Так будет кризис или нет? (не политика)

Я тут решил земельки прикупить в Подмосковье.

Вроде как определился с направлением и даже с конкретным местом.
Посмотрел там по поселкам (ну чтобы с забором, охраной/кпп, инфраструктурой, итд.) в том месте цена где-то $10-12т за сотку.
Вроде как и не элитные места, но и не такие чтобы алкашня под забором кучковалась. Не знаю как этот сегмент определяется. Середняк в общем.

На вторичном рынке цены такие-же. В районе десятки плюс-минус хотелки продавца. Хотя наверное можно поторговаться.

Вроде как уже решился покупать, а тут возникла мысль.

А не ударит ли кризис этой зимой? Может лучше подождать и весной получится купить подешевле?

Я так понимаю что цены в элитных поселках не зависят от конъюнктуры рынка потому что там длинные деньги. Ну только если какой олигарх обанкротится и будет все распродавать по быстрому. А так, они могут и переждать.

И с дешевым сегментом мне кажется то же самое. Там спрос тоже всегда будет. Это как однушки в спальных районах. Всегда найдется покупатель.

А что происходит посередине?

Если брать сегмент $10-12т за сотку, что будет происходить со спросом?

Все равно строиться начну только весной. А раз так, может подождать? Или наоборот может подорожать и стоит взять сейчас?

Есть кто в теме? Сам я очень далек от земельных дел.

Так что просто пытаюсь понять что будет со спросом в ближайшие пол года.

Тут бегло пообщался с человеком который занимается финансами, так у него вообще паника. Готовится сматывать удочки. А люди из реального сектора работают как ни в чем не бывало.

Ничего не понятно.

с человеком который занимается финансами, так у него вообще паника

знает немного больше..реалист!

А люди из реального сектора работают как ни в чем не бывало.

а разве у них есть выбор ?

Ну под НГ всегда давали хор скидки. ИМХО подождать до весны.

Aviator31
а разве у них есть выбор ?

Ну получатся вот так: финансист говорит что восточные деньги стоят намного дороже западных. И что на восточные деньги наше производство оборачиваться просто не сможет. Маржи не останется. И что он остается не у дел потому что не сможет больше доставать деньги для реального сектора по ценам которые их устроят. А сам реальный сектор крутится потихоньку и даже не знает что ему уже прописали писец.

Ну и ладно. Как написал в заголовке, это не суть вопроса.

Просто пытаюсь понять что будет со спросом на землю в среднем сегменте.

Уж очень будет обидно если я куплю землю сейчас, а через пол года увижу что мог бы купить больше земли за те же деньги в том же месте.

Ну и конечно наоборот тоже будет обидно. Если сейчас не куплю, а к весне спрос сезонно поднимется, и все будет стоить дороже.

Поделить портфель пополам 😀 половину щас, а вторую весной 😀 😀 ^D

что будет со спросом на землю

бес его знает!

СКВ только дорожает..и энергоносители!

bcc1357
Ну получатся вот так: финансист говорит что восточные деньги стоят намного дороже западных. И что на восточные деньги наше производство оборачиваться просто не сможет. Маржи не останется. И что он остается не у дел потому что не сможет больше доставать деньги для реального сектора по ценам которые их устроят. А сам реальный сектор крутится потихоньку и даже не знает что ему уже прописали писец.

восточные деньги - политические деньги.
какой надо процент, такой и назначат

Aviator31

бес его знает!

СКВ только дорожает..и энергоносители!

У меня бизнес в Штатах, и зарабатываю соответственно в долларах. Так что сам по себе усдруб для меня без разницы.

Плохо что рубль падает на 10% а цены в рублях поднимаются на 20%. Это конечно бл*дство. Но это другой вопрос.

Сейчас интересно понять как будут себя чувствовать другие потенциальные покупатели в данном сегменте.

Если им придется затянуть пояса, то у меня как у покупателя появится возможность торговаться с выгодной позиции. А если наоборот, ничего не произойдет, и все пессимисты вдруг станут оптимистами "типа пронесло и все разрулилось", то я буду кусать локти потому что не купил раньше.

Кризис будет , цены откатятся скорее всего .
bcc1357 честно вас не понимаю , у вас просто огромные возможности для покупки земли в любой точке цивилизованного мира ,вы не привязаны к месту работы на сколько я понял , что сподвигло вас на покупку недвиги в России ? Почему например не прикупить недвигу в Новой Зеландии на южном острове и видеть за окном это вместо подмосковья

arjan
Кризис будет , цены откатятся скорее всего .
bcc1357 честно вас не понимаю , у вас просто огромные возможности для покупки земли в любой точке цивилизованного мира ,вы не привязаны к месту работы на сколько я понял , что сподвигло вас на покупку недвиги в России ? Почему например не прикупить недвигу в Новой Зеландии на южном острове и видеть за окном это вместо подмосковья

Есть такой анекдот:

Сын червяк разговаривает с папой червяком.
- Пап, а в яблоке хорошо жить?
- Да сын, хорошо.
- А в груше хорошо жить?
- Да, сынок, очень хорошо.
- Пап, а что же мы тогда в куче говна живем?
- Видишь-ли сынок, есть такое понятие родина...

На самом деле, до того как появилась вся эта хрень с декларацией второго гражданства, я планировал купить намного более дорогую землю на новой риге. (Подумывал даже насчет взять все деньги что есть, потом еще набрать кредитов там, и купить много-много здесь.) А как только объявили этот маразм, то решил нуегонах. И урезал бюджет.

Так что это промежуточный вариант. Потому что то что есть сейчас уже просто не устраивает. Вроде живу нормально, но хочется больше и лучше. Так что хочу иметь здесь что-то более-менее приличное, но не очень дорогое, чтобы если что было бы не так жалко бросить. Не на последние деньги, так сказать. (Хотя конечно бросать не хотелось бы.)

