А есть ли смысл в развитии технологий?

Поселянин

Ведь вот как получается. Развитие компьютеров позволило решать таааакие проблемы, которых до появления компьютеров просто не существовало.
И везде ведь так, если разобраться. Взять вот хоть медицину к примеру. Её развитие обеспечило выживание обречённых с точки зрения эволюции типов, которые дали потомство ещё более обречённое, наличие которого потребовало дальнейшего развития медицины и бла бла бла.
Есть ли смысл в этой "гонке вооружений" вообще?

Поселянин

Попрошу в этой теме воздержаться от пропаганды "ценности человеческой жизни" потому как очевидно, что все мы в целом просто долбаная биомасса, которая нахер никому не нужна и только мешает и напрягает своими хотелками.

OCTAGON

Если отказываться, то всем сразу.
В противном случае более развитые очевидно съедят менее развитых.

Поселянин

OCTAGON
Если отказываться, то всем сразу.В противном случае более развитые очевидно съедят менее развитых.
А если есть возможность нетехнологичного воздействия? И у кого-то она действительно рАзвита? Ну типа силой мысли и всё такое.

Поселянин

Например транспорт = телепортация, связь = телепатия и т.д. То есть,развивая "костыли" для ублюдков, всё человечество стало ублюдками.

Поселянин

сейчас смотрят эту тему : DIMANZHIV , Psihiatr

Psihiatr, напиши чтонть, как мозговедение на это смотрит?

Обломов

Нету смысла. Чем технологичнее, тем вырождение.

Майор

Если у вас всегда есть еда (любая, хоть миска перловки без масла, но вы можете наесться до сыта), одежда (любая, хоть ватник и кирзачи) и жилье (любое. хоть койка в бараке на 100 человек) - то вы благополучнее 50% населения Земли.
Если Вы выбирает одежду и одежду по вкусу/моде, у вас есть тепло, электричество, газ, ТВ, интернет, смывной туалет и прочие коммунальные услуги - то вы входе в 5% самых богатых людей планеты.
Вы ведром чистейшей воды дерьмо смываете. а кто то сейчас на земле зачерпывает ведро коричневой от ила и личинок воды из речки чтобы обед семье приготовить. Расскажите ему что "развитие технологий не нужно!" догадываетесь что в ответ услышите? :-)



Омуль+

Поселянин
все мы в целом просто долбаная биомасса, которая нахер никому не нужна и только мешает и напрягает своими хотелками.

КОМУ мешает и КОГО напрягает?

Обломов

Самих себя, в структурированном окружении.

Поселянин

Майор
а кто то сейчас на земле зачерпывает ведро коричневой от ила и личинок воды из речки чтобы обед семье приготовить. Расскажите ему что "развитие технологий не нужно!" догадываетесь что в ответ услышите? :-)
А не из-за развития ли технологий они так и живут? Жили бы себе в джунглях своих ан нет среда обитания разрушена и имеем то, что имеем.

Hornisse

Повторю опять свою мыслю по данному поводу - в начале 20 века все мечтали о том, что человек будет в значительной мере заменен машинами, роботами и др. и пр., будет ненапряжно работать 3-4 дня в неделю, а остальное время будет посвящать личному развитию. А как, простите, дрочили вприсядку, так и дрочим. Я из дома выходу на работу в 7.00 - самое позднее, возвращаюсь - в 20.00 - самое раннее. Остается поужинать, помыться и чуть-чуть почитать. Причем серьезное чтение уже не годится - голова уже не особо варит.

Касательно фото Майора. Видите ли, многие из тех, кто зачерпывает воду с илом и личинками не хочет чистой воды. Он хочет, чтобы мы пили такую же воду.

Омуль+

Обломов
Самих себя, в структурированном окружении.

Аааа, ну тут я спокоен. Я себя не напрягаю и себе не мешаю.

Kill_Maker

Майор
Если у вас всегда есть еда (любая, хоть миска перловки без масла, но вы можете наесться до сыта), одежда (любая, хоть ватник и кирзачи) и жилье (любое. хоть койка в бараке на 100 человек) - то вы благополучнее 50% населения Земли.
Если Вы выбирает одежду и одежду по вкусу/моде, у вас есть тепло, электричество, газ, ТВ, интернет, смывной туалет и прочие коммунальные услуги - то вы входе в 5% самых богатых людей планеты.
Вы ведром чистейшей воды дерьмо смываете. а кто то сейчас на земле зачерпывает ведро коричневой от ила и личинок воды из речки чтобы обед семье приготовить. Расскажите ему что "развитие технологий не нужно!" догадываетесь что в ответ услышите? :-)


разница в том, что у нас так никогда не жили
даже когда не было технологий

так что может быть дело в не этом??
и смысл сравнивать нас с неграми?
у них вообще помыслы/хотелки другие, про методы я уж вообще молчу

TigroKot-2

Поселянин
Есть ли смысл в этой "гонке вооружений" вообще?

Есть. Как только заходит разговор о близких людях, он очень быстро появляется даже у тех, кто не видит смысла изначально.

Поселянин

TigroKot-2
Есть. Как только заходит разговор о близких людях, он очень быстро появляется даже у тех, кто не видит смысла изначально.
Так вымрем же как вид. Уже сейчас дожили, что баба сама родить не может. Ну не идиотия ли?

Поселянин

Да фигли родить, многие даже зачать не могут самостоятельно.

TigroKot-2

Майор
Вы ведром чистейшей воды дерьмо смываете. а кто то сейчас на земле зачерпывает ведро коричневой от ила и личинок воды из речки чтобы обед семье приготовить. Расскажите ему что "развитие технологий не нужно!" догадываетесь что в ответ услышите? :-)

Человек -существо во первых разумное, во вторых умелое.

Если кто-то зачерпывает воду из речки полную всякого дерьма, то это его выбор и он от него тащится. Моей ответственности за это нет. Каждый живет так, как он хочет. Кто-то любит жить в дерьме с глистами в обнимку, кто-то предпочитает другие варианты. Каждый сам себе хозяин.

Теперь идем далее: то, как живет в среднем какой то народ, и есть выражение его интеллектуальных способностей, желаний, национальной идеи. Все, и больше ничего.

Не хотят нигеры ничего выращивать. Не хотят очищать воду, не хотят работать, а они редкостные лентяи... Вот они и живут в говне.

Другие народы как то выкручиваются. И надо сказать многие из них весьма преуспели в этом.

Поэтому, как бы цинично для пгавозащитников это не звучало: лечить нигеров от смертельных болезней, спасать что-то там, плодить их, смысла нету. А вот для некоторых белых вполне разумно развивать медицину из подхода чем больше тем лучше.

TigroKot-2

Hornisse
Повторю опять свою мыслю по данному поводу - в начале 20 века все мечтали о том, что человек будет в значительной мере заменен машинами, роботами и др. и пр., будет ненапряжно работать 3-4 дня в неделю, а остальное время будет посвящать личному развитию. А как, простите, дрочили вприсядку, так и дрочим. Я из дома выходу на работу в 7.00 - самое позднее, возвращаюсь - в 20.00 - самое раннее.

Хорошо сказано. Только вот как я понял по жизни, далеко НЕ ВСЕ люди способны к самосовершенствованию в отведенное свободное время. Основная масса склонна скорее к деградации в условиях излишней свободы. Начинается бухло, наркота, прочие пороки. Людей склонных к самодисциплине очень мало по сравнению с основной массой ИМХО.

Т.е. человечество от рабов и господ НИКУДА на самом деле не ушло. Кто то должен пахать из под палки. Теперь это деньги, без них не пукнуть. А кто-то над всем этим стоять и следить чтобы рабы пахали.

ИМХО.

TigroKot-2

Поселянин
Так вымрем же как вид. Уже сейчас дожили, что баба сама родить не может. Ну не идиотия ли?

Да все может. Кто надо и кому надо -рожают ))))

Не все так плохо. Надо с детства просто у детей воспитывать защитную реакцию от всяческих космополитенов, дома 2 и прочей х*иты.

Майор

Поселянин
А не из-за развития ли технологий они так и живут?

Нет конечно.

Поселянин
Жили бы себе в джунглях своих ан нет среда обитания разрушена и имеем то, что имеем.

Даже в Европе лет 400 назад средняя продолжительность жизни была около 37 лети, смертность дикая, человек в возрасте 55 лет считался весьма старым и доживало меньшинство (не аристократов я имею ввиду).
Еще 150 лет все (от простолюдина до аристократа) послушно умирали от аппендицита. Сейчас хорошего хирурга на операцию по удалению аппендикса не поставят. И т.д.

nakss+b

в начале 20 века все мечтали о том, что человек будет в значительной мере заменен машинами, роботами и др. и пр., будет ненапряжно работать 3-4 дня в неделю,
В начале 80х читал - если распустить все армии мира то челам при том достатке надо будет работать только пон. вт. ср. по 4 часа и всё!!!

Майор

Hornisse
Повторю опять свою мыслю по данному поводу - в начале 20 века все мечтали о том, что человек будет в значительной мере заменен машинами, роботами и др. и пр., будет ненапряжно работать 3-4 дня в неделю, а остальное время будет посвящать личному развитию. А как, простите, дрочили вприсядку, так и дрочим. Я из дома выходу на работу в 7.00 - самое позднее, возвращаюсь - в 20.00 - самое раннее. .

Сократите уровень потребления до уровня начала 20 века - и сможете ненапряжно работать 3-4 дня в неделю.
Довольно модное направление кстати, дауншифтинг зовется.

Майор

Kill_Maker

разница в том, что у нас так никогда не жили
даже когда не было технологий

тчу

Знакомому из России (ему уже 75 лет) бабка в детстве рассказывала про выдающихся личностей ихнего села - например про силача , что на всех ярмарках в округе всех забарывал - и своих и пришлых. А когда мальчик спросил бабку "а что с тем силачом стало?" бабка спокойно и буднично так "ааа, в голод умер".

ШИКО

Майор
Если Вы выбирает одежду и одежду по вкусу/моде, у вас есть тепло, электричество, газ, ТВ, интернет, смывной туалет и прочие коммунальные услуги - то вы входе в 5% самых богатых людей планеты.

Да зажрались, хрен ли. Все эти размышление

Поселянин
о все мы в целом просто долбаная биомасса, которая нахер никому не нужна и только мешает и напрягает своими хотелками.

в теплом доме на сытый желудок, есть умственный онанизм.

Поселянин

Майор
Даже в Европе лет 400 назад
Фули про эту клоаку говорить вообще? Там правители из окон срали. Тоже мне пример для подражания.

Поселянин

ШИКО
в теплом доме на сытый желудок, есть умственный онанизм.
Дык. Я тоже зажрался и паразитирую, чоуж скрывать.

ШИКО

Kill_Maker
разница в том, что у нас так никогда не жили
даже когда не было технологий

Дело в том, что технологии до нельзя упростили решение бытовых проблем. Да и не бытовых тоже.

ШИКО

Поселянин
Дык. Я тоже зажрался и паразитирую, чоуж скрывать.

А на чем/на ком Вы паразитируете?

TigroKot-2

ШИКО
Дело в том, что технологии до нельзя упростили решение бытовых проблем. Да и не бытовых тоже.

Далеко не только. Технологии сделали первично другое: уменьшили количество тяжелого труда, в т.ч. опасного для здоровья. Быт во вторую очередь уже был. Народ на тяжелых работах реально дох, как мухи. Сейчас -профсоюзы, экскаваторы, прочая техника.

На мервые небоскребы бетон поднимали тачками по трапам. По крайней мере наши. Вот представьте эту работу: езда с тачкой полной цемента на 100500 этаж ))))))

botanik

Если кто в развитии технологий смысла не видит - пускай будет последовательным и продаст авто, мобилу, компьютер и прочие продукты научно-технического прогресса. Фпирет - назад в землянки!

Ready

Фули про эту клоаку говорить вообще? Там правители из окон срали. Тоже мне пример для подражания.

Три раза ха.

Вот например работы Джотто вы могли наблюдать в Третьяковской галерее и они в великолепном состоянии, они как будто вчера написаны. А это 13-14 века между прочим. Что у нас сохранилось с тех времён? А ничего.
Вы же предпочитаете читать про то что мол срали с балконов) Воистину, бытьё определяет сознание и интересы.

А, всё было не так! Евреи всё скрывают, на самом деле во флоренции 13 века жили казаки!

Собственно, отсюда все ваши псевдоинтеллектуальные запоры происходят, очень показательно.

HarryA

на самом деле во флоренции 13 века жили казаки!
Вот например работы Джотто вы могли наблюдать в Третьяковской галерее и они в великолепном состоянии, они как будто вчера написаны. А это 13-14 века между прочим.
То есть Джотто казаком был получается? Дык о том и речь - пришли европейцы и стали из окон срать.
😀

Ready

Ну да, у Поселянина примерно так и получается. А также жидомассонские шпионы распространили эту моду на наши, велико-славяно-казацкие подъезды и лифты! И весь этот ихней "прогресс".

Поселянин

ШИКО
А на чем/на ком Вы паразитируете?
На обществе вестимо. Произвожу и обслуживаю общественно безполезные системы учёта.

