перемещено из Самооборона в России
http://na-kontrol.ru/news.php?readmore=566
В ходе очередного судебного заседания в Челябинске врачи местной больницы ?3, которые лечили Андрея Сычева подтвердили, что он был зверски изнасилован.
В частности заместитель главного врача городской клинической больницы ?3 Ринат Талипов в ходе допроса на заседании суда 12 июля сообщил, что при первичном осмотре на слизистой ануса Сычева были обнаружены многочисленные трещины.
Напоминаем, что версия о сексуальном насилии была озвучена сразу же, как только стало известно об инциденте в Челябинском танковом институте представителем челябинской ассоциации солдатский матерей.
Ее со страниц СМИ необднократно обвиняли во лжи, рассказывали сказки про "наследственную болезнь" и "неудобную позу". Теперь суд выяснил правду.
Между тем, после визита в Челябинск загадочного "генерала из Москвы" свидетели обвинения продолжают отказываться от показаний, данных в ходе следствия.
Последний отказник - рядовой Андрей Шевченко заявил, что следователи применяли к нему "физическое насилие", но опознать "следователей-насильников" отказался.
Ранее рядовой Артем Никитин неожиданно заявил , что во время его дежурства "в ночь с 31 декабря на 1 января с 3:00 до 5:00 младший сержант Александр Сивяков и рядовой Андрей Сычев спали и со своих мест не поднимались". Хотя на предварительном следствии в прокуратуре он сообщил, что видел, как Сивяков в ту ночь издевался над Сычевым.
Еще раньше от своих показаний отказался младший сержант Иван Доджиев.
"Они не могут точно объяснить, как происходило воздействие на них, противоречат сами себе. Мы надеемся, что суд даст объективную оценку этим показаниям", - зачвил адвокат потерпевшего Светлана Мухамбетова.
В свою очередь сестра Андрея Сычева Марина Муфферт призналась, что "не ожидала такого массового отказа свидетелей-военнослужащих от показаний, данных в прокуратуре".
"Мне жаль этих ребят, которые путаются и пытаются как-то извернуться", - призналась сестра Андрея Сычева.
Как это надоело. Господа журналисты, оставьте человека в покое. Мало того, что из здорового парня какие-то ублюдки сделали инвалида, так теперь ещё СМИ трубят об изнасиловании на всю страну. Так ведь и до самоубийства не далеко...
Ну да. Папарацци. Как в анекдоте - "Б..ди, сэр!" И ведь заседание было закрытое, насколько мне известно - именно из-за таких вот тонких моментов.
Хотя меня, честно говоря, зацепило больше другое - сам факт. Ну не могу привыкнуть к тому, что из армии сделали.
А мне казалось, что это об физическом насилии, а не сексуальном. Там спор был, отрезали ноги из-за болезни или из-за избиения. А про анал или орал ничего нет. Если бы зверски изнасиловали сексуально, то тогда бы там был уролог или лор врач. А так хирурги им занимались.
Если бы там без зубов остался или что-то с прямой кишкой. А так - НОГИ! В них не насилуют. По ним - бьют.
s3va
А мне казалось, что это об физическом насилии, а не сексуальном. Там спор был, отрезали ноги из-за болезни или из-за избиения. А про анал или орал ничего нет. Если бы зверски изнасиловали сексуально, то тогда бы там был уролог или лор врач. А так хирурги им занимались.
Если бы там без зубов остался или что-то с прямой кишкой. А так - НОГИ! В них не насилуют. По ним - бьют.
Долго наблюдал за этой историей, решил высказаться.
(Для выводов не хватало только инфы про повреждения ануса).
ИМХО, было так - парня поставили раком, связали покомпактней (чтоб удобней было) и в течение ночи насиловали. (А чо, удобно. Поквасили-поквасили - пошли потрахали. Опять поквасили - пошли потрахали. И т.д. Да еще и привязали, чтоб парень никуда не делся, чтоб не искать каждый раз и не тащить на траходром). От длительного сдавления сосудов и развился тромбофлебит с гангреной.
Это подтверждается и промелькнувшей инфой про завязку ситуации. Типа молодого деды послали привести телок (чтоб круто Новый год отпраздновать), а он не привел. И ему сказали что он сам вместо телки будет (ссылки нет, не сохранил, так что передаю общий смысл на память).
А то что в армии местами хуже, чем в зоне (особливо в частях на отшибе, и где оружие не дают в руки солдатам "во избежание самообороны от всякого такого"), так это давно известно. Все началось с 80-х, когда начали призывать в армию сиделых и чурок распустили.
Если не ошибаюсь, по нашему УК может быть изнасилована только женщина:
Статья 131. Изнасилование.
