Наше и импортное полуавтоматическое, нарезное оружие охоты.

похоже наступает виликая пичаль, может нам перестанут возить импортные стволы 😊и патроны, в связи с чем вопрос, чем же так привлекательны импортные полуавтоматы, и чем не привлекательны наши, для примера первая пристрелка зауэра 303 9мм (круг 10-ки на мишени 10см ) и короткого тигра под мосинский патрон

При стрельбе из "Тигра" слишком резко пальчиком работаете. Да и мушку двинуть не мешает. Вполне в десятку на 100 метров можно уложиться.

У "тигры" как и СВД спуск неинформативный, определить момент спуска трудно. А усилие на спусковом крючке довольно значительное - вот поэтому и разброс. А так - на 100 метров результат должен быть не хуже. IMHO, конечно..

нормальный там спуск, просто это пристрелка псо, квадратик в поправках, но даже по этому квадраnику куча как у зауэра получается 😊 только вот зауэр стоит в несколько раз дороже, его геморойнее чистить, надёжность работы автоматики намного ниже, непонятные задиры на алюминиевой ствольной коробке, хотя настрел мизерный. (из зауэра стрелял батя, собственно это его карабин) у тигра есть ещё такая мишень, но правда ваша, в стрельбе я тороплив, стремлюсь сделать выстрел очень быстро, затем следующий итп, качество кучи страдает. баланс кстати у короткого тигра прекрасный, стволом не клюёт, после высаживания магазина на 10 ствол практически не нагревается, у зауэра или бенели арго 308 нагревается сильно.

Lis-biker
зауэра или бенели арго 308 нагревается сильн

ну куча у зауэра вполне приемлимая для охоты, только я не понимаю зачем платить СТОЛЬКО бабла когда есть тигр, или сайга 308, они ничуть не хуже, при этом проще в обслуживании и надёжнее.

сайга 308

Lis-biker
зачем платить СТОЛЬКО бабла

Lis-biker
похоже наступает виликая пичаль, может нам перестанут возить импортные стволы 😊и патроны, в связи с чем вопрос, чем же так привлекательны импортные полуавтоматы, и чем не привлекательны наши, для примера первая пристрелка зауэра 303 9мм и короткого тигра под мосинский патрон

Вся проблема в том что Тигров то тоже нет! Из нашего оружия только Вепри гражданские АКМ и Мосинки Даже сайги пропали! Да и нормального болта типа Тикки у нас нет в принципе! Или тяжелый или не удобный Никакого пластика и ламината орех и береза на выбор! Не нравится вали мимо Производство Ижмаша совсем потеряло интерес к гражданскому рынку

Lis-biker
когда есть тигр, или сайга 308

когда есть тигр, или сайга 308

Lis-biker
ну куча у зауэра вполне приемлимая для охоты, только я не понимаю зачем платить СТОЛЬКО бабла когда есть тигр, или сайга 308, они ничуть не хуже, при этом проще в обслуживании и надёжнее.

Правильно, не*уй...

Алюминиевые ствольные коробки это фапать на них, 2 выстрела в год, а потом гостям показывать на пьянках (пусть никто не обижается)

V_k_p
Они в дефиците Практически их нет

НУ не знаю... У нас в городе в оружейном магазине свободно лежат и Тигры и Сайги, никакого ажиотажа...

Lis-biker
ну куча у зауэра вполне приемлимая для охоты, только я не понимаю зачем платить СТОЛЬКО бабла когда есть тигр, или сайга 308, они ничуть не хуже, при этом проще в обслуживании и надёжнее.

Являюсь владельцем отечественного ПА(ВП) и болта (ИЖМАШ). Вывод сделал очень простой. Наши славные оружейники, особенно в Ижевске умудряются испортить даже то, что испортить невозможно.

Lis-biker
ну куча у зауэра вполне приемлимая для охоты, только я не понимаю зачем платить СТОЛЬКО бабла когда есть тигр, или сайга 308, они ничуть не хуже, при этом проще в обслуживании и надёжнее.

Прохожий
У нас в городе в оружейном магазине свободно лежат и Тигры и Сайги, никакого ажиотажа...

Чтобы с напильником в руках не сидеть ночами.

РЕМоводы Вас не слышат 😊 😊
которые еще только покупая !!!!! ствол уже морально готовы к замене ложи, полировки спуска и ствола и поиску принтеров для замены пружинок 😊 😊

оооо))) второй черномор?)))

уважаемый скажите ,что вы имеете против импотного болта средней ценовой категории , есть ли альтернатива нашего , и что такого в тигре ,что он стоит уже по 2 тыс дол???? что в нем такого???

а по качеству - имею сайгу мк ....сука , во всем мире калаши стреляют даже в говне!!!! у африканских негров и афганских талибов он стреляет даже ржавый!!!

у сайги через 500 выстрелов непончтные наклепы на усм и изредка клинит спуск.!! ну как!!!! как ,обьясните мне, можно так обосрать калаш????

jasav

у сайги через 500 выстрелов непончтные наклепы на усм и изредка клинит спуск.!! ну как!!!! как ,обьясните мне, можно так обосрать калаш????

Не обязательно обсирать . Можно сразу делать из г..на 😊

dikiy

Являюсь владельцем отечественного ПА(ВП) и болта (ИЖМАШ). Вывод сделал очень простой. Наши славные оружейники, особенно в Ижевске умудряются испортить даже то, что испортить невозможно.

А че за болт от ижмаша ?

вот поэтому пусть оне сами свое гавно и покупают))) говорят, директор молота сказал ,что у него вепрь и это самое лучшее оружие )) - вот пусть им и пользуется)))

Вепрь не самый плохой ствол... но уж больно тяжелый и громоздкий...
Кстати мой рем отказался стрелять новосибирскими патронами... кентавром если чо не пробовала)) оптику на отечественное оружие приладить особый талант нужен)

кентавром если чо не пробовала))

попробуй - понравится ))) а новосиб у всех почти клинит... вепрь - оружие войны!!! а людям надо на охоту, для души...

Когда-то давно, в 2000м году, мой вепрь-308 давал легко минуту новосибирскими Эф Эм Джи...
Отличный был карабин с толстым и длинным стволом, коробкой из толстенного железа, но совершенно не охотничий ни по балансу, ни по внешности. Я его продал.

jasav
а людям надо на охоту, для души...

jasav
попробуй - понравится

мотался нынче по магазинам, видел и тигры и вепри и сайги, всё есть 😊 у самого есть сайга-мк, 7,62 настрел конский, работает как часы. про болты разговора не было. сайга и короткий тигр очень прикладистые апараты. продавцы говорят патронов импортных тупо нет.
сайга 300метров


но это как бы не совсем охотничий калибр, что до надёжности и работы, у меня ниразу не было проблем, а вот клинящий зауэр и арго 308 я видел, от те и какчество.. для ценителей истинных калашей- сейчас можно взять практически первозданный, за смешные деньги.

Norg
по внешности

Lis-biker
7,62

Lis-biker
продавцы говорят патронов импортных тупо нет.

Lis-biker
для ценителей истинных калашей- сейчас можно взять практически первозданный, за смешные деньги.

врятли, я продавцов этих знаю ооочень давно. сайга 7,62х39 но для охоты как универсал есть 308, кроме того она есть с охотничьим прикладом, вполне себе вещь с хорошим балансом. не знаю у кого импортный полуавтомат минуту даёт, зауэр что-то не осилил 😊

Стрела
чо брать?

я пока не услышал, (а из личного опыта и не увидел) чем же всётки лучше импорт 😊 ну акромя "внешнего вида" и удлиннение члена владельца 😀

а зря! любителей калаша у нас фстране остаётся фсё меньше.

прикладистостью, балансом, весом, размером.

это что касается глатких самозарядок. фкарабинах подозреваю тоже самое. наше оружие делалось для крестьянских деток ростом полтораметра - вот и ответ. на войне девацца некуда - берёшь, што дадуд, ну а для себя любимого можно и негавно покупать правда? што-то поприличней, што-нибудь што ращщитано не на одну атаку и три магазина! 😛
😀

Стрела
прикладистостью, балансом, весом, размером.

сайга-12, вепрь, бекас, мр-153 - уступают бернардели, пьете зефир и даже хацану!

бекс и сайга весят больше на 500-600г!!!

тут про нарезняк говорим, полуавтоматический 😊 у брата есть сайга 12, легионовская, вполне себе вещь, но уж точно не для охоты, разве что в загон на кабана. охота с гладким- это двухстволка классика.

