Свобода и Любовь

Предлагаю поговорить на темы вечные. Противопоставлять наши лучшие качества не стану, но интерес возник в возможном выборе из оных.
При условии, что Вам предполагается выбрать одно из двух Свобода или Любовь, что предпочете, рекомендую ответить не задумываясь, интуитивно, а потом уж обосновывать самому себе и нам свое решение.

Свободную любовь?
Полюбил - отлюбил - и - свободен.

Аден
Свободную любовь?
Полюбил - отлюбил - и - свободен.

этот выбор означает Свободу все же

Любовь, конечно Любовь!

Накуй мне свобода без любви? Она вообще бывает, эта мифическая свобода? Что подразумевается под ней? Если вседозволенность и безнаказанность - то и даром не нужна такая свобода. А любовь - это известно что такое. Это нужно.

Psihiatr
Любовь, конечно Любовь!

Любовь к свободе, сиречь "свободолюбие"? Оксюморон не удался. Понятия тесно связаны и не являются взаимоисключающими.

Аден
Любовь к свободе, сиречь "свободолюбие"? Оксюморон не удался. Понятия тесно связаны и не являются взаимоисключающими.

Нет, Свобода в Любви, а Свобода без Любви просто Одиночество.

Psihiatr

Нет, Свобода в Любви, а Свобода без Любви просто Одиночество.

Так я о том и говорю. Имеет смысл противопоставить брак и одиночество, что более связано с наличием/отсутствием обязательств. А любовь может присутствовать или отсутствовать и в том и в другом состоянии. Ведь можно жить без любви, а можно любить безответно.

Свобода выбора. В настоящем значении слова. Не влюбляться даже, а любить.

Я вот подумал - всё-таки мужику влюбляться несерьёзно, несолидно. Это пусть девчонки влюбляются. А нам - ну можно разок-другой влюбиться, пока пацаны ещё. А постарше влюбляться - это уже не дело. И искать того от кого опять снесёт крышу - не надо. "О, она такая прекрасная, мне с ней так замечательно - она моя судьба". Пройдёт время и чел понимает, что судьба какая-то не слишком подходящая оказалась 😊
Нам надо искать не "свою судьбу", а СВОЙ ВЫБОР. Мы должны выбирать, а не влюбляться,- вот это свобода. А влюбляются пусть девчонки, а не мужики.

Правда, таким макаром в наши дни почему-то поступают как раз девчонки, а не мужики.

Бывший
Свобода выбора.

очень веская мысль... не поспоришь...

Psihiatr
Любовь, конечно Любовь!

сильно и полагаю у таких везде сады цветут...

можно было бы еще спросить типа чо для вас самое святое......развитие темы было бы аналогичное а потом......когда кто то наконецто спросит а зачем такой вопрос?
..........иииииииии......тута спонтом надо ответить что мол просто хотел пасрать на самое для вас святое...........

Аден
Имеет смысл противопоставить брак и одиночество

Думаю, такое противопоставление не имеет смысла, ведь Любовь и Свобода , это чувства, ты чувствуешь что Любишь, ты чувствуешь что Свободен, а брак это фактические обстоятельства, т.е. понятия не сопоставимые.

Добрый как ангел
тута спонтом надо ответить что мол просто хотел пасрать на самое для вас святое...........

в первом посте я предупредил о своих намерениях, читайте внимательнее, дабы вас не обвинили в демагогиии, что, как я заметил, вы любите видимо от безделия либо блажи для, мне нравится как вы пишите, сохраняйте марку...

GOD_HOUME
в первом посте я предупредил о своих намерениях

Добрый как ангел
и вот как Вы отделяете одно от другово???
вариант когда эти категории не разделимы ушел в дупу а он есть в полный рост.......

а вы подумайте, вопрос и тема поднята не для глупых... сможете выбрать? тут нет никакого теста, просто открытое онлайн размышление о вечных качествах

GOD_HOUME
а вы подумайте, вопрос и тема поднята не для глупых

Добрый как ангел
вопрос то риторический......одно другое предполагает......

попробуй разделить и появится выбор, сложный кстати...

GOD_HOUME
Вам предполагается выбрать одно из двух Свобода или Любовь

GOD_HOUME
и появится выбор, сложный кстати...

Добрый как ангел
как то традиционной ориентации.....

вы решите как личность, тут не нужно держаться за пистолет или за жопу, смелее, если сможете, болтать вы со мной можете бесконечно, но выбор сможете сделать только своей волей...ведь жизнь глупа без риска и правда все же победит)

ответа на этот вопрос я не знаю, я отдал его на волю статистики ганзы, поскольку никто не задавал таких вопросов до этого...

GOD_HOUME
вы решите как личность, тут не нужно держаться за пистолет или за жопу, смелее, если сможете, болтать вы со мной можете бесконечно, но выбор сможете сделать только своей волей...

Добрый как ангел
понял....понял....
йенгом во влагалище исключительно.....
уш извините что влез тут в ваши блудняки.....

по делу смотрю вы не очень, все на разговор тянет, понимаю сложно принять решение, а в демагогии вы еще слабоваты...

GOD_HOUME
а в демагогии вы еще слабоваты...

Добрый как ангел
звиняйте.....все больше по делу.....но Вы валяйте дальше - пусть видят....

