Россияне почувствовали на себе первые результаты введения санкций США

Antid 21-03-2014 13:33

Россияне почувствовали на себе первые результаты введения санкций США против "близкого круга Путина"

Утром в пятницу, 21 марта, рядовые граждане России почувствовали на себе, что означают "безобидные" санкции, введенные накануне США в отношении списка официальных лиц и бизнесменов РФ, а также некоторых кредитных организаций.

Международные платежные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживать карты некоторых банков в соответствии с решением Минфина США.

"В России ошибочно полагали, что мы остановимся на санкциях, обнародованных в понедельник. Этого не произошло. Мы также не остановимся на санкциях, обнародованных сегодня. Мы готовы идти дальше", - заявил источник в Белом доме. В администрации президента США Барака Обамы заявили, что это далеко не конец; Вашингтон настроен самым решительным образом и намерен в координации с союзниками ЕС принять "еще более разрушительные экономические действия, которые окажут значительное воздействие на российскую экономику".

Итак, среди первых пострадавших - клиенты банков АКБ "Россия", "Собинбанк", "Инвесткапиталбанк", СМП Банк, Финсервис и другие.

Эти российские кредитные организации внесены в так называемый лист Specially Designated Nationals List - список граждан и компаний, к которым применяются санкции США. Включение в этот список означает блокировку всех американских активов банков и запрет на осуществление всех операций по любым зарубежным счетам. Кроме того, существует "правило 50%", в соответствии с которым под санкции подпадают все организации, в которых фигурант перечня Минфина США владеет от 50% акций.

Банк "Россия"

После введения санкций Минфина США против банка "Россия", который контролируют бизнесмены, приближенные к президенту Владимиру Путину, международные платежные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживания карт, эмитированных банком "Россия". В Вашингтоне уверены, что "Банк "Россия" - это персональный банк Путина, тесно связанный с узким кругом ближайших советников президента".

Контрольный пакет акций банка "Россия" принадлежит людям, указанным в "черном списке" США - Юрию Ковальчуку принадлежит 40% акций банка, Дмитрию Горелову и Николаю Шамалову - по 10,5%, Геннадию Тимченко - 8%, Алексею Мордашову - 6%, а структурам "Газпрома" - около 16%.

В официальном сообщении банка "Россия" говорится, что клиенты, имеющие карты платежных систем VISA и MasterCard, могут получить денежные средства без всяких ограничений в банкоматах банка "Россия", Собинбанка или Объединенной расчетной системы.

Корреспондентские счета банк открывал только в двух американских банках - The Bank of New York Mellon, JP Morgan Chase Bank и в подразделении Deutsche bank в США. Остальные банки-партнеры находятся в Европе - счета банк "Россия" держал в "дочке" банка ВТБ во Франции, в Commerzbank AG, "дочке" "Газпромбанка" в Швейцарии, "дочке" ВТБ на Кипре (Russian Commercial Bank), и Deutsche bank в Германии.

Банк обслуживает около 24 тысяч корпоративных и 470 тысяч частных клиентов. Партнерами банка в рамках зарплатных проектов являются крупнейшие российские компании, среди которых МРСК Центра, РЖД, Центртелеком, ФГУП "Почта России", Сургутнефтегаз, Росгосстрах, МТС, Вымпелком, РЕСО-гарантия и т.д. Банк обслуживает значительную часть бизнеса "Газпрома" - прежде всего группу "Газпром межрегионгаз" и "Газпром энергохолдинг".

Впрочем, как уверены эксперты, санкции США не нанесут большого вреда банку "Россия", а вот если их повторит ЕС, то эффект будет куда сильнее и может коснуться 22% активов банка.

По этой причине ЦБ уже заявил, что "при необходимости будут предприняты соответствующие меры по поддержке кредитной организации и надежной защите интересов ее вкладчиков и кредиторов".

"Собинбанк"

"Собинбанк" принадлежит подвергнутому санкциям АБ "Россия". Поэтому его клиенты также столкнулись с перебоями в обслуживании банковских карт в торговой сети и банкоматах сторонних банков. Банк призвал клиентов пользоваться банкоматами ОАО "Собинбанк" и ОРС для снятия наличных. А клиентам банка, находящимся за границей, предлагается обратиться в банк по телефону.

Эти меры касаются проведения платежей. Снятие средств в банкоматах банка возможно без ограничений.

