Мажордом вместо старой тётки

Когда жизнЯ катится к закату.

Раньше стандартом был брак с женщиной, супруги клялись быть вместе всю жизнь - в богатстве и бедности, в печали и радости, пока смерть не разлучит супругов. А с этого момента можно было начинать по новой - заводить новую тётку в доме. Типа, создаёт уют, порядок, чистоту.
Может быть, может быть.
Но по современным реалиям, немолодая тётка создаёт больше проблем, чем уюта.

Потому вопрос про дожитие.

Может лучше завести мажордома?
Управителя, партнёра по дожитию?

Не прислугу.
Раньше существовали приживалки, приживалы - дальние родственники или прислуга, живущие в доме как члены семьи.
Мажордом звучит степеннее, и без обидной интонации, как слуга.

Так имеет ли право на существование такой жизненно-деловой союз?

Какие они - мажордомы?
Где водятся?
Как завести?
Как выстроить отношения?
Вы бы стали мажордомом в чужом доме?

Сразу хочу пресечь флуд про пидарасов - тема совершенно не об этом.

Просто тётка по нашим законам, даже нерасписанная, уже имеет некое право претендовать на имущество
- типа "совместное ведение хозяйства, прочие тыры-пыры".
И в случае расставания по причине "не сошлись характерами", пытается реализовать это право.

А с мажордомом только деловые отношения - это человек, нанятый для ведения домашнего хозяйства,
проживающий в доме по месту работы.
Что не исключает нормальные дружеские отношения и степень доверия на уровне члена семьи.

Хочу провентилировать вопрос на будущее.

флуд про пидарасов

Неожиданно.

Бонк
Сразу хочу пресечь флуд про пидарасов - тема совершенно не об этом.

Брович
один хрен - все к этому и свалится.

Ну, если это неизбежно, лучше сразу "переболеть".

Вот, вы для себя можете такое вообразить?
Два старых пердуна... - какой нахер пидарастизм?!!!

И потом, для этого есть женщины.
Хоть привёл для приятственного опчества.
Хоть на стороне.
По желанию.

Бонк
Два старых пердуна... - какой нахер пидарастизм?!!!

да все сведется к этому т.к. темка сама, кмк, неудачно выбрана.

как Вы себе представляете жить под одной крышей с человеком, который Вам не "родной", ему же тоже нужно какать, мыться, смотреть ТВ, кушать и т.п. что он сделает по дому, чего не сможете Вы? какой толк от еще одного старого пердуна в своем доме?

а если это родственник, которого не пошлешь, не заставишь что-то делать, это просто будет сокамерник.

с бОльшим успехом можно сдаться в дом престарелых.

Трудно, очень трудно организовать дружественные отношения, если друг регулярно приносит вам кофе, сервирует стол и убирает квартиру..а вы нет.

как раз-то и нужно старого педика искать ))))))))))) Не будет баб водить домой, чистоплотный, аккуратный , разбирается в моде, в жрачке и т.п. Ну и отпиздить, если чё, не жалко будет за косяки )))))))))))))

Что это за мужской шовинизм? Мажора, да ещё дома.
Могу поспособствовать с поисками домомучительницы - женщины, нанятой для ведения домашнего хозяйства, проживающей в доме по месту работы. И никаких претензий на совместное ведение домашнего хозяйства.

Брович
т.к. темка сама, кмк, неудачно выбрана.

как Вы себе представляете жить под одной крышей с человеком, который Вам не "родной", ему же тоже нужно какать, мыться, смотреть ТВ, кушать и т.п. что он сделает по дому, чего не сможете Вы? какой толк от еще одного старого пердуна в своем доме?

с бОльшим успехом можно сдаться в дом престарелых.

Кажись, наоборот, удача - совершенно неизбитая, незаезженая, нехоженая тема. Сразу увидим кто ханжа, кто циник, какие стереотипы крепче железобетона, проверим лакмусовые бумажки.

Очень хорошо, что прозвучали слова про дом престарелых.
Для амеров это вроде в порядке вещей - сдать старого папашу в дом престарелых. Не знаю как в ихних таких домах. Всё же, думаю, не сахар. А у нас, так просто дахау и освенцим в одном флаконе. Чем туда сдаваться, лучше застрелиться. Может вариант для тех, кто совсем бездомный.