TigroKot-2
Далеко не только. Технологии сделали первично другое: уменьшили количество тяжелого труда, в т.ч. опасного для здоровья. Быт во вторую очередь уже был. Народ на тяжелых работах реально дох, как мухи. Сейчас -профсоюзы, экскаваторы, прочая техника. На мервые небоскребы бетон поднимали тачками по трапам. По крайней мере наши. Вот представьте эту работу: езда с тачкой полной цемента на 100500 этаж ))))))
Ну не нужны эти небоскрёбы и прочие опасные работы же были изначально. Это лишь следствие. Вот о чём толкую.

botanik
Если кто в развитии технологий смысла не видит - пускай будет последовательным и продаст авто, мобилу, компьютер и прочие продукты научно-технического прогресса. Фпирет - назад в землянки!
Если бы так просто было. Теперь жить по-простому дооолго учиться надо.

Ready
Три раза ха.Вот например работы Джотто вы могли наблюдать в Третьяковской галерее и они в великолепном состоянии, они как будто вчера написаны. А это 13-14 века между прочим. Что у нас сохранилось с тех времён? А ничего.Вы же предпочитаете читать про то что мол срали с балконов) Воистину, бытьё определяет сознание и интересы.А, всё было не так! Евреи всё скрывают, на самом деле во флоренции 13 века жили казаки!Собственно, отсюда все ваши псевдоинтеллектуальные запоры происходят, очень показательно.
Ну и нахера нужен этот Джотто и прочие Пикассы? Польза от них какая? Не путайте. Казаки опять же какие-то, евреи. Не об том речь.

Поселянин

Вот если я посажу десяток-другой орехов и они вырастут, принеся плоды - это очевидно польза. Не мне так тем кто после меня будет.

Поселянин

Ready
Ну да, у Поселянина примерно так и получается. А также жидомассонские шпионы распространили эту моду на наши, велико-славяно-казацкие подъезды и лифты! И весь этот ихней "прогресс".
Неправда это. Я о технологиях вообще. И ненадо в цивилизационный и конспирологический срач тему уводить.

Hornisse

Поселянин
Да фигли родить, многие даже зачать не могут самостоятельно.

Многие... Ну те девки кто трахается по подворотням с 12 лет без резинок и сидит голой жопой на льду - те зачать не могут. Кто на работе нервы надрывает - у того может и не встать. А так, вроде, все в порядке. Вот у меня в лаборатории половина сотрудниц в декрете. Кто-то уже с третьим.

TigroKot-2
Основная масса склонна скорее к деградации в условиях излишней свободы. Начинается бухло, наркота, прочие пороки. Людей склонных к самодисциплине очень мало по сравнению с основной массой ИМХО.

С людьми крайности не прокатывают. Я не писал, что людей надо отпустить на все 4 стороны. Людям нужна ИДЕЯ. Не выжрать, "чтобы дало по безмозглой башке", не уколоться, не купить клевую тачку, а, выражаясь словами ВВП, "А в нашем представлении, в представлении русского человека, всё-таки другие задачи, что-то такое, за горизонт уходящее. Что-то такое душевное. Что-то такое, связанное с Богом. Понимаете, это немного разные философии жизни."

Майор
Сократите уровень потребления до уровня начала 20 века - и сможете ненапряжно работать 3-4 дня в неделю.
Довольно модное направление кстати, дауншифтинг зовется.

Чтобы его сокращать - его нужно сначала вывести на уровень. 😛

TigroKot-2
бетон поднимали тачками по трапам.

Да вроде ж еще в Средние века краны придумали?..

TigroKot-2

botanik
Фпирет - назад в землянки!

А начнет в выхода из сети интернет, и некуй появляться в онлайне. 😀

Hornisse
Людям нужна ИДЕЯ. Не выжрать, "чтобы дало по безмозглой башке", не уколоться, не купить клевую тачку, а, выражаясь словами ВВП,

Я много знаю людей. Многие говорят: нам нужна ИДЕЯ.

Но проверив кое кто я сильно сомневаюсь. Очень мало людей которым нужна идея. Очень многие идут по пути нахапать как можно больше, украсть что плохо лежит, набить живот жрачкой, клево провести время.

Под провести время почему-то подразумевается не библиотека или активный туризм, а бухыч с засиранием природы до посинения или пивняк с друзьями.

На самом деле людей способных к созиданию и к реальному самосовершенствованию единицы. В лучшем случае процентов 25.

Hornisse

TigroKot-2
Под провести время почему-то подразумевается не библиотека или активный туризм, а бухыч с засиранием природы до посинения или пивняк с друзьями.

Ну да, когда говорят, что в жизни надо попробовать все обычно подразумевают алкоголь, наркотики, разные виды секса, а не шахматы, ядерную физику и альпинизм...

TigroKot-2

Hornisse

Ну да, когда говорят, что в жизни надо попробовать все обычно подразумевают алкоголь, наркотики, разные виды секса, а не шахматы, ядерную физику и альпинизм...

Вот вот. Поскольку я всерьез занимался литературой, я довольно дотошно расспрашиваю людей, задаю наводящие вопросы. Я всегда разговариваю с таксистами за жизнь, с работягами, со всеми со всеми, даже с учеными есть выходы.

Суть в 90% их высказываний, чаяний, мечтаний о том же, о чем говорит таксит в фильме Брат-2. Который в Америке.

Все мы умные.

Послушай любого таксиста, он тебе расскажет как навести порядок в стране. Одна пичалька: он в багажнике навести порядок не может, а в стране -запросто.

А по правде: все хотят чтобы жопа в тепле. Ну почти все. Побольше бабла, побольше мяса, побольше хату, получше шлюх, побольше ничего не делать.

Единицы что-то ваяют на балконах в выходные потому что им это нужно. Миллионы квасят пиво из сисек 5 литровых непотребное.

ЗЫ: я никого не хочу обидеть, но если честно, это так или около того.

B8F761

Вместо того, чтобы придумывать космические корабли мы придумали менеджеров по продажам и I-phone (C)
Прогресс просто не туда свернул.

OCTAGON

TigroKot-2
Поскольку я всерьез занимался литературой
Самокрутки из оной делали или сугубо для уборной использовали?

TigroKot-2

OCTAGON
Самокрутки из оной делали или сугубо для уборной использовали?

Странные представления у вас по теме. Впрочем -вполне характерные. 😀 😀 😀

torkinss

B8F761
Вместо того, чтобы придумывать космические корабли
а зачем придумывать космические корабли?

OCTAGON

TigroKot-2

Странные представления у вас по теме. Впрочем -вполне характерные. 😀 😀 😀

Я теряюсь в догадках, какие ещё способы использования литературы вам известны.
Рискну предположить разве что оклейку стен и растопку печки. Но это требует определённого уровня.

TigroKot-2

OCTAGON
Рискну предположить разве что оклейку стен и растопку печки. Но это требует определённого уровня.

Это вы опять таки судите по своим скромным способностям 😀 😀 😀

А они не у всех такие.

Обломов

Да. Я участвовал в литературе. С меня персонажа обещали. Но нету времени.

ШИКО

Поселянин
Ну и нахера нужен этот Джотто и прочие Пикассы? Польза от них какая?

Ну польза заканчивается на второй ступени пирамиды Маслоу. Все остальное по сути излишества.

Бонк

Поселянин
Есть ли смысл в этой "гонке вооружений" вообще?

Да.

B8F761

а зачем придумывать космические корабли?
1) Шоб были! 😊 А то придут и спросят! А у нас - ни одного 😞
2) Негров переселять

Адепт Астартес

Украинцы уже просветлились и начали на майдане лук выращивать, когда асфальт полопается весь будут целину возделывать.

Alt2000

А по правде: все хотят чтобы жопа в тепле. Ну почти все. Побольше бабла, побольше мяса, побольше хату, получше шлюх, побольше ничего не делать.Единицы что-то ваяют на балконах в выходные потому что им это нужно. Миллионы квасят пиво из сисек 5 литровых непотребное.ЗЫ: я никого не хочу обидеть, но если честно, это так или около того.
Далее... мы обанкротились идеологически - мы перебрали уже все философские системы и все их дискредитировали, мы перепробовали все мыслимые системы морали, но остались такими же аморальными скотами, как троглодиты. Самое страшное в том, что вся серая человеческая масса в наши дни остается той же сволочью, какой была всегда. Она постоянно требует и жаждет богов, вождей, порядка, и каждый раз, когда она получает богов, вождей и порядок, она делается недовольной, потому что на самом деле ни черта ей не надо, ни богов, ни порядка, а надо ей хаоса анархии, хлеба и зрелищ...

Стругацких "Гадкие лебеди" (1966)

Адепт Астартес

Можете отказываться от технологий сколько угодно, к вам придут американские роботы и поубивают вас, а затем прилетят сами америкосы на летающих тарелках и заберут то, что после вас останется.

fermer28

TigroKot-2

Да все может. Кто надо и кому надо -рожают ))))

Не все так плохо. Надо с детства просто у детей воспитывать защитную реакцию от всяческих космополитенов, дома 2 и прочей х*иты.

Аминь!!!

fermer28

Майор

Даже в Европе лет 400 назад средняя продолжительность жизни была около 37 лети, смертность дикая, человек в возрасте 55 лет считался весьма старым и доживало меньшинство (не аристократов я имею ввиду).
Еще 150 лет все (от простолюдина до ари100стократа) послушно умирали от аппендицита. Сейчас хорошего хирурга на операцию по удалению аппендикса не поставят. И т.д.

Ну думаю это сказки эволюционистов. Посмотрите лекции Кент Ховында. Она разбивает все эволюционные мифы. Даже мои деды и прадеды жили минимум по 90 лет и многие за 100. Хотя в Европе всё не как у людей.

fermer28

1Тим.6:10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям.

nakss+b

TigroKot-2

На мервые небоскребы бетон поднимали тачками по трапам. По крайней мере наши. Вот представьте эту работу: езда с тачкой полной цемента на 100500 этаж ))))))

http://www.krasfun.ru/2010/07/...state-building/


natalia_vw

Поселянин
Ведь вот как получается. Развитие компьютеров позволило решать таааакие проблемы, которых до появления компьютеров просто не существовало.
И везде ведь так, если разобраться. Взять вот хоть медицину к примеру. Её развитие обеспечило выживание обречённых с точки зрения эволюции типов, которые дали потомство ещё более обречённое, наличие которого потребовало дальнейшего развития медицины и бла бла бла.
Есть ли смысл в этой "гонке вооружений" вообще?

позволю себе на бытовом уровне.
времена когда в тазике замачивали или вываривали белье в выварке уже не могу и вспомнить.
с утра встал, машинку загрузил. все. на другое полезное и желаемое время высвободил.
мне помыть посуду не критично.
а взять вселенские масштабы.
у сестры двоюродной в израиле трое детей. все со своими половинами и детьми собираются каждый выходной у мамы на обед. и просто забегают поесть в обычные дни.
ей категорически посудомоеная машина, которую они ей установили высвободила дополнительные жизненные силы.

Обломов

natalia_vw
высвободила дополнительные жизненные силы
Пятава заделают ей? Чтоб не простаивало оборудование?

botanik

fermer28
Ну думаю это сказки эволюционистов.

ога

fermer28
Посмотрите лекции Кент Ховында.

смотрел, КГ/АМ. Кстати, может быть, расскажете - чой-та младоземельный христианин и креационизд Кент схлопотал срок по статья, явно не сообразующимся с христианским поведением? (а именно - уклонение от уплаты налогов и финансовые махинации. а ведь алчность - смертный грех)

fermer28
Она разбивает все эволюционные мифы.

Ховинд оказался настолько ослом, что додумался ссылаться на находку якобы следов человека и динозавра в районе реки Пэллюкси, хотя эта ерунда давно разоблачена, и даже сами креационизды не рекомендуют использовать этот пример как аргумент за креационизьм.

Так что бред осла-сектанта Ховинда ничего не разбивает, кроме его репутации. если она у него вообще была.

B8F761

а затем прилетят сами америкосы и заберут...
Прежде чем нас ограбить, надо хотя бы одеть 😊

AZProtect

По теме: надо ли развиваться или нет.

Фото: поездка в деревню в западной Европе.





Дома без заборов, без охраны, без решеток на окнах - дикари!

HarryA

Дома без заборов, без охраны, без решеток на окнах - дикари!
У меня тоже дом без забора, охраны и решеток на окнах. Вот думаю, то ли я дикарь, то ли живу в европе 😀

TUMAK_GROZNENSKY

HarryA
У меня тоже дом без забора, охраны и решеток на окнах

И без денег? :-)

На самом деле в европе люди хранят все свои сбережения в банках и банковских хранилищах, то есть очень маленький оборот налички, а остальная домашняя мебель и техника как таковой ценностью у них не является. Кто бывал там тот знает, по выходным это все барахло на улицах стоит, бери не хочу. Но есть куда развиваться .

warden

В европе конечно живут хорошо, но это у них скоро заберут арабы, африканцы и прочие мигранты, т.к. сами европейцы раскисли и зачахли от изыбтка комфортной жизни, которая очевидно пагубно влияет на человеков. Вот они и вырождаются. Поэтому развитие технологии ожидаемо приведет к коллапсу цивилизации и повтору сценария "римской империи". Для восстановления равновесия нужна большая война, многие просто не хотят этого принимать.

Поселянин

Война на уничтожение типа мировой ядерной не отменит технологического пути развития человечества, просто откатит его назад.

Strelezz

Поселянин
Война на уничтожение типа мировой ядерной не отменит технологического пути развития человечества, просто откатит его назад.

Да и без глобальной войны , на нынешнем пути развития уже виден тупичок-с . При семи ярдах населения закон диалектики не сработал . Не сработает и на пятнадцати .

warden

Война на уничтожение типа мировой ядерной не отменит технологического пути развития человечества, просто откатит его назад
Не отменит, но откат нужен. Для переосмысления пути развития.