Стрела
бекс

Lis-biker
тигр не уступает тому же зауэру

Стрела
любителей калаша

у зауэра есть очень удобная фенька- шпаншибер у арго нет ничего, кроме частенько попадающихся магазинов с неправильной подачей и как следствие клином патрона, очень сильно нагревается ствол, браунинг 300вин маг сафари босс, тоже есть у бати, его любимый ствол, неплохой апарат, только вот чистить его это песня просто, долгая и нудная, чувствителен к замерзанию смазки, пыли, весит он дофига и больше 😊



причём браунинг интересен только с компенсатором, без него стрельба уже не та- по моему мнению, это лучший зарубежный полуавтомат, однако всётки для охоты выходного дня, не для суровых условий. тигру мороз и пыль пофигу, исключительно надёжный апарат, чистить легко, ствол хромирован, даже с оптикой и 10-ю патронами он легче бара без патронов 😀

чем бернардели, зефир и хацан какой-то.

нарезной у меня есть. но он мне и фхуй не фпился - ваще нет кайфа. но если говорить про нарезку - никакого калашового или эм16того гавна. только научно-фантастический мегабластер! только хардкор!

Lis-biker
пиндос о калаше

вот ежелибы эту вещь http://baikalinc.ru/ru/company/98.html
зделали в промежуточном калибре, взял бы не думая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

Стрела
вот ежелибы эту вещь

ну, для охоты яб таки советовал короткого тигра, ежели по дешевле, то сайгу 308, с охотничьим прикладом имеет замечательный баланс, со складным- габариты и вес.

Lis-biker
для охоты яб таки советовал

тут каждый сам выбирает, мне больше интересен выбор людей именно импорта, когда они решают купить карабин, при этом что наши стволы ничуть им не уступают 😊

шишига
Для охоты по сути дела хватает гладкого за глаза...
на вышке совсем пофигу с чем сидеть... есть упор... есть оптика...
все остальное узко специфические цели... вообще не понятно почему обязательно полуавтомат? Для охоты отличный вариант штуцер.... еще лучше комбинашка...

Так охоты разные бывают. Это Вы от недостатка опыта рассуждаете подобным образом. Я у ж не говорю про горы- даже на вышку иную сядешь, а поле большое и дистанции под 100 метров бывают, вот и как Вы гладким обойдетесь..

Lis-biker
мне больше интересен выбор людей именно импорта

FIN981
Я у ж не говорю про горы

FIN981
даже на вышку иную сядешь, а поле большое и дистанции под 100 метров бывают

FIN981
Это Вы от недостатка опыта рассуждаете

приклад вещь вообще интимная, но мир не без добрых людей за вменяемые деньги на тигра могут сделать ооочень красивый, а главное под человека приклад из ореха., что касается сайги со складным прикладом, то ниразу не видел человека, кому-бы этот приклад был длинным, ну а из короткого длинный можно сделать за минуту, http://www.dmazay.ru/index.php?productID=255 или http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5200

Извините, не хотел Вас обидеть. Просто понял буквально Ваши слова- про то, что гладкого хватает за глаза на всех охотах.

FIN981
Просто понял буквально

а, у тебя есть 161, но я то хочу его в 7.62х39! и пох если он полное гавно, зато какой вид!

Стрела
я то хочу его в 7.62х39

афтамат из будущего!

Стрела
а, у тебя есть 161, но я то хочу его в 7.62х39! и пох если он полное гавно, зато какой вид!

Ты как ребенок. 😀
Патрон 7.62х39 - ни к селу, ни к городу. Только для СКС в почетном карауле и годится, а так лет на 50 устарел...

Стрела
пиндосы гавно!

Только живут получше нас, и попадают в грызуна с 500 метров.

сей патрон хорош под свои задачи, однако наши стволы есть и в других калибрах.

gunslinger renewed
Только живут получше нас, и попадают в грызуна с 500 метров.

Lis-biker
шо, таки все? ну круть неимоверная!

Не все, а кто хочет, причем из вполне доступных (для штатских) образцов. А из нашего оружия, даже если и захочешь, не попадешь, по крайней мере мне неизвестны доступные для простых гражданов изделия отечественного производства. И оптика, кстати.

не знаю, я на 500м не стрелял- возможности нет, искать лень. мыслю только, что врятли это относится к рядовым полуавтоматам, скорее к серьёзным болтам оптике и патронам, а речь тут не об этом.

Lis-biker
сей патрон хорош под свои задачи, .

Это под какие? Расстрелы проводить? 😛
Если серьезно - настильность отвратительная, в АКМ или АК-47 отдача конская, автоматический огонь почти бессмысленен был.
Для армии 5,45 предпочтительней, для охоты 7,62х39 - только зверя портить.

всё, можите не продолжать, с теоретиками не общаюсь.

Lis-biker
не знаю, я на 500м не стрелял- возможности нет, искать лень. мыслю только, что врятли это относится к рядовым полуавтоматам, скорее к серьёзным болтам оптике и патронам, а речь тут не об этом.

Наберите в поисковике varmint - интересная тема.

Lis-biker
всё, можите не продолжать, с теоретиками не общаюсь.

Ваше право. Непонятно, зачем такую тему в этом разделе начинать, полно на ганзе специализированных.

Strelezz

А че за болт от ижмаша ?

Лось. 9.3х64

шишига
Вепрь не самый плохой ствол... но уж больно тяжелый и громоздкий...
Кстати мой рем отказался стрелять новосибирскими патронами... кентавром если чо не пробовала)) оптику на отечественное оружие приладить особый талант нужен)

А у меня Верь поймал клина на новосибирском патроне.
Точнее, оторвало "задницу" на гильзе после выстрела.
Хорошо, что на стрельбище, а не на охоте (на лохматого)

gunslinger renewed

Не все, а кто хочет, причем из вполне доступных (для штатских) образцов. А из нашего оружия, даже если и захочешь, не попадешь, по крайней мере мне неизвестны доступные для простых гражданов изделия отечественного производства. И оптика, кстати.

Вы просто не искали . Орсис уже вполне распостранённый и доступный брэнд на российском рынке.
Высокоточное оружие, доступное по цене.
Например в провинциальном магазине нержавеющий винт в ламинате , для левши, около 80 т.р. стоил.
Так что не рвите волосья на попе 😊. Оптику правда китайскую аж с Штатов иногда дёргать приходится, своя не конкурентна . Стеклодувы херовы, на бутылках водочных квалификацию растеряли 😊.

для охоты 7,62х39 - только зверя портить.

чем же всётки лучше импорт ну акромя "внешнего вида" и удлиннение члена владельца

ТС - в боевом плане ниче!!! в надежности тоже только потому что наше все из боевого.

тока у нашего вид такой, что в руки брать не хотца. а воевать -да, на войну тока с нашим.

тут такое дело ж, можно и с коротким членом удовольствие получить, но с длинным оно как то поприятнее)))) наши и импорт изначально под разные задачи делалось, отсюда и критика.

шишига - лупи кентом, все там окей с капсулем)))

Рус-с
Расскажите об

но думаю она может больше, нужно со стола отстрелять, да экстрой.

внешний вид эт конечно хорошо, да только я хочу быть уверенным на все сто, что оружие не подведёт, а то охота бывает весьма опасной. недумаю что таже мосинка менее красива чем забугорные болты, а если взять H&K SLB 2000 то выглядит он просто уродски, тигр куда красивее 😊

у меня мосинка

работает отлично

уважаемый - работает это стреляет??? стреляет может и отлично, а вот РАБОТАЕТ учитывая ее СПУСК она отвратительно. на нее хоть что прикурти - задачи у нее другие были.

внешний вид эт конечно хорошо, да только я хочу быть уверенным на все сто, что оружие не подведёт

ха ))) мы тут с товарищем постреливаем в удовольствие , у него есть СВТ, та же мося в общем.

так вот после стрельб ,уже не однократно я сделал вывод - если идти на медведя, у меня с ЧЗ550 больше шансов ,чем у него со светкой. клинит она через три на пятый ... вот и думайте. про удобство и остальное молчу.

к спуску да, нужна привычка 😀

jasav
есть СВТ

кстати, если б не моя любовь к болту , я брал бы тигру короткого. для охоты вполне. но ценааа!!!!!! я не понимаю этого маркетинга....

да и вообще болт там какой-то навороченный не удачный, на мосинки или тике лучше.

где ?? на чизе??? .. однако ))) я таки осмелюсь дать вам совет ))) вы потрите это пока никто не видел, и почитайте что такое система Маузера )))

никакие моси и тем более тикки (ремы) рядом не валялись))) это болтовая классика (боевая система).... ну это как калаш, только болт ))))

jasav
где ?? на чизе??

jasav
но ценааа!!!!