А насчет вида из окна, тоже есть такая байка:

Когда я был маленький, я очень любил лето. Потом я вырос и понял что если есть деньги то можно устроить лето в любое время года. И теперь я люблю деньги. 😊

Вид из окна, какой бы он ни был, надоедает. Нужно просто регулярно менять обстановку. А т.к. на работу я не езжу (да и по магазинам тоже), то вся внешняя ублюдочность окружающего мира меня не очень сильно касается. Зато родня рядом, а это важнее.

Брать рублевый кредит и покупать. Деньги пусть висят в долларовом кэше до весны. А там видно будет. Если и валить придется, то не с рублями.

У нас не Москва , но все-же ... 😊

Сейчас вяло интересуюсь одним участком . Если продаван в начале лета стоял на 10 , то сейчас готов поговорить и о 9 .

Сын червяк разговаривает с папой червяком.
- Пап, а в яблоке хорошо жить?
- Да сын, хорошо.
- А в груше хорошо жить?
- Да, сынок, очень хорошо.
- Пап, а что же мы тогда в куче говна живем?
- Видишь-ли сынок, есть такое понятие родина...

так жалко бросить

Тут бегло пообщался с человеком который занимается финансами, так у него вообще паника. Готовится сматывать удочки. А люди из реального сектора работают как ни в чем не бывало.

Alt2000
Брать рублевый кредит и покупать. Деньги пусть висят в долларовом кэше до весны. А там видно будет. Если и валить придется, то не с рублями.

Занимать надо только в той валюте в которой зарабатываешь. А то могут возникнуть неприятные сюрпризы. Как было какое-то время назад (когда доллар был 24-26 рублей и падал) с людьми которые взяли ипотеку в долларах при этом зарабатывая в рублях, думая что всех обхитрили. А потом произошел нежданчик, и они имели бледный вид.

Да и в штатах, мой банк мне даст доллары под 3-4% годовых (а может и меньше, не интересовался, слухи и про 2% ходят), т.к. все мои юр. лица и я сам уже долгое время банкуюсь через него. Это в России побить сложно.

Но это не суть. Сейчас я никаких кредитов брать не хочу. Как написал выше, я урезал свои планы, так что теперь планирую покупать только за свои деньги.

Для "валить" все уже давно подготовлено. (Не хотелось бы чтобы снесли тему из-за политики, так что давайте не будем об этом.)

Strelezz
У нас не Москва , но все-же ... 😊

Сейчас вяло интересуюсь одним участком . Если продаван в начале лета стоял на 10 , то сейчас готов поговорить и о 9 .

Вот это уже интересно. А где это?

Ведь у продавцов тоже потребности есть. И если спрос упадет, да и еще у продавцов у самих появится необходимость в срочных деньгах, то цены точно должны упасть.

arjan
Это можно услышать от местных урапатриотов , но точно не от вас .
Вы же понимаете что все это может быть будет

Понимаю. Но что поделать. Здесь родители. И для них переехать будет намного сложнее.

bcc1357

Вот это уже интересно. А где это?

Ведь у продавцов тоже потребности есть. И если спрос упадет, да и еще у продавцов у самих появится необходимость в срочных деньгах, то цены точно должны упасть.

Владивосток 😊

Strelezz

Владивосток 😊

Да уж, от МКАДа далековато. Почти как Майами. 😊

bcc1357

Да уж, от МКАДа далековато. Почти как Майами. 😊

Вы удивитесь , но цены от подмосковных - не очень

arjan
Просто у людей из реального сектора есть что то Реальное с чем им намного тяжелее расстаться в отличии от финансиста и они будут барахтаться до последнего .

Я не думаю что это так. Финансист он конечно с точки зрения нефинансиста сволочь, но он тоже не хочет терпеть крах и становиться нищим. И следовательно он тоже по идее будет барахтаться до последнего в своей сфере потому что "расстаться" для него точно так же как и для производственника означает крах.

Strelezz

Вы удивитесь , но цены от подмосковных - не очень

Не удивлюсь потому что в Майами дешевле. 😊
И это кстати очень сильно бесит.

pakon
Ну под НГ всегда давали хор скидки.

Под НГ покупать не хочу. Либо осенью либо весной. Потому что хочу увидеть землю без снега. Если осматривать зимой то по весне может оказаться что стоимость планировки территории будет выше из-за заболоченности, каменистости, волнистости, итд.

Я в общем не спец, но уверен что смотреть нужно именно когда нет снега.

pakon
ИМХО подождать до весны.

Вы думаете НГ скидки продержатся до весны? (Ну если без кризиса.)

с человеком который занимается финансами, так у него вообще паника
знает немного больше..реалист!

bcc1357
Я в общем не спец, но уверен что смотреть нужно именно когда нет снега.

bcc1357
Вы думаете НГ скидки продержатся до весны? (Ну если без кризиса.)

до кучи:
я вам одну вещь скажу, тоьлко не паникуйте.
наша экономическая элита училась на западе. Ей давали четкие алгоритмы: если так, делай так, а если этак, то делай вот так. Запрограммировали как роботов. Теперь, зная алгоритн действий роботов, можно знать как они поведут себя в той или иной ситуации. Т.е. на рынке искусственно создают ситуацию А, наши роботы действуют именно так, как и хотят их учителя.
вот в этом и жопа - нет своей экономической школы, нет людей, которые на ситуацию А имели бы веер решений, есть лишь тупые исполнители, реагирующие на внешний раздражитель.

почти аноним
РБК на что аналитический, а в 2007 просрали все бабки.

там иная история
сидеть на анализе и не разогнать свою стоимость?... ))

Я думаю, что ажиотажного спроса на подмосковные участки не предвидется.
В любом случае время работает на вас.

там иная история
сидеть на анализе и не разогнать свою стоимость?... ))

bcc1357

Не удивлюсь потому что в Майами дешевле. 😊
И это кстати очень сильно бесит.

