Почему американец живет, в среднем на 15 лет дольше русского?

gunslinger renewed

Средняя продолжительность жизни мужчин в США - 75,6 лет, в России 59,6 (данные ООН 2005-2011)
Вроде американцы гамбургеры жрут и медицина у них недоступная, а поди ж ты...
В чем дело?

Ready

Ипонцы ваще ядерное топливо ведёрками черпают, обезьяны, а тоже живут больше 80 лет.
Короче, мрёт наш народ от пресыщенности и вольной жизни. Денег на бухло, шлюх и азартные игры полно, отсюда ранний износ организма и расшатывание нервной системы.

ШИКО

Ага толи дело японцы с американцами. Последний йух без соли доедают никаких тебе развлечений или излишеств вот и живут долго.

n.z

Медицина у них другая, вернее, не медицина, а отношение людей к своему здоровью. У нас же как, если к врачу мужик собрался, то это уже паталогоанатом скорее всего. У них, судя по фильмам и рассказам, человек оплачивает страховку (сам или компания) и старается сделать так, чтобы деньги зря не пропадали. Большинство болезней, если их вовремя заметить, лечатся быстро и не очень дорого. Оттого и шанс подольше протянуть выше.
Думаю примерно так.

mihasic

gunslinger renewed
Средняя продолжительность жизни мужчин в США - 75,6 лет, в России 59,6 (данные ООН 2005-2011)
Вроде американцы гамбургеры жрут и медицина у них недоступная, а поди ж ты...
В чем дело?

А знаете где самая большая продолжительность жизни? В Монако. Наводит на мысли...

gunslinger renewed

mihasic

А знаете где самая большая продолжительность жизни? В Монако. Наводит на мысли...

Монако вроде вообще не учитывают, в таблицах страны с населением выше какого-то количества, 1 млн. вроде..

ШИКО

n.z
У нас же как, если к врачу мужик собрался, то это уже паталогоанатом скорее всего. У них, судя по фильмам и рассказам, человек оплачивает страховку (сам или компания) и старается сделать так, чтобы деньги зря не пропадали.

Это да. Есть такое дело.

button

n.z
У нас же как, если к врачу мужик собрался, то это уже паталогоанатом скорее всего. У них, судя по фильмам и рассказам, человек оплачивает страховку (сам или компания) и старается сделать так, чтобы деньги зря не пропадали
это от человека зависит... у нас тоже есть те которые по каждому чиху бегут полное обследование делать и больничный на пару недель

AZProtect

Полагаю, экология и качество еды (как бы странно про еду не звучало в свете последних событий).
Знаю людей, которые живут то в РФ какое-то время, то в Европе. У всех одинаковые симптомы: приезжают "оттуда" в РФ в бодром расположении и с энергией, а побыв "здесь" - реально чахнуть начинают.
Такое вот наблюдение.

И ещё подсказка: посмотрите на молодежь и заодно на пенсионеров, к примеру, Испании, Голландии, Финляндии, Норвегии. И сопоставьте увиденное.

the_Sleeper


это от человека зависит... у нас тоже есть те которые по каждому чиху бегут полное обследование делать и больничный на пару недель
Попробуй у наших наследников доктора Менгеле больничный с чихом получить, или направление на обследование.Одну тетку все вышвыривали на работу и госпитализировать отказывались, а когда обследовали все-таки,онкологию нашли.Наши поликлиники, имени Голодец, это место,где больные мешают врачам заполнять карты.

button

the_Sleeper
Попробуй
не, я из тех, кто к паталогоанатому... вон зуб месяц назад разваливаться начал, все не решусь никак...
но я знаю людей которые реально нашу медицины по полной пользуют 😊)

ШИКО

AZProtect
посмотрите на молодежь и заодно на пенсионеров, к примеру, Испании, Голландии, Финляндии, Норвегии.

Ну среди молодежи особой разницы не увидел. А вот пенсионеры действительно различаются.

mihasic

gunslinger renewed

Монако вроде вообще не учитывают, в таблицах страны с населением выше какого-то количества, 1 млн. вроде..

Ну, это у Вас не учитывают, а у нас учитывают:
http://fr.wikipedia.org/wiki/L...%A9rance_de_vie

Mastor

А вот у меня вопрос, а как обстоит дело в этой самой америке с длительными стрессами?
Я к чему спрашиваю. Многие заболевания отправляющие людей в страну вечной охоты или прилично сокращающие жисть людей вызываются именно длительными стрессами.
А у нас наверное большая часть страны живет в непрекращающемся длительном стрессе, как иуда горбатый начал так до сих пор и не закончилось...
Прибавьте сюда плохое питание в части качества продуктов и их доступности, сравнивал уже в паре тем с СССР образца 1990 года по потреблению основных продуктов питания у нас, ну а то что у нас разрешены всяческие заменители, добавки и прочая химия в продуктах питания не разрешенная на западе это ж тоже не секрет.
Не хто то может бить себя пяткой в впалую грудь и божиться шо мол он ест только качественные продукты, но это только слова ибо состав этих продуктов он не проверял, а ежели б и проверял так половину бы в этом составе не понял... 😀
Прибавьте сюда крайне неэффективную медицину и как тут правильно писали шо мол очень многие идут когда уже поздно пить боржоми, но ведь как раз из за х...евой медицины и не идут, замучаешься бегать хоть платно хоть бесплатно, а х...ли толку?
В 80-х годах средняя продолжительность жизни в СССР была высокой, и рождаемость была на уровне, длительных стрессов связанных с вопросом трудоустройства и как прокормить семью собственно не было, была стабильность, жили относительно небогато, но дольше чем сегодня.
Ныне живут хто то побогаче, хто то победнее, а ласты подклеивают быстрее...
Думаю есть еще факторы влияющие на это дело...

Черномор

gunslinger renewed
Средняя продолжительность жизни мужчин в США - 75,6 лет, в России 59,6 (данные ООН 2005-2011)
Вроде американцы гамбургеры жрут и медицина у них недоступная, а поди ж ты...
В чем дело?

Дело в "данных ООН".
Они такие же "достоверные", как и данные различных рейтинговых агенств.
Как и данные о ВВП стран Запада - по "данным" всё шикарно, а кризис один за другим.

Mastor

Ну, это у Вас не учитывают, а у нас учитывают:

Занятно было посмотреть, на каком месте Россия и хто впереди нее...

Черномор

Ready
Ипонцы ваще ядерное топливо ведёрками черпают, обезьяны, а тоже живут больше 80 лет.

Средняя продолжительность жизни японцев - миф. Об этом в самой Японии не так давно был грандиозный скандал.

Но почему-то мало где слышно о том, что сейчас японцы вымирают как нация на миллион человек в год, что алкоголизм в Японии стал национальным бедствием и уровень курящих превысил все мыслимые значения - правительство Японии даже приняло специальные меры по этому поводу, но не слишком результативно.

Японцы стали в среднем рожать первого ребёнка под 40 лет (раньше было под 30), молодёжь не хочет работать (а кто хочет сдохнуть от перенапряжения прям на работе?). Самурайский дух японцев выхолостили амеры, Япония по факту является оккупированной страной с огромным внешним долгом и продолжает скупать американские трежери и идти в фарватере американской внешней политики.

Так что не надо про Японию. 😛

Mastor

Япония по факту является оккупированной страной с огромным внешним долгом и продолжает скупать американские трежери и идти в фарватере американской внешней политики.

Она тут не одинока, у нас пока то же самое по части скупки и функционирования экономики по правилам придуманным ими не для нас...

Серж_М

Ready
Ипонцы ваще ядерное топливо ведёрками черпают, обезьяны, а тоже живут больше 80 лет.

Про Японию писали - банальные приписки. По деревням умерших не показывали, чтобы пенсию продолжать получать. Как такое возможно, х.з., но типа в глубинке у них совсем не Токио.
Ну вот средний возраст и поднялся.
А учёные, глядя на них, на сырую рыбу налегать советуют.

Strelezz

Черномор

Средняя продолжительность жизни японцев - миф. Об этом в самой Японии не так давно был грандиозный скандал.

Но почему-то мало где слышно о том, что сейчас японцы вымирают как нация на миллион человек в год, что алкоголизм в Японии стал национальным бедствием и уровень курящих превысил все мыслимые значения - правительство Японии даже приняло специальные меры по этому поводу, но не слишком результативно.

Японцы стали в среднем рожать первого ребёнка под 40 лет (раньше было под 30), молодёжь не хочет работать (а кто хочет сдохнуть от перенапряжения прям на работе?). Самурайский дух японцев выхолостили амеры, Япония по факту является оккупированной страной с огромным внешним долгом и продолжает скупать американские трежери и идти в фарватере американской внешней политики.

Так что не надо про Японию. 😛

Точно , не надо . 😊 Тем более куйню. Из методичек 😊

Первое что замечаешь в Японии - это жратва иного качества . Рыба , мясо - все потребляется свежим . А не привезенным из госрезеров Аргентины . Охлажденное мясо к вечеру можно купить чуль-ли не вдвое дешевле чем утром . Зажрались , вобщем ...
Рис японцы на 80% потребляют свой . Не совсем понятно как и самое главное где они это делают - но факт имеет место быть .
И как ни странно - бухло .
Можно взять сакэ и за 200 йен за бутылку , и за 20 000 тысяч . И на следующий день будешь чувствовать себя одинаково хорошо . Вкус конечно у 200- енного, прямо скажем, на любителя. Но это все равно высококачественный продукт .
Похоже , кто-то в ихнем правительстве подумал - раз уж пипл отучить от бухла невозможно - то пусть пьют только качественное бухло .

Второе - чисто . Практически полное отсутствие пыли и иных загрязнителей в воздухе .
Даже в Токио . А бОльшая часть наших ОРЗ и аллергий сажающих иммунитет посредством таблеток - это заслуга грязного воздуха .

Третье - любовь японцев к баням 😊 В среднем японец ходит в баню дважды в неделю .
Причем без шлюх , пива и коньяка 😊

Четвертое - японцы очень закаленный народ . Сначала странновато видеть , как в +5С девочки-школьницы идут в школу в юбочках и гольфиках . Спишь там по сути на свежем воздухе . Отопления в нашем понимании в японских домах нет . Сначала прохладно . Но потом привыкаешь .

Пятое - здравоохранение на очень высоком уровне . У них страховка покрывает даже стоимость лекарств .

И наконец - Япония , страна для японцев . Понаехавшие могут получить только вид на жительство . И это греет душу японцам , и вселяет в них уверенность в завтрашнем дне 😊

А теперь подумаем - с какого хера мы должны жить дольше ? 😀

Strelezz

Серж_М

Про Японию писали - банальные приписки. По деревням умерших не показывали, чтобы пенсию продолжать получать. Как такое возможно, х.з., но типа в глубинке у них совсем не Токио.
Ну вот средний возраст и поднялся.
А учёные, глядя на них, на сырую рыбу налегать советуют.

Вы похоже смутно представляете себе не только бюрократический аппарат в Японии , но и саму Японию 😀

Там - не тут . Любого чиновника могут дернуть на ковер спустя много лет после всплывшего случая . И на основании сделанного или не сделанного - уволить нахер . Со всеми вытекающими . Типа снижения пенсии до социальной и лишения прочих добряков. Ну а если залетчик еще не на пенсии - печалько вдвойне . В чиновники путь закрыт , навсегда . В дворники можно 😊 В Японии дворников - гастарбайтеров нету . Если что , возьмут 😊 Так что даже самый мелкий чиновник будет пресекать изо всех сил .

В деревне хер что скроешь . Все о всех знают , все ! 😊 Что в японской что в нашей .

Ну и потом , если бы я своими глазами не видел изобилие стариков , которым явно за 90 - я бы наверное верил . Черномору и в приписки 😀

nakss+b

Средняя продолжительность жизни мужчин в США - 75,6 лет, в России 59,6
В СССР 72 года, в России 53-55, по Собянину 75.

Strelezz

Страшила Мудрый 2

В том, что 25 лет назад США победили СССР - а в покорённой и разграбленной стране всегда живут меньше. Но сейчас Россия встаёт с колен, обломало штаты на Украине, ведёт самостоятельную политику - и это дико бесит США, а также и всех штатовских прихвостней вроде вас. И подобные темы - тому наглядное свидетельство.

И хто-ж те падонки что разгромили страну ? 😛

Кстати - 25 лет это большой срок. Наполеона еще можно вспомнить. Монголов ... 😀

Туристег

Страшила Мудрый 2
Но сейчас Россия встаёт с колен

не смотрите 1 канал. и РТР тоже.


Бонк

button
я из тех, кто к паталогоанатому...
Я тоже.
Люто ненавижу айболитов.
Наши медучреждения, даже более-менее приличные с виду - просто паноптикумы с жалкими клоунами.

Да, кое-что они могут, самое простое.
Но пустых понтов в разы больше.

Вредных привычек нет. Сколько мне отмерено, столько и проживу.
С гавёнными продуктами, отравленным воздухом, и в постоянном стрессе.

Туристег

Бонк
Люто ненавижу айболитов.

есть хорошие врачи. но большинство - вредители.

Бонк
Вредных привычек нет. Сколько мне отмерено, столько и проживу.С гавёнными продуктами, отравленным воздухом, и в постоянном стрессе.

правда жизни...

Manstopper

Mastor
А вот у меня вопрос, а как обстоит дело в этой самой америке с длительными стрессами?
Вот именно, вот в этом-то и дело! Мы здесь непрерывно решаем какие-то идиотские искусственные проблемы.

Решил я тут сдать свой старый СКС на утилизацию, по причине того, что предыдущий владелец его так убил, что дешевле и проще его в переплавку, чем продлевать разрешение.

