемая и республиканская", хотя Наполеона они продолжают чтить! :-)

Франки- андропономный этнос. Наполеон - республиканская власть, которая отвечала их представлениям. Реставрация монархии - нелигитимная власть Наполеона III, пример узурпации власти. Наполеон не был монархом, а его племянник тоже.
Но во все времена Французская республика существовала после королей
Сталин не был монархом.
Т.е. о чём я говорю: узурпировать власть и присвоить себе права монарха, не являясь таковым можно и в республике.
Но гетерономный этнос склонится перед этой властью, андропономный рано или поздно скинет её, и никогда не будет сожалеть о выбитой табуретке.
Потому что этому сопротивляется самосознание общества, мужчины этого этноса не хотят такой власти над собой.
В частности, поэтому мы наблюдаем, прямо сейчас , что итоги Второй мировой перевёрнуты с ног на голову - Россия потеряла все позиции в Европе (гетерономны мы), а Франция и Германия владеют через экономические рычаги всей Европой.
И пока мы будем фапать на портрет Сталина и постить здесь его открытки, так и всё просрём.

И пока мы будем фапать на портрет Сталина и постить здесь его открытки, так и всё просрём.

Просто вы не поняли смысла. Я описал общую формулу в которую укладываются ситуации как с наличием "раздражающих факторов", так и с их отсутствием.

Посему "Законы в интересах большинства людей" это утопизм такой упрощенческий.

И пока мы будем фапать на портрет Сталина и постить здесь его открытки, так и всё просрём

Она придет откуда не ждали. Моя ставка на Кавказ с поддержкой извне.Как там цыган сказал, из уходящего табора? Не серчай, барин, время залечит...

а тупо на импортных продуктах питания, пару недель без подвоза и питерские голодные бунты начала пррошлого века покажуцца цветочками,

Сейчас цифр не помню-но врезалась одна-импорт продуктов 800 руб в месяц на Россиянина(включая алкоголь и тп)

Obuh
Кавказ как был на Кавказе так там и останецца

это вы о чем?

Это я о голодных бунтах и обьеме импорта продовольствия

ааа, ну дык узнайте у той цифры что врезалось входит ли в нее субпродукты из которых тут уже готовят печеньки колбаски сосиски и прочую отраву, входят ли туда корма для птичников и знаменитых белгородских свинарников живность которых жрет исключительно заморские корма, и прочее прочее прочее.

Дело ваше,но обманывать себя я не считаю нужным и правильным делом

Yep
после него там осталось несколько деревянных зданий, и шалаши.
Питер в более-менее современном виде построила Екатерина

Епушко, навязший в зубах всея Ганзы вопрос: вы знаете, шо такое демократия? Неееет, ето не свобода делать все шо хочется, ето Ваш(с большой буквы пишу, дабы не страдал шо унижают)выбор пойти в, к и на.Направление можете выбрать любое.

Директор 2012
Епушко, навязший в зубах всея Ганзы вопрос: вы знаете, шо такое демократия? Неееет, ето не свобода делать все шо хочется, ето Ваш(с большой буквы пишу, дабы не страдал шо унижают)выбор пойти в, к и на.Направление можете выбрать любое.

Господа,госп...т.е.-товарищи!не надо омрачать светлые посты товарищу Сталину.
Я кадровый рабочий,
страдаю и пашу,
Я Сталина не видел,
Но я его прошу:
Милый Сталин,
Открой глазки,
Нету денег на колбаску.
Народ российский-
-В нищете,
Правды нетути нигде..
http://www.odnoklassniki.ru/video/62117625077775-1

mokiy
Я кадровый рабочий,
страдаю и пашу

Вообще-то кадровый рабочий не пашет - у него профиль другой. Но простим недоумка, хотя и грустно, что убогие рифмоплёты лезут от имени рабочих говорить, а откровенные трутни или военные дезертиры в вожди мирового пролетариата или защитники рабочих набиваются.

Если не смотреть на рабочих как на каких-то странных существ, а признавать, что они как и всё общество в целом, очень и очень разные, то попытки и от их имени говорить, и им свои мысли приписывать, также недостойны как и желание от имени народа выступать, и приписывать себе всенародную поддержку.

Скромное мнение простого человека.

В А
Скромное мнение простого человека.

с днем рождения ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ!!!

Ahasverus
И пусть лейбералы исходят пеной и злобой, но его великих достижений им не отменить и не затмить, слишком эти господя жалкие и ничтожные.

на то они и либералы,кроме как пеной исходить ни на что не способны

Ну что, очередной теракт у нас? Взрывают нас уже ежемесячно? Никто не хочет тут рассказать, как было страшно жить при Сталине?