Если бы только в Майами ... В Иппонии , гостинница с парковкой , 300 тыр . Вашими 😊
Под ремонт правда .
Так ишшо и ресторация войдет 😊

pakon
Я думаю, что ажиотажного спроса на подмосковные участки не предвидется.
В любом случае время работает на вас.

почти аноним
подмосковье уже кончается. за три года продано огромное кол-во новых участков.

Вот оно! 😊

Два вроде бы верных утверждения. Но по сути друг другу противоречат.

У меня у самого настроение типа "опаздываем, всё вкусное съедят". Но и переплачивать жаба давит.

bcc1357

Вот оно! 😊

Два вроде бы верных утверждения. Но по сути друг другу противоречат.

У меня у самого настроение типа "опаздываем, всё вкусное съедят". Но и переплачивать жаба давит.

Ничего противоречивого . Участков многа . Проблемы (финансовые) многих постигнут . Будут скидывать пассивы

bcc1357

Не удивлюсь потому что в Майами дешевле. 😊
И это кстати очень сильно бесит.

А как так получается что где "всеоченьплохо", недвижимость дороже чем там где "всеоченьхорошо"? Люди идиоты и за "дерьмо" платят дороже чем за "карамельку"?

Ничего противоречивого . Участков многа . Проблемы (финансовые) многих постигнут . Будут скидывать пассивы

Strelezz
Проблемы (финансовые) многих постигнут . Будут скидывать пассивы

Вот. это ж не норвежская семга которая 100 пудов будет дорожать. Возможно будут скидывать инвестиционные участки, квартиры

ждите, ждите...

почти аноним
а чего их скидывать, если можно в аренду сдавать?
у меня все болше знакомых, кому лень строиться, берут дома с участками в аренду. .

Речь-то как я понял - именно про участок . без дома . Ну и попробуйте сдать такой участок . С комуникациями , но без дома 😊

А как так получается что где "всеоченьплохо", недвижимость дороже чем там где "всеоченьхорошо"? Люди идиоты и за "дерьмо" платят дороже чем за "карамельку"?

вот она проблема псевдобуржуев, как потратить лимон баксов так, чтобы хотя бы его сохранить. Ключевое слово - потратить, а не вложить, потому что вложить это совсем иные порядки и туда не пускают. Думаете проблема только в экономической школе, доведенной до алгоритмов? на мой взгляд проблема в самой теории, которая считает кризис объективной реальностью, когда вместо среднего класса мы имеем люмпенов, а вопрос про полгода ТСа, это своего рода психотерапия - ребя, ну бляха-муха, ну дайте хоть призрачную надежду пол года спокойно пожить 😛 кризиз будет, однозначно - про время точное пока никому не известно!
майами-*уями, шашлык-машлык, вы до сих пор не поняли, что зарабатываете постольку, поскольку вам дают?
пысы: извините, вырвалось.
пысы псы:
ТС Вы хотите купить земли себе или хотите инвестировать? посте ответа на этот вопрос, найдете ответ и надо ли покупать вообще и когда 😛

bcc1357
Тут бегло пообщался с человеком который занимается финансами, так у него вообще паника. Готовится сматывать удочки. А люди из реального сектора работают как ни в чем не бывало.

Ничего не понятно.

В 1917 у миллионов людей была недвижимость.
В 1941 тоже...
В 1991 была. Особенно когда в городе Грозном, например.
Всяко бывает.

Вот сейчас - все угадают город, страну, год?
Этот год, вчера это или десять лет назад, 20 лет назад?
Город?

arjan
Почему например не прикупить недвигу в Новой Зеландии на южном острове и видеть за окном это вместо подмосковья

Уехать туда и остаться? Тоже стрёмный вариант, например в оплоте свободы и демократии в годы войны с Японией, например, всех бывших граждан Японии (вообще японцев) - просто тупо интернировали, по сути - посадили в лагеря и лишили всей собственности.
Кому интересно - могут сами найти и почитать.

Так что, ИМХО, все поезда ушли.

bcc1357
Я тут решил земельки прикупить в Подмосковье.

Вроде как уже решился покупать, а тут возникла мысль.

А не ударит ли кризис этой зимой? Может лучше подождать и весной получится купить подешевле?

Ничего не понятно.

Я не разу не финансовый аналитик, но недавно задавался таким же вопросом. И лично для себя сделал вывод, что совсем ничего не понятно.
Все будет зависеть от монетарной политики государства.
Будет ужиматься и экономить - у народа то же денег лишних не будет - цены будут еще падать.
Начнут печатать рубли - разгонять экономику - будет прогрессирующая инфляция - тогда вся недвижимость начнет расти опережающими темпами - опять народ туда бабки потащит.

Вы просто для себя поймите - цены и так уже упали ниже некуда - дешевле чем человек покупал - продавать он вряд ли будет. А если все начнут свои участки продавать - так это будет уже СИГНАЛ, что эти участки никому уже нафиг не нужны - тем более уже и Вам.

Так что (реально) - вряд ли Вы дождетесь какого - либо сильного понижения цены.

Кризис будет , цены откатятся скорее всего .

Ни о чем.
Выше уже написал - все что могло откатиться - уже откатилось, а фиксировать убытки никто не хочет. Буду держать до последнего.

Под НГ покупать не хочу. Либо осенью либо весной. Потому что хочу увидеть землю без снега.

В принципе все правильно, но я сильно советовал бы посмотреть именно зимой. Как там вообще? А то может так статься что жизнь там замирает?
А конкретно смотреть именно весной в паводок - а то действительно озеру вместо лужайки купишь.
С ув.

Strelezz
Участков многа . Проблемы (финансовые) многих постигнут . Будут скидывать пассивы

почти аноним
а чего их скидывать, если можно в аренду сдавать?