1) Взял отпуск, поехал в окружную разрешиловку.
2) Провел полдня в очереди.
2) Оказалось, что просто так сдать и уйти нельзя! Нужен контрольный отстрел. Почему-то МВД его само сделать не может, ага. Взял у них направление на контрольный отстрел.
3) В тот же день на отстрел не попадешь, я попытался 😊 Без записи не приняли. Ладно, записался.
4) Взял еще один отпуск, поехал, отстрелял. Разрешители оружие не принимают, им хранить негде. Принимают в дежурной части. В дежурной части УВД не принимают. Посылают в ОВД по месту регистрации
5) Поехал по пробкам обратно в ОВД.
6) В дежурной части послали писать заявление к районным разрешителям
7) Посидел в очереди к разрешителю
8) Написал заявление
9) Сдал карабин в ДЧ, получил бумажку с печатью
10) Поехал по пробкам обратно в УВД, отвозить бумажку, чтобы его сняли с учета

Ну то есть я сделал всю работу за МВД, потратив около полутора человеко-дней и два дня отпуска. Чочо продолжительность жизни и удвоение ВВП?

И ведь таких ситуаций в РФ с человеком происходят десятки и сотни.

Потратил силы и время на %вставить описание идиотской искусственной проблемы%, вместо того чтобы потратить их на семью, работу или отдых.

nakss+b

Мы здесь непрерывно решаем какие-то идиотские искусственные проблемы.
И все эти проблемы созданы для того что бы вынудить дам им денег.

arjan

Дело в "данных ООН".
Они такие же "достоверные", как и данные различных рейтинговых агенств.
Как и данные о ВВП стран Запада - по "данным" всё шикарно, а кризис один за другим.
Черномор ну не смеши людей , на курортах полно немцев в возрасте от 70 и выше , бабульки и дедульки в море купаются и на пляже загорают в отличии от наших в этом возрасте , меня по началу это поражало .
Вообще считаю , что продолжительность жизни сильно зависит от места жительства , пищи и вредных привычек , американцы в подавляющем большинстве живут в домах в пригороде с хорошей экологией , европейцы то же , климат более мягкий , пища более разнообразная , жизнь более спокойная и размеренная .

arjan

И все эти проблемы созданы для того что бы вынудить дам им денег.
Бывает даже деньги не помогают , либо надо очень много давать ,что бы за тебя кто то суетился.

Caucasian64

Страшила Мудрый 2

Но сейчас Россия встаёт с колен

С колен встаёт...только и слышно. Никогда она на коленях не стояла. Всегда на ж.пе сидит. 😀

arjan

С колен встаёт...только и слышно. Никогда она на коленях не стояла. Всегда на ж.пе сидит.
Как не прискорбно ,но кавказян прав , массово хорошо люди в России не жили никогда , сейчас кстати самая жирная жизнь за всю историю наверное.
Кстати вот идея сейчас пришла в голову сайт каталог открыть с названием Propogandona.net .

Черномор

Я тоже.
Люто ненавижу айболитов.

Ага. Будете на операционном столе лежать - не забудьте хирургу об этом сообщить. Или военврачу, валяясь под кустом с парой дырок.

Черномор

Caucasian64

С колен встаёт...только и слышно. Никогда она на коленях не стояла. Всегда на ж.пе сидит. 😀

Рейстаг Россия брала сидя на ж..пе? А в космос Гагарин как полетел, тоже не приподнимаясь?
И, судя по всему, как раз твоё поколение, что на Запад свалило, оказалось тем самым балластом.
Сидел бы ты тихо, беженец, и не гавкал из-за бугра на русских форумах.

bomber-73

arjan
на курортах полно немцев в возрасте от 70 и выше , бабульки и дедульки в море купаются и на пляже загорают в отличии от наших в этом возрасте , меня по началу это поражало .
Они по всему миру катаются!! А наши пенсионеры, встав с колен, копейки считают.. Пенсию на 100 рублей подняли!! Ну, теперь заживут!! Льготы монетизировали.. Радость-то какая!! Целый килограмм колбасы купить можно!! А до этого квартплата была 50%.. Проезд опять же.. Зубные протезы можно было бесплатно сделать.. Сейчас ветеран приходит в поликлинику, а там при виде него медперсонал ядом брызжет..

Черномор
Рейстаг Россия брала
Россия или Советский Союз?? Там бойцы ВСЕХ национальностей были, а не только титульной нации.. И погибали точно также.. Я не прав??

arjan

Рейстаг Россия брала сидя на ж..пе? А в космос Гагарин как полетел, тоже не приподнимаясь?
Да сидя , в плане качества жизни( а мы говорим о качестве жизни) в сравнении с той же Европой западной сидя на жопе .

pakon

bomber-73
Сейчас ветеран приходит в поликлинику, а там при виде него медперсонал ядом брызжет..
У нас полстраны ветераны с инвалидами,а у них не 10 рук.
Черномор
Рейстаг Россия брала сидя на ж..пе? А в космос Гагарин как полетел, тоже не приподнимаясь?
Это было до моего рождения, и уж тем более до вашего. Свежие примеры есть?

arjan

Свежие примеры есть?
Сейчас методичку пролистает и скажет (В то время ,когда космические корабли бороздят просторы вселенной , вы почему-то думайте о каком то качестве жизни)

Maksim V

Решил я тут сдать свой старый СКС на утилизацию, по причине того, что предыдущий владелец его так убил, что дешевле и проще его в переплавку, чем продлевать разрешение.

1) Взял отпуск, поехал в окружную разрешиловку.
2) Провел полдня в очереди.
2) Оказалось, что просто так сдать и уйти нельзя! Нужен контрольный отстрел. Почему-то МВД его само сделать не может, ага. Взял у них направление на контрольный отстрел.
3) В тот же день на отстрел не попадешь, я попытался Без записи не приняли. Ладно, записался.
4) Взял еще один отпуск, поехал, отстрелял. Разрешители оружие не принимают, им хранить негде. Принимают в дежурной части. В дежурной части УВД не принимают. Посылают в ОВД по месту регистрации
5) Поехал по пробкам обратно в ОВД.
6) В дежурной части послали писать заявление к районным разрешителям
7) Посидел в очереди к разрешителю
8) Написал заявление
9) Сдал карабин в ДЧ, получил бумажку с печатью
10) Поехал по пробкам обратно в УВД, отвозить бумажку, чтобы его сняли с учета

Ну то есть я сделал всю работу за МВД, потратив около полутора человеко-дней и два дня отпуска. Чочо продолжительность жизни и удвоение ВВП?

И ведь таких ситуаций в РФ с человеком происходят десятки и сотни.

Потратил силы и время на %вставить описание идиотской искусственной проблемы%, вместо того чтобы потратить их на семью, работу или отдых.

edit log

Бред . Не верю ни одному слову . Я сдавал оружие на утилизацию - дело 1 минуты - ровно столько мне понадобилось написать заявление .

pakon

arjan
, вы почему-то думайте о каком то качестве жизни
И о жратве.

Manstopper

Maksim V
Бред . Не верю ни одному слову . Я сдавал оружие на утилизацию - дело 1 минуты - ровно столько мне понадобилось написать заявление .

Нарезное?

Страшила Мудрый 2

arjan
Как не прискорбно ,но кавказян прав , массово хорошо люди в России не жили никогда , сейчас кстати самая жирная жизнь за всю историю наверное.

Ну, при Брежневе пожирнее жили, если в массе. А так да, всегда жили хуже Запада, по многим объективным и субъективным причинам.

paradox

gunslinger renewed
Средняя продолжительность жизни мужчин в США - 75,6 лет, в России 59,6 (данные ООН 2005-2011)
Вроде американцы гамбургеры жрут и медицина у них недоступная, а поди ж ты...
В чем дело?
водка и криминал- у нас убийств чуть ли не в 10 раз больше.

Страшила Мудрый 2

Caucasian64
Никогда она на коленях не стояла. Всегда на ж.пе сидит. 😀

Пока вы, кавказцы, сидели на жопе в своих горах, русские покорили Сибирь (ну и ваш Кавказ до кучи), дошли до Тихого океана, освободили Европу от Наполеона и Гитлера, полетели в Космос (можно продолжить по желанию). Не нужно всех мерить своей собственной меркой.

arjan

Ну, при Брежневе пожирнее жили, если в массе.
Нифига , посмотрите колличество машин на душу населения и колличество квадратных метров жилья .

Mastor

Нифига , посмотрите колличество машин на душу населения и колличество квадратных метров жилья .

А шо там с жильем?

Посмотрел.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b07...g/d04/16-16.htm

И с gks по 2010 год:

И шо? В 80-м введено 59,4 млн. кв метров жилья, в 90-м введено 61,7 млн. кв метров жилья.
Хде достижения капитализЬмУ?

При этом в то время подавляющая часть этого жилья давалась гражданам, а ныне покупается ими за свои кровные.
При этом образование тогда было бесплатным и более качественным, медицина бесплатной и более качественной и т.д. и т.п.

С автомобилями да, было гораздо меньше, однако учитывайте и то что ныне достаточно большая часть оных производства забугорных производятлов, т.е. не сами в этой стране сделали.
Решительно не вижу того в чем нынешние достижения, ну кроме попила бабла ограниченным кругом лиц...

гелани

Напомню, Кавказян совсем не кавказец, :-) :-) :-)

2 Иваныч Баский

Mastor
В 80-м введено 59,4 млн. кв метров жилья, в 90-м введено 61,7 млн. кв метров жилья.
Хде достижения капитализЬмУ?
Это фотошоп!)))

Mastor

Это фотошоп!)))

Ага, фотошоп. Как же... 😀

Ты видишь суслика? А он есть. (С) 😀

2 Иваныч Баский

Mastor
Ага, фотошоп. Как же...

Ты видишь суслика? А он есть. (С)


Конечно фотошоп! Щос придёт "святая троица" и докажет, что фотошоп!

Бонк

Черномор
Ага. Будете на операционном столе лежать - не забудьте хирургу об этом сообщить. Или военврачу, валяясь под кустом с парой дырок.

Регулярно сообщаю.
Не ходил к ним лет десять.
В начале лета дитё ультиматум - проверься у айболитов, иначе на дачу не поеду.
Пошёл обследоваться. Честно всё прошёл.
В коридоре выслушал шипение очереди - "вот он по страховке... без очереди..."
Да, по страховке. Да, вне очереди.
Как сами айболиты установили у себя порядки.
Спросил у очереди - десять лет не ходил, ещё двадцать не буду, сами айболиты мне в хер не упали - теперь у всех у вас разрешения надо спросить?
Замолчали, насупились.

Проверился - здоров.

Дойдёт дело до операции - да пусть зарежет.
Заснул - не проснулся. Хоть не буду мучиться, подыхая.

Mastor

Конечно фотошоп! Щос придёт "святая троица" и докажет, что фотошоп!

Да пущай приходЮт, и не такие приходили.
Хто к нам с доказательствами придет тот доказательствами и получит... 😀

suhai123

По-моему основная причина долгой жизни японцев в том что они не исходят желчью и гавном на "сраную япошку" а пашут всю жизнь, вот и весь секрет, ну и не срут на улицах. Насчет пенсионеров - кто хочет гавна живет в гавне. Две знакомые пенсионерки этой весной съездили отдохнуть в Сочи, мама вчера сдала документы поехать к сестре в Германию

arjan

С автомобилями да, было гораздо меньше, однако учитывайте и то что ныне достаточно большая часть оных производства забугорных производятлов, т.е. не сами в этой стране сделали.
Решительно не вижу того в чем нынешние достижения, ну кроме попила бабла ограниченным кругом лиц...
Причем тут сдача в эксплуатацию жилья , нужно смотреть имеющиеся кв м на человека в 75 году и сейчас , а насчет машин и слава богу что они забугорные ибо наши говно . кстати понравился тезис такой , вернее не то что бы понравился ,но он отражает действительность
Вот сидишь ты в Финляндии, например. И снова всё то же - операционки пендосские, ПО пендосские, тачки немецкие и пр и пр. Но почему-то тебя это не парит. Почему? Потому что ты понимаешь, что ты в Финляндии, небольшой стране, которая даёт миру то, что может. Не думаю, что финн задумывается, а почему это моя страна не производит всё на свете. А почему? А потому. Жизнь такая. Финляндия - кусочек мира. Как есть Тверская область или Тихвинский район, а есть столица Москва .А в мировом плане столица - США.

2 Иваныч Баский

arjan
А в мировом плане столица - США.
Нет! Нет! И ещё раз, нет!)))

nakss+b

Причем тут сдача в эксплуатацию жилья , нужно смотреть имеющиеся кв м на человека в 75 году
"Господок" в курсе что у нас была самая разрушительная война человечества?
27 миллионов погибло - даже если бы они родили по одному уже было бы 54 миллиона рабочих рук!!!
А уже через 15 лет в 1960г стали давать квартиры?!

Можешь не пукать! Ибо ещё Канарис (начальнег абвера) говорил Гитлеру:
- Не ходи на Россию!
- Очень большая территория и полное отсутствие дорог!

ПС. Он его потом повесил, на колючей проволоке.

2 Иваныч Баский

nakss+b
27 миллионов погибло - даже если бы они родили по одному уже было бы 54 миллиона рабочих рук!!!
А мне вчера кто-то из "потреотов" заявил, что цифра в 26 миллионов является выдумка либерастов. Дескать, не было такого! Враки!
Кому верить?

arjan

"Господок" в курсе что у нас была самая разрушительная война человечества?
27 миллионов погибло -
На 41 год население СССР было 196 мил человек из них 27 мил погибло , в Германии население было 69 мил что почти в 3 раза меньше, известно что потери Германии были в 3 раза меньше , т.е. на каждого убитого немца было 3 убитых наших,и Германия войну проиграла , так что аргумент так себе .

2 Иваныч Баский

В СССР приводились данные о немецких потерях во 2МВ в 11 миллионов человек на всех фронтах. Сейчас что, данные другие?

arjan

В СССР приводились данные о немецких потерях во 2МВ в 11 миллионов человек на всех фронтах. Сейчас что, данные другие?
Видимо точно посчитать не возможно, но примерно так и есть 27 и 11 мил почти 1 к 3.

suhai123

arjan
На 41 год население СССР было 196 мил человек из них 27 мил погибло , в Германии население было 69 мил что почти в 3 раза меньше, известно что потери Германии были в 3 раза меньше , т.е. на каждого убитого немца было 3 убитых наших,и Германия войну проиграла , так что аргумент так себе .