да я вас не винил, не извиняйтесь, смотрите, изучайте, пишите отчеты, я бы лучше порно с девками глянул, ведь так)

рад что дал Вам себя предъявить....

GOD_HOUME
я бы лучше порно с девками

Добрый как ангел
рад что дал Вам себя предъявить....

все поддергиваниями смыслов занимаешься, учти это канает как подлость, демагогия это предварительная предьява, ты как недавно в интернете, я тебе прямо обьяснил)

Вы тока не останавливайтесь, камрады 😊

Бывший
Вы тока не останавливайтесь, камрады 😊

цирк и кони ага

Нннооо! Не останавливаться! Рысью! 😊

GOD_HOUME
При условии, что Вам предполагается выбрать одно из двух Свобода или Любовь, что предпочете, рекомендую ответить не задумываясь, интуитивно

Свободу

GOD_HOUME
Предлагаю поговорить на темы вечные. Противопоставлять наши лучшие качества не стану, но интерес возник в возможном выборе из оных.
При условии, что Вам предполагается выбрать одно из двух Свобода или Любовь, что предпочете, рекомендую ответить не задумываясь, интуитивно, а потом уж обосновывать самому себе и нам свое решение.

Свобода

Свободу

Свобода

Если меня любят таким какой я есть, зачем меняться?

Аден
Не хотят заполучить себе дурацкую зависимость

Ну почему же "дурацкую", если учесть, что Любовь уже занесли в официальный перечень диагнозов, то всё гораздо серьёзнее.

В Международной классификации болезней (МКБ-10) любовь фигурирует под шифром F 63.9 - 'Расстройство привычек и влечений неуточненное'. В разъяснении отмечено, что к такого рода патологии относится 'периодически возникающее непреодолимое желание совершить опасное для себя и окружающих действие, которому невозможно противостоять'. Таким образом, любовь стоит в том же ряду, что и клептомания, пиромания, патологическая лживость или страсть к азартным играм.

KOSTYA
Свободу

Любить возможно и не будучи свободным ( как в прямом смысле этого слова, так и в переносном ). Вообще, топикстартер глубокую тему поднял, философскую, можно сказать...

Я кстати задал вопрос, на который сам не знаю ответ, но мысли и опыт говорят такое, ты знаешь постояннное наслаждение любви и свободу, которая порой бывает суровая и нищая и жестокая, особенно скучна свобода когда нет любви... любовь без свободы тоже как то странно, но в любви и о свободе не особо задумываешься...

Psihiatr
Любовь уже занесли в официальный перечень диагнозов, то всё гораздо серьёзнее.

В Международной классификации болезней (МКБ-10) любовь фигурирует под шифром F 63.9 - 'Расстройство привычек и влечений неуточненное'. В разъяснении отмечено, что к такого рода патологии относится 'периодически возникающее непреодолимое желание совершить опасное для себя и окружающих действие, которому невозможно противостоять'. Таким образом, любовь стоит в том же ряду, что и клептомания, пиромания, патологическая лживость или страсть к азартным играм.

Вот оно как, оказывается! 😊 Опасное это занятие - влюбляться! 😊

Дэмьен
Опасное это занятие - влюбляться!

состояние - влюблённость 😛

Дэмьен
Вообще, топикстартер глубокую тему поднял, философскую, можно сказать...

Мне тоже так показалось.Поэтому и ответил в теме.

GOD_HOUME
на который сам не знаю ответ

Наверное здесь и нет категорического ответа, а может быть только личный выбор каждого.

А с другой стороны не секрет, что есть разная способность к Любви, начиная с того, что есть люди, которые вообще не способны любить и заканчивая теми, которые делают Любовь своего рада идолом.

Psihiatr
есть люди, которые вообще не способны любить

любовь и брак это не одно и тоже, поэтому и свобода и любовь.

Бывший
А с другой стороны эти люди не испытывают и проблем, с любовью связанных. Кстати, это целая нация Живут ведь, а значит и так тоже жить можно.

Более того, эти люди часто более успешны по жизни, если интеллект позволяет.

Зайкина лужайка?
Пройтись штоле по ней в грязных кирзачах?

tube
Зайкина лужайка?
Пройтись штоле по ней в грязных кирзачах?

Psihiatr
эти люди часто более успешны по жизни, если интеллект позволяет

И это тоже, но при этом, можно сказать, перефразируя одну известную фразу:

"У меня нет постоянных привязанностей, у меня есть постоянные интересы" (с)

Бывший
Оно и понятно - не имея таких забот гораздо легче сосредоточить силы на реализации своих планов. Любовь ведь не только радость приносит, но ещё и заботы нужны. Хотя они тоже в радость, но быть заботами они не перестают.

Похоже вы склоняетесь в Свобода

Бывший
Любовь ведь не только радость приносит, но ещё и заботы нужны. Хотя они тоже в радость ...

Поддержу, Свобода в Любви.

С моей точки зрения, любовь не является противоположностью свободе и свободы не лишает. В противном случае это не любовь, а зависимость. И это уже плохо. А вот свобода в чистом виде, на мой взгляд, граничит с одиночеством.

Диман72
С моей точки зрения, любовь не является противоположностью свободе и свободы не лишает. В противном случае это не любовь, а зависимость. И это уже плохо. А вот свобода в чистом виде, на мой взгляд, граничит с одиночеством.