Alex_F

Поселянин
Война на уничтожение типа мировой ядерной
Вы добрый!!!

Только это не откат - это будет полный закат.


Я (как поклонник ЛАДа) всегда был за метеорит. Жду.

nakss+b

Это было у них и 40 лет назад!
Тачки только другие.

Поселянин

AZProtect
Фото: поездка в деревню в западной Европе.
Кстати подумалось, те же скотофермы только прилизанные и режим построже чем у нас. А смысла-то в жизни и нету.

warden
Не отменит, но откат нужен. Для переосмысления пути развития.
Откат имеет смысл до того момента когда человечество начало придумывать себе технологические костыли. Типа изобретать колесо вместо телепортации. Есть ведь и сейчас люди со всякими непонятными способностями, факт. Но их единицы.

Поселянин

А вот что будет если развить массово эти способности и возможно ли это?

HarryA

Откат имеет смысл до того момента когда человечество начало придумывать себе технологические костыли.
Просто палка в руке это уже технологический костыль, а уж костяной или каменный наконечник на этой палке, это вообще отрыв от природы.
Куда откатываться будем?

HarryA

И без денег? :-)
На самом деле в европе люди хранят все свои сбережения в банках и банковских хранилищах
Вот ведь, и тут все как в европах 😀

В европах был майорат. То есть все младшие и из дворян и из крестьян шли искать себе состояние и владение на стороне. Зато род мог веками сидеть на своей земле и каждому поколению не было нужды начинать с нуля.
В Российской империи майорат был установлен только для отдельных дворянских родов. У крестьян же и вовсе своей земли не было. Общиной жили и земля была общинная, делилась на едоков мужского полу.
Что лучше, что хуже? А х.з. Гляньте на территорию России и любой европейской страны. Они таки утратили свои колонии и ратуют за однополые браки.

B8F761

Поселянин
А вот что будет если развить массово эти способности и возможно ли это?
Вот "усилителем мозга" и надо развивать 😊

Hornisse

HarryA
Что лучше, что хуже? А х.з. Гляньте на территорию России и любой европейской страны. Они таки утратили свои колонии и ратуют за однополые браки.

А когда они начали в попе ковыряться? Не во время ли холодной войны, чтобы показать какие они елдеведуальныйа? ПМСМ, весь это цирк с обезьянками щас закончится. В Швейцарии - мечети запрещают, в Австрии традиционно более 30% голосуют за правых, Ле-Пен-младшая набирает силу. На Германщине тоже есть кому покричать "Меркель-геть!" И с учетом современных технологий Европа может национализироваться так, что Алоизыч покажется девочкой с цветочками.

HarryA

А когда они начали в попе ковыряться?
Ну не получилось русскую равнину освоить. Куда детей девать? Своей то землицы мало. В колониях бывших то же на дверь указали, хоть и прячась за спину "старшего брата". Выход один - сокращать рождаемость.
чтобы показать какие они елдеведуальныйа?
А что еще остается. "На зло мамке уши отморожу"
И с учетом современных технологий Европа может национализироваться так, что Алоизыч покажется девочкой с цветочками.
У того хоть идея была, а эти, с желанием жрать, конечно похуже будут. Однако, "пушечное мясо" должно быть молодым.
Впрочем, могут тех же арабов послать "на танки". Собственно как раз это и происходит

Strelezz

HarryA
У того хоть идея была, а эти, с желанием жрать, конечно похуже будут. Однако, "пушечное мясо" должно быть молодым.
Впрочем, могут тех же арабов послать "на танки". Собственно как раз это и происходит

Европа не Россия . Идей у них всегда хватало . Вот щщас один симпатичный норвежский протестант - фундаменталист выдаст "Откровение от Андреаса". Для начала хватит

mara2107

1) хорошая годная тема - есть о чём подумать и поговорить .

Поселянин
спасибо .

2)

B8F761

B8F761
10-4-2014 18:08
Вместо того, чтобы придумывать космические корабли мы придумали менеджеров по продажам и I-phone (C)
Прогресс просто не туда свернул.

+ 100 хоть бери да новую "святую техническую инквизицию" придумывай ... (кстати тема для фантастов 😊)
3)как то мой гроссфатер сказал (здоровья ему) "в моём детстве на волах ездили и всё успевали , а вы на машинах и ничего не успеваете ..."

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Strelezz
мега-ветеран
13-4-2014 02:34               

Поселянин
Война на уничтожение типа мировой ядерной не отменит технологического пути развития человечества, просто откатит его назад.
Да и без глобальной войны , на нынешнем пути развития уже виден тупичок-с . При семи ярдах населения закон диалектики не сработал . Не сработает и на пятнадцати .
если кто то выживет то к каменным топорам вернутся .нах нах - да минует нас чаша сия .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

по поводу начала темы - мол прогресс толкает нас к вырождению ...
да нифига не прогресс . человечество всегда стремилось к вырождению . вспомните как в спарте дефектных детей со скалы сбрасывали ...
а древний великий рим ? его погубило тоже самое , что губит и нас сейчас и это совсем не прогресс ...
нам и правда нужна ИДЕЯ . вы вот думаете почему так много народу в мире мечтает о БП (апокалипсисе) ? нет не потому что всем нужна халява в виде бпшопинга или надеется что красотки им будут за кило перловки давать ...
просто людей утомил мир победившей бюрократии . некоторые хотят быть нужными .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

fermer28

botanik

смотрел, КГ/АМ. Кстати, может быть, расскажете - чой-та младоземельный христианин и креационизд Кент схлопотал срок по статья, явно не сообразующимся с христианским поведением? (а именно - уклонение от уплаты налогов и финансовые махинации. а ведь алчность - смертный грех)

- Видно вы Евангелие не читали: 19 покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий.
20 И говорит им: чье это изображение и надпись?
21 Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
(Матф.22:19-21)

Ховинд оказался настолько ослом, что додумался ссылаться на находку якобы следов человека и динозавра в районе реки Пэллюкси, хотя эта ерунда давно разоблачена, и даже сами креационизды не рекомендуют использовать этот пример как аргумент за креационизьм.

Так что бред осла-сектанта Ховинда ничего не разбивает, кроме его репутации. если она у него вообще была.

Всё бы вам охаивать кого то. Ведь это вообще вас не красасит. К стати, У Кента докторская степень а у вас? Да и не только по тем следам он доказывал, есть и наскальные рисунки человека и динозавров и другие. Плохо вы смотрели его фильмы. Эволюции нет, есть дигродация.

leozdes

Попробую на столь философский вопрос ответить философски:
Моё хобби - музыка и электрогитара. Пятьдесят лет назад, чтобы записать свою музыку, нужно было арендовать студию. Без вариантов. Двадцать пять лет назад, чтобы записать свою музыку, достаточно было иметь продвинутый кассетный магнитофон. Правда, качество записи было низким, не студийным. Сразу слышно было, что непрофессионально. Сейчас технологии дошли до того, что используя обычный компьютер, доступный программный софт и (если уж хочется) бюджетное оборудование, можно записывать дома музыку столь качественно, что отличить её от студийной непрофессионал не сможет никак.

Другое дело, стало ли от этого больше хорошей музыки? Как-то не очень... А почему?
А потому что технологии - это только возможности. А реализация эти возможностей зависит от человека. И если человек плохо реализует эти возможности - то не возможности в этом виноваты.
о хочется верить, что человечество всё-таки научится правильно использовать свои технологии.

Поселянин

leozdes
хочется верить, что человечество всё-таки научится правильно использовать свои технологии
А вот если самому себе честно ответить на вопрос о нужности для человечества своей музыки, ну или любой другой деятельности даже, что получится?
Я вот попробовал. Теперь занимаюсь очень странными делами с точки зрения человека, никогда об этом не задумывавшемся. А всего-то лишь подготавливаю среду для появления "человека нетехнологичного". Шанс есть, а ну как реализуется.
Если прошерстить всяческие мифологии, то получается, что человек изначально нетехнологическое существо. Технологии - это дар и одновременно проклятие неких богов, по теперешнему - прогрессоров. Так что, это жжжжжжж неспроста.

mara2107

Если прошерстить всяческие мифологии, то получается, что человек изначально нетехнологическое существо. Технологии - это дар и одновременно проклятие неких богов, по теперешнему - прогрессоров. Так что, это жжжжжжж неспроста.
или это скорее говорит о том , что люди это те ещё придурки - постоянно наступаем на одни и те же грабли . каменный век - развитие технологий - апокалипсис из за неумения этой мощью распоряжаться - снова каменный век .....круг замкнулся .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

leozdes

Поселянин
А вот если самому себе честно ответить на вопрос о нужности для человечества своей музыки, ну или любой другой деятельности даже, что получится?
Я вот попробовал. Теперь занимаюсь очень странными делами с точки зрения человека, никогда об этом не задумывавшемся. А всего-то лишь подготавливаю среду для появления "человека нетехнологичного". Шанс есть, а ну как реализуется.
Если прошерстить всяческие мифологии, то получается, что человек изначально нетехнологическое существо. Технологии - это дар и одновременно проклятие неких богов, по теперешнему - прогрессоров. Так что, это жжжжжжж неспроста.
Начну с конца.
Если прошерстить всяческие мифологии, то получается, что зима наступает из-за богов, солнце вечером заходит из-за богов, гром гремит из-за богов... В мифологиях всё происходит из-за богов, это такая характерная черта жанра.
Теперь о технологиях: Человек на самом деле раньше был нетехнологичным существом, и именно овладевание технологиями делало из этого существа человека. Да камрад, я нахожусь с другой стороны баррикады, и собираюсь устроить небольшой холивар в меру своего свободного времени.
Как живут нетехнологические общества? Возьмём стаю волков, стадо оленей, муравейник или пчелиный улей. Другой нетехнологичности мир не знает.
Теперь о музыке. С другими видами искусств это не столь очевидно, но музыка пожалуй - самое технологичное искусство. Развитие технологий открывало новые горизонты музыкального искусства - как для тех кто музыку создаёт, так и для тех, кто музыку слушает. Те кто создаёт музыку - путь от варгана до секвенсора идёт через освоение материалов от дерева и кости до железа и углепластика, увеличение точности при производстве, массовое и штучное производство, электричество и компьютерные технологии - всё это открывало новые оризонты для создания музыки. Слушателям - от сидящих у костра и кивающих головой в такт тамтамам до мп3-плеера размером в половину спичечного коробка... Технологии сделали музыку доступной каждому.

Но технологии дают только возможности человеку. Технологии это средство. От того, что каждый может записывать дома органные концерты Бетховенов больше не становится. Но в этом технологии не виноваты - человек сам распоряжается возможностями и средствами. В этом наша слабость и наша сила.

mara2107

Как живут нетехнологические общества? Возьмём стаю волков, стадо оленей, муравейник или пчелиный улей.
про пчёл я бы немного поспорил ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Поселянин

leozdes
Если прошерстить всяческие мифологии, то получается, что зима наступает из-за богов, солнце вечером заходит из-за богов, гром гремит из-за богов... В мифологиях всё происходит из-за богов
И это именно так. Из-за богов высшего порядка. Т.е. богов тех богов, которые приходили к людям.
leozdes
человек сам распоряжается возможностями и средствами
Я про то и толкую, что технические технологии (извиняюсь за тавтологию) ограничили возможность использования человеком нетехнологических (органических, естественных) технологий. Да, взамен мы имеем множество технологичных костылей, но увы без них жить разучились.

leozdes

Поселянин
Я про то и толкую, что технические технологии (извиняюсь за тавтологию) ограничили возможность использования человеком нетехнологических (органических, естественных) технологий. Да, взамен мы имеем множество технологичных костылей, но увы без них жить разучились.

Таков путь человека. Мы перестали приспосабливаться к среде и начали её изменять. Да, жить мы теперь можем только в изменённой среде - это цена, которую пришлось заплатить.

Поселянин

leozdes
Таков путь человека.
Это не путь, это тупик. Вот в чём закавыка.

mara2107


И это именно так. Из-за богов высшего порядка. Т.е. богов тех богов, которые приходили к людям.
я думаю это не совсем так . это нонешние люди имеющие жвачку для мозга в виде книг , радио , зомбоящика и инета могу позволить себе роскошь повыпендриватся в плане духов и богов . а когда их оставляешь один на один с тёмным и непонятным то сразу же всякие мысли в голову лезут ....
человек стадное существо и боится тишины и темноты - вот и выдумывает помимо своей воли часто всяких духов и богов , да много разного человек выдумывает со страху ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Antid

А есть ли смысл убивать...

Омуль+

Antid
А есть ли смысл убивать...

Конечно. Если он жужжит,кусает,пьет кровь и мешает спать.

Lilis

Омуль+

Конечно. Если он жужжит,кусает,пьет кровь и мешает спать.

Хм.....если написали вместо "он" "она", то подумала бы, что про жену вы так 😛

leozdes

Поселянин
Это не путь, это тупик. Вот в чём закавыка.

Тупик? Тупик уже давно прогнозируется, но пока что не настает. Это дает основание надеяться, что тупик можно обойти. В том числе за счет технологий.

Простой пример: футурологи середины позапрошлого века прогнидировали гибель урбанистической цивилизации. Де население городов увеличивается, количество лошадей, необходимых для перевозки населения увеличивается и через сто лет города утонуть в лошадином навозе. В рамках темы - именно технологии помогли выйти из этого тупика.