в 11 (я слышал про 14) миллионов немецких потерь включены потери гражданского населения? В подсчете потерь СССР учитывается что в Белоруссии был убит каждый третий, что немецкие войска в принципе были заточены полностью очистить занимаемые земли и с потерями гражданского населения не считались в принципе? Сколько чисто военных потерь среди 26 (27) миллионов погибших со стороны СССР?

arjan

Сколько чисто военных потерь среди 26 (27) миллионов погибших со стороны СССР?
Нам чисто военные потери не интересы , каждый военный ( не кадровый ) это человек , который может создавать продукт и потреблять продукт , т.е влиять на круговорот денег в обществе .

Mastor

Причем тут сдача в эксплуатацию жилья , нужно смотреть имеющиеся кв м на человека в 75 году и сейчас

Да ну? Как это при чем?
В СССР в 1981 году проживало 266,6 млн постоянных жителей.
В РФ на 2014 проживает 143,6 млн постоянных жителей.
Основная масса жилищного фонда была унаследована РФ от СССР, это то самое советское жилье которое строили и давали тогда людям плюс построили новое не так много как вы тут хотели расписать за почти 25 лет есть прирост, не спорю, но вы видимо желаете вывести среднюю температуру по больнице без учета вышеуказанного факта о унаследованном жилом фонде и подать эту х...йню как достижение? Бред тяжкий...

а насчет машин и слава богу что они забугорные ибо наши говно

А вы, товарищ, что вы лично сделали??? (С) Шобы наши автомобили были не говном???
Али вы только кататься любите?
Вот это и есть потребляДская позиция, мы любим потреблять качественные вещи, но сука делать их сами не хотим, потому что для этого надо работать долго и упорно, я вас правильно понял??? 😀

arjan

В СССР в 1981 году проживало 266,6 млн постоянных жителей.
В РФ на 2014 проживает 143,6 млн постоянных жителей.
В 1979 году в РСФСР проживало 137,5 мил человек , забудьте про СССР.

arjan

Вот это и есть потребляДская позиция, мы любим потреблять качественные вещи, но сука делать их сами не хотим, потому что для этого надо работать долго и упорно, я вас правильно понял???
Не не хотим , а не можем , в этом вся разница, ну не можем и все тут , а не можем и не хрен дергаться .Англичане вон тоже не совсем могут .

suhai123

arjan
Нам чисто военные потери не интересы , каждый военный ( не кадровый ) это человек , который может создавать продукт и потреблять продукт .

Ну нет. Военные потери СССР именно поэтому в три раза больше военных потерь германии - из-за сознательно уничтожаемого мирного населения. Военные потери Германии и СССР примерно одинаковые.

Mastor

Нам чисто военные потери не интересы

Ну конечно, когда называют потери СССР пишут общие цифры боевых потерь плюс потери гражданского населения которое сначала бежало от войны и в этом процессе колонны этих беженцев уничтожались люфтвафлями, а хто не бежал попали в оккупацию и их там немцы геноцидили как хотели, а когда пишут о немецких потерях то указывают цифры боевых потерь, потери у них среди гражданских несопоставимо меньше, ибо наши их так не геноцидили, (в сараях деревнями не сжигали, в газенвагенах не возили в газовые камеры не отправляли и наши летчики не бомбили их беженцев, не гонялись за ними на бреющем расстреливая из пулеметов для развлечения) и выводят е...анутые мысли шо мол на одного легшего немца трое наших легло. Легло, но не на поле боя. Боевые потери более менее сопоставимы. Если посмотреть данные о мобилизации у немцев по годам и годам рождений, то становится ясно шо и те цифры которые они приводят как боевые потери приуменьшены и т.д. и т.п...

arjan

Ну нет. Военные потери СССР именно поэтому в три раза больше военных потерь германии - из-за сознательно уничтожаемого мирного населения. Военные потери Германии и СССР примерно одинаковые.
И что как это влияет на создаваемый продукт ? Кадровых военных не так много , основная масса это резервисты , т.е. обычные люди .

2 Иваныч Баский

suhai123
Военные потери СССР именно поэтому в три раза больше военных потерь германии - из-за сознательно уничтожаемого мирного населения. Военные потери Германии и СССР примерно одинаковые.
Наверное, немного не так. Как-то попалась в руки книжка-учебник для академии Генштаба. Старенькая. Без цены на обложке. )))
Там действительно указывалось на то, что боевые потери СССР были чуть больше боевых потерь Германии. Что-то типа 8 и 7 миллионов. Это те, кто погиб на поле боя. И не помню точно, но потери в лазаретах уже вроде не относились к ним. У нас в лазаретах и госпиталях погибало много больше. Видимо, уровень медицины сказывался. Потери мирного населения и потери военнопленных в лагерях тоже были разные. У нас много больше. Один Ленинград чего стоил. До сих пор точно не известно количество похороненных.

arjan

Ну конечно, когда называют потери СССР пишут общие цифры боевых потерь плюс потери гражданского населения которое попало в оккупацию и которое там немцы геноцидили как хотели, а когда пишут о немецких потерях то указывают цифры боевых потерь, потери у них среди гражданских несопоставимо меньше, ибо наши их так не геноцидили и выводят е...анутые мысли шо мол на одного легшего немца трое наших легло. Легло, но не на поле боя. Боевые потери более менее сопоставимы. Если посмотреть данные о мобилизации у немцев по годам и годам рождений, то становится ясно шо и те цифры которые они приводят как боевые потери приуменьшены и т.д. и т.п...
Повторяюсь причем тут это мы говорим об экономике , а не о военных победах . Экономика это производство и потребление .

Mastor

Повторяюсь причем тут это мы говорим об экономике , а не о военных победах . Экономика это производство и потребление .

Да ну? 😀
У вас это преимущественно потребление, вы ж автомобили лучше забугорных делать не хотите, а вот кататься на хороших авто любите... 😀

Ну расскажите нам как космические корабли бороздят просторы большого театра. 😀
То есть расскажите нам о достижениях экономики нынешней РФ с ее нынешним капитализЬмом, супротив СССР с его социализЬмом.
За потребление то уже более менее ясно, а вот про экономику не фсе. 😀

arjan

То есть расскажите нам о достижениях экономики нынешней РФ с ее нынешним капитализЬмом, супротив СССР с его социализЬмом.
За потребление то уже более менее ясно, а вот про экономику не фсе.
А кто сказал о достижения в экономике нынешней РФ , я никогда не говорил , я лишь говорю о потреблении в современной РФ оно намного выше чем в СССР, в СССР это было не возможно , сейчас возможно и мне это очень нравится , возможно оно кончится но пока было .

Mastor

Не не хотим , а не можем , в этом вся разница, ну не можем и все тут , а не можем и не хрен дергаться .Англичане вон тоже не совсем могут .

Все русские могут, если есть цель и примеры тому есть хде запад переплевывали, пусть не так много как хотелось бы но есть, другой вопрос шо при нынешних руководятлах да, не смогут делать ибо установленные ими правила игры исключают такую возможность в прЫнципе...

arjan

Все русские могут, если есть цель и примеры тому есть хде запад переплевывали
В автомобилестроении ? Или производстве одежды ? или может бытовой техники? , вот космические корабли бораздят просторы вселенной это да ,да и то совсем недолго.

Mastor

я лишь говорю о потреблении в современной РФ оно намного выше чем в СССР

СССР тут ни при чем это общемировая тенденция насаждаемая сами знаете кем... 😀
Али вам покойного ныне Джорджа Карлина дать посмотреть? 😀
Нате 😀 :



Опять же потребление чего?
Вот в части основных продуктов питания РФ до сих пор не догнала СССР 90-го года со всеми его проблемами, да говнокорма потребляют больше.
А это в разрезе основного вопроса темы есть один из факторов снижающих продолжительность жизни

Mastor

В автомобилестроении ?

Была бы поставлена такая цель, несомненно реализовали бы, просто к сожалению тогда целей таких не ставили, да и нонешние тоже не ставят...

arjan

СССР тут ни при чем это общемировая тенденция насаждаемая сами знаете кем...
Так откажитесь не потребляйте , а я буду , ну нравится мне потреблять , люблю машины и дом хочу больше чем у меня есть и в лучшем месте , может вы мне запретите ? а тогда я вам скажу а идите вы нах и не мешайте мне .

arjan

Была бы поставлена такая цель, несомненно реализовали бы, просто к сожалению тогда целей таких не ставили, да и нонешние тоже не ставят...
А тогда вообще для людей целей не ставили ибо строй такой был и при таком строе никто и никогда специально подобных целей ставить не будет , т.к. нет смысла .

Mastor

Так откажитесь не потребляйте , а я буду , ну нравится мне потреблять

Шой то претЬ из вас максимализЬм, к чему крайности? Потреблять и производить в своей стране свой качественный продукт вот это и есть достойная цель и как не удивительно это них...я не крайность.

А тогда вообще для людей целей не ставили ибо строй такой был

Не строй такой был, а такие руководятлы были, это две большие разницы...

arjan

Не строй такой был, а такие руководятлы были, это две большие разницы...
На западе атоиндустрию создавали не руководятлы а бизнесмены они на этом бабло зарабатывали и конкурировали между собой , без конкуренции не возможно развитие .

Mastor

На западе атоиндустрию создавали не руководятлы а бизнесмены они на этом бабло зарабатывали и конкурировали между собой , без конкуренции не возможно развитие .

Конкуренция важна но не является панацеей, это наглядно доказывает пример автоваза, даже в условиях конкуренции они продолжают клепать говномобили.
Да и во всем мире качество и авто и бытовой техники упало, ибо если производить слишком качественные вещи ими будут пользоваться дольше и будут приобретать реже шо не вписывается в доктрину общества потребляДей.
Так шо нет идеала, а советскую систему можно было откорректировать в данном вопросе, она не была ущербна в данной части сама по себе, но сделали совсем другое...

nakss+b

известно что потери Германии были в 3 раза меньше , т.е. на каждого убитого немца было 3 убитых наших,и Германия войну проиграла , так что аргумент так себе .
Мне накакать сколько погибло немцев!
Грю Иосиф был добрый - надо было Германию с землёй сравнять!!!
Что-то типа 8 и 7 миллионов.
Совершенно верно - военных погибло 7 миллионов остальные гражданские.
Так откажитесь не потребляйте , а я буду , ну нравится мне потреблять , люблю машины и дом хочу больше чем у меня есть и в лучшем месте , может вы мне запретите ? а тогда я вам скажу а идите вы нах и не мешайте мне .
Никто не против если работаем а таких ныне мало, основная масса за 5 купил за 500 продал а точнее спекулянты, которые назвали себя модным словом бизьнесь мееен. (буква "е" голосом козы!) 😀

gunslinger renewed

bomber-73
Я не прав??

Ну, по крайней мере один из бойцов, водрузивших флаг над Рейхстагом был грузин.

gunslinger renewed

буква "е" голосом козы
Боря, ты вроде как тоже ничего не производишь. Ты, кто, тренер по стендовой, если не ошибаюсь?

gunslinger renewed

Кстати, если говорить о связи уровня жизни в стране и ее продолжительностью. В Мексике, Чили, Сирии, Эквадоре почти такая же СПЖ, как в развитых странах.
А Боснии и Герцеговине даже выше чем в США.

pakon

nakss+b
Совершенно верно - военных погибло 7 миллионов остальные гражданские.
Помню такое, Кургинян приводил.Если так дело пойдет то потерь будет еще меньше.Хорошо бы это было наяву.

z-zebra

Обалдеть.

В СССР фильма была на день Победы. Называлась "Великая Отечественая". Много серий. Лановой там вещал.

Прочитал я ветку, и понял, что пи..ел Лановой, как дышал. Ибо в конце фильма он говорил, что почтить память надо только 20 млн.

И здесь коммуняки напи..ли.

nakss+b

Помню такое, Кургинян приводил.
Это кто?

Угрюмыч

z-zebra
Обалдеть.

В СССР фильма была на день Победы. Называлась "Великая Отечественая". Много серий. Лановой там вещал.

Прочитал я ветку, и понял, что пи..ел Лановой, как дышал. Ибо в конце фильма он говорил, что почтить память надо только 20 млн.

И здесь коммуняки напи..ли.

то была другая страна сейчас в новой российской федерации новая история новые цифры, новые люди.

Mastor

Прочитал я ветку, и понял, что пи..ел Лановой, как дышал. Ибо в конце фильма он говорил, что почтить память надо только 20 млн.

когда называют потери СССР пишут общие цифры боевых потерь плюс потери гражданского населения которое сначала бежало от войны и в этом процессе колонны этих беженцев уничтожались люфтвафлями, а хто не бежал попали в оккупацию и их там немцы геноцидили как хотели, а когда пишут о немецких потерях то указывают цифры боевых потерь, потери у них среди гражданских несопоставимо меньше, ибо наши их так не геноцидили, (в сараях деревнями не сжигали, в газенвагенах не возили в газовые камеры не отправляли и наши летчики не бомбили их беженцев, не гонялись за ними на бреющем расстреливая из пулеметов для развлечения) и выводят е...анутые мысли шо мол на одного легшего немца трое наших легло. Легло, но не на поле боя. Боевые потери более менее сопоставимы. Если посмотреть данные о мобилизации у немцев по годам и годам рождений, то становится ясно шо и те цифры которые они приводят как боевые потери приуменьшены и т.д. и т.п...

Лановой не называл эти 20 миллионов боевыми потерями.

А за разные цифры общих наших потерь еще вопрос когда врали тогда или сейчас.

Mastor

В 1979 году в РСФСР проживало 137,5 мил человек , забудьте про СССР.