нет противопоставления, есть выбор, Свобода или Любовь, не манкируйте, выберите одно...

Psihiatr

Поддержу, Свобода в Любви.

зачтем Свободу или Любовь?

есть выбор, Свобода или Любовь

GOD_HOUME

Похоже вы склоняетесь в Свобода

Да честно говоря я тоже хз, что "лучше" 😊
Короче, я просто грохну то что отнимает у меня свободу, и буду спокойно любить. Просто без гипотетических рассуждений уничтожу всё что попытается отнять у меня свободу или любовь. Как-то так 😛

Главное по своей дурости не утратить ни того ни другого.

Бывший

Да честно говоря я тоже хз, что "лучше" 😊
Короче, я просто грохну то что отнимает у меня свободу, и буду спокойно любить. Просто без гипотетических рассуждений уничтожу всё что попытается отнять у меня свободу или любовь. Как-то так 😛

вам лучше выбрать Гантели и Водку,очень эмоциональный Вы

Зайкина лужайка?
Пройтись штоле по ней в грязных кирзачах?

Бывший
Накуй мне свобода без любви? Она вообще бывает, эта мифическая свобода? Что подразумевается под ней? Если вседозволенность и безнаказанность - то и даром не нужна такая свобода.

7 мая 1901 г. Расстрел рабочих Обуховского завода. Убито - 8, много раненых;

Ноябрь 1902 г. Расстрел рабочих в Ростове. Убито - 6, ранено - 20;

11 марта 1903 г. Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито - 69, более 250 ранено;

23 июля 1903 г. Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито - 4, ранено - 27;

7 августа 1903 г. Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито - 16, ранено - 48;

13 декабря 1904 г. Расстрел рабочих в Баку. Убито - 5, ранено - 40;

9 января 1905 г. Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито более 130 человек, ранено более 300;

12 января 1905 г. Расстрел демонстрации рабочих в Риге;

16 июня 1905 г. Расстрел мирной демонстрации рабочих во время стачки на реке Талка в Иваново-Вознесенске;

15 ноября 1905 г. Расстрел крейсера 'Очаков' и других восставших судов Черноморского флота;

18-20 июля 1906 г. Свеаборгское восстание. Десятки убитых, 28 участников восстания приговорены к расстрелу;

3 июня 1907 г. Разгон 'святым' царем II Думы.

4 апреля 1912 г. Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито более 250 человек;

3 июня 1914 г. Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Более 100 убитых и раненых.

Работать на местных фабриках приходилось в тяжёлых условиях. Исследователь жизни текстильщиков Н. Воробьев, в 1905 году опубликовавший об этом статью в журнале 'Образование', так характеризовал условия, в которых работали текстильщики ситцепечатных фабрик:

'В отбельном отделении и на плюсовке рабочие употребляют противоядие - молоко или лук, так как воздух, насыщенный едкими ядовитыми газами, действует как острая отрава; рабочие часто впадают в обморок. В сушильном отделении работы производятся при температуре, доходящей до 60 градусов по Цельсию, рабочие снимают во время работы рубашки. На мойных машинах рабочий не может работать больше двух лет. В химической лаборатории - те же невыносимые условия, как и в отбельном и плюсовочном отделениях. У прессовальщиков, которым приходится работать рельефы с помощью 'крепкой водки' (смесь кислот), обыкновенно вываливаются зубы. Ещё молодой рабочий, проработавший прессовальщиком 14 лет, потерял все коренные зубы. Воздух в помещениях прессовальныx отделений до такой степени пропитан парами, что газетная бумага желтеет через 2-3 часа.'

'Профессиональной болезнью текстильщиков была чахотка - туберкулёз лёгких. Также, из-за экономии производственной площади, станки устанавливались близко друг к другу, что приводило к скученности и повышенному травматизму рабочих. После получения травмы или увечья рабочий мог рассчитывать только на единовременную выплату пособия, ни о какой пенсии речь не шла.'

'На предприятиях процветала система штрафов, которая была весомой доходной частью фабрикантов. Рабочих штрафовали по любому поводу. Для этого использовались позволявшие широко их трактовать такие пункты табеля о штрафах, как за 'дерзкие слова и поступки' за 'оскорбление старшего', за 'дерзость и дурное поведение'. Штрафовались рабочие и за 'нарушение в помещениях тишины и спокойствия', за 'несоблюдение в фабричных и жилых помещениях чистоты и опрятности', за 'принос с собой спичек', за 'непосещение церкви' и прочее. О том, что штрафы давали значительный доход хозяевам, свидетельствуют данные о подсчете штрафовых наказаний рабочих фабрики Товарищества Иваново-Вознесенской мануфактуры: в 1908 году с них было взято 46 609 штрафов, следовательно, каждый рабочий в среднем был подвергнут штрафам не менее десяти раз. Сохранившиеся как свидетельства истории расчетные книжки рабочих фабрики Куваева за 1901-1905 года подтверждают, что рабочий при месячном заработке от 9 до 10 рублей 50 копеек должен был отдавать в виде штрафа от трети до половины заработка.'

поэтому тема и называется "Свобода и Любовь", а не "Свобода, Любовь, Майор"

Странная формулировка кстати свобода ИЛИ любовь) А что нельзя любить не теряя головы? Нельзя любить не ставя себя в зависимость от этой эмоции?