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или
с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием
беспомощного состояния потерпевшей, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.
2. Изнасилование:
а) совершенное неоднократно или лицом, ранее совершившим насильственные
действия сексуального характера;
б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или
организованной группой;
в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью,
а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к
другим лицам;
г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием;
д) заведомо несовершеннолетней -
наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет.
3. Изнасилование:
а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;
б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей,
заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия;
в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -
наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.
P.S. Кстати возможно обнародование такой информации это один из способов психологического воздействия на потерпевшую сторону и свидетелей.
Beowulf
P.S. Кстати возможно обнародование такой информации это один из способов психологического воздействия на потерпевшую сторону и свидетелей.
Это вряд ли. После обнародования этой информации потерпевшим уже все равно, что будет. Хуже уже быть не может.
Beowulf
Если не ошибаюсь, по нашему УК может быть изнасилована только женщина:
Если мужчина используется в качестве женщины - никаких противоречий со статьей.
Отмененная статья за мужеложство предусматривала наказание и "пассивной" стороны. При трахе по взаимному согласию.
У меня категорически вызывало сомнение многократное утверждение в прессе, что "парня заставили сидеть на корточках в течение 4-5 часов". Мало того, что это физически невозможно (попробуйте сами хоть полчаса просидеть на корточках, через час вам будет уже все равно, что с вами будут делать), другой момент - А НАФИГА? Есть масса других, более изощренных и менее проблемных издевательств.
Ст. 132 Насильственные действия сексуального характера.
SliceСовершенно верно. "Изнасилование" на бытовом уровне применяется ко всем действиям сексуального характера (что на бытовом уровне вполне допустимо). Санкции у статей 131 и 132 аналогичны.
Ст. 132 Насильственные действия сексуального характера.
Удручает не путаница в терминах, а то, что по нашему законодательству восемнадцатилетние пацаны должны на 2 года (пусть 1, с учетом специфики второго года службы разница несущественна) попасть под власть быдлеца. Легальные способы откоса тают на глазах вместе с поправками к закону о ВОИВС, а нелегальные связаны с выплатой взяток гандонам в погонах.
Школа жизни, бл..ь.
Омерзительно, до чего доходят нравы в нашей армии. От "зоны" отличается всё меньше и меньше. А при этом народу баянят о "священном долге".
Я отлично понимаю тех, кто любой ценой уклоняется от службы в ТАКОЙ армии.
kilmister
Омерзительно, до чего доходят нравы в нашей армии.
Давно дошли. Лет уж 15-20 как.
Только в боевых частях, где в руках постоянно заряженное оружие, такого пока нет.
Kilmister, несмотря на пресловутые байки про зону... этому парнишке любая зона показалась-бы санаторием (в обществе среди культурных и воспитанных людей), по сравнению с этой частью...
Похуже зоны будет...
Имхо, но от зоны отличается всё больше и больше...
Dr. Sanв дзержинке "пионерлагерные" издёвки рулят... и спичечные коробки на коленях и табуретки на вытянутых руках... лет 5 назад даже видео дедов крутили по тв как проводятся ночные развлекалова...
У меня категорически вызывало сомнение многократное утверждение в прессе, что "парня заставили сидеть на корточках в течение 4-5 часов". Мало того, что это физически невозможно (попробуйте сами хоть полчаса просидеть на корточках, через час вам будет уже все равно, что с вами будут делать), другой момент - А НАФИГА? Есть масса других, более изощренных и менее проблемных издевательств.
------------------
с уважением к прекрасным дамам
Вот этот ролик.
http://ziza.ru/video/042006/25/ded.wmv
2 Zip
Огромный спасиб... эт кстати наглядная иллюстрация как взвод здоровых мужиков воспитывается в подобное тем 4-м мудакам сборище дебилов...
служу отчызне, мля... вместо того чтобы отмумукать уродов...
перемещено из Самооборона в России
да реально почему нельзя дать в репу деду? посадят на губу сразу или под трибунал или народ просто боится? если какой-нибудь каратист или боксер попадется и врежет им - что с ним будет
кфаан
наглядная иллюстрация как взвод здоровых мужиков воспитывается в подобное тем 4-м мудакам сборище дебилов...
служу отчызне, мля... вместо того чтобы отмумукать уродов...
Зато из них получатся "правильные" ОМОНовцы. Тупые и жестокие.
Какие и нужны нашей власти.
Коментарий на ВИФе - "подумаешь армия. Тут в Москве 12 летние школьники хотели отдуплить своего однокласника. Но он вырвался и убежал. Правда поскольку те, кто пытался изнасиловать были айзерами, а тот кто убежал - русский, то этот случай в прессе не педалируеться".
