Вы кто? Родной или биологический?

В СМИ как по команде, исчезло слово РОДНОЙ, РОДНАЯ. Кто бы мне объяснил. Что происходит?
Ну согласитесь, странно слышать: биологическая мать, биологический отец.
Вы бы знали как мы внуков любим. Так они кто нам с бабкой? Родные или биологические? И внуки нас любят. Мы кто им?

А Вы кто своим родителям, детям, бабушкам? Мне ведь даже жена РОДНАЯ.
Какому "дирижёру" по ушам бьёт слово - РОДНОЙ? Или ювиналку уже приняли?

Блин, одни вопросы. А ведь есть еще РОД, РОДИНА. Их тоже заменят? На что?

исчезло слово РОДНОЙ, РОДНАЯ. Кто

так родитель один и два

так родитель один и два

КаЗаРаГа
В "шведской семье" родитель-1
родитель-2
родитель-3
и т.д.
А как их дети зовут?

по имени

Блин, одни вопросы. А ведь есть еще РОД, РОДИНА. Их тоже заменят? На что?

beehunter
В СМИ как по команде, исчезло слово РОДНОЙ, РОДНАЯ. Кто бы мне объяснил. Что происходит?
Ну согласитесь, странно слышать: биологическая мать, биологический отец.

Наверное, намекают, что родной - не обязательно биологический. Что можно воспитывать не своего как родного. Зачем намекают - это вопрос. Сейчас по ТВ идёт реклама за усыновление - в принципе, это правильно, учитывая, что мы не хотим больше отдавать наших сирот за границу. Но, с другой стороны, мужикам как-бы подсовывают мысль, что можно взять бабу с чужим ребёнком, воспитать его как своего - и ты молодец, свою задачу выполнил, и рожать своего (второго, третьего) уже не обязательно.

Страшила Мудрый 2
и рожать своего (второго, третьего) уже не обязательно.

Наверное, намекают, что родной - не обязательно биологический.

beehunter
В СМИ как по команде, исчезло слово РОДНОЙ, РОДНАЯ. Кто бы мне объяснил. Что происходит?
Ну согласитесь, странно слышать: биологическая мать, биологический отец.
Вы бы знали как мы внуков любим. Так они кто нам с бабкой? Родные или биологические? И внуки нас любят. Мы кто им?

А Вы кто своим родителям, детям, бабушкам? Мне ведь даже жена РОДНАЯ.
Какому "дирижёру" по ушам бьёт слово - РОДНОЙ? Или ювиналку уже приняли?

Блин, одни вопросы. А ведь есть еще РОД, РОДИНА. Их тоже заменят? На что?

Совершенно верно.
Идёт целенаправленное размывание базовых понятий.

Увы, но данная мерзопакостная "политика" приходит на освобождающееся место. Уходит норма, приходит извращение.

И далее все посты в тему.

Идёт целенаправленное размывание базовых понятий.

beehunter
Кому это надо? Кому выгодно? ( в конце концов)

200 лет назад - это было нужно просто вблизи расположенным государствам - для захвата территорий и ресурсов.
Сейчас (с усилением глобализации) - это выгодно межнациональной корпоративной мафии (всемирное правительство).
Ведь уже все механизмы "сравнительно честного отъёма" ресурсов есть - и надо их поддерживать.

Глобализму противостоит - патриархальный уклад жизни, консерватизм, базовые ценности - Родина, семья, дом, любовь к своим детям и своим ближним.
Вот по этим понятиям и бьют.

Вы думаете просто так звучит реклама "страна, это не границы и не территория..." и пр. подобные, типа внушения "нормальности" гомосексуализма, феминизма?

то выгодно межнациональной корпоративной мафии (всемирное правительство).

Его в глаза кто нибудь видел?

Ку, родной!

beehunter
В СМИ как по команде, исчезло слово РОДНОЙ, РОДНАЯ. Кто бы мне объяснил. Что происходит?
Ну согласитесь, странно слышать: биологическая мать, биологический отец.
Вы бы знали как мы внуков любим. Так они кто нам с бабкой? Родные или биологические? И внуки нас любят. Мы кто им?

beehunter
А ведь есть еще РОД, РОДИНА. Их тоже заменят? На что?