Ну вот. Короче: покупать нельзя ждать. 😊

bcc1357

Ну вот. Короче: покупать нельзя ждать. 😊

Если бабло не в дереве - присмотреть и покурить .
И еще , учитывайте , что сделки ниже минимума риэлтеры не засвечивают . Если рынок не падает . Но они - есть 😊

Наум

А как так получается что где "всеоченьплохо", недвижимость дороже чем там где "всеоченьхорошо"? Люди идиоты и за "дерьмо" платят дороже чем за "карамельку"?

(Как бы так без политики ответить.)
Я в другой теме написал что по моему мнению жизнь в России заточена под воров и нищебродов, а всем остальным от этого жить намного сложней, как будто для них в России места нет.

В данном контексте получается так:

Воры, в силу того что бабок у них по определению немеряно всегда готовы платить больше, чем и поднимают цены на жилье в более-менее человеческих условиях на запредельный уровень.

А нищеброды в свою очередь, опускают уровень жизни для своих соседей в тех местах где цены не являются заоблачными.

Из-за этого, средний класс который не хочет жить в говне, но не может себе позволить платить десятки миллионов у.е. за жилье которое столько не стоит вынужден искать компромиссы.

И компромиссы эти как правило стоят дороже мирового уровня.

Поэтому и получается что дерьмо стоит дороже чем карамелька.

Gets
а вопрос про полгода ТСа, это своего рода психотерапия - ребя, ну бляха-муха, ну дайте хоть призрачную надежду пол года спокойно пожить

Как-то совсем мимо кассы. Прочитайте еще раз.

Gets
ТС Вы хотите купить земли себе или хотите инвестировать?

У меня в бизнесе возврат 28-35% годовых. Мне никуда кроме как в себя инвестировать просто не имеет смысла. Да и не инвестор я. Кому-то отдать бабло чтобы он мог его абсолютно легально про*бать -- для меня это дикость.

Хочу купить как можно больше за как можно меньше. 😊

Strelezz
И еще , учитывайте , что сделки ниже минимума риэлтеры не засвечивают .

А можно подробней?

bcc1357

Хочу купить как можно больше за как можно меньше. 😊

На вашей стороне огромный медведь . А вот быков чегой-то не наблюдается . 😊

bcc1357

У меня в бизнесе возврат 28-35% годовых. Мне никуда кроме как в себя инвестировать просто не имеет смысла. Да и не инвестор я. Кому-то отдать бабло чтобы он мог его абсолютно легально про*бать -- для меня это дикость.

Хочу купить как можно больше за как можно меньше. 😊

Вы противоречите сами себе, купить больше лично Вам не надо, поэтому я лумаю, что Вы хотите купить себе, но рассматриваете этот вопрос как инвестицию все же. отсюда системные ошибки. Если себе, то цена не имеет значения, все определяюется иными факторами, и уж совсем не размером, а вот ежели "чтобы было" (потратить лимон как я и говорил выше), то тут Вы не в своей тарелке, но Вам кажется, что земля надежный пакет, это ошибочно. Впрочем как сохранение - возможно. мой совет, ежели именно земля, то обратите свой взгляд на разные сегменты, но чтобы вполне законченные образы были, тогда и получится, а еще выше же писали, если есть дальнейшая перспектива развития инфраструктуры -то цена растет по любому - вот и ключик для Вас.

Наум
Люди идиоты и за "дерьмо" платят дороже чем за "карамельку"?

Вот ТСу подавай именно Подмосковье. "Карамельку" не хочет.

Бонк
Да.
Люди - идиоты.
В Подмосковье самая большая концентрация идиотов.

Вот ТСу подавай именно Подмосковье. "Карамельку" не хочет.

ирония жизни в том, что карамелька или перестает быть сладкой или о ней никто не знает,... да и еще некоторые конфетки с сюрпризом 😛

Поэтому ТСу надо покупать сегодня как можно больше.
А завтра с трёх сторон его выгодной земельной покупки купят мега-участки под мега-склады. И привяжут их к бесплатной федеральной трассе. Которую успешно засрут круглосуточным потоком фур и вечной рукотворной пробкой на развязках.

Покупайте в Подмосковье. 😊

Бонк
Поэтому ТСу надо покупать сегодня как можно больше.
А завтра с трёх сторон его выгодной земельной покупки купят мега-участки под мега-склады. И привяжут их к бесплатной федеральной трассе. Которую успешно засрут круглосуточным потоком фур и вечной рукотворной пробкой на развязках.

Покупайте в Подмосковье. 😊

это как раз то я хотел сказать (для себя или инвестиция - системная ошибка), в первом случае он проиграет, во втором выиграет или наоборот, в случае не наступления тех событий, о которых пишите.

Strelezz

На вашей стороне огромный медведь . А вот быков чегой-то не наблюдается . 😊

Ну как это не наблюдается? Ведь написали выше что скупают много чего. И я это тоже вижу.

Вот если вдруг наступит кризис, тогда да, тогда видимо то что раньше поскупали начнут распродавать. Тогда точно будет медведь.

bcc1357
Я тут решил земельки прикупить в Подмосковье.

Вроде как определился с направлением и даже с конкретным местом...

Раз Вы для себя, то я бы в первую очередь искал УЧАСТОК. Придирчиво. Не торопясь. Потому что нюансов не просто много, а ОЧЕНЬ много. А потом бы уже смотрел на цену. Ну, плюс-минус, понятно. Ибо в общей сумме, со стройкой, другими неизбежными и немалыми расходами, все снивелируется. Так мне в Вашем случае видится. Для индивидуального строительства у нас, к сожалению, деньги - условие необходимое, но недостаточное. Т.е. главные вложения, наверное, все-же будут - Ваше время, нервы и часть души.

А про "воров и нищебродов", это да, согласен...

Бонк
А завтра с трёх сторон его выгодной земельной покупки купят мега-участки под мега-склады. И привяжут их к бесплатной федеральной трассе.

