Психология криминального мира. Преступниками рождаются или становятся? Что ими движет

hellfirehellfire

Хотелось бы обсудить такую острую тему.
Психология и мотивация преступника. Чем они отличаются от "обычных" людей, что ими движет, как они становятся на путь насилия и беззакония.
Склонность к насилию и агрессии - это врожденное генетическое, или приобретенное качество?
Имеется ли какая-то генетическая предрасположенность к преступному образу жизни, некий "ген насилия"?
Или же главную роль в становлении личности преступника играет негативное воспитание и окружающая обстановка?

Ну и самый актуальный вопрос - как обычный человек может противостоять преступнику,
какие существуют "уязвимые места" в психике преступника, на которые нужно давить?
Где обычно "слабое место" в психике преступника? Как можно "сломать" преступника?

И могут ли обычные граждане хоть как-то бороться с преступностью?

PILOT_SVM

ag111
Из теории выживания вида следует, что, несмотря на то, что выживание сегодня обеспечивают, так называемые "законопослушные" граждане, вид, для страховки, допускает и так называемый антисоциальный элемент.

При большом П эти люди возможно и обеспечат выживание вида. Если кратко.

Это верно. Но как мне показалось вопрос задан чуть иначе.

Человек рождается с некоторым набором склонностей.
И при одном воспитании некий человек станет полицейским, солдатом или МЧСовцем, будет покорять Крайний Север и совершать великие дела.
А в другом случае - станет преступником.

Есть люди, которые НИКОГДА не совершат преступления.
Есть субъекты, которых только могила исправит.

В общем природные задатки и воспитание.

Бонк

hellfirehellfire
Хотелось бы обсудить такую острую тему.
Психология и мотивация преступника. Чем они отличаются от "обычных" людей, что ими движет, как они становятся на путь насилия и беззакония.

Нежелание работать.

Утруждаться по минимуму - получать по максимуму.

Не всегда это достигается насилием.

Существует масса людей, считающих, что они должны иметь преференции и компенсации по разным поводам - типа, дедушка пиратом был, его депортировали, а теперь праправнучек переживает так сильно, что без денежного воспомоществования заснуть не может.
Впереди всех товарищи, придумавшие специальное слово халакост.

Gasar

У меня смутные воспоминания - что я банил ТС.
Кажется, за троллинг, и не восторженный образ мыслей.
или за то что он бот Демиана....

не помню.
послежу за темой.

mihasic

Gasar
У меня смутные воспоминания - что я банил ТС.
Кажется, за троллинг, и не восторженный образ мыслей.
или за то что он бот Демиана....

не помню.
послежу за темой.

Да, он такой, неискренний. Вон в "нарезном" однажды такую бучу на гладком месте устроил, а зачем - так и не сознался.

n1ce

PILOT_SVM
Человек рождается с некоторым набором склонностей.
И при одном воспитании некий человек станет полицейским, солдатом или МЧСовцем, будет покорять Крайний Север и совершать великие дела.
А в другом случае - станет преступником.

В перечисленном склонности одинаковые, вопрос в другом.

gormet

Хорошо психологию "блатных" описал Варлам Шаламов в "Колымских рассказах".
Бесовская гордыня и злоба ко всему живому , к миру фраеров , к тем кто не имеет "жульнической крови" , за счет которых они живут. Многое из того 1930-50 гг. по сути не изменилось.У них даже смех , хохот не человеческий ,
как из преисподней.Противостоять преступникам может только организованная сила ,основанная на законе и неотвратимость наказания.

n1ce

Организованно все могут, так не честно.
Вот в народе мнение есть про кавказцев: как по одному, так тихие, а как компанией - так распускаются.
Значит автор речи имеет ввиду то, что он с ними готов "общаться" по одному, но кучку не сдюжит.
А с "преступниками" раз на раз очко не бабушка вязала?

georg1

ИМХО- дебильная тема. -

hellfirehellfire
Склонность к насилию и агрессии
Имеет любое существо. 😊
hellfirehellfire
Имеется ли какая-то генетическая предрасположенность к преступному образу жизни,
Безусловно-пусчай в меня кинет камень тот,кто НИ РАЗУ не нарушал закон,или хоть одну заповедь. 😛
hellfirehellfire
как они становятся на путь насилия и беззакония.
Элементарно. 😊 Был очевидцем интересного случая-приняли паренька с глубинки,-приехал навестить родню,пошёл с тёткой в магазин,пока она в очереди стояла,тот вышел покурить снаружи.Выходит,прикуривает,-хлоп,орлы,да под лебяжъи крылья.В околоток.В околотке,подтягивают бабца-..он? -Ага,похожъ... " Итог-(96г. ) шестерик СТРОГОГО ПЕРВОХОДУ по 146й. Ну а там по накатаной-два месяца в отпуске,и снова здорова... А ведь не при делах был... Ну и как кто становица? Пральна-одному с малолетства трудится в тягость,ибо украсть прозче,а другому...

Русич

Ломброзо в помощь...

warden

Ломброзо в помощь...
умный камрад был кстати, у меня до сих пор его книжка на столе стоит.
Имеется ли какая-то генетическая предрасположенность
передача с генами думаю имеется, вероятность высока.
что ими движет, как они становятся на путь насилия и беззакония
иногда от безысходности и беспредела властей.

hellfirehellfire

gormet
Бесовская гордыня и злоба ко всему живому , к миру фраеров , к тем кто не имеет "жульнической крови" , за счет которых они живут. Многое из того 1930-50 гг. по сути не изменилось.У них даже смех , хохот не человеческий ,
как из преисподней.
Метко сказано, в яблочко.
Похоже, что действительно уголовники как-то одержимы бесовщиной или чем-то подобным. Но это объяснение для верующих, а с материалистической точки зрения как это объяснить...

Возможно, негативное влияние окружающей обстановки + дурной пример старших + неадекватное воспитание + психические травмы - вот и вырастает очередной отморозок. Далее первая ходка, тюремные "университеты" - и вот он, очередной уголовник, для которого уже "ничто не слишком". Вот он, враг общества, и опора тоталитарного государства.

samrat

hellfirehellfire: сломать - элементарно, видел тут видео из ИК-2 кажется Челябинска. Там начальник при помощи волшебной палочки, двух подручных и табуретки прививал культуру содержания ватерклозета в чистоте за 5 минут, даже самым безнадёжным пациентам. Только толку от этого не очень много. Основной движитель преступника - безнаказанность, точнее шанс избежать наказания, помноженный на азарт. Это давно известно. По своей сути все преступники закоренелые патологически азартные игроки в опасные игры. Планка допустимого риска у них очень высока.

samrat

конечно ими становятся, но и как в спорте есть "прирождённые атлеты", так и тут есть "прирождённые преступники", хотя природная склонность не значит блестящую карьеру в криминальном мире или автоматическую посадку. Просто "провернуть дело своей специализации" ему будет существенно легче, фазу обучения заменит интуитивная догадка, чутьё. Может человек избирёт легальную профессию "повышенного риска." Можно вырастить преступника из обычного человека и даже натренировать, я считаю. Но без природных склонностей, "тренированный" всегда будет проигрывать "прирождённым и опытным".

arjan

Практически каждый преступник в той или иной мере , просто он этого не осознает ,или речь идет об особо тяжких преступлениях?

samrat

arjan: думаю тяжесть не важна, важен шанс избежать наказания. Точнее его величина в сравнении с неким внутренним эталоном.

maior 0763

есть такой нюанс-коли карманник выучит ученика то обязан он содержатьучителя до смерти.
потому скажем умышленно вовлекали молодежь некой тюремной романтикой.
сам в шаге был от преступного мира но благодаря участковому избежал его.
настоящий милиционер был тот участковый.

Nazar_Cowax

В учебнике у Новоселова интересные измышления по поводу преступности, почему и отчего она возникает. Основная мысль в том, что преступники, точнее сказать - явные урки, не способны контролировать свои первобытно/животные инстинкты, точнее сказать - инстинкты контролируют их. Ну и поведение у них соответствующее. И если взять к примеру любую камеру в тюрьме или колонии - то мы увидим по сути первобытное стадо в клетке, с ее пирамидально-иерархической структурой и соответствующим поведением сокамерников.

PILOT_SVM

arjan
Практически каждый преступник в той или иной мере , просто он этого не осознает ,или речь идет об особо тяжких преступлениях?
Такие обобщения не имеют отношения к теме. ПМСМ.

Русич

человеческая природа повреждена грехом и его последствиями.
Каждый из нас имеет это семя греха. И наша свободная воля - пойти направо, или налево.
Но в поколениях грех умножается, поэтому есть и отягощенная наследственность.

Майор

. По признаку антиобщественной направленности поведения в основу типологии положено отношение личности к различным общественным ценностям.