Т.е. опять есть элементы социальной общности, а есть физического происхождения. Это совершенно разные понятия хотя и коррелирующий друг с другом.

beehunter
Может еще один миф?
Его в глаза кто нибудь видел?

По факту - есть одна компания - главы государств.
Вторая - олигархи.
Третья - чиновники.
Четвёртая - мелкие предприниматели.

А рабочие - это питательный бульон, в котором произрастают первые четыре.

И национальность уже не имеет значения.

А теперь и семью размывают.

есть еще момент... очень популярно наименование вроде

Папа Саша, мама Оля.... типа со стороны детей...
а я вот считаю, что папа и мама одни.
а папа Саша - это когда пап много 😊 и их тока по именам и можно различать...

Страшила Мудрый 2
... мужикам как-бы подсовывают мысль, что можно взять бабу с чужим ребёнком, воспитать его как своего - и ты молодец, свою задачу выполнил, и рожать своего (второго, третьего) уже не обязательно.

В ЗВЕЗДУ!!!
Баба - расходник.
Дети - РОДНЫЕ.

Папа Саша

PILOT_SVM
Такое словосочетание и возникает, когда мама осталась без мужа, и Саша - это новый муж. И ребёнок знает, что есть папа, а есть новый, "папа Саша"

так в том то и дело, что много раз слышал, как такими словами называли родные дети своих родных и биологических - вобщем единственных родителей...

PILOT_SVM
Это плохо.

Это сборище параноиков. А ребёнок таким образом пытается понять, что одного человека можно называть по-разному. Он и папа, и Саша одновременно. Это вам просто. А для ребенка, который учится говорить, вообще нет понятной нам разницы смысла набора звуков "папа" и набора звуков "саша". Фраза "Папа Саша" для ребенка несёт абсолютно одинаковую смысловую нагрузку с тем, как взрослые называют друг друга по имени-отчеству.

Or
понятие родной и биологический это разные понятия и оба имеют право на существование одновременно.
Биологический - это термин указывающий на биологическую связь(т.е. свзяь природную) субъектов.
Родной - это термин указывающий на родственную связь(т.е. связь социальную) между субъектами.
Например отец(родитель) был лишён родительких прав. ребёнок усыновлён.
Отец по прежнему остаётся биологическим отцом ребёнка.
Но его родителем будет являться отчим. А отец биологический родственником уже не является.
В этом и есть разница. Биологическая связь устанавливается в силу самой природы и не может быть изменена. А родственная связь это социальное явление и она может меняться в зависимости от того кто кого считает родственником или не считает таковым.

У вас официальный взгляд. Как-то не приемлю.
Вот PILOT SVM понятно объясняет.

leozdes
Это сборище параноиков. А ребёнок таким образом пытается понять, что одного человека можно называть по-разному. Он и папа, и Саша одновременно. Это вам просто. А для ребенка, который учится говорить, вообще нет понятной нам разницы смысла набора звуков "папа" и набора звуков "саша". Фраза "Папа Саша" для ребенка несёт абсолютно одинаковую смысловую нагрузку с тем, как взрослые называют друг друга по имени-отчеству.

Вы не правы по всем пунктам своего поста.
1. Родители потому и называются мама и папа, что это первые звуки, которые произносит ребёнок в, фактически, ещё бессознательном возрасте.
Это что-то на грани биологии/физиологии и социализации.
2. Если семья полная, то слова мама и папа, являются полностью исчерпывающими обращениями.
3. Всякие отклонения начинаются когда:
а) родитель (мама или папа) лишены родительских прав.
б) Ребёнок усыновлён/удочерена новыми людьми.

Ведь РОДНОЙ и означает одного РОДА, т.е. принадлежность к кровному сообществу, и пока человек соблюдает (или по отношению в нему соблюдаются) определённые норма поведения - то он РОДНОЙ.

Замена слова РОДНОЙ, но близкое по смыслу БИОЛОГИЧЕСКИЙ, как я уже ранее и сказал, несёт однозначный негативный подтекст.
Вместо РОДНОГО человека нам подсовывают "субьекта, который залил сперму".
Неужели это не кажется Вам подрывом устоев?

Обратите внимание - следующими словами означающими маму и папу, становятся мать и отец.
Значение то же, но смысловая нагрузкам заметно меняется - Отец - это обращение в более взрослом возрасте, Отец - это Отечество, Отец - это и официальное обозначение папы.

