Чо с детьми случилось?

Чо с детской темой приключилось за последние дни? Все вокруг как с ума посходили! С чего бы это вдруг СМИ резко так вспомнили, что в России еще есть дети? Телек я редко смотрю, но буквально вчера вечером с 22-х до 0 часов полистал каналы и насторожился. Я наверное, что важное пропустил... По всем каналам про детей говорят. Это все из-за тех мифологических 250тыр? Едва ли! Если у нас в курилке эти девицы с гвОздиками вруке вслух мечтают, как они погасят кредит за свою мафынку, поедут по Египтам и, наконец-таки купят эту блестящую шмотку, то это я понимаю, эта их наивность закономерна, нормальная реакция в их возрасте -- завтра я проснусь счастливой!
Но по ВСЕМ каналам взрослые серьезные дяди на все лады объясняют стране, что детей надо любить!? Всякими способами... =) Не удержался, сорри =) Как они озабоченны... их судьбами. Эт штой-та вдруг? Еще вчера кроме собственных детей им на дух никто не нужен, а тут такие нотки в голосе? Прям озабоченные наседки, ни дать ни взять!
Это теперь модная тема? Или ВВП опять кому-то пистон вставил? Или выборы опять какие на носу? Чо в Рассеи происходит? Я в непонятках...
Ну судите сами, факты -- упрямая вещь: НТВ -- дяи и тети обсуждали как они лично должны повлиять на демографическую ситуёвину в стране. Свечки им раздать! Сорри... =)
РТР -- чо-та про бездомных. Деревни, шикарные дома красного кирпича, в них работают "мамы". Я не завидую, просто дико смотрится, как не про Россию. ОРТ -- продажа новорожденных, проблемы отказничков. Даже на канале Звезда -- английский фильм про ВОВ, в нем рассказывается о женщине, Валентине кажется, которая в послевоенные годы собрала и поставила на ноги 45 осиротевших детей. Честь и хвала ей, у меня родители из послевоенного поколения.
Ну так вот, дорогие мои! Вот и мучит меня вопрос: чо за фигня!? Прошу простить меня за некоторый цинизм, но с чегой-та вдруг нашему государству понадобились дети? Откуда это все? Повальная мобилизация в детские сады нас ждет? Или еще чего? Или просто все хотят поиметь кусочек пирога с детских денег?
Ну не верю я в бескорыстноть наших государственных мужей, не верю!
Единственное, что приходит на ум, так история с царем Иродом и вифлиемскими младенцами...

Путин сказал поднимать рождаемость, вот все и кинулись, что здесь непонятного?

Понятно... Опять все через то место, куда нормальные люди клизьму ставят...

а зачем ее вообще увеличивать, не пойму? По мне так и снизить можно - алкоголиков и наркош стерилизовать принудительно и ценз имущественный ввести.
Лучше смертность попытаться снизить - медицину наладить, потребление алкоголя и наркотиков ограничить жестко...
А детишек строгать - дело нехитрое, в африканских странах страдающих от голода
рождаемость куда как высокая...

Снизить смертность, поднять медицину, а так же школу, детсады и т.п. - это дорого.
А подъем рождаемости самый простой и дешевый способ производства пушечного мяса.

Особенно актуально на фоне репортажей о новых разработках в области ПРО, снабжении армии новым оружием и упоминании 2010-го года.
Я параноик или как?

Демографическая ситуация в стране,говорят, ужасающая. А призвать всех рожать, и показывать, что дети-это прекрасно, намного проще, чем создавать условия жизни способствующие желанию рожать больше.
Поэтому и ставится акцент на позитиве, ибо насколько я понимаю, негатив, рекламе не способствует.

Чем выше уровень жизни в гос-ве, тем ниже рождаемость. (пример - Европа и 20 % населения в Германии - турки... 😊 )

Но основная проблема рождаемости - отсутствие жилья. В крупных городах заоблачные цены на жилье, в мелких низкий уровень дохода.

А с демографией у нас все очень плохо.

Русские девочки рожать не хотят (погулять лет до 35... шмотки им нужны и машинки, грудь после родов обвисает, толстыми боятся стать... Карьеру делают.) у меня куча знакомых таких. Предел мечтаний в семье - 1 ребенок. Нафиг больше...

Правительство решило даже поднимать демографию засчем иммигрантов. (упрощенный въезд в страну, легализация, трудоустройство, и т.п.) так что готовьтесь 😊.

А по телеку трезвонят, т.к. заказ от ВВП. Кстати правильный заказ IMHO.

Согласен с Фримасоном и Лапой. Не уверен, что именно рожать надо больше. Улучшить условия обитания для семей, где больше одного ребенка -- было бы намного правильней. Тогда бы и желающих родить детей вообще стало бы больше. Но это не так показательно и не так сильно мона в прессах раскручивать =)
Хотя, если честно, неизвесны мне ни одной пары, которая бы серьезно задумывалась о демографической ситуации в стране, планируя завести собственного ребенка! 😛
Наверное, если об этом будут много говорить и пытаться хоть что-то делать, то мамашам может быть не так страшно рожать детей, как сейчас! =)))

вот, честно, родила бы себе девочку.. и еще может даже и мальчика... только вопрос денег. потерять одного из кормильцев семьи-ущербно для жизни. Наверно, проблема в том, что мы очень много думаем о будущем наших детей 😊

На счет заказа ВВП -- я его понимаю. Мужик он умный, ЭТИМ президентом я доволен. Лично для меня ничего хорошего он не сделал, но за него хоть не стыдно перед всем миром. Но он не только "мощный папик", который полюбасу своих деток прокормит и пристроит, он еще лицо России, и это его работа, я тут к нему без притензий.

Нах такую работу!!! 😊 😀

Лапа, проблема нашей жизни в том, что мы слишком много думаем о том, что лично мы что-то можем потерять!

Рожай и не бойся!
Если Бог тебе даст детей, то даст и на детей!

DrLupus
Лапа, проблема нашей жизни в том, что мы слишком много думаем о том, что лично мы что-то можем потерять!

Рожай и не бойся!
Если Бог тебе даст детей, то даст и на детей!

Ну вот и вы запели в синхрон. с телевидением...
А так, в первом посту возмущались, так возмущались... 😊

Eldobaz
А подъем рождаемости самый простой и дешевый способ производства пушечного мяса.

Особенно актуально на фоне репортажей о новых разработках в области ПРО, снабжении армии новым оружием и упоминании 2010-го года.
Я параноик или как?

Может, я тоже параноик, но у меня тоже возникла мысль, что мы готовимся к войне...
Так сами по себе новости про вооружение и подъем демографии нормальны, но вместе звучат подозрительно...

---
Основой государства должны стать многодетные семьи и современная армия, провозгласил Путин. По сути Путин озвучил еще два национальных (или скорее многонациональных) проекта - "Материнство" и "Армия", отмечают СМИ...
...Рецепт прост: больше людей, больше оружия, как во времена советской империи...
---
http://www.newsru.com/russia/11may2006/comments.html

Ну уж нет! Я не болотируюсь никуда, мне очки у аудитории зарабатывать ни к чему! Только я не возмущался, а удивлялся, -- откуда, типа это взялось?

Просто время можно упустить... Обидно потом будет.

А денег -- их всегда чуть-чуть не хватает 😛
Просто первого рожать всем страшно =)
У меня их трое, знаю что говорю. Живем, не тужим. Весело и шумно. Чего и вам желаю! =)))

DrLupus
Просто время можно упустить... Обидно потом будет.

А денег -- их всегда чуть-чуть не хватает 😛
Просто первого рожать всем страшно =)
У меня их трое, знаю что говорю. Живем, не тужим. Весело и шумно. Чего и вам желаю! =)))

😊 😊 😊

-T-

Может, я тоже параноик, но у меня тоже возникла мысль, что мы готовимся к войне...
Так сами по себе новости про вооружение и подъем демографии нормальны, но вместе звучат подозрительно...