маузер М03 с 2-мя стволами, мне ооочень понравился, но ценник просто не реальный 😊

я за чизу отдал 40 ))) сталь, дерево , никаких сплавов )))) в руки беру -душа поет ))))

Lis-biker
для охоты есть тигр, сайга

проблема отечественного охотничьего оружия в излишнем весе и не прикладистости.
Таскать эти доморощенные орясины по таёжным крепям уже изрядно надоело.
Буржуйские ПА в этом плане вне конкуренции; легки, приёмисты и развесованы. Числится за ними, иностранцами, конечно, пунктик некоей не достаточной, в нашем понимании, надёжности и хлипкости - но, с другой стороны охота не война и при надлежащем уходе иностранец на российской ниве живёт очень и очень долго и хозяина стабильными трофеями радует.
Запретят иностранщину? Да и хрен с ним. Потоскуем и вновь на Тигры и Вепри пересядем.

это скорее пушка для души, для охоты есть тигр,

Lis-biker
весит он дофига и больше 😊

Если о Вепре, то да. Хантер в 0.308 с оптикой и полным магазин 6.0 кг

Прочитал тему.
Мне не совсем понятно одно: ТС теоретик и начитался ганзы, особенно про нашемарки, или тупо зарабатывает бабло на продвижении калашматов?

gunslinger renewed

Это под какие? Расстрелы проводить? 😛
, в АКМ или АК-47 отдача конская, автоматический огонь почти бессмысленен был.
Для армии 5,45 предпочтительней, для охоты 7,62х39 - только зверя портить.

Отдача конская????!!!! Дожили... Тогда следующий по-мощности калибр переломает Вам все кости или просто..убьет 😀 😀 😀

А что до Армии... откуда Вам знать, Вы ведь не служили.

😛

Прочитал тему.

Эта тема была в Нарезном, ТС участвовал, но там все продвинутые, поэтому не заладилось в русле хвалы российскому оружию. Свалились в говносрач и тему закрыли. ТС запустил тему тут. Можно ещё в женском вопросе запустить 😊 вот там, думаю, АК поддержат на все 100.

Рус-с
СВТ может быть жалко ибо это история.

Стрельба из СВТ-тки -- это праздник души! ))) Отдачи как таковой нет, кучность для "стоя с рук, ОПП" фантастическая...оргазм, кароче, а не стрельба! )

vladdrakon
в излишнем весе и не прикладистости

dikiy
Если о Вепре

Lis-biker
без патронов, весит больше моего тигра, с патронами

dikiy
ТС теоретик

Док
была в Нарезном,

*получать кучу в 1МОА?
- пока нет, получаеться гдето 1,5-2 а вы из чего её получаете? 😊
в начале темы есть фотки пристрелки зауэра, за конское бабло.. он даёт стабильную кучу в пределах 10-ки мишени пистолетной ?4 но это далеко не минута 😀 вообще надо пачку экстры купить, да отстрелять тигр на реальную кучу.. хотя мой эээ стиль стрельбы далёк от собирания хорошей кучи.

что такое система Маузера )))

никакие моси и тем более тикки (ремы) рядом не валялись))) это болтовая классика (боевая система).... ну это как калаш, только болт ))))

Лично у меня в руках на морозе эта боевая система дважды давала неподачу патрона в ствол из магазина.

А так - да, неплохая система.

вот я зимой на пострелушках был, патрон далёк от идеально кучного 😊




это быстро отстреляный магазин, никаких столов, супер упоров, суперэкстра патронов, задача максимально быстро отстрелять магазин, и посмотреть что из этого выйдет 😊

mad big
При стрельбе из "Тигра" слишком резко пальчиком работаете. Да и мушку двинуть не мешает. Вполне в десятку на 100 метров можно уложиться.

Можно и лучше.
Вот моя первая (как только купил карабин) пристрелочная мишень из короткого Тигры на 125 м с открытого.

кстати длинный тигр, он таки да, не разворотлив и не прикладист но есть же выбор 😊 короткий лишон этих недостатков.

Прохожий
У "тигры" как и СВД спуск неинформативный, определить момент спуска трудно.

Или Вы не стреляли из этих систем или заведомо пишите неправду.

Прохожий
А усилие на спусковом крючке довольно значительное - вот поэтому и разброс.

"Значительное" - это сколько? Давайте цифры, сопоставления с другими системами. А то всё голословно.

Lis-biker
кстати длинный тигр, он таки да, не разворотлив и не прикладист но есть же выбор 😊 короткий лишон этих недостатков.

Коротыш вообще красавец. Особенно - мой. 😊))

о! а вот и приклад на заказ из ореха, тут Шишига жаловалась на приклады 😊 красота!

Разные агрегаты? (4 первых фото и последнее ).

походу он крышку от свд поставил. тоже хочу такой приклад!

Мне не совсем понятно одно: ТС теоретик и начитался ганзы, особенно про нашемарки, или тупо зарабатывает бабло на продвижении калашматов?

ТС - первое ))) болта импортного не видел , на п\а скорее всего денег нет , вот пытается себя убедить ,что тигр лучше))) тока никто не спорит, лучше, но для войны.

Черномор

Лично у меня в руках на морозе эта боевая система дважды давала неподачу патрона в ствол из магазина.

так ты,помнится, умудрился собрать эту систему, которая простая как калаш и которую обезьяны в африке собирали, задом наперед, а потом еще и предлагал пилить предохранитель ))) пол ганзы чуть не обоссалось со смеху тогда ))) может все таки в руках дело, а не "в гранатах не той системы"?))

так что правильно, стреляй ты лучше с тигры))) все равно на охоты не ходишь - банки да бутылки твое )))

jasav
болта импортного не видел

слющай дарагой, в профиль загляни да?

зачЭм профил да, я так послЮщал , понял да, тИ мужик короч, с женщинами спишь , да , это мИ тут лохи с нЫми заснут не можЭм да )))

но тема таки про полуавтоматы 😊 а также за переплату в три дорого непонятно за что в случае покупки импорта.( в случае с полуавтоматом )
повторюсь- пока НИКТО не отметил преимущество на зауэре в виде предохранителя-взводителя, удобстве и безопасности этой функции.. так что про то кто-что видел и из чего стрелял, ябы скромно промолчал на месте теоретиков 😊

ваш мегачизэт рядом не стоит

да ладно ))) а чем он луче то ???? я столько раз слышал ,что сако по сравнению с чз это космос , потому и цена такая, а постреляли рядом так я до сих пор думаю , что все таки маркетинг намного круче производственных идей )))

я уже уверен ,что если б рядом с р8 блазера стреляли было б тоже самое ))) а кто то и писал ,что так же)))

я думаю, что первичны руки все же, а бренд потом уже ...

зы и я не считаю чз крутым стволом - как раз аноборот , есго плюсы в том, что при полном металическом "обвесе" и сложной технологии обработки стОит он очень скромно. и при этом,что не маловажно, внешне очень приятен, а уж его тех возможностей даже нашим патроном для ОХОТЫ за глаза и выше.

а вот за что платить такие бапки за тигра(особенно от смоллета который) - это вопрос ))) надо или быть лохом или искренним любителем.имха моя такая)))

так что про то кто-что видел и из чего стрелял, ябы скромно

а я что то плохое сказал про импортный п\а ???? где??? у меня таких не было и не будет. потому ,что нах не надо. и чего ты в это шибер вперся то ??? на калашмате самый надежный предохранитель если чо)))

ты вот лучше сравни кучность бара например и тигра. послушаю с удовольствием .

а вот сравнить затвор маузера и тикки - это да, это надо уметь )))

Черномор
Или Вы не стреляли из этих систем или заведомо пишите неправду.

"Значительное" - это сколько? Давайте цифры, сопоставления с другими системами. А то всё голословно.

Стрелял, стрелял... правда больше из СВД. на МОЙ ВЗГЛЯД (выделил специально) - спуск СВД имеет особенность по сравнению с болтовой - нет четкой отметки спуска. Спуск идет плавно и в какой момент сработает после прохождения примерно половины хода - ощутить трудно. На болтовой - в большинстве момент срабатывания можно определить по чуть заметному сопротивлению спускового крючка. При этом я не пишу, что это плохо - просто к такому надо привыкнуть.А для начинающего стрелка это может быть причиной повышенного разброса.
Усилие на спусковом крючке СВД, если не изменяет память 1,5 кг. Можно уменьшить напиллингом.

Lis-biker
что может рассказать теоретик? 😊

Вы, уважаемый, судя по фото с мишенями стрелять не умеете. В смысле, вообще. Не ваше это, найдите себе другое хобби.
Я бы вас учить не стал бы, бесперспективно.

так ты,помнится, умудрился собрать эту систему, которая простая как калаш и которую обезьяны в африке собирали, задом наперед, а потом еще и предлагал пилить предохранитель )))

Lis-biker
вот я зимой на пострелушках был, патрон далёк от идеально кучного 😊




это быстро отстреляный магазин, никаких столов, супер упоров, суперэкстра патронов, задача максимально быстро отстрелять магазин, и посмотреть что из этого выйдет 😊

Я из вашего Тигра лучше с открытого прицела исполню, с колена.