Негативно-пренебрежительное отношение к человеческой личности, ее важнейшим благам (жизни, здоровью, телесной неприкосновенности, чести, достоинству, спокойствию и т. д.). Подобное отношение лежит в основе умышленных агрессивно-насильственных преступлений - убийств, телесных повреждений, изнасилований, оскорблений и т. д., а также большинства случаев хулиганства.

Корыстно-частнособственнические тенденции, связанные с игнорированием принципа распределения материальных благ по труду, права государственной, общественной собственности и личной собственности граждан является основой для совершения хищений, краж, мошенничества, взяточничества, контрабанды и др.

Индивидуалистически-пренебрежительное отношение к различным социальным институтам, установлениям и предписаниям, к общегражданским, служебным, семейным и прочим обязанностям предопределяет совершение ряда хозяйственных преступлений, преступлений против порядка управления, правосудия, воинских и других преступлений.

Легкомысленно-безответственное и небрежное отношение к установленным социальным ценностям и своим обязанностям проявляется в различных неосторожных преступлениях.

По глубине и стойкости антисоциальной направленности, лежащих в ее основе ценностных ориентации выделяются следующие типы преступников:

"Случайный" - впервые совершивший преступление, которое противоречит общей социально-положительной направленности, характеризуемой всем предшествующим нравственным поведением.

"Криминогенный" - характеризуются следующими особенностями:

сформирован в условиях интенсивного противоправного и аморального поведения окружающих (семья, товарищи, знакомые);

в прошлом систематически совершал аморальные проступки и разного рода правонарушения, которые продолжали повторяться и после принятия установленных законом мер воздействия;

оторван от ценностно-нормативной системы общества;

привык к отрицательной оценке своего поведения, использует социально-психологические механизмы самозащиты;

активен в ситуации совершения преступления и, как правило, совершает преступление без достаточно обоснованных внешних поводов.

В рамках типа криминогенной личности выделяются подтипы: последовательно-криминогенный, ситуативно-криминогенный, ситуативный.

Последовательно-криминогенный подтип формируется в микросреде, где систематически нарушаются нравственно-правовые нормы; преступление закономерно вытекает из привычного стиля поведения и образа жизни и обусловливается стойкими антиобщественными взглядами, установками лица. Ситуация преступления активно создается такими лицами.

Ситуативно-криминогенный подтип характеризуется нарушением нравственных норм и совершением правонарушений, ненадлежащим исполнением требований социальных ролей; формируется и действует в противоречивой микросреде; преступление обусловлено главным образом неблагоприятной ситуацией (пребывание в криминогенной группе, конфликты с другими лицами и т. д.). К совершению преступления такое лицо приводит микросреда и весь предшествующий образ жизни, закономерным развитием которого оказывается ситуация преступления.

Ситуативный подтип характеризуется тем, что безнравственные элементы выражены у него незначительно, более существенными являются дефекты механизма взаимодействия микросреды и личности в сложной ситуации, в том числе в результате неподготовленности к ней личности. Преступление совершается данным лицом под решающим влиянием ситуации, которая возникает не по его вине, в известной мере является для него необычной и в которой установленные нормы поведения нарушаются другими лицами. В то же время такое лицо (в отличие от случайного преступника) может оправдывать в данных случаях (ситуациях) свое и чужое противоправное, даже преступное поведение, часто он не знает правомерных способов решения конфликтов.

По степени общественной опасности личности и ее криминогенной активности выделяют следующие типы преступников:

"Особо опасные" ("активные антисоциальные") - многократно- судимые рецидивисты, устойчивое преступное поведение которых носит характер активного противостояния обществу и его ценностям. Сюда относятся прежде всего преступники, систематически совершающие кражи, грабежи, разбои, хулиганские действия и тяжкие преступления против личности. Встречаются среди них и профессиональные преступники, для которых преступления являются основным источником добывания средств к существованию (карманные и квартирные воры). Они сами активно создают благоприятные для совершения преступлений ситуации.

Сюда относят и крупных расхитителей имущества, крупных взяточников, длительно совершающих такие преступления.

"Десоциализированные опасные" ("пассивные асоциальные") - деклассированные лица, выпавшие из системы нормального общения, длительное время ведущие паразитический, бездомный образ жизни. Такие лица занимаются бродяжничеством, попрошайничеством. Это тунеядцы, неоднократно судимые, алкоголики. Они совершают различные преступления, в основном мелкие кражи для обеспечения своего существования и особенно для приобретения спиртных напитков. В отличие от "особо опасных" преступников эти лица в основном пассивны: преступные ситуации сами не создают, а используют возникшие помимо их участия. Устойчивы в своем криминальном поведении.

"Неустойчивые" - лица, характеризующиеся частичной криминальной зараженностью и совершающие преступления не в силу стойких антиобщественных установок, а в силу своего образа жизни, который находится на грани социально приемлемого и антиобщественного. Лица этого типа совершают, в основном в нетрезвом состоянии, мелкие хищения и кражи, хулиганство, реже - грабежи, разбои, некоторые насильственные преступления. При существенном изменении жизненных обстоятельств в лучшую сторону и эффективном воспитательном воздействии они могут воздержаться от противоправных действий.

"Ситуативные" - лица, чье поведение не представляет выраженной общественной опасности. Преступления они совершают вследствие того, что из-за своих психологических особенностей попадают в жесткую зависимость от ситуации и не могут найти социально приемлемый способ ее разрешения. Такие лица при тяжелых материальных обстоятельствах нередко совершают насильственные преступления, а также корыстные преступления.

Рассмотренные типологии, как и другие, существующие в криминологии, носят условный характер. Не каждый преступник может быть определенно отнесен к тому или иному типу. Встречаются и представители смешанных промежуточных групп.

Майор

Русич
Ломброзо в помощь...

давным давно устарело..

Майор

Заслуживает внимания по сути первая в криминальной психологии попытка создания психологических типов преступников по мотивационным критериям .

Среди корыстных преступников авторы выделяют следующие типы:

"Утверждающийся" ("самоутверждающийся") тип, для которого смысл преступного поведения заключается в утверждении себя на социальном, социально-психологическом или индивидуальном уровнях. Естественно, здесь присутствует и корыстный мотив, выступающий как сопутствующий, во многих случаях равнозначный. То есть здесь налицо полимотивность поведения.

Владение, распоряжение похищенным является средством утверждения личности. Особенно ярко это проявляется в преступных действиях молодых людей, когда они таким образом завладевают престижными вещами.

Мотив утверждения на социально-психологическом уровне имеет место тогда, когда подросток совершает кражу или грабеж, чтобы быть принятым в референтную для него неформальную асоциальную группу.

"Дезадаптивный" (или "асоциальный") тип, который характеризуется нарушением социальной адаптации, т. е. приспособленности к условиям микросреды. Эти преступники ведут антисоциальный, часто бездомный образ жизни, многие из них являются бродягами и алкоголиками. Многие из них были ранее судимы, не имеют постоянного места жительства, прописки, документов. Они обычно нигде не работают, не имеют семьи, друзей, родственников. Большинство из них безразлично к своей судьбе.

В основе такого дезадаптивного поведения лежит полная личностная неопределенность, психологическая отчужденность (отверженность). Поскольку в таких случаях разорваны эмоциональные связи (привязанности) с людьми, с группой и в целом с социальной средой, поведение мотивируется неосознаваемым стремлением избежать идентификации (уподобления) с другими лицами, группой. Поэтому социальные контакты дезадаптивных лиц поверхностны. Если они устраиваются на работу, то долго на ней не задерживаются, стремятся избавиться от любых обязательств, избежать какой-либо социальной ответственности. Словом, они стремятся жить как бы вне общества, вне социальной активности.

В большинстве своем дезадаптивные лица не имеют законных источников получения средств к существованию - их дают кражи и другие имущественные преступления.

"Алкогольный" тип очень близок к "дезадаптивному", но неидентичен ему. Критерием для выделения этого типа является мотив совершения корыстных преступлений - получение средств для приобретения спиртного. Большинство представителей - хронические алкоголики. Они отличаются глубокими личностными изменениями - деградацией личности по алкогольному типу, так как спиртное становится смыслообразующим мотивом их поведения, мерилом всех ценностей. По мере роста зависимости от алкоголя этот мотив становится в структуре личности доминирующим, вытесняя на задний план все другие мотивы. Впоследствии социально-позитивные потребности угасают, редуцируются. Семья, работа - это становится второстепенным.

Меняется и сфера общения, прежде всего круг ближайших друзей. Лица, общение с которыми не сопровождается приемом алкоголя, отходят на задний план, а потом и вообще "забываются". На первый план общения выдвигаются новые "друзья" - собутыльники, готовые всегда поддержать компанию и раздобыть любым способом, в том числе и преступным, средства на спиртное. Все это усугубляет оторванность человека от нормальной социальной среды, усиливает его дезадаптацию.

Лица алкогольного типа чаще всего совершают мелкие кражи и мелкие хищения на производстве для удовлетворения потребности в спиртных напитках. Преступления совершаются ими примитивными способами, обычно заранее не готовятся, не принимаются меры к уничтожению следов, а похищенное чаще всего тут же сбывается.