Когда призвали одного моего хорошего друга в армию, попал он на Байконур (не в стройбат). А там деды стали приставать. Он им сказал чтобы отстали. Словами. Словами они не поняли. Тогда друг ключом по голове прибил одного "борзого". Посадили однако. Отсидел, вышел. Дали 5 лет, вышел через три. О зоне - самые положительные воспоминания. За всю отсидку не видел ни одной драки. С тех пор когда слышит сравнение армии с зоной очень бурно протестует против этого. И говорит что на зоне опускают за одну десятую того беспредела, что считаеться нормой в армии.
Впрочем думаю что такие воспоминания у него потому, что он как убивец на строгом сидел. Там ведь не особо поозоруешь, народ сурьезный. Наедешь на какого то доходягу - а тот тебе молча пику в бок и прошепчет "прости Господи мне эту пятнадцатую душу " :-) На общем другие порядки. Не говоря уже про малолетку.
tnнельзя потому как хотят сами стать такими... потому что в трусы мочатся иные... не важно... офицеры доведены до того, что вместо занятий и воспитания солдат занимаются выживанием своей семьи...
да реально почему нельзя дать в репу деду? посадят на губу сразу или под трибунал или народ просто боится? если какой-нибудь каратист или боксер попадется и врежет им - что с ним будет
------------------
с уважением к прекрасным дамам
Походу сама по себе армия тут непричем, призывники рождаются и воспитываются отнюдь не в армии. Нормальный человек не может прийти в армию и спустя 1,5 года службы трахать того кто его младше,устав этого от него не требует. Как говорил один офицер у нас на военной кафедре "Армия настолько же сволочна, насколько сволочно наше общество".
PS Недавно проходил военные сборы в Полярном, мы были приписаны к экипажу подводной лодки. БОльшая часть экипажа была в отпуске, но те кто остался производили впечатление большой дружной семьи(разумеется со строгими папами - мичманами). Мы спрашивали у парней срочников насчет дедовщины, они говорили,что ее попросту не было, часть 100% уставная, во многом благодаря их старпому, и это не пустые слова.
Походу сама по себе армия тут непричем, призывники рождаются и воспитываются отнюдь не в армии.
---
В общем да. Такие проблемы возникают практически в любом закрытом колективе. Общага ПТУ, бригада шабашников и т.д. Просто армия слишком приметна - через нее проходит значительный процент, людей там удерживают друг близ друга весьма жестко (из того же ПТУ теоретически уйти можно, если с коллективом не сложилось).
Но видел забавную цифру. Для тех, кто не служил, для молодежи в этой же возратсной группе смертность и трвматизм на гражданке почти в два раза выше, чем в армии. Причем что в Росии, что в США (там такое же соотношение, просто общие показатели поблагополучнее). Вот такой коленкор. Спасая мальчика от армии, бедные мамаши не знают, что теперь у них в два раза больше вероятность похоронить сына от скажем наркоты или заточки во дворе, чем было бы в армии :-)
Тоже слышал такие данные.
Paranoidофицер на нашей кафедре (я просто экзамен не сдавал, предпочёл откосить) говорил - только вина офицеров, что в армии творится беспредел... но они вынуждены выживать, и оправдания за это родине нет... я эти слова разделяю полностью...
Походу сама по себе армия тут непричем, призывники рождаются и воспитываются отнюдь не в армии. Нормальный человек не может прийти в армию и спустя 1,5 года службы трахать того кто его младше,устав этого от него не требует. Как говорил один офицер у нас на военной кафедре "Армия настолько же сволочна, насколько сволочно наше общество".
PS Недавно проходил военные сборы в Полярном, мы были приписаны к экипажу подводной лодки. БОльшая часть экипажа была в отпуске, но те кто остался производили впечатление большой дружной семьи(разумеется со строгими папами - мичманами). Мы спрашивали у парней срочников насчет дедовщины, они говорили,что ее попросту не было, часть 100% уставная, во многом благодаря их старпому, и это не пустые слова.
------------------
с уважением к прекрасным дамам
служил в стойбате.рота 120 человек 80 человек после отсидки ,парни со своими понятиями .практически все говорили что на зоне лучше, меньше соблазнов и беспредела.было всякое. некоторых пацанов имели отморозки, но среди них небыло ни одного после зоны.вся проблема просто не в защищенности солдата или офицера.имею ввиду правовую.
