Раньше не вникал, так пользовался.
А теперь стало интересно.
Кто знает, объясните такой феномен мобильной связи - в зоне пропадания мобильной связи есть локальные точки откуда всегда можно связаться по мобильному телефону.
Т.е. нигде не ловит, не ни одной палки, но если встать в проём вон той двери, или подойти вон к тому столбу, встать на тот камень, сразу за углом дома и т.д. и т.п. - то в такой точке связь всегда есть.
Почему?
Хочется один раз разобраться и с помощью науки понять отчего возникают такие неоднородности связного эфира.
Хочется один раз разобраться и с помощью науки понять отчего возникают такие неоднородности связного эфирадифракция и интерференция
почти аноним
дифракция и интерференция
пошутиль?
Стандарт GSM в России использует частоты в 900 и 1800 МГц.
Длина полуволны в метрах, миллиметрах - какая будет?
почти аноним
дифракция и интерференция
Интерференция, тока не в классическом понимании двух дырок.
Суть в отражении и наложении отраженных волн с отставанием по фазе, т.к. отраженная волна проходит более дальний путь, и доходит позже.
Там где отражение(я) отстает(ют) на 180 градусов, волна гасится полностью. (Если угол меньше, то тоже гасится, но не полностью.)
А там где совпадают то усиливается.
Вот так много разных отражений приходят на антенну. И как шайка муравьев тянут кусок конфетки каждый в свою сторону. Если тех что тянут в одну сторону (не пространственно а по углу фазы) существенно больше всех остальных, а остальные друг-друга гасят, то есть устойчивый сигнал.
Длина полуволны в метрах, миллиметрах - какая будет?
И что из этого следует?
У нас в инсте были лабораторные работы на эту тему. Собственно те кто организуют мобильную связь имеют свои специальные системы моделирования (т.е. САПРы) для планирования покрытия. Там можно наблюдать огромное количество подобных эффектов.
Да и в ситуации когда волна падает на угол здания например - тоже всё интересно. Тоже самое и с приёмом сигнала ГНСС.
был случай - разворачивали в новом офисе телефонию. подрядчики, что взялись ставить DECT, на радиозамеры очень настойчиво звали представителя заказчика
замеры выглядели следующим образом: на преполагаемом место монтажа один чел на рейке держал тестовую антенну, а второй с детектором определял насколько и где от этой антенны качественный прием будет. на схеме очерчивалось поле приема. потом компания перемещалась к следующей точке, процесс повторялся с конечной целью покрыть полями от антенн весь офис
ну и тогда я понял, зачем нужен был представитель заказчика. чтоб этот Фома Неверующий своими глазами видел, как посреди здоровенного опенспейса без каких-либо перегородок, металлоконструкций и прочего сигнал на одном месте отличный, а в двух шагах вбок - нулевой, и это не подрядчики халявят что плотность размещения антенн такую проектируют
Интерференция, тока не в классическом понимании двух дырок.окно и дверь - неплохая дырка для интерференции (для волны видимого света вполне работают дырки 0,1мм), а их в помещении от 2 до 4.
Еще чел, например, в дверном проеме организует щель как раз с длину волны.
С праздником граждане военные связисты!
почти аноним
окно и дверь - неплохая дырка для интерференции
Длина волны 800МГц 37см. А 1900МГц 15см.
У вас что там хоббиты живут? 😊
Да и при интерференции с двумя дырками, усиления сигнала нет.
Просто там где две (ранее разделенных) волны совпадают по фазе, сила сигнала становится равной той которая была до разделения.
А вот при отражениях, если они совпадают по фазе, есть усиление потому что по факту это то же самое что увеличение полезной площади приемной антенны.
Возьмите 10 маленьких плоских зеркал, и направьте отражение от солнца в одну точку. Если эта точка находится с солнечной стороны, и фазы всех отражений полностью совпадают с прямой волной, то в этой точке сила света будет 11х. (Ну это если очень сильно упростить.)
ТС спросил почему так. Я ему ответил -- отражения волн. Разная длина пути. Смещение фаз. Что тут еще обсуждать? Это в общем то вопрос не спорный.
Темные электромагнитные силы. Я вот в Самаре по 15 каналу SB слышал, как дальнобой про дорогу с Коротчаево на Новый Уренгой спрашивал. На 10 ваттную рацею. Так что...
У вас что там хоббиты живут?я не зря написал, что световые волны дают дифракцию при дырке 0,1мм. сравните порядок.
Задача 6.
Плоская световая волна λ = 640нм с интенсивностью I0 падает нормально на непрозрачный экран с круглым отверстием, радиус которого γ = 1,2мм (рис. 8). Найдите интенсивность в центре дифракционной картины на экране, отстоящем на расстоянии b = 1,5 м от отверстия.
Да и при интерференции с двумя дырками, усиления сигнала нет.разве? классика, с которой начинают оптику.
а с дырками в соседнем офисе + двери?
почти аноним
неплохая дырка для интерференции (для волны видимого света вполне работают дырки 0,1мм)
почти аноним
я не зря написал, что световые волны дают дифракцию при дырке 0,1мм. сравните порядок.
Не путайте дифракцию и интерференцию, Они связаны, и без дифракции не было бы интерференции на примере с двумя дырками т.к. фронт волн не пересекался бы.
Но это разные вещи.
почти аноним
разве? классика, с которой начинают оптику.
Да, инфа 146%. Усиления в примере с двумя дырками нет. Светлые полоски это та же сила что и была у волны до дырок. А темные, это гашение из-за разности фаз. А то что посередине, серенькое, это половина которая равна "одной дырке" или половине того что было до дырок. (Ну это если совсем просто.)
