Совет Федерации рассматривает возможность внесения ряда поправок в Уголовный кодекс РФ в рамках расширения прав граждан на самооборону, пишет газета Известия.
В настоящее время, согласно действующей редакции УК РФ, обороняющийся должен соразмерять свои силы с действиями напавших преступников.
Кроме того, по законодательству, оборона возможно исключительно от противоправных действий другого человека, а посягательство должно содержать в себе объективные признаки преступления.
Если обороняющийся посчитает действия другого человека опасными для своей жизни и здоровья, а судом оно не будут признано таковым, то его действия будут расценены как мнимая оборона, и в этом случае он понесет ответственность за превышение пределов допустимой самообороны (от 1 до 3 лет лишения свободы. - ред.). Стоит также заметить, что посягательство должно быть 'наличным' - к моменту начала обороны оно должно уже начаться, но еще не закончиться.
Сенатор Евгений Тарло предлагает изменить последнее положение, и позволить обороняющемуся наносить упреждающий вред нападающему, в соответствии с чем он уже не должен будет задумываться над соразмерностью своих действий и вправе отбиваться от преступников любыми подручными средствами вплоть до причинения смертельных травм.
'У нас сейчас довольно неоднозначная ситуация. Если на человека напали пятеро бандитов, то не дай бог он кому-нибудь выбил глаз или порезал. Если те же пятеро насильников напали на женщину, то она не должна никому простреливать ногу из травматического пистолета, ее же ведь посадят. Нужно так пересмотреть законодательство, чтобы поменять судебную практику. Суды исходят из того, что при нападении обороняющийся должен так рассчитывать свою силу, чтобы не причинить нападающему несоразмерного вреда. В большинстве случаев вообще невозможно соразмерить меру обороны и силу нападения, особенно когда нападавшие вооружены и превосходят силой и числом', - рассказал сенатор.
По мнению Тарло, в действующем законодательстве присутствуют практически недоказуемые вещи, в том числе - реальность угрозы жизни человека, если он сумел отбиться от злоумышленника.
'Например, по закону вы можете применять насилие, если нападающий представляет угрозу для вашей жизни. Допустим, сидите вы у себя дома, смотрите телевизор, и заходит человек с ножом. Вот опасен он для вас или нет? Однако, ударив его кочергой по голове, вы в 9 случаях из 10 сядете. Потому что у нас оправдательных приговоров 10%. То есть 9 из 10 граждан в такой ситуации садятся', - согласен с актуальностью проблемы депутат Госдумы Александр Журавлев.
Сенатор Тарло планирует разработать свой законопроект, расширяющий право граждан на самооборону, до конца весенней сессии и внести его на рассмотрение коллег.
Накануне, инициатива 'Мой дом - моя крепость' о защите своей собственности, в том числе с использованием оружия, на сайте Российской общественной инициативы 20 февраля набрала 100 тысяч голосов. Одним из авторов и сторонников данных поправок в законодательство выступает член Общественной палаты РФ, президент Союза Профсоюзов России Дмитрий Галочкин.
'Наша главная идея в том, чтобы узаконить то, что есть во всем мире - понятие защиты своего дома. Чтобы у человека де-юре и де-факто было право на самооборону, а суд впоследствии исходил бы из презумпции невиновности того, кто в собственном доме защищал себя и близких', - говорится в заявлении Галочкина на сайте Общественной палаты.
....себе в голову......чтобы потом уже не чувствовать ни боли, ни унижения....
(из текста нового закона)
Такая тонкая грань...
А потом у отморозков появляются и характеристики распрекрасные,и дети малолетние...И куча защитников...И свидетелей купленных...
TIIL-59О!Прогресс!Скоро уже можно будет защищать себя и свою семью в своем доме!Радость-то какая!Лет 5 на Ганзе объяснял "клавиатурным Рэмбам",что сегодня это путь на нары и никакой КС им не пригодится нигде,ни в какой ситуации.Только в тире.Может,прочитают-поймут,наконец,где живут.