HarryA

Де население городов увеличивается, количество лошадей, необходимых для перевозки населения увеличивается и через сто лет города утонуть в лошадином навозе. В рамках темы - именно технологии помогли выйти из этого тупика.
и утопили в автомобильных выхлопах.
Навозом хоть можно землю удобрять, а какая польза от старых покрышек?
Но это одна сторона. Другая сторона развития технологий в том, что когда мы окончательно засрем свой дом, технологии дадут нам шанс подыскать другой, о чем грезил Циолковский.

mara2107

когда мы окончательно засрем свой дом, технологии дадут нам шанс подыскать другой, о чем грезил Циолковский.
это сильно вряд ли .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

HarryA

это сильно вряд ли .
ну тогда просто сгинем

почти аноним

ну тогда просто сгинем
скорее природа даст мутацию.
уже сейчас все больше дауншифтеров - это неспроста, природа регулирует и разделяет людей.
в итоге будет два народа.

mara2107

в итоге будет два народа.
всегда было два народа ...
скорее природа даст мутацию.
это весьма вероятно .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Каценеленбоген

HarryA
технологии дадут нам шанс подыскать друго

Не дадут, увы.
Совершенно подходяших условий нигде пока не найдено,
а заниматься планетарной инженерией кишка ну очень тонка.
😊
Это в мечтах только (я и сам пофантазировать не дурак).

HarryA

почти аноним
скорее природа даст мутацию.
Даже если, то человека то все одно не будет

HarryA

а заниматься планетарной инженерией кишка ну очень тонка.
Ну ежли в современном городе, не говоря о мегаполисах выключить электричество... 😊
Мы давно уже не приспособлены к жизни на своей планете.

почти аноним

Даже если, то человека то все одно не будет
что есть человек?
я имел в виду мутацию иного типа, психического.
например, неприятие всего электронного. Как итог: люди, живущие в деревне. Максимум из электроники - освещение, ну поливалки автоматичсекие. А больше человеку и не надо. Рядом (в паре км) могут сосуществовать те, кто не мыслит жизни без электроники. И будет симбиоз. Главное, чтобы люди научились воспринимать отличных от себя нормально. Как собаки разных пород спокойно в одной стае живут.
Те кто живут на природе, полагаю, не будут чураться лечиться в современной больнице, просто в повседневной жизни им электроника не нужна и неприятна.

HarryA

я имел в виду мутацию иного типа, психического.
Выпилят

HarryA

люди, живущие в деревне.
так ведь жили уже, но все че то в города перебрались.

Goldheart2

Поселянин

И везде ведь так, если разобраться. Взять вот хоть медицину к примеру. Её развитие обеспечило выживание обречённых с точки зрения эволюции типов, которые дали потомство ещё более обречённое, наличие которого потребовало дальнейшего развития медицины и бла бла бла.
Есть ли смысл в этой "гонке вооружений" вообще?

Позволю себе процитировать себя же из соседней темы.
Если бы все было так просто... Система естественного отбора, которая отражает тот самый закон природы увы крайне медленна, и что еще хуже, не эффективна, с эволюционной точки зрения. И мы должны быть благодарны медицине за то, что она постепенно переносит одну из частей этого хаотичного процесса в руки человека. Поймите, "закон природы" не определяет ценность отдельной особи для всего вида, он просто определяет жизнеспособность особи и ее возможность размножаться. А то, что успешная с точки зрения "закона природы" особь зачастую оказывается бесполезной, и представляет из себя баласт - остается за кадром.

Ведь вот как получается. Развитие компьютеров позволило решать таааакие проблемы, которых до появления компьютеров просто не существовало.

Существовали, просто о них никто не знал. 😛

И честно говоря, меня удивляет, что подобные темы, где взрослые люди с детской наивностью ищут простые ответы на сложные вопросы, растут как грибы после дождя.

leozdes

HarryA
и утопили в автомобильных выхлопах.
Навозом хоть можно землю удобрять, а какая польза от старых покрышек?
Но это одна сторона. Другая сторона развития технологий в том, что когда мы окончательно засрем свой дом, технологии дадут нам шанс подыскать другой, о чем грезил Циолковский.

Представьте, что вместо машин на улицах разъезжает такое же количество конных экипажей... старых покрышек реально меньше, чем навоза. А отходы жизнедеятельности в больших количествах тоже весьма негативно сказываются на окружающей среде.

leozdes

Каценеленбоген

Не дадут, увы.
Совершенно подходяших условий нигде пока не найдено,
а заниматься планетарной инженерией кишка ну очень тонка.
😊
Это в мечтах только (я и сам пофантазировать не дурак).

В бесклнечной вселенной еще особо нигде и не искали.
К тому посчитайте: всего 200 лет понадобилось, чтобы человек, поднявшийся в воздух на воздушном шаре, освоил управляемый полет на сомолете. После этого 50 лет понадобилось, чтобы человек начал летать в ближний космос. Всего двадцать лет после - и человек достиг окружающих его тел в солнечной системе.
Так что надеяться есть на что.

leozdes

Поселянин
Ведь вот как получается. Развитие компьютеров позволило решать таааакие проблемы, которых до появления компьютеров просто не существовало.
И везде ведь так, если разобраться. Взять вот хоть медицину к примеру. Её развитие обеспечило выживание обречённых с точки зрения эволюции типов, которые дали потомство ещё более обречённое, наличие которого потребовало дальнейшего развития медицины и бла бла бла.
Есть ли смысл в этой "гонке вооружений" вообще?

А про медицину - вообще крайне сомнительный тезис. С одной стороны, эволюция с помощью естественного отбора - это в первую очередь приспособление организма к условиям среды, а не поддержание здоровья. Социальный дарвинизм в данном случае весьма неграмотен, ибо большинство - подавляющее большинство "обреченных" имеет здоровый генотип, а патологии их являются приобретенными в процессе развития. С другой стороны, носители реально патогенных генов либо физически неспособны размножаться - либо являются внешне здоровыми носителями рецессивных патогенных генов и могутразмножаться и без участия ммедицины.

ШИКО

За ВАС
Есть ещё способы но я не буду про них распространятся.

У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!

mara2107

Представьте, что вместо машин на улицах разъезжает такое же количество конных экипажей... старых покрышек реально меньше, чем навоза
да ладно - если только его не убирать . а так это или удобрение хорошее или топливо (если высушить)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Goldheart2

С одной стороны, эволюция с помощью естественного отбора - это в первую очередь приспособление организма к условиям среды, а не поддержание здоровья.

Некоторая поправка, эволюция с помощью естественного отбора - это не приспособление организма к условиям среды, а отбор наиболее приспособленных к условиям этой среды организмов.

К тому посчитайте: всего 200 лет понадобилось, чтобы человек, поднявшийся в воздух на воздушном шаре, освоил управляемый полет на сомолете. После этого 50 лет понадобилось, чтобы человек начал летать в ближний космос. Всего двадцать лет после - и человек достиг окружающих его тел в солнечной системе.

Боюсь что для прогнозирования будущего развития науки это не годится, в силу того, что сейчас и в ближайшее время наука искусственно тормозится. Следствие нынешнего экономического устройства мира.

fermer28

mara2107
да ладно - если только его не убирать . а так это или удобрение хорошее или топливо (если высушить)

Кроме того, что конский навоз самое лучшее удобрение, он ещё и сам разлогается без вреда для окружающей среды, в отличии от покрышек.

почти аноним

так ведь жили уже, но все че то в города перебрались.
все движется по спирали.
люди перебрались не в города, а к центральному отоплению и унитазам.
теперь это доступно и в частном доме.
плюсов у города нет.

Кроме того, что конский навоз самое лучшее удобрение, он ещё и сам разлогается без вреда для окружающей среды, в отличии от покрышек.
и поглощает кислород, кстати. а выделяет столько всего, что страницы не хватит 😊


искусственная эволюция: выживают не приспособившиеся к среде, а те, кто ее приспосабливает под себя.

leozdes

Goldheart2
Некоторая поправка, эволюция с помощью естественного отбора - это не приспособление организма к условиям среды, а отбор наиболее приспособленных к условиям этой среды организмов.
Совершенно верно. Это я несколько коряво выразился.
С точки зрения организма - отбор наиболее приспособленных.
С точки зрения популяции - приспособление к условиям.

leozdes

fermer28

Кроме того, что конский навоз самое лучшее удобрение, он ещё и сам разлогается без вреда для окружающей среды, в отличии от покрышек.

А что будет, если начать выращивать урожай на одном навозе? Я попробую намекнуть - почему навоз смешивают с землёй или прелой соломой?

HarryA

А что будет, если начать выращивать урожай на одном навозе?
Однако лучше чем на покрышках.
Я попробую намекнуть - почему навоз смешивают с землёй
Или вы полагаете возможна ситуация когда земли будет меньше чем навоза?

Но дело не в том чем человечество засрет планету, а в том что ресурсы конечны

почти аноним

вроде уже был доклад на тему загрязнения атмосферы: наибольшее кол-во вредных газов выбрасывает СХ в виде коровников.
вы предлагаете их увеличить еще больше?

А что будет, если начать выращивать урожай на одном навозе?
сгорит растение. слишком кислотная среда + высокая температура при гниении.

почти аноним

Но дело не в том чем человечество засрет планету, а в том что ресурсы конечны
на самом деле - конечны условно.
уже сейчас есть все предпосылки перейти на возобновляемые источники энергии - солнце, ветер. и только инертность мышления и "заговор нефтяников" тормозят дело.
даже автомобили, если перевести на эл-во, то сильно уменьшится стоимость перевозок, что снизит себестоимость продукции, а значит, должно снизить стоимость. для сохранения того-же уровня жизни, работать надо будет гораздо меньше, т.к. при прежних зарплатах покупательская способность вырастет.

HarryA

уже сейчас есть все предпосылки перейти на возобновляемые источники энергии - солнце, ветер
Ресурсы это не только энергия
автомобили, если перевести на эл-во
потребуют много меди, а ее разведанных запасов хватит на 50 лет добычи с текущей интенсивностью. Не конечно может еще чего нароют, перейдут к добыче из бедных руд, но эта музыка не будет вечной.

почти аноним

потребуют много меди
пусть делают из аллюминия 😊
его в моторе много.
Ресурсы это не только энергия
где есть энергия - есть и жизнь 😊
почему люди не заселяли пустыни и тайгу? трудности с энергией в первую очередь. потом - коммуникации. и потом уже транспорт.
сейчас это все решено, кроме транспорта.

например, кондиционер вырабатывает столько воды, что ее не выпить. посомтрите сколько течет из сплит систем...
поставить на каждой крыше бунгало солнечную панель = прохлада + вода.
но их искусственно держат в бедности.
Та-же Ливия: как только стала воплощать планы по орошению пустыни - вбомбили в средневековье. А почему? а потому-что сытые люди никому не нужны.

HarryA

пусть делают из аллюминия
Тогда уж сразу из дерева 😀

Та-же Ливия: как только стала воплощать планы по орошению пустыни - вбомбили в средневековье. А почему? а потому-что сытые люди никому не нужны.
Да пофигу сытые или голодные, но Кадафи на святое покусился - хотел золотой динар чеканить и в нем расчеты производить http://gold.ru/news/zolotoj-dinar-kaddafi.html

Поселянин

Goldheart2
И честно говоря, меня удивляет, что подобные темы, где взрослые люди с детской наивностью ищут простые ответы на сложные вопросы, растут как грибы после дождя.
Чем больше я ищу всякого-разного, тем больше убеждаюсь, что всё, вообще всё, настолько просто, что мы просто не в состоянии это осознать, через это и страдаем.

Поселянин

leozdes
С одной стороны, эволюция с помощью естественного отбора - это в первую очередь приспособление организма к условиям среды, а не поддержание здоровья.
Технологичная "среда" неестественна.
leozdes
С другой стороны, носители реально патогенных генов либо физически неспособны размножаться - либо являются внешне здоровыми носителями рецессивных патогенных генов и могутразмножаться и без участия ммедицины.
Теоретически они самоустранятся со временем если то, что с "одной стороны" верно.

Вопрос именно в среде.

KOSTYA

Поселянин
Чем больше я ищу всякого-разного, тем больше убеждаюсь, что всё, вообще всё, настолько просто, что мы просто не в состоянии это осознать, через это и страдаем.

Goldheart2

Чем больше я ищу всякого-разного, тем больше убеждаюсь, что всё, вообще всё, настолько просто, что мы просто не в состоянии это осознать, через это и страдаем.

Может быть. Но просто, это смотря для кого. Я когда задумываюсь о схожих с этой темой вопросах, вынужден вводить сложные аналитические модели, и чем точнее ответ я хочу получить, тем сложнее нужна модель... 😊

leozdes

Поселянин
Теоретически они самоустранятся со временем если то, что с "одной стороны" верно.

Вопрос именно в среде.

Теоретически они не могут самоустраниться, так как всегда будут здоровые носители патологических генов. В ином случае они бы самоустранились не только теоретически, но и практически.

leozdes

Поселянин
Технологичная "среда" неестественна.

Технологичная среда является единственной естественной средой для человека. Без этой среды человек существовать не может. Он либо создает вокруг себя технологичную среду, либо перестаёт быть человеком.