шишига
Странная формулировка кстати свобода ИЛИ любовь) А что нельзя любить не теряя головы? Нельзя любить не ставя себя в зависимость от этой эмоции?

Так любить можно только самого себя.

не соглашусь) любовь безумие только для безумцев)))

шишига
не соглашусь) любовь безумие только для безумцев)))

Софистика. Чаще встречается "безумная любовь", но "брак по расчету".

трудно с вами)
кому нужна эта безумная любовь?)) Пусть любовь будет умная)) Тогда и свобода не напугает)

шишига
трудно с вами)
кому нужна эта безумная любовь?)) Пусть любовь будет умная)) Тогда и свобода не напугает)

Ты сейчас безмерно удивишься. ДевАчкам она нужна. Они только об ней и мечтают. Так и ходят по рукам в надежде её встретить. А замуж идут по расчету..

Аден
ДевАчкам она нужна

Аден
А замуж идут по расчету..

шишига
Это означает только то что ИМЕННО ЭТО девАчкам и нужно)

Да. Но поиск любви ими при этом не прекращается.

домыслы)

шишига
домыслы)

Тут, главное, не спалиться, не наделать глупостей. Жить с олигархом, а спать с его охранниками...

ценность охранника сильно преувеличена)
или ты считаешь што она живет с олигархом а по настоящему любит охранника?)))
Вы же мужчины сами нам полжизни твердите что семья и любовь это понятия редко пересекающиеся)))

шишига
Вы же мужчины сами нам полжизни твердите что семья и любовь это понятия редко пересекающиеся)))

То есть они идут строго параллельно. А ты разве с этим не согласна?

нет не согласна... но кого интересует мое мнение)

шишига
нет не согласна... но кого интересует мое мнение)

"Вас звонок для нас очень важен. Оставайтесь на линии связи".(с)

Ну и каково же твоё мнение?

семья это любовь... но не в разрушающем смысле, а в созидающем)

шишига
семья это любовь... но не в разрушающем смысле, а в созидающем)

Да, но любовь - это несвобода! А брак по расчету - это не любовь.

Аден
но любовь - это несвобода

шишига
трудно с вами)
кому нужна эта безумная любовь?)) Пусть любовь будет умная)) Тогда и свобода не напугает)

Мудренно.Возможно даже...и мудро. 😊

2 Майор
А зачем в философской теме написали про всякие бунты, митинги?

GOD_HOUME
вам лучше выбрать Гантели и Водку,очень эмоциональный Вы

Аден
Да, но любовь - это несвобода!

Бывший
Аден

Да, но любовь - это несвобода!

Каким образом?

Присоединяюсь к вопросу, почему?

Psihiatr

Присоединяюсь к вопросу, почему?

Так вы же сами на него и ответили, пост ?36 этой темы:
"Ну почему же "дурацкую", если учесть, что Любовь уже занесли в официальный перечень диагнозов, то всё гораздо серьёзнее.

В Международной классификации болезней (МКБ-10) любовь фигурирует под шифром F 63.9 - 'Расстройство привычек и влечений неуточненное'. В разъяснении отмечено, что к такого рода патологии относится 'периодически возникающее непреодолимое желание совершить опасное для себя и окружающих действие, которому невозможно противостоять'. Таким образом, любовь стоит в том же ряду, что и клептомания, пиромания, патологическая лживость или страсть к азартным играм."

Вот это - неконтролируемые логикой поступки, психологическая зависимость от объекта обожания, состояние абстиенции при разлуке - я и называю несвободой.

Аден
Вот это - неконтролируемые логикой поступки, психологическая зависимость от объекта обожания, состояние абстиенции при разлуке - я и называю несвободой.

Логично, но я не согласен с этой официальной точкой зрения.

Psihiatr

Логично, но я не согласен с этой официальной точкой зрения.

Это ответ на ваш вопрос, а официальная точка зрения взята в кавычки.
Кстати, мы еще с одной темой в другом месте не закончили.

Аден
неконтролируемые логикой поступки, психологическая зависимость от объекта обожания, состояние абстиенции при разлуке - я и называю несвободой

Кстати, почему я сторонник трезвого выбора своей любви - потому что такой способ ещё и оставляет тебе свободу выбора. А опьяняющая влюблённость лишает тебя свободы выбора и диктует тебе: "выбери только этого человека". В таком состоянии человек не видит реальности, и делает свой выбор практически вслепую. Поэтому я не буду так поступать. Я буду иметь взвешенный подход, чтобы точно знать - какие направления можно оставить, а по каким нужно усиленно долбить 😊
Кто же написал-то мне на ганзе... Тигрокот кажись? - как он выбирал себе свою верную. Вот такой способ принят мною на вооружение.

Я думаю что нам (мужЫкам) дано безбашенно влюбиться один раз - только для того чтобы понять, что это такое. Для того чтобы потом мы, мужЫки, делая свой уже осознанный выбор - знали, что почувствует девчонка, влюблённая в нас (ведь любят же). А потому бы и не разбивали зря её сердце.
А они пусть влюбляются. Кстати - именно это и является признаком женственности.
Если же баба поступает ровно наоборот - как-то подавив в себе свои чувства, корыстно изображает любовь для кого-то, то жди беды. Но тот кто делает осознанный выбор - никогда не попадётся на коварную удочку такой бабы.

Аден
Кстати, мы еще с одной темой в другом месте не закончили.