а суд впоследствии исходил бы из презумпции невиновности того, кто в собственном доме защищал себя и близких'
TIIL-59Ну,у Феди Веникова,сдернувшего шапку с прохожего-не появятся,"сир и нисч" потому что.А,вот,у благополучных детишек "слуг народа","эффективных манагеров" и пр. и пр.-вполне реально.Народец для них-докучливый электорат.
А потом у отморозков появляются и характеристики распрекрасные,и дети малолетние...И куча защитников
это всё хорошо и правильно и нужно
только вот в дополнение к этому
нужно запретить странный пиздец под названием "правопреминительная практика",
а также "корпоративную солидарность"
избавится от него можно путем введения аппеляционных коммисий, т.е. комиссия при подаче апелляции, проверяет соотв. приговора и текста закона,
если не соотв. то судью на мыло. ЗП комиссии платить в соотв. с количеством замыленных судей.
Константин12за КС не скажу а судебная практика по применению официально зарегистрированного длинноствола противоречит этому утверждению....
Лет 5 на Ганзе объяснял "клавиатурным Рэмбам",что сегодня это путь на нары и никакой КС им не пригодится нигде,ни в какой ситуации.
Лет 5 на Ганзе объяснял "клавиатурным Рэмбам",что сегодня это путь на нары и никакой КС им не пригодится нигде,ни в какой ситуации.смотря какая ситуация, нары вполне могут быть и не самым плохим итогом
Kill_MakerНа органы что-ли разбирают?
не самым плохим итогом
TIIL-59
'Наша главная идея в том, чтобы узаконить то, что есть во всем мире - понятие защиты своего дома. Чтобы у человека де-юре и де-факто было право на самооборону, а суд впоследствии исходил бы из презумпции невиновности того, кто в собственном доме защищал себя и близких', - говорится в заявлении Галочкина на сайте Общественной палаты.
Давно пора, ептать. А живем как в замудии...
Ефрейтор ШлагбаумДа как то не хочется до этого доводить ...На органы что-ли разбирают?
Kill_MakerСейчас происходит точно так же. И квалификационные коллегии у судей имеются, которые "замылят" в два счета. Проблема только в том, что там не марсиане трудятся, а такие же люди с пороками и страстями.
избавится от него можно путем введения аппеляционных коммисий, т.е. комиссия при подаче апелляции, проверяет соотв. приговора и текста закона,
Добрый как ангелДС и КС-это,шибко большой разница,начальник!)
по применению официально зарегистрированного длинноствола
Дядюшка УхЧто наши законотворцы почему-то(!) очень озабочены здоровьем преступников.Как бы,невзначай,честный человек им не навредил.А надо бы-наоборот.Озаботить "этих",которые служат НАМ.Или я что-то не понимаю в этой странной реальности?)
Проблема только в том
Константин12
А,вот,у благополучных детишек "слуг народа","эффективных манагеров" и пр. и пр.-вполне реально.Народец для них-докучливый электорат.
До них тоже дойдет, что они не вечны. 😛
Сенатор
депутат Госдумы
член Общественной палаты РФхорошо бы это были товарищи из ЕдРа..а не из ЛДПР
TIIL-59А ты не отвлекай мужика, когда он мясо готовит, иначе потом не жалуйся!
Допустим, сидите вы у себя дома, смотрите телевизор, и заходит человек с ножом. Вот опасен он для вас или нет?
TIIL-59Кочерга должна быть под рукой, когда смотришь телевизор, тоже факт.
Однако, ударив его кочергой по голове, вы в 9 случаях из 10 сядете.
chel155пультом отбиваться можно
Кочерга должна быть под рукой, когда смотришь телевизор, тоже факт.
Кочерга должна быть под рукой, когда смотришь телевизор, тоже факт.а что ктото смотрит телевизор без кочерги? 😀
а вдруг спину почесать? оч удобно))
У меня пульт не работает, поэтому тоже кочергой кнопочки на телеке тыкаю, дабы лишний раз не вставать.
Константин12
Что наши законотворцы почему-то(!) очень озабочены здоровьем преступников.Как бы,невзначай,честный человек им не навредил.А надо бы-наоборот.Озаботить "этих",которые служат НАМ.Или я что-то не понимаю в этой странной реальности?)