Именно поэтому ищу только в заселенных поселках, чтобы поселок был не очень маленьким, и участок был не с краю. Ну и чтобы кпп с круглосуточной охраной, на случай складов рядом, чтобы гастеры по территории не ошивались.

Так что только если рядом аэропорт решат забацать, тогда будет плохо. В других случаях терпимо.

тима2
Раз Вы для себя, то я бы в первую очередь искал УЧАСТОК. Придирчиво. Не торопясь. Потому что нюансов не просто много, а ОЧЕНЬ много. А потом бы уже смотрел на цену.

А что это значит?

У меня есть несколько основных требований.

Сама земля чтобы не болото и не глина. Направление я уже выбрал. Примерное расстояние от Москвы тоже. Поселок должен быть огорожен и с охраной. Центральные коммуникации, вода, газ, итд. Чтобы население было устаканившимся, без таких соседей которые бы там куйран-байрам устраивали. Чтобы никакой халявы, вроде бывшей приватизированной дачной собственности, на которой внуки бывших строителей коммунизма спьяну будут орать что все вокруг воры. Эти еще хуже чем байрамы. Каждый участок в поселке должен быть купленным, а не розданным государством.

А дальше уже от цены за сотку будет зависеть.
Чем дешевле земля, тем больше я выну из дела чтобы купить побольше.

Ведь жить можно на 24-ти сотках, а можно и на ста.

К чему нужно придирчиво присматриваться? Я конечно в этом не спец, и думаю что буду спецов нанимать. Но на что именно нужно обратить внимание?

bcc1357

А что это значит?

У меня есть несколько основных требований.

Сама земля чтобы не болото и не глина. Направление я уже выбрал. Примерное расстояние от Москвы тоже. Поселок должен быть огорожен и с охраной. Центральные коммуникации, вода, газ, итд. Чтобы население было устаканившимся, без таких соседей которые бы там куйран-байрам устраивали. Чтобы никакой халявы, вроде бывшей приватизированной дачной собственности. Эти еще хуже чем байрамы.

А дальше уже от цены за сотку будет зависеть.
Чем дешевле земля, тем больше я выну из дела чтобы купить побольше.

Ведь жить можно на 24-ти сотках, а можно и на ста.

Тут для ответа дооолго по клавиатуре придется стучать. Кроме перечисленых факторов еще очень многое влияет. Хорошо, если в поселке будут знакомые, которые поведают о нюансах, а там уж Вы сами решите, насколько что критично.

Например, на глазах несколько поселков, расположенных на одном ответвлении от основной трассы. Вода неважная, кажется, во всех, с железом. В качестве технической сойдет, питьевую возят или скважины бурят. Один поселок подключен к электричеству от местного населенного пункта, и оно там есть всегда, хотя напруга проседает. В других бывают отключения, да по нескольку дней, тарахтят генераторами. Самый дальний поселок окружен лесным массивом, но там и полно насекомых. В других можно безбедно летом загорать в шезлонгах. Не везде оперативно чистят дороги зимой. Где-то уже в основном построились, и сравнительно тихо, а где-то стройка полным ходом и надолго. Где-то есть магазины, где нет. Ну и т.д. и т.п. На качество жизни это очень сильно влияет. А ориентация участка? Освещенность? УГВ? СОСЕДИ??? Еще много чего... А формально все вроде попадает под требования ТС...

Снять жилье в поселке на пару осенних месяцев .. впонравившемся месте естесственно.
В регионах таже байда - города растут вширь, сейчас правда с элементами упорядоченности (иногда).
Ключевые моменты - рядом не дб приличных купальных и тп водоемов.
Второй момент - болото не стоит, а вот глину - при таких ценах за сотку можно плодородный слой хоть пакетированным покупать.

тима2
Например...

Ну да. Есть о чем подумать.

Гы
Снять жилье в поселке на пару осенних месяцев .. впонравившемся месте естесственно.

Это было бы здорово, но просто не вариант. Времени нет на это заморачиваться. Переезды там, итд.
А просто снять и не жить, не имеет смысла.

Гы
Ключевые моменты - рядом не дб приличных купальных и тп водоемов.

Это вообще не важно. Я больше смотрю детские сады, школы, кружки, секции, итд.

Гы
Второй момент - болото не стоит, а вот глину - при таких ценах за сотку можно плодородный слой хоть пакетированным покупать.

Мне плодородная земля не нужна. 😊 Огурчики там помидорчики не моя тема.

Просто на даче у нас тоненький слой земли, под ней песок, а на 40см ниже глина.

Так когда идут сильные дожди, то вода течет ручьями как при вселенском потопе. Потом в каждой низине образуется пруд. А потом, как только все просыхает начинается засуха с желтением травы. Потому что при маленьком дождике все уходит сквозь песок, а при большом дожде все удерживается глиной.

То есть, песок+глина это самая неудачная комбинация.

А мне хочется елочки по периметру а внутри ровный газон с дорожками.

bcc1357
Ничего не понятно.

В долгосрочной перспективе земля только дорожает. На более коротких отрезках может и быть коррекция, но если вы не спекулянт и берете для себя, то смысла парится нет. У меня была покупка земли в 2007, потом цена на нее резко скаканула вверх в 2008, потом кризис и спад цены (все равно не до цен 2007), я не продавал, в конечном счете продал ее в 2012 втрое дороже, чем взял.

Ровный газон с дорожками и проблемы глина-песок сейчас тоже решают

gunslinger renewed
но если вы не спекулянт и берете для себя, то смысла парится нет.

Я не боюсь "потерять" в прямом смысле. Это не для перепродажи.
Просто от стоимости сотки будет зависеть сколько соток я куплю.
Хочется ведь побольше. 😊

Допустим при $10т, я бы взял 24 сотки. Больше просто жаба задавит.
А при $7т (та земля которая сейчас стоит $10), взял бы 40, а то и 50.
А при $5т, может и 100.