Так тут, наверное, нет никого, кто жил бы при Виссарионыче. А вот как, при Леониде Ильиче, в дошкольном возрасте самостоятельно шляться по району, ходить в школу и болтаться по городу, я могу расссказать. И как теперь своих из под присмотра не выпускаю.

Лодочник61
Так тут, наверное, нет никого, кто жил бы при Виссарионыче.

Но многие знают по рассказам дедушек! :-)

Страшила Мудрый 2
по рассказам дедушек! :-)

Страшила Мудрый 2
Ну что, очередной теракт у нас? Взрывают нас уже ежемесячно? Никто не хочет тут рассказать, как было страшно жить при Сталине?

Модератор!
Почему бы не снести эту пи-пип-пип тему? Или вы желаете дабы закрыли ресурс за экстремизм?

pakon
эстремизм?

Радуйтесь пип-пип-пип, не одни вы на упырька дрочите.

'Лейтмотив нового президентского ЗИЛа - вертикальный щит решетки радиатора и два расходящихся от нее горизонтальных молдинга: в точности как у сталинского ЗИСа-110, который генералиссимус использовал с 1945 года. Но фары - прямоугольные', - описывает внешность будущего лимузина корреспондент Авторевю Сергей Знаемский, основываясь на дизайнерских эскизах.

pakon
Модератор!
Почему бы не снести эту блядскую тему? Или вы желаете дабы закрыли ресурс за экстремизм?

edit log

А,где здесь экстремизм?Трудящиеся отмечают день рождения товарища Сталина.Не запрещено.А,если кому то это не нравится-проходите мимо и не плюйтесь говном.
Кстати:в Думе уже пытались запретить имя Сталина,советскую символику,жирик даже предлагал убрать Серп и Молот со Знамени Победы.Но,кишка тонка у новоявленных буржуев,знают они о своей нелигитимности-Печать Верховного Совета СССР не уничтожена,нет акта об Её уничтожении,не нашёл Её пьяный Ельцин в 1993 году.

Пакон, а Вы чего такой злобный?

А почему 21 числа? Давно же известно, что число это он просто придумал сам и лично изменил в документах!

ЭЛЬ-КОЙОТ
Пакон, а Вы чего такой злобный?

Garygu
А почему 21 числа? Давно же известно, что число это он просто придумал сам и лично изменил в документах!

mokiy
Ну и что из того?В горах кто писал метрики всякие?В русских деревнях и то не особо помнили свои дни рождений.

Фактический ДР человека имеет значение только для астрологов

pakon
Модератор!
Почему бы не снести эту пи-пип-пип тему? Или вы желаете дабы закрыли ресурс за экстремизм?

Намекаете, что стуканёте куда следует, чтобы мы тут Сталина не поздравляли? :-)

Третий теракт в Волгограде, в троллейбусе. Жалко, там рамки не поставить............................
Страшнее времени, чем сегодняшнее, у нас не было со времён Гражданской войны. А Сталин - это стабильность и порядок, поэтому его и помнят.

Страшила Мудрый 2
Страшнее времени, чем сегодняшнее, у нас не было со времён Гражданской войны. А Сталин - это стабильность и порядок, поэтому его и помнят.

"...Во время Второй мировой войны Сталинград разделил судьбу Дрездена, Токио, Ковентри, Хиросимы и Нагасаки - город подвергся разрушительному налету германской авиации.
Налетов было несколько, но самая страшная бомбардировка произошла в 23 августа 1942 года. В этот день, по подсчетам историков, самолеты люфтваффе совершили в районе Сталинграда до двух тысяч боевых вылетов. Город был разрушен на 90%. В результате из 300 тыс. населения города и беженцев с Украины погибли, по самым приблизительным подсчетам, более 40 тысяч человек и было ранено около 150 тыс. человек, в основном, мирных жителей. Бомбардировка 23 августа продолжалась несколько часов, однако за ней последовали и другие, до 29 августа. Согласно другим оценкам, из 490 000 довоенного населения Сталинграда, к которым нужно прибавить несколько десятков тысяч эвакуированных людей с Украины и даже из блокадного Ленинграда, к концу Сталинградской битвы в городе осталось лишь 8 000 человек. Покинуть Сталинград до августа 1942 года смогли около 100 000 человек.Переправлявшиеся через Волгу мирные жители города тоже подверглись беспощадным атакам фашистской авиации. Сколько всего вышли живыми на левый берег Волги из этого огненного ада, сегодняшняя история умалчивает...

pakon
Э,брат, как и у всех воздыхателей дяди Джо, память у вас короткая.