Это сущая правда. Но если бы Вы знали насколько здоровьем злодеев озабочены суды в "просвещённой западной Европе", особенно в Великобритании! Боюсь Вы даже не поверите что так бывает.
Я был там и в полиции и в тюрьме, слава Богу не как клиент а в рамках обмена опытом между Российским и Британским МВД. Так вот я слегка обалдел как можно белое назвать чёрным и наоборот.
С уважением Владимир.
как можно белое назвать чёрным и наобороти точна! истина!
прекращаю ТопГир смотреть! там они нашу "пятёру" обсир@ли..
chel155
Кочерга должна быть под рукой, когда смотришь телевизор, тоже факт.
а у меня дома во многих местах полезные предметы лежат
это наверное всё ужасный умысел!
рассматривают возможность внесения ряда поправок в Уголовный кодекс РФ в рамках расширения прав граждан на самооборону, ...
Всё рассматривают и рассматривают...
Всё вносят и вносят...
...И когда уже этот процесс запустится...
Vova_exУже знают все.После убийства в Лондоне британского солдата-барабанщика "англичанами" из Нигерии.Больше всего меня потряс "полезный совет" руководства британской армии:"Рекомендуется в\служащим вне расположения в форме не ходить,дабы..."--Прощай,немытая Британия,страна королев,страна рабов...и солдат,боящихся носить форму своей страны.Ты кончилась.---Мы на очереди?
если бы Вы знали насколько здоровьем злодеев озабочены суды в "просвещённой западной Европе", особенно в Великобритании!
Так у нас это уже было.
В 90-х нам и приказывали ходить на службу по-граждане...И год без з/платы были...
Алкоцарю море было по колено...
Полицаи тоже предпочитают переодеваться ...
А какой вред соразмерен изнасилованию?
вот эта статья из известий
http://news.mail.ru/politics/17223629/?frommail=1
а вот мое мнение по поводу этого бреда из питерской ветки
http://forum.guns.ru/forummessage/125/1324764-0.html
перепощу сюда:
"А гражданам расширят, однозначно.
Почитал по ссылке.. это какой то сон разума.
Статья по ссыле ухахатывает:
" Отметим, что посягательство должно быть 'наличным', то есть к моменту начала обороны оно должно начаться, но еще не закончиться." Это видимо очень хреново посему предлагается:
"Суть законодательной инициативы, с которой намерен выступить сенатор Евгений Тарло, заключается в том, что в ситуации, когда преступник нападает на жертву, обороняющаяся сторона вправе наносить упреждающий вред нападающему."
охренеть какое упреждение.
Причём вывод песня:
"То есть обороняющийся в момент нападения не обязан задумываться над соразмерностью своих действий "
Господину Тарло и мюсье Журавлёву мечтающему "расширить гражданам" можно порекомендовать больше читать ... УК и судебную практику. по крайней мере прежде чем вываливать на общество свои законодательные инициативы.
Что касается госпожи Бутиной то совершенно не понятно какое отношение имеет обязанность сообщения о применнии оружия, возложеная административным законом к НО (установленной уголовным законом).
Хотя она без условно права если суд узнает что вы нарушили действующий административный порядок, то "в суде это будет трактоваться не в вашу пользу"
При этом связь между прицедентностью права и народным мнением от меня ускользнула.
что касается самих журналистов, то неужели даже не смутило нисколько то что говоря о НО они приводят пример "студенкти Плехановского университета" Которую осудили ... маэстро тушь ...."Ее признали виновной по статье 'Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью'."
Вот журналиста не смущает ничего?
Прим: не, я бы понял если бы вой пошёл о неверной квалификации.Но ведь речь в статье не об этом."
Резюмирую своё ИМХО: это очередная ересь, ровно такая же как и "доктрина крепости" и нужна эта ересь только для одного - для повышения рейтинга цитируемости различных дятлов.
Кстати, забыл спросить? А упреждающие ядерные удары наносить можно? ))))))
TigroKot-2
Кстати, забыл спросить? А упреждающие ядерные удары наносить можно? ))))))
Можно. Только не надо забывать сертифицировать "продукт". Ну и сроки годности тоже отслеживать... 😀
ag111То же подумал об этом, разве что, в ответку насильника того...