"Игровой" тип личности корыстных преступников с психологической точки зрения довольно сложен. Представителем такого типа можно назвать Шуру Балаганова из "Золотого теленка" И. Ильфа и Е. Петрова.

Указанный тип отличается постоянной потребностью в риске, отсюда - поиск острых ощущений, связанных с опасностью, стремление участвовать в рискованных операциях и т. д.

Поведение таких лиц полимотивно: корыстные побуждения действуют наряду с "игровыми", поскольку для них одинаково значимы как материальные выгоды в результате совершения преступления, так и те эмоциональные переживания, которые испытываются в процессе совершения преступления.

"Семейный" тип корыстных преступников характеризуется огромной, доминирующей ролью семьи в мотивации преступных действий. Обычно этот тип встречается среди расхитителей и взяточников и крайне редко среди воров. Хищения такой человек совершает не столько для себя, сколько для материального обеспечения близких и дорогих для него членов семьи. Многие такие корыстные преступники на работе характеризуются положительно.

"Семейная" мотивация довольно распространена среди женщин, которые похищают вверенное им имущество ради детей, мужа, а нередко и для знакомых мужчин.

Перечисленные типы встречаются и среди других категорий преступников. Так, среди убийц нередко встречаются "самоутверждающиеся". С целью утверждения себя в глазах других и самоутверждения совершается немало изнасилований, особенно подростками.

Представители "игрового" типа преступников чаще всего встречаются среди грабителей, разбойников, хулиганов и лиц, совершающих изнасилования. Среди последних это лица так называемого пассивно-игрового типа, пассивного потому, что игру (флирт) затевают женщины и своим двусмысленным поведением провоцируют мужчин на преодоление их, как потом утверждают виновные, мнимого сопротивления.

Среди насильников выделяют еще один тип - так называемый "отвергаемый", не встречающийся среди других преступников. Для лиц этого типа характерны дефекты в сфере межличностного общения. По причине слабоумия, дебильности, наличия каких-либо физических недостатков их отвергают и презирают женщины. Кроме того, умственная отсталость препятствует усвоению ими нравственных норм, регулирующих общение между полами. Лишенные возможности удовлетворить половую потребность социально приемлемым путем, они прибегают к насилию.

Создать исчерпывающую классификацию психологических типов, применительную для всех преступников, пока не представляется возможным.

Майор

Установлено, что преступники от непреступников на статистическом уровне отличаются весьма существенными психологическими особенностями, которые и обусловливают их противоправное поведение. "Иными словами, - отмечает Ю. М. Антонян, - понятие личности преступника может быть наполнено этим психологическим содержанием. Поскольку же указанные психологические черты участвуют в формировании нравственного облика личности, есть основания утверждать, что преступники от непреступников в целом отличаются нравственно-правовой спецификой".

Результаты исследования позволяют дать психологический портрет обследованных преступников и выделить характерные для них личностные черты.

Прежде всего преступников отличает плохая социальная приспособленность, общая неудовлетворенность своим положением в обществе. У них выражена такая черта, как импульсивность, которая проявляется в сниженном самоконтроле своего поведения, необдуманных поступках, эмоциональной незрелости, инфантилизме.

Нравственно-правовые нормы не оказывают на их поведение существенного влияния. Такие люди обычно или не понимают, чего от них требует общество, или понимают, но не желают эти требования выполнять. Поскольку у таких лиц нарушен или деформирован нормативный контроль, они оценивают социальную ситуацию не с позиций нравственно-правовых требований, а исходя из личных переживаний, обид, желаний. Словом, они характеризуются стойким нарушением социальной адаптации.

Им свойственны также нарушения в сфере общения: неспособность устанавливать контакты с окружающими, неумение встать на точку зрения другого, посмотреть на себя со стороны. Это в свою очередь снижает возможность адекватной ориентации, продуцирует возникновение аффективно насыщенных идей, связанных с представлением о враждебности со стороны окружающих людей и общества в целом. Все вместе взятое формирует такие черты, как погруженность в себя, замкнутость, отгороженность, с одной стороны, и агрессивность, подозрительность - с другой. В результате правильная оценка ситуации еще более затрудняется, поскольку поведением управляют аффективные установки, а поступки окружающих рассматриваются как опасные, угрожающие личности, что приводит к противоправным способам выхода из сложившейся ситуации.

Майор

Корыстно-насильственные преступники образуют однородную группу с выраженными психологическими чертами. Им свойственны импульсивность поведения, пренебрежение к социальным нормам, агрессивность. Они отличаются наиболее низким интеллектуальным и волевым контролем. Для них характерна повышенная враждебность к окружению, а их преступные поступки выступают как постоянная линия поведения. Они с трудом усваивают нравственно-правовые нормы. Инфантильные черты, проявляющиеся в тенденции к непосредственному удовлетворению возникающих желаний и потребностей, сочетаются с нарушением общей нормативной регуляции поведения, неуправляемостью и внезапностью поступков. Они отличаются также значительной отчужденностью от социальной среды, в связи с чем у них снижается возможность адекватной оценки ситуации, общей ригидностью и стойкостью аффекта.

Воры сходны с корыстно-насильственными преступниками, но их психологические особенности имеют значительно меньшую степень выраженности. Они более социально адаптированы, менее импульсивны, обладают меньшей ригидностью и стойкостью аффекта. Воры обладают наиболее гибким поведением и отличаются сравнительно низким уровнем тревоги. Они наиболее общительны, с хорошо развитыми навыками общения и в большей степени стремятся к установлению межличностных контактов. Их агрессивность значительно ниже, и они в большей степени могут контролировать свое поведение. Для них менее характерно самообвинение за ранее совершенные асоциальные действия.

Психологический профиль насильников характеризуется такими чертами, как склонность к доминированию и преодолению препятствий. У них самая низкая чувствительность в межличностных контактах (черствость), и в наименьшей степени выражены склонность к самоанализу и способность поставить себя на место другого. Интеллектуальный контроль поведения такой же низкий, как и у корыстно-насильственных преступников. Для них характерна нарочитая демонстрация мужской модели поведения, о чем свидетельствует и характер совершенного ими преступления (изнасилование), в котором сексуальные мотивы выражены в меньшей степени, а в большей - утверждение себя в мужской роли. Им присущи также импульсивность, ригидность, социальная отчужденность, нарушение адаптации.

В значительной степени черты, присущие всем преступникам, выражены у убийц. Вместе с тем у них имеются выраженные однородные личностные свойства.

Убийцы - это чаще всего импульсивные люди с высокой тревожностью и сильной эмоциональной возбудимостью, которые в первую очередь концентрируются на собственных переживаниях, а в поведении руководствуются только своими интересами. У них отсутствует представление о ценности жизни другого человека, малейшее сопереживание. Они неустойчивы в своих социальных связях и отношениях, склонны к конфликтам с окружающими. От других преступников убийц отличает эмоциональная неустойчивость, высокая реактивность поведения, исключительная субъективность (предвзятость) восприятия и оценки происходящего. Они внутренне неорганизованны, их высокая тревожность порождает такие черты, как подозрительность, мнительность, мстительность, которые в большинстве случаев сочетаются с беспокойством, напряженностью, раздражительностью.

georg1

Могу ли я,по скудоумию сваму,поинтересоваццо у столь грамотных в сём вопросе людей?- Вот,к примеру,есть некое сообщество,где поедание себе подобных,-вполне себе норма существования. 😊 Так же существуют некие культуры,где забить камнями за,кажущийся нам,вполне безобидный проступок,вполне себе приемлемо. И т.д. и т.п. 😛 Вопрос-что такое преступление,и кто же такой преступник? Да,песни за бабушку и топор,не катят ни разу. 😛

warden

Вопрос-что такое преступление
преступление штука относительная. очень. слишком зависит от контекста.

Нож Пластунский СПб

Большенство совершаемых преступлений совершаются романтиками "украл-выпил-в тюрьму" , и самое смешное что такие романтики зачастую имеют не о одной ходке и даже становятся ООР . Есть и профпреступники , которые годами аккуратно и грамотно ведут свою деятельность и живут себе более менее спокойно . И что самое интересное зачастую профи получают меньшие сроки чем такие вот романтики )))

Нож Пластунский СПб

warden
преступление штука относительная. очень. слишком зависит от контекста.

а вот тут да , тут соглашусь . например девушка стрелявшая в метро в хулиганов с травмата , суд её признал преступницей и осудил , в то же время часть общества счетает совершенно по другому 😊

Обломов

Нож Пластунский СПб
часть общества счетает совершенно по другому
Ну, ей нобелевскую премию мира, путёвку на канары и главную роль в сериале.

Добрый как ангел

georg1
Да,песни за бабушку и топор,не катят ни разу.
а если сказку?
про деда и каляску.....