По поводу "папа Саша".
Если есть папа Саша, то может быть и папа Миша, и папа Вася...
Так что - папа - он раз и навсегда (за исключением форс-мажора) один ПАПА.

и по поводу "параноиков".
Раз Вы на нас ярлык наклеили, то и я на Вас наклею - Вы человек, не понимающий значение слов и отношения в семье и обществе.

PILOT_SVM

Вы не правы по всем пунктам своего поста.
1. Родители потому и называются мама и папа, что это первые звуки, которые произносит ребёнок в, фактически, ещё бессознательном возрасте.
Это что-то на грани биологии/физиологии и социализации.
2. Если семья полная, то слова мама и папа, являются полностью исчерпывающими обращениями.
3. Всякие отклонения начинаются когда:
а) родитель (мама или папа) лишены родительских прав.
б) Ребёнок усыновлён/удочерена новыми людьми.

Раз Вы на нас ярлык наклеили, то и я на Вас наклею - Вы человек, не понимающий значение слов и отношения в семье и обществе.

Это потому что Вы слишко по-взрослому думаете. Ребенок когда учится говорить, он ещё не слишком понимает все эти сложности со смысловой нагрузкой. Мы с женой учим своего сына не только "мама-папа", но и именам. И для него сейчас звучание слова "папа" и "Лёня" несёт абсолютно одинаковую смысловую нагрузку. Отсюда он и произносит временами "папа Лёня". Причём в торжественно-официальных случаях, типа когда взрослые называют друг-друга по имени-отчеству.

Вы тут строите теории заговора, а ребёнок когда учится говорить вообще не знает, чем по смыслу различаются друг от друга имя, фамилия и степень родства.

Если понимать детскую психологию, то становится ясно, что понять её можно только отключив приобретённые знания о значении слов и отношении в семье и обществе.

beehunter
У вас официальный взгляд. Как-то не приемлю.
Вот PILOT SVM понятно объясняет.

Я пояснил что слова родной и биологический обозначают разные вещи.

А далее хотите можете читать СМИ и воспринимать написанное в соответствии с тем какое значение имеют употреблённые слова. А хотите можете искать "скрытые смыслы".

Я, лично, человек не затейливый.
Если журналист написал - "биологический отец" значит он хотел указать на факт биологической связи. Если написал "родной отец" значит журналисту нужно было обозначить социальную связь.
Зачем и почему журналисту нужно было подчеркнуть именно биологическую или именно социальную связь должно быть понятно из контекста статьи. Если конечно журналист владеет грамотой и понимает какие слова и зачем он пишет.

Что же касается ряда участников темы. То есть люди которые к любой картине в картинной галерее мысленно дорисовывают член (высказываюсь с учётом текущего законодательства). Я не возражаю, каждый развлекается как умеет.

Это чисто ИМХО.

leozdes
Ребенок когда учится говорить, он ещё не слишком понимает все эти сложности со смысловой нагрузкой.

leozdes
И для него сейчас звучание слова "папа" и "Лёня" несёт абсолютно одинаковую смысловую нагрузку. Отсюда он и произносит временами "папа Лёня".

leozdes
Если понимать детскую психологию, то становится ясно, что понять её можно только отключив приобретённые знания о значении слов и отношении в семье и обществе.

а чем не подходит именование просто папа?

leozdes
Ребенок когда учится говорить, он ещё не слишком понимает все эти сложности со смысловой нагрузкой.

leozdes
И для него сейчас звучание слова "папа" и "Лёня" несёт абсолютно одинаковую смысловую нагрузку. Отсюда он и произносит временами "папа Лёня".

leozdes
Если понимать детскую психологию, то становится ясно, что понять её можно только отключив приобретённые знания о значении слов и отношении в семье и обществе.

а чем не подходит именование просто папа?
вы же не называете ребенка "сын Вася"?

Это потому что Вы слишко по-взрослому думаете.

leozdes
Вы тут строите теории заговора, а ребёнок когда учится говорить вообще не знает, чем по смыслу различаются друг от друга имя, фамилия и степень родства.

Если понимать детскую психологию, то становится ясно, что понять её можно только отключив приобретённые знания о значении слов и отношении в семье и обществе.

leozdes
И для него сейчас звучание слова "папа" и "Лёня" несёт абсолютно одинаковую смысловую нагрузку.

