миф "свобода слова"

T55M

http://echo.msk.ru/blog/mzakharova/1374208-echo/

Мария Захарова
заместитель директора Департамента информации и печати МИД России

Эта история случилась позавчера. За полгода украинского кризиса я уже привыкла к необъективности западных СМИ, а на самом деле, к ангажированности, политической заряженности и полному забвению моральной составляющей профессии, которая и является залогом свободы слова.

Но то, что произошло в понедельник, удивило даже такого израненного воробья, как я.
Утром по агентствам прошла информация о том, что более 400 украинских военнослужащих обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище.

Понимая, насколько важно журналистам, особенно иностранным, пообщаться с представителями вооруженных сил Украины, из первых рук узнать о реальной картине боевых действий, мотивации украинских солдат, истинных причинах их поступка, мы решили в этот же день пригласить группу инкоров в Ростовскую область. Благо, туда направлялся борт минобороны России, который мог захватить с собой человек 30-40 журналистов. Поездка однодневная, без ночевки, а соответственно нет и расходов на гостиницу.

Срочно начали всех обзванивать. В течение часа набралось человек под 40. Конечно, ведь всего несколько часов - и ты можешь сделать настоящий живой материал с места событий.
Когда мне принесли список подтвердивших свое участие в поездке журналистов, я испытала культурный шок. Кроме агентства Bloomberg, ни одного журналиста американского СМИ!!!

На мой немой вопрос коллеги также немногословно ответили: "Американские журналисты отказались по разным техническим причинам".
Мир должен знать в лицо своих героев, чтобы понимать, можно ли им доверять. Это были CNN, The New York Times, The Washington Post, The Christian Science Monitor. На чём же тогда основывают свои материалы эти журналисты, если отказываются от общения с первоисточниками?!

Но смешнее всего повел себя Reuters: записался, выехал в аэропорт, на полпути "передумал" и не полетел.

PS Нас упрекают в том, что мы мало общаемся с западными медиа, и это якобы является причиной информационной блокады России. Тот же Николай Злобин пожурил, что у нас нет своей Псаки. Оставим эту грусть на совести Николая. Но факт остается фактом: мы говорим - они не хотят слышать; или им запрещают. Как замечательно сказал корреспондент одного из перечисленных выше СМИ, отвечая на вопрос, почему его издание ничего не дало со специальной часовой пресс-конференции Лаврова по Украине, на которой он присутствовал:"Мы сделали фотографию российского министра - этого достаточно".

natalia_vw

меня впечатлила новость, что даже в киеве отключили горячую воду и счета прийдут в том числе и за эту отключенную горячую воду.

Русич

у каждого свой культурный шок...

imjohnsmith

Да здесь очередная битва ссылок!
Т55М против MatveyR (сегодня). 😊

драго

Свобода слова миф.Хотя бы исходя из такого простого предположения что
невозможно публиковать РЕАЛЬНУЮ информацию в открытом доступе ибо это
может помешать в конкурентной борьбе.

T55M

imjohnsmith
Да здесь очередная битва ссылок!
Т55М против MatveyR (сегодня). 😊

опасаешься правды?

Бонк

ТС, а нафига нам эта тема, эта "новость", эта пошорканная женщина?

Vitar

не ссы

T55M

обсудить мифы "свободы слова"

женщины из пресс-служб любят крупные светлые бусы

ferrero

Это американский патриотизъмъ.

TigroKot-2

T55M
Но факт остается фактом: мы говорим - они не хотят слышать; или им запрещают. Как замечательно сказал корреспондент одного из перечисленных выше СМИ, отвечая на вопрос, почему его издание ничего не дало со специальной часовой пресс-конференции Лаврова по Украине, на которой он присутствовал:"Мы сделали фотографию российского министра - этого достаточно".

Нечего удивляться. СМИ- политический инструмент и только. Не удивляться надо, а работать с учетом сегодняшних реалий.

Реалии же таковы: правда никого не интересует. Всех интересует политическая выгода. Вот и нам надо это учитывать работая с ними.

Бонк

T55M
обсудить мифы "свободы слова"
ЗАЧЕМ?!!

У вас от этого в кармане больше зазвенит?
Чилен станет длиннее и толще?
Будете крепче спать?
Воспитаете ещё одного ребёнка?

Зачем переливать из пустого в порожнее?

ale94106499

Ничего нового с советских времен... Просто противно еще раз в этом убедиться.
Кстати "демократические" выборы из той же песни...

