Случай правит миром?

gunslinger renewed

Вот отрывок и новой книги Пелевина "Любовь к трем цукербринам":
"

Бывают кинокомедии (и фильмы ужасов тоже), в которых прослеживаются очень длинные причинно-следственные связи. Например, брошенный с киевского балкона окурок попадет на воротник сотнику Гавриле, переходящему дорогу. Имя в данном случае тоже условное: у Ильфа и Петрова, помнится, кто-то из героев писал 'Гаврилиаду' - поэму о бесконечном многообразии возможных истоков Первой мировой. Вот и я о том же.

Гаврило останавливается и начинает чистить камуфляж. Его сбивает вылетевший из-за угла грузовик с покрышками, Гаврило в тот вечер не выходит на трибуну майдана, Янукович еще на полгода сохраняет свой золотой батон, Крым остается украинским, Обама не обзывает Россию региональным бастионом реакции, и все остальные колеса истории, большие и малые, не приходят в движение. Направление, в котором сместится равновесие мира, зависит от того, попадет ли окурок в сотника в нужный момент.

Представим себе, что из-за возникшего в мире дисбаланса стоящему на балконе курильщику, уже дотягивающему свою сигарету на февральском ветру, собирается позвонить ушедшая по революционным делам жена, из-за чего курильщик не затянется в последний раз и окурок полетит вниз слишком рано.

Жена курильщика, готовая сделать роковой звонок, ушла на самом деле не жарить пирожки для воинов света, как наврала мужу - она спустилась на другой этаж, где ее трахает приезжий активист из Тернополя. Этот активист еще может спасти братство славянских народов, если закончит процедуру на полминуты позже и звонок опоздает:

Но для этого жена курильщика должна выглядеть менее привлекательно - у нее под глазом должен быть замазанный тональным кремом синяк: Который ей три дня назад могла поставить вредная гражданка, поспорившая с ней в метро о месте Симона Петлюры в украинской истории: Но для этого у вредной гражданки должен быть с собой тяжелый зонтик с синей ручкой, совершенно не нужный нормальному человеку в феврале.

И так далее, без начала и конца - подобные связи уходят в прошлое и будущее бесконечно далеко
"

А вы все: "заговор, мировая закулиса" и т.д. А оно вишь как, на самом деле...

З.Ы. Тема не о политике, прошу держаться в рамках дозволенного.

KOSTYA

gunslinger renewed
Случай правит миром?

Вполне возможно,ибо не всё что происходит подвластно человеческому разумению и поддаётся контролю.

дезерт игл

И так далее, без начала и конца - подобные связи уходят в прошлое и будущее бесконечно далеко
Если продолжить мысль то и сама эта тема бесконечна, и будет тянуться сто с лишним страниц

georg1

дезерт игл
эта тема бесконечна, и будет тянуться
Сразу видна модераторская хватка... 😊 😊 😊
KOSTYA
Вполне возможно,ибо не всё что происходит подвластно человеческому разумению и поддаётся контролю.
А ить и не поспоришь. 😊

gunslinger renewed

дезерт игл
Если продолжить мысль то и сама эта тема бесконечна, и будет тянуться сто с лишним страниц

Это хорошо или плохо?

дезерт игл

Сразу видна модераторская хватка...
да ладно, просто прикинул......
Это хорошо или плохо?
Для раздела наверно хорошо, а вот вычищать ее придется это плохо))))
Кроме шуток, некоторые случайности при ближайшем рассмотрении скорее закономерность неких обстоятельств выстроившихся в цепь(да даже мой случай в маршрутке, сел бы я в нее и здесь уже не писал)

gunslinger renewed

Поясню, лично я считают теории заговоров - плодом воспаленного воображения. Но менее популярными они от этого не становятся. Народ ими щедро потчуют по всем каналам и "пипл хавает", как говорят крутые "неовцы". 😛

georg1

Ну,предположим что истинной картины,народу хрен кто покажет, 😛 но то шта некие семейки на неких территориях ,по недогляду ,изчо не повторившие славный путь атлантиды, 😊 кой на что,в сём мире влияют,-то факт.

дезерт игл

Поясню, лично я считают теории заговоров - плодом воспаленного воображения.
Это с какой стороны посмотреть....с одной стороны глобального заговора не может быть в принципе ибо слишком разные интересы у разных стран(пример Большой восьмерки очень показателен), с другой заговоры в политике обычное дело

T55M

обсуждаемый вопрос есть "роль личности в истории"

Исторический материализм нам спешит сообщить о примате факторов уровня развития производительных сил и, в частности, материального производства над процессами развития и изменения общественного сознания.

переводя на ганзовский язык
сама жизнь народила буйных, не один, так другой.

пох, гаврила там, или ляшко будет выступать, грузовиком задавят, аннушка бутылку ль разобъет, отравится ль паленой водкой - не важно.
ситуация требует.