То есть, взять литр воды. Разлить в две бутылки по пол литра. Потом вместе вылить из этих бутылок в ведро, посчитать объем, и сказать что полученный литр это "усиление". Он и был один литр до того как его разделили. (Ну это если совсем-совсем просто.)
Я понимаю что без политики хочется поспорить ну хоть о чем бы то ни было. Ну хоть из пальца спор высосать. Но здесь просто не спорный вопрос.
Хмм. Плохой пример с бутылками. Но не могу придумать лучше. Там свои заморочки с тем что дифракция из большого кол-ва "дырок" может сработать как линза. Увеличить общую площадь приема и сконцентрировать на одной точке. Но это надо очень сильно постараться. Думаю ТСу в решении вопроса это не поможет.
( А может лучше политику обсудим? 😊 )
Не путайте дифракцию и интерференцию, Они связаны, и без дифракции не было бы интерференции на примере с двумя дырками т.к. фронт волн не пересекался бы.никто и не путает, это вы думаете, что путают. две и более дифракции дают такую интерференцию, что закачаешься. И посчитайте кол-во окон и дверей в среднем доме.Но это разные вещи.
Усиления в примере с двумя дырками нет. Светлые полоски это та же сила что и была у волны до дырок. А темные, это гашение из-за разности фаз. А то что посередине, серенькое, это половина которая равна "одной дырке" или половине того что было до дырок. (Ну это если совсем просто.)при чем тут усиление? вы путаетесь 😊
речь идет как раз о затемненной области. Интерференционная картина может быть такая, что почти все "серенькое" и только пара точек беленькие.
То есть, взять литр воды. Разлить в две бутылки по пол литра. Потом вместе вылить из этих бутылок в ведро, посчитать объем, и сказать что полученный литр это "усиление". Он и был один литр до того как его разделили. (Ну это если совсем-совсем просто.)хороший пример. Показывает ваше заблуждение. Если есть приемное устройство, то оно "одна дырка или пол-литра". А в вашем примере, в одной точке, за экраном, сходятся "две дырки или литр воды". Это и есть усиление, т.к. в одной точке энергия из двух точек.
Плохой пример с бутылками. Но не могу придумать лучше.пример хороший. именно, что в одной точке сходится энергия из двух точек.
bcc1357Да вы я смотрю физик ещё тот.Ну тогда смешайте литр воды и литр спирта и попробуйте получить два литра раствора.А я посмеюсь. На усилении сигнала путем его многократного наложения в точка съема построена куча антенн - логопериодическая например. По вашему мнению их просто так сделали, для красоты? Или они все таки из одного литра, пришедшего в плоскость антенны, делают полтора литра в зоне съема сигнала?
То есть, взять литр воды. Разлить в две бутылки по пол литра. Потом вместе вылить из этих бутылок в ведро, посчитать объем, и сказать что полученный литр это "усиление". Он и был один литр до того как его разделили. (Ну это если совсем-совсем просто.)
почти аноним
хороший пример. Показывает ваше заблуждение. Если есть приемное устройство, то оно "одна дырка или пол-литра". А в вашем примере, в одной точке, за экраном, сходятся "две дырки или литр воды". Это и есть усиление, т.к. в одной точке энергия из двух точек.
Да нет, плохой. Я поэтому и написал что плохой пример и добавил что "Там свои заморочки с тем что дифракция из большого кол-ва "дырок" может сработать как линза. Увеличить общую площадь приема и сконцентрировать на одной точке."
Вы этот пост не заметили? (Или все-таки поспорить ужас как хочется? 😊 )
На бутылках просто объяснить не получится.
А про остальное, вот:
noisy
На усилении сигнала путем его многократного наложения в точка съема построена куча антенн - логопериодическая например.
Они построены на том что сужают фронт распространения волны, тем самым отдаляя мнимую точку фокуса, и тем самым снижая уменьшение сигнала при прохождении того же расстояния.
noisy
Ну тогда смешайте литр воды и литр спирта и попробуйте получить два литра раствора.
Плохой пример. Еще раз повторю. Пример плохой. Лучше придумать не могу. Прочитайте пост 14.
Они построены на том что сужают фронт распространения волны, тем самым отдаляя мнимую точку фокуса, и тем самым снижая уменьшение сигнала при прохождении того же расстояния.это передающие антенны.
а тут приемная сторона. Благодаря дифракции в одной точке сходится энергия из двух точек.
Вы этот пост не заметили? (Или все-таки поспорить ужас как хочется? )заметил и написал, что он хороший. Было два по пол-литра на двух весах, а стало - литр на одних весах. Так и тут - энергия, полученная двумя точками переизлучается и суммируется в точке резонанса.
почти аноним
это передающие антенны.
а тут приемная сторона.
Для антенны это одно и то же. Прием и передача в системе идентичны. Есть такое правило, но не помню как называется. Да и думаю название не суть важно. Усиление при передаче равно усилению при приеме.
почти аноним
заметил и написал, что он хороший. Было два по пол-литра на двух весах, а стало - литр на одних весах. Так и тут - энергия, полученная двумя точками переизлучается и суммируется в точке резонанса.
Тут именно не получится с бутылками обсуждать потому что это уже как линза работает. Только с дифракцией вместо рефракции. Поэтому это плохой пример, что я сразу и признал как только перечитал свой пост.
Alexandr13кто ипецца в дождь и грязь?
С праздником граждане военные связисты!
наша доблестная связь!
если нет дождя и грязи -
нас иппет начальник связи
насыпало белого говна, дожди с ветром, а у нас сразу аж три заявки на воздушки. ебанаврот, простите за эмоции, но где все эти прекрасные люди были хотя бы три недели тому взад?