А если есть дом... помимо квартиры... ситуация меняется.
как Вы себе представляете жить под одной крышей с человеком, который Вам не "родной" - а тётка, молодая/немолодая, будет "родной"? С какого гондураса?
У тётки будут всегда мысли по поводу "близких" отношений, подразумевающих дальнейшие преференции.

А с мужиком никаких таких отношений в принципе быть не может, соответственно, и преференций никаких.

Зато с мужиком можно содержать дом. В частном доме всегда что-нибудь ломается, всегда есть работа по дому. Вдвоём много чего можно легко сделать, что одному человеку несподручно, неудобно, тяжело.

Мне думается, всё дело в стереотипах. В непревычности такого делового союза.
Никого не смущает тётка, живущая в "гражданском браке".
Никого не смущают приблудные таджикские "рабочие", живущие табором в вашей квартире, доме, пока идёт ремонт, или есть другие работы. У некоторых - годами.
Никого не смущает приходящая домработница, батраки на дачах.

А вот мажордом смущает.

Бонк
А с мужиком никаких таких отношений в принципе быть не может, соответственно, и преференций никаких.

Зато с мужиком можно содержать дом. В частном доме всегда что-нибудь ломается, всегда есть работа по дому. Вдвоём много чего можно легко сделать, что одному человеку несподручно, неудобно, тяжело.

в принципе, я думаю - вот наиболее уместный ответ на Ваши доводы.

Русич
Трудно, очень трудно организовать дружественные отношения, если друг регулярно приносит вам кофе, сервирует стол и убирает квартиру..а вы нет.

Вы когда-нибудь жили, не просто в студенческой общаге или в роте (в армии), а в квартире с другими жильцами? пусть знакомые или даже друзья?

в квартире с одной кухней, одной ванной, одним туалетом?

после армии я снимал комнату в трешке еще с двумя парнями (т.е. у каждого своя комната), причем один из них был мой хороший друг, так вот это прикольно и весело до поры до времени. когда кто-то не убирается, не готовит или кто-то не покупает продукты, не помогает по дому это превращает веселую и дружную компанию в лагеря противников с взаимными претензиями и негативом.

мы нормально разруливали такие ситуации, но случаи бывают разные.

два мужчины в доме, причем на равных правах это либо должны быть два друга, такие как Ширвиндт и Державин, понимающие друг друга с полувзгляда либо это будет конфликт неизбежный, т.к. нормальный мужчина пытается сделать все так, как считает правильным, так как это делает хозяин. хозяин есть только один.

Брович
в квартире с одной кухней, одной ванной, одним туалетом?
два мужчины в доме, причем на равных правах
хозяин есть только один.

У мажордома могут быть свои стимулы для делового партнёрства и проживания в загородном доме. Потребность жить на природе, а дачи, дома нет. За их аренду платить надо. А тут - жилье без оплаты деньгами, но с определённым объёмом работ по поддержанию дома в порядке. Свою квартиру можно сдавать - дополнительные деньги.

В загородном доме можно реализовать свои планы, которые невозможны были в городской квартире. Я буду совершенно не против, если мажордом мечтал стать мичуриным и захочет выращивать плодовые деревья, кустарники, или создать японский садик, или держать коз, выращивать перепелов, или хорьков. Я даже помог бы ему в этом - сделать клетки, кормушки, заборчики, беседки.

Бонк
А тут - жилье без оплаты деньгами, но с определённым объёмом работ по поддержанию дома в порядке.

а то будет как в сказке ".... и спи, отдыхай" (с)

Бонк
Неожиданно.

чего неожиданно?
тема про пидарасов

ну либо про старых пидарасов

Мне думается, что если за деньги, то ситуация аналогична ситуации с домоработницей/помощницей по хозяйству, соответственно такое можно видеть часто, смена на мужчину не принципиальна. Но вот у некоторых знакомых, практикующих такое, наблюдались проблемы с совместимостью и всем надо довольно много денег. Дружеские отношения за недорого - не получится, в том числе психологически.
У нас с несколькими друзьями был когда-то "пенсионный план", на старости лет свалить из москвы в места потеплее дружным коллективом, но с частью участников уже сейчас точно не соглашусь, с возрастом характеры портятся

мажордом от 45 тысяч в месяц в Москве
наличие поместья - обязательно

Как выстроить отношения?