А вы, наверное, живёте на тропическом острове.

Страшила Мудрый 2
А вы, наверное, живёте на тропическом острове.

pakon
"...Во время Второй мировой войны

Так то война!!! А у нас мир, стабильность и Олимпиада!

Лодочник61
Так тут, наверное, нет никого, кто жил бы при Виссарионыче. А вот как, при Леониде Ильиче, в дошкольном возрасте самостоятельно шляться по району, ходить в школу и болтаться по городу, я могу расссказать. И как теперь своих из под присмотра не выпускаю.

Ну а по 70-80-м я и сам могу поведать 😊 Совсем другая жизнь, пусть и не Советская власть уже почти, а власть КПСС, но по накатанной еще долго в застое жили, и машины-компы или молодость-воспоминания тут не при чем, атмосфера другая, люди другие, отношения другие - мы были как у бога за пазухой всегда и везде.

Gets
Да еще в Татарке говорит нашли у одного спрятанное зерно, забрали, но ничего не сделали ему.

Я тут в другой теме объяснял людям, что у колхозов ничего из урожая не "забирали" в принципе - колхоз был обязан ПРОДАТЬ часть урожая государству по госценам (очень низким, в разы ниже рыночных), потом рассчитаться с МТС за предоставленную технику и т.п., а остальным распоряжаться по своему усмотрению.
При этом, я сам искренне считал, что раньше, до колхозов, во времена военного коммунизма и продразвёрстки, зерно именно забирали. Оказалось - и тут нет!!! И больше того - продразвёрстка была введена не большевиками, а царём!!!

Википедия сообщает:
Впервые продразвёрстка была введена в Российской империи 2 декабря 1916 года, в то же время сохранялась и ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке.
В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта 1917 Временное правительство ввело хлебную монополию, предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.
'Хлебная монополия' была подтверждена властью Совета народных комиссаров Декретом от 9 мая 1918 года.

Так что продразвёрстка - это тоже ПОКУПКА излишков хлеба по госценам, за исключением необходимого крестьянину для жизни и сева. Другой вопрос - что деньги в Гражданскую очень быстро обесценивались, товаров было очень мало: фактически, за хлеб крестьянин получал никчёмные бумажки.

Gets
Бабуля моя, дай бог ей здоровья, 1921 года рождения, дала очень развернутое видеоинтервью мне (для потомков), по истории Отечества.

pakon - назови свои личные причины ненависти к Сталину? Объективные факты не действуют, субъективные воспоминания не нужны, тогда что?

Gets
Объективные факты не действуют

Лодочник61
В качестве пролога, по заявке Прохожего:

Это Вы приводите как ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ образец жизни простого населения в то время? НУ Вы еще "Кубанких казаков" приведите, с их фальшивыми ярмарочными раскладами. Или Вы что-то другое имели в виду?

pakon
Давно надо закон вводить на запрет всякой коммунистической фигни.

Прохожий
Или Вы что-то другое имели в виду?

Лодочник61
Каждый видит, то что хочет видеть. У вас дети малолетние есть или внуки? Они могут самостоятельно перемещаться, в безопасности, по вашему городу?

Малолетних детей уже нету - вырос сын.Дети у нас в городе могут самостоятельно безопасно перемещаться, что и делают, если соблюдают ПДД. Машин только стало больше, поэтому основная опасность - от них. Но и ранее, которые помню времена - в 70-е - вполне нормально перемещались с пацанами по городу. Хотя в морду можно было получить в чужом районе запросто. Но это немного не то, что Вы имели в виду?

Прохожий
в 70-е - вполне нормально перемещались с пацанами по городу. Хотя в морду можно было получить в чужом районе запросто. Но это немного не то, что Вы имели в виду?

Лодочник61
Да не то. 70е и сегодняшний день несравнимы. Вашему городу завидую. У нас досуг строго под присмотром, что будет дальше - х.з.

Ну а что там было в 30-е я ж не знаю...Вот во время войны пройти вечером по Архангельску девушке одной без ограбления было очень сложно - шпаны от войны приехало очень много... До войны - по рассказам родственников - было так же спокойно. Город жил портом, особого криминала не было.

После потери населения при Петре, Россия, вступив в полосу поступательного развития, в течении полутора веков каждые сорок пять, а то и сорок лет население удваивала и если бы не любители социальных экспериментов, к сороковым годам имела 250-260 млн. жителей, с последующим соответственным ростом.