---
Основой государства должны стать многодетные семьи и современная армия, провозгласил Путин. По сути Путин озвучил еще два национальных (или скорее многонациональных) проекта - "Материнство" и "Армия", отмечают СМИ...
...Рецепт прост: больше людей, больше оружия, как во времена советской империи...
---
http://www.newsru.com/russia/11may2006/comments.html

"Войны не будет, но будет ТАКАЯ борьба за демократию, что камня на камне не останется" (с) 😀 😀 😀

У меня их трое, знаю что говорю. Живем, не тужим. Весело и шумно. Чего и вам желаю! =)))

Респект!

У меня пока детей, к сожалению, нет. У друзей - все, которые боятся завести детей (слишком много думают о себе, причем восновном девушки) не заводят до 30-40 (потом имеют баальшие проблемы) а кто не боится, те уже ростят и все нормально!
У соседа в феврале сын родился и все о.к.!

по поводу 2010. Просто к этому году у нас не останется старого вооружения. Ядерного щита и т.п.
Даже простые НУРСы хранятся максимум 10 - 20 лет. (топливо-октаген становится нестабильным) + ресурс оборудования и техники будет полностью выработан.

Войны не будет, но есть пословица - кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

И обновления армии и вооружения - это нормальная политика ЛЮБОГО гос-ва на мировой арене. И нефиг кричать о "возрождении СССР" и "мировом господстве". Модернизация ВПК и военной техники это абсолютно нормальный процесс.

С демографией все понятно - у нас огромная страна. И либо мы будем в ней жить либо китайцы, ибо свято место не бывает в пустоте.

Пара ссылок по топику (из яндекса 😊 ) http://www.zarojdenie.ru/ http://www.sedmitza.ru/index.html?did=18052

да, в ринципе, проблемы как таковой нету, ну повюем с амерами, покажем как воевать нуна, ну поубиваем друг-дружку. Новых солдат нарожаем, и т.п.
С точки зрения вечности - это все пыль и суета...

Скорее они нам покажут, как воевать нуна.
Мы кроме как "взвод в наступлении" "взвод в обороне" в армии ничего не учим, да ито восновном хозработы да хозяйственно/парковый день. И солдаты стреляют по 8 патронов в год!!! Да ито не во всех частях. Целинные батальоны оружее только на присяге видели.

Ну а Амеры счас в Ираке застряли. Их даже Иран на ;%№ посылает, а они ничего ответить не могут.

Баланс в мире меняется и не в пользу амеров. БОльшая трабла - Китай. Они счас "землю свернуть могут" и пол РФ отхватить...

Хотя все может измениться. IMHO

С точки зрения вечости - это все пыль и суета... 😊

DrLupus
Лапа, проблема нашей жизни в том, что мы слишком много думаем о том, что лично мы что-то можем потерять!

Рожай и не бойся!
Если Бог тебе даст детей, то даст и на детей!

Я в этом отношении не из пугливых. Просто отчего-то часто стала вспоминать цитату из "Любовь и голуби": "А вдруг война? Не знаш как и детей рожать..."
И, кстати, существует такое народное поверие, если мальчиков рождается больше чем девочек- жди войну. Насколько я знаю в этом отношении прошлый год как раз превзошел все ожидания. если ошибаюсь, поправьте. А вообще, было бы интересно глянуть статистику.

Eldobaz
да, в ринципе, проблемы как таковой нету, ну повюем с амерами, покажем как воевать нуна, ну поубиваем друг-дружку. Новых солдат нарожаем, и т.п.
С точки зрения вечности - это все пыль и суета...

спите себе братцы, все придет опять,
новые родятся командиры,
новые солдаты будут получать
вечные казеные квартиры...

Eldobaz
Особенно актуально на фоне репортажей о новых разработках в области ПРО, снабжении армии новым оружием и упоминании 2010-го года.
Я параноик или как?

и чего, реально снабжают?

А зачем война?
С вымиранием на миллион в год и оттоком оставшихся с того же Дальнего Востока нас скоро можно будет взять голыми руками.

И кто воевать будет?
Эти "амбициозные и активные" мЕнеджЕры патлатые? Да не смешите.

А деревенским неграмотным парням, которые в основном в армии служат(не активные и неамбициозные - даже откупиться как нормальные модники не смогли!), нафиг не упёрлось за вышки абрамовичией всяких умирать.

Лапа

Я в этом отношении не из пугливых. Просто отчего-то часто стала вспоминать цитату из "Любовь и голуби": "А вдруг война? Не знаш как и детей рожать..."
И, кстати, существует такое народное поверие, если мальчиков рождается больше чем девочек- жди войну. Насколько я знаю в этом отношении прошлый год как раз превзошел все ожидания. если ошибаюсь, поправьте. А вообще, было бы интересно глянуть статистику.

У всех моих знакомых (не форумных), последние два года девочки... 😊

Denis_F

У всех моих знакомых (не форумных), последние два года девочки... 😊

А у моих - мальчики 😛

Ну чтож, статистика, фамилии семей сокращу до одной буквы, вам они все-равно ни к чему. Пол тоже сокращу. Итак:
Г: д д д
М: д д м
П: м м д
В: д д
Д: д д
С: д м
П: м м м д д д ?
Л: д
Я: м д д ?
Л: м д
Ч: м д
Ч: м
Ч: м д
М: д м
К: м д м
-------------------------
22-д и 15-м
Знаки вопроса -- еще не родились 😀

56,5% девочек, 38,5% - мальчиков, 5% ждемс... 😛

И это хорошо, потому как есть такая примета, что если стало рождаться больше мальчиков, то это к войне.
Хотя в масштабах страны, вроде бы, перекос в сторону мальчиков существует (в последнее время).

2 ПМ
Абсолютно согласен.

Современная молодежь с пирсингом во всех местах, наркоманы и всякие пидары да метро-сексуалы (во, какое слово знаю 😊 😊 ) воевать явно не пойдут. Да я и сам 1000 раз подумаю. Ибо может лучше в партизаны...

Ато построят в колонну по 2 дадут АКМ скажут там враг и вперед на неподавленные пулеметные точки... Потом, когда никого не останется, коммандир доложит в штаб, что наступление выдохлось и нужны подкрепления. И все...
У меня 2 деда инвалида войны. (одному земля пусть будет пухом...) Рассказывали, что до конца 43-го года именно так и воевали...

А за последние 50 лет в армии ничего не изменилось. кроме 7.62 -> 5.45 ..

по поводу статистики - пацанов ВСЕГДА рождается больше а к репродуктивному возрасту численность пацанов/девченок +- уравнивается, т.к. среди пацанов больше смертность.

так что подобные приметы - это фигня.

Это тебе только так кажется, поверь!
Я готов продолжать эту статистику и дальше. А она актуальна на текущий момент. Просто эта примета до сих пор сидит у всех в головах и передается из уст в уста со времен ВОВ, по крайней мере. Войны все у нас были страшные, совсем не бархатные и не цветочные. А потому тревога этой приметы засела в наших головах накрепко. И еще на долго, я думаю...
А статистика говорит свое...

Лан. Время покажет.
Надо патроны запасать 😊.
(да и ружбайку прикупить...)

DrLupus
Ну чтож, статистика, фамилии семей сокращу до одной буквы, вам они все-равно ни к чему. Пол тоже сокращу. Итак:
Г: д д д
М: д д м
П: м м д
В: д д
Д: д д
С: д м
П: м м м д д д ?
Л: д
Я: м д д ?
Л: м д
Ч: м д
Ч: м
Ч: м д
М: д м
К: м д м

Ann
Человек по имени П, который м м м д д д ? , восхищает 😊

Бери пример 😊

Терзают смутные сомнения, что там или две мамы были или двое пап...