Сотрудникам банка в письме сообщили, что проблем с ликвидностью у банка нет, и если есть необходимость в наличных, то их можно снять в банкоматах. При этом руководство банка просит не создавать очереди у банкоматов и касс и снимать деньги до открытия или после закрытия офисов.

Клиенты банка, имеющие карты платежных систем Visa и MasterCard, могут получить денежные средства без всяких ограничений в банкоматах банка "Россия", Собинбанка или Объединенной расчетной системы.

Собинбанк по итогам 2013 года занимает 89-е место по размеру активов и 105-е место по объему розничного кредитного портфеля в рэнкинге "Интерфакс-100".

СМП Банк

СМП Банк принадлежит братьям Ротенбергам, которые внесены в санкционный список США.

Платежные системы Visa и MasterCard заблокировали безналичные транзакции по его картам.

Клиенты банка могут снимать наличные в банкоматах, но все безналичные транзакции не могут быть проведены, сообщает ИТАР-ТАСС.

В банке подчеркнули, что будут пытаться урегулировать ситуацию с платежными системами.

СМП Банк (полное наименование - банк "Северный морской путь") зарегистрирован в Москве в 2001 году. В июле 2007 года банк получил генеральную банковскую лицензию ЦБ РФ. В настоящее время по 38,05% акций СМП Банка напрямую принадлежат бизнесменам Аркадию и Борису Ротенбергам, еще 11,18% - президенту кредитной организации Дмитрию Калантырскому.

Финсервис

Клиенты банка "Финсервис" также испытывают проблемы в обслуживании банковских карт, сообщает "Интерфакс".

"Информируем вас, что в настоящее время возможны перебои в обслуживании банковских карт ОАО "Банк Финсервис" в торговых сетях и сторонних банкоматах", - говорится в сообщении банка. Наличные денежные средства клиенты могут получить без ограничений в банкоматах банка "Финсервис", Собинбанка, АБ "Россия", а также в банкоматах, входящих в НКО "Объединенная расчетная система" (ОРС).

Банк "Финсервис" по итогам 2013 года занимает 136-е место по размеру активов в рэнкинге "Интерфакс-100".

"Инвесткапиталбанк"

"Инвесткапиталбанк" (Уфа), контролируемый братьями Ротенбергами, также испытывает проблемы в работе процессингового центра.

http://newsru.com/russia/21mar2014/sankcii_banks.html

Maksim V 21-03-2014 13:45

quote:
Международные платежные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживать карты некоторых банков в соответствии с решением Минфина США.

"В России ошибочно полагали, что мы остановимся на санкциях, обнародованных в понедельник. Этого не произошло. Мы также не остановимся на санкциях, обнародованных сегодня. Мы готовы идти дальше", - заявил источник в Белом доме. В администрации президента США Барака Обамы заявили, что это далеко не конец;



И что ? Это что-то изменит в мире ? В США так и не поняли , что мир изменился и серут сами себе . Они ошибочно полагают , что в данной ситуации РФ даст задний ход . Наивные и весьма ( как оказалось ) глупые люди .И до омерзения подлые твари .

unname22 21-03-2014 13:45

Идиоты, они ж тем самым свою же систему убивают, теперь третий игрок появится на рынке, независимый. Практически наверняка появится.

КМ 21-03-2014 13:56

quote:
Originally posted by unname22:

Практически наверняка появится.


Однозначно. Природа не терпит пустоты. Либо американцы дадут задний ход.

ale94106499 21-03-2014 13:58

Дебилы во главе со своей обезьяной...
Ничего в современном мире не может быть односторонним.

OCTAGON 21-03-2014 14:05

quote:
Originally posted by unname22:
Идиоты, они ж тем самым свою же систему убивают, теперь третий игрок появится на рынке, независимый. Практически наверняка появится.

Наши вроде уже запусти собственную платёжную систему.

medved 73 21-03-2014 14:23

интересует дальнейшее развитие событий на тему санкций!у кого нибуть есть сведения что готов предпринять кремль!

ШИКО 21-03-2014 14:24

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Наши вроде уже запусти собственную платёжную систему.


Локальные есть. Международных нет.

КМ 21-03-2014 14:25

quote:
Originally posted by medved 73:

у кого нибуть есть сведения что готов предпринять кремль!