Пропустил ранее по невнимательности. 😀
Отвечу. Не забуду. 😀

Поясню, после развала СССР с кучи бывших республик в РФ стали выезжать русские в весьма немалых количествах, да и не русские тоже, при этом в 90-х произошла потеря населения по разным оценкам от нескольких млн. человек, до 18 млн человек по разным источникам, (а есть источники шо утверждают и за 20 с лишним млн человек), что было в какой то неполной части скомпенсировано приезжими, так что тупо брать цифры по тогдашней РСФСР и нынешней РФ некорректно. 😛

Черномор

bomber-73
Россия или Советский Союз?? Там бойцы ВСЕХ национальностей были, а не только титульной нации.. И погибали точно также.. Я не прав??

А Россия в СССР типа не входила?
И причём здесь национальный вопрос? Россия ВСЕГДА была империей, со всеми вытекающими. Я не ожидал, что это нужно разъяснять.

Черномор

Туристег

не смотрите 1 канал. и РТР тоже.

Да, лучше Невроньюс. И слушайте Голос Америки. И отключите мозг.

Mastor

Россия ВСЕГДА была империей, со всеми вытекающими.

И втекающими, потому как не только а может и не столько брала с присоединенных в разное время территорий сколько давала всякого разного этим самым территориям...

Черномор

arjan
Да сидя , в плане качества жизни( а мы говорим о качестве жизни) в сравнении с той же Европой западной сидя на жопе .

Опять шаблон?
У вас кроме денег и пресловутого "?качества жизни" что-то есть в системе ценностей"?
Прошу также предоставить критерии оценки "качества жизни" и привести наглядные объективные данные по предмету, а то всё бла-бла.

Черномор

arjan
Нифига , посмотрите колличество машин на душу населения и колличество квадратных метров жилья .

Т.е., "качество жизни" меряется кв.метрами и количеством машин на душу? 😀

z-zebra

Mastor
Лановой не называл эти 20 миллионов боевыми потерями.
Да, он назвал общие потери Советского союза.

Я понял, что он пиз..л.

Черномор

arjan
На 41 год население СССР было 196 мил человек из них 27 мил погибло , в Германии население было 69 мил что почти в 3 раза меньше, известно что потери Германии были в 3 раза меньше , т.е. на каждого убитого немца было 3 убитых наших,и Германия войну проиграла , так что аргумент так себе .

Боевые потери были практически паритетными.
Мы потеряли больше из-за того, что немцы разрушали наши города и убивали мирное население, чего мы принципиально не делали (в т.ч. - ценой жизни своих солдат).

И войну не Германия проиграла, а целое кубло, при том как СССР выиграл войну практически в одиночку (про ленд-лиз и его "решающую роль" фуфло гнать не надо).

bomber-73

Черномор
немцы разрушали наши города и убивали мирное население, чего мы принципиально не делали (в т.ч. - ценой жизни своих солдат).
Да ладно!! В Восточной Пруссии хорошо отметились, да и в Германии, после воззваний ублюдка Эренбурга.. Объяснять не надо про такого??

Черномор

gunslinger renewed

Ну, по крайней мере один из бойцов, водрузивших флаг над Рейхстагом был грузин.

Вам никогда не приходило в голову, что интернационал в данном случае был неизбежен просто исходя из государственной идеологии СССР?

paradox

в Германии население было 69 мил что почти в 3 раза меньше,
однако всего в сумме против ссср воевало почти 400 млн.
Объяснять не надо про такого??
щас начнется про 70летних изнасилованных...

paradox

Черномор

Боевые потери были практически паритетными.

ну, все таки 30% разницы это не паритет...
приходится, правда, в основном на смертность в плену, да на котлы 41го, но тем не менее...

Угрюмыч

да на войне как на войне насилуют и 7 и 70, потом всё спишут как на зверства оккупантов или победителей не судят, но всётаки давайте вернёмся к сопросу почему житель российской федерации живёт меньше жителя соединённых штатов, наверно они там вынослевее.

Черномор

bomber-73
Да ладно!! В Восточной Пруссии хорошо отметились, да и в Германии, после воззваний ублюдка Эренбурга.. Объяснять не надо про такого??

Приведите цифры насчёт "хорошо отметились".

А про "миллионы изнасилованных немок" (включая Новодворскую) вспомните?

Mastor

Да ладно!! В Восточной Пруссии хорошо отметились, да и в Германии, после воззваний ублюдка Эренбурга.. Объяснять не надо про такого??

Объясните в части как вы выразились - "ублюдка".

Ну и про Пруссию Восточную расскажите как уж там хорошо отметились, с количеством уничтоженных гражданских немцев, количеством концентрационных лагерей для них, с количеством газовых камер для них, количеством крематориев и количеством уничтоженных там. Так же расскажите сколько газенвагенов использовали советские войска для уничтожения гражданского населения, сколько сел с местными жителями сожгли в сараях живьем, сколько перевешали из гражданских, сколько расстреляли как заложников и т.д. в том же духе.
Расскажете? Шо нет?

paradox

вернёмся к сопросу почему житель российской федерации живёт меньше жителя соединённых штатов,
я ж написал.
конкретный житель не живет меньше.
всё портит статистика преждевременных смертей- у нас их очень много

paradox

включая Новодворскую
ей не повезло.
до самой смерти так никто и не изнасиловал.
умерла девственницой

bomber-73

Черномор
Приведите цифры насчёт "хорошо отметились".

А про "миллионы изнасилованных немок" (включая Новодворскую) вспомните?


И приведём, и вспомним..
Калининградский форум:
http://forum-kenig.ru/viewtopic.php?t=1130

paradox

Калининградский форум:
бла-бла

Черномор

paradox
ну, все таки 30% разницы это не паритет...
приходится, правда, в основном на смертность в плену, да на котлы 41го, но тем не менее...

Высокая смертность среди военнопленных, особенно - при объёмах в 1941

Черномор

Угрюмыч
да на войне как на войне насилуют и 7 и 70,

Вы на войне 70-летних насиловали или просто наблюдали?

Черномор

paradox
ей не повезло.
до самой смерти так никто и не изнасиловал.
умерла девственницой

Даже не знаю, чем это достижение либеральной прослойки считать - горем или примером.

Генералисимус Сталин

Черномор
Вы на войне 70-летних насиловали или просто наблюдали?


это что ж за война такая была....?? или все кинулись искать 7 ми летних а одному досталась 70 ти летняя??? так она наверное сама на супостата с вилами пошла Ты же меня шас изнасилуешь....

Угрюмыч

Черномор

Вы на войне 70-летних насиловали или просто наблюдали?

читал и смотрел в интернетах, или Вы думаете что при войнах все белые и пушистые.

Mastor

И приведём, и вспомним..
Калининградский форум:

Охренеть как информативно... 😀

paradox

Вы на войне 70-летних насиловали или просто наблюдали?
я один раз писал...
повторю.
я дважды эмигрант, уехал в германию еще при ссср, в 90м.
естественно, наелся сказок про изнасилованных 70 летних до отвала.
в 91м приехал вроде обратно (оказалось- на 4 месяца, прожил до декабря 96го в итоге)
и вот, в 91м я посетил тогда еще живого двоюродного деда, бравшего берлин и сказал ему-по глупости- дед- а расскажи, как ты немок насиловал...
а он вздохнул тяжело и говорит- не хотел я тебе говорить..
какое насилие, каких 70-летних, когда ты утром просыпаешься, откидываешь полог палатки- а перед ней ОЧЕРЕДЬ из 14-16 летних, готовых отдаться всему взводу сразу за буханку хлеба да за тарелку каши...

Vitar

2 Иваныч Баский
У нас в лазаретах и госпиталях погибало много больше. Видимо, уровень медицины сказывался.

Гонки

paradox

У нас в лазаретах и госпиталях погибало много больше
если про пленных- то враньё

paradox

так она наверное сама на супостата с вилами пошла Ты же меня шас изнасилуешь....
))))))

Черномор

Угрюмыч

читал и смотрел в интернетах, или Вы думаете что при войнах все белые и пушистые.

Ага, тырнет - прям кладезь достоверной информации.

А про воспоминания изнасилованных немок я читал. Но там насильниками были монголы на конях и в полосатых халатах - типа кавалерия РККА или какие-то силы прорыва, так и не понял.

Черномор

paradox
я один раз писал...
повторю.
я дважды эмигрант, уехал в германию еще при ссср, в 90м.
естественно, наелся сказок про изнасилованных 70 летних до отвала.
в 91м приехал вроде обратно (оказалось- на 4 месяца, прожил до декабря 96го в итоге)
и вот, в 91м я посетил тогда еще живого двоюродного деда, бравшего берлин и сказал ему-по глупости- дед- а расскажи, как ты немок насиловал...
а он вздохнул тяжело и говорит- не хотел я тебе говорить..
какое насилие, каких 70-летних, когда ты утром просыпаешься, откидываешь полог палатки- а перед ней ОЧЕРЕДЬ из 14-16 летних, готовых отдаться всему взводу сразу за буханку хлеба да за тарелку каши...

Причём, по воспоминаниям наших солдат и офицеров, отдавались с удовольствием.

Strelezz

Черномор

Ага, тырнет - прям кладезь достоверной информации.

А про воспоминания изнасилованных немок я читал. Но там насильниками были монголы на конях и в полосатых халатах - типа кавалерия РККА или какие-то силы прорыва, так и не понял.

Да бог с ними , с немками . Дела давно минувших дней . Преданья старины глубокой .

А може стоит вспомнить как обезлюдела Россия за последние годы ? Как пипл ехал и едет с ДВ и из Сибири ? И не побоюсь этого слова , даже с Сахалину ! Не смотря даже на причутствие там Черномора 😀

suhai123

arjan
На западе атоиндустрию создавали не руководятлы а бизнесмены они на этом бабло зарабатывали и конкурировали между собой , без конкуренции не возможно развитие .

да что-то как-то насмотрелись уже на этих "бизнесменов" дятлы еще похуже наших, да еще и понтов как у цыгана.

suhai123

paradox
я ж написал.
конкретный житель не живет меньше.
всё портит статистика преждевременных смертей- у нас их очень много

+100500. Очень много народу, особенно мужиков подкосила перестройка и 90-е, видимо у женщин в этом плане психика устойчивее.

Caucasian64

Черномор

Рейстаг Россия брала сидя на ж..пе? А в космос Гагарин как полетел, тоже не приподнимаясь?

CCCP

nakss+b

Как пипл ехал и едет с ДВ и из Сибири ?
Дык -
За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере.
(С)

Caucasian64

гелани
Напомню, Кавказян совсем не кавказец, :-) :-) :-)

Мои предки жили на Кавказе до тех, кого вы теперь называете кавказцами.Да и сам я оттуда родом. 😀

arjan

Мои предки жили на Кавказе до тех, кого вы теперь называете кавказцами.Да и сам я оттуда родом.
Че очередной ариец.

arjan

Опять шаблон?
У вас кроме денег и пресловутого "?качества жизни" что-то есть в системе ценностей"?
Прошу также предоставить критерии оценки "качества жизни" и привести наглядные объективные данные по предмету, а то всё бла-бла.

На мой взгляд качество жизни это обеспеченность достойным жильем и другими материальными благами (машины ,отдых , одежда , предметы не первой необходимости ,)качественной медицины , безопасность , свобода выбора , доступ к образованию , к культурным ценностям , развитие инфраструктуры .

Caucasian64

arjan
Че очередной ариец.

Никогда об этом не думал.... 😀

arjan

Т.е., "качество жизни" меряется кв.метрами и количеством машин на душу?


И этим тоже , это один из ключевых пунктов.

arjan

Никогда об этом не думал....
Ну вот можешь выслать мне пару сотен баксов на коньяк за идею.

nakss+b

Почему-то в шесть утра показывают советские мультики! Кому?
Вот такие тексты пели в СССР -





а ныне по телевизору раз 50 смакуют выпущенные кому-то кишки!!!

arjan

Вот такие тексты пели в СССР -
А кому то интересно смотреть эти песни днем или вечером , мне нет поэтому и не показывают , у них бы рейтинги упали ниже плинтуса .

Caucasian64

arjan
Ну вот можешь выслать мне пару сотен баксов на коньяк за идею.

Не патриотично-то как....вы должны отказаться от всего западного, а доллары- выкинуть в мусор. Это же зeлёный фантик, как у вас называют, никому не нужная бумажка. 😀

nakss+b

А кому то интересно смотреть эти песни днем или вечером
Утром про мультики! ДЕТСКИЕ!!!
В песнях про тексты! (интересно умышленно прикидываемся или в самом деле…..) 😀

nakss+b

А вот ещё нюансик для крыс -

В 1954 году Нина Дорда принимает предложение поступить в джаз-оркестр Эдди Рознера и, благодаря его обширной и яркой гастрольной программе, приобретает известность в стране.

Это по поводу - "Сегодня он любит джаз а завтра Родину продаст"! (С) 😀

2 Иваныч Баский

nakss+b
"Сегодня он любит джаз а завтра Родину продаст"! (С)
"Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст"! (с)
Тема опять свалилась в личный срач. Бессмысленный и беспощадный. Причём, самый бессмысленный из всех за последний месяц)))

imjohnsmith

2 Иваныч Баский
"Сегодня носит Адидас, а завтра Родину продаст"! (с)
Я с детства помню более "жесткий" вариант. 😊
Кто носит фирму Адидас, тот настоящий ...рас!

Daniyal-83

imjohnsmith
Я с детства помню более "жесткий" вариант. 😊
Кто носит фирму Адидас, тот настоящий ...рас!

не менее популярен был и такой вариант:
кто носит фирму Адидас, тому любая баба даст!

Mastor

не менее популярен был и такой вариант:
кто носит фирму Адидас, тому любая баба даст!