PRINCIP

hellfirehellfire
Возможно, негативное влияние окружающей обстановки + дурной пример старших + неадекватное воспитание + психические травмы - вот и вырастает очередной отморозок.
Почитайте литературу по психоанализу... Для начала хотя бы того же Юнга.
Он подробно описАл "поведенческий стереотип".
Вкратце: если раз преступил закон (украл, например) получил с этого массу положительных эмоций и остался безнаказанным - обязательно будет рецидив... После неоднократного повторения - катастрофическое изменение менталитета и мировоззрения. Заполучите отморозка в социум...
А главная беда пенитенциарной системы не вылечит его, а изолировать.
МВД не занимается превентивной работой по пресечению преступлений, а только по выявлению оных... Нужен институт превентивного уничтожения зародышей преступности. А у нас госдупа - её рассадник. (((

PRINCIP

n1ce
Вот в народе мнение есть про кавказцев: как по одному, так тихие, а как компанией - так распускаются.
С собачьей стаей полная аналогия. Недаром их в народе "зверьё" называют...

Нож Пластунский СПб

Однако увлекательнейшая тема !!

у каждого свои способы входа в преступность , второй вопрос что происходит с этим человеком далее . По статистике большенство людей попавших однажды в заключение попадают туда потом и второй и третий раз . Но не каждый преступник садится в тюрьму ,и не каждый осужденный совершал преступление

gunslinger renewed

Нож Пластунский СПб
Большенство совершаемых преступлений совершаются романтиками "украл-выпил-в тюрьму" , и самое смешное что такие романтики зачастую имеют не о одной ходке и даже становятся ООР . Есть и профпреступники , которые годами аккуратно и грамотно ведут свою деятельность и живут себе более менее спокойно . И что самое интересное зачастую профи получают меньшие сроки чем такие вот романтики )))

Кстати, да. Скорее всего на выводы в приведенном Майором исследовании повлиял тот факт, что попадаются как раз преступники с низким интеллектом, те, кто поумнее, редко садятся. В результате делается вывод о "низком интеллектуальном уровне" среднего сидельца, что правда, но не потому, что у большинства преступников низкий интеллект.

Дэмьен

Gasar
У меня смутные воспоминания - что я банил ТС.
Кажется, за троллинг, и не восторженный образ мыслей.
или за то что он бот Демиана....

не помню.
послежу за темой.

Уважаемый коллега. Видит Бог, я не представляю даже примерно - кто такой ТС. А в тему заглянул просто на огонёк. Последние 2 года в трэнде - в каждом участнике меня видеть 😊

Обломов

Дэмьен
Последние 2 года в трэнде - в каждом участнике меня видеть
Ты льстишь себе. Тебя видят в темах "Ну, почему он трахает её, а не меня, лапочку, ведь можно было бы и втроём - что вы камрады??? думаете о таком бессердечии?"

Дэмьен

Обломов
Ты льстишь себе.

Поздно 😊 Мне уже не надо говорить за себя 😊 Обстоятельства работают на меня 😊

Mr. Fredd

hellfirehellfire
Хотелось бы обсудить такую острую тему.
Психология и мотивация преступника. Чем они отличаются от "обычных" людей, что ими движет, как они становятся на путь насилия и беззакония.

есть занятная книга Роберта Д. Хаэра, называется "Пугающий мир психопатов".
там он достаточно подробно описывает отличия преступников от обычных людей.
ну и видизм Диденко - из той же оперы.


PRINCIP

Mr. Fredd
"Пугающий мир психопатов".
Опередил таки...
http://profismart.org/web/bookreader-128362.php

НО!!!
"Если хотите знать что-то о психопатиях, читайте Ганнушкина, Личко и Бурно, а не сабж. У аффтара идёт подмена понятий, либо перевод неправилен, потому что по Хаеру психопат = априори анти(а)социальный психопат. То есть автор отбрасывает просто всю классификацию психопатий и берёт только тот тип, который является синонимом психопатии в сознании обывателей. А именно, психопат = социальный хищник, аморальный человек, неумеющий себя сдерживать в плане насилия и прочее."

Mr. Fredd

PRINCIP
А именно, психопат = социальный хищник, аморальный человек, неумеющий себя сдерживать в плане насилия и прочее."

не совсем согласен.
Хаэр описывает случаи психопатов и без насилия - альфонсов, брачных аферистов, мошенников. и немного пишет о психопатии в бизнесе и политике - что именно они добиваются наибольших успехов и там и там.

и классификация психопатий у него есть, на одной стороне которой, скажем так, полупсихопат, мощенничеством вытягивающий "гробовые" из пенсионерок, на другой - Чикатилы и прочие.

Очень любопытен его тест на уровень психопатичности, но нигде в открытом доступе не нашел.

Каценеленбоген

Mr. Fredd
есть занятная книга Роберта Д. Хаэра, называется "Пугающий мир психопатов"

Не уверен, что стоит всерьез относиться к "научным" книгам с такими названиями.
Даже если это научпоп, потому что это больше "поп", чем "науч".


koldun

А давайте, господа, попробуем слегка обобщить.
Собственно человеком двуногого прямоходячего homo делает ИНФОРМАЦИЯ. Всё дело в том, своевременно ли, в достаточном ли количестве и каокго качества информацию усвоил индивид в процессе своего биологического развития. А информация, которая сего индивида окружает, сформирована тем обществом, в котором ему довелось родиться. Начиная от родителей с бабками-дедками и далее: детсад/улица, школа/подворотня и т.д.
Теперь об отношении к закону.
Что такое закон? Закон, по сути своей, есть - свод ОГРАНИЧЕНИЙ, базирующийся на принятой в данном конкретном обществе МОРАЛИ. Эти ограничения призваны не допустить "выпадения" поступков индивидов (членов или пришлых в обществе) за пределы этой самой морали.
Что такое мораль? Мораль (от слова мор - смерть) некий перечень условностей, объясняющий причинно-следственные связи определённых деяний, в результате которых наступают непоправимые критические последствия как для общества (в первую очередь!), так и для индивида и неминуемо следует общественная реакция в виде того или иного наказания для содеявшего вплоть до его смерти. Короче говоря, мораль указывает на то, что НЕЛЬЗЯ делать, чтобы не было ПЛОХО.
А теперь главное.
Часто и густо понятие "мораль" отождествляют с понятием "нравственность". Хотя на самом деле эти понятия НЕ ТОЖДЕСТВЕННЫ.
Там, где действует мораль - нет места нравственности. И наоборот, где (утопически) господствует нравственность - мораль не нужна. Это потому, что нравственность (корень - "нрав", породнённые слова: "нравится", "по-нраву") - это БЕЗУСЛОВНЫЙ накопленный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт множества поколений в Роду, Племени и Народе. Этот положительный опыт, проще говоря, указывает, что можно и нужно делать, чтобы было БЛАГО.
На данном этапе развития (а вернее - деградации) человечества нравственных обществ быть не может априори. Нам это видится утопией, потому, что мы другого и не знаем по сути.
К чему весь этот мой опус? А вот к чему:
Человек по своей природе - вольный. Прошу не путать с понятием "свободный", ибо волю нельзя отнять, а свободу можно и отнять, и ограничить и т.д. А вольному человеку по-умолчанию претят любые ограничения, потому как подсознательно он чувствует безграничность своих возможностей (пусть и далеко потенциальную). Но вот ведь в чём заковыка! Ежели общество безнравственно (хоть при этом и может быть высокоморально), то практическое приложение этой "безграничности" индивид находит в нарушениях ограничений, как моральных, так и законных.
Закон ведь по своей природе дуалистичен: "можно/нельзя". Он, как кирпич, уложенный поперёк ручья. Но вода потока ручья всегда найдёт как обтечь этот кирпич, либо при накоплении достаточной силы - его снести. И поэтому борьба закон vs преступник будет вечной, если только не изменить парадигму "мораль" на "нравственность". Но, увы, пока-что это из области утопической фантастики...
А ещё, мне понравился эпиграф к одной из очень умных книжек по криминалистике. Автора, к сожалению, не помню. Помню, что это был выдающийся британский юрист. Так вот он дал следующее определение термину "преступление": "Преступление - это НОРМАЛЬНАЯ реакция НОРМАЛЬНОГО человека на НЕнормальне условия обитания". Как по мне, так лучше и не скажешь.

------------------
С уважением, Колдун.

Каценеленбоген

koldun
Мораль (от слова мор - смерть)

ЩИТО????????????????????
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Аффтар, жги есчо.

Бонк

koldun
А давайте, господа, попробуем слегка обобщить.
"Преступление - это НОРМАЛЬНАЯ реакция НОРМАЛЬНОГО человека на НЕнормальне условия обитания". Как по мне, так лучше и не скажешь.
Вот эта фраза - прекрасный образец словоблудия, коим так любят грешить зачумлённые британцы.