Кроме этого из-за любителей большого скачка, страна лишилась уникальной возможности выпадающей лишь однажды и не каждой стране, возможности которая больше никогда не повториться - на пересечении высокой детской рождаемости и достижений медицины пережить колоссальный демографический взрыв, став сильнее и уверение за счет ещё большего прироста населения.

А так, из-за социальных экспериментов экстремистов Россия проиграла не только в прошлом веке, но и в исторической перспективе.

P.S. Для справки. В 1917 году население РИ приближалось к 180 млн. человек, население Китая в 1926 году было 260 млн. - цифры достаточно сопоставимые в то время и многократно различающиеся сейчас. Надеюсь понятно почему взят Китай.

Ещё раз скромное мнение простого человека.

Лодочник61
А то пригрелись, как вошки за пазухой и думы тяжкие думают.

pakon
Нет, посмотрите, мы значит пригрелись

После потери населения при Петре, Россия, вступив в полосу поступательного развития, в течении полутора веков каждые сорок пять, а то и сорок лет население удваивала и если бы не любители социальных экспериментов, к сороковым годам имела 250-260 млн. жителей, с последующим соответственным ростом.

В А
если бы не любители социальных экспериментов, к сороковым годам имела 250-260 млн. жителей, с последующим соответственным ростом.

Кроме этого из-за любителей большого скачка, страна лишилась уникальной возможности выпадающей лишь однажды и не каждой стране, возможности которая больше никогда не повториться - на пересечении высокой детской рождаемости и достижений медицины пережить колоссальный демографический взрыв

А что бы мы тогда ели? Урожайность при царе-батюшке была 8 центнеров с гектара, если не путаю, и голод случался регулярно уже с населением 180 миллионов! Все ссылки на эти факты приводились мной и другими людьми в других темах.

К сведению злопыхателей(для пакона)-Ты уже здесь оскорбил чужую бабушку,начал сравнивать с фашизмом её рассказы.
В семье есть человек,который может рассказать про свою жизнь (без всякой "боязни")своим потомкам. Извинись за свой пост.

mokiy
К сведению злопыхателей(для пакона)-Ты уже здесь оскорбил чужую бабушку,начал сравнивать с фашизмом её рассказы.

Наверное, бабушка дала неправильные "показания", не укладывающиеся в схемы антисталинистов? У них свои бабушки, они всё правильно рассказывают, у них монополия на правду, одобренная обществом "Мемориал". :-)

mokiy
К сведению злопыхателей(для пакона)-Ты уже здесь оскорбил чужую бабушку,начал сравнивать с фашизмом её рассказы.

Страшила Мудрый 2
А что бы мы тогда ели? Урожайность при царе-батюшке была 8 центнеров с гектара, если не путаю, и голод случался регулярно уже с населением 180 миллионов! Все ссылки на эти факты приводились мной и другими людьми в других темах.

Посыл, что при существовавшей агротехники, на одной шестой суши не могли прокормиться не только 250 млн., но даже и меньшее население слишком сложен для меня, человека простого. Ну его, такой посыл.

Мне бы, для начала, простенькое понять: как при существовавшей агротехники 260 млн. китайцев, в меньшем по размерам Китае с голодухи не передохнув умудрялись давать прирост населения даже больший чем в царской России перед появлением радикалов.

Скромный тов.Сталин признавался, что вывез на погибель, поближе к тундре 10 млн. крестьян. А бабушка и не заметила.
Поправляя скромного тов.Сталина, тов.Молотов говорил о 20 млн. А бабушка и этого не заметила.

Остаётся понять кому верить - бабушке, тов.Сталину или тов.Молотову.

В А
Скромный тов.Сталин признавался, что вывез на погибель, поближе к тундре 10 млн. крестьян.

Вам лично признавался?

Википедия сообщает:
"Всего за 1930-1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932-1940 годы в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных."

Итого 2,3 миллиона.

"Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и ещё 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки."

Опять "секретная справка" без какой-либо конкретики, скорее всего, придуманная в "Мемориале".

Страшила Мудрый 2
Википедия сообщает:
"Всего за 1930-1931 годы, как указано в справке Отдела по спецпереселенцам ГУЛАГа ОГПУ, было отправлено на спецпоселение 381 026 семей общей численностью 1 803 392 человека. За 1932-1940 годы в спецпоселения прибыло ещё 489 822 раскулаченных."

Итого 2,3 миллиона.

"Согласно секретной справке, подготовленной в 1934 году оперативно-учетным отделом ОГПУ, около 90 тысяч кулаков погибли в пути следования и ещё 300 тысяч умерли от недоедания и болезней в местах ссылки."

Опять "секретная справка" без какой-либо конкретики, скорее всего, придуманная в "Мемориале".