Ну вообще то было так:

"Хто носит фирму "адидас"
И бреет морду бритвой "шик",
Тому любая баба даст,
А может даже и мужик." (C)

Так шо про рифму "адидас"/"пид...рас" наверное не зря было... 😀

arjan

Не патриотично-то как....вы должны отказаться от всего западного, а доллары- выкинуть в мусор. Это же зeлёный фантик, как у вас называют, никому не нужная бумажка.
Ха тут ты прогадал , это тебе к Черномору или бонку с прагматиком надо , а я денежки люблю , коньячек на них куплю! Давай, давай раскошеливайся!
А насчет зеленых фантиков то мне похрену как они называются лишь бы на них купить можно было .

arjan

В песнях про тексты! (интересно умышленно прикидываемся или в самом деле:..)
Накс понимаете у меня не такая тонкая душевная организация в этом плане , поэтому я не особо обращаю внимание на слова в песне , ритм и приятная слуху мелодия, на все остальное мне глубоко фиолетово, кстати черно белые фильмы тоже смотреть не могу .

mihasic

AZProtect
Полагаю, экология и качество еды (как бы странно про еду не звучало в свете последних событий).
Знаю людей, которые живут то в РФ какое-то время, то в Европе. У всех одинаковые симптомы: приезжают "оттуда" в РФ в бодром расположении и с энергией, а побыв "здесь" - реально чахнуть начинают.
Такое вот наблюдение.

И ещё подсказка: посмотрите на молодежь и заодно на пенсионеров, к примеру, Испании, Голландии, Финляндии, Норвегии. И сопоставьте увиденное.

У меня жена вторую неделю на побывке в Москве - родном городе. Приехала бодрая и радостная, сейчас пишет, дышать трудно, появился кашель, домой хочет.

arjan

Москва это вообще пипец , я когда из самолета выхожу по прилету из Москвы то прям как в кислородную камеру попадаю с слегка повышенной влажностью .

paradox

Знаю людей, которые живут то в РФ какое-то время, то в Европе. У всех одинаковые симптомы: приезжают "оттуда" в РФ в бодром расположении и с энергией, а побыв "здесь" - реально чахнуть начинают.
у меня жена проводит в среднем 4 месяца из 12 на неметчине.
все с точностью до наоборот

arjan

у меня жена проводит в среднем 4 месяца из 12 на неметчине.
Так неметчина почти та же Россия по климату .

Alexandr13

arjan
кстати черно белые фильмы тоже смотреть не могу .
А "город грехов"??? 😊

paradox

Так неметчина почти та же Россия по климату .
а при чем тут климат? тёрли про экологию и про европу.
и кстати- ни хрена не россия по климату.
по крайней мере питер и берлин также похожи, как хельсинки и каир

arjan

А "город грехов"???
Этот хуже всего , пытался смотреть раза 3 больше 15 мин не выдерживаю .

arjan

по крайней мере питер и берлин также похожи, как хельсинки и египет
Ну Питер возможно , я сравниваю с Алтаем , у нас гораздо более солнечно и теплее летом .

paradox

Ну Питер возможно
я ж про свою жену.
на алтае у меня жены нету..
вроде бы...

gunslinger renewed

Видит модератор, заводил тему про продолжительность жизни, а ее все равно в ИРО свалили.
"Согласно обычаев" (с)...

paradox

заводил тему про продолжительность жизни
я отвечал только по теме

Alexandr13

paradox
я ж про свою жену. на алтае у меня жены нету.. вроде бы...
Что мешает завести?

T55M

В водопроводе Луизианы обнаружили амёбу, пожирающую мозг

Опасный вид амёбы - Naegleria fowleri - обнаружен в водопроводной системе четырёх сельскохозяйственных общин штата Луизиана. При проникновении в мозг человека через нос (обычно при купании в пресных водоёмах), она вызывает тяжёлые поражения мозга и даже смерть. Последний случай смерти в результате заражения амёбой зафиксирован в 2011 году в пригороде Нового Орлеана.

29.08.2014, 01:12

Штат Луизиана питает водой река Миссисипи. Обычно при очистке воды микроорганизм погибает, однако, по данным сотрудников системы здравоохранения, он может проникнуть в водопровод сквозь мелкие трещины в трубах уже после очистки, поясняет Associated Press.

Теперь местным властям придётся усилить хлорирование питьевой воды, что сильно испортит её запах, но сохранит мозг местных жителей в целости и сохранности.

http://russian.rt.com/article/47454#ixzz3Bj8EbdNt

КМ

T55M
в пригороде Нового Орлеана

Недавно ВВС показывали Новый Орлеан. Депрессивный регион. Похоже они до сих пор не оправились от наводнения.

paradox

но сохранит мозг местных жителей в целости и сохранности.
поздно...

Strelezz

paradox
поздно...

И зачем наши думцы там купались ? Поголовно ... 😀

КМ

Думаете им что-то угрожает? Боюсь что у них иммунитет.

paradox

Боюсь что у них иммунитет.
у них не иммунитет- у них нечему поражаться...

КМ

Ну я политкорректно. 😊

Strelezz

Песня 2003 года 😊

http://www.youtube.com/watch?v=KhKIzSrvyf4

2 Иваныч Баский

paradox

у них не иммунитет- у них нечему поражаться...


Кость?

Strelezz

2 Иваныч Баский
Кость?

Думаю , опилки

Черномор

bomber-73
Да ладно!! В Восточной Пруссии хорошо отметились, да и в Германии, после воззваний ублюдка Эренбурга.. Объяснять не надо про такого??

Т.е., фашистов надо было на руках носить? Или сдаться сразу, дабы Вы сейчас пили баварское пиво (обычно Ваши единомышленники при этом закатывают глаза и начинают лепетать что-то насчёт халявы).

Strelezz

Черномор

Т.е., фашистов надо было на руках носить? Или сдаться сразу, дабы Вы сейчас пили баварское пиво (обычно Ваши единомышленники при этом закатывают глаза и начинают лепетать что-то насчёт халявы).

То бишь иппали исключительно фашистов ???? 😀
Откуда в Красной Армии СТОЛЬКО активных гомосеков ??? Сдается мне , что наговариваешь ... 😛

Черномор

Strelezz

То бишь иппали исключительно фашистов ???? 😀
Откуда в Красной Армии СТОЛЬКО активных гомосеков ??? Сдается мне , что наговариваешь ... 😛

Эдик, ну зачем хрень-то городить, что у тебя за манера?

Strelezz

Черномор

Эдик, ну зачем хрень-то городить, что у тебя за манера?

А что не так ?

Caucasian64

КМ

Недавно ВВС показывали Новый Орлеан. Депрессивный регион. Похоже они до сих пор не оправились от наводнения.

Ну,ну...был я в НО через пару лет после наводнения- никаких следов от него не увидел. Мне очень понравилось, есть где погулять....

Угрюмыч

Черномор

Ага, тырнет - прям кладезь достоверной информации.

А про воспоминания изнасилованных немок я читал. Но там насильниками были монголы на конях и в полосатых халатах - типа кавалерия РККА или какие-то силы прорыва, так и не понял.

А Вы откуда знания черпаете, подскажите посмотрю алтернативные источники информации. А про конских монголов, наверно всё таки это была армия освободителей. Кстати я как то не против изнасилований, захвата врагов для рабства, уничтожения 'мирного' населения, мародёрства, экспроприации ценностей. В конце концов цели войн за много лет их существования нисколько не поменялись. Просто некоторые имеют смелость признаться в этом, а другие всё играют комедию в белых и пушистых.

Черномор

А про конских монголов, наверно всё таки это была армия освободителей.

Ага. Германию завалили трупами монголов и политруков, это ж все изнасилованные немки знают и сочувствующие, вроде Новодворской и Ко.

Просто некоторые имеют смелость признаться в этом, а другие всё играют комедию в белых и пушистых.

"Некоторые" - это кто? Раздавленные немцы? Не шибко они признались, надо сказать. Амеры вообще ни в чём не признаются. Так стоит ли нагонять тень на плетень?

paradox

Амеры вообще ни в чём не признаются
мильон- туда- сюда..

AZProtect

paradox
у меня жена проводит в среднем 4 месяца из 12 на неметчине.
все с точностью до наоборот

Рискну предположить, может быть в данном случае на первом месте психологический климат?
Такое бывает, когда среди другого народа именно в этом плане тяжело находиться.

Кстати давно хочу вас про Германию поспрашивать (и про ощущения проживания за границей), наверное в немецком разделе лучше завести тему?
Если кратко, то один из первых вопросов: среди "уехавших" есть люди разных соц.ступеней, от бизнеса до фактически строителей-нелегалов. Отзывы у всех - и бизнес вести проще, и жить лучше/дешевле, и дышится легче. Жалобы только в основном на интеграцию с местными, что логично. И никто категорически не хочет после жить на своей Родине.
Но иногда (только в интернете) вижу соотечественников, которые любят Родину и патриотят из-за бугра, и ненавидят заграницу, оставаясь всё же в ней.
Что за парадоксы? В чем не стыковка? Кто эти вторые (может, они на Родине давно не бывали)?

paradox

никто категорически не хочет после жить на своей Родине.
ну я же вернулся и не жалею. и жена вернулась.
Жалобы только в основном на интеграцию с местными, что логично.
у меня как раз с этим проблем не было. и у жены.
и мы любим и германию, и россию.
Отзывы у всех - и бизнес вести проще, и жить лучше/дешевле, и дышится легче
это в общем.
в общем- правда
Кто эти вторые
давайте так- есть патология- её не обсудаю. это люди с серьезными проблемами по жизни.
а есть критический взгляд на вещи.
как правило, от излишней любви к новой родинке и от излишней ненависти к россии избавлены те, кто полностью адаптировался к новой стране

андрэ

вроде Новодворской
да померла она уже померла.какая потеря для вас-где еще такую найдете?на кого теперь все свалите?

Черномор

AZProtect
Отзывы у всех - и бизнес вести проще, и жить лучше/дешевле, и дышится легче. Жалобы только в основном на интеграцию с местными, что логично. И никто категорически не хочет после жить на своей Родине.

Ложь.

suhai123

андрэ
да померла она уже померла.какая потеря для вас-где еще такую найдете?на кого теперь все свалите?

и кто же это на нее все валил? Она валила во все стороны, это да, да еще с какими брызгами

андрэ

и кто же это на нее все валил?
уря поцреоты всех мастей.да чего она могла валить-просто больной человек...
хотя я первый согласен что уряпоцреотизм это тоже патология.

Roman Prag

С нашей медициной вообще рекордно долго живем. На днях одна знакомая рассказала: муж с жалобами пришел в больницу на обследование, жалобы на кашель, резкое похудение, боль в груди и т.п. Проверили на туберкулез - чисто. И чуть ли не матом зав.отделения отправил их домой, раздраженно заявив, что ничем ее муж не болен, а дурью мается, жалуясь по пустякам. Через пару месяцев стало еще хуже, отправились в другую больницу - рак легких в последней стадии, недавно 40 дней было. И таких историй только у меня еще штук пять на вскидку. Какая тут продолжительность жизни.

Автомастер

Отдыхал в Хорватии. На пляже стало плохо бабуле. Через 5 мин. приехала скорая.Я думал бабуля померла - глаза стеклянные. У команды скорой две сумочки - одна с небольшими электроразрядниками. Вторая с маской. Укол, маска, удар током - бабуля ожила. На гибких насилочках загрузили, всем спасибо говорят, жить будет. На палец ей одели датчик перед погрузкой. Это мелкая Хорватия, страна то - тьфу и растереть. Пожрать - все продукты местные:кроме итальянских сыров, кофе и еще по мелочи, персики сладкие по 30 руб, старичья полно - как тут не жить. С экологией порядок. В Америке везде пьют водопроводную воду, она чистейшая, экология отличная, про медицину молчу - все супер. Но страховка дорогая - 300-500 доллр. в мес. Был в паре больничек и у стоматолога - мы отдыхаем. Хотя цены стоматолога дешевле чем в Москве. В Скандинавии больнички тоже супер и халява. Экология, хорошие продукты и хорошо оборудованная медицина. Что еще нужно для жизни?

Черномор

Roman Prag
С нашей медициной вообще рекордно долго живем. На днях одна знакомая рассказала: муж с жалобами пришел в больницу на обследование, жалобы на кашель, резкое похудение, боль в груди и т.п. Проверили на туберкулез - чисто. И чуть ли не матом зав.отделения отправил их домой, раздраженно заявив, что ничем ее муж не болен, а дурью мается, жалуясь по пустякам. Через пару месяцев стало еще хуже, отправились в другую больницу - рак легких в последней стадии, недавно 40 дней было. И таких историй только у меня еще штук пять на вскидку. Какая тут продолжительность жизни.

И кто в этом виноват, в "нашей-то медицине"?

1. Тупой абитуриент, которому родители купили поступление в медицинский ВУЗ?
2. Родители тупого абитуриента, не понимающие, что делают преступление в отношении будущих пациентов-сограждан?
3. Члены приёмной комиссии, корыстно отфильтровывающие честно поступающих одарённых и желающих стать настоящими врачами детей от тупых, но с деньгами?
4. Контролирующие органы?

Сдаётся мне, что "наша медицина" - есть "наш продукт", с такой любовью создаваемый ВСЕМИ сторонами.

В своё время я получил медицинское образование, ещё, по инерции, советского качества, отучился на красный диплом, чем горжусь. И своими глазами видел, как поступают, учатся и потом работают те, кто мозги и желание учиться заменил деньгами.
Поэтому весь плачь Ярославны насчёт "нашей медицины" - это вопрос к самим себе.
Тоже самое касается плохих дорог и прочих проблем. Если бы каждый делал своё дело как полагается, имея при этом соответствующую теоретическую и практическую базу, поводов для благородного негодования у нас было бы куда меньше.

Strelezz

Черномор

И кто в этом виноват, в "нашей-то медицине"?

1. Тупой абитуриент, которому родители купили поступление в медицинский ВУЗ?
2. Родители тупого абитуриента, не понимающие, что делают преступление в отношении будущих пациентов-сограждан?
3. Члены приёмной комиссии, корыстно отфильтровывающие честно поступающих одарённых и желающих стать настоящими врачами детей от тупых, но с деньгами?
4. Контролирующие органы?

Сдаётся мне, что "наша медицина" - есть "наш продукт", с такой любовью создаваемый ВСЕМИ сторонами.