А какой вред соразмерен изнасилованию?
Oleg030вот так люди начитаются всякой фигни от сенаторов малограмотных...типа:
ag111А какой вред соразмерен изнасилованию?
То же подумал об этом, разве что, в ответку насильника того...
TIIL-59И задаются дурацкими вопросами.
Суды исходят из того, что при нападении обороняющийся должен так рассчитывать свою силу, чтобы не причинить нападающему несоразмерного вреда. В большинстве случаев вообще невозможно соразмерить меру обороны и силу нападения, особенно когда нападавшие вооружены и превосходят силой и числом', - рассказал сенатор.
Нет бы самим судебную практику почитать или хотябы кодекс... для разминки:
"....не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства."
Or"....не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства."
Вас поставили раком и смазали вазелином. Пределы вашей самообороны?
ag111Зелёное.
Вас поставили раком и смазали вазелином. Пределы вашей самообороны?
Прим:ответ сформулирован аналогично вопросу. Сори, если чо. Если сильно интересно, могу пояснить чем отличается "соразмерность вреда" от "соответствия действий".
Or
Зелёное.Прим:ответ сформулирован аналогично вопросу. Сори, если чо. Если сильно интересно, могу пояснить чем отличается "соразмерность вреда" от "соответствия действий".
Ну поясните. Конкретизирую ситуацию. Под рукой валяется расщепленная доска, которую вы со всей дури можете успеть засадить в яйца посягающему. Ваши действия?
Вас поставили раком и смазали вазелином. Пределы вашей самообороны?На приеме у проктолога?)))
ag111Так что вам пояснить? Ситуацию или разницу между словосочентаниями?
Ну поясните. Конкретизирую ситуацию.
Если ситуацию, то по прежнему "Зелёное". И будет оно "зелёным" ровно до тех пор пока вы описывая ситуацию не опишите самого преступного посягательства и того какое отношение к обороне имеют манипуляции с доской. Но думается когда вы правильно сформулируете вопрос вы с неменьшей лёгкостью сформулируете ответ.
idv1А вы зачем мне тут малину портите? У я вас!!!! 😊
На приеме у проктолога?)))
Формула вообще проста и я не знаю как вумные сенаторы хотят её переделать
Слагаемые формулы:
1.чтобы от чего то оборониться (я уж не знаю как это сделать первентивно) Нужно что бы ЭТО было и оно было противозаконным - читай должно быть преступное посягательство.
2. Действия в процесее обороны должны быть оборонительным сиречь направленными на пресечение этого самого посягательства.
3. Действия по пресечению посягательства должны(в общем случае говорим... в общетеоретическом, так сказать, без разделения по первой и второй части и без учёта всяких умыслов и внезапностей) соответствовать характеру и опасности посягательства
Есть три компонента. Правомерное НО без вообще каких либо вопросов.
При этом слово нанесение вреда у меня вообще не прозвучало, а в самой статье оно стоит во вводной.
Ещё раз обращаю внимание: не вред соразмерен предотвращаемому (это формулировка крайней необходимости), а действия должны соответствовать пресекаемому посягательству.
Or
читай должно быть преступное посягательство.
Можно пояснить, что будет преступным посягательством, а что нет? Минимальный ликбез провести.
И самое интересное:обычный гражданин должен за пару секунд(а то и меньше!),проанализировать все эти факты,просчитать тяжесть начавшегося нападения,определить степень соответствия своих действий,применить НО,четко прекратив ее в момент прекращения посягательств и,улыбаясь,встретить подъехавших полиционеров.Я опять не в той реальности нахожусь?)
КМВ СИЗО проведут.)
Минимальный ликбез провести.
Там ковбоям проводят.
КМПреступное посягательство А точнее "общественноопасное посягательство" это действия(деяния)наносящии ущерб чему-то общественно полезному 😊 сопряжённые с формой(умысел, неосторожность) вины наказываемые в соответствии с особой частью УК.