Рус-с
Расскажите об этом промысловикам. 😊

Ну так это не от того, что 7,62х39 хороший патрон для охоты, а от того, что другого у них нет. При мне раз в 90-е деревенский егерь 100 кг кабанчика с гладкого завалил рубленными пластинками от аккумулятора, что теперь всем на такой боеприпас переходить? 😛

а от того, что другого у них нет.

шишига
А чего на Зауэре свет клином сошелся? чего не сравнить с Бенелли арго? или с Маркелем SR1?) ну или с очень популярным Браунингом Bar?))

Один хрен.
Разве что Арго ненадёжен и с кучностью имеет проблемы, Меркель - редкое пластмассовое г., причём немалого веса и с отвратительным балансом, а Бар-2 - оружие для мазохистов, ломкое и глючное в принципе.

genium
Оптику правда китайскую аж с Штатов иногда дёргать приходится, своя не конкурентна .

Дедал отличные дневники делает

ZaKonVi
Разные агрегаты? (4 первых фото и последнее ).

Один и тот же.
Изначальный вариант был таким:

Потом немного поэкспериментировал:

jasav
так ты,помнится, умудрился собрать эту систему, которая простая как калаш и которую обезьяны в африке собирали, задом наперед, а потом еще и предлагал пилить предохранитель )))

Я просто показал наглядно, что CZ-527 имеет серьёзные конструктивные просчёты, позволяющие собрать винтовку с перевёрнутой муфтой затвора, при этом оружие сохраняет возможность стрельбы, причём предохранитель при этом не работает

http://www.maksimov.su/in.php?...-527/cz-527.htm

ссылочка на статью про эту чешскую прелесть

jasav
пол ганзы чуть не обоссалось со смеху тогда )))

Несколько человек - это не полганзы.
Но если даже и так, то другая половина и многие из пассивно читающих приняли мою информацию к сведению.

jasav
может все таки в руках дело, а не "в гранатах не той системы"?))

Ага

jasav
так что правильно, стреляй ты лучше с тигры))) все равно на охоты не ходишь - банки да бутылки твое )))

Ага.
По банкам стреляю из другой Тигры.

Lis-biker
пока НИКТО не отметил преимущество на зауэре в виде предохранителя-взводителя, удобстве и безопасности этой функции.. 😊

Зауэр 303 - это жесть. Тут Антон темку вёл про косяки его карабина, там то газы дули со всех сторон, то затвор драл коробку, то стрелял он только на свинячью пасху. Зато красивый и прикладистый - це факт. 😀

Norg

Отдача конская????!!!! Дожили... Тогда следующий по-мощности калибр переломает Вам все кости или просто..убьет 😀 😀 😀

А что до Армии... откуда Вам знать, Вы ведь не служили.

😛

В армии не служил, пиджак-лейтенант запаса. А вы наверное достаточно портянок дембелям настирали, чтобы гордится службой?

Если по теме, давайте посмотрим, попадете ли хотя бы второй пулей в очереди из АКМ в грудную мишень на 100м. Потом поговорим про отдачу.

Рус-с
Ваш вариант патрона для промысловой охоты.

Смотря что промышлять. 😀
Ежели копытного, лучше скоростные, ИМХО, гидроудар рулит.

gunslinger renewed
Если по теме, давайте посмотрим, попадете ли хотя бы второй пулей в очереди из АКМ в грудную мишень на 100м. Потом поговорим про отдачу.

Чей то господа, вы на личности перешли, аргументов нет, один шлак организма из вас лезет. Что, сказать по теме нечего, цифер нет, только дешевый понт?

noisy
Я попаду, и че?

Чей то господа, вы на личности перешли, аргументов нет, один шлак организма из вас лезет. Что, сказать по теме нечего, цифер нет, только дешевый понт?

Вы может и попадете, большинство нет. В любом случае из АК-74 это сделать проще.

А какие цифры? Промежуточный патрон на то и промежуточный, ни туда, ни сюда. Разработан 60 лет назад.
Какие у него особые преимущества? Для зверя его возможностей мало, подранков ВСЕГДА при его использовании больше. Настильность тоже неважная, коррективы надо вносить при прицеливании.
Утилитарный армейский боеприпас, созданный с учетом более чем полувековой давности представлениях об оружии.

Смотря что промышлять.

промысловики как бы могут ещё и мосинку взять, а там патрончик побольше будет, но выбирают то что им нужнее, и не нам им советы давать и учить.
из акм я стрелял ещё в школе, благо папа полковник 😊 и во первых попадал очередью в грудные, во вторых отдача не замучала.

Черномор
из другой Тигры.

заморочался я тут фотку сделать, вот у нас с батей на двоих...

новый приклад на тигр пршол

прицелы тигровые

сайга 308

взвесил без прицела бар и тигры, с магазинами и ремнями без патронов

болт заграничный 😀 я с него мало стреляю, потому как патрон 150р стоит нормальный, а пострелять я люблю, ну вторая причина не дорос я до него, стреляю слишком быстро- куча страдает, правда на 350 ( больше у меня нету, стрельбище автоматное ) на холме в конце стрельбище попадаю в кирпич.

gunslinger renewed
Я бы вас учить не стал бы, бесперспективно.
Я из вашего Тигра лучше с открытого прицела исполню, с колена.

Черномор

Бар-2 - оружие для мазохистов, ломкое и глючное в принципе.

Юр , ты опять за старое ? 😀

армии из тогоже акм стреляют на 300м

на 150 стоят грудные. на 250 или на 300 ростовая, но мне лично больше доставляет ваше утверждение о исполнении с колена группы в головной силуэт мишени ?4 на 300м 😀 это шыдэврально просто, даже лучше чем про конскую отдачу. АКМ стоит- не стоит.. они там есть, как и скс, и много чего ещё. кстати с скс мне пострелять не довелось.

бар 2 не так уж и ужасен, батю не подводил ниразу, только чувствителен к морозу/пыли, чистить его это писец гемор не ствол а затвор с газовым поршнем, самая мякотка затвор вытащить 😀 на ствол есть насадка для чистки со стороны среза. он тяжелее короткого тигра, и значительно тяжелее сайги 308 стоимость просто несопастовима ни с тигром,ни тем более с сайгой.

gunslinger renewed

В армии не служил, пиджак-лейтенант запаса. ...попадете ли хотя бы второй пулей в очереди из АКМ в грудную мишень на 100м. Потом поговорим про отдачу.

Я понимаю Вашу реакцию, "пиджак" - это многое объясняет.

Что по корове , то в неё со 100 метров я спокойно из АКМ воткну все "пули". И первую в очереди, и вторую и последнюю...Это на самом деле не сложно, попробуйте и у Вас получится.

😀

Lis-biker
бар 2 не так уж и ужасен

Напротив!!! Бар--он прекрасен! Вот сколько повидал Баров на охоте ни один владелец не жаловался. Хотя в наших краях п/автоматы в основном "снегохотчики" используют. Чистить наверное менее удобно, чем болт, но это общее для любого п/автомата.
Та же история и с 303ми. Я выкладывал фото своего - нет ни задиров, ни "прорыва газов". Там, думается мне была какая-то дефектная партия завезена в РФ, отсюда и сложившееся мнение.

Lis-biker
стоимость просто несопастовима ни с тигром,ни тем более с сайгой.

Это сейчас. Когда я его покупал несколько лет назад, то он стоил 80 руб, при цене Тигра в 60 руб. Сейчас эту модель можно за 90 купить...цена выросла, а на Тигр не изменилась....хотя, "отборный Тигр" учитываем?! )
Да и вес у него полегче Тигриного - всего 3.3 кг, или Вы сравниваете в магнумовские калибры?

Norg
для любого п/автомата

Norg
с 303ми

Norg
Вы сравниваете

Norg
дефектная партия

Lis-biker
браунинг бар2 сафари босс, 300винмаг

Понятно! ))) Посмотрите 30-06 или 308 без Босса, вес приятно удивит.

Lis-biker
отдача конская, терпимо конечно, но дульный тормоз емуб не помешал.

Да, соглашусь, отдача тяжелая.

Lis-biker
потому стрельба из него не имеет перимуществ в сравнении с сайгой.

Непонятно, что именно Вы имеете ввиду?! Патрон ВСМ значительно превосходит всё то, что сейчас из сайги в любом 7.62 летает, про эргономику -- умолчу.

Norg
что именно

Прохожий

Стрелял, стрелял... правда больше из СВД. на МОЙ ВЗГЛЯД (выделил специально) - спуск СВД имеет особенность по сравнению с болтовой - нет четкой отметки спуска. Спуск идет плавно и в какой момент сработает после прохождения примерно половины хода - ощутить трудно. На болтовой - в большинстве момент срабатывания можно определить по чуть заметному сопротивлению спускового крючка. При этом я не пишу, что это плохо - просто к такому надо привыкнуть.А для начинающего стрелка это может быть причиной повышенного разброса.