В своё время я получил медицинское образование, ещё, по инерции, советского качества, отучился на красный диплом, чем горжусь. И своими глазами видел, как поступают, учатся и потом работают те, кто мозги и желание учиться заменил деньгами.
Поэтому весь плачь Ярославны насчёт "нашей медицины" - это вопрос к самим себе.
Тоже самое касается плохих дорог и прочих проблем. Если бы каждый делал своё дело как полагается, имея при этом соответствующую теоретическую и практическую базу, поводов для благородного негодования у нас было бы куда меньше.

Точно ...
"А кто-ж подсунул нам это дерьмо ?
Соединенные Штаты Америки !! " (С)

Напомнить как русская народная пословица описывает процесс гниения рыбы ?

Strelezz


"Если бы каждый" задолбало уже . Заплати налоги , "отдай долг" и так далее . Но сделай все сам . Сам вылечись , сам вырасти детей , построй свой детсад потому как в существующие очередь многокилометровая , сам сделай дорогу к своему дому , сам поймай жулика .
А чиновников не трогай . Люди делом заняты . Распилами и откатами 😀

Roman Prag

Тупой абитуриент
В своё время я получил медицинское образование, ещё, по инерции, советского качества

"Абитуриенту", в упор не увидевшему рак в последней стадии, было за семьдесят, второму "специалисту" в той больнице - полтинник. Вряд ли дело в одном только дипломе и "плаче Ярославны".

Черномор

Strelezz


Напомнить как русская народная пословица описывает процесс гниения рыбы ?

Ты когда плюёшь в подъезде или бычки из окна выкидываешь - это тоже "Путин виноват"?

Конечно, вина государство в этом есть, но начни сейчас закручивать гайки, так ор поднимется до небес.
Ты же первый начнёшь орать, что твои свободы ограничивают.

Черномор

Strelezz
"Если бы каждый" задолбало уже . Заплати налоги , "отдай долг" и так далее .

Где-то по другому? Тебе печь тогда надо и щуку соответствующую.

Strelezz
Но сделай все сам . Сам вылечись , сам вырасти детей , построй свой детсад

Жуть.

Strelezz
потому как в существующие очередь многокилометровая ,

Переезжай на Сахалин. Мы на следующий год полностью решаем проблему очередей в д/с.

Strelezz
сам сделай дорогу к своему дому ,

А кто тебе её должен сделать? Сосед?
Кстати, где бы я не жил, везде дорога к дому была нормальной, если не считать отдельных случаев в горах Кавказа.

Strelezz
сам поймай жулика .

Поймал-таки?

Strelezz
А чиновников не трогай . Люди делом заняты . Распилами и откатами 😀

Фактура есть? Или так - бла-бла и конвертики заносишь "кому следует"? И гаишникам ни разу на лапу не давал?

Черномор

Roman Prag

"Абитуриенту", в упор не увидевшему рак в последней стадии, было за семьдесят, второму "специалисту" в той больнице - полтинник. Вряд ли дело в одном только дипломе и "плаче Ярославны".

Есть и человеческий фактор.В разных автосервисах почти всегда ставят авто разный диагноз. И истерики это не вызывает.

Поэтому, в серьёзных медицинских случаях, нужно заключение как минимум 3-х разных спецов, плюс - соответствующие инструментальные исследования. Тогда можно будет говорить о конкретики. Я неоднократно был свидетелем как в медицине, так и в авто, как два-три разных специалиста ставили совершенно различные диагнозы.

Или Вы никогда не ошибаетесь и ВСЕГДА максимально внимательны в работе и по отношению к ближнему?

imjohnsmith

Черномор
И гаишникам ни разу на лапу не давал?
Неплохо бы, чтобы и гаишники не брали.

z-zebra

Strelezz
"А кто-ж подсунул нам это дерьмо ?
Соединенные Штаты Америки !! " (С)
Так как у меня НАТО в 140 от дома, точно говорю, что это они разбивают дороги и мусорят вдоль обочин. А также приводят в запустение села.

А чего им? Приказ поступил, сели на авто, потом границу пересекли с ломами и давай дырки в асфальте ковырять.

Это они на колхозных землях по ночам незаконно строят коттеджи, а потом в них люди заселяются. Потом выясняется, что построено незаконно, и пытаются снести их.
А урожай-то уже не посеян.

И коровники со свинарниками уничтожены - это все работа НАТО. ДРГ на нашу территорию запускаются, животные заражаются, мрут, а как только все погибают, коровники уничтожаются. Только несущие конструкции остаются.
Сам видел.

Тем более сейчас санкции, темпы развала увечились.

paradox

Неплохо бы, чтобы и гаишники не брали.
обьясняю.
у нас с женой стаж под 30 лет.
я даю- они берут.
она не дает- они не берут.
оба с правами

imjohnsmith

paradox
я даю- они берут.
А ведь могли бы и не брать. Из принципа. Вот, примерно, как Черномор написал: чтобы каждый берег честь смолоду. Это ведь в случае с теми, кто служит государству, особенно важно.
А они берут. Да еще и по системе "половину отдай наверх" живут.

Maksim V

Абитуриенту", в упор не увидевшему рак в последней стадии, было за семьдесят, второму "специалисту" в той больнице - полтинник.
Они всё прекрасно видели и метастазы по всему организму тоже . Цинизм профессии - зачем лечить - если человеку уже помочь нельзя ?

Roman Prag

Черномор
Поэтому, в серьёзных медицинских случаях, нужно заключение как минимум 3-х разных спецов, плюс - соответствующие инструментальные исследования.
Само собой, проводили диагностирование на специальном оборудовании.
Да, бывает, что ошибаются. Но при этом еще и отругать пациента и его родственников, что ему зря голову морочат со своими "пустячными" жалобами - это уже ни в какие ворота.

Они всё прекрасно видели и метастазы по всему организму тоже . Цинизм профессии - зачем лечить - если человеку уже помочь нельзя ?
Возможно. Но говорить при этом, что все в порядке, это даже не цинизм.

Maksim V

Но говорить при этом, что все в порядке, это даже не цинизм.
В США думаете- по другому ?

paradox

А ведь могли бы и не брать.
возьмут в любой стране- вопрос суммы

Roman Prag

В США думаете- по другому ?
В США не жил, поэтому про них ничего не думаю. Знаю, что у нас медицина часто оборачивается кошмаром для больного, поэтому меня нисколько не удивляет, что идти в такие больницы мало кто хочет.

linoton

Думаю все дело в руководстве страны. Ну не могут они планку 113 го места перепрыгнуть.Себе конечно намеряли безмерно.

Strelezz

Черномор

Фактура есть? Или так - бла-бла и конвертики заносишь "кому следует"? И гаишникам ни разу на лапу не давал?

А у тя фактура есть ? Или так , бла-бла ? 😊

То что на Сахалине решили проблему с детскими садами - мне от этого не холодно ни жарко . Во Владивостоке мой ребенок так и вырос не увидев детсада . Ну и смутно подозреваю , что это ваше "решенние" - исключительно благодаря постоянному тренду . Уменьшения пипла на ДВ 😀

То что чиновник не будет брать только в том случае если никто давать не будет - это я и без тебя знал 😊

Strelezz

paradox
возьмут в любой стране- вопрос суммы

Попробуйте в Китае 😊 Или Японии ...

Sobaka1970

Я ни разу не предлагал-ни разу не вымогали. В прошлом году получил первый раз штраф 500р за превышение скорости на 50 км/ч.

Strelezz

Sobaka1970
Я ни разу не предлагал-ни разу не вымогали.



Купите тягач с фурой 😊

Черномор

imjohnsmith
Неплохо бы, чтобы и гаишники не брали.

Не давали бы - и не брали.

Черномор

Strelezz
А у тя фактура есть ? Или так , бла-бла ? 😊

Даже не собираюсь убеждать.

Strelezz
То что на Сахалине решили проблему с детскими садами - мне от этого не холодно ни жарко . Во Владивостоке мой ребенок так и вырос не увидев детсада . Ну и смутно подозреваю , что это ваше "решенние" - исключительно благодаря постоянному тренду . Уменьшения пипла на ДВ 😀

У нас прирост, причём есть реальный рост населения за счёт превышения рождаемости над смертностью (не за счёт гастеров).
Так что оставь свои смутные сомнения при себе. И за Владивосток, извини, мы не в ответе.

Nevaro

gunslinger renewed
Средняя продолжительность жизни мужчин в США - 75,6 лет, в России 59,6 (данные ООН 2005-2011)
Вроде американцы гамбургеры жрут и медицина у них недоступная, а поди ж ты...
В чем дело?
У нас жизнь насыщенней 😀

Sobaka1970

Nevaro
У нас жизнь насыщенней 😀

Да пофигизма в нас много, а триппер зелёнкой не замажешь. Лет 20 назад наши на международном симпозиуме презентовали метод лечения запущенной опухоли мозга-всем было пофиг. Они её раньше диагностируют и лечат не запуская. А кто из нас пользуясь антибиотиками не позволял себе грамм 200 за здоровье выпить?

Черномор

А кто из нас пользуясь антибиотиками не позволял себе грамм 200 за здоровье выпить?

Неужели в этом тоже Путин виноват?

paradox

Попробуйте в Китае Или Японии ...
везде возьмут- вопрос суммы.
иногда это просто нерентабельно

Sobaka1970

Черномор

Неужели в этом тоже Путин виноват?

Зачем этот вопрос мне? Это было до Путина, во время Путина, будет после Путина, и вместо Путина. Многие ли читают инструкции к лекарствам которые собираются употребить?

Maksim V

Вроде американцы гамбургеры жрут и медицина у них недоступная, а поди ж ты...
Понимаете - ещё какая хрень . Сильно зависит от места проживания Вот простые примеры :
Японцы - переехавшие на ПМЖ в США - мрут как мухи от рака желудка .
Европейцы переехавшие на ПМЖ в Новую Зеландию - мрут как мухи от рака кожи .
А теперь представьте какие массы народа на территории СССР были сорваны с места и переехали жить в непривычные для своего организма условия и на другое питание + страшный стресс от развала СССР .
И это будет сказываться ещё минимум 20 лет .

Автомастер

Это неправда.
Интересно, что в странах Северной и Западной Европы заболеваемость и смерт-ность от рака желудка в 2-3 раза выше, чем в США. У японцев, эмигрировавших в США, они ниже, чем в Японии, а у их детей приближаются к таковой у американцев. Наследственность и раса. В США заболеваемость раком же-лудка у негров, азиатов и латиноамериканцев выше, чем у бе-лых.
http://www.03-ektb.ru/onkologi...prostranennost-

suhai123

Автомастер
Это неправда.
Интересно, что в странах Северной и Западной Европы заболеваемость и смерт-ность от рака желудка в 2-3 раза выше, чем в США. У японцев, эмигрировавших в США, они ниже, чем в Японии, а у их детей приближаются к таковой у американцев. Наследственность и раса. В США заболеваемость раком же-лудка у негров, азиатов и латиноамериканцев выше, чем у бе-лых.
http://www.03-ektb.ru/onkologi...prostranennost-

тут еще надо учитывать особенности кухни. Говорят у латиносов частый рак желудка из-за обилия острых блюд в национальной кухне.

paradox

Говорят у латиносов частый рак желудка из-за обилия острых блюд в национальной кухне.
самая острая кухня в корее.
и там же меньше всего рака, если что

Sobaka1970

paradox
самая острая кухня в корее.
и там же меньше всего рака, если что

Все болезни от нервов-ослабляется иммунитет.

Автомастер

Рак это болезнь переживаний, зависть, черные чувства возбуждают раковые клетки. Это мне один старый врач говорил. Особенности есть - белокожие действительно могут быстро сгореть в НЗ - там озоновые дыры. Маори темные - не так их солнце прожигает.И с японцами что то такое происходит вне родины, считается, что если японец прожил больше пяти лет вне родины - он уже не истинный японец, поэтому они своих экспатов стараются менять пораньше этого срока.В Америке есть Минадо - шведский стол по японски, там вся японская жрачка и стоит 17 доллр. без ограничений. Там столько всяких роллов, суши и прочего из сырой рыбы..... Не знаю, как они это едят и живы. Там собирается японская тусовка - прикольно на них смотреть.

Strelezz

Черномор

У нас прирост, причём есть реальный рост населения за счёт превышения рождаемости над смертностью (не за счёт гастеров).
Так что оставь свои смутные сомнения при себе. И за Владивосток, извини, мы не в ответе.

Так валит народ , на материк . Там и помирает . Рождаемость - наследие высоких цен на нефть . Не переживай , щщас пойдет на убыль

Strelezz

Черномор

Не давали бы - и не брали.

Дя поняли все уже твою мысль - наш госслужащий не берет тока когда не дают 😀

В императорском Китае за взятки укорачивали чиновников . На башку . В Японии , кстати . тоже ...

Берет , значит преследует личный антирес . А не государственный

2 Иваныч Баский

Strelezz
наш госслужащий не берет тока когда не дают
Берёт, тока в путь. А если не дают, то просит, чтоб дали. Иначе контракты уйдут твоим конкурентам. Тем, кто даст.
Фактов приводить не буду. Просто поверьте на слово )))
А если не дают или не прости, то это не чиновник, а мелкий клерк. Подъячий. От него ни чего не зависит. Не то, что дьяк.)))

Strelezz

2 Иваныч Баский
Берёт, тока в путь. А если не дают, то просит, чтоб дали. Иначе контракты уйдут твоим конкурентам. Тем, кто даст.
Фактов приводить не буду. Просто поверьте на слово )))

Да ладно ! Наговариваете ... Зачем это им ? Они-же поголовно патриоты . Ночей не спят - все о стране думают . Зарплата опять-же хорошая 😊
Ну и потом - жены ! Редкий чиновник не имеет жену и талантливую бизнесменшу в одном лице . Причем некоторые настолько талантливы , что разные рокфеллерши нервно грызут ногти 😊 Неужели вы не слышали о госпоже Батуриной ? Мадам Белобровой ?

Зачем им взятки вымогать ?