Or

драго
Свобода слова миф.
Кто бы в этом сомневался.
"Свобода слова" так как её традиционно преподносят в принципе не осуществима.
Просто, надо же о чём-то писать. Вот и выдумали "херню" и успешно её разоблачают с одной стороны или поддерживают с другой. Такая "борьба нанайских мальчиков".

Or

ale94106499
Кстати "демократические" выборы из той же песни...



Всё вертится вокруг смыслов вложенных в слова. Поскольку каждый под свободой слова, демократическими выборами, правами человека и пр. волен понимать всё чего ему заблагросудится в достаточно широких пределах. Соответственно всегда есть повод попиарится в борьбе ЗА или в борьбе ПРОТИВ.

T55M

т.е., ни "свобода слова", ни "демократия" (в общепринятых смыслах)
не нужны?

правильно ли я понял основную мысль?

Бонк

T55M
т.е., ни "свобода слова", ни "демократия" (в общепринятых смыслах)
не нужна?
правильно ли я понял основную мысль?

Не нужны.
Потому как их не было, нет, и не будет.
А соблазнять себя их суррогатными подделками - себя не уважать.

Ready

Можно сократить до "свобода - миф"

Анекдот в тему.
Американец говорит - у нас свобода слова. Любой может встать напротив белого дома и кричать какой президент США мудак, и ничего ему не будет.
Русский - У нас тоже свобода слова. Каждый может встать напротив Спасской башни и кричать какой президент США мудак.

Or

T55M
т.е., ни "свобода слова", ни "демократия" (в общепринятых смыслах)
не нужны?

правильно ли я понял основную мысль?


Чью?
Если мою, то я как раз указывал, что общепринятые смыслы размыты до безобразия, чем и пользуются всякие популисты.
Поэтому чтобы понять что нужно, а что не нужно, необходимо дополнительно уточнять, что имеется в виду под "свободой слова" и "демократией".

vovast

Ребятки, как говорится, a propos. Очень нравится цитата: "Никто не требует от вас всей правды. Но как насчет того, чтобы писать только правду?"
(Буду благодарен тому, кто назовет автора: вспомнить не могу, а в сети не нашел.)

LAVERON

Свобода слова?
А где она есть-то?
Я на форуме нашем(ганзе)в самом главном разделе его-позавчера написал кое что про кое-кого(МАКАРЕВИЧА,С ФОТО).
Сразу-убрали,там темы уже-нет.
_____________________________________________________________
Сегодня продублировал,но долго-ли не знаю,продержится?

Вот ссылка на возобновленную тему:

http://guns.allzip.org/topic/62/1405681.html

Вот ссылка на тему,из-за чего сыр-бор:


http://guns.allzip.org/topic/250/1367047.html

на тему про то фото.

vovast

LAVERON, извините, конечно, но пример, по моей скромнейшей имхе, некорректный. При чем тут свобода слова? Публичное упоминание упомянутого Вами персонажа, - не к ночи будь помянут! - просто приравнивается к публичному мату, с соответствующими карами. Вы бы еще, простите за грубое слово, какую-нибудь там Собчаку помянули!

LAVERON

vovast
LAVERON, извините, конечно, но пример, по моей скромнейшей имхе, некорректный. При чем тут свобода слова? Публичное упоминание упомянутого Вами персонажа, - не к ночи будь помянут! - просто приравнивается к публичному мату, с соответствующими карами. Вы бы еще, простите за грубое слово, какую-нибудь там Собчаку помянули!

Некорректным считаю то,что сразу нарисовались пару умников,которые начали отмазывать своего кумира,некрасивые фразы сказав в мой адрес,после чего я уже-не мог молчать....назвав и их соответственно.
____________________________________________________________________________
Как и то,что некорректным впрёгся сразу-же один начальник раздела,что-бы удалить меня из темы)(раздела)под благовидным предлогом.

А также-некорректным как по отношению к себе-так и по отношению к поднятому мной вопросу.юкак и ко всем вообще,кто мог-бы посмотреть тему,заведенную-считаю удаление темы из раздела,из которого обычно темы так быстро(в течении одних суток)не удаляют просто так-ОБЫЧНО.
(специально не упоминаю по названию раздел(есть на ссылке выше),ники тех начальников,ато они сразу у них-высвечиваются,и тут-тоже сразу удалят 😊)) ).