УСМ СВД спроектирован с предупреждением. Если возьмёте в руки винтовку, то сами в этом убедитесь.

Если Вы считаете, что конструктор спортивных винтовок создал снайперку с УСМ без необходимого предупреждения, то это только Ваше мнение.

Strelezz

Юр , ты опять за старое ? 😀

Бар даром никогда не возьму.

gunslinger renewed
Во-вторых АКМ в армии лет 30 на вооружении не состоит.

Да ну?

у меня кстати спуск на ссг, тоже "военный"

gunslinger renewed
Во-вторых АКМ в армии лет 30 на вооружении не состоит.

надоже, нойс не выдержал 😀
там же написанно в профиле- торговец мылом, мебельщик у вас уже был, невезёт вам с начальством 😀

Lis-biker
[B][/B]

C праздником ! 😊

У вас там моська в пластике ... Удобнее чем в дереве или нет ? Легче-тяжелее ? Карабин ляжет в эту ложу ?

спасибо 😊
удобнее, до смены ложа вес не помню, поискать надо, чуть тяжелее, у меня ко91/30м с толстым стволом, 3 часа напилинга и усё влезло, внешний вид и историческая красота потерялась, за то с оптики теперь удобнее стрелять, в общем о покупке не жалею.
вес с новой ложей без прицела, с ремнём 4220 с прицелом 4870

Lis-biker
удобнее, до смены ложа вес не помню, поискать надо, чуть тяжелее, у меня ко91/30м с толстым стволом, 3 часа напилинга и усё влезло, внешний вид и историческая красота потерялась, за то с оптики теперь удобнее стрелять, в общем о покупке не жалею.

Под карабин ложу пилить не придётся ? Хочу одному пенсионеру подарить такую . А то бегает со своим карабином - чисто партизан 😀

Черномор

Бар даром никогда не возьму.

А что , предлагали ? 😊

ИМХО.
Теме место в тематическом разделе.

Strelezz
не придётся

Strelezz

А что , предлагали ? 😊

А что, хочешь предложить? 😊

gunslinger renewed
завязывайте, по теме вам сказать нечего, во избежании срача сообщения подобного рода буду тереть.

бар не так плох, есть и плюсы у такого как на фото, но яб тоже не взял, пушка чисто для "барской охоты"

пушка чисто для "барской охоты"

Да ладно, Бар самый офигенский п/а для реальной работы. Есть Бары в коллективе, работают в жёстких условиях, покоцаные все, причём за годы охоты их ни разу не чистили и не разбирали. Бар гимморно собирать, поэтому его и не разбирают, стреляет и ладно. И сейчас много лёгких баров с легкосплавными коробками, они и легче и балланс лучше. Про отдачу: вкладываться надо правильно и не будет отдача напрягать, тем более на охоте отдача вообще не чувствуется. Система Босс на баре нафиг не нужна, утяжеляет и перевес на ствол.

несоглашусь, баланс с босом нормальный, только он тяжолый... дело не в терпимости/не терпимости отдачи, а в скорости второго прицельного выстрела, при стрельбе из бара с дульником- не теряется цель из оптики/ колиматора, отдачи и подброса практически нет.

Док
гимморно собирать

Док
легкосплавными коробками

Док
Бар самый офигенский п/а

чем он лучше 308 сайги? или короткого тигра ?

Эргономикой лучше, той самой скоростью второго выстрела. А уж про скорость точного первого выстрела навскидку, тут АКМоиды и Тигры рядом не стояли.
есть такая аксиома: ружьё стреляет, а ложа попадает. С пистолетом вместо ложи сложно быстро и точно стрелять. Тем более интуитивно, навскидку.

А Беня Арго по эргономике ещё лучше.

Ну и в крупных калибрах(338, 9,3х62) АКМоидов нет, а калибры очень востребованы на зверовой.

Легкие коробки не нагружены, запирание один фиг за ствол, они владельца переживут, тут можно не париться, и никто из практиков не парится.

то грузик для регулировки колебаний ствола под конкретный патрон

Я знаю что это, поэтому и написал, что эта нахлобучка нафиг не нужна. Всё нормально летит и без неё.

ну как бы тигр 9мм есть. про эргономику не соглашусь, вы посмотрите кино адаптивный калашников, там стреляют и не парятся насчёт эргономики. сайга 308 и тигр очень прикладисты и удобны, может тут дело привычки, но для меня зауэр менее удобен чем тигр или сайга, хотя это конечно личное. длинный тигр не удобный. скорость второго выстрела выше только у бара с дтк.

Док
очень востребованы на зверовой

это 338?

338 ВинМаг.

Охотники привычны к ружьям, болтовикам и соот. полуавтоматы нужны с аналогичной эргономикой. Никому и в голову не придёт привыкать к акмоидам.

у меня тоз 120, он мне очень добен и нравиться, начинал с иж-18, 16к, дискомфорта нет от сайги ли тигра ( ручка стандартная на сайге тонковата чуток )

Док
338 ВинМаг.

Самый распостранённый американский зверовой. Наберите в гугле, там всё есть. бары под него давным давно делают.
Ничего не будет с тушкой. Я сам охочусь с 375 ХиХ без проблем. Цена выстрела никого не волнует, бутылка вискаря стоит от 100 долл и выше, это больше волнует 😊

( 9-ка зауэр уже обладает эээ муржской отдачей )

ну да на сайте есть бар в этом калибре, только не представляю чаво им стрелять, у нас дичи то такой нету.

у нас дичи то такой нету.

Лось, кабан, медведь.

Док
Лось, кабан, медведь.

Док

Лось, кабан, медведь.

Неужели им 7,62х54 недостаточно?

тоесть 308 не подходит?

Есть профильные разделы: Охота и Нарезное, там спросите, все преимущества и недостатки уже не раз обсуждали.

Тигр 9 мм: патрон 9х64 неудачный, очень резкая отдача, соотв. второй выстрел труднее. И выбор патронов крайне мал. Это отмирающий патрон, зачем под него тигра делали - загадка.

Есть профильные разделы:

Т.е., мужской разговор на оружейном форуме о чём угодно, только не об оружии?

Тигр 9 мм: патрон 9х64 неудачный, очень резкая отдача, соотв. второй выстрел труднее. И выбор патронов крайне мал. Это отмирающий патрон, зачем под него тигра делали - загадка.

Жаль, Вас не спросили...
Кстати, я МР-142К заказал в т.ч. со стволом 9,6х64. Что-то не так сделал?

Что-то не так сделал?

"Каждый дрочит как хочет" народная мудрость. 😊))

Док, спасибо я понял 😊
есть владельцы саёг, тигров коротких, и к примеру арго, или там K&H и прочего, интересно мнение.

интересно мнение.

Моё мнение? Моё мнение простое: что нравится, то и покупай! Кому поп, кому попадья, кому попова дочка 😊 И так делают практически все.

Кст. в 223-м калибре можно посравнивать п/а: там много импорта: клоны военных моделей. Ар, Хеклер, Ауг и т.д. Сравнение с акмоидами более корректное.

интересно мнение реальных владельцев, о преимуществах/ недостатках.
калибросрач разводить не будем, не то подтянутся ребята с 410-тым, я запарюсь удалять сообщения.

Lis-biker
интересно мнение реальных владельцев, о преимуществах/ недостатках.
калибросрач разводить не будем, не то подтянутся ребята с 410-тым, я запарюсь удалять сообщения.

Так большинство или то или не это !

ну или хотябы с обпытом бабахинга из стволов друзей, хотя это конечно менее обьективно, мой опыт общения с бенели арго - категорически не понравилась.

"полосатый" в родном калибре,для теоретиков 7.62*54R,решит любой охот.вопрос в России,а если заморачиваться на отстреле писюна комару на 1000 м ,то ищите и найдете.
по БАРу соглашусь садо-мазо ,а не карабин,руки продать следующему извращенцу не доходят)))

в АКМ или АК-47 отдача конская

вот конская

http://www.youtube.com/watch?v=w0jRn0o16pg

в АКМ или АК-47 отдача конская

Даже в 12,7 снайперках отдача не конская.

про отдачу цитата
gunslinger renewed

АНГЕЛ АДА
про отдачу цитата
gunslinger renewed

"По оценкам специалистов, АК-74 в 1,2-1,6 раза превосходит по эффективности АКМ в отношении меткости. Все это говорит о лучшей 'контролируемости' результатов стрельбы со стороны стрелка. Срединное отклонение попаданий на дальности 800 м составляет 0,48-0,64 м.