НУ это ж совсем другое дело - ВСЕГО-ТО 2,3 МИЛЛИОНА людей выслали! Даже не заметил никто, ВСЕГО-ТО 90 тыс . во время пути погибли и ВСЕГО-ТО 300 тысяч(!!!) от голода. Это ж совсем другое дело, это не преступление, так, мелочь, шалости переходного периода...Хотя замечу, кроме "кулаков" отпраляли еще и "немцев" и прочих. Пусть противники Сталина ошибаются в 20 миллионах , но и 2,3 миллиона - это МИЛЛИОНЫ, не сто человек...Просто представьте себе, сколько народу отправили выживать "за просто так" - мол кулаки. Причем подавляющее большинство высланных против Советской власти ничего не имели.

pakon
Бабушки, дедушки вне зависимости от мест проживания большие выдумщики.Только немецкая бабушка в своих словах убеждена:Гитлер в отличии от Сталина собственный народ не репрессировал, не разводил классовую неприязнь(немецкие евреи что не захотели уехать и антифа не в счет)А, Сталин Ваш целые народы выселял в голое поле, и бабушка российская не хочет, но на генетическом уровне боится Сталина даже мертвого.
Сталин для некоторых он как Бог для воцерквленных, даже думать о нем плохо нельзя - все одно узнает.
Давайте жить дружно, правда все равно не на вашей стороне.
С наступающим всех!!!!
Ур-р-р-а-а-а

Прохожий
но и 2,3 миллиона - это МИЛЛИОНЫ

Прохожий

НУ это ж совсем другое дело - ВСЕГО-ТО 2,3 МИЛЛИОНА людей выслали! Даже не заметил никто, ВСЕГО-ТО 90 тыс . во время пути погибли и ВСЕГО-ТО 300 тысяч(!!!) от голода.

Всё познаётся в сравнении. Скажите, куда "демократы" подевали 10 миллионов населения? Им (и их фанатам) даже в голову не приходит, какое жуткое преступление они совершили!

И потом, я думаю, что эти цифры лживы и придуманы в ЦРУ, а внедрены в мозги обществом "Мемориал". Не верите? Тогда скажите, почему президент Медведев в своё время говорил о "десяти миллионах расстрелянных при Сталине", почему не назвал настоящую цифру, которая давно и хорошо всем известна? Может, потому, что эта настоящая цифра меркнет перед 10 000 000 убитых "демократами" россиян?

Страшила Мудрый 2
Скажите, куда "демократы" подевали 10 миллионов населения?

Лодочник61
Ну конечно, то ли дело Чубайс и Ко, с их миллионами "не вписавшихся в рынок". Эти прогнозы и результаты не напомните?

Не-а, не передергивайте. Я же не поминаю голодомор. Тут ПРЯМОЙ приказ, именно МАССОВЫЕ РЕПРЕССИИ, а не реформы. Другое дело, если не понимаете разницы. И кстати - насчет "миллионов трупов от Чубайса"- ну вот в моем окружении никто не помер "от Чубайса", у друзей моих друзей - тоже. Куда дели трупы?Где эти миллионы жертв перестройки?

Страшила Мудрый 2

Всё познаётся в сравнении. Скажите, куда "демократы" подевали 10 миллионов населения? Им (и их фанатам) даже в голову не приходит, какое жуткое преступление они совершили!

И потом, я думаю, что эти цифры лживы и придуманы в ЦРУ, а внедрены в мозги обществом "Мемориал". Не верите? Тогда скажите, почему президент Медведев в своё время говорил о "десяти миллионах расстрелянных при Сталине", почему не назвал настоящую цифру, которая давно и хорошо всем известна? Может, потому, что эта настоящая цифра меркнет перед 10 000 000 убитых "демократами" россиян?

НУ вот и Вы туда же... Ответил выше. Кстати, чем подтверждены 10 миллионов жертв перестройки? Очень красивая цифра для того, чтобы быть истинной. Знаете, как в бухгалтерии - если отчет оканчивается на три нуля - это фальшивка.
да. добавлю- странный способ оправдания одного убийцы тем, что другой тоже убил много...(говорю именно о методе - ибо кладбища жертв перестройки не видел).

Прохожий
именно МАССОВЫЕ РЕПРЕССИИ

Прохожий
а не реформы

Прохожий
в моем окружении никто не помер "от Чубайса"

Лодочник61
против кого?

Вы ничего не слышали о массовых репрессиях и 2,3 миллиона ( реально больше) высланных - не похоже на массовые репрессии? Странно...