Да, я помню, сейчас в размышлениях как лучше сформулировать "умную" мысль.

Да и признаться, детям завтра в школу, хозбыт, знаете ли, поэтому отвечаю урывками, да и думаю также.

шишига
семья это любовь... но не в разрушающем смысле, а в созидающем

Вот это - неконтролируемые логикой поступки, психологическая зависимость от объекта обожания, состояние абстиенции при разлуке - я и называю несвободой.

Бывший
Кстати, почему я сторонник трезвого выбора своей любви - потому что такой способ ещё и оставляет тебе свободу выбора.

Выбор любви? Заинтересовало, я то всегда думал, что любовь это как эпилептический приступ первый раз (шучу), но действительно не думал, что любовь можно выбирать.

Psihiatr
Выбор любви? Заинтересовало, я то всегда думал, что любовь это как эпилептический приступ первый раз (шучу), но действительно не думал, что любовь можно выбирать.

Поэтому взрослому мужЫку надо полагаться не на чувства, а на разум. Сделать свой выбор, при этом изначально понимая, что женщину ты выбираешь со всеми неизбежными её недостатками, с которыми придётся как-то мириться. Если выберешь действительно подходящую женщину для установления отношений, для создания семьи, то серьёзных проблем не будет, главное - не пускать ничего на самотёк. А со временем постепенно будешь познавать , находить в ней помимо недостатков всё новые достоинства. Главное чтобы действительно был хороший выбор.

Бывший
Главное чтобы действительно был хороший выбор.

Да, но то что вы написали, это совершено разумные мысли и действия и брак заключённый, выбранный, если угодно, таким образом будет всё таки браком по расчёту, хоть и без выраженной финансовой составляющей.

Ээ-х, всё правильно, но как говорят "Еслиб молодость знала, еслиб старость могла."

Psihiatr
Ээ-х, всё правильно, но как говорят "Еслиб молодость знала, еслиб старость могла."

Psihiatr
Да, но то что вы написали, это совершено разумные мысли и действия и брак заключённый, выбранный, если угодно, таким образом будет всё таки браком по расчёту, хоть и без выраженной финансовой составляющей.

Бывший
По расчёту - это когда на первом месте стоят не взаимоотношения и семья, а что-то другое, верно?

Но почему?

Разумный выбор - психологический расчёт это способ, а взаимоотношения в семье это цель, для достижения которой осуществляется выбор.

Но то что я написал - брак заключается именно ради взаимоотношений и семьи.

Бог есть любовь.
а Его дар людям-Свобода.

Psihiatr
Но почему?

Разумный выбор - психологический расчёт это способ, а взаимоотношения в семье это цель, для достижения которой осуществляется выбор.

warden
это по расчету.
только брак по любви это не по расчету.

Не понимаю, почему вы так называете. Кто с кем и чем рассчитывается?
Посмотрел в википедии - про такой брак не написано. Брак по залёту - есть такая статья, а по расчёту - нету. Есть только маленькая статья про одноимённый фильм.

Ну вот например я не жду, когда мне опять снесёт крышу и я опять западу на случайную девчонку. Нунах такое счастье.
Нет. Я просто смотрю в досягаемых пределах нормальных девчонок, с которыми могу познакомиться. И выясняю: могу ли я доверять кому-то, способны ли они воспринять меня, как они относятся к супружеской и семейной жизни, как они проявляют отношения итп. Если мне нравится то что я выяснил - значит это стоящая кандидатура, и я пытаюсь наладить отношения. В такие моменты я иногда бываю весьма назойливым, ну да каши маслом не испортишь 😊 С кем удастся - с той и буду продолжать развивать близкие взаимоотношения, вплоть до любви, брака и семьи. На это и пойдут мои усилия. А с кем не удавалось - значит просто это было не моё.

Вот такой расчёт.

Вот такой расчёт.

warden
а настоящий брак, это без логического расчета на одних только чувствах

это как раз временный союз

warden
ну вот это и есть брак на основе логического расчета, только это уже не совсем брак, а совместное предприятие по планированию семьи.

warden
а настоящий брак, это без логического расчета на одних только чувствах, без планирования и прочей ереси.

Всего этого надо избегать. Брак - дело серьёзное, и на одних только чувствах тут далеко не уедешь. Чувства должны быть серьёзными, настоящими. Не хихи ляля.

К чувствам тоже надо серьёзно относиться. Как к своим, так и к чужим.

Бывший
К чувствам тоже надо серьёзно относиться. Как к своим, так и к чужим.

Несомненно,

Бывший
Имеете в виду брак по влюблённости?

может обсудить "влюбиться или полюбить", если автор темы не будет против.

Всё, он заявляет что этот человек - его судьба, и заключается необдуманный несерьёзный брак, с непредсказуемым продолжением

Psihiatr
может обсудить "влюбиться или полюбить", если автор темы не будет против.

warden
вот это и есть настоящий брак

[/B]

[B]

настоящий брак, это без логического расчета

Maksim V
Статистика показывает , что самые крепкие браки - по расчёту - они практически ни когда не распадаются .

Подбирали очень тщательно, и пока дети росли - всё в течение этих лет взросления готовилось к их браку. Т.е. подход был очень серьёзным, и результат получался соответствующий.
А щас родители забили на детей, - мол, пусть сами решают эту задачу. А как решать, когда в голове ещё пусто? 😊 Вот и заключаются "браки по любви", ибо до серьёзного брака додуматься в таком возрасте сложно.