Если журналист написал - "биологический отец" значит он хотел указать на факт биологической связи. Если написал "родной отец" значит журналисту нужно было обозначить социальную связь.

ASDER_K
а чем не подходит именование просто папа?

и ему тихонечко подкидывают такую вот идейку.
всякий ли Леня - папа?

вы же не называете ребенка Дорогой сын Петя!..

Он только начинает понимать, что такое имя. Он ещё себя плохо ассоциирует со своим именем. Собственно, мы учим его понимать, что такое имя, какие имена у него и у папы с мамой...

У меня встречный вопрос: а с кого возраста нужно учить ребёнка именам родителей, чтобы он ненароком "папа Саша" не произнёс?

leozdes
а с кого возраста нужно учить ребёнка именам родителей, чтобы он ненароком "папа Саша" не произнёс?

вот у меня лично родители всегда были папа и мама... у супруги также...

leozdes
Собственно, мы учим его понимать, ....какие имена ... у папы с мамой...

Категорически поддержу мнение PILOT_SVM и поясню Or понятие "родной".

"родной" - понятие не сколько социальное (но и это тоже), но в первую очередь "биологическое".

РОД - люди, связанные в первую очередь кровным родством и семейными узами.
семья из 2 супругов не род.
семья из отца и сына - уже род.
род - когда в семье есть несколько поколений.
в сложившийся род могут быть приняты люди не стоящие в биологическом родстве, через семейные узы.

вне славянства, понятие "род" имеет название "клан".
в классический клан постороннему можно войти через брак.
да, и потому простому смертному никак не выбиться в представители реальной элиты по сценарию американской мечты, только через брак.

примеры - клан кеннеди и шварцнигер. уход из губернаторов для него совпал с разводом.
второй пример - сердюков. как только он ушел от своей жены, в девичестве зубковой - начались проблемы с правоохранительными органами.

вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D0%BD%D0%B0

Родова́я общи́на (Род) - исторически первая форма общественной организации людей - (община), где люди связаны кровным родством, в некоторых случаях предполагаемым родством, а в некоторых случаях допускалось и искусственное родство, кроме того, это был союз, основанный на коллективном труде, коллективном потреблении, коллективной собственности на землю и орудия труда (охоты), предположительно основанный на социальном равноправии.
Род не был семьёй в современном представлении.
...
У большинства народов в древности, члены родовой общины не могли брать себе жён внутри общины. Поэтому всякая родовая община всегда поддерживала дружеские отношения с другими родовыми общинами, с которыми она обменивалась супругами. Тем самым отношения родства возникали и между общинами, ещё более расширяя рамки сотрудничества и взаимной поддержки.

про "папа Саша"

у меня сейчас ребенку 1 и 9 мес полных.
называет папа и мама, но, слыша как мы называем друг друга по именам, иной раз называет по имени, но при этом видно, что хитрит, понимает, что натягивает на себя чужую роль.
типа, назывет и смеется.

то же было и с дочерью.
она в свое время называла и "по имени" и "папа имя".
переросла.

дети пробуют слова и понятия на вкус. учатся, в тч неправильно применяя.

ругать и жестко запрещать не надо за это, но мягко дать понять, что вам не нравится - вполне достаточно, в той же логике - "у тебя есть несколько пап, что бы выделять меня из их числа добавлением имени?"

PILOT_SVM
А, собственно, зачем?

Хотя бы для того, чтоб понимать, что такое имя. В чем его смысл.
Да и вообще полезно знать, какое имя и фамилия у тебя и твоих родителей.

называет папа и мама, но, слыша как мы называем друг друга по именам, иной раз называет по имени, но при этом видно, что хитрит, понимает, что натягивает на себя чужую роль.

T55M
про "папа Саша"

у меня сейчас ребенку 1 и 9 мес полных.
называет папа и мама, но, слыша как мы называем друг друга по именам, иной раз называет по имени, но при этом видно, что хитрит, понимает, что натягивает на себя чужую роль.
типа, назывет и смеется.

то же было и с дочерью.
она в свое время называла и "по имени" и "папа имя".
переросла.

дети пробуют слова и понятия на вкус. учатся, в тч неправильно применяя.

ругать и жестко запрещать не надо за это, но мягко дать понять, что вам не нравится - вполне достаточно, в той же логике - "у тебя есть несколько пап, что бы выделять меня из их числа добавлением имени?"