Лодочник61

Направленные на что?
Дальше можно прикинуть разницу.

Лодочник61

Так вы же у нас комсомольский вожак, вышесреднего уровня. Окружение, надо полагать, соответствующее. Если не секрет, чем оно зарабатывало на хлебушек, раз уж ему так повезло? Ваучеризация-кммерционализация-редерство?
Ну и за пределы вашей зоны стабильности вы вообще выезжаете или только в шенген? В смысле, как живет всякая неумытая провинция, деревни, райцентры с городишками, знаете?

Окружение мое - всякого свойства( я не только в комсомоле работал, много еще где, и шофером и сварщиком и директором...). Есть и генералы и рабочие и дворники 😊. Зарабатывали все по-разному- кто на окладе на заводе, кто перепродажей кофеварок, кто за службу государству деньги получал. Крутились как могли, не скажу, что легко было, но вот уверять, что "демократы убили миллионы" - я не стану, так как просто не видел я такого. Если человек умирает от старости или болезни - кто его убил , Чубайс? А при Сталине, по -вашему, люди вообще не помирали от болезней и старости.Ага, щассс.
Насчет Ваших неуклюжих попыток выставить меня как алигатора 😊 - ну сколько повторять Вам, не отношусь к аллигаторам, как живет деревня - знаю, я ж не из Москвы, у нас тут пара километров от города - и деревня, еще 20 км - вообще тайга. Так что не надо лить слезы по поводу гибнущей деревни - где мужики не пили в горькую - те нормально перестройку пережили (продукты свои), и сейчас нормальные хозяйства. А уж где высланные тунеядцы и алкаши - те как пили, так и спились постепенно. Обычно о "гибнущей деревне" вопят столичные жители, особенно как грязи в ботинки наберут на главной улице этой деревни 😊. А на самом деле там не так плохо, хотя могло и получше быть, но это ж "могло"...

НУ ладно, пора праздновать. Всех участников - с Новым годом! Желаю всем в Новом году исполнения желаний, чтобы удавались дела и крепкого здоровья, ну в общем - всего самого лучшего! С Новым годом!

Прохожий
Вы ничего не слышали о массовых репрессиях

Прохожий
И какое это имеет значение ? Репрессии не реформы - это разные действия власти.

Прохожий
Если человек умирает от старости или болезни - кто его убил , Чубайс?

Прохожий
А при Сталине, по -вашему, люди вообще не помирали от болезней и старости.

Прохожий
как живет деревня - знаю

Прохожий
где мужики не пили в горькую - те нормально перестройку пережили (продукты свои), и сейчас нормальные хозяйства.

Лодочник61
при вашем любимом Сталине, здравоохранение было создано, и, неуклонно, расширялось.

pakon
Мы еще не говорили про сталинскую микробиологию и врачей - убийц.

Вы,приблуды геббельсовскоельцинопутинские,валили бы вы с этой темы.Не надо здесь "умничать".За последний месяц этот антинародный режим обосрался уже порядочно.Здесь свой круг общения и вы здесь неуместны. никальные лагерные песни 30-х - годов - На Молдаванке музыка играет -Ваш путен уже сдал свою олимпиаду голубым пидорам,вора-убийцу выпустил,Перед великовозрастными "музыкантшами "скоро извиняться будет.

mokiy
За последний месяц этот антинародный режим обосрался уже порядочно

Здесь свой круг общения и вы здесь неуместны.

Вчера был с семьёй в гостях у брата жены, смотрели школьный дневник их сына. Там на каждой странице сверху картинка и текст о какой-то эпохальной дате либо личности нашей истории. Про Сталина, в общем-то, сказано вполне выдержано и скорее нейтрально: что противоречивый лидер, что модернизировал экономику и поднял народ на победу в войне, но и организовал "массовые репрессии". В целом, у меня нет возражений.
А вот про Ельцина сказано только положительное: что привёл к демократии и т.п., про то, что в результате его политики вымерло гораздо больше людей, чем у Сталина с его "массовыми репрессиями", почему-то не сказано ни слова. То есть, мы-то понимаем, почему - но детям про это лучше не говорить, иначе чистый детский ум сделает вывод: мы живём в преступной стране, созданной преступниками и убийцами своего народа, и главный убийца в своё время назначил преемником сами знаете кого.................. :-)

Это я опять к тому, что всё познаётся в сравнении. Дайте детям достаточно информации - и они сами решат, кто страшнее, Ельцин или Сталин, "демократия" или "тоталитаризм".

http://gic1.mycdn.me/getImage?...82&photoType=17

да, и главный убийца в своё время назначил преемником сами знаете кого.................. :-)

Вот и повернулся к вам мир лесом передом, а вас задом.
Теперь,- не верите? спросите, - любой парень молодой пошлёт вас в жопу. Он уже различает русских и коммунистов.