Поэтому задача мужику в таком обществе - не следовать пацанячьим чувствам влюблённости, а серьёзно подготовить всё, принять правильные решения, и... влюбить в себя правильную девочку. Ей дозволяется любить и полагаться на чувства, любить его безумно, потому что она женщина. А вот мужику полагаться на свои чувства - это непростительная бездумность.

Бывший
Ей дозволяется

Женщина - вообще другой биологический вид. Вот.

Русич
Женщина - вообще другой биологический вид. Вот.

э нет бразы:-) мы результат генной инженерии вкупе с клонированием:-) Господь Бог развлекался с ребрами Адама:-)

Загадка с фигой короче...

шишига
Знаешь в чем ваша основная ошибка? Вы считаете что женщины ДРУГИЕ)

шишига
Если ты эмоционально скуп - будь готов к тому, что твоя женщина будет такой же... хотябы просто потому что она рядом и принимает твои правила игры...

А можно вопрос около темы? Меня давно мучает.
Нежелание общаться с девами иначе как физически, если это приводит к неоправданным, как видится, финансовым тратам, это лень, психическое отклонение, привередливость, или у всех так, или м.б. ещё что? Я просто себя постоянно корю за безволие, мол не могу себя заставить знакомиться и т.п. И это создает напряжение. Но сколько ни пробовал - унылая фигня все эти разговоры. Мне гораздо интереснее пострулять из лука, на бибике покататься, попилить ченить болгаркой, прошвырнуться по бардакам, без лишних заморочек и т.п. Я конечно еще у доктора спрошу, но и мнение общественности интересно узнать.

Это нормальное мужское свойство:-)
Хуже если б тянуло потрещать на лавочке:-)

Адепт Астартес
А можно вопрос около темы? Меня давно мучает.
Нежелание общаться с девами иначе как физически, если это приводит к неоправданным, как видится, финансовым тратам, это лень, психическое отклонение, привередливость, или у всех так, или м.б. ещё что? Я просто себя постоянно корю за безволие, мол не могу себя заставить знакомиться и т.п. И это создает напряжение. Но сколько ни пробовал - унылая фигня все эти разговоры. Мне гораздо интереснее пострулять из лука, на бибике покататься, попилить ченить болгаркой, прошвырнуться по бардакам, без лишних заморочек и т.п. Я конечно еще у доктора спрошу, но и мнение общественности интересно узнать.

Это эгоизЪм и цинизЪм, конечно.
Вы нагло используете доверчивые создания и вместо заботы о них после этого, чего-то пилите болгаркой.
Наивное создание, доверяя вам своё бесценное сокровище, ожидает от вас поддержки, бетонную стену с банковским хранилищем ( и ключом от хранилища у доверчивого создания), ямайские пляжи и кортеж мерседесов.
Она всю свою распахнутую душу, всё своё непонимание, сколько стоит это её сокровище, отдаёт в безраздельное (нуу.. поделённое на пару десятков..но не сейчас же, давно это было!)владение вам...
А вы? - "покататься, болгаркой попилить"
эхх.. куда катится род мужской?
Но помните : обманутые надежды девы юной, её горькие неутешные слёзы по негодяю , променявшему её на болгарку, обязааательно вернуться к вам!
Пусть эти ваши мерседесы и океанские острова останутся с вами, НО! вас сожрёт совесть. Она просто обязана вас сожрать за невинные слёзы обманутых вами девушек.
Аминь!

Ага , щас . Статистика показывает , что самые крепкие браки - по расчёту - они практически ни когда не распадаются

warden
какой толк в длительном и унылом браке?

гораздо лучше несколько более коротких

какой толк в длительном и унылом браке? зачастую любовь быстро проходит и такой брак превращается в совместное проживание.

о каком таком "длительном и унылом браке" Вы говорите?

ну никак не могут быть счастливыми

serg11
Это эгоизЪм и цинизЪм, конечно.
Вы нагло используете доверчивые

warden
ну это тот, который на всю жизнь. уже один этот факт вызывает уныние.

warden
могут, по началу, ну а потом хорошее всегда заканчивается, что ж делать.

могут, по началу, ну а потом хорошее всегда заканчивается, что ж делать.

либо потому что брак получился настолько хорошим, что ничего другого не надо

И накой тогда нужен такой брак?

warden
это исключение, которое касается категории людей которые называются "однолюбы". их жизнь однообразна и уныла.

warden
каждый раз заново переживать радостные моменты. пусть даже они потом быстро закончатся.

Кстати, а куда пропал tube со своими сапогами? Не заблудился ли, пока искал грязь чтобы испачкать обувь? До болота топать далековато 😊

KINDAN
А потом наверное стоит "наступить себе на горло" и "сжечь мосты". И вот ОНА долгожданная свобода!?

Мне больше нравится это: http://www.youtube.com/watch?v=HC1LOGzNHaA

Просто так никому не дается свобода
Из неё нету выхода , и в неё нету входа...

Свобода это то что У МЕНЯ внутри...