Большая, по сравнению с АКМ, относительная длина ствола автомата способствовала повышению начальной скорости пули до 900 м/с. Более настильная траектория увеличила дальность прямого выстрела по ростовой (бегущей) фигуре с 525 до 625 м. Дальность эффективной стрельбы возросла с 400 до 500 м, а дальность убойного действия пули уменьшилась с 1500 до 1350 м, т.е. соотношение между дальностью убойного действия и эффективной дальностью стрельбы снизилось с 3,75 до 2,7. Меньший импульс отдачи и дульный тормоз-компенсатор повысили кучность стрельбы. "

Черномор

Даже в 12,7 снайперках отдача не конская.

Млин, речь шла о рассеивании при автоматическом огне. АК вообще никогда не считался выдающимся образцом именно по этому показателю.

gunslinger renewed
По оценкам специалистов

gunslinger renewed
Срединное отклонение попаданий на дальности 800 м составляет 0,48-0,64 м.

я очень рад за вас,слава богу вы не знаете,что такое бой.

gunslinger renewed
Большая, по сравнению с АКМ, относительная длина ствола автомата способствовала повышению начальной скорости пули до 900 м/с. Более настильная траектория увеличила дальность прямого выстрела по ростовой
(бегущей) фигуре с 525 до 625 м. Дальность эффективной стрельбы возросла с 400 до 500 м, а дальность убойного действия пули уменьшилась с 1500 до 1350 м, т.е. соотношение между дальностью убойного действия и эффективной дальностью стрельбы снизилось с 3,75 до 2,7. Меньший импульс отдачи и дульный тормоз-компенсатор повысили кучность стрельбы. "

справочники это хорошо.... но ,к сожалению,вы не практик.не дай вам бог на войну попасть,что в окопе,что в атаке,вы не о кучности думать будете,а о том как не обосраться и живым остаться,а про МОА,кучность ,убойность и прочее вы даже не вспомните,а как показывает,моя в том числе как командира,практика,боец в первом,да и не первом бою пуляет повсюду от страха,а не по цели. а приходят все с теорией. но потом столько разочарований... и штанов стиранных

я на войне слава богу не был, и надеюсь не придётся, однако стреляю много, в школе прогуливал физру бегая на стрельбище 😊 так вот, все автоматы, они для стрельбы на 300м максимум, с открытым прицелом, а на этой дистанции особой разницы в калибре нету, разве что в весе таскаемого. с оптикой чуток повеселее, только вот моя саёжка не знает что патрон не настильный 😀

давайте таки без срача.
ангел- интересный пост, далеко не каждый день можно встретить человека, купившего дорогую игрушку, но способного адэкватно оценить и найти в себе мужество признать ошибку.

Lis-biker
найти в себе мужество признать ошибку.

а как меня за критику бенелли(ржавчина)тапками забрасывали сектанты из их клуба...вообще загляденье

ошибки надо признавать

а как меня за критику бенелли(ржавчина)

А что с Беней не так? У меня Раффаэлло 123 с 1995 года, настрел тыщь 15, это к бабке не ходи, на Таймыре на гусиной охоте она 20 дней круглосуточно торчала в сугробе, в балок оружие не заносили, лень. Погода: около нуля, переменная облачность и каждый день к-то время дождь. Ружло замотано белыми тряпками от халата для маскировки, тряпки постоянно мокрые. Вода стекала по трубке возвратной пружины и при стрельбе булькала в прикладе. Дерево разбухло мальца. Но не критично. И нормально ружбайка прожила 20 дней в такой погоде. Ни одной задержки, патронов там расстрелял наверно полтыщи-тыщу. Никакой ржавчины, дома уже разобрал, просохла, смазал, собрал. И весь коллектив с бенелями, никаких нарекний.

И Сако 75 у меня есть, с 2000 года, чёрная в дереве, воронение местами потёрлось, на охотах осенью постоянно под дождями, вообще не парит, никаких мер по защите от воды не применяю, когда в машине, вожу в багажнике машины на мокрой одежде, никакой коррозии даже на потёртых местах, и с деревом проблем нет, намокло-высохло.

Что там ещё по импорту: Марлин 1985 есть, этому лет 10, тоже осенний инструмент, под дождями как здрасте. Ему вобоще всё пофигу, американская кондовая железка.

Это у меня всё чёрное в дереве. А можно купить и нержу в пластике. Так что не надо напраслину на импорт гнать.

На весенней охоте знакомые нашли бенельку . Подняло льдом со дна полусоленого озера . Говорили , что состояние вполне . После разборки и чистки стреляла ...

Док
Беней не так

размеры сайги 308

[QUOTE]Изначально написано Lis-biker:
[B]размеры сайги 308

Жутко правильный аппарат, плюсую, и пламегас правильный.

Какая куча, в паспортах валовым патроном пишут до 70мм, реально же кентавром меньше, даже при огрехах стрелка.
Какая у этой дудки?
Встречал Сайгу с паспортной кучей 21мм, но в .223.

я с неё стоя с рук стрелял на 50м с открытого, получилась сантиметров 10, но этож не показатель, нужно 100м стол, оптика упор. для охотничего оружия- не показатель. в стрельбе ооочень понравилась работает мягко, (думал лёгкая драться будет ан нет) хороший баланс, очень разворотистая. выберусь правильно пострелять - выложу.

.

хороший баланс, очень разворотистая.

smith_SVP
А я МК взял в 7,62х39

smith_SVP
7,62х54R

дульник берите первый, из этих он лучший, дожигатель не пробовал, но тоже хоцца.

тигр опупенный апарат, в 54 том есть мосинка, и подешевле тигра- вепрь.

брал за 45 ни копейки не жалею.

Т3 лайт нравится очень. 2.8 кг весит в 308. С прицелом и патронами реально в 3.7 уложиться...

тут за полуавтоматы, болты да, тикка хорошие, прицел открытый только плохо сделан. незнаю как в 37, стоит она сейчас дорого, а действительно хороший прицел стоит как винтовка 😊

Подумалось тут вчера насчет че херового в нашем оружии.
ИМХО, конечно, но проблему кратко можно охарактеризовать так: "На рубль сделали - на три копейки не доделали".
Вот есть у меня Вепрь СОК-94 в 7,62х39. После года плотного общения довел я его до кондиции. Ну ладно дульник - тут у каждому свое и на всех не угодишь (только резьбой). Но проклеить деревяхи эпоксидкой, чтобы шурупы от вибраций не вываливались с настрелом - это че, сложно? Или винтики на фиксатор резьбы посадить - неужели на заводе не знают о проблеме фиксации резьбовых соединений на оружии? Почему я должен сам это все узнавать и самостоятельно ликвидировать? Или шлифовка планки под оптику - типа и так сойдет, фрезерованная и крашенная.
Ладно, довел до ума.
Взял Сайгу МК в том же калибре. Сразу в руки отвертку, надфиль, масло, изоленту и пенку. Все прочистил, направляющие прицельной планки прошлифовал, приклад нарастил. Но оптику (ПО 4х24) не поставить нормально - слишком близко к глазу. Прицельная планка приклепана на оружии так, что ай-релиф прицела при нормальной вкладке уменьшается со штатных 80 мм до нуля. И либо надо из**ываться и стрелять с оптики, как биатлонист, либо нахер ее снимать, либо че-то думать с планкой.
Ну почему нельзя было на заводе поженить оружие с прицелом? Вель это не какая-там нибудь редкость - это банальный ПСО. И даже крепление у него "под Сайгу". Но вот только нефига не подходит.
Сижу, думаю - то ли пилить, то ли в мастерскую нести, чтобы переклепали планку, передвинув ее вперед на 3..4 см (место позволяет).
И так с каждым нашим оружием. Чтобы его довести до ума, нужно много времени, сил, желания и любви в него вложить, и будет конфетка. Но потом. А пока надфиль в руки и вперед.
Х.з., как там у импорта, может и так же.

smith_SVP
Вель это не какая-там нибудь редкость - это банальный ПСО

Всегда так - впихнете невпихуемое, а потом вам все виноваты.

smith_SVP
Где мой косяк?

smith_SVP
только нефига не подходит. Где мой косяк?

прицел этот

это вам к тем нужно обратится, кто вам прицел продал.
ну или http://puscopes.ru/mounts/ak-v...m-matovaja.html прикрутить другую нижнюю часть крона.

Такое ощущение, что ДТК к 74-му не М.Т. рисовал, а кто-то еще

Так его целый коллектив и рисовал 😊

По соотношению цена-качество вполне приемлем чешский болтовик CZ550 под патрон 30-06 (качественных патронов 30-06 в продаже - хватает, причем разных производителей, и с широкой вариацией по весу пули - до 14гр, с хорошей останавливающей способностью). Если на него поставить родные чешские кольца под оптический прицел, то прицельная планка и мушка остается открытой и видна в диаметре кольца под оптику, при этом по открытому прицелу - очень удобно стрелять на загонных охотах в лесу накоротке (зверя на ходу ловишь быстро - в круг кольца), а если в поле или с вышки - в оптику. А крепежные болты надо сразу затягивать на клей, чтобы не разбалтывались со временем.