Дело не в какой-то конкретной конечной сумме (предел конечно есть, но я в него упираться не буду), а в том что при одинаковых остальных условиях, от цены будет зависеть сколько денег я готов вынуть из оборота.

И я не гонюсь за самой дешевой землей. Такой навалом. Можно и по $1т за сотку найти, только без света, газа, охраны, и рядом со складом (как написали выше).

Так вот будет очень обидно если осенью я куплю 24 сотки по $10. А весной, в том же самом поселке сотка будет стоить $7. И я буду кусать локти смотря на тот 40-сотковый участок который я мог бы купить.

И так же обидно будет если эта самая сотка, в этом самом поселке весной будет стоить $15, а я решил подождать.

Вот в общем о чем тема.

ТС не формализовал ни условия задачи, ни корневую проблему, но просит совета по конкретному решению.
нахождение рядом с родственниками вполне мб не равно покупке земли в подмосковье.

поддержу позиции Бонк и Гетс.

__________________
по формальному признаку

в краткосрочной перспективе земля будет дешеветь, народ потихоньку перебирается в более ликвидные активы. приезжай осенью и изучай предложения. к НГ или весной купишь, когда собственники уже созреют.

рынок аренды офисных помещений на спаде.
реальная ставка аренды по которой готовы отдать значительно ниже заявленной.

T55M
ТС не формализовал ни условия задачи, ни корневую проблему, но просит совета по конкретному решению.

Какое условие? Какое конкретное решение?

Я же вас не прошу выбрать мне участок.

(И про то что хочу ли я инвестировать или надо ли мне это или нет - это все не является основным вопросом. Так, побочные разговоры.)

Вопрос в том упадут к весне цены в этом сегменте или нет.
Что может быть еще более конкретным?

Принимаются доводы за и против.

(По поводу воды еще был хороший совет. Обязательно приму к сведению. Ну и про качество тока тоже. Но это уже когда начну конкретно выбирать поселок.)

T55M
рынок аренды офисных помещений на спаде.
реальная ставка аренды по которой готовы отдать значительно ниже заявленной.

Это потому что закрываются или потому что становятся собственниками?
Спрос на аренду ведь и так и так может падать.

bcc1357

Это потому что закрываются или потому что становятся собственниками?
Спрос на аренду ведь и так и так может падать.

по моему ни то, ни другое, переизбыток площадей. Все хотят халявки, как говорил один очень серьезный знакомый бизнесмен, работает тот, у кого нечего сдать в аренду 😛
но при такой

bcc1357
Допустим при $10т, я бы взял 24 сотки. Больше просто жаба задавит.
А при $7т (та земля которая сейчас стоит $10), взял бы 40, а то и 50.
А при $5т, может и 100.

bcc1357
Это потому что закрываются или потому что становятся собственниками?
Спрос на аренду ведь и так и так может падать.

в РФ до настоящего момента шла в мейнстриме 😛

Gets
постановке вопроса ТСу надо заботиться не о просадки на 10-30 процентов, а о возможной потере все 100%, как говорится на каждого мудреца достаточно простоты.

Это почему это?

bcc1357

Это почему это?

потому что даже если при утрировании, Вы хотите увидеть цены разнящиеся на порядок, значит не владеете вопросом и значит такую картинку Вам таки нарисуют, не в этом эпизоде, так в следующем, я просто пытаюсь немного предостеречь Вас, не учить, боже упаси, но явные примеры множественные перед глазами, все бывали в таких ситуациях, кто небыл, у того впереди.
Я понимаю, что 15-20 лимонов невозможно хранить, но вопросы надо прорабатывать более детально и без суеты. Не пытайтесь заработать, это по основному месту идет, надо бы сохранить, иная задача, иной подход.

Понятно 😊

И так же обидно будет если эта самая сотка, в этом самом поселке весной будет стоить $15, а я решил подождать.Вот в общем о чем тема.

нахуа земли?!кайф для поднявшегся быдла. жить в чистом поле или лесу без газа и интернета,,, нах гах в пах. сейчас кв метр квартиры в пределах мкад на котловане стоит 60 тыр, после сдачи 120 тыр, после постройки метро 160. или приносит ренту , 1метр=1-1,2ТЫР. кризис уебет все, кроме мегаполисов мировых держав .

bcc1357
Допустим при $10т, я бы взял 24 сотки. Больше просто жаба задавит.А при $7т (та земля которая сейчас стоит $10), взял бы 40, а то и 50.А при $5т, может и 100.

ТС жирный тролль

Лучше не иметь такого соседа.

Будет.
Через 1-1,5 года.
Только смысл в той земле, если будет ПБ?
Уж лучше золота купите- сможете, на крайняк, как в блокадном Ленинграде, на хлебушек обменять.

Так будет кризис или нет?

bcc1357
Так вот будет очень обидно если осенью я куплю 24 сотки по $10. А весной, в том же самом поселке сотка будет стоить $7. И я буду кусать локти смотря на тот 40-сотковый участок который я мог бы купить.И так же обидно будет если эта самая сотка, в этом самом поселке весной будет стоить $15, а я решил подождать.

button
но врядли будет сильно дешеветь.

Подумав я тоже к этому склоняюсь.
Сильно может подешеветь только если будет реально-тотальный БП. А в этом случает уже будет неважно.

Придумался тут промежуточный вариант.

Покупка и плюс еще аренда с правом выкупа.

То есть, покупаю столько земли сколько я готов купить по данной цене.
И при этом, еще рядом/смежно беру в аренду с правом выкупа столько сколько хотелось бы "если бы".

Участок спланирую (ну там дом, гараж, баня, беседка, мангал, итд.) из расчета на ту землю которую куплю. При этом строиться буду постепенно.

То есть, дом и гараж по любому будут рядом. А вот расположение (и размеры) всего остального будут зависеть от того куплю я арендованную землю или нет.