хозяин - слуга

Мужчина от Бога, по своей природе Хозяин.
Поэтому органично либо нанять хозяйку, знающую своё место, либо...
Нет, у нас не Англия слава Богу...
Нет у нас Бэрриморов:-)

Нет у нас Бэрриморов:-)

просто у нас, в этом плане, феодализм так и не развился.
климат не тот, что ли.
Бэрриморы - веками гордились своим статусом.
Хоть, их и ипли, одно время.
А у нас.. умри сегодня ты, завтра я.

Может, были до революции. не известно.

а придворные, крепостничество? у нас тоже были эти институты.
за 70 лет Советов менталитет вроде бы должен был поменяться. свобода, равенство, братство.

с другой стороны, холуёв хоть отбавляй. были и будут.
короче я думаю просто вопрос денег.

есть бабло, купи себе свиту (обслугу) и прочих мажородомов)
нет бабла, тут либо как выше подметили - дружба, либо геморрой.

а придворные, крепостничество? у нас тоже были эти институты.

ну - назовите мне % Романовых, умерших собственной смертью.

Саша, пример неудачен.
Смерть Романовых организовывали ну никак не крепостные...

далее. цитата из Салтыкова Щедрина.

они - крестьяне, "христиане", а мы тогда кто?

сословные отношения, имхо, у нас были куда как полнее ненависти.

для христианина - в этом плане, господин - это испытание.
а не порядок вещей.

Смерть Романовых организовывали ну никак не крепостные...

ну - смотри происхождение дворянства.
изначально - они самые настоящие рабы.

Согласен.
Но в той же Англии все было куда круче

тут да. надо смириться что за глаза вас будут тихо ненавидеть, и на амбразуру за вас никто не бросится.

впрочем, бывает что и бросятся.
всё зависит от людей и взаимного отношения, как бы банально не звучало.

Но в той же Англии все было куда круче

там изначально - отношения разного рода королей.

большая банда - король.
маленькая - барон.
подручный короля - граф.

дворянин - дворовый, - тиун, как княжий раб - это сильно другое.

Русич
Согласен.
Но в той же Англии все было куда круче

Там сословное деление уже тыщщу лет, как не меняется
В то время как у нас бОльшая часть населения, что помнит перестройку не по рассказам, считает тех, кто собирается платить мажердому людьми, мягко говоря, не совсем честными

у нас - сверху король (условно), его рабы, его дружина, вскоре ставшая его рабами.
Люди, - частью закрепощенные, частью нет. Закрепощенные - силой или за долги.
Крепостные - могут жить в соседней деревне со свободными.

да в бегах до четверти населения, постоянно.

короче - у нас не Англия.
и рабства больше.
И воли больше.
как то так.

В общем, у меня даже мысли не было о мажордоме.
Вот о мажордомочке- постоянно:-)

МажордАмочке:-)

Вот о мажордомочке- постоянно:-)

убей эту мечту.
она все равно превратится в жену.
природу не обманешь

Наверное ты прав:-)
Но чем больше утекают годы, тем мечтательнее:-)
Кризис среднего пережит, можно и постебаться..над самим собой:-)

Не, нуаче? Допустим мне 60, уже полшестого, зато есть студентка:-)
И обед сварит, и дом приберет, и поговорить:-)

Gasar

убей эту мечту.
она все равно превратится в жену.
природу не обманешь

С дамой из азии с правильно подобранной внешностью и мысли может не возникнуть, а можно еще и разницу в возрасте добавить

Нах она такая нужна- если без мыслей??

APavel

С дамой из азии с правильно подобранной внешностью и мысли может не возникнуть, а можно еще и разницу в возрасте добавить

гуглим, как жены Мухаммеда загнобили Айшу.
и самого Мухаммеда.
предъявили ему, попросту.