Maksim V
А что есть СВОБОДА в вашем понимании ?
Скорее всего вы имеете ввиду - жить одному и не вступать в отношения с женщинами .
То есть - в вашем понимании СВОБОДА - это возможность САМОМУ :
1) Стирать .
2) Гладить.
3) Готовить еду .
4) Мыть посуду .
5) Пользоваться услугами проституток или заниматься самоудовлетворением .
6) Самому делать ремонт в квартире или нанимать людей , а потом ждать когда - по наводке строителей - вас ограбят .
7) Самому мыть унитаз .
8) Пришивать пуговицы.
9) Убираться в квартире по выходным.
10) Самому стелить постель .
11) Чистить пылесос .
12) Самому себе ставить горчичники .
13) Ходить по магазинам .
14) Таскать тяжёлые сумки на 16 этаж (лифт же ломается )
Если это - свобода - то нах она нужна - это хуже каторги .

Вы в каком заповеднике живете, стесняюсь спросить? 😊

1. Машинка стиральная
2. Половину можно и не гладить. А брюки и рубашки бабам всё равно доверять нельзя.
3. В кайф вообще-то. Ну и сейчас столько желающих доставить хавчик прям к порогу... От китайцев и японцев до пицц и прочей херни
4. Шо , уже лень в посудомойку покидать? Аднако!
5. Данунахх . Искренне любящих секас - валом. Причем попадаются ТАКИЕ затейницы 😛
6. Ремонт все равно самому контролировать, а потом пущщай грабят.
А то что получается ? Я зазря плачу арлам из вневедомственной ?
7. Генеральная уборка заказывается раз в месяц. Приходят две тетки и пидорят квартиру весь день. Убирают и вытирают даже там куда я бы и заглянуть не додумался.
А что у вас с унитазом-то ? Боитесь страшшшных кариозных монстров из-под ободка унитаза? Или струя настолько мощщная что потом мыться приходится? 😊
8. Не можете вдеть нитку в иголку штоль? Слепота? Или боязнь острых предметов??
9. В связи с п 7 - малоактуально .
10. А ишшо заправлять кажное утро и расправлять каждый вечер ! Ужасс...
11.Пылесос ныче уже давно не чистют . А вынают из него пакет с мусором и вставляют новый. Без мусора.
12. Горчичники это мракобесие и вообще садомазо .Случаем, не увлекаетесь ?
13. Лень ходить - заказывай . Возют все что хошь . Причем цены чаще всего НИЖЕ чем магазинах. И привозют поздно вечером - что меня полностью удовлетворяе...
14. Вы таки не поверите , но когда живешь один - сумки тяжелые как-то не образуются ...

Стрелец, все это так.
Мы, мужики, МОЖЕМ все это делать САМИ.
Но - задалбывает.

Для чего тогда бабы вообще?

Русич

Для чего тогда бабы вообще?

Думаю, штоп нам жизнь раем не казалась 😊

ооо, дааа.
В точку.

Strelezz

"а жить человеку без женщины скучно." (с) Обручев "Земля Санникова"

Strelezz
А что у вас с унитазом-то ? Боитесь страшшшных кариозных монстров из-под ободка унитаза?

Я вот что-то не наблюдаю обнообразную и унылую жизнь у таких людей.

Если бы так.

warden
зато я наблюдаю. не в 100% случаев конечно, но имеется

warden
так и есть, но не у всех.

Короче! Хз кому как, но лично мне все эти "не в 100% случаев", "не у всех", "быстро закончится" - совершенно не нужны. Я считаю что у мужчины всё должно быть только "100%", "никогда не закончится", "будет всегда". И у меня так будет. Поэтому и в брак я буду вступать не "по любви", тем более что "первая любовь" у меня уже была.
Любовь нужно взращивать и удачные семьи это уже знают. Надо найти хорошую женщину (легко конечно сказать), и все свои чувства и внимание отдавать только ей одной, "вкладывать" только в наши с ней отношения. Никакая другая женщина претендовать на это не может.
Конечно, это должна быть только очень подходящая женщина, которая будет понимать и воспринимать моё отношение, которой я буду доверять, которая будет ценить семейную и супружескую жизнь.

чёто сложно как-то, надо проще подходить к данному вопросу

Конечно, это должна быть только очень подходящая женщина, которая будет понимать и воспринимать моё отношение, которой я буду доверять, которая будет ценить семейную и супружескую жизнь.

я буду доверять

Русич
Для чего тогда бабы вообще?

Бывший
которой я буду доверять

Шишига, где ответ на мой вопрос про твое понимание созидания в любви и семье?

KINDAN
А можно ссылочу, где такие водятся?

KINDAN
Локальная ошибка.

tube
Доверие. Хм..
Забудь это слово вообще. Выкинь его из своего лексикона и действий.

Хорошая девчонка поймёт и воспримет.

tube
Шишига, где ответ

шишига
Вот ща приползла с работы и думаю)) как бы поскорее ответ то написать)) Пацаны небось переживают) кушать не могут)) ждут от меня откровений)))
Итак созидание) Это все действия и бездействия направленные на построение гармоничных отношений в гармоничной среде обитания) Там где не только одному мужчине хорошо)) но и (О УЖАС КАК ОНА ПОСМЕЛА!) женщине)
Если ты думаешь что женщине хорошо от того что ее кто то кормит, одевает и ждет от нее послушания то это не так... Она может смириццо, стерпеть, где то не обратить внимание... но никакой гармонии тут уже не будет... и первый кто к ней отнесеццо НЕ ТАК... банально наставит тебе рога... и в общем то будет прав...
Любовь можно культивировать только бережным к ней отношением...

xxx: Это называется семья, поиск компромиссов. То бишь один терпит выходки другого.