Через год, если цена упадет то выкуплю то что в аренде и построю все остальное с большим разбросом. А если цена не упадет, то перестану арендовать (а может и придержу) и построю все остальное компактней.

Получается что "выброшенная" стоимость аренды это как плата за хеджирование.

bcc1357
Участок спланирую (ну там дом, гараж, баня, беседка, мангал, итд.)

pakon
ТС жирный тролль

arjan
Почему?

В общем для себя я план действий уяснил. Так что тему можно смело засирать.

А раз так, то давайте я вам развернуто отвечу. И это даже не к этой теме относится, а ко многим другим темам. И из-за этого очень сложно обсуждать некоторые вопросы на этом форуме (и не только).

Вот представьте себе маленького ребенка.
Обычный такой ребенок. Не дурак, а просто наивное дите.
Наивное оно потому что нет опыта и знаний, а не из-за какой-то ущербности.

Если такого ребенка спросить "а далеко ли до облаков?" то он скажет "да!"

"А до луны далеко?" - тоже ответит "да!"

Для этого несмышленого ребенка, и луна и облака находятся далеко, что в общем то верно.
Но он просто не в состоянии представить себе разницу этих двух "далеко".

Насколько огромная разница между расстояниями "до облаков" и "до луны" для него просто непостижимо.

И этот ребенок в общем даже может быть уже владеет арифметикой на каком-то базовом уровне, и может
понять разницу в числах. И поделить, столбиком/галочкой. И понять разницу в порядках чисел. Но визуализировать эту разницу он не может.

Три километра -- далеко. 10 км - далеко. 50 км -- далеко. 100000 км -- далеко. 100000000 км -- далеко.

Вот примерно то же самое происходит с деньгами.
Только большинство людей всю жизнь живут как дети. Не потому что они ущербные, а потому что общество так построено.

Человеку у которого весь жизненный опыт обращения с деньгами состоит из получения (скорее всего не очень большой) зарплаты, и максимум финансовых операций это взять кредит на холодильник или одолжить у соседа "до получки", и максимум финансового планирования это "сколько дней осталось до зарплаты" -- такому человеку просто очень-очень тяжело визуализировать разницу между, допустим, миллионом долларов и миллиардом долларов.

Почти как и для того ребенка, для этого человека, оба этих понятия описываются как "много". Но разницу он понять не в состоянии.

То есть, он конечно может делить, умножать, итд. Но все равно, понять чем отличается жизнь человека у которого есть миллион, от жизни человека у которого есть 10 миллионов, от жизни человека у которого есть 100 миллионов, от жизни человека у которого есть миллиард -- он просто не способен.

В связи с собственной ограниченностью в финансовом вопросе (просто из-за сложившейся жизни, а не потому что он дурак или ущербный), он может полагаться только на то что видел в кино, или о чем показали по телевизору, или о чем написали в журнале, или о чем сплетничают другие такие-же как он сам, друзья-друзей.

То что он видит вокруг (людей из телевизора) с доходами в сотни миллионов долларов и есть основа его представления о том что такое "много". И у него есть некоторое представление о том как живут и что говорят люди у которых есть "много". Не важно верное это представление или нет, это отдельный разговор. Важно что представление это о людях из другого эшелона.

А так как отличить "миллион-много" от "сто-миллионов-много" он не в состоянии, то и получается что когда он общается с человеком который живет в мире лям-два-три, что по его мнению "много" то он никак не может понять что такой человек живет совсем не так как человек живущий в мире сто-двести-триста миллионов о котором он читал в журнале и что по его мнению тоже "много".

В его голове выходит нестыковка. Как же так, ведь и там "много" и здесь "много", но то что есть здесь совсем не похоже на то что показывают там. Значит то что есть здесь - это тролль.

Спорить с этим бесполезно потому что у такого человека сразу воспаляется комплекс неполноценности, и он начинает язвить и злопыхать. Приходится просто многое умалчивать.

Вот как-то так.

button
ЗЫ а вот аренда подсадит вас на крючок....

Я еще пока не вдавался в детали, но если есть возможность возобновлять периодически то это нормально.

И даже если сразу на 49 лет тоже нормально.

Если выплачивать не все сразу, то можно выкупить все не вынимая ничего из бизнеса. Это в моей ситуации огромный плюс.

bcc1357
И даже если сразу на 49 лет тоже нормально

button
ну если такой вариант то с одной стороны хорошо, а с другой, что там будет лет через 10 - х его з.
но я что-то не уверен что в коттеджном поселке вам такой вариант предложат

Буду прорабатывать. Это как-раз к вопросу о спросе. Если спрос низкий, то может они будут посговорчивей в плане аренды. Особенно если это привязать к покупке. Им же продать надо. Есть клиент готовый купить, если еще и на аренду согласятся.

Хотя может им допи*ды. Посмотрим.

Я все-таки не думаю что будет полный писец.

bcc1357
Им же продать надо. Есть клиент готовый купить, если еще и на аренду согласятся.

button
ну им надо будет именно продать. будут предлагать рассрочки кредиты и т.п.

Будут. А я буду отказываться.
Ведь им же лучше продать 24 сотки сегодня, и еще сдать 20-30 соток в аренду, чем ничего не продать и ничего не сдать.

button
и потом аренда с правом выкупа по какой цене? 😊 будут предлагать за эти же 10 😊) а она бац через годик санкциями всякими и уже 7 😊 вообще обидно будет 😊

Только по рыночной на момент выкупа. По другому я конечно же не соглашусь. А то действительно будет обидно.

button
но в любом случае конечно по месту надо смотреть и грамотных людей нанимать 😊 чтоб ПП не было 😊

Ага. Посмотрим как получится. Главное что есть план. 😊

Я все-таки не думаю что будет полный писец.

bcc1357
Только по рыночной на момент выкупа. По другому я конечно же не соглашусь. А то действительно будет обидно.

button
а она потом бац и 15 😊))
и аренду уже заплатил, и уже ведь практически свое! вот там уже грядку под помидоры разметил, а вон там сарайчик с вилами поставил! 😊)) а потом может и еще подорожает! надо брать!
я вот про такой крючок говорил 😊))

Газон. Только газон. Никаких грядок.
Сарайчик с вилами и гараж с трактором есть на четырех га на даче. 😊
Сельской херни для души хватает.