Или у автора конопки на клавиатуре западают 😊

Нет, одна мама, один папа. И не западают. Очень хороший человек. 😊
Я тоже с трудом представляю, как это шестеро детей.
Разговорились с ним как-то, до этого давненько не виделись. На тот момент у меня должен был родиться третий, а у него только-только родилась девченка, шестой ребенок. Вот я спросил его, как ты умудряешься со всеми ними управляться? На что он мне и ответил, что с ними-то хорошо,-- есть кому в магазин сходить и дома убраться и родителям помочь с младшими, а вот когла они у бабушки или в летнем лагере, то дома тоска и бардак! Шутка это конечно, но как всегда с определенной долей истины. 😊

DrLupus
Нет, одна мама, один папа. И не западают. Очень хороший человек. 😊
Я тоже с трудом представляю, как это шестеро детей.
Разговорились с ним как-то, до этого давненько не виделись. На тот момент у меня должен был родиться третий, а у него только-только родилась девченка, шестой ребенок. Вот я спросил его, как ты умудряешься со всеми ними управляться? На что он мне и ответил, что с ними-то хорошо,-- есть кому в магазин сходить и дома убраться и родителям помочь с младшими, а вот когла они у бабушки или в летнем лагере, то дома тоска и бардак! Шутка это конечно, но как всегда с определенной долей истины. 😊

Самому стало интересно поразглядывать эту статистику...
Мысли вот какие: у всех не меньше двоих детей... Ч и Л не в счет, очень молодые семьи, кроме того второго рожать собираются. Как же это так получилось? Все русские семьи, городские, не мармоны ни какие-нибудь... Да, если будет интересно кому -- расскажу. 😊

DrLupus
Да, если будет интересно кому -- расскажу. 😊

И мне интересно

Присказка: и я, и жена -- единственные дети в своих семьях. Братья-сестры есть только двоюродные, так что примера родительских многодетных семей нет. Это плохо. Было б легче. 😛
Первого ребенка решили завести только спустя года 4 семейной жизни. Не хотелось проблемм, надо для ся пожить, да как же мы прокормимся, да много чо недоступным станет, ну и подобная байда. Как у всех вобщем! 😊 Денег зарабатывали много. Причем, оба. Все профукивалось не знаю даже куда. А как же тогда жить, если работать будет только папа? А ребенок еще? Да мы же голодать и нищенствовать будем! А вдруг и у меня с работой проблеммы начнутся? 😊 😊 😊
Обычный бред молодой семьи. Да и сам процесс притирания нас к совместной семейной жизни шел достаточно тяжело... Разные вариации, на разные же темы... 😛

[QUOTE]Originally posted by DrLupus:
Не уверен, что именно рожать надо больше. Улучшить условия обитания для семей, где больше одного ребенка -- было бы намного правильней. Тогда бы и желающих родить детей вообще стало бы больше. Но это не так показательно и не так сильно мона в прессах раскручивать =)

Это каким образом улучшить? Дать всем "бабла" по миллиону или по 4-х комнатной квартире на Кутузовском проспекте?
Улучшить свои условия обитания способна только сама семья самостоятельно (ну или богатые папа/мама - "Плохи те родители. которые своих детей до пенсии прокормить не смогут"). Кажадая семья имеет те условия жизни, которые заслуживает и смогла заработать.
И не надо кивать в сторону ассоциального элемента (пьяниц, бомжей и т.д.) - они зачастыю гораздо более довольны своей жизнью и условиями обитания, чем преуспевающий Топ-менеджер.
Естественно надо больше рожать, и рожать всем - от посудомоек до министров.
С ув.

Нельзя требовать детей, не создав условий. Считаю, что ребенка можно заводить в случае, только если есть:
1. Свое отдельное жилье (не обремененное значительным долгом)
2. Высокая зарплата каждого из супругов
3. Стабильная социально-экономическая обстановка.
Рожать детей при не соблюдении этих условия безответственно по отношении к ним.
Соответственно, пусть государство идет лесом со смоими программами, от меня лично оно детей получит не ранее чем см. выше.

DKA
Нельзя требовать детей, не создав условий. Считаю, что ребенка можно заводить в случае, только если есть:
1. Свое отдельное жилье (не обремененное значительным долгом)
2. Высокая зарплата каждого из супругов
3. Стабильная социально-экономическая обстановка.
Рожать детей при не соблюдении этих условия безответственно по отношении к ним.
Соответственно, пусть государство идет лесом со смоими программами, от меня лично оно детей получит не ранее чем см. выше.

Вы для государства что ли детей заводите?

DKA если бы твои родители руководствовались только этими принципами, то мы бы и не узнали кто такой DKA. Хотя не только твои, но и мои тоже 😊

С таким подходом, будешь жить где-нить в доме претарелых, один-одинешенек, или что еще хуже, на мой взгляд, в роскошной 4-х комнатной квартире, соседи обнаружат твой труп только после того, как он завоняется. Без обид, плз. Дети - это не только любовь и забота - это также способ выживания в старости, когда сам уже ничего не можешь сделать. И чем больше детей, тем % не быть посланным собственным ребенком выше. Не примет один, так другой или третий.

Я пока не завожу, и учитывать интересы государства как раз не собираюсь. Но раз оно думает, что дети рожаются для него, пусть обеспечит условия.
Родители думаю руководствовались, однако с последним пунктом недооценили.
Я, в отличии от Eldobazа, не рассматриваю детей как источник дохода в будущем. Слишком много риском, слишком туманные перспективы. И вообще, строго с экономической точки зрения, вложения в детей неэффективны. Это для души...

Кажадая семья имеет те условия жизни, которые заслуживает и смогла заработать.

Бред.

2 примера из жизни:
Мой друг.
Ученый - кандидат наук, занимающийся нанотехнологиями и работающий в НИИ живет в коммуналке.

А знакомый торговец арбузами и в своей квартире. И ездит на ауди.

И что ученый, не заслуживает нормальных условий? и вынужден жить с соседом алкоголиком в одной квартире?

Наверное нет. А военнослужащие? Они могут позволить себе нормальные жилищьные условия? (если без воровства?)

Это каким образом улучшить? Дать всем "бабла" по миллиону или по 4-х комнатной квартире на Кутузовском проспекте?

Да хотя бы ипотеку нормальную сделать для людей, у которых зп меньше 1 000 уе. И все.

Дык и я не рассматриваю, я просто предложил другую точку зрения. Если любовь и забота о детях не торкает, так можно рассмотреть такую причину в качестве мотивации, чтобы завести их.

Мне лично первый вариант больше по-душе.

Ksi, заслуживает или нет - не важно. Что твой друг сделал для того, что бы улучшить жилищные условия? Что его заставляет ходить на такую работу, которая не может ему обеспечить нормальное жилище? А я скажу-слабость и неуверенность. А так же нежелание брать на себя ответственность за свою жизнь. Для него проще ругать государство, которое ему что-то недодало, чем приложить свою умную голову и получать столько, чтобы хватило на жизнь. Более того, готов спорить, что такое положение вещей его устраивает.

В тоже время, арбузник сам за себя в ответе, он не ждет подачек от государства, сам зарабатывает, сам рискует. Он в ответе за себя и свою семью.

Так что мне кажется, что продавец арбузов заслуживает хорошую жизнь, а твой друг - нет.

Ок.

Eldobaz по твоим выкладкам нам ученые не нужны. И армия тоже ненужна? И государственные больницы ненужны и детские сады должны быть только коммерческие, и школы ненужны?

Это далеко не весь перечень профессий, где работающие люди зависят от з.п. установленной гос-вом.

Ты считаешь, что они все не заслуживают достойную жизнь?

Кстати друг в разработчики БД намыливается у него все будет О.к. (семью кормить надо), так, что эта страна потеряет еще одного ученого, который потенциально мог бы принести миллиарды и приобретет еще обного посредственного программера.

вся беда в том, что мы привыкли мыслить сиюминутно, быстро привыкли, за каких-то 20 лет всего. деньги нам нужны сейчас, блага нам нужны сегодня же, государству тож экономическую выгоду надо получить сразу и всем желательно налом 😊 ради будущего никто работать не хочет, никто по настоящему не ощущает себя частью этой страны и давно забыто старое "нам не доведется, но нашим детям..." у любого шерстка дыбом встает: "как, мне не доведется? почему? чем я хуже?". все просто, мы находимся на данный момент на нулевом уровне развития настоящей государственной экономики, воспитание детей с учетом новых условий и возможностей также находится на нулевой отметке. в лучшем случае удастся, начав сегодня, привести все к должному уровню лет через 50. при постоянном увеличении капиталовложений в воспитание и образование. следует осознать и тот факт, что люди, выросшие в иной экономической формации никогда не смогут воспринять новых экономических условий и будут находиться с ними в постоянном противоречии, а по сему следует "оставить старца и учаше кто млад".