ХУ ИЗ ХУ,ВОТ ОНА И СВОБОДА СЛОВА!,,,

zibert paul

На Ганзе вообще- слова нельзя сказать, сразу начинают :- Это политика, это не толерантно, это 3,14дарасы и их нужно уважать ... всё в таком вот духе.

bcc1357

LAVERON
Свобода слова?

Хе-хе. По роду деятельности приходится сталкиваться с такими чудикам почти постоянно. Кричат про свободу слова, сами даже не понимая о чем кричат.

Само понятие свободы слова неприменимо к частной собственности кроме очень специфических случаев.
Свободу слова можно защищать от препирательств со стороны государства или при использовании госсобственности, но не в частном секторе.

Тем чудикам до которых это не доходит, я обычно предлагаю повесить табличку с надписью "здесь живет му*ак" на входную дверь своего дома. И считать это моей свободой слова. А заодно сфотографировать это, и прислать мне фотку чтобы я мог быть уверен что моя свобода слова не нарушается.

То есть, если он считает что он вправе требовать от частного лица или частной организации размещение его "контента" на их собственности, то следует считать что и они могут потребовать от него того же самого.

Пока никто из крикунов таких фоток не присылал.

LAVERON

Хе-хе. По роду деятельности приходится сталкиваться с такими чудикам почти постоянно. Кричат про свободу слова, сами даже не понимая о чем кричат.Само понятие свободы слова неприменимо к частной собственности кроме очень специфических случаев.Свободу слова можно защищать от препирательств со стороны государства или при использовании госсобственности, но не в частном секторе.Тем чудикам до которых это не доходит, я обычно предлагаю повесить табличку с надписью "здесь живет му*ак" на входную дверь своего дома. И считать это моей свободой слова. А заодно сфотографировать это, и прислать мне фотку чтобы я мог быть уверен что моя свобода слова не нарушается.То есть, если он считает что он вправе требовать от частного лица или частной организации размещение его "контента" на их собственности, то следует считать что и они могут потребовать от него того же самого. Пока никто из крикунов таких фоток не присылал.

Забавное умозаключение.
Если такую тираду сложенных вместе слов-скажете на приеме у соответствующего специалиста,то неизвестно,скоро-ли выпустят...

"Кричат про свободу слова, сами даже не понимая о чем кричат.Само понятие свободы слова неприменимо к частной собственности кроме очень специфических случаев".

Наоборот,поправлю вас,как раз в части отношения к частной собственности-свобода хоть как -то ещё может рассматриваться серьезно и рассматривается обычно,а вот ко всем другим видам собственности-муниципальной,например-сложенее(пример-квартира приватизированная ваша или муниципальная).


Тем чудикам до которых это не доходит, я обычно предлагаю повесить табличку с надписью "здесь живет му*ак" на входную дверь своего дома. И считать это моей свободой слова. А заодно сфотографировать это, и прислать мне фотку чтобы я мог быть уверен что моя свобода слова не нарушается.

Вот как раз в рамках собственной квартиры(с толстыми,изолирующими звук стенами от соседей-особенно)-могут быть реализованы некие свободы поболее,чем даже во чистом поле......


Пока никто из крикунов таких фоток не присылал.

Просто они их фотографировать правильно не умеют,или адреса ващего не знают 😊))).

То есть, если он считает что он вправе требовать от частного лица или частной организации размещение его "контента" на их собственности, то следует считать что и они могут потребовать от него того же самого

Как и со знаком наборот-можно,например-всех послать на частной собственности,не открывая никому двери,и делая там всё,что заблагорассудится(не мешая при этом-звуками,вонью,дымом,грохотом-и т.п. соседям,конечно-же,потому что при этом-вы вторгаетесь в их частную собственность,и создаете им проблемы,и мешаете качественному и удобному пребыванию их на их частной собственности...).

ale94106499

vovast
Ребятки, как говорится, a propos. Очень нравится "Никто не требует от вас всей правды. Но как насчет того, чтобы писать только правду?"
(Буду благодарен тому, кто назовет автора: вспомнить не могу, а в сети не нашел.)

Г. Сенкевич? Он что то про правду и историю говорил... 😊

vovast

ale94106499, кажется, нет. Не Шоу ли? Но не могу вспомнить, а в Сеточке отсутствует - похоже, из-за чресчурной актуальности. Высказывание адресовано, как Вы понимаете, журналистам - трудно в это поверить, но, похоже, представители "второй древнейшей" и тогда допускали отдельные случаи не совсем достоверных высказываний!