МайорЭ-э, нет, Майор, врёшь! Такие проблемы возникают НЕ в любом закрытом коллективе. Я прошёл и общагу, и бригаду шабашников, и "т.д.", и "т.п.", но как ни крути, а всё, что ты перечислил, это добровольные коллективы. Туда люди идут сами, по своей воле, поэтому эти (перечисленные тобой) коллективы больше похожи на клубы по интересам. Даже в военные училища никто силком не тянет, а наоборот, экзамены надо сдать, чтобы поступить. А призывники в армию не все идут по доброй воле. Меня, например, в 86-м забрали против моей воли. К счастью, у одной женщины, которая очень хорошо ко мне относилась, муж работал в нашем горвоенкомате, и он выбил мне место, куда я никак не должен был попасть. Хорошее место. В учебке (шмас) дедовщины хватало, но голубизны не было. А вот когда попал в войска (уже с тремя лычками на погонах), то наблюдал картину, как в учебном взводе нашей роты пара курсантов частенько после отбоя оказывались вместе в одной кровати. Я как-то раз спросил у солдата из их взвода так в шутку: "Чё они там делают-то?" А паренёк такой простой был, совершенно без комплексов ответил: "Ебутся". Вот со всей ответственностью на весь интернет заявляю, что я до сих пор точно не знаю (а прошло уже 20 лет), чем те двое занимались в постели, действительно ли трахались или просто ржали так, что кровать ходуном ходила. Но я вполне допускаю как ту мысль, так и эту. Педерастов в армии хватает, а призывные комиссии этим совершенно не занимаются, и виновата в этом армия и только армия! Нефиг брать голубых в армию, особенно если они и сами туда не хотят. А они, попав под призыв, первые полгода-год тихарятся, потом начинают борзеть, а под дембель уже никого не стесняются и трахают молодых, отрываясь на них в том числе и за насильственный призыв. Андрюхе Сычеву, конечно, зверски не повезло с местом службы, но на его месте всё равно кто-то должен был оказаться и оказался бы! Ситуация неизбежна, ибо педерасты у нас в армии живут на всех уровнях, включая маршальский. Хотя на верхних эшелонах "Насильственные действия" могут быть не обязательно "сексуального характера", т.е. под 132-ю не подпадают.
Походу сама по себе армия тут непричем, призывники рождаются и воспитываются отнюдь не в армии.
---
В общем да. Такие проблемы возникают практически в любом закрытом колективе. Общага ПТУ, бригада шабашников и т.д.
Но видел забавную цифру. Для тех, кто не служил, для молодежи в этой же возратсной группе смертность и трвматизм на гражданке почти в два раза выше, чем в армии.А, кстати, с этим я полностью согласен. Мне того физического заряда, который дала армия, хватило лет на 8. Сейчас я уже дряхлый старик, но и теперь, если побегу по эскалатору вверх, иногда под настроение обставляю тинейджеров. 😊
Майор
...Но видел забавную цифру. Для тех, кто не служил, для молодежи в этой же возратсной группе смертность и трвматизм на гражданке почти в два раза выше, чем в армии. Причем что в Росии, что в США (там такое же соотношение, просто общие показатели поблагополучнее). Вот такой коленкор. Спасая мальчика от армии, бедные мамаши не знают, что теперь у них в два раза больше вероятность похоронить сына от скажем наркоты или заточки во дворе, чем было бы в армии :-)[/B]
Сравнение видится не совсем корректным. На "гражданке" человек способен в значительной степени "контролировать" уровень собственной безопасности (напр. не шляться по ул. по ночам и т.д.); в армии такой контроль оказывается весьма затруднительным.
Т.о. "гражданских" нельзя воспринимать и подвергать сравнению в качестве однородной группы, каковой, в целом, является армия.
Гугугу... негативно про армию отзываются в основном те, кто там не служил...
Это верно. Я напр. закончил военную кафедру.
totenkopfХм, а я вот умудрился и два года по полной оттянуть, и потом ещё на кафедру походить. :-)
Это верно. Я напр. закончил военную кафедру.
Майор
... Спасая мальчика от армии, бедные мамаши не знают, что теперь у них в два раза больше вероятность похоронить сына от скажем наркоты или заточки во дворе, чем было бы в армии :-)
Мальчик мальчику рознь.
Для уличного хулигана, возможно, шансов выжить в армии (да и в тюрьме) больше, чем на гражданке. Я знаю одну женщину, которая добилась в военкомате, чтобы ее сына забрали в армию в 17 лет, спасая его от плохой компании.
А вот для тихого отличника-"ботаника" шансов выжить в казарме весьма немного 😞
S_Astapдаже если опустить дедовщину и не рассматривать её как самое большое зло... за 2 года в большинстве частей даже нет профессиональной подготовки... уж поверьте, достаточно повидал частей связных и на их примере скажу - в большинстве учения раз в 2 года!!! на учениях всю работу делают офицеры (под ебургом две станции настраивал один лейтенант, после института загребли)... остальные экипажи после военучилищ... мачты развернуть так и не смогли... солдаты не в состоянии колы под растяжки забить... комбат своими делами занимался в этот момент... видел даже прапора одного, под кустом на одеяльце загорал... и это были армейские учения 😞
Гугугу... негативно про армию отзываются в основном те, кто там не служил...