Не понял поста 😞 абсолютно.
Bonart. Что Вы предлогаете? Гос-ву надо забить на социальные программы, оборонку и т.п. и пусть все выживают и делают деньги как хотят? А лет через 50 можно чего-нить попытаться построить?

я не предлагаю, мне никчему искать панацею. опять же, все просто, как в сельском хозяйстве: почву удобрил, картошечку посадил и окучивай, пропалывай, поливай да обихаживай, не рассчитывая на то, что собрать урожай сможешь уже завтра. в детей требуются постоянные вложения, забота о них должна быть ежесекундной, ради их воспитания от родителей требуется ни много ни мало - пожертвовать собственными благами и комфортом. ежели люди таким образом жить не хотят, то детей рожать им не надо. государству тоже не следует расчитывать на сиюминутный результат. такого просто не бывает.

DrLupus
Хотя, если честно, неизвесны мне ни одной пары, которая бы серьезно задумывалась о демографической ситуации в стране, планируя завести собственного ребенка! 😛

Например я. Мне например одного было бы достаточно, но поскольку хачи наступают, будет три 😛

... И воспитывать будешь в духе национал-патриотизма ? 😊 😊
А сколько уже детей? 😊

Сан-Саныч

Например я. Мне например одного было бы достаточно, но поскольку хачи наступают, будет три 😛

скверно заводить детей из чувства ненависти.

Сан-Саныч, ты как всегда, велик в своих помыслах!
Респект!
Ты в правильную сторону думаешь!
Я не рассист и не нацик, но русских я люблю больше 😛 😀

Сказку я обещал, да отвлечься пришлось...
Так вот, собссна сказка:
Первого рожать было есьсесьна стремно!
Тем более в местной больнице. А потому были отстегнуты бабки "кому-нада" и поехали мы рожать в "Центр планирования семьи и репродукции человека". Наивысшей похвалой для него была следующая фраза: "Да тут все (фамилия одного известного певца)-ские шалавы рожали и оборты делали!" Серьезная рекомендация. Тем более, что другие варианты были слабоваты вообще.

При родах жена порвалась потому как роды простимулировали, заштопали кое-как. Внимание пришлось ей самой к себе вытребывать, что сильно странно, бабки ж плачены были. Накачали ее какими-то сильнодействующими препаратами, которые с молоком достались и грудничку, при чем по полной программе. В результате сильнейший дисбактериоз, аллергия на мамино молоко. Это полная жопа, доложу я вам... Только искуственное питание, ночей не спать, с утра на работу как зомби... Парень очень голосистый был, соседи вешались тоже. Сейчас он уже в музыкалке учится на хоровом 😊

Годам к 2 с половиной все улеглось и устаканилось, и вспоминая весь этот грудничковый период я твердо утверждал -- второго? Да ни за что!!! Я этого просто не переживу!!! Да, так было....
И практически все, ктто в моей статистике обозначен с 2-3-4 детьми, на тот момент имели по одному ребенку и считали также.

Да и потом, с первым все в первый раз. Ни как жопу помыть, ни как покормить, ни как одеть пеленать, ничего толком не знаешь. Нет, терии-то прочитано много, а вот практики-то небыло. Теща сказала, что все уже забыла, а жена сидела обложившись книжками по грудному возрасту и с телефонной трубкой у плеча, вызванивая всех подруг, которые раньше ее родили...

Только парень мой подрос, стал смышленный и забавный. Куда папа, туда и он. И дома со мной по хозяйству повозиться, и в гараж, и в лес, маленький мужичок одним словом. Очень меня это радовало.

Да и надо сказать честно, что от того, что добытчиков остался я один, а едоков стало трое, благосостояние семьи не ухудшилось.
Удивительно, но это так. Шкала ценностей сильно подвинулась в сторону семьи. И у меня и у жены.

Тут у наших знакомых родились вторые дети. Да как же вы решились!? Да вам мало того, что только-только трудности с первым, ну не то, что бы кончились, но улеглись едва-едва!?
Ответы были почти одинаковы: а со вторым проблем меньше -- в роддоме уже все косяки знаем, пеленки-кроватки-коляски уже есть или друзья поделятся, у кого дети уже подрастают. Чо дома с младенцами делать уже опыт есть. Ребенок не объест. Старший подрастает, помогать будет. Да и намеки у старшего на эгоизм уже проступают. И потом, что аборт делать -- вааще никто не согласится! Это не возможно видеть своего первого ребенка и думать, что такого же своего второго ты сам убил!

Вот так мы обзавелись вторыми детьми. И не разочаровались, так все и есть. Мы стали опытными папашами-мамашами, на все уже сноровка имеется.

Вторые дети не похожи на первых. Они милые, замечательные, одинаково любимые, но разные. Просто не похожи друг на друга. Со вторым ребенком приходит понимание того, что если детей будет трое, то ты тоже справишься.

И это так. 😛

Сто пудов, DrLupus. ВСе именно так и есть 😊 Тут главное решиться в первый раз, а потом как по накатанной 😊
У самого дочка, о втором уже думаем, а там и 3-го, дай Бог сделаем 😊

Елдобаз, Лапа, Сан-Саныч...
Добро пожаловать в нашу секту!!!
😀 😀 😀
Это у нас дежурная шутка такая. Как соберемся в лесу на шашлык-башлык, то толпа наша выглядит достаточно своеобразно -- человек 10-12 взрослых и человек 30 с лишним детей (папы не все всегда могут оттопыриться -- работают).
При чем дети "пасутся" сами по себе своей шумною толпою, а мы им всякие сказки-игры-конкурсы придумываем. Ну и про себя не забываем 😛
Лесок у нас проходной, не тайга совсем и случайные прохожие часто интересуются -- это у вас детский сад? Или детдом? (Скорее дурдом для малолетних! 😛
Вот мы им и говорим, что , де, сектанты мы! Идите от нас своей дорогой! Нефиг на стакан напрашиваться! Ходють тут... всякие!
😀 😀 😀

EldobazДык и я не рассматриваю, я просто предложил другую точку зрения. Если любовь и забота о детях не торкает, так можно рассмотреть такую причину в качестве мотивации, чтобы завести их.

Сан-Саныч Например я. Мне например одного было бы достаточно, но поскольку хачи наступают, будет три 😛

DKA
Это не логично, согласитесь. У женщин, понятное дело, инстинкт природный, он еще не до конца иссушен нашей цивилизацией. А мужиками-то что движет, вот что меян интересует.

Мужская мотивация, как мне кажется, более осознанная, что-ли. У женщин инстинкт, с этим понятно. Но вот у мужиков, причины более конструктивны, так сказать.

Сейчас появился популярный термин "успешность". Так вот мужика, у которого есть машина и своя квартира, я, например, успешным не считаю. А вот у кого есть семья и он счастлив в браке, я считаю по-настоящему успешным.
А теперь вернемся к ребенку. Желание иметь семью и быть счастливым - вот мои побудительные причины. Пока все получается. Уже больше 2-х лет, слава Богу, полет нормальный. Чего и всем желаю.

Eldobaz Сейчас появился популярный термин "успешность".

Каждый определяет это для себя и чувствует по своему.
Для меня это продолжение меня.
В любом случае, пока нет детей - этого не понимаешь.
А вот у женщин. Тут природа постаралась. Практически от любой женщины, у которой есть один ребенок старше 2-х, 3-х лет можно услышать: "Ой, как второго хочется!. Они такие хорошенькие, когда маленькие, беззащитные, в колясочке лежат".

DKA, НЕ НАДО выдирать фразы из контекста и передергивать факты 😠
Я сказал то что сказал, а не то что вы написали.

DKA
Сан-Саныч, вы даже пятьюдесятью детями хачей не остановите, т.к. остальные миллионы русских будут иметь 1,3 детей. Немного офф.
Возможно в будущем хачи займут место как бы крепостных у москвичей-домовладельцев, стригущих с них ренту, москвичей-директоров, эксплуатирующих их труд, москвичей-ментов, прессующих и после работы и изымающих излишки. Это ситуация будет продолжаться пока отношение угнетаемых хачей-рабов и русских бар не превысит некий предел и хачи не восстанут. Может это будет Балканский вариант, может Французский, фиг знает. Но мы умрем раньше, и успеем насладиться жизнью кровопийцы мироеда. Термин москвич здесь упортреблен условно.