Можно пояснить, что будет преступным посягательством, а что нет? Минимальный ликбез провести
Т.е. до полного состава преступления предусмотренного УК недостаёт только характеристик субъекта (вменяемости, возраста, пола).
Соответственно, по жизни - если вы считаете(а для этого надо хотябы немного ук почитать), что за это действие гадину посадят(ну если докажут и поймают, и без учёта особенностей самой гадины) значит против этого можно обороняться(сиречь предотвращать) это общественнопасное посягательство. а если он просто тишину нарушает (административное правонарушение как пример) и отделается штрафом значит нельзя обороняться.
Константин12Не должен. Такой обязанности нет.
обычный гражданин должен
Константин12Превышение НО подразумевает умысел. Сиречь знал что оборонительные действия явно не соответствуют, но тем не менее их осуществил.
проанализировать все эти факты,просчитать тяжесть начавшегося нападения,определить степень соответствия своих действий
Константин12И этого не требуется. Опять же не считая случаев когда нападение вполне очевидно прекратилось а оборонщик пошёл на добивание. Но это уже не НО это другая статья.
четко прекратив ее в момент прекращения посягательств
Константин12Вообще проблемы не втой плоскости совершенно лежат. Не вплоскости как определить, как учесть, а в плоскости как доказать, что определённый набор фактов имел место быть.
Я опять не в той реальности нахожусь?)
Но его(набор фактов) один хрен надо как -то устанавливать в процессе следствия.
Or
как доказать, что определённый набор фактов имел место быть
Да, это самое любопытное. Кстати, я не верю в нож, "случайно" найденный при убитом. Я думаю, что все понимают о чем я. Вот не верю и все. Более того, считаю, что при определенном стечении обстоятельств он способен развернуть ситуацию на 180 градусов.
OrСовершенно верно."То,что Вы не сидите-не Ваша заслуга,а наша недоработка."
Вообще проблемы не в этой плоскости совершенно лежат.
а в плоскости как доказать, что определённый набор фактов имел место быть.Всегда удивляюсь,читая об очередном деле про "Превышение",как бедолага "самооборонщик" в очередной раз ДОКАЗЫВАЕТ,что он не превышал.Неудачно,как правило.И в гости к нам.)
КМНи одно доказательство не имеет для суда заранее установленной силы. Посему "по обстоятельствам", вот именно.
что при определенном стечении обстоятельств
Константин12Вуообще дела о превышении достаточно редки или скажем не часты. В основном сам факт обороны не устанавливается и впаивается обычная статья, а не превышенческая.
читая об очередном деле про "Превышение",
Как раз в статье о превышении когда сам факт обороны установлен, самооборонщику дышать на порядки легче.(если можно так сказать)
Поэтому, как правило, оборонщику приходится доказывать не "непревышение" а сам факт наличия посягательства или факт того что его действия были связаны с предотвращением посягательства.
Говорят, что если нападавший пострадал не сильно, лучше сказать что была не самооборона, а самооборонщик сам напал. Внезапно возникшая личная неприязнь и все такое....
КМДумается это сильно зависит от иных факторов. возможно в каком-то конретном деле это вполне себе лучше.
Говорят, что если нападавший пострадал не сильно, лучше сказать что была не самооборона, а самооборонщик сам напал. Внезапно возникшая личная неприязнь и все такое....
OrО чем и речь.Пока МЫ будем доказывать,НАС всегда будут сажать,сажать и еще раз-сажать.И поделом.
как правило, оборонщику приходится доказывать
п.с.Пока эта ситуация в РФ не изменится-я категорически против КС,ау,Майор!Таежные лагеря ждут новую волну "оборончЕГов".)
Допустим, сидите вы у себя дома, смотрите телевизор, и заходит человек с ножом. Вот опасен он для вас или нет? Однако, ударив его кочергой по голове, вы в 9 случаях из 10 сядете. Потому что у нас оправдательных приговоров 10%.
Ничего удивительного.
У власти люди - если за яйки приподнять то помимо ФИО и погоняла всплывут - как и на Украине.
Разве могут они своих "братьев меньших", гопников и уличных бандюг за фраеров обижать!!??