зевака2

Этого не будет... Возможности для дальнейшего углубления разделения труда закончатся раньше. Да собственно говоря они уже заканчиваются. =)

зевака2

почти аноним
на самом деле - конечны условно.
уже сейчас есть все предпосылки перейти на возобновляемые источники энергии - солнце, ветер. и только инертность мышления и "заговор нефтяников" тормозят дело.
даже автомобили, если перевести на эл-во, то сильно уменьшится стоимость перевозок, что снизит себестоимость продукции, а значит, должно снизить стоимость. для сохранения того-же уровня жизни, работать надо будет гораздо меньше, т.к. при прежних зарплатах покупательская способность вырастет.

Да проблема не в этом. Переход на "альтернативные источники энергии" это мегапроект стоимостью в сотни миллиардов, а то и триллионы долларов для некоторых стран. А где деньги то взять? Кризис на дворе. =)

Грубо говоря, сейчас не существует системы способной не то чтобы профинансировать все это, а хотя бы просто взять на себя риски и ответственность. 😀

Поселянин

Goldheart2
Может быть. Но просто, это смотря для кого. Я когда задумываюсь о схожих с этой темой вопросах, вынужден вводить сложные аналитические модели, и чем точнее ответ я хочу получить, тем сложнее нужна модель...
Возможно

Поселянин

leozdes
Теоретически они не могут самоустраниться, так как всегда будут здоровые носители патологических генов. В ином случае они бы самоустранились не только теоретически, но и практически.
Нет, неправильно. Всегда будут появляться таковые носители и всегда будут самоустраняться. В идеале появление патологий когда-нибудь прекратится.
leozdes
Технологичная среда является единственной естественной средой для человека. Без этой среды человек существовать не может. Он либо создает вокруг себя технологичную среду, либо перестаёт быть человеком.
Я говорю о новом виде человека - человеке нетехнологическом. Точнее о возможности его появления. Возможно это возврат к исходному виду человека.

mara2107

где есть энергия - есть и жизнь
почему люди не заселяли пустыни и тайгу? трудности с энергией в первую очередь. потом - коммуникации. и потом уже транспорт.
сейчас это все решено, кроме транспорта.
тут вы ставите телегу впереди лошади на самом деле . и пустыни и тайга были заселены тысячи лет назад . как говорит мой дед "раньше мы на волах ездили и везде успевали , а вы теперь на машинах никуда не успеваете "
так что не в транспорте дело . и не в энергии . в мегаполисы народ специально скучивают - сами подумайте зачем ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

К00ЛТ

mara2107
сами подумайте зачем ...
ДЛЯ быдло контроля

mara2107

именно . толпой\стадом легко управлять . почему люди упорно сбиваются в мегаполисы хотя нонешние технологии с комфортом позволяют жить на отшибе ??
ну ладно большинство которые хотят быть "как все" а мы ?? да потому что работы нет там "на отшибе" + бабы нонешние - их блин фиг заставишь жить вне города .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

почти аноним

Грубо говоря, сейчас не существует системы способной не то чтобы профинансировать все это, а хотя бы просто взять на себя риски и ответственность
представляете, сейчас за 550руб (не тысяч) электрофицируют подмосковье. Тянут линии передач, ставят мощные трансформаторы. Если все это пересчитать на солнечные батареи, то получится даже дешевле. Прикиньте сами сколько будет стоить протянуть провод в деревню, хотя-бы в 5км. А у нас каждый светофор в поле электрофицирован. Деньги, на самом деле, летят в трубу с огромной скоростью.
Если-бы не данная программа, то мне пришлось-бы платить за столбы и провода более 200т.р. На эти деньги можно купить солнечных батарей на 2кВт, акумуляторов на 800а.ч. и инверторов на 5кВт. И еще осталось бы. Если скооперироваться несколькоми дворами, то на каждого затраты уменьшаются значительно.
Так что считаю, что в пустыне сам бог велел электрифицироваться, но это никому не надо - нужны города с хомяками.
тут вы ставите телегу впереди лошади на самом деле . и пустыни и тайга были заселены тысячи лет назад
не совсем заселены 😊. я до этого писал, что города людей сманили теплыми туалетами и водоснабжением. сейчас это доступно в любой точке планеты, нужна лишь энергия. стоимость энергии упала, еще чуть-чуть и людям будет все-равно где жить. кроме задротов с дискотеками. 😊

mara2107

не совсем заселены
а зачем совсем ? и таки намного больше чем вы думаете и чем сейчас . при Хабарове так там вообще было весьма людно по нонешним меркам .
кроме того если не впадать в крайности то можно вспомнить про заброшенные деревни тамбовской (например) губернии - мои предку оттуда на ДВ переселились по Столыпинской программе - настолько те места были перенаселены . сейчас там только остатки развалин деревень , да и то не везде и развалины сохранились ....

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Обломов

mara2107
не везде и развалины сохранились ....
Ох и мудр мара.

mara2107

Ох и мудр мара.
имеющий фантазию знает что порой лучше вообще никаких дорог чем плохие

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Alex_F

mara2107
...можно вспомнить про заброшенные деревни тамбовской (например) губернии ...

А что там?

почти аноним

А что там?
мысль, видимо, была о том, что раньше там много чего было, но согнали людей с места.

HarryA

но согнали людей с места.
сами ушли

mara2107

сами ушли
"самая главная победа дьявола убедить людей в том что его нет"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Gasar

Поселянин
Ведь вот как получается. Развитие компьютеров позволило решать таааакие проблемы, которых до появления компьютеров просто не существовало.
И везде ведь так, если разобраться. Взять вот хоть медицину к примеру. Её развитие обеспечило выживание обречённых с точки зрения эволюции типов, которые дали потомство ещё более обречённое, наличие которого потребовало дальнейшего развития медицины и бла бла бла.
Есть ли смысл в этой "гонке вооружений" вообще?

может быть.
но с этим - жизнь из перманентной епли, превращается во что то приятное.

Gasar

а представь - какое к нему навесное?

mara2107

ха знаешь сколько он стоит ?? в большинстве нонешним фермерам такое только сниться

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Gasar

7 лямов, с посевным.
2007 года.
а новый - да же не представляю.

mara2107

и для чего он ? чтоб куча лентяев могла сидя на диване рассуждать о прогрессе ??!! кстати до революции на селе тоже не всё серпом убирали - конные косилки были и грабли .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Поселянин

Gasar
но с этим - жизнь из перманентной епли, превращается во что то приятное
Для тех кто любит насиловать Землю, конечно приятно. Я уж лучше ручками по возможности.

Gasar

он что бы 20 белорусей заменить.

Gasar

Я уж лучше ручками по возможности.

а.. то же мнение.
но жена крепкая нужна. плуг тащить.

Поселянин

ЗЫ Себе нимб на саморез не прикручиваю, технологиями пользуюсь. Минимизировать стараюсь это да. Ну да не обо мне речь, я такой же, как все испорченный.

natalia_vw

Я не знаю, но трактор проще нанять

Поселянин

Gasar
плуг тащить
Плуг не нужен. Вообще.

почти аноним

Я не знаю, но трактор проще нанять
вопрос: зачем.
чтобы вскопать, посеять и собрать, а с урожая долг вернуть.
и так далее?

Поселянин

почти аноним
и так далее?
Ну типа того, видимо.
Вот мал мал краешком касаются в кине.

Обломов

mara2107
в большинстве нонешним фермерам такое только сниться
Некто интересовался, Поселянин машину по моде меняет или как?

mara2107

а с урожая долг вернуть.
и так далее?
это точно . ну или не вернуть - если не урожай или слишком хороший урожай ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Gasar

чтобы вскопать, посеять и собрать, а с урожая долг вернуть.

если правильно посеять, и очень правильно собрать, то на разницу - можно долго и вкусно жить.
Понятно - монстры как на фото - окупаются только на юге.
но окупаются с прибылью.
Впрочем, я да же под питером это видел.
не понятно зачем.

mara2107

если правильно посеять, и очень правильно собрать, то на разницу - можно долго и вкусно жить.
ты про ганджубас ?? 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Gasar

про лен.
ганджубас, сцуко, в первом поколении - мутирует.
В нормальную, торкающую траву.
грят в татарстане - под 1000 га, таких посевов.
Все кредитные и застрахованные.
И жечь никак, и убирать никак.
Жопа, в общем.

Gasar

была программа, с импортными сортами. для полезной конопли.
не вышло.
попробовали - Она!

natalia_vw

Обломов
Некто интересовался, Поселянин машину по моде меняет или как?

вопрос даже не столько в этом.
мы как то с родней путешествовали на стареньком еразике.
так сказать рабочей лошадке.
я стояла и держалась за фанеру-перегородку от водительского и переднего пассажирского сидений.и смотрела вперед.в это время толи разворачивалась машина. короче дверь боковая открылась и меня как космонавта вытянуло в открытый космос. причем при замедленной съемке, как мне показалось. и я в белых коротких шортах приземлилась на мягкое место на щебенку придорожную.ноги оказались по машиной. водитель не видел сдавал назад. остановили когда колесо было возле ног.
было это на выезде города Наталия Полтавской области.
вот такой прикол.

mara2107

Gasar
модератор
5-5-2014 23:36               
про лен.
тут понимаешь выростить и собрать ещё не = окупится хотя бы . очень большая проблема - реализовать . у меня так знакомый попал на весьма крупно .нужны оъёмы и откаты (вперёд берут)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Gasar

З пид Полтавы девки красивые. - факт.
Наташа - как вы объясните, тот факт, что манера изложения мыслей, принадлежащая Вам - заразительна?

Обломов

Поселянин
конечно приятно
Это всё твоё, до горизонта?

Gasar

очень большая проблема - реализовать
Решаемо, имхо. но бабла для рывка надо.
Хороший продажник - денег стоит.

Обломов

natalia_vw
меня как космонавта вытянуло в открытый космос
Тебя же гравитацией наверно)))))))))

natalia_vw

Gasar
пид Полтавы девки красивые. - факт.
я честно не знаю. мы проездом.
Gasar
манера изложения мыслей, принадлежащая Вам - заразительна?
и тоже не знаю, но не против, такого изложения, считаю краткость военной хитростью.
😀

Обломов

Поселянин
Минимизировать стараюсь это да.
Хотя бы мотоблок надо. За штуку баксов.

mara2107

Хороший продажник - денег стоит.
тут другое дело совсем - тут монополия сетей . им выгоднее нас кормить египетской картохой . чтоб всунуть свой товар его надо реально очень много + дать взятку "кому надо" а суммы взяток такие как у твоего трактора . вот и получается что с сельским хозяйством в РФ не очень получается 😞
с зерном на юге немного проще - его перекупы скупают .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

natalia_vw

Обломов
Тебя же гравитацией наверно)))))))))

да. так и было.
сначала одна рука оторвалась, потом другая..
и я весь в белом на щебенку.

но смысл не об этом.
иномарки все же..даже я не водитель, работая (хотела сказать недолгое время -7,5 лет ) в автосалоне и пару раз сидевшая за рулем как водитель успела оценить преимущество гидроусилителя руля.

Обломов

natalia_vw
но смысл не об этом.
Да я тож про тоже подумал))))

Обломов

mara2107
с зерном на юге немного проще - его перекупы скупают
Ух, мара и подкован в сельском хозяйстве. Как прагматик в промпроизводстве.

natalia_vw

развитие технологий это прелесть.
взять гладильные прессы.
сложил в 4ре и в 8мь простынь. придавил прессом. и готово.

Поселянин

Обломов
Некто интересовался, Поселянин машину по моде меняет или как?
Конечно. И кружева на валенках дважды в сезон, а то бабы в сельпо засмеют. 😀

Обломов

natalia_vw
взять гладильные прессы.
А пиджак во сколько складывать?

Обломов

Поселянин
бабы в сельпо засмеют
Там свет-то для кассового аппарата есть?

Поселянин

Обломов
Это всё твоё, до горизонта?
Примерно. Моих 16 га.

MX177

Человек -существо во первых разумное,
сильно спорное утверждение, я бы даже сказал- иллюзия это.
Повторю опять свою мыслю по данному поводу - в начале 20 века все мечтали о том, что человек будет в значительной мере заменен машинами, роботами и др. и пр., будет ненапряжно работать 3-4 дня в неделю, а остальное время будет посвящать личному развитию. А как, простите, дрочили вприсядку, так и дрочим. Я из дома выходу на работу в 7.00 - самое позднее, возвращаюсь - в 20.00 - самое раннее. Остается поужинать, помыться и чуть-чуть почитать. Причем серьезное чтение уже не годится - голова уже не особо варит.
технологии к сегодняшнему дню, позволяют жить при коммунизме, только это не выгодно властьимущим, так же как и не выгодно им чтоб у человеков было много свободного времени, возможность мыслить- это потеря контроля.

Поселянин

Обломов
Там свет-то для кассового аппарата есть?
Конечно, чай не дикари. И канпутер есть и галантерея всякая.
Gasar
про лен
Полный цикл надо. Сейчас к примеру если рубахи какие врукопашную от и до делать, думаю спрос будет. Главное понять, когда вовремя остановиться, чтобы в бизнес не забуриться по-полной.

Обломов

MX177
Моих 16 га.
Сколько за это платить надо?

Обломов

Поселянин
Сейчас к примеру если рубахи какие врукопашную
Китайские штаны 500, наверно, рублей, на полсезона. Дрянь.

Обломов

MX177
сильно спорное утверждение, я бы даже сказал- иллюзия это.
MX177
технологии к сегодняшнему дню, позволяют жить при коммунизме, только это не выгодно властьимущим, так же как и не выгодно им чтоб у человеков было много свободного времени, возможность мыслить- это потеря контроля.
Классно, даже Прагматику нечего присовокупить.