Есть. У Владимира Владимировича. :)

avkie 21-03-2014 14:30

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Наши вроде уже запусти собственную платёжную систему.


пока госпожа Набиуллина командует в ЦБ РФ - нацилнальной платежной системы не будет

KOSTYA 21-03-2014 14:30

quote:
Originally posted by Maksim V:
И что ? Это что-то изменит в мире ? В США так и не поняли , что мир изменился и серут сами себе . Они ошибочно полагают , что в данной ситуации РФ даст задний ход . Наивные и весьма ( как оказалось ) глупые люди .И до омерзения подлые твари .

+1

medved 73 21-03-2014 14:30

quote:
Есть. У Владимира Владимировича.

спасибо кеп :)как я раньше не догадался!!!

Бывший 21-03-2014 14:30

Это они за Крым так отомстили, хотя Россия ни при чём.
Интересно, они и дальше не остановятся? После экономических санкций последуют какие-нибудь политические, а затем и военные действия. Американцы вообще-то упёртые люди... Т.ч. наверно уже надо понемногу готовить российский Флаг, который потом будет установлен над Белым домом.

avkie 21-03-2014 14:31

quote:


Этот законопроект продолжает неблагоприятно отражаться на лидерах рынка платежных карт США Visa и MasterCard, вне зависимости от того, присоединятся они к национальной системе платежных карт или нет. Если они присоединяются, оператор НСПК будет взимать плату, оставляя им сбор оплаты за обработку только когда держатели карт выезжают за границу - крошечную часть рынка. Если они не присоединятся, а предпочтут конкурировать с картами НСПК, они будут обязаны создать центры обработки платежей в России, что само по себе очень большие инвестиции, и конкурировать с системой, которая, вероятно, будет поддерживаться крупнейшими государственными банками России. Хотя законопроект еще не внесен в Госдуму и все еще может быть изменен, у нас будут основания для беспокойства в отношении главных должностных лиц правительства России. Мы рекомендуем, чтобы главные должностные лица Правительства США встретились со своими коллегами из России, в том числе путем двусторонней президентской комиссии, чтобы оказать давление на Правительство России в отношении изменения текста законопроекта для предотвращения негативного воздействия на американские платежные компании. Байерли.

- Материалы WikiLeaks, 10.02.2010.


quote:

В депеше, опубликованной WikiLeaks, ещё один сотрудник посольства США в Москве Маттиас Митмен, специализирующийся по экономическим вопросам, утверждает, что законопроект в его существующем виде ставит Visa и MasterCard в невыгодное положение и рекомендует высокопоставленным госслужащим США оказать давление на российских коллег. 'Мы рекомендуем высокопоставленным госслужащим США воспользоваться встречами с их российскими коллегами, в том числе в рамках двусторонней президентской комиссии (Медведева - Обамы), и оказать давление на российских госслужащих с целью такого изменения законопроекта, чтобы гарантировать, что интересам американских платежных компаний не будет нанесен ущерб', - писал Митмен в депеше. По оценке Митмена, российские банки, которые будут операторами новой платежной системы, будут ежегодно собирать комиссию в размере около 4 млрд долларов США. Это деньги, которых лишатся такие платежные системы, как Visa и MasterCard[10].

natalia_vw 21-03-2014 14:33

та наркоманы.
Путин сегодня молодец. остановил. сказал что если визы против россиян введет украина, то мы не должны вводить визы против украинцев. пусть работают. и так бедно живут. нельзя лишать их работы.
молодец. надо вовремя выключать эмоции и трезво думать. не игрок казино. молодец. рада.

medved 73 21-03-2014 14:36

quote:
пока госпожа Набиуллина командует в ЦБ РФ - нацилнальной платежной системы не будет

поясните! Набиуллина она с Марса!ей управляет Дарт Вейдер?

avkie 21-03-2014 14:39

ей управляет вашингтон и ФРС - как и всем ЦБ РФ.


KOSTYA 21-03-2014 14:47

quote:
Originally posted by natalia_vw:
Путин сегодня молодец. остановил. сказал что если визы против россиян введет украина, то мы не должны вводить визы против украинцев. пусть работают. и так бедно живут. нельзя лишать их работы.
молодец. надо вовремя выключать эмоции и трезво думать. не игрок казино. молодец. рада.