А хачи - это кто в Вашем понимании?
Если все, кто вышли из мест, находящихся юго-восточнее Ростовской области, то это не совсем верно. Во многих случаях роли, определенные Вами уже давно поменялись.
Есть уже целые районы, где критическая масса и концентрация этих товарищей уже превысила средний по Москве уровень.
Есть целые школы, где русскому ребенку уже не очень уютно. Русский и английский языки ведут тетеньки с золотыми зубами. Конкретная школа. На ул.Дубнинской. Новая совсем. Находится под патронажем Лужкова.
Очень много смешанных семей. Мама русская, папа кто угодно (армянин, азербайджанец...).

EldobazDKA, НЕ НАДО выдирать фразы из контекста и передергивать факты Я сказал то что сказал, а не то что вы написали.

Diego03А хачи - это кто в Вашем понимании?

DKA
А это те, кого я упомянул в своем сценарии.

Это не конкретно.

Вам список национальностей нужен? Это не национальности, это интернациональный социальный класс.

DKA
Вам список национальностей нужен? Это не национальности, это интернациональный социальный класс.

Если я Вас правильно понял, то это социальная группа, которую сейчас занимают выходцы из Средней азии? Низкоквалифицированный подсобный труд?

KsI
... И воспитывать будешь в духе национал-патриотизма ? 😊 😊
А сколько уже детей? 😊

две недели назад родился первый.
Насчет НС? Не знаю, к этому каждый сам приходит ИМХО
Может наооборот он будет участвовать в МЖМЗ 😛

Bonart

скверно заводить детей из чувства ненависти.

А это уж я сам как-то без советов решу, Ок?

DrLupus
Сан-Саныч, ты как всегда, велик в своих помыслах!
Респект!
Я не рассист и не нацик, но русских я люблю больше 😛 😀

Да я сам в какой то мере хачик 😛 Но по сути человек русской культюры и внешности и мине эти штючки с Кавказа чюжды 😀 А жена то ваще..фошыской национальности, так что...Единственно реализовать "Киндер,кирхе,Кюхе" не удалось...

Diego03

А хачи - это кто в Вашем понимании?

Это я. Например. ТОлько я цивилизованный.

DKA
Сан-Саныч, вы даже пятьюдесятью детями хачей не остановите, т.к. остальные миллионы русских будут иметь 1,3 детей.

Потому что 3,14дорасы и готовы отдать страну за кусок колбасы сейчас.

Ежу понятно что дети это лишние расходы и понижение жизненного уровня однако я для себя не вижу никакой возможности протянуть на земле лет 150 и забрать накопленное имущество в могилу. К сожалению.
Посему пусть все достанется детям, а поскольку в нашей емье одних квартир накуплено 5 штук, то и детей должно быть...Ну хотяб чтоб их кто-то посещал и ноггда и пыль протирал после смерти старшего поколения.

Сан-Саныч

Это я. Например. ТОлько я цивилизованный.

Аха. Щаз начнется борьба за право носить гордое звание цивилизованного хача. 😊

Сан-Саныч

Потому что 3,14дорасы и готовы отдать страну за кусок колбасы сейчас.

Ежу понятно что дети это лишние расходы и понижение жизненного уровня однако я для себя не вижу никакой возможности протянуть на земле лет 150 и забрать накопленное имущество в могилу. К сожалению.
Посему пусть все достанется детям, а поскольку в нашей емье одних квартир накуплено 5 штук, то и детей должно быть...Ну хотяб чтоб их кто-то посещал и ноггда и пыль протирал после смерти старшего поколения.

О! Дети могут не париться насчет денег!

в смысле? Недвижимости? Да, могут не париться. Но поскольку люди до 20-25 лет обычно туповаты и не ценят доставшееся, вряд ли они получат право управления имуществом долгое время, ПОКА НЕ ПОУМНЕЮТ И НЕ КУПЯТ СЕБЕ САМИ ЧТО-ТО.

Diego03

Есть целые школы, где русскому ребенку уже не очень уютно. Русский и английский языки ведут тетеньки с золотыми зубами.

В этом плане кабардинская фамилия и такой же папа как я в моем случае не были бы мне и детям моим помехой 😛

Сан-Саныч
в смысле? Недвижимости? Да, могут не париться. Но поскольку люди до 20-25 лет обычно туповаты и не ценят доставшееся, вряд ли они получат право управления имуществом долгое время, ПОКА НЕ ПОУМНЕЮТ И НЕ КУПЯТ СЕБЕ САМИ ЧТО-ТО.

Пральна конечно, но хоть пользоваться смогут. 😊
И насчет купят... Что там дальше-то будет с рынком недвижимости?

Я тут че-то вспомнил своих соседей по даче. Мы не общались, просто на одной улице живем.
Я сбился со счета, сколько же у них детей. Старший в армии, младший в коляске. Нравицца им это дело. Мама уже седая вся. Зато батя - об асфальт не расшибешь. Давно не был на даче. Не знаю, остановились ли...

Сан-Саныч

В этом плане кабардинская фамилия и такой же папа как я в моем случае не были бы мне и детям моим помехой 😛

Там даже не в национальных пропорциях дело. Система поборов, возведенная в ранг обязательного атрибута + низкий уровень образования (как следствие - оценки покупаются). Так, что я думаю, уважаемый Сан-Саныч, что не стал бы ты ребенка в такую школу отдавать.

Diego03 Если я Вас правильно понял, то это социальная группа, которую сейчас занимают выходцы из Средней азии? Низкоквалифицированный подсобный труд?

Сан-Санычв смысле? Недвижимости? Да, могут не париться.

DKA
Где-то так. Азия, Кавказ, Карпаты. Рабочие, торговцы и т.п.

Ах, все таки, торговцы... Тогда несуразица получается. Разве редки случаи, типа хозяин сильно приезжий, торговец (торговка) местная? И кто тут феодал, а кто крепостной?

2 DKA

Не, я не настолько туп чтоб создавать условия джигитам. Я оплачиваю услуги только русских мастеров, или хотя бы косящих под них.
Двое детей это минимум, третий будет если здоровье жены позволит. По крайней мере через три часа после родов жена заявила врачам что она еще не один раз в этом роддоме появится 😛

Развращает не стиль жизни, а технология "две зарплаты и без детей", потому что так конечно выгоднее, только потом не надо говорить что вашу пенсию отбирают внуки детей гор, приехавших сюда стены штукатурить

Модель ваша- от вашей жадности, а также от нежелания самому заработать на детей, а также потому что они вам еще нах не нужны.

Вам никто ничего не даст, заработать на детей- всегда состояло в обязанности мужчины, а не государства.
Будете ждать подачек- так не дождетесь, Вы же кто, побирушка или реальный перец? А чего ведете себя как лишенец-иждевенец?

Государство пусть, государство должно... Да какого хрена оно вам должно?
Оно вам ничего не должно, его обязанность прикрыть вам жопу в случае внешней угрозы и внутреннего криминала, все остальное ВАША ОБЯЗАННОСТЬ и не более того.

Прям поколение иждивенцев какое то...
Пора отвыкать от совка, теперь пособий нет, а если нет детей, то и прикрыть вашу драгоценную задницу в вашей старости будет некому. И некому будет потом сказать и упрекнуть, потмоу что известно, что на вас, на меня и на всех остальных всем насрать, за исключением двух категорий людей: Ваших родителей и ваших детей.
Родители не вечны, а если не будет детей, кому вы нужны? Через 20 лет молодые телки вами уже интересоваться не будут, на работу по возрасту не возьмут и остануться только дети, а чтоб они относились к вам с уважением- это ВАША ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ

Тогда и будет кому на старости воды подать выпить

Diego03 Ах, все таки, торговцы... Тогда несуразица получается. Разве редки случаи, типа хозяин сильно приезжий, торговец (торговка) местная? И кто тут феодал, а кто крепостной?