Лет 5 на Ганзе объяснял "клавиатурным Рэмбам",что сегодня это путь на нары и никакой КС им не пригодится нигде,ни в какой ситуации.Только в тиреЗря Констанитин старался - ибо пусть лучше судят 12, чем понесут 6.
nakss+b...Порой это лучший выбор...
пусть лучше судят 12, чем понесут 6.
В сети периодически всплывает видео как чеченцы глумятся над своими пленниками.... Уж лучше смерть в бою. Чтобы захватить хотя бы нескольких уродов с собой.
nakss+bИменно так.Раньше их называли "крыша".
У власти люди - если за яйки приподнять то помимо ФИО и погоняла всплывут
пусть лучше судят 12, чем понесут 6.
TIIL-59Да,к сожалению.Или-или.А просто,с чистой совестью отстоять себя,свою семью,свой дом-это для Руси-матушки,видимо-"светлое послезавтра"?
.Порой это лучший выбор...
Если тс,или модератор сочтет нужным удалить мои посты-отнесусь с пониманием.
Константин12Я не представляю как она может измениться. Это просто не реально.
Пока эта ситуация в РФ не изменится
Ровно так же как мне кажется народ недопонимает идеи доктрины крепости. Многим кажется что будет так: "приезжает ППС. Видит на территории частного владения трупы. Слышит - Я самооборонялся. И сержант полиции (старший наряда) говорит - А тут самооборона, вызывайте труповозку, мы поехали."
Не будет так. Может это и возможно где-то, но не у нас. Сержант не примет такого решения(у него дай бог среднее образование есть), его должен принять следователь. А чтоб его принять следователь должен провести проверку обстоятельств. А единственное следственное мероприятие возможное до ВУД это осмотр места.
А дальше понеслась душа в рай. В чьих интересах чтобы были установлены обстоятельства НО тот и корячится. И это не кодекс это жизненный принцип (кому это надо, тот и суетится).
Поэтому самооборонщику всегда придётся доказывать обстоятельства НО (за редкими исключениями) никуда от этого не уйти.
по сабжу, если такое определение введут, очкозавры всеё россии и ганзы особенно взвоют от ужаса.
Сержант не примет такого решения(у него дай бог среднее образование есть)Гагагагагагагага… 😀
У любого спросите - что было в 1914 году?
nakss+bПМВ.Впряглись за братьев-славян.Или что-то еще?
что было в 1914 году?
Мне кажется, многие недопонимают подоплеку этого законопроекта.
Основная цель этого закона - дать возможность гражданам России в регионах со сложной политической обстановкой защитить себя и близких от действий экстремистов. В первую очередь, это конечно относится к Крыму.
PetolaКрым уже в составе России?)) Все проспал...)
В первую очередь, это конечно относится к Крыму.
PetolaКаким местом? Предварительным мочиловом всех подозреваемых в терроризме? Для чего вообще такие законы издавать? Надо просто "сказать фас".... ещё законы какие-то.... к чему эти сложности?
Основная цель этого закона - дать возможность гражданам России в регионах со сложной политической обстановкой защитить себя и близких от действий экстремистов.
Зачем это всё, достаточно восстановления старой как мир формулы "убитый сам во всём виноват" и исходя из неё и вершить правосудие.
Константин12
ПМВ.Впряглись за братьев-славян.Или что-то еще?
Хорошо бы вспомнить ещё 1853-1856 😛
Крым уже в составе России?)) Все проспал...)Почти да, сейчас по ящику сообщили.
Сбор всех озабоченных возвращением Крыма у памятника героям Плевны. 😛
Сбор всех озабоченных возвращением Крыма у памятника героям Плевны.я то же не понимаю нафига нам этот гадюшник
shepot
я то же не понимаю нафига нам этот гадюшник
Эгоисты ! Все о себе думаете ...
Это сделает наших алигархов немного богаче ! Вот !
Ну так пусть они и воюют. А мы за них поболеем.
Это сделает наших алигархов немного богаче !Змотреть нуно вперёдт!
Крым он и в Крыму Крым!
А Олегарх завтра может умередь, даже в ЛондОне, от верёффки, как фанэрка над Парижем.