Да всё просто - сравните с неразумными животными. Даже они придерживаются ограничений, чтобы коллективно выживать. Хотя писаных законов у них нет.
А кто преступает эти неписанные правила, либо погибает, либо изгоняется из стада.
Многие животные, хоть и хищники, но не занимаются каннибализмом, на своих не охотятся. С чего бы такое ограничение? Люди же вечно воюют с людьми, убивают себе подобных.
Зверь не убивает больше, чем надо на пожрать. У человеков меры нет - будут стяжать власти и богатства бесконечно, в количествах которые никогда не сожрут и не переварят.

И наконец, про нормальность.
Нормально - это когда популяция очень долго живёт и развивается. Не бесконечно долго, но долго.

Представьте общество, состоящее исключительно из одних преступников.
Из "НОРМАЛЬНЫХ человеков с НОРМАЛЬНОЙ реакцией на НЕнормальне условия обитания".
Выживет такое общество?
Нет, не выживет.
Преступники есть, а лохов нет.
Паразиты есть, а на чём паразитировать - нет.
Готовые отнимать и потреблять есть, а готовых развивать и создавать нет.

И что произойдёт с обществом, на 100% состоящим из преступников - "вроде как нормальных людей".
Они начнут работать?
Нет.
Они пожрут друг друга, как пауки в банке.

Так что британец, просто херню сморозил. Ничего не значат его слова.

Obuh

Да всё просто - сравните с неразумными животными. Даже они придерживаются ограничений, чтобы коллективно выживать. Хотя писаных законов у них нет.
хорошо бы зафиксировать этот признак как основное определения закона общества.
закон необходим что бы единица могла выживать в составе общества в неблагоприятных условиях.
Многие животные, хоть и хищники, но не занимаются каннибализмом, на своих не охотятся. С чего бы такое ограничение? Люди же вечно воюют с людьми, убивают себе подобных.
ерунда полная от диснея, убивают и жрут за обе щеки, где как отклонение где то как предохранительный клапан, где то еще как, признак не определяющий ненормальность.
Зверь не убивает больше, чем надо на пожрать. У человеков меры нет - будут стяжать власти и богатства бесконечно, в количествах которые никогда не сожрут и не переварят.
тоже ерунда волки гасят стадо утаскивают и жрут одного барана, хори режут курятник откусывая тока головы, итд итп. не признак опять же.
Нормально - это когда популяция очень долго живёт и развивается. Не бесконечно долго, но долго.
популяция без пресса хищников очень быстро вырождаецца,
опять же сравнивать человеческое общество с популяцией животных есть обыкновенный фашизм, люди не животные и напрямую применять к ним законы биологических видов некорректно, ровно так же как и пытаться натянуть на них какую либо моральную либо религиозную установку.
человек болтаецца на перекрестье форм живого и неживого, и подход к нему особый, но его постоянно пытаюццу свести то тока к одному то к другому.
ну а по теме, кг/ам.

Бонк

Obuh
сравнивать человеческое общество с популяцией животных есть обыкновенный фашизм, люди не животные и напрямую применять к ним законы биологических видов некорректно
Сравнивали человеков с человеками - что получится, если некую часть человеческого общества (например, преступников) распространить на все 100% человеческого общества (все 100% - преступники).

Животных приводил в пример человекам, насколько рационально они тратят свои силы.
С какого-то момента я стал понимать все поступки моей кошки - они оказались всегда мотивированы и целесообразны. А раньше мне казалось, что она шкодит. Нет, это я делал что-то не так, а она лишь реагировала на мои действия (бездействие).

Примеры, когда животные "хулиганят" есть. Но только, когда им живётся жирно, и они могут себе позволить делать лишние движения, сверх тех усилий, которые необходимы для выживания. Те же волки в голодный год такой фигнёй заниматься не будут. Сил хватает только на то, чтобы пропитаться и выжить.

Obuh

Те же волки в голодный год такой фигнёй заниматься не будут. Сил хватает только на то, чтобы пропитаться и выжить.
волки вообще прелесть для сравнения социотипа именно с людьми русской равнины. кто с каво списывал поведение или это среда так отформатировала, хз, но очень похожие по социотипу твари.
в теплое время каждый за себя, жувут пузо греют, но тока голодная зима стекаюцца в стаю и 3.14 всему живому.

Obuh


Сравнивали человеков с человеками - что получится, если некую часть человеческого общества (например, преступников) распространить на все 100% человеческого общества (все 100% - преступники).
что есть понятие преступника? если применить толька форму существования индивида в обществе это одно, если к этому добавить запреты на религиозной почве это другое, если еще добавить запреты на навязанную форму существование это уже третье, а если это смешать то вообще писец получицца, потому следует как в ука разделить преступления против личности итд итп, преступления против нравственности и преступления против собственности итд итп, и не мешая все в кучу разобраться что есть основа всего и что не стоит переступать а что есть хня которую дуют в уши что б кому то за чей то счет в обществе комфортней было существовать.

CJIAu

Вспомнилась терминология ПФЛ.
Склонность к уголовно-наказуемым противоправным действиям.

warden

Люди же вечно воюют с людьми, убивают себе подобных.
это небоходимо, т.к. нужно сдерживать рост популяции - иначе будет перенаселенность и в итоге массовая резня за ресурсы.
животные, хоть и хищники, но не занимаются каннибализмом, на своих не охотятся
да внутри вида бои более суровые идут, чем на другие виды.
человеческое общество с популяцией животных есть обыкновенный фашизм, люди не животные
это да, животные гораздо лучше организованы и живут в гармонии с окружающей средой и не уничтожают ее себе на радость.

PRINCIP

warden
это да, животные гораздо лучше организованы и живут в гармонии с окружающей средой и не уничтожают ее себе на радость.
Вы даже не представляете себе насколько вы заблуждаетесь по причине неинформированности по этому вопросу... мягко говоря.

Раз: http://www.trust.ua/news/74619...-ot-koshek.html

Два: http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem5.html

warden

это не мое мнение, данный факт широко известен и отражен в научных материалах. ваше заблуждение столь же велико.

PRINCIP

Mr. Fredd

не совсем согласен.

Тот текст "мой", который в кавычках, был выдернут из приведенной мной ссылки.
Иначе действительно запутаемся в терминологии, кто что сказал... и начнем путать психопатов и социопатов...

PRINCIP

warden
отражен в научных материалах
Их отменили:
http://www.animalsprotectiontribune.ru/video18.html

PRINCIP

PRINCIP
Вы даже не представляете себе насколько вы заблуждаетесь по причине неинформированности по этому вопросу... мягко говоря.

Раз: http://www.trust.ua/news/74619...-ot-koshek.html

Два: http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem5.html

Три: http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnnVIDEJ.html

Gasar

И что произойдёт с обществом, на 100% состоящим из преступников - "вроде как нормальных людей".

Австралия получится.

Преступность - нормальная реакция, нормального человека, на ненормальные условия жизни. (с) 3 отделение.

warden

Раз: ...
Два: ...
это как раз подтверждает разрушительное влияние человека на окружающую среду.
ибо первопричина всех данных явлений - деятельность человека.

PRINCIP

warden
первопричина всех данных явлений - деятельность человека
Ну что предлагаете? Перебить всех?
Чтоб природа уцелела в неприкосновенной свое красе?

Бонк

Originally posted by warden:
это да, животные гораздо лучше организованы и живут в гармонии с окружающей средой и не уничтожают ее себе на радость.

PRINCIP
Вы даже не представляете себе насколько вы заблуждаетесь по причине неинформированности по этому вопросу... мягко говоря.
Раз: http://www.trust.ua/news/74619...-ot-koshek.html

Два: http://www.animalsprotectiontribune.ru/tem5.html

Три: http://www.animalsprotectiontribune.ru/nnnnVIDEJ.html

Ага. "лёгкий" такой "передёрг" 😊
"Беспредельничают" либо одичавшие животные, либо косвенно участвует человек (гибель загнанных копытных на автострадах), либо человек искусственно нарушил биологическое равновесие (завёз "эффективного хищника" в места, где его никогда не было).
Т.е. так или иначе человек всё покривил или был причиной "неправильных" изменений. Не будь человека, животные бы жили в гармонии с окружающей средой и не уничтожали её себе на радость.

warden

Ну что предлагаете? Перебить всех?
эту идею уже эксплуатируют некоторые влиятельные лица в мире.

Бонк

Gasar
Австралия получится.
Уже не получится.

Нет просторного райского континента, куда можно выпустить немножко преступников, чтобы они сами себя не перегрызли.

Gasar

где он там райский то?