Лисёнок

Свобода слова - это действительно миф. То, что было в 90-е, и то, что осталось сейчас - это не свобода, а беспредел. Который, в первую очередь, нарушает права маленьких детей. Им бы до 5 лет вообще жить только в сказочном мире - как Корней Чуковский завещал, а когда дети помладше слышат мат и грубую лексику не только от случайных прохожих, но и от родителей - это не даёт им шанса вырасти нормальными людьми.

Лисёнок

Случайных прохожих, с телеэкранов и из радиоприёмников. Так я хотел написать - но посмешил.

nakss+b

Мы можем выйти на улицу и сказать Абама мартышон! Можем.
Мы можем выйти на улицу и сказать Путин редиска! Можем.
Чё ещё надо?
А лизнуть у начальства это у нас в крови и кровь эту поганую никто не искореняет.

nakss+b

а когда дети помладше слышат мат и грубую лексику не только от случайных прохожих, но и от родителей - это не даёт им шанса вырасти нормальными людьми.
Дык из телевизора льётся одно дерьмо!
Интересная тенденция - ночью показывают советские и вообще приличные мульты, (когда дети спят) днём порнуху, убийства, всякие патрули где смакуют кто кого как замочил.

дезерт игл

опять 404?

T55M

убрал

дезерт игл

Спасибо

nakss+b

дезерт игл
Спасибо

Надо грить - будьте так любезны поцеловать вашу ручку?!)))))) (С)

Из "Неуловимые мстители"!
Супер Советский боевик! Всю жисть мечтал научится так стрелять из револьверта - на любое расстояние.))))))


Старый стал, как выжру тоже блею эту пестню.

ПС. Жаль семиструнную гитару… 😞

Лисёнок

Как раз из-за таких передач как "Криминал", "Дорожный патруль", "Служба спасения" я и попал сюда. Из них я понял гораздо больше о выживании и о человеческом равнодушии, чем из уроков ОБЖ, книжек и инструкций по безопасности и рассказов учительницы о том, что бывает с детьми, не соблюдащими правила безопасности. Но вместе с этим появилась некоторая параноидальность. Порой не доверяю людям, когда это необходимо - например, при приятельском общении. Но думаю, что это - решаемо, а вот умение предугадать приближение белого и пушистого зверя раньше, чем это сделает большинство - всегда пригодится.

Лисёнок

"Подумаешь, я тоже могу выйти на улицу и сказать 'Долоq американского президента!' - и мне за это ничего не будет."

дезерт игл

Надо грить - будьте так любезны поцеловать вашу ручку?!)))))) (С)
Мужику!!?? Борь ты б с утра завязывал с этим делом....

nakss+b

Как раз из-за таких передач как "Криминал", "Дорожный патруль", "Служба спасения" я и попал сюда.
Респект!
Но вместе с этим появилась некоторая параноидальность.
Перебор.
С нехорошими в последствии последствиями.

nakss+b

Мужику!!?? Борь ты б с утра завязывал с этим делом....
В этом и прикол! Я ба не написал спасибо!!!

nakss+b

Лисёнок
"Подумаешь, я тоже могу выйти на улицу и сказать 'Долоq американского президента!' - и мне за это ничего не будет."

Выходить лень!
Но вот считаю что доживу когда будем судить "едим Россию" - пока не посадили.

дезерт игл

прикол! Я ба не написал спасибо!!!
Ты бы много чего не написал....я лишь поблагодарил ТС за то, что он мне облегчил работу...выискивать сообщения в форуме это уже за гранью....

дезерт игл

Но вот считаю что доживу когда будем судить "едим Россию" - пока не посадили.
Успокойся

nakss+b

я лишь поблагодарил ТС
И я про это!
Успокойся
Есть подозрение что ты с ними!? 😀

дезерт игл

Есть подозрение что ты с ними!?
Есть у меня подозрение, что кому то надо помыться в бане, не?:-D

дезерт игл

И я про это!
Есть такое понятие "вежливость":-D

дезерт игл

Бан на день

Цепятыч

Нигде не встречал таких добрых модеров, как на ганзе

ferrero

"Свобода слова" миф... 😀 😀 😀
Как прав ТС!

дезерт игл

Нигде не встречал таких добрых модеров, как на ганзе
Мы работаем для вас

Strelezz

nakss+b

Выходить лень!
Но вот считаю что доживу когда будем судить "едим Россию" - пока не посадили.