шишига
Вот ща приползла с работы и думаю)) как бы поскорее ответ то написать)) Пацаны небось переживают) кушать не могут)) ждут от меня откровений)))
Итак созидание) Это все действия и бездействия направленные на построение гармоничных отношений в гармоничной среде обитания) Там где не только одному мужчине хорошо)) но и (О УЖАС КАК ОНА ПОСМЕЛА!) женщине)
Если ты думаешь что женщине хорошо от того что ее кто то кормит, одевает и ждет от нее послушания то это не так... Она может смириццо, стерпеть, где то не обратить внимание... но никакой гармонии тут уже не будет... и первый кто к ней отнесеццо НЕ ТАК... банально наставит тебе рога... и в общем то будет прав...
Любовь можно культивировать только бережным к ней отношением...

ТАК СЕЙЧАС, Тань.
К женщине иногда (иногда) приходит такая вещь, называется "мудрость".
К мужчине она приходит гораздо раньше.
Поэтому, и не только поэтому, женщина идёт за мужчиной.
На самом деле, мне лично приходится воспитывать снова и снова вот эту странную женщину передо мной, каждый раз и каждый день.
Но я часто думаю : что с вами? что с вами случилось?
Отчего вы все перестали быть ласковыми, преданными, такими нужными нам?
ЧТО С ВАМИ ПРОИЗОШЛО?
Всё просто
Мы подобны,вы подобны - это так, безусловно.
Значит, надо как-то быть рядом

serg11

ТАК СЕЙЧАС, Тань.
К женщине иногда (иногда) приходит такая вещь, называется "мудрость".
К мужчине она приходит гораздо раньше.
Поэтому, и не только поэтому, женщина идёт за мужчиной.
На самом деле, мне лично приходится воспитывать снова и снова вот эту странную женщину передо мной, каждый раз и каждый день.
Но я часто думаю : что с вами? что с вами случилось?
Отчего вы все перестали быть ласковыми, преданными, такими нужными нам?
ЧТО С ВАМИ ПРОИЗОШЛО?
Всё просто
Мы подобны,вы подобны - это так, безусловно.
Значит, надо как-то быть рядом

Мужская мудрость это нечто сродни лени:-) типа переждать и посмотреть чо будет:-) Да мы перестали быть ласковыми потому что это невостребованно именно вами... мужчинами. Я тебе по своему опыту скажу... чем я мягче и ласковее в отношениях тем скорее об меня начинают вытирать ноги... а этого я уже не терплю...

KINDAN
Конечно поймет и воспримет но верить им нельзя.

Бывший
ПОЧЕМУ???
Если я не доверяю человеку, как я вообще могу откровенничать с ним? Без взаимного доверия не будет и отношений, разве не так?
Само собой что доверие бывает не на пустом месте.

tube
Тебе оно зачем? Еще зачем откровенничать с ними? Тем более доверять. Тоже вопрос в чем именно доверять.

А, пардон, торможу. Голова если честно другим забита.

брак вообще тема мутная, вот например есть у чела две семьи, ну две бабы с дитями, и всех он кормит и содержит - это как? брак или не брак?

Брак он через загс официально считается, штамп и все такое. Нет штампа, нет брака.

хорошее дело браком не назовут...

какая замечательная мудрость!

Ясное дело. Особенно прочитав, под чем подписывается чел идя в загс (семейный кодекс).

Ну почему "идя в загс"? Почему не "ведя свою в загс"?

хорошее дело браком не назовут...

хорошее дело браком не назовут..

Русич
Для чего тогда бабы вообще?

Ну как для чего...

вот, все больше убеждаюсь, что это основное предназначение)
Но и "поговорить" иногда надо!

шишига

Мужская мудрость это нечто сродни лени:-) типа переждать и посмотреть чо будет:-) Да мы перестали быть ласковыми потому что это невостребованно именно вами... мужчинами. Я тебе по своему опыту скажу... чем я мягче и ласковее в отношениях тем скорее об меня начинают вытирать ноги... а этого я уже не терплю...

шишига

Мужская мудрость это нечто сродни лени:-) типа переждать и посмотреть чо будет:-) Да мы перестали быть ласковыми потому что это невостребованно именно вами... мужчинами. Я тебе по своему опыту скажу... чем я мягче и ласковее в отношениях тем скорее об меня начинают вытирать ноги... а этого я уже не терплю...

И эти существа у которых регулярно рвет башню раз в месяц будут что-то вещать о мудрости ??

Аднако 😀

Strelezz
у которых регулярно рвет башню раз в месяц

Бывший
Ну почему "идя в загс"? Почему не "ведя свою в загс"?

А не вижу разницы, место одно и то же, законы одни и те же. Разве что только под венец, да и то с оглядкой.
Вообще, не ходя в загс , это сразу +10 к деньгам, +20 к здоровью, +100 к мудрости, +200 к чистой карме)))

шишига
это не башню рвет... это просто гормоны ))
как раз башня все прекрасно осознает))

шишига
это не башню рвет... это просто гормоны ))
как раз башня все прекрасно осознает))

И что же она интересно прекрасно осознает?