Нож Пластунский СПб

врятли гопник напившийся бормотухи и грабящий женщину - жертва обстоятельств , скорее он всё таки жертва дебилизма своего . а веть есть истории пострашнее , когда отнимают жизнь за 100р . такие же вот при дурки . опг же устроены по другому . бывают конечно и гопничьи опг , то есть опять же когда грабят женщину пьяные но уже пот девиз "бригада " и даже с наличием "саши белого" . есть и опг подобные знаменитым ореховским , которые по нескольку лет долго и профессионально "трудятся" . там уже зачастую строгая дисциплина и "труженики" под жестким контролем . но обычно во главе таких стоят жесткие и циничные лидеры , которые основную прибыль от преступлений себе и гребут

Нож Пластунский СПб

в общем по сути вопроса - преступниками в основном становятся.
движет ими - 1 глупость , 2 пьяный угар (или наркотический) , 3 жажда самоутверждения , 4 есть те кто просто идут за компанию из чуство стада , 5 жажда наживы , 6 жажда власти и наживы (это уже про лидеров различных опг)

Gasar

движет ими

достаточно попасть в неудачное место, в неудачное время.

warden

достаточно попасть в неудачное место, в неудачное время.
вот это точно.
толкнул гопника, тот упал башкой на бордюр и склеил ласты - и ты уже преступник.

Нож Пластунский СПб

Gasar

достаточно попасть в неудачное место, в неудачное время.

не совсем всё так

Добрый как ангел

Нож Пластунский СПб
2 пьяный угар (или наркотический)
даже если он пляшет и поёт или сразу на боковую валится?
что там еще по пьяни вытворяют?
есть такие что сидят на звезды смотрят падлы.....
или теленка идут кормить и свиньям бока чешут.....
да что там....я каких только пьяных скотинов не видал!
детей веселят на гармони играют......

Obuh

даже если он пляшет и поёт или сразу на боковую валится?
что там еще по пьяни вытворяют?
есть такие что сидят на звезды смотрят падлы.....
или теленка идут кормить и свиньям бока чешут.....
да что там....я каких только пьяных скотинов не видал!
детей веселят на гармони играют......
какое у вас преступное окружение, не иначе сам с таких 😊

Добрый как ангел

есть грешок....

ffdd

Чем обьяснить то что взрослый образованный человек работающий на вполне легальной работе вдруг становится преступником?
к примеру идёт на тяжкие преступления.

Gasar

Gasar
У меня смутные воспоминания - что я банил ТС.
Кажется, за троллинг, и не восторженный образ мыслей.
или за то что он бот Демиана....

не помню.
послежу за темой.

предчувствия меня не обманули.

тс - бан.

PRINCIP

Gasar
тс - бан.
Тогда уж до конца быть принципиальным и последовательным - снести тему как провокационную...

Каценеленбоген

Gasar
предчувствия меня не обманули


Опять стасег штоле?

Нож Пластунский СПб

ffdd
Чем обьяснить то что взрослый образованный человек работающий на вполне легальной работе вдруг становится преступником?
к примеру идёт на тяжкие преступления.


маньяк . агрессия копица а вылить некуда . вот и прорывает . обычно такие граждане хорошие семьянины , не пьющие и вежлевые с соседями

warden

точняк, разрядки нет, хорошей войны давно не было, агрессия копицца в геометрической прогрессии.

Нож Пластунский СПб

ну зачем же война то . есть спорт , и там можно выплескивать всё

ffdd

Нож Пластунский СПб


маньяк . агрессия копица а вылить некуда . вот и прорывает . обычно такие граждане хорошие семьянины , не пьющие и вежлевые с соседями

Как правило маньяки (большинство о ком я слышал) имели травмы психологические в течении жизни, не вы плеснутые обиды которые копились и в итоги нашли выход весьма негативным образом, не думаю что спорт даст подобным людям сброс негатива!

Обломов

Konstantin217
И мультиваку.
Сам ей и. Покажет какую.

Нож Пластунский СПб

ffdd

Как правило маньяки (большинство о ком я слышал) имели травмы психологические в течении жизни, не вы плеснутые обиды которые копились и в итоги нашли выход весьма негативным образом, не думаю что спорт даст подобным людям сброс негатива!


отчасти соглашусь.
кстати это одна из причин по которым я испытываю недоверие к прележным семьянинам которые не пьют и не пяляца на красивых дам . что то они скрывают .... по Булгакову ))

Юрий86

"ВСЕ люди делятся на 2 категории, это те, кто заставляет себя совершить преступление. И те, кто разрешает себе его совершить."

Сказал это очень давно назад очень умный и глубокоуважаемый мною препод. уг. права и процесса Валерий Григорьевич Беляев (г. Волгоград) Наверное уже и не жив - низко кланяюсь и Слава ему!
Несколько десятилетий прошло, а я помню.
Потому, как очень правдиво и гениально точно в этих двух словах "ЗАСТАВЛЯЕТ" и "РАЗРЕШАЕТ" - раскрывается ВСЯ субъективная сторона преступившего закон.
Попробуйте применить эти волшебные слова к себе или к любому, и Вам сразу будет понятно, кто перед Вами - социальный враг или законопослушный гражданин попавший в сложную жизненную передрягу и потому ВЫНУЖДЕННО совершивший правонарушение

ffdd

Соглашусь что может быть такая ситуация когда в жизни ну нет выхода чтоб не преступить закон (твой жизни угрожает кто то и ты вынужден дать отпор), но есть те кто осознанно идут на преступление при этом им ничего не угрожает и в жизни у них всё хорошо, да и на маньяка они не тянут!
И при этом люди осознанно идут на преступление!!! как объяснить такое?

ffdd

Но думаю что многие вещи легко объяснить одним фактом, большинство людей всё меряют по себе, и когда у человека приходит понимание что его жизнь стоит меньше чем патрон от автомата, а списать его проще чем обоссаный матрас с 3 казармы, то он относится пренебрежительно к себе, а соответственно и к любому другому, всё это приходит с осознанием того что твоя собственная жизнь не стоит ничего а соответственно и жизнь любого другого.
Как то так!

Нож Пластунский СПб

ffdd
Соглашусь что может быть такая ситуация когда в жизни ну нет выхода чтоб не преступить закон (твой жизни угрожает кто то и ты вынужден дать отпор), но есть те кто осознанно идут на преступление при этом им ничего не угрожает и в жизни у них всё хорошо, да и на маньяка они не тянут!
И при этом люди осознанно идут на преступление!!! как объяснить такое?

просто жажда наживы

ffdd

а если нет наживы то это уже похоже на маньяка)))

Обломов

ffdd
это уже похоже на маньяка
Вот оно, истинное лицо Че....

Пониматель

Майор
...

Тут когда-то была история про банду насильников-садистов, кажется господин Майор сам рассказывал.
Вопиющая такая история была.
Целью были припозднившиеся гуляющие парочки.

Подкарауливали вечером такие пары, нападали и насиловали женщин прямо на глазах их кавалеров, чуть ли не перед самым носом мужчин все это вытворяли.
Потом уже принимались и за "кавалера".
В особо циничной и издевательской форме все это делалось. С крайним садизмом и издевательством.

Каковы были их мотивы и зачем они вытворяли такие жестокие, циничные издевательства, не понятно.
Может какую-то свою внутреннюю неполноценность отыгрывали, может еще что-то. Может психические какие нарушения имели место.

Леонид Ильич

ffdd
Чем обьяснить то что взрослый образованный человек работающий на вполне легальной работе вдруг становится преступником?
к примеру идёт на тяжкие преступления.

да вот тоже интересно. наверное уверенность, что не поймают.

ffdd

Думаю что безнаказанность это приятный бонус но не главный мотив...

Den_black

Безнаказанность - основа преступности.
Если бы каждый преступник регулярно бы отхватывал п@дюлей от каждой своей жертвы, то никакой преступности вообще бы не существовало. Но поскольку не все люди равны в плане физической и моральной силы, а также в плане численности, то и получается что сильные жрут слабых, а многочисленные группы прессуют малочисленных.

Ну а бороться с преступностью только двумя путями: либо сверху, либо снизу.
Т.е. либо силами государства, либо силами народа, как в некоторых странах Лат.америки(всякие эскадроны смерти, городские герильи и т.д.)

Ну а у нас традиционно ищут защиты от сильной государевой руки, и как всегда, обламываются...
Как говорится, проблемы негров шерифа не @бут...

Ник123

И могут ли обычные граждане хоть как-то бороться с преступностью?
.
... как баран может,разойтись с волком. итог я думаю ,ясен ....ну если не впряжётся другой волк за барана ))

дезерт игл

Впряжется, но за деньги

Пониматель

Кстати, хотелось бы отметить крайне презрительное и ненавистное отношение криминалитета к обычным гражданам, живущим честным трудом.
Эта презрительная ненависть отражается в жаргонных названиях простых граждан - "фраера", "лохи", "пассажиры",
но никогда и ни в коем случае их не называют "людьми".

Слово "Люди" в криминальном жаргоне имеет совершенно иное значение.
"Людьми" преступники называют только самих себя, тех кто живет за счет воровства, мошенничества, грабежа, разбоя и т.д.

Простые граждане, живущие на зарплату за людей никак не считаются.
Словом "Люди" на криминальном жаргоне обознаются только преступники.