Cогласен.


z-zebra 21-03-2014 14:47

quote:
Originally posted by medved 73:

у кого нибуть есть сведения что готов предпринять кремль!



"Что касается и первого случая - американских санкций, и что касается второго - введения визового режима со стороны Украины, думаю, мы должны пока воздержаться от ответных шагов", - подчеркнул Путин.

РИА Новости http://ria.ru/politics/2014032...l#ixzz2wb3piNoe

medved 73 21-03-2014 14:49

quote:
ей управляет вашингтон и ФРС - как и всем ЦБ РФ.

а кто назначил её на этот пост? майкл джексон :)?! хотя я что то слышал про национализацию ЦБ что бы не зависит от ФРС!

OCTAGON 21-03-2014 14:49

quote:
Originally posted by ШИКО:
Локальные есть. Международных нет.

Это какая платёжная система? http://www.uecard.ru/for-citizens/
Никак не доеду до них.

medved 73 21-03-2014 14:50

quote:
ей управляет вашингтон и ФРС - как и всем ЦБ РФ.

а кто назначил её на этот пост? майкл джексон :)?! хотя я что то слышал про национализацию ЦБ что бы не зависит от ФРС!
quote:
и что касается второго - введения визового режима со стороны Украины

Украина в данном вопросе меня совсем не интересует!

avkie 21-03-2014 14:56

quote:
Originally posted by medved 73:

а кто назначил её на этот пост? майкл джексон :)?! хотя я что то слышал про национализацию ЦБ что бы не зависит от ФРС!

назначил ее путин. но это не важно. кандидатура согласована с вашингтоном.

да кто бы нее не назначил - ЦБ РФ - не подчиняется Государству РФ. в настоящий момент времени он подчиняется ФРС.

национализация ЦБ РФ??? как вы себе это преставляете? менять действующую ельцинскую конституцию или отменять ее и принимать конституцию которая была до 93 года (т.е. совесткую)


а что вашингтон, так просто будет стоять и смотреть? простая истина - американцы не прощают, их кидают, и когда у них крадут деньги. так что тут уж точно бобмы посыпятся.

так что так да. рано или поздно от олигахической власти придется избавиться. а уж там и национализация ЦБ РФ. но мне пока это представляется фантастикой

natalia_vw 21-03-2014 14:57

quote:
Originally posted by medved 73:

поясните! Набиуллина она с Марса!ей управляет Дарт Вейдер?

да я тоже не верю в ее силы. чтот мне она не показалась.

но при этом курс выравнивается сразу как только пытается поднятся. через час все как то успокаивается.или через два. стабилизируется.

OCTAGON 21-03-2014 14:58

quote:
Originally posted by avkie:
назначил ее путин. но это не важно. кандидатура согласована с вашингтоном.

Свечку держали?

quote:
Originally posted by avkie:
да кто бы нее не назначил - ЦБ РФ - не подчиняется Государству РФ. в настоящий момент времени он подчиняется ФРС.

национализация ЦБ РФ??? как вы себе это преставляете? менять действующую ельцинскую конституцию или отменять ее и принимать конституцию которая была до 93 года (т.е. совесткую)


а что вашингтон, так просто будет стоять и смотреть? простая истина - американцы не прощают, их кидают, и когда у них крадут деньги. так что тут уж точно бобмы посыпятся.

так что так да. рано или поздно от олигахической власти придется избавиться. а уж там и национализация ЦБ РФ. но мне пока это рпедставляется фантастикой



Задрали экономы. Весна чёртова.

avkie 21-03-2014 15:02

вас пока еще не драли.
ну да ладно, проехали.

СанСаныч69 21-03-2014 15:03

Во всей этой войне санкций, пострадает больше всех Украина... Она 100% должна остаться крайней... и поделом, нех было эту кашу заваривать... :P
Людей простых только жалко...они на Украине и так не сильно шиковали, а теперь и вовсе туго будет...

ferrero 21-03-2014 15:08

Амеры и рады бы отступить, да лиццо терять низя. Дурковать будут долго.

Pragmatik 21-03-2014 15:10

quote:
Originally posted by unname22:
Идиоты, они ж тем самым свою же систему убивают, теперь третий игрок появится на рынке, независимый. Практически наверняка появится.

+100500!!!!!


quote:
Originally posted by Maksim V:

Наивные и весьма ( как оказалось ) глупые люди .И до омерзения подлые твари .