Ну а если оступится какой чиновник - так у нас-же не 37 год ! (САМ сказал ! )
Нужно просто - понять . И простить . Ну и зарплату добавить . 😊

2 Иваныч Баский

Strelezz
некоторые настолько талантливы , что разные рокфеллерши нервно грызут ногти Неужели вы не слышали о госпоже Батуриной ?
Как же, как же! Слышал. Она спорт поддерживала. Пластиковые кресла на стадионы делала. Всё для народа. Для простого народа. И для садоводов тазики пластиковые, тоже её продукция.
Святая, хуле! А вот брат еёный, тот да-ааа...Негодяй!)))

Strelezz

2 Иваныч Баский

Святая, хуле! А вот брат еёный, тот да-ааа...Негодяй!)))

Шо ви говорите ? У этой святой женсчины , брат - негодяй ?? Ай-яй-яй ...

2 Иваныч Баский

Strelezz
Шо ви говорите ? У этой святой женсчины , брат - негодяй ?? Ай-яй-яй ...
Представляете!

Strelezz

2 Иваныч Баский
Представляете!

Посадили ? 😊

Sobaka1970

Автомастер
Рак это болезнь переживаний, зависть, черные чувства возбуждают раковые клетки. Это мне один старый врач говорил. Особенности есть - белокожие действительно могут быстро сгореть в НЗ - там озоновые дыры. Маори темные - не так их солнце прожигает.И с японцами что то такое происходит вне родины, считается, что если японец прожил больше пяти лет вне родины - он уже не истинный японец, поэтому они своих экспатов стараются менять пораньше этого срока.В Америке есть Минадо - шведский стол по японски, там вся японская жрачка и стоит 17 доллр. без ограничений. Там столько всяких роллов, суши и прочего из сырой рыбы..... Не знаю, как они это едят и живы. Там собирается японская тусовка - прикольно на них смотреть.

Не зря старая русская пословица гласит-где родился, там и пригодился.

Черномор

paradox
самая острая кухня в корее.
и там же меньше всего рака, если что

Зато чуть ли не поголовно все корейцы страдают желудочными и ДПК проблемами. Перчик любят, если что. 😛

андрэ

Зато чуть ли не поголовно все корейцы страдают желудочными и ДПК проблемами.
гастрит лечить слегка проще-нет?

андрэ

[/B]
Мы на следующий год полностью решаем проблему очередей в д/с.
[B]
аааа.. каким из методов?

nakss+b

аааа.. каким из методов?
Фоткам более года. Но могу повторить. (никто до сих пор не повешен)


И это в столице - заполненной проходимцами, мошенниками и подобными типажами.

Vitar

Черномор

Зато чуть ли не поголовно все корейцы страдают желудочными и ДПК проблемами. Перчик любят, если что. 😛

Китайцы имеют генетический иммунитет против волчанки.

nakss+b

Детский сад сверху! Пост №230
Этот же сад 40 лет назад!!! Только с другого бока. 😀 (на месте жилого дома теперь фитнес)

paradox

Зато чуть ли не поголовно все корейцы страдают желудочными и ДПК проблемами.
да не замечал чего-то

nakss+b

все корейцы страдают желудочными и ДПК проблемами.
Надо у Кивара спросить?!

андрэ

Надо у Кивара спросить?!
да чего там спрашивать-это ж юра....

nakss+b

да чего там спрашивать-это ж юра....
Ну-ну.)))

Черномор

paradox
да не замечал чего-то

Часто был в Корее, общался с медиками?

nakss+b

2 Иваныч Баский
Пластиковые кресла на стадионы делала. Всё для народа. Для простого народа. И для садоводов тазики пластиковые, тоже её продукция.

И всё это на спизж…ом оборудовании с завода АЗЛК.

paradox

Часто был в Корее,
уже да.
общался с медиками?
не, просто жрал водку с местными

Дядюшка Ух

Автомастер
Это мелкая Хорватия, страна то - тьфу и растереть.
Мелкой Хорватии очень сильно помогала крупная Германия, которой хорваты давно симпатизируют. В начале 90-х войнушка с Сербией эту страну сильно потрепала.

Дядюшка Ух

Автомастер
Рак это болезнь переживаний, зависть, черные чувства возбуждают раковые клетки. Это мне один старый врач говорил.

Надеюсь, этот старый врач на пенсии уже. Сейчас механизмы возникновения онкологических заболеваний известны и описаны в научной литературе.

андрэ

И всё это на спизж:ом оборудовании с завода АЗЛК.
не ври-то оборудование благополучно сдали в металолом

rawmeathunter

А почему употребление гамбургеров должно снижать продолжительность жизни и наоборот? Мне вообще непонятно откуда в России эта поголовная шиза про то, что сэндвич в макдаке (из говяжьей котлеты запитый кока-колой вреден, а бутерброд с колбасой запитый водкой писец как полезен.

z-zebra

rawmeathunter
Мне вообще непонятно откуда в России
Не надо думать, надо верить.
😀

А тем, кто не верит, проведут курс политинформации.
Кто не проникнется, переведут на правильное питание, содержащие нужное кол-во калорий - баланда называется.
😀

Strelezz

rawmeathunter
А почему употребление гамбургеров должно снижать продолжительность жизни и наоборот? Мне вообще непонятно откуда в России эта поголовная шиза про то, что сэндвич в макдаке (из говяжьей котлеты запитый кока-колой вреден, а бутерброд с колбасой запитый водкой писец как полезен.

Мода , епть .
Раньше было модно давится в очереди за гамбургером . А сейчас модно нос воротить .

Sobaka1970

Вот прям сейчас по 1 к аналу сказали что только 37% пенсионеров в нашей стране соблюдают правила хранения и употребления лекарств и рекомендации врачей.

-=Александр=-

Мне вообще непонятно откуда в России эта поголовная шиза про то, что сэндвич в макдаке (из говяжьей котлеты запитый кока-колой вреден, а бутерброд с колбасой запитый водкой писец как полезен.
Пить водку, пиво, коньяк, кофе и курить в один день - это нормально. А вот воду в чайник нужно обязательно фильтровать, а то для здоровья хреново! (с)
😛

------------------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Черномор

rawmeathunter
А почему употребление гамбургеров должно снижать продолжительность жизни и наоборот? Мне вообще непонятно откуда в России эта поголовная шиза про то, что сэндвич в макдаке (из говяжьей котлеты запитый кока-колой вреден, а бутерброд с колбасой запитый водкой писец как полезен.

В огороде бузина, а в Киеве - дядька (с)

Неудивительно, что Вам что-то непонятно, с таким-то мышлением.

rawmeathunter

Черномор
Неудивительно, что Вам что-то непонятно, с таким-то мышлением.
Объясните уж, убогому.

Черномор

rawmeathunter
Объясните уж, убогому.

Не вижу смысла. Мучайтесь.

arjan

Объясните уж, убогому.
По версии пропагандонов видимо употребление бигмака не патриотично , а употребление водяры с колбасой не из мяса и хлеба это самое то , потому что НАШЕ.

paradox

водяры
стесняюсь спросить- с каких пор водка и кока-кола стали аналогами?

rawmeathunter

Черномор
Мучайтесь.
Так и знал. Пойду, сожру бигмак с горя.
paradox
с каких пор водка и кока-кола стали аналогами?
Ладно, заменим на лимонад чебурашка. Вода с сиропом. Полезнее стало?

arjan

стесняюсь спросить- с каких пор водка и кока-кола стали аналогами?
По степени вредности водка выигрывает у кока -колы .

paradox

Ладно, заменим на лимонад чебурашка. Вода с сиропом. Полезнее стало?
ортофосфорной нет- уже хорошо.
а по сути вопрос естественно бред- нормально питаться надо

Черномор

arjan
По версии пропагандонов видимо употребление бигмака не патриотично , а употребление водяры с колбасой не из мяса и хлеба это самое то , потому что НАШЕ.

ВАШЕ - это чьё, не раскроете тему?

Roman Prag

По степени вредности водка выигрывает у кока -колы .
Так она хуже или лучше, по-вашему? 😀

paradox

Так она хуже или лучше, по-вашему?
если выпивать в день по рюмке- водка лучше.
если выпивать по стакану- кола лучше.
если выпивать литрами- водка опять лучше

andrei72

(про взятки, которые берут ГАИшники и чиновники всех уровней)

paradox
возьмут в любой стране- вопрос суммы

Strelezz
Попробуйте в Китае Или Японии ...
Потому, что в РФ нет самого главного: нет антикоррупционного закона, разрешающего спец. службам ПРОВОЦИРОВАТЬ чиновников на взятки. В Китае и Японии такие законы есть и прекрасно действуют, а у нас - нет.
Объясню, почему это столь важно: тогда КАЖДЫЙ чиновник будет БОЯТЬСЯ БРАТЬ ВЗЯТКУ, зная, что абсолютно любой человек может быть "сотрудником" (либо дать взятку под контролем спец. служб), вот тогда вся ВОРОВСКАЯ система и рухнет (но этого, конечно, никогда не допустят те самые "бдительные" 😊 , которые призваны как раз защищать интересы государства)...

------------------
С уважением, Андрей.

Daniyal-83

andrei72
в РФ нет самого главного: нет антикоррупционного закона, разрешающего спец. службам ПРОВОЦИРОВАТЬ чиновников на взятки

это не совсем так, точнее совсем не так.закон есть и написано в нем много, даже больше чем нужно.и подставных взяткопредлагателей подсылают только в путь.проблема в том, что коррупции хватает и у тех, кто с ней должен бороться по долгу службы

andrei72

Daniyal-83
не совсем так, точнее совсем не так.закон есть и написано в нем много, даже больше чем нужно.и подставных взяткопредлагателей подсылают только в путь.
Чтобы не быть голословным, N ФЗ и КОНКРЕТНУЮ ЦИТАТУ, из Федерального Закона о том, что спец. службам РАЗРЕШЕНО ПРОВОЦИРОВАТЬ любого человека на коррупционные преступления. Как раз эту малость, ещё лет 10-15 назад "выкинули" из самого первого проекта ФЗ по антикоррупционке (и больше к этому НИКОГДА не возвращались). Иначе - мы бы жили в другой стране...
В общем, жду ПРЯМУЮ ССЫЛКУ на словосочетания в ФЗ: "в том числе и ... ПРОВОЦИРОВАТЬ на коррупционные преступления / взятки" 😊


P.S. Если опасаетесь "политической составляющей" ответа, можете не отвечать (ни Вы, ни кто-либо другой, мне совершенно ничего не обязаны предоставлять), возможно, что и обсуждать такие темы на этом ресурсе тоже не стОит...


------------------
С уважением, Андрей.

Daniyal-83

andrei72
Чтобы не быть голословным, ? ФЗ и КОНКРЕТНУЮ ЦИТАТУ, из Федерального Закона о том, что спец. службам РАЗРЕШЕНО ПРОВОЦИРОВАТЬ любого человека на коррупционные преступления. Как раз эту малость, ещё лет 10-15 назад "выкинули" из самого первого проекта ФЗ по антикоррупционке (и больше к этому НИКОГДА не возвращались). Иначе - мы бы жили в другой стране...
В общем, жду ПРЯМУЮ ССЫЛКУ на словосочетания в ФЗ: "в том числе и ... провоцировать на коррупционные преступления / взятки" 😊


что-то требования у вас усложнились, сначала был просто закон-теперь ФЗ, сначала говорили о провокации чиновников-теперь любого человека. вы определитесь.

andrei72

Daniyal-83
что-то требования у вас усложнились, сначала был просто закон-теперь ФЗ,
Я немного отредактировал свой пост (добавил P.S., пока Вы отвечали), но, как мне кажется, слегка ОБЛЕГЧИЛ задачу, поскольку только ФЕДЕРАЛЬНЫЕ Законы обязательны для исполнения всеми органами гос. власти и любыми спец. службами, "местные" законы НЕ МОГУТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ "вышестоящим" (т.е. федеральным и Конституции РФ).


P.S. Если они действуют на основании ФЗ N 144 (Об ОРД), то там этого нет... 😊 Есть секретные приказы (в каждой службе свои), по методике проведения тех или иных мероприятий, так я этой информации от Вас не прошу (всё равно, там не будет сказано о "ПРОВОКАЦИИ", т.е. заведомого создания ситуации, когда "относительно честный" человек может дать положительную реакцию, на предложение коррупционной направленности "сотрудника"). Развивать тему не буду, сравнивая различные приказы, различных служб между собой, но суть - примерно одна и та же (в рамках их компетенции).

------------------
С уважением, Андрей.

Daniyal-83

andrei72
всё равно, там не будет сказано о "ПРОВОКАЦИИ", т.е. заведомого создания ситуации, когда "относительно честный" человек может дать положительную реакцию, на предложение коррупционной направленности "сотрудника"

конкретно "ПРОВОКАЦИЯ" конечно нигде не звучит, но под эту тему легко подгоняют "оперативный эксперимент"

andrei72

Daniyal-83
конкретно "ПРОВОКАЦИЯ" конечно нигде не звучит, но
В законах других стран есть такой термин (переводится как "провокация в отношении честных людей"). Вот когда Вы ответите на вопрос: Даст ли разрешение "вышестоящая инстанция" на проведение "оперативного эксперимента" с людьми, в отношении которых НЕТ сведений о готовящемся (или совершаемом) преступлении (и если даст такое разрешение, то НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО), тогда продолжим это разговор.

(подсказка: давать или не давать такое разрешение, у "верхней инстанции" должно быть ПРЯМО ПРОПИСАНО в ФЗ, причём прописано так, чтобы не допустить двоякого толкования 😊 собственно, именно эту ссылку Вы и хотели найти, я просто переформулировал суть одного и того же вопроса).


------------------
С уважением, Андрей.