2 Сан-Саныч. Где вы заметили, что я веду себя как лишенец? Я от государства ничего не получаю. И если государство, как вы говорите, нах мне ничего кроме ракет не дает и не обязано, я готов платить налоги только за эту стратегичекую оборону, а за медицину, образование и т.п. НЕ БУДУ! И страховую часть пенсии пусть с меня не берут, я текущих пенсов содержать не желаю. Ишь, побирушки, мля, плати им ни за что. Дети их пусть кормят. Вам надо такое государство?

Вы я вижу тоже считаете, что дети это кормушка в старости. Что касаеся моего эгоистического (по-вашему) будущего, может я тоже подкуплю лишнюю квартирку и таки буду сдавать ее хачам как и вы (да, да!). Зачем дети, если есть хачи? В крайнем случае их выгнать можно. А дети не картошка - не выкинешь в окошко.

Короче, ничего нового, кроме кормушка и "счатстье" я пока не услышал...

На самом деле пенсионная система- это служба, убивающая демографию в ноль. И Вы сами это понимаете.

дети это не кормушка, а поддержка и члены семьи(стаи).
Любая стая стремится к расширению и захвату других территорий.
Цивилизованные стаи покупают, нецивилизованные отнимают.
Стая, нежелающая расширяться, вымирает за счет тех кто хочет расширяться. В данном случае вопрос хачи-русские

Если Вы не понимаете этого, мне Вас искренне жаль и вопросов больше нет.

Лично мне государство нужно только как именно защита от криминала и внешней угрозы, на остальное я способен заработать сам, а молодость- это время заработать на старость(с), посему не надеяться на пенсию надо, а вложить свои силы и средства так, чтоб потом они приносили доход. Кстати дети при правильном воспитании это нехилое по отдаче вложение денег. Но при ПРАВИЛЬНОМ воспитании, иначе- это действительно выброшенное на ветер.

Вероятно Вы действительно ничего не получаете от государства, однако Ваши сообщения проходят в канве "Жить не на что, если от меня хотят , то пусть сделают то, то и вот то"
Это психология иждивенца.
Детей Вы заводите потому что Вам хочется, а если не хочется, нахрена объяснять это отсутсвием поддержки от государства и низким уровнем жизни?

Уровень жизни зависит исключительно от Вас самих

2 Сан-Саныч, РЕШПЕКТ

Дискуссия качнулась в плоскость "что есть государство". Не углубляясь в лекцию о невидимой руке и фиаско рынка - государство обязано не только быть ментом и армейцем, но и макроэкономическим регулятором. Насколько заметным - область политических убеждений. Но, регулирования должно быть. Это основной смысл цивилизованного государства.

И вам не кажется, что нижеследующие высказывания несколько противоречивы?

Сан-Санычдети это не кормушка, а поддержка и члены семьи

Сан-СанычКстати дети при правильном воспитании это нехилое по отдаче вложение денег. Но при ПРАВИЛЬНОМ воспитании, иначе- это действительно выброшенное на ветер.

Так все таки - какой смысл в детях?

Уважаемый, если охота разводить демагогию, то это не ко мне, вы прекрасно понимаете что я имею в виду, но не стоит облекать это в формы бессмысленного звиздежа.

В конце концов особи, не стремящиеся к продолжению рода остаются бездетными, и не производят на свет нежизнеспособного потомства. Это естесственный отбор.

Если неохота платить за своих детей, будете на старости платить за чужих.

PS Т.н. "цивилизованные" государства упорно демонстрируют вымирание "цивилизованного" населения, потому что в нем возобладала жадность, лень и нежелание потерять финансы ради будущего поколения.
Если это цивилизованное население сдохнет по причине собственной лени- так тому и быть, только в этом не государство виновато, а дерьмовая психология каждого индивидуума такого общества 😛

Как грицца иппусть и рожаю детей за свои баппки, а те кто ждет чтоб родить за чужие- этих чужих денег никогда не дождется.

Не хотите признавать противоречие, ваше дело.
Может цивилизованное население когда-нибудь и сдохнет, но пока оно живет и будет жить для своего удовольствия, а не тупо ради самосохранения и бесцельного размножения.
В некоторой степени критерий цивилизованности и есть желание наслаждаться своей жизнью в разных ее проявлениях, а не растрачивать ее на самосохранение и монотонное добытчество корма.

DKA
В некоторой степени критерий цивилизованности и есть желание наслаждаться своей жизнью в разных ее проявлениях, а не растрачивать ее на самосохранение и монотонное добытчество корма.

Вот дети - это и есть одно из проявлений наслаждения жизнью. Причем, я бы отнес его к первостепенным.

Человек без детей никчемен по сути своей.

Поддерживаю эту мысль

DrLupus
Поддерживаю эту мысль

А Вам респект огромный! Молодцы!
У меня вот один, к сожалению. Подумываем об усыновлении или удочерении. Даже ребенок стал интересоваться, нет ли у нас на работе "детей - сиротов".

Diego03 Человек без детей никчемен по сути своей.

DKA
Спорное и ничем не обоснованное заявление.

Спорить и не верить - Ваше святое и неотъемлемое право. 😊
Я ж говорю, пока детей своих нет, понять это трудно.

DKA
Не хотите признавать противоречие, ваше дело.
Может цивилизованное население когда-нибудь и сдохнет, но пока оно живет и будет жить для своего удовольствия, а не тупо ради самосохранения и бесцельного размножения.
В некоторой степени критерий цивилизованности и есть желание наслаждаться своей жизнью в разных ее проявлениях, а не растрачивать ее на самосохранение и монотонное добытчество корма.

Противоречия нет. Люди рожают детей потому что хотят этого, а раньше еще потому что иначе не выжить было на старости, этим и поддерживалась необходимое количество населения, плюс православная вера и Библия..Помните там.."Плодитесь и размножайтесь"?

Самосохранение- нормальная черта жизнеспособного индивидуума и социума
Если ее нет, это или пассионарность (то есть герои), либо маргинальное потребительское общество, к коему увы, причислить приходится Вас. И может быть Вы на Лексусе ездите и отдыхаете на Таити, но сие не делает Вас жизнеспособным в плане потомков.
Ваш взгляд на жизнь тупиковый, как говорится "гомеостаз", то есть жизнь ради удовольствия,минутных слабостей и т.п.
Ок, нет проблем. Каждый выбирает сам свою дорогу, только не уверен что мои дети будут платить пенсии людям типа Вас 😛 А государству уже на Вас насрать откровенно.

Общество потребления и живущее только для себя действительно сдохнет, но такое отношение как "я буду один но поеду на Канары лучше", не говорит о каком то уме или интеллекте, как раз говорит об обратном, а также о полнейшем разложении особи мужского пола как мужчины, самца и отца детей.

Во все времена добыча корма,защита детей и т.п считалось мужским делом. Помнится как-то римляне сказали.. "Хлеба и зрелищ", а через некоторое время оставшихся римлян ипали во все места варвары, которые как раз сохранили пассионарность и не впали в маразм удовольствий.

Мне вот интересно..Вы сказали "не растрачивать жизнь на самосохранение"
Значит лично Вы не самосохраняетесь? В армии служите, в Чечне воюете, или скажем внедрены в преступную группировку и рискуете жизнью?

Обычно когда люди говорят также как Вы, у них жизнь такая:
1)Жизнь говно
2)Бабы суки и хотят денег ( которых у Вас нет)
3)Родители не рассматривают Вас как серьезного человека
4)На работе шпыпяют все

Какие уж тут в жопу дети...
Согласен, таки как Вы они не нужны, наслаждайтесь жизнью, трахайте баб которые дадут бесплатно, если на платных нет денег, прожигайте жизнь..
Хотя разве это жизнь?
А воообще есть отличная картинка на Вашу тему..Только без обид, Ок?

Нет того государства, которое 70 лет нам худо-бедно втолковывало те самые 10 заповедей, правда на свой, социально-коммунистический лад. Я о нем (о государстве том) вовсе не жалею, просто констатирую факт.