Выражение "сделать по-людски" также имеет совершенно иной смысл, "сделать по-людски" означает сделать так, как принято поступать в криминальной среде, т.е. поступить по понятиям.
(есть у них кстати, разделение "понятий" по категориям - понятия бывают "людские" - то есть, собственно их, криминальные,
есть понятия "мусорские", а есть понятия "лоховские" - то есть система ценностей и правил обычного нормального гражданина)

Такие нормальные граждане, живущие на зарплату или на доход от бизнеса обозначаются словами "лохи", "фраера", "коммерсы",
но за людей никак не считаются...

air500

Пониматель
Кстати, хотелось бы отметить крайне презрительное и ненавистное отношение криминалитета к обычным гражданам, живущим честным трудом.
Эта презрительная ненависть отражается в жаргонных названиях простых граждан - "фраера", "лохи", "пассажиры", но никогда и ни в коем случае их не называют "людьми".

Вполне объяснимое явление.
Надо же отделить себя от своих жертв.
Кстати,я воров/убийц и прочих рецидивистов тоже за людей не считаю.
Отношусь к ним как к паразитам(в биологическом смысле этого слова).
Поэтому,по отношению к ним для меня допустимы ЛЮБЫЕ методы ликвидации/обезвреживания.

avkie

уже высказывался - "социопатия"

air500

Den_black
Ну а бороться с преступностью только двумя путями: либо сверху, либо снизу.
Т.е. либо силами государства, либо силами народа, как в некоторых странах Лат.америки(всякие эскадроны смерти, городские герильи и т.д.)

Особенность нашего государства(не только нашего)-всемерная защита государством интересов преступников в случае их "наказания" простыми гражданами.
Тут и "допустимые пределы обороны" и запрет на КС и правоприменительная практика.
Складывается впечатление,что государство находится не на нашем содержании,а на содержании преступников.

Strelezz

Юрий86
"ВСЕ люди делятся на 2 категории, это те, кто заставляет себя совершить преступление. И те, кто разрешает себе его совершить."

Сказал это очень давно назад очень умный и глубокоуважаемый мною препод. уг. права и процесса Валерий Григорьевич Беляев (г. Волгоград) Наверное уже и не жив - низко кланяюсь и Слава ему!
Несколько десятилетий прошло, а я помню.
Потому, как очень правдиво и гениально точно в этих двух словах "ЗАСТАВЛЯЕТ" и "РАЗРЕШАЕТ" - раскрывается ВСЯ субъективная сторона преступившего закон.
Попробуйте применить эти волшебные слова к себе или к любому, и Вам сразу будет понятно, кто перед Вами - социальный враг или законопослушный гражданин попавший в сложную жизненную передрягу и потому ВЫНУЖДЕННО совершивший правонарушение

Красиво сказано . Но бессмысленно .
Ибо в суде никто такие вопросы не задает . И парятся на соседних нарах и тот кто заставляет и тот кто разрешает

nakss+b

Особенность нашего государства(не только нашего)-всемерная защита государством интересов преступников в случае их "наказания" простыми гражданами.
На все вопросы ответил -
10.07.2004 | Пол Хлебников: Власть в России взял в руки коррумпированный рэкет, составленный из чиновников, крупных бизнесменов и профессиональных бандитов. ***** Пол Хлебников был вчера застрелен в Москве около редакции журнала.

... как баран может,разойтись с волком. итог я думаю ,ясен
Легко!
Туркменбаши за ночь переловил всех воров в законе и на стадионе расстрелял.
А утром это показали по телевизору, в стране рай и тишина. (дают бесплатно 27 литров бензина на месяц, израсходовал, покупай по рупь шисят! 😀)

thiel

///

дезерт игл

А потом полезли новые...

igena

Вообще то ВСЕ люди - преступники. Если есть единицы на миллион, то это - погрешность.
Стащил с предприятия гайку, скачал левый софт, отремонтировал машину другу и не заплатил налог с выставленного и совместно распитого пузыря, подобрал на дороге кошель с 10 рублями и не отнёс находку в милицию.

Я хочу воровать, я бы вышел с дубьём -
Но боюсь - и поэтому труженик ( песня Трофима).

Поэтому тема бесконечна. Наверное, надо говорить про СОЗНАТЕЛЬНЫХ преступников (босОта, воры, стремящиеся, воровки на доверии, бакланы, попадающие под ОСОБО тяжкие статьи).

На зонах и в тюрьмах большая часть сидельцев не попадает под категорию сознательных преступников. Примеры: подрался, толкнул мента, утащил у соседа курицу, поругался с женой и пригрозил убить(чел реально отсидел до суда 3 месяца и получил полгода условно).
Переклинило в башке (ГАИшник получил в Питере в 2005 г. пожизненное - расстрелял из автомата на посту Жигули с семьёй).


дезерт игл

Наверное, надо говорить про СОЗНАТЕЛЬНЫХ преступников
А еще лучше про корыстных

zanoza867

Nazar_Cowax
В учебнике у Новоселова интересные измышления по поводу преступности, почему и отчего она возникает.
И эта теория крайне разумна. По крайней мере она объясняет всё.

Для меня единственное непонятно - ранговый потенциал штука врождённая или нет. И, соответственно, можно ли её повысить или понизить.

шашка кинжал продаю

igena

На зонах и в тюрьмах большая часть сидельцев не попадает под категорию сознательных преступников. Примеры: подрался, толкнул мента, утащил у соседа курицу, поругался с женой и пригрозил убить(чел реально отсидел до суда 3 месяца и получил полгода условно).
Переклинило в башке (ГАИшник получил в Питере в 2005 г. пожизненное - расстрелял из автомата на посту Жигули с семьёй).

вот и я про тоже - там много неосознаных да кого упрятать проще сидят

дезерт игл

И эта теория крайне разумна. По крайней мере она объясняет всё.
хм...погуглите количество психотклонений у сидельцев

Strelezz

дезерт игл
хм...погуглите количество психотклонений у сидельцев

Хм ... Я уже начал понимать фразу неизвестного психиатра :
"Нет здоровых , есть недообследованые !"

И у сидельцев и у тех кто верит что минует его чаша сия 😊

zanoza867

Strelezz

Хм ... Я уже начал понимать фразу неизвестного психиатра :
"Нет здоровых , есть недообследованые !"

И у сидельцев и у тех кто верит что минует его чаша сия 😊

Здоровые есть. И это не психиатры. Здоровые люди не идут работать психиатрами. В психиатры идут те, кто желает вылечиться. Ну либо он считает, что вылечился, и пытается помочь другим психам. В любом случае контингент соответствующий.
дезерт игл
хм...погуглите количество психотклонений у сидельцев
А давно в психиатрии появились объективные методы диагностики? Если они так и не появились, то я отказывают читать об этом.


Я иногда прохожу мимо включённого телевизора. И вижу всякие передачи типа "Пусть говорят" и "Давай поженимся". Ну это же самая натуральная клиника. Это больные люди, которых нужно изолировать от общества. Но я не видел и не слышал, чтобы психиатры об этом говорили, или через суд добивались принудительного лечения больных людей. Или вот недавно прошёл мимо телевизора, а там показывали людей, которые скупали барахло годами (что-то типа магазина на диване, насколько я понял), чтобы попасть в клуб миллионеров. Ну это же капитально крыша поломалась.

Strelezz

zanoza867
.

Здоровые есть , согласен . Вот только вполне возможно, что найтить их можно только в месте для сумашедших 😀

Samson67

hellfirehellfire
Хотелось бы обсудить такую острую тему.
....
Ну и самый актуальный вопрос - как обычный человек может противостоять преступнику,
какие существуют "уязвимые места" в психике преступника, на которые нужно давить?
Где обычно "слабое место" в психике преступника? Как можно "сломать" преступника?

И могут ли обычные граждане хоть как-то бороться с преступностью?

Этот вопрос хорошо в Сибири и на Северах решается, где поглуше: тайга - закон, медведь - прокурор...
А психология... Отец рассказывал, как в 41-м на Пресне пару урок к стенке прислонили. На следующий день большинство блатных и приблатненных двинули в военкомат, ибо поняли: лафы не будет. Кто вернулся потом живым, из тех кого батя знал - прожили жизнь как нормальные люди, еще и молодняку мозги вправляли.

Strelezz

Я щщас одну спорную вещщ изложу :

Преступников защищает Закон ! 😀

Когда жулик знает , что за кражу его скорее всего убьют - воровать дураков нэма .
А когда знает , что если его кто замочит за этим благородным занятием - то сядет сей защитник своей собственности , ето совсем иной коленкор ! 😊
Ну а поймают - так еще доказать нужно ! Я мол мимо проходил ! 😀

Strelezz

igena
Вообще то ВСЕ люди - преступники. Если есть единицы на миллион, то это - погрешность.
Стащил с предприятия гайку, скачал левый софт, отремонтировал машину другу и не заплатил налог с выставленного и совместно распитого пузыря, подобрал на дороге кошель с 10 рублями и не отнёс находку в милицию.