"низы не хотят, верхи не могут"
ну или, в современном мире
"низы думают что они не хотят, а верхи думают, что они не могут"
а разве важно стало, как есть на самом деле?
нет
важно, как это интерпретируется.


роль объекта изучения конспирологии - задание дискурса, задание необходимого новояза.
передергивание.
подмена понятий.
смена целей.
представление инструмента целью.
очень тонкая игра на постепенном изменении смыслов. вроде бы все тоже, что и вчера, "...но есть нюанс!"


каждый может вспомнить много примеров того, как табуируются или подменяются слова, как вымарываются целые пласты реального из поля доступного к обсуждению.

дезерт игл

Исторический материализм нам спешит сообщить о примате факторов уровня развития производительных сил и, в частности, материального производства ведущими над процессами развития и изменения общественного сознания.
И потому истмат стал частью истории?))))))))

Адепт Астартес

Если бы всё решал случай, то ни одно дело нельзя было бы довести до конца, аналитика и планирование не имели бы смысла. Только аборигены в Африке до сих пор верят, что всё решают боги. Люди всю свою историю учатся влиять на мир, и чем дольше учатся, тем больше умеют.

Сорокдва

"Водонапорная башня" у Пелевина ваще из одного предложения состоит, а рассказ по размеру не малый. Могет Олегович.

драго

Поясню, лично я считают теории заговоров - плодом воспаленного воображения. Но менее популярными они от этого не становятся. Народ ими щедро потчуют по всем каналам и "пипл хавает", как говорят крутые "неовцы
Это потому что вы не понимаете что все теории заговоров
это просто мысли.А им просто придали негативный оттенок те кто это не понимает.

T55M

дезерт игл
И потому истмат стал частью истории?))))))))

вторишь раннему фукуяме.
он еще 13 лет назад отказался от тезиса "конец истории".
сам то как думаешь, эту область знания вывели из оборота почему? и кто?
/обращаюсь к тебе не как к Уважаемому Модератору, а как к форумчанину, потому, надеюсь на логически обоснованный ответ, а не "потому что!"/


в ветке "Цель Жизни" я писал "останется от нас лишь малая горсть микроэлементов, но некто будет записью на партитуре, а самый-самый счастливчик - строкой в учебнике физики", как можно понять из этого, в оставлении следа в былом ничего плохого не вижу.

o.tuk

Подумали: "Заговор!". Оказалось- распи...дяйство. (с)

gunslinger renewed

драго
Это потому что вы не понимаете что все теории заговоров
это просто мысли.А им просто придали негативный оттенок те кто это не понимает.

Нда. Сложно закручено. Оно может и умно, но больно непонятно.


gunslinger renewed

роль объекта изучения конспирологии - задание дискурса
А попроще можно? Пелевенское определение дискурса я, конечно, читал, ну так у него же не поймешь, где серьезно, а где стеб.

Lefortovskiy

gunslinger renewed
Случай правит миром?
"Е...учий случай!" - говорю я, когда так и происходит. 😊

warden

Случай правит миром?
это сложный вопрос, кто-то видит в событиях случай, а кто-то закономерность, все зависит от объема знаний наблюдателя

дезерт игл

сам то как думаешь, эту область знания вывели из оборота почему? и кто?
Хороший вопрос! Ну во-первых истмат таки изучают в вузах так что строго говоря не вывели, во-вторых при построении экономики и политики он уже не нужен, причем довольно давно

дезерт игл

сам то как думаешь, эту область знания вывели из оборота почему? и кто?
Хороший вопрос! Ну во-первых истмат таки изучают в вузах так что строго говоря не вывели, во-вторых при построении экономики и политики он уже не нужен, причем довольно давно

дезерт игл

А по "концу истории" он невозможен, даже чисто логически

дезерт игл

А по "концу истории" он невозможен, даже чисто логически

HarryA

Как говаривал Гермес Трисмегист - Случай есть не что иное, как имя закона, который нераспознан

Gasar

gunslinger renewed
Вот отрывок и новой книги Пелевина "Любовь к трем цукербринам":
"И так далее, без начала и конца - подобные связи уходят в прошлое и будущее бесконечно далеко"
А вы все: "заговор, мировая закулиса" и т.д. А оно вишь как, на самом деле...

З.Ы. Тема не о политике, прошу держаться в рамках дозволенного.

по той же книге - вариантов воздействия на будущее бесконечно много.
Е если есть некое стремление, в конечной точке, -
то какой то из этих вариантов сработает, все дырки не заткнешь.

Поэтому - позиция Птиц - изначально проигрышная.

gunslinger renewed

ЕМНИП, причинно-следственные замуты - это кантовская тема.
Пелевина всерьез воспринимать вообще не стоит, чувак прикалывается.

warden

причинно-следственные замуты
почему замуты? теория в целом полезная, ведь у всего есть причина, а если мы ее не видим, значит это наш косяк...

spirikraft


spirikraft

Правит не сам случай,а тот, кто умело воспользуется моментом.

avkie

книга Екклизиаста


И обратился я, и видел, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их