Daniyal-83

andrei72
проведение "оперативного эксперимента" с людьми, в отношении которых НЕТ сведений о готовящемся (или совершаемом) преступлении


сведения эти легко могут появиться и после эксперимента, сделать отметку в КУСПе минутное дело.
да и суть не в этом, суть в том, что можно эту проблему решать и с имеющимися законами, если захотеть. только тут зависит от того у кого это хотение появилось.если это я, вы или Васи Пупкины то нашего желания не хватит, а если это, к примеру, "неназываемый" то тут другое дело

andrei72

Daniyal-83
сведения эти легко могут появиться и после эксперимента, сделать отметку в КУСПе минутное дело.
Если данных нет, "эксперимент" НИКТО проводить не будет. Именно в этом и есть ГЛАВНАЯ коррупционная составляющая законодательства нашей страны. Как только появится возможность проверить ЛЮБОГО человека на "коррупционную податливость", 95% действующих чиновников среднего и высшего звена оставят свои постЫ.

------------------
С уважением, Андрей.

arjan

ВАШЕ - это чьё, не раскроете тему?
Российское .

andrei72

Daniyal-83
сначала говорили о провокации чиновников-теперь любого человека. вы определитесь
Дело в том, что если есть возможность проверить ЛЮБОГО человека, то конечно, НИКТО и НИКОГДА НЕ будет проверять ("на коррупционную податливость") "обычных" (т.е. простых) людей, от которых НИЧЕГО не зависит (хотя, наличие такой ВОЗМОЖНОСТИ резко уменьшит количество желающих взять взятку, например, в том же ЖЭКе). Следовательно, проверять будут только тех людей, которые ИМЕЮТ ВОЗМОЖНОСТЬ получить взятку (согласитесь, что "бабушке гардеробщице" никто взятку предлагать не будет 😊 ). Так что выделять отдельный класс "чиновников" или "сотрудников чего бы то ни было" нет смысла (ёмкий и ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ термин "любой человек" включает все возможные стороны проверки, включая и самих проверяющих 😊 ).

------------------
С уважением, Андрей.

Mastor

согласитесь, что "бабушке гардеробщице" никто взятку предлагать не будет

Не факт 😊, все зависит от того насколько нужно срубить палку в свете очередной кампании очередной борьбы с коррупцией.

nakss+b

согласитесь, что "бабушке гардеробщице" никто взятку предлагать не будет
Здрасте! Всегда на "чай" давали! Но эт другая пестня.

Mastor

Здрасте! Всегда на "чай" давали! Но эт другая пестня.

ПесТня то другая, но ежели сильно загорится, в свете очередного порыва в очередной кампании, можно квалифицировать как нужно. 😀

В нашей стране менее 1% оправдательных приговоров и те часто для бывших сотрудников и прочих причастных к системе, так что главное чтобы дело дошло до суда и тУрьма сидеть клиенту обеспечено...
Для сравнения при "кровавом тиране" И.В. Сталине на пике репрессий в 1938 году процент оправдательных приговоров был равен 13,4%
В нынешних США, так же для сравнения, 17-25%
В нынешней Европе 25-30%

andrei72

Mastor
Не факт , все зависит от того насколько нужно срубить палку в свете очередной кампании очередной борьбы с коррупцией.
При таких раскладах, даже "бабушка гардеробщица" будет ОТКАЗЫВАТЬСЯ от всех форм благодарности, кроме своей зарплаты (что всё равно неплохо, поскольку грамотное искоренение коррупции всегда начинается с "низов" и с подготовки КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ кадров, на 100% "идейных" и преданных своей Родине, могущих занять высокие должности и успешно справиться, с поставленной задачей).
К примеру, недавно Путин повысил з/плату чиновникам, вроде неплохое (для чиновников) начало... Но это как посмотреть... Если за повышением зарплаты высокопоставленным чиновникам НЕ последуют изменения законодательства (в части возможности проверки на "коррупционную податливость"), то всё сделано ЗРЯ (ну не завоюешь так признательность высокопоставленных воров, если они привыкли жрать чёрную икру столовыми ложками и жить в шикарных особняках, на сотнях гектаров "своих" угодий, на самую "широкую ногу", а потом им ВДРУГ предлагают ЛИШИТЬСЯ основной части счетов, размещённых за границей, ради какой-то "национальной безопасности", чтобы иностранцы (и так, давно "завербовавшие" этих людей) не смогли влиять на внешнюю и внутреннюю политику нашего государства, простым ударом по "самой эрогенной зоне" - т.е. по кошельку, отдельных представителей правительства). Приучать к экономии, таких людей, только "пряником", без возможности воздействия "кнута", несколько опрометчиво (даже если их, во властных структурах, 99% и "опереться" РЕАЛЬНО, НЕ НА КОГО...). Тот же Иосиф Виссарионович (Джугашвили) мог начать с малого, в итоге, поставив всё под свой контроль.


------------------
С уважением, Андрей.

andrei72

Mastor
ПесТня то другая, но ежели сильно загорится, в свете очередного порыва в очередной кампании, можно квалифицировать как нужно.
Представляете, тогда даже судьи!!! (те самые, которые "совершенно неподкупные" и назначаемые сами знаете кем 😊 ), будут судить ЧЕСТНО, поскольку все их "льготы" и "неподсудность" ПРОПАДАЕТ и любой человек может быть проверкой и для них 😊 Кроме того, проверяемый на 100% должен быть уверен в том, что совершает преступление и СОЗНАТЕЛЬНО его совершать. Да и спец. службам придётся ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО работать, поскольку уже НЕ будет "снисходительности" судей, когда материалы уголовного дела, которые раньше, при СССР, уж точно бы пошли "на доследование", теперь легко (как-то "по-домашнему"), приобретают обвинительный приговор, с очень большими сроками тюремного заключения (для гражданина, в отношении которого было столь отвратительно проведено предварительное следствие). Т.е. сначала, когда общество ещё не успеет полностью перестроиться, конечно, обязательно будут какие-то сбои, но через некоторое время, всё выровняется...

Приведу пару примеров из Китайского законодательства, сразу же сравнивая с Российским:
1. В Китае, за получение взятки чиновником - смертная казнь. В России (возьмём того же Сердюкова), можно и ордена получить (за то, что подавляющее большинство населения квалифицирует как "измену Родине"), а что до сотен или тысяч солдат, которые погибнут, во время ведения боевых действий, из-за откровенного предательства интересов Родины отдельными людьми...
2. В Китае - смертная казнь, за употребление наркотиков. В год их, приводится в исполнение, 700-800 (ВСЕГО!!! на почти 1,5 миллиарда человек). В России введён мораторий на смертную казнь и даже крупные наркодилеры умудряются никогда не попадать за решётку. В России, ЗА ГОД, умирает, от передозировки наркотиков, около 40000 (СОРОК ТЫСЯЧ!!!) человек, ЕЖЕГОДНО!!! (население маленького городишки!), на менее 145 млн. человек населения всей страны.

Где законы более жестокие и где коррупция наносит более тяжёлые последствия, для населения?

------------------
С уважением, Андрей.

андрэ

Для сравнения при "кровавом тиране" И.В. Сталине на пике репрессий в 1938 году процент оправдательных приговоров был равен 13,4%
В нынешних США, так же для сравнения, 17-25%
В нынешней Европе 25-30%
э нет-здесь не применим прямой метод процентного сравнения.тут надоть по категориям преступлений и собственно обоснованности большого числа тогдашних обвинений.да и "законы и указы"тогдашние это не теперешние.

Gasar

э нет-здесь не применим прямой метод процентного сравнения.

гм. представляется такой диалог:

"Петров, раздолбай, - квоту по расстрелам вдвое выбрал,
выгоняй всех нахрен, кого успеешь. Или с 'перегибами на местах' - сами
загремим!

37 год - зачистка аппарата Ежова.
Думаю - оттуда и проценты.

андрэ

гм. представляется такой диалог:

"Петров, раздолбай, - квоту по расстрелам вдвое выбрал,
выгоняй всех нахрен, кого успеешь. Или с 'перегибами на местах' - сами
загремим!

а чего его представлять?примеров куча даже на самом верху-тот же усатый хрущеву что то подобное говорил.
37 год - зачистка аппарата Ежова.
Думаю - оттуда и проценты.
процентный метод в этих вопросах не применим вообще и более того-является одним из методов сокрытия истины (как правило следов преступлений).

nakss+b

37 год - зачистка аппарата Ежова.
За что Берии надо памятник поставить.

андрэ

За что Берии надо памятник поставить.
ну по аналогии следующий памятничек за зачистку берии?

nakss+b

андрэ
ну по аналогии следующий памятничек за зачистку берии?

А можешь прокоментить зачистку ягоды-ежова?
Доки все открыты - пизд…ол ты наш, с одним магазом на район! 😀

nakss+b

андрэ
ну по аналогии следующий памятничек за зачистку берии?

Ну и поставь хрущу!
У нас запросто, танцовщики гопака, трактористы, пьянь подзаборная, какие то ваще левые люди запросто в правители залазят!

андрэ

А можешь прокоментить зачистку ягоды-ежова?
Доки все открыты - пизд:ол ты наш, содним магазом на район!
дык а чего все это комментировать там у классика-паук ужалил паука...
маразм я гляжу все крепчает...
Ну и поставь хрущу!
им давно всем уже поставили-иди попрыгай на кладбище

nakss+b

дык а чего все это комментировать там у классика-паук ужалил паука...
А сидишь здесь с вумным видом вутки крякаешь!

ПС. Скажи? Как твоя черепушка додумалась до одного магаза на район в Москве? 😀
Это умышленно или ты тот кто есть?

andrei72

андрэ
ну по аналогии следующий памятничек за зачистку берии?
Как бы ни относились к Л.П. Берии, он был талантливым руководителем и СССР очень много добился, в том числе и благодаря ему (кроме эффективной деятельности во время ВОВ, после 2-й мировой, СССР создал ядерное оружие, из-за получения материалов по "Манхеттенскому проекту", что, в основном, заслуга Берии, поскольку наши учёные получили всю необходимую документацию, по американской ядерной бомбе, а не разрабатывали её сами много лет).


------------------
С уважением, Андрей.

2 Иваныч Баский

andrei72
Как бы ни относились к Л.П. Берии, он был талантливым руководителем и СССР очень много добился, в том числе и благодаря ему (кроме эффективной деятельности во время ВОВ, после 2-й мировой, СССР создал ядерное оружие, из-за получения материалов по "Манхеттенскому проекту", что, в основном, заслуга Берии, поскольку наши учёные получили всю необходимую документацию, по американской ядерной бомбе, а не разрабатывали её сами много лет).
На мой взгляд, Берию вообще, сделали козлом отпущения при Хруще. Очень выгодно назначить одного подонком, нежели к примеру двоих, Ягоду и Ежова. Тогда ведь будет тенденция прослеживаться. А тут всё списали. Хотя при Берии первые амнистии были. Ещё до войны. Атомная бомба, как мне кажется, не самая главная заслуга Лаврентия Палыча. В 41-42 году он руководил эвакуацией промышленности на Урал и в Сибирь. Об этом ни кто не упоминает. Как будто и не было ответственного за такое грандиозное действо.
Амнистии после Ежова.
Эвакуация промышленности.
Атомная бомба...
Это всё заслуги Берии. Странный такой негодяй)))

андрэ

ПС. Скажи? Как твоя черепушка додумалась до одного магаза на район в Москве?
Это умышленно или ты тот кто есть?
это правда.я тот кто я есть и это тоже совершенная правда только вот вам то что с того?как там у пушкина-...иль перечти женитьбу Фигаро.....
А сидишь здесь с вумным видом вутки крякаешь!
может и с видом и даже может с умным-а все не маразматический бред.

андрэ

Эвакуация промышленности.
эвакуация была проведена не просто бездарно-практически провально.потери мат ценностей только от нее сравнимы с потерями в начальный период вов.выыкарабкались только на героизме и самоотверженности людей да на безысходности.

Gasar

граждане, - может аргументы пронумеруете?

андрэ

граждане, - может аргументы пронумеруете?
да запросто-на первый второй расчитайсь-и всего делов.мои аргументы за номером два.

andrei72

Gasar
граждане, - может аргументы пронумеруете?
Если не влезать в срач (политический и между собой), то по ссылке на ту же "Википедию", https://ru.wikipedia.org/wiki/...%EB%EE%E2%E8%F7 как мне кажется, у Берии было ОЧЕНЬ МНОГО ЗАСЛУГ, перед нашей Родиной, хотя он и не лишён некоторых (человеческих) недостатков (все люди несовершенны).
Но заслуг многократно больше.


------------------
С уважением, Андрей.

андрэ

Но заслуг многократно больше.
и как вы только читаете?-по вашей же ссылке-Расстрелян по приговору Специального судебного присутствия Верховного суда СССР 23 декабря 1953 года.
-позвольте узнать-а что-лаврик был реабилитирован или с него сняты обвинения?
действительно какой хороший заслуженнный человек....

Mastor

по вашей же ссылке-Расстрелян по приговору Специального судебного присутствия Верховного суда СССР 23 декабря 1953 года.
-позвольте узнать-а что-лаврик был реабилитирован или с него сняты обвинения?

Во дебил. Кто за этим судом стоял и с какими целями это вы почему то опускаете и скромно умалчиваете.

эвакуация была проведена не просто бездарно-практически провально.потери мат ценностей только от нее сравнимы с потерями в начальный период вов.выыкарабкались только на героизме и самоотверженности людей да на безысходности.

Цифры показывающие полную картину привести сможете, ну и заодно рассказать как надо было Л.П. Берия проводить эвакуацию правильно, али только трендеть способны?

Я так понимаю шо из вашей родни кого то та власть или обидела сильно или уничтожила, жаль что и вас - недобитка не извели под корень, откровенно сожалею, извели бы глядишь и некому было бы сейчас вонять, да и не мучались бы вы по жизни исходя на говно ежедневно вспоминая И.В. Сталина и Л.П. Берия.
Одно хорошо, вас таких заклиненных непримиримых моральных уродов ярых ненавистников немного.
Не знаю как в других разделах на Ганзе, но все ваши посты что я видел тут, только метание говна в сторону СССР и советского строя, не видел ни одного хорошего слова от вас о той стране в которой было и хорошее и плохое и это понятно нормальным дружащим с головой людям, а вам это непонятно, у вас все и всегда было только плохо и сев тут на любимого конька вы делитесь этим своим говном с окружающими.