Мораль изменилась вслед за продвигаемыми ценностями. Вот мы все и жили (с 1985, ИМХО) совсем в другой среде. Вот мы и стали совсем другими. Все люди взрослые, все знают что на самом деле важно, а что шелуха... Только вот для каждого теперь под этими "важно" и "шелуха" подразумеваются аппппсалютна разные вещи! Нет теперь "ведущей роли партии" и все свободны сами для себя выбирать ориентиры. Хотябы в какой-то мере 😛

Чо-та меня прям заплющило с утра! Пойду-ка я кофейку долбану, а то эта философия... Скорей пурга просто! 😀

Н'да дети такие... на них тратишься и им порою трудно угодить 😊

Сан-СанычЛюди рожают детей потому что хотят этого, а раньше еще потому что иначе не выжить было на старости, этим и поддерживалась необходимое количество населения, плюс православная вера и Библия..

Сан-Саныч
отношение как "я буду один но поеду на Канары лучше", не говорит о каком то уме или интеллекте, как раз говорит об обратном, а также о полнейшем разложении особи мужского пола как мужчины, самца и отца детей.Во все времена добыча корма,защита детей и т.п считалось мужским делом. Помнится как-то римляне сказали.. "Хлеба и зрелищ", а через некоторое время оставшихся римлян ипали во все места варвары, которые как раз сохранили пассионарность и не впали в маразм удовольствий.

Сан-СанычМне вот интересно..Вы сказали "не растрачивать жизнь на самосохранение"Значит лично Вы не самосохраняетесь? В армии служите, в Чечне воюете, или скажем внедрены в преступную группировку и рискуете жизнью?

Вобщем, кроме упреков и агрессии я ничего нового не услышал...

😞

[QUOTE]Originally posted by DKA:

quote:
Раньше понятно. А сейчас значит мотив - "потому что хотят этого". Извините, какая-то женская логика. "Потому что так хочу", "Ты меня не любишь", "Иииии... ".

Странно. Любые действия людей вызываются желанием. Если я хочу, мне пох кто что думает, а кроме того логика ни при чем, это естесственное желание здорового психически и физиологически человека.
Как раз ненормален тот кто не хочет потомства, ибо это противоестесственно человеческому существу, точно также как гомосексуализм и лесбиянки

Ну вот опять агрессия и эпитеты. Я соглсен что добывание корма - мужское дело, но может быть только для самки, а не для детенышей. Даже у зверей, целиком находящихся под властью первобытных инстинктов, самец не всегда добывает корм детенышам. Скорее редко когда.

Не думал что Вы отождествляете себя с животными, впрочем люди живущие только ради удовольствий, мало чем от них отличаются.
Только вот помимо пищевого инстинкта у животных есть еще инстинкт размножения.А у тех у кого его нет, те медленно и успешо вымирают.
Так что похоже Вас устраивает такая линия поведения.

Это уже просто пиздец но может быть только для самки, а не для детенышей
Это насколько я понимаю дать детям подохнуть, а кормить жену?
Ах да, я ж забылш, детей у вас нет и не будет, впрочем...зачем им такой папашка 😀 С голоду заморит только чтоб на свою задницу новые джинсы надеть

Имел в виду в глобальном масштабе - самосохранение как самопродолжение.

Вы за себя говорите 😛 Остальные разберутся. Таким как Вы ничего не надо, может и к лучшему.
Дети это не самосохранение, это скорее самовыражение, кому они пох, те пох для природы и в общем то цивилизации. Люди, которые после себя не оставляют потомства, потеряны как для генофонда, так и для себя самого, потому что мы живем в детях наших, а не в накопленных хатах, лексусах и ленд круизерах и оттраханых за активную сексуальную жизнь тёлках.

Вобщем, кроме упреков и агрессии я ничего нового не услышал...

Никакой агрессии, просто свое мнение высказываю и отмечаю глупость , которую вы упорно себе в голову вдалбливаете, а все дело в лени и нежелании работать над собой 😛

Сан-Саныч [QUOTE]DKA[b] Раньше понятно. А сейчас значит мотив - "потому что хотят этого". Извините, какая-то женская логика. "Потому что так хочу", "Ты меня не любишь", "Иииии... ". Странно. Любые действия людей вызываются желанием. Если я хочу, мне пох кто что думает, а кроме того логика ни при чем, это естесственное желание здорового психически и физиологически человека.
Как раз ненормален тот кто не хочет потомства, ибо это противоестесственно человеческому существу,точно также как гомосексуализм и лесбиянки[/B]

DKA
Желание иметь потомство - это не жизненно необходимое желание. Даже без секусального влечения можно жить (но прошу мне это не приписывать!).

Ошибаетесь, товарищь. Это именно жизненнонеобходимое желание. Только вот приходит оно к каждому в разный период жизни. К кому-то раньше, к кому-то позже. Так что если тянуть, то может быть очень поздно, и назад уже не вернуться, останется только локти кусать. Так что советую начать работать над собой в этом направлении. Усилия даром не пропадут.

2 DKA:
Мне хочется что б мой род жил, множился и процветал. Почему? Потому что это мои родные люди и я их люблю. И хочу чтоб в них жила частичка меня, даже когда я умру.

Я люблю своих предков, я люблю своих детей.

Разве здесь что-то непонятно?

Или вам просто страшно думать, что вы когда-нибудь умрете и вас станут черви жрать, а другие продолжат жизнь, но уже без вас?

DrLupus2 DKA:Потому что это мои родные люди и я их люблю. И хочу чтоб в них жила частичка меня, даже когда я умру.

DrLupus2 DKA:Или вам просто страшно думать, что вы когда-нибудь умрете и вас станут черви жрать, а другие продолжат жизнь, но уже без вас?

DKA
Ну вот озвучена хоть какая-то новая причина - желание увековечить свое имя на века.

Наверное не имя свое, а скорее свою генетическую ветвь =)

Ой не знаю. Как-то это все... Увековечить, воплотить и т.д. слишком для меня пафосно. Просто меня греет тот факт, что меня дома ждет маленький человек, которому ты нужен. Который нужен тебе. С которым можно по-взрослому поговорить. Который излечивает от всего отрицательного, что накапливается внутри. Котрый не приносит никаких отрицательных эмоций, а радости приносит столько, что ее просто через край. Который постоянно задает какие-то вопросы, будучи уверенным в получении ответа...

В повседневной жизни о необходимости детей действительно и задумываться и некогда, да и смысла в них особого нет. О детях начинаешь думать только тогда, когда задаешь себе вопрос :
А ЧТО ТЫ ОСТАВИШЬ ПОСЛЕ СЕБЯ ?
Звучит немного пафосно, однако это правда и большинство людей (наверное правильно сказать не людей, а мужчин) в различные периоды жизни этот вопрос себе задают. Вот тогда и наступает момент истины. Ибо мы остаемся в этой жизни ни в своей машине или квартире\доме (которые через 30-50 лет снесут или развалятся), а в своих детях, внуках.
С ув.

DrLupus
2 DKA:
Мне хочется что б мой род жил, множился и процветал. ...

Без почему. Хочу и всё.

И надеюсь, что так и будет - что у меня, что у братана сыновья.
Не задушите.

Человечек, который останется после тебя...
То есть заводя ребенка, вы скрасите себе миг смерти. Умирая, вы будете думать что не все кончено, что человечек останется. Но ведь есть и риск, что он умрет до вас. Стоит ли горе, которое вы при этом испытаете того потенциального удовлетворения при смерти? Да и успеете ли вы им ТОГДА насладиться?

У перца синдром отсутсвия денег и неудачника.
Жаль что потом , когда захочется детей, уже будет слишком староват для этого

У меня все нормально. И по деньгам, и по жизни. Прошу не переходить на личности. Я размышляю объективно.

Делай что должен и случится, что суждено. (с) Иисус Христос

А на счет "...стоит ли...?" -- наверное стоит. Я очень рад, что мне дана любовь моих детей.

Ну, хотя бы у ДКА не будет детей, и ето уже бонус. Генофонд и так после войны испортился,нафига плодить таких особей с дефектами? Помрет лет через 30, и ладненько. Он свой выбор сделал. Жаль только его родителей, они надеялись что их фамилия еше будет на дереве жизни, а оно вон какое выросло...

ТЕХОСМОТР если нечего сказать, лучше молчать.