Это уже лишнее. Когда ребенок поймет разницу между папой и именем, он перестанет так говорить. Это один из этапов формирования языка, ничего политического в этом нет.
Иногда проще нужно смотреть на вещи, особенно когда имеешь дело с детьми.

T55M
поясню Or понятие "родной".

"родной" - понятие не сколько социальное (но и это тоже), но в первую очередь "биологическое".

T55M
РОД - люди, связанные в первую очередь кровным родством и семейными узами.
семья из 2 супругов не род.
семья из отца и сына - уже род.
род - когда в семье есть несколько поколений.

T55M
в сложившийся род могут быть приняты люди не стоящие в биологическом родстве, через семейные узы.

Причём из рода могли и изгнать и наличие общей крови не спасало. Более того как роды объединялись и признавались объединёнными точно так же они и разъединялись и признавались независимыми (а под час и враждебными друг другу)

И родственники могли отказаться признавать кого-то родственником не смотря на наличие кровного родства.

Посему родство это все таки скорее социальная связь. Она во многом обуславливается(или коррелирует) связью биологической, но совершенно ей не тождественна.
Собственно вы сами это и подтверждаете своим постом и ссылкой на Викки.

Ор
Почему изменили свою изначальную редакцию "Изумительно. Согласен."?

Род - в первую очередь биологическая связь, но возможны и отдельные случаи не биологического вхождения, например, для супругов или через институт усыновления.

Потому родство в первую очередь биологическая связь, а лишь во вторую уже социальная.

социальная составляющая появилась из-за того, что близкородственное скрещивание приводило к ослаблению и вымиранию рода.
социальная составляющая - вынужденная.

и чем больше было социального, тем больше выхолащивалось изначальное значение, превращая "Род" в "коллектив единомышленников", в "общество".
сегодня, в эпоху атомизации и разрыва всех и вся связей, все активней внедряется новый термин, "социум" = "сборище случайных".

T55M
Ор
Почему изменили свою изначальную редакцию "Изумительно. Согласен."?

T55M
Род - в первую очередь биологическая связь, но возможны и отдельные случаи не биологического вхождения, например, для супругов или через институт усыновления.

T55M
Потому родство в первую очередь биологическая связь, а лишь во вторую уже социальная.

T55M
социальная составляющая появилась из-за того,

Or
Ну так скажите по русски то... Социальный институт основанный, преимущественно на едином происхождении....

ОР, на мой взгляд, использование их - признак слабости.
очевидно, что любые отношения, даже половой акт, есть часть социальных отношений.

усилю ваш тезис!
"Род - углеродная форма жизни, основанная, преимущественно на едином происхождении...."

/пренебрегает/
как то это все ... мелко и уныло ...

Or
Поэтому Родство - социальная связь основанная, преимущественно, на едином происхождении.

Or
Социальная составляющая появилось из-за того что двоё чуваков связанных общим происхождением осуществляли взаимодействие, сиречь вступали в общественные отношения... притом устойчиво (систематически и однотипно)

"двоё чуваков связанных общим происхождением" это первично!!
они и с другими вступают в общественные отношения, но другие не считаются Родом!!

кровь и семейные узы первичны перед социальными связями изначально.

А, собственно, зачем?

насчет слова Отец - тоже не соглашусь. Отец - нормальное слово, Отечество от него произошло, а не наоборот. Т.е. отечество - там, где твой отец. Отец - это тот, кто воспитал сына или дочь, более значимая личность, т.к. именно он создал. Папа - тот кто родил, всего-лишь родил. Вот когда вложит свою жизнь в ребенка, станет отцом.
И ничего не вижу плохого в воспитании чужого ребенка - на этом и держится человечество. У мусульман (по идее 😊) младший брат должен жениться на жене старшего брата. Также в древности брали в жены вдов погибших воинов, сохраняя таким образом ценные гены.

А вот "биологический родитель"... мерзко как-то. Лучше бы прямо назвали: "спермодонор" и "маткопредставитель". 😊

Отец - нормальное слово

Папа - тот кто родил, всего-лишь родил

Оказывается И.Х. сказал:- Оставь отца и иди за мной.

Зато у них появились отец Поликарп, отец Евсевий, отец ..., ну и так далее.