в архангельске пару дней с морпехами по работе был... рота была просто золотая - ни каких мордобоев, пьянок и прочего... сержанты именно пестовали молодых... подгоняли, помогали, но, извините, не насиловали... спустя некоторое время попал в бригаду морпехов, выводимых из троепроклятой ичкерии... только одно слово - скоты натуральные... и проблема была только в офицерах... один служил, а второй болт положил...
моё скромное мнение, извините...
------------------
с уважением к прекрасным дамам
ПОСМОТРЕЛ ВИДЕОРОЛИК...
НОРМАЛЬНАЯ ДЕДОВЩИНА:ОТЖИМАНИЯ,КАЧАНИЕ ПРЕССА,ПРОБИТИЕ ФАНЕРЫ И Т.Д.
ВОБЩЕМ,НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.
ДЛЯ СПЕЦНАЗА ТАКОЕ В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ
[QUOTE]Originally posted by SERG SPB:
ПОСМОТРЕЛ ВИДЕОРОЛИК...
НОРМАЛЬНАЯ ДЕДОВЩИНА:ОТЖИМАНИЯ,КАЧАНИЕ ПРЕССА,ПРОБИТИЕ ФАНЕРЫ И Т.Д.
ВОБЩЕМ,НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.
ДЛЯ СПЕЦНАЗА ТАКОЕ В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ[/QUOTE
SERG SPB,Здравствуйте.
В порядке вещей,говорите...
Для спецназа было бы немного по другому: - любое лицо из взвода пропускает удар "лысого кубика" с уходом вправо-влево,далее атака (нож,заточка,и.т.д.)прямым ударом в бок под углом 45гр,далее-рубящий удар с размаху по шее второму "дедушке",ну а третий "дедок"-молча писается под себя,на стуле,видя все происходящее и тычковый удар в корпус ему.И ни какой нормальной дедовщины.
Вот такой "спецназ" мог бы получиться,если бы хоть один не испугался этих ублюдков.
Ну а если погуманнее - то по "десяточке" лагерей дембелям,офицерам,которые все это знают но молча способствуют - по "пятерочке",а на "зоне"- там таких быстро раскупоривают!
Вот это будет в порядке вещей.
С Уважением.
П.П.Гарин
[QUOTE]SERG SPB
[b]ПОСМОТРЕЛ ВИДЕОРОЛИК...
НОРМАЛЬНАЯ ДЕДОВЩИНА:ОТЖИМАНИЯ,КАЧАНИЕ ПРЕССА,ПРОБИТИЕ ФАНЕРЫ И Т.Д.
ВОБЩЕМ,НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.
ДЛЯ СПЕЦНАЗА ТАКОЕ В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ[/QUOTESERG SPB,Здравствуйте.
В порядке вещей,говорите...
Для спецназа было бы немного по другому: - любое лицо из взвода пропускает удар "лысого кубика" с уходом вправо-влево,далее атака (нож,заточка,и.т.д.)прямым ударом в бок под углом 45гр,далее-рубящий удар с размаху по шее второму "дедушке",ну а третий "дедок"-молча писается под себя,на стуле,видя все происходящее и тычковый удар в корпус ему.И ни какой нормальной дедовщины.
Вот такой "спецназ" мог бы получиться,если бы хоть один не испугался этих ублюдков.
Ну а если погуманнее - то по "десяточке" лагерей дембелям,офицерам,которые все это знают но молча способствуют - по "пятерочке",а на "зоне"- там таких быстро раскупоривают!
Вот это будет в порядке вещей.
С Уважением.[/B]
======================================
НУ...ВОБЫЧНОЙ ЖИЗНИ ОНО МОЖЕТ БЫТЬ ТАК БЫ И БЫЛО...
В АРМИИ ТАКОЕ В ПРИНЦИПЕ НЕ ВОЗМОЖНО.ДУХ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ ПОДНЯТЬ РУКУ НА ДЕДА,Т.К. ЗНАЕТ,ЧТО ЕМУ ПОТОМ ЗДЕСЬ НЕ ВЫЖИТЬ.
ЭТИМ М.Б.АРМИЯ И ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЗОНЫ,ЧТО В АРМИИ ЧУВСТВО ЛИЧНОСТНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ У СОЛДАТА СИЛЬНО ЗАДАВЛЕНО "ВОСПИТАНИЕМ" ДЕДОВЩИНОЙ ДЛЯ ТОГО,ЧТО БЫ СОЛДАТ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ ВАПОЛНЯЛ ЛЮБЫЕ ПРИКАЗЫ.