Я считаю разговор состоявшимся. Тема раскрыта. 😊

ДКА - я что-то пропустил? Тебе не понравилось как я тебя описал? Человек ведь пустышка пока детей нет, вся история человечества доказывает Этот факт.

Короче, нежелание иметь детей - довольно серьезный дефект. Обижайся-не обижайся, но Это факт.

Поддерживаю. Нарушение функции направленной на выживание вида - прямая дорога к вымиранию. Судя по всему кому-то очень нужно в том направлении.

ТЕХОСМОТР, и что история доказывает? Приведи примеры.

История? Ок.
пример первый.
Римская республика, потом империя. Мало детей, затоптали варвары
пример второй.
Сербия. Косово. Уровень размножения у албанцев выше в разы чем у сербов, так что Косово уже тю-тю...
пример три.Германия. Турки плодятся так что в некоторых района людям нормальной национальности уже опасно появляться.
пример четыре. Россия. Кавказ. Уровень размножения нацменов выше в несколько раз, результат- война в Чечне, изгнание остатков населения , рассосредоточение и создание каквазских анклавов на территории Центральной России.
пример пять. Древний Шумер. Размножались слабо, были съедены Ассирией.

Можно продолжать до бесконечности

Сан-Саныч, вот мы и вернулись к тому, от чего шли. Русские со временем превратятся в бар, которым будут служить малограмотные народы (хачи(тм).

Склонен поддержать герра DKA.
Многие ли помнят как звали их прадеда? А прапрадеда и дальше?
Вот и вся цепь времен и преемственность поколений..

Freemason
Склонен поддержать герра DKA.
Многие ли помнят как звали их прадеда? А прапрадеда и дальше?
Вот и вся цепь времен и преемственность поколений..

Немногие.
Я помню и знаю вплоть до прапрадеда

Нации, демонстрирующие выживание и размножение все помнят, а кто нет, те конечно не помнят

DKA
Сан-Саныч, вот мы и вернулись к тому, от чего шли. Русские со временем превратятся в бар, которым будут служить малограмотные народы (хачи(тм).

Глупость и бред, потому что служить никто не будет, а ситуация будет по типу индейцев майя, которые вот также сибаритствовали, а потом в течение нескольких лет их завоевали дикие лесные индейцы, и изнеженные женщины-аристократки майя успешно через пару лет нянчили детей варваров да получали в табло от жен этих варваров.
У нас будет именно так, ибо служить хачье будет только при одном условии, государствообразующая нация подавляюще велика, у этой нации есть боевой дух, способный заставить ее если что перерезать этих гостей с юга.

А поскольку процент русских уменьшается, боевой дух отсутсвует, детей не заводят, то ситуация будет совершенно другая, как в анекдоте "Развелось вас тут у нас в Москве беложопых"

Так что не Вам служить будут, а Вы будете им жопу лизать чтоб башку не отрезали, только вот када припрет, размножацца вам не дадут, незачем, хачи сами детей наплодят, а вы это, работайте, работайте...
Как говорят чеченцы "русские пусть работают, они же не умеют ограбить и убить, никчемные людишки"

Так что мысли про будущность господином забудьте, будущее это рабство и законы джунглей, коему приходу вы очень даже способствуете 😛

Ну и? Полагаю, как и в случае с варварами - неудержимо плодящиеся азиаты, африканцы и.т.д. приобщившись благ цивилизации тоже перестанут заводить помногу детей. Менталитет сельского жителя сменится городским и только.
А исчезновение белой расы не есть конец света.

ДКА - сам срок документированной истории (4000 лет по-моему) доказывает, что без детей НИКАК нельзя. Потому что если бы все жили по твоему рецепту - история кончилась бы на 60 году максимум. Вымерли бы человечки со своими дворцами, и после себя никого не оставили бы.
Ну сам подумай, что будет когда вместо детей У ВСЕX будет куча денег. Когда помрешь, че останется? Просто куча. И через годик все травкой заростет. Все, приехали.

Если ты думаешь что так жить может только один человек - ты, то значит ты обыкновенный мудак. Почему за твоих детей тебя должны охранять дети других людей? Почему за твоих детей должны пахать чьи-то другие дети? Меньше детей у тебя - больше нагрузка на детей других, нормальных, граждан. Если кратко - не исполнил свой долг - за тебя отдуваются другие. За такое морду бьют. А здесь только нах посылают. 😊

Сан-Саныч
Глупость и бред, потому что служить никто не будет, а ситуация будет по типу индейцев майя, которые вот также сибаритствовали, а потом в течение нескольких лет их завоевали дикие лесные индейцы, и изнеженные женщины-аристократки майя успешно через пару лет нянчили детей варваров да получали в табло от жен этих варваров.
У нас будет именно так, ибо служить хачье будет только при одном условии, государствообразующая нация подавляюще велика, у этой нации есть боевой дух, способный заставить ее если что перерезать этих гостей с юга.

ТЕХОСМОТР, твоим детям ПРИДЕТСЯ пахать на меня старика, по той простой причине, что они будут существовать. 😊 Если конечно не умрут от наркотиков или в разборках.
Кстати, ты не относишься к категории хачей? (иначе откуда столько злобы)

Началась пурга! Ща или ветку закроют или во флейм снесут...

Я живу в НЗ, мои дети будут работать для себя. А вот дети Саныча будут в России. Но работать на тебя никто не будет, кому ты нужен-то? 😊
Работать они будут на своих родителей и себя. Вот так, Валентин.(с) Жиглов

К зверькам не отношусь, я Русский.

Эт мы посмотрим. А почему в России не живешь, если русский? Аборигенскую экономику поднимать решил?

А что такое? Решил сменить тему? Сказать по теме нечего значит? Так и запишем - слил.

Тут в НЗ живут и работают люди из пиндосии, австралии,Индии,Японии. Русским нельзя работать и жить в НЗ? Если русский в НЗ живет - то он уже не русский? А кто, китаец чтоли?

НЗ в НАТО не входит, против России никаких гадостей не делает. Почему тут нельзя жить?

Закончили с оффтопиком.
Так что там о детях, есть что путного тебе сказать? Или как?

Пора, наверное, завязывать. Тема раскрыта.

Дети - это хорошо. Таким как DKA они пока противопоказаны. Все согласны? Возражений нет.

Модератор!!! Закрой тему.

TEXOCMOTPА что такое? Решил сменить тему? Сказать по теме нечего значит?

TEXOCMOTPТак что там о детях, есть что путного тебе сказать? Или как?

To Eldobaz
Погоди немного, дай возможность принести свои 5 копеек! 😊
--------------
К сожалению, слишком поздно нарвался на эту тему, зато прочел практически все. Мои "5 коп." вот в чем. Прочитав большинство постов, пришел к выводу, что большинство рассуждает с точки зрения родителей - хочу-не хочу, могу-не могу, есть деньги или их нет. А почему бы не порассуждать с точки зрения тех людей, наших детей, которые останутся В ОДИНОЧЕСТВЕ после нашего ухода? Когда тебе далеко за полсотни, а ты остался один, и нет у тебя ни брата, ни сестры, т.е. родного человека. Некоторые скажут: "А свои дети? А жена(муж)?" По жизни знаю многих людей, у которых жена(муж) уходили, а детей испортил "квартирный вопрос". Тогда и необходимы человеку его РОДНЫЕ люди, которые, как правило, не бросят и не дадут сдохнуть в канаве. Когда прощаешься со своими родителями навсегда, очень здорово понимаешь, что они были выше всех проблем и не оставили тебя одного. Один - это самая страшная проблема в жизни. Рожать двоих -троих не для "улучшения демографической обстановке в стране", но для того, чтобы не оставить своего самого-самого любимого человечка одного в старости.
С уважением

Ну, fantom, дал! Этоже не 5 копеек, а целых 5 рублей!
Ну теперь-то можно закрывать?

Тут в НЗ не очень-то и тепло, но ето не главное. Болеть я могу и из Африки, я все-таки русский. Для того чтобы переживать за Россию не обязательно быть в России. Я думал тут взрослые люди, знают такие прописные истины...

Фантом - респект и увага 😊