Похоже , тебе придется жить вечно 😀

Strelezz

дезерт игл
Мы работаем для вас

Мы ценим 😊

2 Иваныч Баский

дезерт игл
Мы работаем для вас и вашей безопасности
Тогда и вас с праздником! )))

nakss+b

Strelezz

Похоже , тебе придется жить вечно 😀

Есть история!
Сколько продержались империи????
Сколько продержался Советский Союз??? Одолевший Гитлера!(всего 69 лет - жисть одного чела)
Сколько продержится шайка воров и политпроституток???
Это не мы решаем! Это процесс… которым вирусы населившие Землю не управляют - хотя думают так.

nakss+b

"Свобода слова" миф...
Разбанил.)))

дезерт игл

Разбанил
Да, блин жалко тебя стало.....может не все еще потеряно?

дезерт игл

Тогда и вас с праздником! )))
:-D спасибо:-D в свое время в УР хотел, не взяли....

nakss+b

дезерт игл
Да, блин жалко тебя стало.....может не все еще потеряно?

Када я буду спрашивать о деятельности за 20 лет ЕР я о те подумаю. 😀

nakss+b

Када я буду
"Я" попутал - страна!

Цепятыч

для вас
Везде-бы так

дезерт игл

Везде-бы так
Просто многие люди, специально ищут власти чтобы реализовать комплекс Бога и синдром вахтера в одном лице, я-нет, пришел я сюда из уважения к Гасару как к человеку и модератору

дезерт игл

Вот если б сюда пришел Deni:-D:-D:-D

Цепятыч

многие люди
Очень многие. На ганзе, почему-то, таких меньше, в модераторах. Зато в аудитории, что делается...

nakss+b

чтобы реализовать комплекс Бога
Бог это комплекс! Мона продолжить?
пришел я сюда из уважения к Гасару как к человеку и модератору
В мемориз!

nakss+b

Миш! Не злись! Но лучче - модера не должно быть видно!!!!!

Цепятыч

Бог это комплекс!
Конечно. Комплес "верующих"

дезерт игл

лучче - модера не должно быть видно!!!!!
ну нравится мне в МР тусить, просто как участнику, жалко вам что ли? а маньячество из-за политики...Борь ты ж как модератор сам знаешь как нас пасут, да и много чего знаешь...я за форум боюсь, времена то@лядские утырок скрины сделает и настучит, и похерят уникальный ресурс

дезерт игл

Бог это комплекс! Мона продолжить?
Да на здоровье...это всего лишь устоявшееся выражение про людей с чувством абсолютной правоты

Strelezz

дезерт игл
Просто многие люди, специально ищут власти чтобы реализовать комплекс Бога и синдром вахтера в одном лице, я-нет, пришел я сюда из уважения к Гасару как к человеку и модератору

- Твой отец был мудрый человек , Саид . Но кто в этом Мире знает , что есть добро а что зло ... 😊

Черномор

Бонк
ЗАЧЕМ?!!

У вас от этого в кармане больше зазвенит?
Чилен станет длиннее и толще?
Будете крепче спать?
Воспитаете ещё одного ребёнка?

Зачем переливать из пустого в порожнее?

А Вы лично на Ганзе время теряете ради чего? Или у Вас всё-таки длиннее становится?

дезерт игл

Зато в аудитории, что делается...
О да!
Твой отец был мудрый человек , Саид . Но кто в этом Мире знает , что есть добро а что зло ...
Ого, это уже отдельная глубокая тема...:-D

Strelezz

Черномор

А Вы лично на Ганзе время теряете ради чего? Или у Вас всё-таки длиннее становится?

А вы ? 😊

Черномор

Strelezz

А вы ? 😊

Эдик-джан, я статьи про оружие пишу сайт тематический содержу, социологию изучаю. Так что лыко в строку.

А ты? 😛

Цепятыч

статьи про оружие пишу сайт тематический содержу, социологию изучаю
Зачем?
БонкЗАЧЕМ?!!У вас от этого в кармане больше зазвенит?

Диверсант14

Господа модераторы.

Тема опять для раскачки военной истерии. Опять про войну России против Украины. Если такие темы допускаются, а авторы не банятся (на полгода хотя бы) то можно и мне поучаствовать? Начать создавать аналогичные. Я пожалуй найду несколько ссылок с фотографиями и текстом для обсуждения.

Alex_Zombie

..."Мы сделали фотографию российского министра - этого достаточно".
Мы должны иметь всё необходимое для уничтожения любой угрозы в кратчайшие сроки. Этого достаточно. 😛

дезерт игл

темы допускаются,
Нет и эта закрыта