"ДЕДОВЩИНА"-ЭТО НЕ ЧАСТНЫЕ СЛУЧАИ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВ НАД СОЛДАТАМИ.
ЭТО-ЦЕЛАЯ "СИСТЕМА" ВОСПИТАНИЯРЯДОВОГО СОСТАВА(К СОЖАЛЕНИЮ),ОТРАБОТАННАЯ ГОДАМИ.ЕСТЬ,НАВЕРНОЕ,И ДРУГИЕ СИСТЕМЫ,НО НЕ В НАШЕЙ АРМИИ.
ПОЧЕМУ Я И СКАЗАЛ,ЧТО ДЛЯ НАШЕЙ АРМИИ ТАКОЕ НОРМАЛЬНО,ДЛЯ ОБЫЧНОЙ ЖИЗНИ-КОНЕЧНО ЖЕ НЕТ!
===============
С УВАЖЕНИЕМ,SERG SPB.
SERG SPBв ролике не спецназ... а вовочки...
ПОСМОТРЕЛ ВИДЕОРОЛИК...
НОРМАЛЬНАЯ ДЕДОВЩИНА:ОТЖИМАНИЯ,КАЧАНИЕ ПРЕССА,ПРОБИТИЕ ФАНЕРЫ И Т.Д.
ВОБЩЕМ,НИЧЕГО ОСОБЕННОГО.
ДЛЯ СПЕЦНАЗА ТАКОЕ В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ
повторюсь, то что удалось увидеть в нормальной части, с этим не идёт ни в какое сравнение... согласитесь, что запись в видеальбом деда о полуночном подъёме не есть уставные отношения...
согласен, дедовщина (а точнее "воспитание") может иметь место, но давайте тогда бум писать в военкоматах - вас ждёт радость полуночных подъёмов и мордобоев...
------------------
с уважением к прекрасным дамам
SERG SPBОй, зёма, ну чё ты орёшь-то на весь форум? Здесь и так не каждый день мессаги проскакивают, так что твои не затеряются, нечего так громко орать.
В АРМИИ ТАКОЕ В ПРИНЦИПЕ НЕ ВОЗМОЖНО.ДУХ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ НЕ МОЖЕТ ПОДНЯТЬ РУКУ НА ДЕДА,Т.К. ЗНАЕТ,ЧТО ЕМУ ПОТОМ ЗДЕСЬ НЕ ВЫЖИТЬ.
А по поводу армии - ну где ты такие принципы нашёл? "Дух не может..." Ну откуда ты знаешь, чего он может и чего не может? Вот к примеру я в 87-м, отслужив 8 месяцев, поднял руку на мл.с-та, которому оставалось меньше полугода. Что, я был к этому психологически не готов? Да не я один! При мне за пару месяцев то же самое сделали ещё двое. И что? Оно конечно, командир части всех разогнал, но: меня с тремя лычками и повышением в округ, а деда оставил там же, лишив отпуска и двух лычек. Я видел потом, как этот "дед" плакал. Не знаю, заметил ли он меня в тот раз или нет, мне уже до этого не было никакого дела. Мы (трое духов) в тот раз победили. А что до того, что якобы "здесь не выжить" - ну так через месяц всю часть в клуб согнали для выступления командира. Когда он стал говорить про этот случай, тот гребаный "дед" (уже без лычек) аж в сиденье вжался с головой (я сидел на три ряда дальше, у него за спиной и видел это!). Я же, зная, что в эту минуту человек 20-30 из всей части смотрят на нас с ним, подавил улыбку и просто сидел как каменный, будто слушаю речь командира.
Справедливости ради замечу, что в нашей роте (и в соседних двух) сексуального насилия не было. Да что там сексуального, даже портянки стирать нас никто не заставлял. Крайне редко (я видел всего пару раз) духи стирали дедам обмундирование, но меня даже и это не коснулось. Нас только били. И этого оказалось вполне достаточным, чтобы духи нашли в себе силы ответить дедам тем же самым. Пусть не все духи, а только некоторые, но всё же "в принципе", как видишь, это возможно.