Поселянин

Обломов
Сколько за это платить надо?
Пока не знаю, не платил ещё ни разу, но ставки налога подняли, народ бухтит. В КУМИ местном узнавал, говорят переоценка кадастровой стоимости земель будет. Должны уменьшить по-идее, а что будет ХЗ.

Обломов

Поселянин
Должны уменьшить
А товарное производство-то, хоть какое-то было?

почти аноним

Там свет-то для кассового аппарата есть?
а чавой, оне в сумраке-та ботать не будеть?

Поселянин

Обломов
А товарное производство-то, хоть какое-то было?
Лет 20 уже нихрена не было. Только лес вокруг повырубали почём зря.

почти аноним
а чавой, оне в сумраке-та ботать не будеть?
А кто их знает, так-то щщёты у них должны быть, а квотацию и от руки выпишут ежли что.

Обломов

Поселянин
Лет 20 уже нихрена не было
Советую с коз начать и уток.

natalia_vw

ну коз просто, куда только, молока с них..не густо.
уток травой не накормишь.

Goldheart2

Поселянин
В старые времена, куда корнями, уходит этот принцип, речи не шло о высокой прикладной науке, поэтому приходилось акцентировать внимание на очевидных вещах, вроде бритвы Оккама. Сейчас же ее узурпируют все кому не лень, забывая, что избавляться нужно только от действительно ненужных сущностей, а не иметь простоту как самоцель. Как явный пример программисты или деятели современного искусства.

Обломов

natalia_vw
уток травой не накормишь.
Ну, значит, гусей.

mara2107

Ну, значит, гусей.
ух ты какой умный !! а где твоя гусеферма ?? в одноклассниках ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

natalia_vw

mara2107
ух ты какой умный !! а где твоя гусеферма ?? в одноклассниках ?
ты в школе учился?
знаешь какая там температура круглогодично?
только люди и способны выжить.

как о них сказал Маяковский
если б из этих людей делали гвозди, то это были бы самые прочные гвозди.
только он сказал в рифму
😀 😀 😀

Обломов

natalia_vw
знаешь какая там температура круглогодично?
По секрету сообщаю. Среднегодовая -45? С, железо лопается и бензин замерзает. Вестимо в одноклассниках, и не только гуси.

natalia_vw

Обломов
Среднегодовая -45?
я честно сразу уже запомнила.это у марыча нет сконцентрированости на новую информацию. у него видно понятие - как в пятгорске и волгограде так и везде -значит.

Обломов

natalia_vw
это у марыча
вот от подобной задолбленности

mara2107

что то не грузится 😊 а так годная песТня .
а ты что хочешь чтоб я был такие как все ???

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

natalia_vw

нет, ходи как дурак и думай что ты особенный.

mara2107

:D

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

natalia_vw

:D

mara2107

счас кстати хватает технологий прикладных . интересных мне . солнечные батареи , биотуалеты , отопление биогазами от навоза 😊 ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Поселянин

mara2107
отопление биогазами
Ты ж вроде не в степи живёшь, неужто дрова в дефиците?

Обломов

Поселянин
неужто дрова в дефиците?
Не, ну, вот ты же загнул. За дровами в лес. А тут... Мара!!! Это понимать ведь надо?

Обломов

natalia_vw
нет, ходи как дурак и думай что ты особенный.
Не, ну он и есть. Весьма 😀 😀 😀

Поселянин

Обломов
За дровами в лес.
А насрать столько чтоб отапливаться можно не? Абсурд ей-ей.

Обломов

Поселянин
Абсурд ей-ей.
Я ж сказал, кому это. Ну, чего вам-то?

Поселянин

Обломов
Ну, чего вам-то?
Как чего? Нагнетаю напряжонность для масоового просветления. А то только ты да я. ДкА ещо разве что, дак в отъезде.

mara2107

А насрать столько чтоб отапливаться можно не? Абсурд ей-ей.

вот вы засранцы . что я только для себя должен интересоваться ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Обломов

mara2107
что я только для себя должен интересоваться ?
Ясен пень. Ты ж альтруист в этом плане. Кругом.

mara2107

А насрать столько чтоб отапливаться можно не? Абсурд ей-ей.
а если у тебя ферма и этого навоза завались ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Обломов

mara2107
ферма и этого навоза завались ?
Мара, а если тебя с работы скотника уволят, за порчу крс? Что за сиюминутные такие хотелки? Ты сам уж должен уметь.

Поселянин

mara2107
а если у тебя ферма и этого навоза завались ?
Ферма в современном виде - это именно технологический путь развития, тупик то есть. Другое надо.

Обломов

Поселянин
Другое надо.
Другое в техасе только.

mara2107

генератор по выработке горючего биогаза из навоза как я понял не такой уж сложный . газ всё равно вырабатывается и вопрос только в том уловить его или он атмосферу будет загрязнять впустую ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Обломов

mara2107
газ всё равно вырабатывается и вопрос только в том уловить его
Это тебе к технарю надо. К прагматику челом. Он всё тебе кратко и внятно.

mara2107

зови

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Golden Evgenij

Ни знаю как насчет развития навоза и прочих "гавенных" 😊 технологий отопления, но по военным технологиям прочитал статью где много интересных фактов.
Вот цытатка "Насекомые-беспилотники
Что вы получите, если совместите живых насекомых, инженерию и ядерную энергию? Армию безжалостных уничтожителей? Ну нет, не все так серьезно. Напомним, DARPA работает над проектом по включению электронного управления в личинки жуков. Пока жук растет, электронные части запутываются с его растущим телом..."
Еще написано о: Нанороботах,Насекомые-беспилотники,Температурное сопротивление,Бинокль Люка,Ультрафиолетовое зрение...
Я много чего ни знал. Одни только насекомые безпилотники чего стоят или костюм "Человека паука". И все это заметь ни фантастика!!! а передовые разработки.
Вот теперь думай надо ли развивать технологии или будем о "гавнофермах" разговаривать.
P.S. сидим говорим о "фермах" тут летит жук - это безпипотник США, нормально да? 😊

avkie

Поселянин
Ведь вот как получается. Развитие компьютеров позволило решать таааакие проблемы, которых до появления компьютеров просто не существовало.

да, только вот большую часть фундоментальных открытий совершили в до-компьютерные времена.
математики древности вычситывали затмения и астрономические события без компьютеров с большой точностью.

на моей памяти, препод по ТОЭ считал на логорифмической линейке комплексные числа быстрее чем мы это делали на калькуляторе.
в общем то следует учеть одну важную вещь:

большую часть жизни нашей цивилизации мы обходлись без всех этих умных штуковин. и еще: за посделние 100 лет мы изменили мир сильнее чем за последние 2000лет.

об этом стоит задуматься. да и стала ли наша жизнь лучше от всех этих гаджетов?
и куда мы придем с такой скоростью?

возможно все эти технические штуки нужны, но стоило ли раскручивать маховик с такой скоростью?

avkie

botanik
Если кто в развитии технологий смысла не видит - пускай будет последовательным и продаст авто, мобилу, компьютер и прочие продукты научно-технического прогресса. Фпирет - назад в землянки!

я отказался от авто (в пользу ног, метро и велосипеда) - не поверите, но чувсвую себя лучше и в моих добираюсь быстрее, не испытываю стресс от дороги и в итоге - стал счастливее - прихожу домой спокойным, а не заведенным.
щас старшего на велик подсажу, пусть в школу ездит, а то все ноет - типа, на авто поехали, ноги устали ходить (в его то 10 лет)

тв у меня хоть и есть, но 99.9% времени выключен, на него нет времени. зато читаю книги.

avkie

не нужно уходить из крайности в крайность.
какие то технологии - надо использовать. какие то - можно отставить или сократить.

avkie

natalia_vw

ей категорически посудомоеная машина, которую они ей установили высвободила дополнительные жизненные силы.

а могло быть наоборот. надо приучать детей к труду, самостоятельности.
всем весело после ужина помыть посуду. это объединяет семью, всем на пользу.
тем более, при такой куче народа - всем найдется что помыть помаленьку.

avkie

leozdes
Человек на самом деле раньше был нетехнологичным существом, и именно овладевание технологиями делало из этого существа человека.

человек остается человеком не зависимо от технологий.
должен оставаться.


avkie

Поселянин
Это не путь, это тупик. Вот в чём закавыка.

HarryA

Но это одна сторона. Другая сторона развития технологий в том, что когда мы окончательно засрем свой дом, технологии дадут нам шанс подыскать другой, о чем грезил Циолковский.


согласен.
и в этот тупик мы сами, доброволько себя загняем.
и не остановимся пока все не разрушим.

avkie

leozdes

Представьте, что вместо машин на улицах разъезжает такое же количество конных экипажей... старых покрышек реально меньше, чем навоза. А отходы жизнедеятельности в больших количествах тоже весьма негативно сказываются на окружающей среде.

представьте себе, что вместо машин на улицах разъезжает вдвое большиее число велосипедов и ходит в 3-е больше число пешеходов.
+ использование объественного транспорта или общественных автомобилией.

avkie

почти аноним
и поглощает кислород, кстати. а выделяет столько всего, что страницы не хватит 😊

можно отпправить в биореактор.
получать биогаз.
польза.
а переработать покрышки - значительно более сложная задача, чем переработать навоз.

avkie

почти аноним
почему люди не заселяли пустыни и тайгу? трудности с энергией в первую очередь.

ошибаетесь. якуты и чукчи - тому подтверждение
я был в краеведческих музеях, и спрашивал - почему чкуты, чукчи тут живут, ведь это в общем выходцы их татаро-монголов, которые жили в тепле.

ответ экскурсовода: от войны бежали. еды много, теплая одежда есть, вот и приспособились.

avkie

Поселянин
Технологичная "среда" неестественна.
...
Вопрос именно в среде.


предполагаю, что в скором времени появятся и будут востребованы новые специальности и специалисты:

- садоводы
- экологи
- специалисты по рекриации земли
- зоологи
- натуралисты
и так далее.
т.е. люди, которые каким то образом будут восстанвливать землю и устранять то, что мы натворили.

где то я читал, есть город (или страна, то ли малазия, то ли тайланд - напомните мне если знаете) который застроен так, что нет никакой возможности заниматься сельским хозяйством, и страна на 99% зависит от поставок продуктов из вне.

это все отлично. но вот какая штука - камень и бетон - нельзя скушать.

да и многие ли из вам предпочтут асфальт зеленой травке?
я за зеленую травку. она не технологична, но гораздо приятнее.

avkie

вроде всем ответил.

avkie

Gasar

может быть.
но с этим - жизнь из перманентной епли, превращается во что то приятное.
[URL=http://img.allzip.org/g/68/orig/9352416.jpg][/URL]


avkie

Поселянин
Ферма в современном виде - это именно технологический путь развития, тупик то есть. Другое надо.

Есть такой хороший фильм "Дом"

arjan

представьте себе, что вместо машин на улицах разезжает двое большиее число велосипедов и ходит в 3-е больше число пешеходов.
Представил в Новосибирске зимой в -35 , реально аж страшно стало ! На лошадях еще можно , мне вообще 19 век нравится .
где то я читал, есть город (или страна, то ли малазия, то ли тайланд - напомните мне если знаете) который застроен так, что нет никакой возможности заниматься сельским хозяйством, и страна на 99% зависит от поставок продуктов из вне.
Точно не та и не другая , был и там и там для сельского хозяйства там рай.
это все отлично. но вот какая штука - камень и бетон - нельзя скушать.

да и многие ли из вам предпочтут асфальт зеленой травке?
я за зеленую травку. она не технологична, но гораздо приятнее.

Согласен полностью , поэтому переехал туда где травки больше .
предполагаю, что в скором времени появятся и будут востребованы новые специальности и специалисты:

- садоводы
- экологи
- специалисты по рекриации земли
- зоологи
- натуралисты
и так далее.

Ваши слова да богу в уши , пока только нефть качают .

avkie

arjan
Представил в Новосибирске зимой в -35 , реально аж страшно стало ! На лошадях еще можно , мне вообще 19 век нравится .


я всю зиму ежзу, кроме сильных снегопадов (колеса вязнут в каше) если все же снег выпал, но каши нет - еду или кататься или по делам
до -15 - вообще норм. в -20 холодновато, надо ехать быстро чтоб согреться, но не всегда дорога позволяет. в -35 холодно, но у нас такие морозы не часто. надо теплее одеваться
но я езжу налегке, футболка+осенняя легкая куртка.
нормально.
тренировка - как на лыжах

у меня проблема только одна - сильно глубокая колея под снегом

тут два момента:
1. кто хочет - тот делает, а не ищет оправдания
2. не нужно думать, что прилетит волшебник в голубом вертолете и все нам исправит и наладит. измения возможны только если начать эти изменения с себя.

arjan

я всю зиму ежзу, кроме сильных снегопадов (колеса вязнут в каше) если снег выпал но каши нет - еду или кататься или по делам
до -15 - вообще норм. в -20 холодновато, надо ехать быстро чтоб согреться, но не всегда дорога позволяет. в -35 холодно, но у нас такие морозы не часто. надо теплее одеваться
Ну вот как можно с Затулинки на велике куда то уехать зимой на правый берег ?
Покататься да можно , в магаз сгонять недалеко , а на работу ехать утром к 8 по темноте в -30 ну не реально же это из ряда фантазий да и вероятность что тебя задавят зимой в разы больше - утопия это , летом да вполне можно .
Я тоже катаюсь или езжу в магазин иногда зимой ,но у меня нет трафика , в холод я не катаюсь .

avkie

про оправдания - я уже написал.
у меня расстояния 3-5-7км от дома/работы
на такие расстояния - машина не эффективна, а ноги - скучно.
вел - эффективно и весело.

avkie

arjan
Ну вот как можно с Затулинки на велике куда то уехать зимой на правый берег ?