Представил себе Прохорова с наградным КСом въезжающим в Крым на ёмобиле…
nakss+b
Змотреть нуно вперёдт!
Крым он и в Крыму Крым!
А Олегарх завтра может умередь даже в ЛондОне, от верёффки, как фанерка над Парижем.
Был в России такой остров - Тарабаров ... Не Крым конечно , но тоже ничего ... 😛
КМ
Представил себе Прохорова с наградным КСом въезжающим в Крым на ёмобиле…
Ноябрьской ночью . Через Сиваш 😊
Был в России такой остров - Тарабаров ...Сие было отдано за гарантии безопасности семейки белобрысого!!!!!!!!!(после передачи власти)
Осознаешь смысл?????
shepotТак, почти или всё-таки - да? Какая-то тут двусмысленность...
Почти да
nakss+bОсознаешь смысл?????
Куда уж мне ... 😀
Куда уж мне ...Намекни?
никогда не будет чтобы обыватель из одного "агрегатного состояния" после принятия какого-то закона перешел в другое "агрегатное состояние" ну как
была Н2О-жидкость, ей прочитали закон - и Н2О стала - пар
бесправные в смысле СО граждане станут защищенными если по каждому случаю к суду будут друзья-родственники съезжаться в количестве - как у тожероссиян, и хоть суд наш - неподкупен и не подвержен давлению - судья вспомнит что вот с тем - в гипермаркете вижусь когда продукты покупаю
с тем гаражи в одном гаражном кооперативе
этого в парке встречаю, на прогулке - черт их знает кто сильно с подсудимым дружит, а кто - ну очень сильно....
и вот тут все законы заработают на благо граждан!
OrЕсть еще "законы военного времени".Там,правда,адвокатам мало заработка останется.)
ещё законы какие-то
вот ЕСЛИ разрешат - тогда и будем посмотреть
а то хотелка то у них разнообразная вместе с обещалкой...
Камрады,просьба,внимательно думать о чем пишите.
Увы,ужесточение канонов присутствует.
Старший брат просит о политике-ни гу-гу...
Плиз...
В лучшем случае-сотрут...Посты и темы...
Спасибо за понимание...
TIIL-59Пусть дяди со звёздами думают. 😀
Камрады,просьба,внимательно думать о чем пишите...
упреждающие удары при самооборонесамим не смешно...?
Могут....но не разрешат....
Алексей ВБ
Могут....но не разрешат....
Кроме того и сроки разрешения не озвучены.
КМДа не волнуйтесь,как обычно.От трех до пяти.)
сроки
Но, чаще....
Ну,вот из свеженьких городских новостей.Дяденька вечером зашел в небольшой магазинчик,там "компания несовершеннолетних" попросила его купить им пива.Дяденька отказался.Компания в количестве четырех "подростков" вышла за ним следом и решила проучить дяденьку.Начали "учить",иногда-ногами.А у глупого дяденьки при себе оказался ОООП "Макарыч" 9мм,не ахти что,но в глазик одному из детишек угодил.Подъехавший по вызову работников магазина,наряд ППС задержал всех,составили протокол,пострадавший в больнице с "проникающим в область глазного яблока".Дяденька в СИЗО.Возбужено УД за "Тяжкие телесные" и применение оружия против несовершеннолетних.Адвокат посоветовал жене дяденьки собирать денежку и мириться,каяться,просить прощения у родителей "мальчика".Естественно-оплатить все расходы на лечение,да и просто -"загладить вину" своего мужа-садиста.Занавес.
п.с."Лучше пусть 12 судят,чем шестеро несут"? Имхо,пришел бы дяденька домой с помятыми ребрами и побитым лицом,ну,влип,бывает.А сейчас придет лет через 5.Если придет.
Возбужено УД за "Тяжкие телесные" и применение оружие против несовершеннолетних
Что-то здесь не то.
Алексей ВБ
самим не смешно...?
Могут....но не разрешат....
Пошлют на доработку - и правильно сделают. Как во всем мире должно быть. Сначала - предупредительный удар, потом упреждающий и, наконец, контрольный.