Давеча слышал биографию Маккейна. Выпускник военнова училища. Во время учебы зарекомендовал себя крайне посредственным курсантом. Вроде б повредил несколько самолётов во время занятий. Является сынком и внучком адмиралов Военно-морских сил США.
Да на его фотку посмотреть - сразу понятно - такой 100%-ный, задорный и немножко глуповатый. Ан физиогномистика не подвела. :)

http://www.people.su/69227

ЦИТАТА:

Образование, начало военной службы и первый брак

Следуя по стопам отца, после окончания школы Маккейн поступил в Военно-морскую академию в Аннаполисе, был выпущен в 1958 году. Ежегодно Джон получал не менее 100 выговоров и часто подвергался взысканиям за нарушение дисциплины и несоблюдение военного устава, от нечищенных сапог до неуместных высказываний в адрес начальства. В то же время при росте 1 метр 70 см и весе в 58 кг он отличался как способный боксёр в лёгком весе. Маккейн получал хорошие отметки лишь по тем предметам, которые его интересовали: история, английская литература и государственное управление. Тем не менее из 899 выпускников 1958 года Джон Маккейн показал 894-й результат.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.


И эти люди там лезут рулить международными отношениями. :D

OCTAGON 21-03-2014 15:15

Насколько я знаю, крупнейшая платёжная система это вовсе не Виза с Мастеркартом.
Это http://ru.wikipedia.org/wiki/China_UnionPay
В России она правда пока не очень распространена.

OCTAGON 21-03-2014 15:18

Кстати - http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальная_платёжная_система_России

natalia_vw 21-03-2014 15:20

quote:
Originally posted by ferrero:

Дурковать будут долго.



пока обаме импичмент. сколько ему еще до срока осталось?

ШИКО 21-03-2014 15:21

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Это какая платёжная система?


Есть еще Золотая Корона.

natalia_vw 21-03-2014 15:22

мавр свое дело сделал, мавр может уходить.
:D
залатал наше слабое место. крым наш. прогибать больше нет повода.

natalia_vw 21-03-2014 15:22

quote:
Originally posted by ШИКО:

Есть еще Золотая Корона.



диамантовая. а что с ней?

OCTAGON 21-03-2014 15:23

quote:
Originally posted by ШИКО:

Есть еще Золотая Корона.


Действительно http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_Корона

OCTAGON 21-03-2014 15:37

Вот оно наше светлое будущее http://ru.wikipedia.org/wiki/ПРО100
Название дурацкое.

Тарифы посмотрите. Кто сталкивался с эквайрингом на низкомаржевых сегментах, оценит.

СанСаныч69 21-03-2014 15:38

Давеча слышал биографию Маккейна. Выпускник военнова училища. Во время учебы зарекомендовал себя крайне посредственным курсантом. Вроде б повредил несколько самолётов во время занятий. Является сынком и внучком адмиралов Военно-морских сил США.
Да на его фотку посмотреть - сразу понятно - такой 100%-ный, задорный и немножко глуповатый. Ан физиогномистика не подвела.

бес 21-03-2014 15:47

http://www.ura.ru/content/svrd...1052177347.html

OCTAGON 21-03-2014 15:50

quote:
Originally posted by бес:
http://www.ura.ru/content/svrd...1052177347.html
Из коментов

Абама Джону Керри:
- Я не понял, за те 5 млрд долларов, что мы потратили на майдан: мы, что ?... Русским Крым купили !?

бес 21-03-2014 16:13

quote:
Originally posted by OCTAGON:

мы, что ?... Русским Крым купили !?



прям, как в басне Лафонтена про обезьяну (бандерлога?), что для кота каштаны из огня вытаскивала... :)

ferrero 21-03-2014 16:16

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Из коментов

Абама Джону Керри:
- Я не понял, за те 5 млрд долларов, что мы потратили на майдан: мы, что ?... Русским Крым купили !?


:D :D :D :D :D

ШИКО 21-03-2014 16:16

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Вот оно наше светлое будущее


До тех пор пока она не будет действовать во всем мире, ну или хотя бы в большей его части, это не светлое будущее, а темное прошлое и мрачное настоящее.

OCTAGON 21-03-2014 16:25

quote:
Originally posted by ШИКО:

До тех пор пока она не будет действовать во всем мире, ну или хотя бы в большей его части, это не светлое будущее, а темное прошлое и мрачное настоящее.