при чём тут чешская болтовка, в мутном калибре, (уж ежели брать то 308) и наши полуавтоматы? 😊

От чего он мутный???сам имею 550 в 30-06,хватает за глаза,и с патронами проблем нет.
А полуавтоматы-наши вроде и доступнее и надёжнее,но корявые как ....не знаю что.В прошлом году знакомый купил Арго в 30-06,за сезон стрельнул в загоне 5 раз,по лосю попал.ну до этого пострелял на стрельбище,карабин пристрелян,проблем нет.Как он охотится,так ему до конца жизни этого Арго за глаза.И 80% охотников у нас в стране охотятся с нарезным именно так.
И потому и делятся на тех кто купил и охотятся,и тех кто купил-посидел с напильником-охотится.
в прошлом году батя купил МР-18МН,оно из коробки не собиралось,просто ствол не вставал в колодку,нарезной.Потом боёк вывалился,потом ещё чего-то...
Короче,танцевали с бубном вокруг него с февраля по май.Но вроде довели до ума.Зато халява-20 тр.

незнаю.. у меня проблем с нашими стволами ниразу небыло. калибр 30-06 это почти тот же 308 или 54р смысл тогда в нём? когда 308 намного более распостранённый. а болта мне и мосинки хватает. в чём корявость наших п\а?

Ну возьмите в руки Арго или Бар,а потом Тигр или Вепрь,лично для меня-наши ужасно неприкладистые,что Тигра,что Вепрь-кочерга кочергой на ощупь.Повторюсь-надёжные-ДА,спору нет.Но если человеку эта надёжность не нужна ни разу,он за сезон хорошо если пачку патронов сожгёт,если один купил Арго,второй пришёл в ормаг,пощупал то и то и снова взял Арго,то это что-то да значит??Да и косяков я не упомню с импортом.спецом спрашивал владельцев,получал только положительные отзывы.

Про 30-06.В нарезном есть тема сравнения 30-06 и 308,их даже несколько вроде,я когда карабин собирался брать 2 месяца читал ганзу,в итоге купил 550 под 30-06.30-06 Патрон чуть мощнее 308,ну на два рубля дороже,и да,они почти идентичны.Мне больше по душе 30-06.54-й не рассматривал,по причине что есть уже такой ствол в семье,даже два,ну и разница между полуоболочками от Сако или Нормы- с Новосибом или Барнаулом очевидна.
Да и полуавтоматы,хм,у нас их покупают в соотношении 1к3 в пользу болтовых.Для охоты,если руки на месте,за глаза нормального болтовика.
Да,там ранее Юрий-Черномор выкладывал фото гидов-проводников с тиграми,один из которых ,кстати в калибре 9,3.Ну так им на мишу охотится в основном,клиента страховать и тп,тут надо "дёшево и сердито и с большим магазином,и чтобы если сломалось то не жалко"))))

незнаю.. у меня проблем с нашими стволами ниразу небыло

у меня с мосинкой всё норм, я ей доволен, незнаю чё там у кого куда пуляет, я попадаю стоя с рук в половинку кирпича на 100м.

Ну народ просто не хочет играть в лотерею.По этому только в нашей бригаде за прошлый год прибавление-Арго,Тикка Лайт,Сако 85,и ещё одному молодому подходит время розовой,и тоже Тикка Лайт в планах.
И ни одного отечественного...

и чем же арго лучше сайги 308 или тигра, которые есть на фотках в этой теме? как кстати и описание проблем с арго.

чем мерседес лучше нивы???Вопрос из той же плоскости.

ну я примерно такого ответа и ожидал, типа лучше и всё тут, хотя импортные полуавтоматы стреляют также, при меньшей надёжности, и гораздо более высокой цене. надо пологать что ни короткого тигра, ни сайги 308 как в топике у вас нет? 😊

Лис,я охочусь на лося,медведя,бывает на кабана.Зачем мне супер-пупер мега тактическая вундервафля типа сайги 308 с обвесом???Я её даже и не видел в округе,ни у местных ни у приезжих в сезон охоты.Это как пойти на тягу с бенелли м4 супер 90.Теоретически можно,но....как-то не по мне.Повторюсь,лично мне,хватает моего 550.Тигр-даже короткий,это дрын,а мне нужно ползать по загонам,сопкам и болотам.И не нужна мне стрельба очередями.Потому и нет полуавтомата,ни отечественного,ни импортного.
Но как человек интересующийся,я интересовался и у владельцев импорта,и у обладателей отечественного оружия,ну и был свидетелем охот с участием и того и другого,и выразил своё мнение,не более того.

Поддержу ТС - короткий "тигр" для охоты с лихвой кроет все импортные п/а, особо по надежности в тяжелых условиях. Имею такой 93-го года с шагом 240, до этого 20 лет был СКС боевой, "медведь" 9-ка. Каждый по своему хорош для определенных задач. Из импорта пользовал "Арго", через год избавился. Коллега постоянно дрочит свой браунингБар, (или он его) 😊 охотиться с ним, на мой взгляд, можно только в условиях городского парка. Про чистку умолчим, уже было сказано.

сьездил я в соседнюю деревню, к егерю, вот у него бенелли 308 взял тигр, поболтали повскидывали посравнивали, бенелли легче(чуток) , как по мне так менее удобна,(центр тяжести примерно там же где у тигра) но вполне себе, сейчас она у него не клинит, магазин другой купил стало нормально. Знакомый повскидывал тигр, посмотрел, коментарии- прикладистый, мушка не дрожит, а веть я хотел купить тигра 😊я быстренько свой разобрал, мужик покосился, сказал если я шас разберу беню то назад не соберу ( ерунда конечно ничё там особо сложного нет )а его сын сказал что будет брать тигра 😊вот вам так сказать реальный отзыв владельца.


моя 308 сайга без всяких там обвесов 😊 магазин на 8, у бенелли на 4 кажись.

итак ложка дёгтя, как это не прискорбно признать, как выяснилось вчера, есть у моей сайги 308 косячёк, не работает автоматика при стрельбе лёгкой пулей, тоесть не перезаряжает, стрелять то стреляет, но в режиме болтовки, сей факт меня несколько опечалил. пули 12грамм и более тяжолые работают чётко, а вот эти патроны не перязаряжает, видимо пружина для них большая слишком.

поставил раритетный прицел, прикольная штука 😊 отлично подходит, весь стальной, крон местами алюминий. поправки работают с 308, по крайней мере на 200м


отстрелял магазин бегло, на вскидку, получилось так себе, 9см.

разобрался с неперезарядом на сайге 308, как оказалось дело в патроне, гильзу дует, что даёт неперезаряд, при этом кентавр, экстра, норма и всё прочее работает нормально, а вот новосиб потдувает, из-за этого гильза с большим трудом выходит из патронника, интересно покой... они вообще делают этот поясок на гильзе ( тут должен сказать что 1 пачка отработала нормально )

папин тигр.



200метров сумерки, с подсветкой сетки

интересно покой... они вообще делают этот поясок на гильзе ( тут должен сказать что 1 пачка отработала нормально )

[B][/B]

да и фиг с ними, всё равно сайга для охоты, я из неё выстрелил то под 100 патронов, а на охоту пулю беру полуоблочку, тяжолую, там вообще глюков нет, а с этим ..... пояском пару раз затвор ногой открывал, а так гильзу эту стреляную вставляеш- в патронник не лезет, латунная норма, экстра, и стальная кентавра, стреляные влазят нормально, вот тебе и новосиб... пуля там правда интересная, со стальным сердечником.

Lis-biker
гильзу эту стреляную вставляеш- в патронник не лезет, латунная норма, экстра, и стальная кентавра, стреляные влазят нормально,

Lis-biker
новосиб... пуля там правда интересная, со стальным сердечником.

да говорят по зверю хорошо работает, я такие ещё не пробовал.

Lis-biker
200метров сумерки, с подсветкой сетки
[/URL]

неплохой результат

2 Иваныч Баский
А чё интересного? На Украину собрались? По броникам стрелять?

noisy
Со своим стволом?

noisy
Там сердечник не термоупрочненный, бронику на него все равно...

Работа по скоту будет значительно хуже со стальной начинкой, нежели классическая охотничья пуля.
Вот поэтому и спросил. А Вы сразу "Странный...")))

дык скоты разные бывают..

Lis-biker
дык скоты разные бывают..

жаль конечно, однако тигр такие патроны ест нормально (54) и прицелы ПСО работают, крастоа!

.

да не переживайте.

потрындят и успокоятся.
дело к зиме идёт... газ нужен... по любому ситуация разрешится на Украине...