отличный пример. сиб-гвардейцев - стоит колом, вплоть до маркса.
ватутина стоит колом. новый мост не вариант, так как большевичка стоит колом.
пл. труда/энергетиков - в жопе, димитровский мост - как повезет.
коммунальный - не лучше, а восход - в жопе.

не знаю как по зиме, но летом - на велике или метро было быстрее чем на авто.
и не надо мне рассказывать сказки, я 13 лет с затулинки ездил на правый берег.


кто сказал, что машина упрощает жизнь?
она ее усложняет. как есть хороший пример со светофором...

arjan

у меня расстояния 3-5-7км от дома/работы
Это как понять 3 км и 7км это совсем не одно и тоже . А вот с затулинкой как быть если на правом берегу работа , а никак - утопия это .
При отходе от современных норм жизни типа авто , коммуникации , город тоже должен откатиться к типу города начала 20 века ( я не против мне нравится ) но куда деть то количество населения которое проживает сейчас в городах.

arjan

не знаю как по зиме, но летом - на велике или метро было быстрее чем на авто.
Вот именно летом , а зимой лучше сидеть в теплой машине час , чем этот час рискуя жизнью пробираться на велике в -30, слишком много людей .

avkie

оправдания, оправдания, оправда...опра...бла-бла-бла, бла-бла, бла....

Поселянин

avkie
вроде всем ответил.
Благодарю за участие, перечитаю - откомментирую по возможности.

Поселянин

Golden Evgenij
Вот теперь думай надо ли развивать технологии или будем о "гавнофермах" разговаривать.
Ну а какая польза от этих технологий и итоге? Сколько общественного ресурса они сожрут в процессе этого развития ну и т.д.

avkie

arjan
Точно не та и не другая , был и там и там для сельского хозяйства там рай.


Сингапур.

- застроен почти полностью
- дефицит площадей. менста для с/х нет в принципе
- почти на 100% завистит от поставок продуктов питания (это при их плотности населения)

все замечательно, только вот кирпич и бетон нельзя съесть.

закат его будет так же скор как и восход.

Поселянин

avkie
предполагаю, что в скором времени появятся и будут востребованы новые специальности и специалисты: - садоводы- экологи- специалисты по рекриации земли- зоологи- натуралисты и так далее.т.е. люди, которые каким то образом будут восстанвливать землю и устранять то, что мы натворили.
Уже дефицит. Сам лесами занимаюсь, знаю не понаслышке. Вся практически наука и технология сводится к тому, чтобы быстрее и больше вырастить и потребить.

arjan

Сингапур.

- застроен почти полностью
- дефицит площадей. менста для с/х нет в принципе
- почти на 100% завистит от поставок продуктов питания (это при их протности населения)

Сингапур это просто город -страна , там вообще нет территории . Это как взять Москву страной сделать - там тоже ничего не растет и все привозное , собственно как и в Новосибирске .Сингапур Азиатский финансовый центр , пока в мире есть эта экономическая модель Сингапур будет .
А насчет бла бла - мы тут дискутируем , вы создаете утопические идеи -я их разбиваю , я понимаю что вам это не нравится , но что я могу сделать если самые очевидные вещи типа как проблемы с ездой на велике на работу зимой в Новосибирске для вас представляются реальными .

avkie

что это меняет?

arjan

что это меняет?
меняет то что это не страна, это город -страна как Ватикан например или Монако .
Есть страны со скудным сельхоз потенциалом , но это в основном связано с природными характеристиками этой страны , а не железобетонной застройкой .

Heccrbq

Так вымрем же как вид. Уже сейчас дожили, что баба сама родить не может. Ну не идиотия ли?

Это не идиотия, это достоверный факт, математически точно подтверждающий, что прогрессивная цивилизация уже вымирает, вместе с ее скринингами, анализами, новейшей медициной.

Сам столкнулся с этим. Из моих знакомых семей нет таких, у которых бы не было проблем с зачатием/рождением ребенка. Это я еще живу в относительно чистом регионе.

Если посмотреть реально - у нас нет будущего, это простой математический расчет.

Каждый человек по отдельности, и цивилизация в целом стремятся к доминированию/уничтожению конкурентов и в конечном счете самих себя. Не будешь развиваться сам - убьют соседи. Будешь развиваться - умрешь сам из-за изуродованной среды обитания.

Так, видимо, заложено природой.

Вымирают одни, приходят другие и все по новой.

Heccrbq

Мой прогноз такой: в связи с научным прогрессом элита постепено превратится в киборгов-аватаров, полуроботов/роботов. Т.е. им будут делать обновление тела, либо предложат неумирающее/нестареющее тело. Нищета же будет жить все беспросветнее и беспростветнее и хуже, пока не сократиться до приемлимого уровня для обслуживания элит - поставка рабов на заводы, органы, рабы и служанки.
Своего рода произойдет разделение человечества на полуроботов (бессмертную элиту) и обычных смертных (обслуживающий маложивущий персонал).

Поселянин

Heccrbq
умрешь сам из-за изуродованной среды обитания
А что такое естественная среда обитания человека? Я вот затрудняюсь понятно сформулировать. Для себя-то понятно, картинку нарисовал, пытаюсь реализовать-воплотить.

Heccrbq

Поселянин
А что такое естественная среда обитания человека? Я вот затрудняюсь понятно сформулировать. Для себя-то понятно, картинку нарисовал, пытаюсь реализовать-воплотить.
Девственные леса и моря,наполненные плодами, животными и рыбой, чистый воздух, чистая вода, отсутствие техногенных угроз (ядов, химии, радиации, искусственно выведенных вирусов и бактерий, электромагнитного излучения, отсутствие городов и не естественного образа жизни и взаимоотношений между людьми).

Heccrbq

Есть хороший фильм на эту тему, советую посмотреть:
http://www.kinopoisk.ru/film/8676/

Heccrbq

Кто-то уже с третьим.

Ха-ха, кто-то уже в декрете с третьим. А это разве не подтверждение того, что идет вымирание? Ведь численность народа остается более или менее постоянной, когда у 60% граждан в семье по 3 ребенка. Для увеличения численности и здорового прироста нужно еще больше детей. Причем детей здоровых, а не пробирочных.

3 ребенка сейчас очень редко, уж никак не у 60 %. 3-е среднестатистических и не очень здоровых детей у 5-10% граждан не спасут ситуацию.

Сначала вымрем, т.е. уже вымираем мы, дети относительно развитой цивилизации, постепенно в процесс вымирания включатся пришлые народы.

Здоровое развитие и рост теперь уже наверное случится только после глобального катаклизма и гибели современной цивилизации.

Либо останется вариант с элитой-киборгами и кучкой рабов обслуги.

arjan

Девственные леса и моря,наполненные плодами, животными и рыбой, чистый воздух, чистая вода, отсутствие техногенных угроз (ядов, химии, радиации, искусственно выведенных вирусов и бактерий, электромагнитного излучения, отсутствие городов и не естественного образа жизни и взаимоотношений между людьми).
И продолжительность жизни в 35-40 лет , как это было в те времена .

Heccrbq

Вот еще один фильм по данной тематике:
http://www.kinopoisk.ru/film/819165/

Heccrbq

arjan
И продолжительность жизни в 35-40 лет , как это было в те времена .
В Библии и других старинных текстах описывают жизни людей, которые жили не одну сотню лет.
Объективно, при наличии примитивной медицины или например естетвенной такой как тибесткая медицина, что Вам мешает прожить в естественной среде больше ста лет? В литературе очень много примеров описания жизни таких старцев.

arjan

В Библии и других старинных текстах описывают жизни людей, которые жили не одну сотню лет
Ну да описывают , а у меня в 2 км от дома раскопки в которых откапывают скелеты при смерти которым было 30-40 лет максимум , правда они жили за 8-5 век до Р.Х.

Поселянин

Heccrbq
В Библии и других старинных текстах
arjan
а у меня в 2 км от дома раскопки
Мужики, это ничего не доказывает и не опровергает, да и не нужно это. Предлагаю самостоятельно сформулировать кому не лень. Heccrbq сформулировал, благодарю. arjan, сформулируй своё, чего бодаться-то.

Heccrbq

arjan
Ну да описывают , а у меня в 2 км от дома раскопки в которых откапывают скелеты при смерти которым было 30-40 лет максимум , правда они жили за 1,5 т лет до Р.Х.
Медицина, в т.ч. тибетская была доступна в основном для элиты. Долго жили как правило представители элит, либо свободные граждане, типа пастухов на Кавказе и т.п. местах и в относительно нормальном обществе (т.е. где не было постоянных войн). Хотя есть и исключения в виде индийских йогов и тибетских монахов.
Т.е. естественных причин для смерти в те времена было не больше чем сейчас. А искуственные компенсировались спокойным малообитаемым и экологически читым местом проживания.

Heccrbq

arjan
И продолжительность жизни в 35-40 лет , как это было в те времена .
А что она значит-то, более высокая продолжительность жизни, если современный человек не хочет, а теперь уже и физически не может иметь в среднем 4-5 детей?

Что толку если проживешь сто лет, а родишь одного-двух или вообще ни одного?
Просто это немного затяжное и безвозвратное умирание цивилизации, окончательная гибель.

А даже при 30-40 летней жизни, пускай и короткой был прирост.

Heccrbq

Древние времена - нарубил деревьев, при помощи братьев, пилы и пары топоров - поставил избу, создал семью, размножаешся.

Наши времена - учишся и работаешь до такого возраста, когда уже надо было 4-го родить, только находишь место работы и берешь ипотеку и в лучшем случае находишь здоровую несвежую бабу... От безденежья и отсутствия здоровья родил 1-го двух детей. Из них 1 или 0 детей родит также 1-го или ноль внуков.

Тут даже до десяти уметь считать не надо, итак все понятно, что через 20 лет такое общество будет уже наполовину меньше. А еще через 20 станет ничтожно малым.

Heccrbq

Почему "чернеют" развитые страны? Ну так это естественно, а где еще брать людей? Они сейчас остались только у "дикарей". Но и дикари тоже не вечные...
Прогрессивные вымрут, дикари просто немного притормаживают этот процесс.

arjan

arjan, сформулируй своё
Естественная среда обитания была до наступления "нефтяной эры".

arjan

Почему "чернеют" развитые страны? Ну так это естественно, а где еще брать людей? Они сейчас остались только у "дикарей".
Вообще не состоятельное утверждение , они точно также могут набрать людей белых на пост советском пространстве .

arjan

Древние времена - нарубил деревьев, при помощи братьев, пилы и пары топоров - поставил избу, создал семью, размножаешся.
Наши времена - учишся и работаешь до такого возраста, когда уже надо было 4-го родить, только находишь место работы и берешь ипотеку и в лучшем случае находишь здоровую несвежую бабу... От безденежья и отсутствия здоровья родил 1-го двух детей. Из них 1 или 0 детей родит также 1-го или ноль внуков.
Сейчас в России ничего не мешает делать так же как и в древние времена , но почему то никто не хочет, я в том числе .

d.ru.id

Heccrbq
произойдет разделение человечества на полуроботов (бессмертную элиту) и обычных смертных (обслуживающий маложивущий персонал).
А потом полуроботы проапгрейдятся до полных роботов и избавятся от необходимости в обычных смертных. Такая вот утопия.

Heccrbq

arjan
Вообще не состоятельное утверждение , они точно также могут набрать людей белых на пост советском пространстве .
На постсоветском пространстве люди уже давно не размножаются (см.выше).
arjan
Сейчас в России ничего не мешает делать так же как и в древние времена , но почему то никто не хочет, я в том числе .
Мешает все, законодательство, отношение в обществе (не принято как-то оплодотворять 14-15 летних девочек), отсутствие свободных земель (раньше от Москвы в глушь бежали, сейчас она везде), отсутствие свободных лесов, отсутствие братьев, тем более с руками и т.д. и т.п. Этого не возможно не заметить.
Это очевидно, если вы этого не видите, смысла объяснять нет.
Кстати, вы говорите про "не хочу". Самое смешное даже если вы сейчас "захотите" не факт что у Вас хоть что-то получится.

Если у Вас меньше 4-5 детей в семье сейчас, значит Ваша цивилизация обречена на вымирание. А если меньше 3 детей - Ваша семья обречена на вымирание в составе другой, более дикой цивилизации. Что тут не ясного, это элементарно как дважды два.

Heccrbq

У меня родственник говорил, да мы пока "не хотим" иметь детей. Короче к 30 годам захотел. Оба здоровы, тем не менее 2 года не могли забеременнить. Сейчас у него жена на 6 месяце, еще не факт что родит нормально и сможет рожать в дальнейшем.

У меня родилась вторая дочка 20.02.2015 г. сейчас в больнице с диким диагнозом. Жена и я полностью здоровы, проверены и т.д. Таже были проблемы с зачатием, помогла тибетская медицина.

Но это я хотел - и старался. А многие пускают на самотек. Х.з. мне хоть перед самим собой и Богом не будет стыдно, что я по крайней мере попробывал сохранить жизнь.

Сосед у меня по квартире - молодая пара, детей нет и не будет, последствия ДТП. Оба нормальные люди.

У подруги жены на 7-м месяце выкидышь. До этого чтобы забеременить тоже около 2-х лети старались.