Вы не правы. Львиная доля локальных платежей идёт через платёжные системы принадлежащие иным странам. Эти платежи вполне могут идти и через наши системы.
Так что то, что оттирают старые Визу с МК, вполне закономерно.
Политически мотивированные усилия данных систем только ускоряют процесс, не более.
И повторюсь, крупнейшая международная платёжная система уже китайская.

андрэ 21-03-2014 16:27

quote:
[/B]

Во всей этой войне санкций, пострадает больше всех Украина... Она 100% должна остаться крайней
quote:
[B]

ага-счас...
как обычно пострадаем больше всех мы-то есть те кто платит репарации.

Alex_Zombie 21-03-2014 16:40

quote:
Originally posted by Бывший:
... Т.ч. наверно уже надо понемногу готовить российский Флаг, который потом будет установлен над Белым домом.


natalia_vw 21-03-2014 16:54

Обаме надо бросать шахматы.
При том знании как ходит слон, которое ему передали предки ему надо заняться другим видом.
:)

medved 73 21-03-2014 17:07

quote:
Originally posted by OCTAGON:
Насколько я знаю, крупнейшая платёжная система это вовсе не Виза с Мастеркартом.
Это http://ru.wikipedia.org/wiki/China_UnionPay
В России она правда пока не очень распространена.

в яндексе уже появились новости на данную тему!

OCTAGON 21-03-2014 17:16

http://ria.ru/economy/20140321/1000540338.html

МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Владимир Путин поручил Управлению делами президента переводить его зарплату в попавший под американские санкции банк "Россия", где он ранее решил открыть личный счет.

"Я уже сказал, что намерен открыть там в банке свой личный счет. Более того, дал указание Управлению делами, чтобы туда переводили мою заработную плату", - сказал Путин.

Ранее в пятницу замглавы комитета по финансовому рынку ГД Анатолий Аксаков, сказал, что российские банки, попавшие под санкции США, могут восстановить работу карт, перейдя на платформу китайской платежной системы UnionPay. Банк России осенью 2013 года зарегистрировал ООО "ЮнионПэй" в качестве оператора платежной системы UnionPay. Расчетным центром платежной системы выступает АКБ "Банк Китая (Элос)". В настоящее время реестр операторов платежных систем включает 29 операторов, среди которых Visa и Mastercard.

бес 21-03-2014 17:20

quote:
Originally posted by OCTAGON:

МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Владимир Путин поручил Управлению делами президента переводить его зарплату в попавший под американские санкции банк "Россия", где он ранее решил открыть личный счет.


Рамзанка дыров тоже туда бабло втюхал

OCTAGON 21-03-2014 17:24

quote:
Originally posted by бес:
Рамзанка дыров тоже туда бабло втюхал

Когда эти гады сделают русский интерфейс?
http://en.unionpay.com/engloba...ssia/index.html

qwert26-2 21-03-2014 17:29

quote:
Originally posted by YZF-R1:

С Крыма конечно СРАЗУ вы не уйдете.



:P
YZF-R1, хорошо, что ещё расскажешь? :P

OCTAGON 21-03-2014 17:31

quote:
Originally posted by qwert26-2:

:P
YZF-R1, хорошо, что ещё расскажешь? :P

Ну его. Это очередной пропагандист.

ФЭД 21-03-2014 17:40

Раньше США раздражали и применяли санкции к политикам и правительствам, а теперь они раздражают и будоражат народ.
Ой, напрасно они это сделали :)
Наш народ умеет ненавидеть всем сердцем и душой - только дай образ врага...
И, очевидно, что он этот образ получит в лице Америки.

Святос 21-03-2014 17:42

quote:
Originally posted by OCTAGON:

Ну его



Фигня скоро сам замолчит как счет за коммуналку в три раза вырастет а пенсия у бабушки нет кстати интересно а скодько он зателефонал на номер 565 на благо родины и армии?

Стрела 21-03-2014 17:42

наш народ уже давно ненавидит америку.

Gasar 21-03-2014 17:45

политота. закрываю.

по теме - на войне как на войне.

все нормально.
мобилизовываться, и окапываться - у нас получается как ни у кого.

а если еще медальку дадут, или вымпел какой - так и вовсе всем ппц.
и своим и чужим.