Все эти "парни молодые" есть грамофонные пластинки без записи... чистые пустые страницы. Нули пустые. Амебы бессмысленные. Ну записали на них враги гамбургеры, да пепси колу, джинсы да айфоны. Ну да и стереть можно всю эту накипь. За пару месяцев. Можно в ум возвратить. Смотря как взятся.
Поставь на них нужную иголочку, крутани и запишет она что надо прямо поверх сраных гамбургеров.
Время придет... запишем на эти тупые пустые пластинки что понадобиться...
И будет эта молодежь эти "парни молодые, удалые" как миленькие петь:

Да здравствует наш богатырский народ,
Да здравствует наша держава!
Тому, кто страну к коммунизму ведет, -
Великому Сталину слава!
Нас Ленин под красное знамя собрал,
И наша судьба величава.
Тому, кто в борьбе молодежь воспитал, -
Великому Сталину слава!

Сейчас по РЕНтв смотрел очередную долбопередачку про сталинские высотки. Оказывается, в свете последних достижений науки, это уже не пирамиды, а языческие то ли капища, то ли жертвенники-костры! Но смысл тот же: концентрируют, падлы, какую-то психофизическую энергию. Отсюда и все наши успехи - восстановление страны, отмена карточек, атом, космос, а заодно и высокая продолжительность жизни Ворошилова, Будённого и Кагановича (интересно, кто-нибудь из них троих жил в высотке?)

Мерзавцам, ненавидящим социализм, СССР и Сталина, нестерпима мысль о том, что Сталин велик а построенное им государство необычайно эффективно. Вот и приходится выдумывать всякий бред, чтобы потом повесить его на уши доверчивому обывателю. Ну надо же как-то объяснять, почему при "неэффективном" Сталине в "неэффективном" СССР были достигнуты успехи, которых наша страна не имела НИКОГДА за 1000 лет своей истории?.......................

в Ижевске есть памятник Иосифу Виссарионовичу
танк ИС-3

он начиная с Второй Мировой Войны работал тягачом на складе ГРАУ в Пугачёво, который феерично сгорел пару лет назад
танк покрасили на "Куполе", на котором делают ТОР-М1
и теперь он - памятник у Дворца Пионеров в Ижевске

т.е. танк работал около 60 лет почти по прямому своему назначению

каждый декабрь я приношу на броню пару гвоздичек
они - всегда единственные на памятнике.....

Да, этот танк олицетворение Сталинской мощщи, мощщи СССР.

Вчера мне звонил товарищ из Германии,я это время выходил из завода.Он сразу спросил насчёт памятника С.И.Мосину(недавно с памятника украли винтовки,сейчас восстановили).Его возмущение было так глубоко.Рассказал,как там ухаживают за памятниками советским воинам.Я ему рассказал,как здесь поколение пепси по нужде на вечный огонь ходит,как шашлыки жарят,как "национальное достояние"экономит" на Вечных огнях...Здесь,на этой теме никто не отрицает 37-й год с репрессиями,может быть надо было оставить,сохранить и развивать наряду с колхозниками и фермеров(условия земледелия разные в такой огромной стране).Чистка в армии накануне войны-однозначно борьба с заговором военных,ну,а 58-я с её 13-ю пунктами-это был Закон.Даже Вольфа Маркуса не смогли по-полной осудить-В ТО ВРЕМЯ В ГДР БЫЛ ТАКОЙ ЗАКОН.СССР в то время жил по ТАКИМ ЗАКОНАМ и о "беззаконии" всяким "умникам"лучше помалкивать.А уж старухе-Европе лучше вообще не дёргаться.После исторических походов русских армий-там всегда происходят перемены в лучшую сторону.Про свои средневековые костры до сих пор католическая церковь(главная отступница от истинной православной веры)никак грехи не замолит. Кстати,к сведению всяких "умников"-"Капитал" Маркса преподают в университетах Запада.А портреты основоположников научного коммунизма висят во многих киббуцах(настоящих колхозах) в Израильской области.Сталина-тоже,как одного из основателей государства Израиль.Памятники Ленину,места проживания Ленина тщательно сохраняются и ухаживаются в Финляндии,Франции.Отрицать,хаять Советский строй с его громадными достижениями-это значит плевать на свою Историю.И,все,кто здесь тявкал на память Сталина-просто говнюки малообразованные с промытыми мозгами.