Остальная молодежь - беззаботные 30-е идиоты, котрым до сих пор нужны клубы и развлечения, а дети - это рано.

Тут не надо иметь 7 пядей во лбу.

Нет будущего у нас, просто тупо, математически нет.


Heccrbq

Сегодня гулял со старшей дочкой по поселку. На улице общарпанные разрушающиеся хрущевки, детей очень мало, в основном нищие старики, нищета-пьянь, и молодежь с пекинесиками и пивом.
О чем мы говорим? Апокалипсис нашей цивилизации УЖЕ наступил, причем бесповоротный.

Кучке энтузиастов можно сбиваться в поселения и т.д., организовывать новую цивилизацию, на других принципах. Только по современным реалиям это получается секта, при чем как правило не совсем здоровая.

Хотя примеры кое какие нормальные примеры есть: http://fishki.net/1327338-pose...-v-bolivii.html



arjan

Мешает все, законодательство, отношение в обществе (не принято как-то оплодотворять 14-15 девочек), отсутствие свободных земель (раньше от Москвы в глушь бежали, сейчас она везде), отсутствие свободных лесов, отсутствие братьев, тем более с руками и т.д. и т.п. Этого не возможно не заметить.
Поселянину не помешало , ну кроме 14 девочек.
У меня родилась вторая дочка 20.02.2015 г. сейчас в больнице с диким диагнозом. Жена и я полностью здоровы, проверены и т.д. Таже были проблемы с зачатием, помогла тибетская медицина.
У нас не было проблем ни с зачатием ни с рождением и даже детей никто не планировал ( возможно не надо на этом зацикливаться ) .
Остальная молодежь - беззаботные 30-е идиоты, котрым до сих пор нужны клубы и развлечения, а дети - это рано.
С вашей точки зрения , у нас первый ребенок родился в 20 лет , оба особо не фанатели от этого - есть хорошо, нет -ну нет и нет .
Нет будущего у нас, просто тупо, математически нет.
А не всели равно тебе будет после твоей смерти .

arjan

На постсоветском пространстве люди уже давно не размножаются (см.выше).
Но они есть и их довольно много и они белые.

Поселянин

arjan
Естественная среда обитания была до наступления "нефтяной эры".
Так это и есть озвученное
Heccrbq
Девственные леса и моря,наполненные плодами, животными и рыбой, чистый воздух, чистая вода, отсутствие техногенных угроз (ядов, химии, радиации, искусственно выведенных вирусов и бактерий, электромагнитного излучения, отсутствие городов и не естественного образа жизни и взаимоотношений между людьми).
Не?

arjan

Сегодня гулял со старшей дочкой по поселку. На улице общарпанные разрушающиеся хрущевки, детей очень мало, в основном нищие старики, нищета-пьянь, и молодежь с пекинесиками и пивом.
А я всегда говорю надо менять место жительства .

arjan

Не?
Не
отсутствие городов
А они были и довольно много .

Поселянин

arjan
Поселянину не помешало
Не, я как иллюстрация негоден. Пока по крайней мере. А так есть анастасийцы всякие и родопоселенцы, они со своими прибабахами конечно, но живут и неплохо. И не все квартиру в Москве сдают.

arjan

Не, я как иллюстрация негоден. Пока по крайней мере.
Почему , взял и сделал , а не как некоторые бла бла -когда космические корабли бороздят просторы утопических вселенных...

Heccrbq

arjan
А не всели равно тебе будет после твоей смерти .
Конечно не все равно.

Я даже не могу представить какая может быть мотивация к жизни у человека, которому все равно как будут жить его дети/внуки, или даже если у него нет семьи и детей. Но он живет со своим безразличием.

Зачем так жить? Ради чего? ради чего ходить на работу, учится? Зачем если все равно что будет.

Мой бывший друг уже несколько лет практически не выходит из квартиры.

Видимо осознал это. Живет как овощь. У него в жизни только еще пока работающая мама, мир танков и пиво иногда перепадает. Человек вполне адекватен, размышляет трезво, просто ему ничего не надо в жизни. И о будущем он не думает вообще.

Я считаю, что он уже мертв. С ним и поговорить не очем и делать с ним что-то уже нет смысла, т.к. ему ничего не надо. Немного гречневой крупы, корочка хлеба и кресло-раскладушка... У бывшего друга по моему осталась одна мотивация - прокачать новый танк. Когда танки кончатся, чувствую он тупо сам на себя руки наложит от тоски.

Поселянин

arjan
Почему , взял и сделал , а не как некоторые бла бла -когда космические корабли бороздят просторы утопических вселенных...
На автономку не способен пока что в принципе, поэтому нет.

arjan

Зачем если все равно что будет.
Ты все равно не узнаешь что будет ,
Мой бывший друг уже несколько лет практически не выходит из квартиры.
И вто же время полно людей кто гоняет по свету на байках или яхтах , либо занимается еще чем то ему интересным без танков .
Я даже не могу представить какая может быть мотивация к жизни у человека
Да какая мотивация -жизнь прекрасна , жизнь это радость сама по себе без всякой мотивации , увидеть что то новое , ощутить что то новое и т.д. Я когда кончается зима и наступает лето от одного этого получаю мотивацию , лето , красивые дефки вот она мотивация , а не говно танки или мысли о продолжении рода через 300лет после твоей смерти . .

Heccrbq

arjan
Ты все равно не узнаешь что будет
Если Вы бросите своего ребенка после школы в свободное плавание и умрете в одиночестве как собака (когда труп гниет в квартире годами-есть даже термин для этих случаев)- это одно.

А если вы оплатите своему ребенку учебу, подарите кусок земли и поможет построить дом/купить квартиру и встретите старость в окружении внуков - это совсем другое. Тогда умирать будет не страшно, душа спокойна будет.

avkie

arjan
меняет то что это не страна, это город -страна как Ватикан например или Монако .
Есть страны со скудным сельхоз потенциалом , но это в основном связано с природными характеристиками этой страны , а не железобетонной застройкой .

принципиально - никакой разницы

arjan

А если вы оплатите своему ребенку учебу, подарите кусок земли и поможет построить дом/купить квартиру и встретите старость в окружении внуков - это совсем другое. Тогда умирать будет не страшно, душа спокойна будет.
Это все да , кроме умирать не страшно , умирать всегда страшно .
Умирать бы я наверное предпочел один и тихо , что бы никого не травмировать .

arjan

принципиально - никакой разницы
Ну как никакой , в 1 м случае это творение рук человеческих , а во втором природы .

Heccrbq

arjan
умирать всегда страшно
Праведникам не страшно, они морально готовы и честны перед совестью и Богом.
Праведники умирают с улыбкой на лице.

Heccrbq

К тому же описаны сотни случаев клинической смерти, когда люди находящиеся в клинической смерти видели своих родственников и видели что врачи делали с его телом. Так что судьбу своих детей/внуков скорее всего можно будет в дальнейшем проследить. 😊

arjan

Праведникам не страшно, они морально готовы и честны перед совестью и Богом.
Праведники умирают с улыбкой на лице.
Вы ранения ни когда не получали ? Так очково становится , первая мысль- бля так нелепо сдохнуть и ужас охватывает , о праведности ни хрена не думаешь, думаешь о том как не хочется умирать .

avkie

Heccrbq

У меня родилась вторая дочка 20.02.2015 г. сейчас в больнице с диким диагнозом. Жена и я полностью здоровы, проверены и т.д. Таже были проблемы с зачатием, помогла тибетская медицина.

держись камрад.
у детей - охрененный запас прочности. у них все спроектированно на выживание.
У меня 3-я козявка родилась 3 месяца назад. 2.5кг еле еле душа в теле.
тоже еле выкарабкался. а сейчас уже 3 месяца - здоровый пацан, 5кг весом (догнал дочь в этом возрасте, а по росту - перегнал!

avkie

очень часто говорят, что истоия - это спираль.
к сожалению, спирать не просто пружина. а она закручивается в конус. чем ближе к вершине - тем меньше виток.

avkie

arjan
меняет то что это не страна, это город -страна как Ватикан например или Монако .
Есть страны со скудным сельхоз потенциалом , но это в основном связано с природными характеристиками этой страны , а не железобетонной застройкой .

хорошо бы что то почитать. кроме вики. ну или хотя бы вику.
про чтение вам уже говорил 105 раз

arjan

хорошо бы что то почитать. кроме вики. ну или хотя бы вику.
О Сингапуре ?

ag111

Технологии надо развивать. Все ж 7 миллиардов не так просто уничтожить без технологий.

avkie

Heccrbq
Если Вы бросите своего ребенка после школы в свободное плавание и умрете в одиночестве (когда труп гниет в квартире годами-есть даже термин для этих случаев)- это одно.

А если вы оплатите своему ребенку учебу, подарите кусок земли и поможет построить дом/купить квартиру и встретите старость в окружении внуков - это совсем другое. Тогда умирать будет не страшно, душа спокойна будет.


обществу потребителей - это не понять оно не способно размножаться
файлд-фри их образ жизни.
люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех

arjan

Технологии надо развивать. Все ж 7 миллиардов не так просто уничтожить без технологий.
Спид , Эбола ...

arjan

обществу потребителей - это не понять оно не способно размножаться
файлд-фри их образ жизни.
Это никак не взаимосвязано , вы есть самый обычный потребитель , просто у вас нет денег что бы тратить больше , как только они появятся ( пусть не очень много ,но больше чем есть сейчас) вы будете потреблять больше , более качественные вещи , лучшее жилье , отдых и т.д. у вас просто автоматически поднимется порог необходимости , т.е. это вы будете считать необходимым нормальным минимумом , я точно такой же потребитель , просто не делаю из этого проблемы .

avkie

arjan
Вы ранения ни когда не получали ? Так очково становится , первая мысль- бля так нелепо сдохнуть и ужас охватывает , о праведности ни хрена не думаешь, думаешь о том как не хочется умирать .


можно подумать вы получали

avkie

arjan
О Сингапуре ?

это уж вы сами думайте о чем вам читать....
и о сингапуре - тоже

arjan

можно подумать вы получали
Огнестрел нет , а ножевое да , правда не проникающее , но в начале ты этого не знаешь .
это уж вы сами думайте о чем вам читать....
и о сингапуре - тоже
Не надо умничать , а то почитайте почитайте , а сам страну перепутал , что там читать, я и так знаю что эта страна меньше Москвы , географией больше интересуюсь чем трудами утопистов .

avkie

не перепутал, а забыл, вспомнил - сказал

Heccrbq

Вот посмотрите, кто не видел:
http://zserials.ru/10984-alyas...ski-online.html

http://dom-film.net/filmy-2014...-vse-serii.html

http://www.kinopoisk.ru/film/841040/

Аляска: семья из леса. Вчера посмотрел, не верится что такое возможно. В России я думаю у них ничего бы не получилось.

Интересно Ваше мнение.

Heccrbq

Вот посмотрите, кто не видел:
http://zserials.ru/10984-alyas...ski-online.html
http://dom-film.net/filmy-2014...-vse-serii.html

http://www.kinopoisk.ru/film/841040/

Аляска: семья из леса. Вчера посмотрел, не верится что такое возможно. В России я думаю у них ничего бы не получилось.

Интересно Ваше мнение.

arjan

Аляска: семья из леса. Вчера посмотрел, не верится что такое возможно
На мой взгляд это шоу ,на ютубе попадаются видеодневники людей строящих свою жизнь на маленьких фермах ,то как они ведут хозяйство и т.д. мало общего с этим фильмом , те же самые свинки, курицы и козы как и у нас ,правда все это устроено по другому- нет соседей за забором , нет скученности , более цивилизовано что ли и еще поражает количество дикой живности - зайцы и олени , еноты их много реально много , люди просто фотают со своего крыльца табунок оленей .

Heccrbq

Они ловят крабов и крупную рыбу чуть-ли не руками. Рассчитываются за товары - рыбой, мясом и шкурами. Разводили коз, много что делали. Но там климат и законы и взаимоотношения людей совсем другие...

arjan

Но там климат и законы и взаимоотношения людей совсем другие...
Не так климат как законы и менталитет .

Heccrbq

Сравните с нашим вариантом
http://www.youtube.com/watch?v=Y6aaT7O2OUw

http://www.youtube.com/watch?v=56jQuc8pVYU

Heccrbq

В сериале "Спираль" и "Спираль 2" показан один из возможных сценариев развития будущего. Бессмертная элита и управление всеми остальными через смертельные заболевания и бесплодие.

Поселянин

Heccrbq
Интересно Ваше мнение.
Считаю, что постановка.

Поселянин

arjan
более цивилизовано что ли
Скорее более культурно. По-моему, культура и цивилизация скорее антонимы, чем синонимы.

imjohnsmith


arjan

Скорее более культурно. По-моему, культура и цивилизация скорее антонимы, чем синонимы.
Возможно , но посмотреть приятно , все более менее аккуратно и ухожено , не вылизано как у немцев ,но приятно .

Alexandr13

Heccrbq
Аляска: семья из леса.
Если оценивать фото, то городская семья сидит у нового (под данный выезд) чугунка на полянке слегка заваленой технногенным старым мусором.

Puschistik

Если оценивать фото, то городская семья сидит у нового (под данный выезд) чугунка на полянке слегка заваленой технногенным старым мусором.
Во именно, что сидит. Чистенькая, наряженная,причёсанная.. Как они в лесу работали? - Да никак. Учитывая, что лес сырой, после дождя, а у них обувь чистая..