Хочется ровную травку с дорожками из каменной плитки, с качающимися фонариками по краям.

А вообще больше земли хотел бы только для того чтобы засадить деревьями по периметру насколько можно шире. Чтобы, так сказать, отделиться от внешнего мира, на сколько это финансово возможно, но при этом иметь возможность смотаться в Москву на пьянку.

Но для этого дом нужно строить посередине участка. И аренда конечно здесь не поможет.

А вот если бы устроить хотя бы по 10 метров очень густого "леса" с каждой стороны, то было бы здорово. Но для этого нужно очень много соток.

bcc1357
Газон. Только газон. Никаких грядок.Сарайчик с вилами и гараж с трактором есть на четырех га на даче. Сельской херни для души хватает.

bcc1357
А вообще больше земли хотел бы только для того чтобы засадить деревьями по периметру насколько можно шире.

button
а вообще при таком раскладе есть специальные участки в лесу, чтоб уж хоть не сажать 😊

Очень дорого. Ну если хороший поселок, да еще и в хорошем лесу.

А так, просто в лесу, это стремно. Хочу чтобы территория была огорожена и была круглосуточная охрана.

bcc1357
А так, просто в лесу, это стремно. Хочу чтобы территория была огорожена и была круглосуточная охрана.

button
но действительно дорого... хотя если поискать... но это уже и направление менять придется и расстояние

В пределах "доехать до Москвы и обратно и при этом не быть выжатым как овощ", в хороших лесных поселках -- очень и очень дорого. Я в эту сторону даже не смотрю.

Может деревья там уже и будут, но тогда точно земли будет меньше.

С посадкой деревьев хорошо то что планировкой территории можно не сразу заниматься, а потом. Опять же, не вынимая ничего из дела. Это огромный плюс.

bcc1357

А можно подробней?

Сарайчик с вилами и гараж с трактором есть на четырех га на даче.
Сельской херни для души хватает.

APavel
Кому-то из жителей достается наследство в виде участка со строениями и проходит первая продажа в деревне по цене в 100 рублей. Все друг другу почти родственники и продавец, при общении с соседями озвучивает цену продажи 200. Через небольшое время половина деревни выставлена на продажу по цене 200. Именно этот ценник со временем корректируется с учетом спроса и инфляции.

Да понял. У нас в деревне сейчас то же самое происходит.
Даже на въезде в деревню рекламный плакат поставили "Участки в деревне Гадюкино, xx км от мкада, газ, цена за сотку yyy."

Только газа в деревне нет. И от ммкада она дальше. И никто за такие деньги там землю не купит.

Видимо плакат поставили чтобы сфотографировать и в интернет-листинги.
Что вроде все честно. Плакат есть. Цена указана.

APavel
Кризис 2008го никак на динамику не влиял.

Вот за это спасибо. Это интересная информация к размышлению.

arjan
Если не секрет по какой цене была куплена земля под дачу ( просто что бы понять порядок цен ), это скорее всего земля сельхоз назначения в варианте под крестьянско -фермерское хозяйство

Там из разных кусков. Что-то под жилье, что-то на крестьянско-фермерское хозяйство для выпаса. Последние 2га за 7тр. за сотку.

Но такую цену уже не реально найти. Там просто кусок который мы с трех сторон землей огородили. Так исторически получилось. А с четвертой там ручей. Получается что кроме нас он никому не нужен.

Ну и потому что под хозяйство, там и аукцион по другому работает. Если для жилья то только по 25 соток, а дальше новый аукцион.

Земля так-себе. Что-то вроде лесочка (но не зеленая зона) граничащая с полем. Сначала запускаете коз. Они все съедают. Остается лесок с низенькой травкой и деревьями. Потом уже легче выкорчевывать.

Если подождать, то козы кору сгрызут по кругу и деревья посохнут. Тогда еще легче.

Если без коз, то очень много работы. 😊

Последние 2га за 7тр. за сотку

arjan
и цена от 10мил.р за га и те предложения по пальцам пересчитать можно

Да вспомнил. В прошлом году рядом поле продавали. За 10млн (мне эта цифра в вашем посте напомнила). Поле 42га. Заболоченное. Рядом ничего нет. Только линия на 10киловольт. То есть, еще нужно свой трансформатор.

Я подумывал прикупить и вообще уйти в фермерство. Но потом передумал. Сейчас вот вместо этого хочу газоны с елочками, и поближе к Москве. 😊

Я подумывал прикупить и вообще уйти в фермерство. Но потом передумал. Сейчас вот вместо этого хочу газоны с елочками, и поближе к Москве.

bcc1357
хочу газоны с елочками, и поближе к Москве. 😊

Мне про коз очень понравилось: )

button
имхуется что это все с запасом уместиться и на 24-х сотках 😊))
....

Чтобы 24 сотки в порядке содержать - штат садовников и прочей челяди нужен. Или там заросли бурьяна будут.

Чтобы 24 сотки в порядке содержать - штат садовников и прочей челяди нужен. Или там заросли бурьяна будут.

gunslinger renewed
штат садовников и прочей челяди нужен

Люди всегда нужны. И с сотками и без соток. И в городе и в деревне. Лучше тратить деньги на людей чем на цацки. Особенно если найти нормальных людей. Это очень сильно улучшает качество жизни.

Ведь им же лучше продать 24 сотки сегодня, и еще сдать 20-30 соток в аренду, чем ничего не продать и ничего не сдать.