Я хочу воровать, я бы вышел с дубьём -
Но боюсь - и поэтому труженик ( песня Трофима).

Поэтому тема бесконечна. Наверное, надо говорить про СОЗНАТЕЛЬНЫХ преступников (босОта, воры, стремящиеся, воровки на доверии, бакланы, попадающие под ОСОБО тяжкие статьи).

На зонах и в тюрьмах большая часть сидельцев не попадает под категорию сознательных преступников. Примеры: подрался, толкнул мента, утащил у соседа курицу, поругался с женой и пригрозил убить(чел реально отсидел до суда 3 месяца и получил полгода условно).
Переклинило в башке (ГАИшник получил в Питере в 2005 г. пожизненное - расстрелял из автомата на посту Жигули с семьёй).


Понятно . Вот в Германии , совсем недавно по историческим меркам , абсолютно законно , некоторых людей на вешали только за от что они не совсем кашерной национальности 😛 А в СССР еще можно сказать вчера , за покупку гумажки с ликом ненашего президента давали от 3 до 5 😊

И самое главное - По Закону ! 😊

Первоначальный посыл - идейка-то как раз воровская . Тама ишшо продолжение следует .
Типа - преступники все . Но большинство просто сцыт ! А мы нет ! И потому мы в белом . А остальные говно ! 😊

zanoza867

Strelezz
Понятно . Вот в Германии , совсем недавно по историческим меркам , абсолютно законно , некоторых людей на вешали только за от что они не совсем кашерной национальности
В США тоже. Не надо забыть. И не надо забыть, что настоящего геноцида евреев не было. А ещё евреям никто не мешал уехать из Германии. По крайней мере когда вышли первые антижидовские законы.

Ещё не надо забывать, что за "геноцид" евреев почему-то ответили палестинцы. В 1948 (и/или 1949) году ООН военным путём оттяпала часть территории Палестины и окрестила её Израилем. И начали туда евреев свозить. Весьма красноречивая история.

Strelezz
А в СССР еще можно сказать вчера , за покупку гумажки с ликом ненашего президента давали от 3 до 5 😊
Для понятия сего закона надо просто знать историю создания СССР. А вместе с ней историю уничтожения Российской империи.

Если интересно, то можешь послушать, например, это http://www.youtube.com/playlis...1nEJ_jiWpLiUglF . Только с большой опаской слушай про национализм, так как там весьма и весьма однобокий бред и подмена понятий.

Samson67
прожили жизнь как нормальные люди, еще и молодняку мозги вправляли.
Это как? И зачем?

Samson67

На тему "блатной романтики" и привлекательности оной.

zanoza867

Я, конечно, далёк от блатной романтики, но, по-моему, "прожили жизнь как нормальные люди, еще и молодняку мозги вправляли" - и есть блатная романтика.

Юрий86

На тему "блатной романтики" и привлекательности оной.

Здесь несколько другая тема.

А по теме для меня все просто. Люди не равны. Более того, они и НЕ МОГУТ БЫТЬ равными. Мы все разные физически, а психически - еще более того.

Биологические законы не обманешь социальными. Закон самосохранения никто не отменял. Один довольствуется малым. Для другого нужно больше. Нельзя больше? Тогда я возьму у того, кто слабее или глупее.
Поэтому ПРЕСТУПНОСТЬ В ЛЮБОМ ОБЩЕСТВЕ БУДЕТ ВСЕГДА!

Другое дело борьба с "инакодействующими " гражданами.
Она может быть очень жестокой по принципу - Лес рубят- щепки летят.Это времена Сталина, Хрущева
Она может быть либерально-демократической, когда лицо, даже попадающее в тюрму может пользоваться почти всеми благами свободного человека - Современная Франция, Швейцария, Дания.
Она может быть избирательно показушной, когда за мелочь "самый гуманный суд" дает на всю катушку, а цивилизованно уворовавший у нас с Вами несколько миллиардов блаженствует за рубежом на собственной вилле - Современная Россия

zanoza867

Юрий86
Биологические законы не обманешь социальными. Закон самосохранения никто не отменял. Один довольствуется малым. Для другого нужно больше. Нельзя больше? Тогда я возьму у того, кто слабее или глупее.
Поэтому ПРЕСТУПНОСТЬ В ЛЮБОМ ОБЩЕСТВЕ БУДЕТ ВСЕГДА!
Есть такая штука как "отбор". И смысл в том, чтобы всех, кто не хочет жить как человек, просто убивать. Чтобы они не давали потомство. На Руси такое было очень хорошо распространено. За человека всегда отвечала вся его деревня, если он где-то что-то натворил. А деревня, как правило - это все родственники. Коллективная ответственность., основанная на родственных связях - вершина цивилизации. По крайней мере лучше этого ещё никто не придумал.

Тысячелетиями, если не десятками тысячелетий, это прекрасно работало у нас. И шёл очень жёсткий отбор. Проблема началась с 1917, когда нам насадили неестественную модель поведения. Когда нам запретили решать вопрос самим, отдав все полномочия милиции и мировым судам. Вот тогда проблемы и начались. Вместе с утопическими социализмами и коммунизмами. А проблемы в том, что никакая милиция не может уследить за всем обществом. Общество само должно обладать механизмами саморегуляции. И в нас эта саморегуляция очень крепко сидит. А ещё сидит законопослушность. И это вызывает конфликт.

Теоретически, если у нас имеется неисчерпаемый запас профессиональных полицейских, то к каждому человеку надо приставить минимум по 4 полицейских: трое работают посменно, четвёртый запасной. И тут становится понятно, что это идиотизм. А не утопией является саморегуляция общества. Когда люди сами решают проблемы с проблемными экземплярами. И им никто не мешает. А полиция нужна для решения спорных моментов, для поиска расследования преступлений и поиска преступников (если в этом есть необходимость).

P.S. Конечно проблемы были и до 1917. Было "крещение Руси", была гражданская война ("татаро-монгольское иго"), был захват власти Романовыми, было уничтожение нашей культуры и истории Романовыми. Но нам никто никогда до 1917 года не мешал заниматься отсеиванием бракованных экземпляров.

Вот такая правда жизни.

tube

Психология и мотивация преступника.
Уже упоминали про псехологию как НЕ науку?

zanoza867

tube
Уже упоминали про псехологию как НЕ науку?
Как минимум Я. И совсем недавно 😊

Sobaka1970

zanoza867
Как минимум Я. И совсем недавно 😊

Зато какие деньги, и власть, и типы там крутятся.

zanoza867

Sobaka1970
Зато какие деньги, и власть, и типы там крутятся.
Особенно в США с их фармакологическим лечением психических проблем чуть ли не с пелёнок.

KOSTYA

gormet
Хорошо психологию "блатных" описал Варлам Шаламов в "Колымских рассказах".
Бесовская гордыня и злоба ко всему живому , к миру фраеров , к тем кто не имеет "жульнической крови" , за счет которых они живут. Многое из того 1930-50 гг. по сути не изменилось.У них даже смех , хохот не человеческий ,
как из преисподней.Противостоять преступникам может только организованная сила ,основанная на законе и неотвратимость наказания.

Gasar

Костя... Тебя чего в некропостинг потянуло?

KOSTYA

Интересная тема.Решил вот отметится в ней!

ЭЛЬ-КОЙОТ

Варлаам Шаламов и его "Очерки преступного мира/Колымские рассказы", по сути = Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ". Не то , что бы всё брехня, но очень много преувеличено, искажено и описано неверно.
Ни чуть не защищая уголовный мир 30-50гг, тем не менее, считать его произведения документалистикой - по крайней мере глупо. Подонков и негодяев среди политических в те времена зачастую было много больше, чем среди уголовников. Желающим почитать правдивые произведения на эту тему рекомендую - Вадим Туманов " Всё потерять и вновь начать с мечты "(документальное, мемуары) или, из художественных - В.Высоцкий Л.Мончинский "Чёрная свеча",М.Дёмин "Блатной",Ахто Леви "Записки Серого волка. Мор".

Юрий86

Подонков и негодяев среди политических в те времена зачастую было много больше, чем среди уголовников.

Почему только в те времена. И в наше время процент таковых нисколько не изменился. Этот процент постоянен во всех слоях общества

avkie

PRINCIP
[B]
Почитайте литературу по психоанализу... Для начала хотя бы того же Юнга.
Он подробно описАл "поведенческий стереотип"/B]

наверное если уж и оунаться в бездну психологии то тогда уж конкретно в системно-векторную психологию...

avkie

Нож Пластунский СПб
1 глупость , 2 пьяный угар (или наркотический) , 3 жажда самоутверждения , 4 есть те кто просто идут за компанию из чуство стада , 5 жажда наживы , 6 жажда власти и наживы (это уже про лидеров различных опг)

это - следствия