Читала я,читала.И не могу не сказать.У меня сын служит срочную.Второй год пошел.Мне очень жаль Сычева.За что????И так досталось,а тут еще СМИ.Еще весной по телевизору интервью с ним показывали. Видела только его глаза и мольбу в них:"Оставте меня в покое".Такое впечатление,что специальный "пиар" какой-то.ЗА ЧТО???И в прессе один негатив.А сын нормально служит.Легко его отмазали бы,но он сказал:"пойду в казарму".Никакого блата,куда попал.Говорит ,что не жалеет.Хорошая школа жизни.И сильно меня ругает,когда я газет начитаюсь.А как вот так со всеми нашими СМИ ждать?Кстати,достаточно его знакомых сейчас служит и у них все в порядке.Крик души: оставьте Сычева в покое.Ему и так досталось!!!
Ранее уважающий себя отец дочь за мужчину, не прошедшего армию, не выдавал.
Сейчас же.. восприятие срочников - отражение столичных настроений:
1) глуп (не в состоянии поступить в ВУЗ)
2) беден (военный кажется 3000.- стоит, или??)
3) патриот (мало ессесно, но тем более заслуживает настороженного отношения)
Ищите ответы в Кремле.
p.s. рядового Сычева жалко. разумеется жалко.
_____но... разумеется ситуации разные бывают, в т.ч. и действительно БЕЗвыходные, однако настоящий Человек (подчеркиваю, что и женщина тоже) должен предпочитать смерть.
Чеченец
_____но... разумеется ситуации разные бывают, в т.ч. и действительно БЕЗвыходные, однако настоящий Человек (подчеркиваю, что и женщина тоже) должен предпочитать смерть.
Чему он должен предпочитать смерть? То есть побитый "дедами" молодой должен пойти и в сортире на трубе повеситься? Ну-ну...
Учебку проходил в 89-м, в Турк.В.О., рота сержантская, да и войска, далеко не стройбат. 120 чел. из них только 18 "белых", остальные- сами догадайтесь, не хочу, чтоб кричали потом- рассист и пр. Так вот, только я и еще один парень из Москвы бились с разным там "землячеством", бились правда по отдельности, каждый за себя. И так из 5,5 месяцев, месяца 4, каждый день, раза по два. Вечером собирется кодла 20-30 чел., ну успеешь одному- второму выписать тем, что под руку попадется, если в "бытовке" то утюг, если в другом месте, то еще что-то, а дальше все... финиш. Оклемаешся, доползешь до умывальника и затем спать. Утром в "очке" или в "курилке" подловишь главного обидчика, и... , а вечером по новой. И так 4 месяца. И ребра ломали, и зубами "сеял", и кровью ссал и т.д. А потом как провал, отстали, уважение тебе, почет и пр. радости службы. А остальные 16 чел. сломались, в "чмо" их превратили (кто служил, тот поймет). Нет, сексуального насилия не было. Даже мысли такой не допускалось. Если, что-то такое произошло, то валил бы такого пи.. на.. . И что бы сейчас со мной было и где бы был, не знаю. И не деды были, погодки, один призыв. Но, что все прошел, не жалею, хоть и здоровья от этого не прибавилось, но вопрос все равно остался- НАХ... ТАКАЯ АРМИЯ НУЖНА?
Умные туда не попадают. А от тех дураков, что набрали, другого ждать не приходится. Я про срочную службу.
___для L0Ki
не "побитый", а "изнасилованный".
и не в коем случае не повеситься, а биться с тварями до последнего, если их больше - выкалывать пальцами глаза, если сильнее - вырывать яйца и демонстрировать готовность к убийству.
Смерть придет. время быстротечно.
И нет никакой дилемы между "погибнуть в аццкой драке за честь" или "доктор нашел трещины на сфинктере". конечно смерть.
___для MVN
молодец. только догло что-то усмерял - целых 4 месяца)
Ошибаетесь. Попка заживёт Труп - нет. Сваливать надо или "косить на повешенного".
Чеченец: Я не усмерял, я выживал.
___для MVN
Нет. Вы выживали путем усмирения.
А можно было путем потакания и дальнейшего превращения в т.н. "чмо".
___для ZORAN
Вы - представительница слабого и прекрасного...
К счастью, между полами пока ещё сохраняются различия в ментальности!
Думаю мы поняли друг друга.
P.S. Прошу кого-либо из старших комрадов сообщить в двух словах о случаях беспредела в ВС СССР.
Поняли.
Ноне у всех такие крайности в ментальности. Нормальный человек предпочитает быть живым и не переломанным.
___для ZORAN
после подобных унижений жизнь мужчины должна не просто потерять смысл, а превратиться в мучение.
Впрочем, каждому, как известно, своё (с).
Не обязательно.Я не говорю, что может понрааится. В данных обстоятельствах это было бы глумлением. Но в основном это легко забывается мужчинами. Не будьте так категоричны в своих суждениях. Всё проходит,пройдёт и это.
Сколько Вам лет?
после таких унижений смысл жизни должен быть в мщение.