избавляйтесь от иллюзий.

если, конечно, социальная формация, и собственный статус, не позволяют убивать по жене в неделю.

:P Автор темы говорил про решение бытовых проблем для немолодого человека. Тут может, конечно, присутствовать некий момент эстетического неудовлетворения, но зато никаких позывов. Потом разные узбеки и таджики своих баб по прежнему воспитывают без лишних закидонов, да еще и страны свои довели до такого, что вопрос классовой ненависти может вообще не возникнуть.
А еще на востоке считают, что когда не хочется (совсем) это типа нирванна. И они наверно правы, мозг не трахают, бабло на цветы, конфеты, рестораны, подарки тратить смысла нет. Живи и самосовершенствуйся без лишних раздражителей.

если, конечно, социальная формация, и собственный статус, не позволяют убивать по жене в неделю.

Дык я и не собираюсь, это Русич ищет чтоб поразнообразнее использовать домоработницу

он просто глубоко женатый человек.

я то же домострой читать люблю.
но вижу - что после правила, жену сильно не бить, следует указание - жене мужа бить - ай-яй-яй.
а дворню - только не до смерти.

я то же домострой читать люблю.

Глубоко женатый, точно:-)
Глубже некуда:-)

APavel
Хотя сама идея правильная. Мажордом или домработница - суть простая гражданская сделка, уволить и всего делов...

Понемногу начинаем проговаривать возможные мотивации такого сотрудничества.
Самое простое - нанять работника с проживанием, платить ему за работу деньгами. Это вариант домработницы, сторожа, садовника, сиделки, медсестры, строительного рабочего, водителя и т.д.
Это неинтересно.

Посмотрим с другой стороны - люди платят деньги за аренду квартир, дач, творческих мастерских, за аренду земли под разные цели.
Т.е. можно тупо сдавать мастерскую, один этаж дома, часть участка под проживание, или для занятия хобби, ремеслом, увлечением, обучением на природе.

У нас в своё время первые четыре класса два месяца осени жили, учились, немножко работали (по сбору урожая овощей и яблок) в загородном хозяйстве при школе.

Наверняка есть немолодые люди, которые хотели бы также пожить на природе и позаниматься в охотку чем-либо в оборудованной мастерской, или в саду, но своей дачи, загородного дома нет, лишних денег на аренду нет, или не хочется тратить.

Да, можно предложить проживание и мастерскую без оплаты деньгами, но за выполнение вполне определённого объёма работ. Вместе поставить новый забор, собрать навес для машины, собрать стеклянный тёплый предбанник, покрасить дом, сделать утепление первого этажа, и т.д. и т.п.
Тут уже вопрос тщательной проработки планируемых работ, и представления их в виде законченных блоков, которые и будут использоваться как эквивалент оплаты за аренду площадей.

Тогда сразу всё понятно: вот жильё, вот мастерская, вот сад, вот природа. Получить это всё на такой-то срок можно, если выполнить такую-то работу в такой-то срок.

Самое простое - нанять работника с проживанием, платить ему за работу деньгами. Это вариант домработницы, сторожа, садовника, сиделки, медсестры, строительного рабочего, водителя и т.д.Это неинтересно.

APavel
Ваше желание, наоборот крайне нереальное,
Что за городом может стоить такие деньги? Какое д.б. хобби, чтоб зачесть работу и хватит ли у работника времени осилить такую сумму услугами после выполнения своих обязанностей?

Ремонт руин - от месяца до полугода.

Так и у меня можно сначала месяц потратить на ремонт, а потом полгода заниматься своим хобби.
Можно всё на год расписать.

Примеры найти можно разные, и те, что овечают задаче тоже 😛 Просто поставте себя на место этого человека, проанализируйте его резоны и подумайте как его найти. Подумайте про огрраничения и риски как сего, так и со своей стороны. Представте, как станете проживать вместе и через сколько его присутствие начнет выносить мозг. И кстати, если верить сведениям из зобоящека, при смерти хозяина у мужчины домоуправителя и женщины домоуправительницы анлогичные варианты отъема собственности

APavel
если верить сведениям из зобоящека, при смерти хозяина у мужчины домоуправителя и женщины домоуправительницы анлогичные варианты отъема собственности

Зачем тогда пугаться мажордома - женщину?