либо отделят Новорисию, либо будет 3-й майдан и придет новая власть которая предоставит востоку широкую автономию...

опять Европе надо куда то товар свой сбывать, производители надавят...

в общем, вангую, после НГ ближе к весне сможете спокойно покупать европейские свистелки и перделки.

я лично и не переживаю, как по мне так тигр короткий лучший полуавтомат.

Похоже ситуация на 404 привела к прекращению выпуска травматических пистолетов Техноармс.

Куча стволов, все наши.
первым брал "Тигр" с длинным стволом. Со 125 м. с упора в гильзу 12 калибра из 3-х 2. Для охоты.
СКС - тоже давненько. С патронами напряг был, у военных в 90-е полно. Сейчас отдаю (не могу понять, почему ограничение в 5 стволов. У хохлов без ограничения, вроде), хочу взять наш под 9х19 - в магазинах появляются интересные патроны. Видел сабсоники, не догадался деньги отдать - полежали бы, пока не оформил. Правда, в связи с санкциями пропали.

Вместо СКС взял ВПО 136, он же бывший АКМ. Пока сильно не стрелял, всё пытаюсь с оптикой определиться. Надо приклепать боковое крепление.

ВПО-135, он же ППШ. Очень интересно в плане отсутствия патронов - переснаряжаю, экспериментирую. Пока не для охоты - всё, что снаряжаю вечером, утром расстреливаю по бумаге. Стреляли с знакомым лесником, у него Сайга. Отметил, что были бы лишние деньги да нормальные патроны - с рожком вместо диска по лесам удобно.

Соболь 5,6. И негромко пострелять, и иногда вторым стволом на какую-нибудь охоту на уток (в качестве браконьерского ствола).

Ну и ИЖ-27 со сменными стволами. Основное охотничье - и на птичек, и на копытных.
В плане что-нибудь опять же наше 16-го калибра, хочу курковку горизонталку.
В принципе на крупного зверя Тигра с избытком. Тем более, что по лесам редко бегаю.

После того как появился импортный болт, Колошматы в руки не беру.
Иногда чищу и думаю, Ведь это ж надо такое убожество для охоты придумать! 😞

а что-с на блазер денег не хватило?

sv-2
После того как появился импортный болт, Колошматы в руки не беру.
Иногда чищу и думаю, Ведь это ж надо такое убожество для охоты придумать!

а что-с на блазер денег не хватило?

постреляли ночью



картинка гораздо лучше, сфоткать мыльницей нормально весьма проблематично, расстояние 100м, небо облачное, луны нет, есть звёздочек немного, эоп 2+ отстрелял магазин 5-тёрку, и +1 в патроннике.
стреляли без подсветки. пламегас на тигре работает хорошо.

с сошек и с мешка- разницы в пристрелке нет
4-ре патрона стоя с рук, потом с сошек (сходил веточки вставил)
насколько смог быстро. (6.5см)

в общем.. сегодня отстреляли нового тигра, который себе прикупил отец, короткий, с газ регулятором
(который на..й не нужен на коротком, так как в положении 1 иногда глючит перезарядка)
патрону- 2-х элементный Новосиб, получилось от так.. (квадратик 5см)

по паспорту куча 60мм 😀

про импортные болт...
на улице -26, прицел замёрз ( не крутился фокус и кратность ) в ноль впрочем пристрелять получилось, куча так себе, стрелять было не особо комфорттно... фиоши отработали штатно, а вот нпз.. в общем не хватало мощи у бойка как следует наколоть капсуль, с первого раза не стреляла.. так что стреляли своеобразно, щёлк.. поднимаеш ручку болта ( пружина взводиться) и стреляеш.. тоесть на каждый выстрел по 2 щелчка бойка.. впечатление о винтовке несколько подпортилось.. я предположил что смазка замёрзла в затворе, позже дома прочитали в инструкции что таки да, такое может быть, и надо разобрать и почистить затвор, что и было сделано, теперь надо сьездить ещё раз и проверить работу... на фотках есть капсули нпз, наколотые 1 раз- без выстрела.

мосинка меня никогда не подводила, впрочем я думаю что после промывки затвора с sako будет всё хорошо, лишняя смазка там явно была мыл очисиителем тормозов, потом пальцами в балистоле слегка промаслил боёе и пружину, какбы микроскопический слой смазки.




прибили в ноль на дпв- 150м
на улице гораздо теплее, -12*С но снег идёт ветер в эээ лицо дует.
по результатам: итальянские патроны как и в прошлый раз- ниодной осечки, летят хорошо. Новосибирские... как и в прошлый раз не стреляют, для выстрела надо два удара бойка по капсулю... ужос короче. никаких разрывов гильз или прочих ужастиков не было, но &%#$&*T^*% с первого раза не стреляют.

недонаколотые капсуля нпз были выше, а это гильзы после выстрела
( нпз справа после 2-го накола )

так что винтовка классная, но не для наших реалий так сказать, это полное эээ разочарование, винтовка восхитительна, сделана отлично, но этот фактор всё портит.. так что я пока предпочту мосинку и её 4- 6 см на 100м.
З.Ы. SSG 69 жрёт новосиб и не давится, причём нормально так с него стреляет.

Я бы вообще п\а для охоты запретил 😊.
И таки наши п\а для охоты лучшие, при своей низкой стоимости. Я бы даже сказал спасибо СССР за наше прекрасное настоящее, в этом плане(Например за скс за 9500).

ну, ходите на кобана с копьём, шоб у него шансов больше было, а я лучше тигра возьму 😊

так что винтовка классная, но не для наших реалий так сказать, это полное эээ разочарование, винтовка восхитительна, сделана отлично, но этот фактор всё портит..

нормальные патроны, летят вполне приемлимо капсуля да.. жестковаты, но оружие должно быть надёжным, жрать всё что дают ( в разумных пределах конечно )

ALEX55555
думать головой,а не жопой

Думаю не в оружии дело а в патронах. НПЗ во всех калибрах "радует".
http://guns.allzip.org/topic/57/1435208.html
http://guns.allzip.org/topic/57/1473836.html
http://guns.allzip.org/topic/57/1498046.html
Вероятно партия неудачная попалась, не факт, что Мосинка смогла бы ими стрелять при определённом стечении обстоятельств.

поставили пружину толи от скс толи от иж 43- теперь стреляет всеми.

с sako будет всё хорошо, лишняя смазка там явно была

у нас более жочткие капсуля, это просто факт, посему пружинку надо посильнее, или две в комплект ложить шоб на выбор ставить.

Я бы не стал мудрить с пружинами ради патронов НПЗ. Не стоят они того судя по отзывам и фотографиям. Качество их продукции стремится к нулю, из-за чего можно лишиться не только оружия, но и здоровья.
БПЗ довольно сносные патроны, разрывов гильз пробоев капсулей, осечек на них судя по отзывам не наблюдается. Следовательно на заводе есть грамотные ИТР, ОТК и присутствует контроль качества.

Lis-biker
про импортные болт...
]
так что винтовка классная, но не для наших реалий так сказать, это полное эээ разочарование, винтовка восхитительна, сделана отлично, но этот фактор всё портит.. так что я пока предпочту мосинку и её 4- 6 см на 100м.
З.Ы. SSG 69 жрёт новосиб и не давится, причём нормально так с него стреляет.

У меня Сако в 308 жрала все что давали . Затвор после покупки не парясь промыл насухо . Когда консерву снимал . Проблем с недобитием капсюля не было ни разу .

ну вот у нас не жрёть, затвор я мыл, не помогло, только пружина помогла.. может 30-06 хуже сделаны.. не знаю стреляли ещё.. в лобее хорошую погоду после замены пружины.. наши патроны 4см, итальянские 2.. у меня мосинка 4 см даёт нашими 😊 работает всегда, конечно крастоты такой и удобства в ней нет, спуск конский просто.. но по своему красива.

Lis-biker
ну вот у нас не жрёть, затвор я мыл, не помогло, только пружина помогла.. может 30-06 хуже сделаны.. не знаю стреляли ещё.. в лобее хорошую погоду после замены пружины.. наши патроны 4см, итальянские 2.. у меня мосинка 4 см даёт нашими 😊 работает всегда, конечно крастоты такой и удобства в ней нет, спуск конский просто.. но по своему красива.

Спуск конский , предохр отсутствует как вид . тяжеленная как смертный грех , кронштейн хер найдешь … А так да , стреляет 😊
Единственный плюс - патрон дешевый 😊

Основной ограничивающий фактор точности винта - это стрелок 😛

Strelezz
тяжеленная как смертный грех

Сегодня пришла ложа, сижу подгоняю, уже кой чаво вырисовывается...

Сегодня пришла ложа, сижу подгоняю, уже кой чаво вырисовывается...

16килорублей http://ohotmaster.ru/page.php?page=contact_us