причем не мщение рядового сычева против рядовых осуществивших насилие, а против собственно насильников, и семей насильников, начальников части, допустивших произвол, пока самого не убьют.
С собой надо забрать как можно больше, потому что жить в обычном понимание уже нельзя, или умереть, или существовать. Каждый выбирает для себя сам.
Козлов надо учить.И я прекрасно понимаю ребят, которые от безысходности убивают мучителей и бегут из частей.И не понимаю тех, кто позволяет делать с собой что угодно.Инстинкт самосохранения отключается в определенные моменты, и если челдовек не достиг этого порога, значит, он сознательно позволяет унижать себя, лишь бы остаться живым.
ИМХО, как это ни пародоксально звучит, Сычеву сейчас многое дано, так что он может успеть прочистить не одну гнилую задницу..
Без рук и ног?
Юридически. Плюс политический резонанс...
Это предполагает возможность оплачивать услуги юристов. Не знаю... честно говоря для меня сомнительно, что наличие одной воли без способности передвигаться и самостоятельно осуществлять минимальные действия, вроде написания писем, может привести к каким-то результатам.
😞
ZORAN
Умные туда не попадают. А от тех дураков, что набрали, другого ждать не приходится. Я про срочную службу.
Совершенно согласен с Зораном, Вы посмотрите на эти дебильные лица, которых можно встретить в городе, у них же на лице написано отсутствие интеллекта, а единственная извилина и та появилась от ношения шапки. Туда попадают те кому как в поговорке: что тюрьма, что мать родна. Вот они и сношаются там друг с другом и вытворяют черт знает что. Нормальнный человек всеми доступными средствами постарается туда не попасть, заплатит ли деньги, или просто уйдет в бега. Тем более 3000$ не такие уж и большие деньги. Лучше заплатить деньги (одолжить, взять кредит, и т.д.) чем получить своего ребенка обратно инвалидом или в цинке.
Кароче, в учебке у нас была половина, и даже больше узбеков, но по нац признаку никого не делили. И даже офицеры тут особо не рулили - все нац вопросы (да и другие) гасились на уровне сержантов.
Потом в части, в нашей тож дедовщины не было, хотя попали однизалетчики и раз3,14здяи. Во-первых, и сами долбануть могли, а потом и было чем занятся - со стрельб не вылезали. Так что хотя и от офицеров многое зависит - важно какой личный состав подобрался.
А про срочную - и умные попадают, быди даже такие, которые сами пришли - косить было в лом. Теперь статистика за полгода в роте один раненый случайным выстрелом по собственной дури, у троих или четверых -триппер. Комментарии думаю излишни. А что до издевательств - это от недостаточного за@ба личного состава.
Умные? Умные сами 2 года жизни не выбрасывают.
Да тут не 2 года жизни... Приучает ничево неделать а тока ждать чево то...
__для abb
c Вами полностью согласен
__для Циклон
теоретически верно, но это (я о "трибуне") было бы весьма актуально в развитых странах. "дарагие рассияне" же весьма пассионарны, и такие проблемы, вроде "дедовщины", это лишь малая толика вещей, воспринимаемых народом как константы. Надо начать идти по эволюционному пути Демократии (настоящей, ибо та муйня, что щас это в классификацию форм правления с трудом вписывается).
__для Fantom
поосторожнее в высказываниях. я тоже не очень жалую людей глупее себя. с людьми физически некрасивыми порой просто неприятно общаться.. но я воспитываю в себе толерантность, т.к. Бог создал нас разными между собой и равными перед ним. В этом и есть Красота мира.
Лучьше спросите себя, сделали ли Вы лично что-либо, чтобы среди вашей национальности было меньше "дибильных" лиц.
_для ZORAN
"Нормальный человек предпочитает быть живым и не переломанным"
"может понрааится"
"это легко забывается мужчинами"
"Всё проходит,пройдёт и это"
теперь мне понятен смысл этих пЁрлов.
я учу себя терпимости к Людям.
суъектов же с ником "ZORAN" я к ним не отношу.
от участия в мини-дискуссии на тему "что же лучше: умереть в драке за честь или быть отъё**ным в сфинктер" Вы освобождайтесь.
собственно спора никакого без Вас и нет, т.к. для остальных присутствующих всё и так ясно.
А что так долго доходило?
Ндя... Если б в армию попал и такой беспредел был я стопудово всех уродов перерезал. Точнее, сколько успел бы. Ибо нехер так поступать.
если абы,да кабы даб во рту росли грибы
Уличный_бард
Ндя... Если б в армию попал и такой беспредел был я стопудово всех уродов перерезал. Точнее, сколько успел бы. Ибо нехер так поступать.
Дык кто тебе мешает? 😊