Навскидку:

После смерти отца имеет ли право сожительница претендовать на его долю?

Вопрос: В 3-х комнатной квартире прописаны я и мой отец. Квартира приватизирована: моя 1/3 часть, отца 1/2 часть, 1/6 часть его брата. 4 года я там не проживаю, а живет отец с сожительницей. Вопрос: после смерти отца имеет ли право сожительница претендовать на его долю?

Ответ: Согласно Гражданского кодекса Наследование по закону статья 1142 ГК РФ
- Наследники первой очереди являются
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
2. Внуки наследодателя и их потомки наследуют по праву представления.

Таким образом, сожительница не может претендовать на его долю в квартире, или ей понадобится доказывать что при совместном проживании с вашим отцом они вели совместное хозяйство и она со своих личных средств потратила на улучшения имущества вашего отца определенную сумму, при этом она должна приложить доказательства чеки на которые приобретались данные улучшения, и взыскать потраченную сумму с наследополучателей.

APavel
Заче тогда пугаться мажордома - женщину?

А что она может?!!

Крышу починить, отмостку забетонировать, забор поставить, водопровод собрать?

Подмести пол я и сам могу.

Сожительница или сожитель (учитывая тенденции 😛) не совсем про то, мы ж речь ведем об отношениях типа работник - работодатель. И мне показалось (про ящик), что "успешные" варианты это вывоз ценностей или незаконный захват имущества, а тут пол значения не имеет

А что она может?!!

APavel
Так задачу надо формулировать точнее - мажордом это управленец над персоналом и личный слуга + лицо, так сказать дома, а то, что Вы желаета, у моих знакомых делают таджики на зарплате, с проживанием точно, про еде нев курсе

Мажордом - это всего лишь удобное короткое слово в этой теме для обозначения человека мужского пола, помогающего хозяину в пенсионном возрасте содержать дом и хозяйство в порядке, с проживанием в этом доме.
И уж определённо не таджик-батрак.

Сильно сомневаюсь в реализации. Я в такое ввязываться не планирую ни с какой стороны, но по опыту устройства на работу сильно напрягаюсь, когда работодатель начинает кроить с оплатой, влодь до позорного бегства. Бо опытные люди такой посыл воспринимают, как "Вас решили прикупить за недорого, и уважать и ценить будут исходя из этого". Как понимаете, положительной мотивации это не создает. А вот таджик вписывается и в схему барин-батрак и денег просит мало (пока мало)

APavel
Как понимаете, положительной мотивации это не создает.
А вот таджик вписывается и в схему барин-батрак и денег просит мало (пока мало)

Ещё раз убеждаюсь в том, что можно получать профит, не идя на поводу у стереотипов.
И в том, что люди не хотят думать, и охотно идут на поводу у стереотипов.

Бонк
Ещё раз убеждаюсь в том, что можно получать профит, не идя на поводу у стереотипов.
И в том, что люди не хотят думать, и охотно идут на поводу у стереотипов.

Жду пояснений, особенно по первому

APavel
Жду пояснений, особенно по первому

Люди ленятся мыслить самостоятельно. Живут по стереотипам. "Так принято, так положено, все так делают" и т.д. и т.п.
Не поверите, насколько это распространено.
А потому с очень большой долей вероятности поведение людей предсказуемо.

Достаточно придумать нестандартное решение, хоть ненамного более выгодное вашему визави чем стереотипное (тут важно растолковать преимущества, чтобы дошло до мозга), и решение будет принято по вашему варианту.

Да, хоть эта тема тому доказательством. Первая реакция абсолютно предсказуемая - начнут мусолить про пидарасов. Так оно и вышло.
Потом затупят про домработницу, баб вообще, вспомнят универсальных таджиков. Всё как по писанному прошло.

Но, если в реале что получится, оно точно не будет соответствовать стереотипам здесь уже озвученным. Т.е. получится вопреки распространённым стереотипам. Вопреки стереотипам, но всё же получится - вот вам и профит.