не совсем уместно одну из этих фоток здесь размещать,в теме о Сталине.
но...
да-это парады,один на 9 мая,другой октябрьский.
интересно-сиденья с подогревом? иль лижущие своим языком подогрели?

Отрицать,хаять Советский строй с его громадными достижениями-это значит плевать на свою Историю

В ТО ВРЕМЯ В ГДР БЫЛ ТАКОЙ ЗАКОН.СССР в то время жил по ТАКИМ ЗАКОНАМ и о "беззаконии" всяким "умникам"лучше помалкивать.

mokiy, как хорошо вы сказали про ЗАКОН. Жаль вас не было тут в одной темке (про педафилов) где я этим даунам как раз объяснял про ЗАКОН но меня видать не поняли. Объяснял этим даунам что если есть ЗАКОН то все можно по нему делать, а если не по ЗАКОНУ то нельзя этого делать.

Отрицать,хаять Советский строй с его громадными достижениями-это значит плевать на свою Историю.И,все,кто здесь тявкал на память Сталина-просто говнюки малообразованные с промытыми мозгами.

Да эти говнюки пользуются то до сих пор тем что СССР построил да всем! домами, дорогами, заводами, колхозами, вплоть до канализации водопровода и электросетей, станций. подстанций и пр.
Исчезни сейчас что СССР построил и будет голая пустыня с дурацкими "бутиками" и "офисными центрами монолитами". И это все.... 😞
Говнюки сраные. Иваны не помнящие родства с СССР.

(про педафилов) где я этим даунам как раз объяснял про ЗАКОН но меня видать не поняли. Объяснял этим даунам что если есть ЗАКОН то все можно по нему делать

Эти мрази,всякие секс-меньшинства,толерасты вообще распоясались

Согласен с вами! Этим бы ублюдкам да сталинский УК. Да куды там..... Просрали наши завоевания...страну всю просрали либерасты эти поганые.
Если бы не Путин (его даже сами американцы благодарят за то что борется с этой гомосятиной) уверен что этот наш принтер бешеный принял бы законы в защиту этих пидров.

mokiy
-Эти мрази,всякие секс-меньшинства,толерасты вообще распоясались.Меньшинство навязывает свою волю большинству...

mokiy
Здесь свой круг общения и вы здесь неуместны.

Фердинанд Порше сказал Гудериану:"везде,и в России в том числе,всегда найдутся люди,которые сделают все,чтобы растереть в пыль великие достижения личности"- сказанно это было на полигоне в германии при тестировании захваченного в июле 1941 г танке Т-34. В ответ на слова Гудериана о том,что даже советские технари во главе с Когановичем и Буденным считали Т-34 недостаточно эффективным танком и за Т-34 заступился лично Сталин.
данное высказывание можно примерить и к этой теме....

С января события пронеслись ,как тайфун.Одна Украина чего стОит...Я так розумiю,что бандеровцы должны Сталину жопу целовать за то,что он в своё время пожалел их молодых дедов.Не расстрелял,а по "червонцу сунул"вот они и выжили.

maior 0763
хе...кому нужна эта история?

да, были люди в наше время
не то, что нынешнее племя 😞

Ahasverus
А почему тогда Россия не победила Германию в 1 Мировой войне? Тогда же русской Армии нихто не мещал.

Цитата по одной из ссылок про Февральскую революцию:

1. Возмущенные массы вышли на улицы, не желая терпеть перебои в снабжении Петрограда хлебом. Соответственно 'прогнивший режим' продуктовую проблему решить не смог.
Хорошо, за время блокады Ленинграда от голода погибло свыше 600 тысяч человек. Был момент, когда паек рабочего составлял 250 граммов эрзац-хлеба в день, а паек служащего и того меньше - 125 граммов. Значительную часть этого так называемого 'хлеба' составляли несъедобные примеси. И это практически все 'продукты' на день. В результате люди ели клей, падаль, а иногда и других людей. Умирали сотнями тысяч. И никаких революций. Никаких митингов.

http://pereformat.ru/2014/09/s...ya-tehnologiya/
http://pereformat.ru/2014/11/nicolai/
http://pereformat.ru/2014/10/geopolitika-pervoj-mirovoj/
http://pereformat.ru/2014/08/pervaya-mirovaya-vojna/

И до кучи:
http://pereformat.ru/2014/10/krymskaya-vojna/
http://pereformat.ru/2014/10/russko-yaponskaya-vojna/
http://pereformat.ru/2014/09/revolyuciya-1917/
http://pereformat.ru/2014/08/zarskaya-rossiya/

maior 0763
хе...кому нужна эта история? нынешнему быдлу?