собственно история из жизни, парень с девушкой долго встречались, собирались пожениться.
В один НЕ прекрасный день, возвращалась с работы, ее подловили, дали прутом по голове и ограбили.
Результат операция, девушка инвалид.
Ее парень грабителей нашел и грохнул.
Его сейчас судят, светит ему лет 15..
вот я услышав эту историю думаю, стоило ли ему мстить или нет?
ваши мнения?
История рассказанная сегодня под рюмку чая знакомым адвокатом, он как раз сейчас парня защищает
В каком месте ругацца начинать?
Или санту барбару будем тут?
Ты же юрист... странный вопрос для юриста...
Судят правильно... 15 лет не отсидит... да и не дадут.... дадут лет 8... отсидит около 5... ибо преступление есть преступление... тем более умышленное... судить грабителей должен был суд... а не Федя Тазов...
каком месте ругацца начинать?Боже упаси! тут филосовский вопрос, для ругачки то завтра будет:-)
Или санту барбару будем тут?
Судят правильно...Я не по закону, по закону-правильно, ибо он сделал обрез зарядил и нашел место где тусуется, хладнокровно их расстреляв.
Я по совести..
дадут лет 8..Нет, дадут 15 отсидит 10 это более реально
шишига
дадут лет 8... отсидит около 5... ибо преступление есть преступление... тем более умышленное...
Знакомый за двух жмуров 1.5 получил, правда там самооборона была, а тут всё на милость суда и опыт адвокатов.
шишигаОга.
судить грабителей должен был суд... а не Федя Тазов...
Ибо Федя, за убийство отсидит около 5...
а тем мразям, вообще, условно бы дали... а жизнь у людей сломана.
Самый гуманный суд... х@ле 😞
дезерт иглПо совести он поступил единственно правильным способом. Ну а закон...
Я не по закону, по закону-правильно, ибо он сделал обрез зарядил и нашел место где тусуется, хладнокровно их расстреляв.
Я по совести..
Закон - не совесть...
самооборона былаТут даже аффектом не пахнет увы...ибо он это сделал осознанно.
Как мне сегодня лоер сказал они заявление в ЗАГС за три дня до нападения подали, девочка теперь лежачая увы...
Поступил правильно. Неправильно спланировал операцию.имхо.
дезерт игл
Я по совести..
По совести надо было как-то скрытнее действовать. А так все плохо- девка инвалид, парню на нары...
1
шишига
5 лет не отсидит.
Нет. счас из лодильника достану кефир. Эбоже нс с Натальеей звиздеть в скайпе? Или . Ох. Счас стошнит. На блядки в Мучафу ехать?
Он сделал правильно, это - Поступок.
Но не обдуманный (специально написал раздельно).
А таких скотов надо в мусоросжигательный завод сдавать. Дёшево и эффективно.
Ну, это довольно маленький поселок в соседней с МО областью, так что там следы он бы не скрыл в любом случае....как Паша(мой приятель адвокат), сказал...парень ему ответил, что знал что сядет но жизни ему мол теперь и так нет...
T-L7+1
Поступил правильно. Неправильно спланировал операцию.имхо.
Хотите узнать мое мнение? он не прав в одном, он сделал все СВОИМИ руками.
Теперь девушка осталась одна и без него, он сядет(трое убитых один хрен сидеть), и кому лучше в итоге?
Какие грибы? то бухарики местные были не просыхающие...двое уже сиженные
МиномётчикГлупо из простого парня Штирлица лепить.
+1
Тем более, за ним, железный мотив.
При любой хитрожопой многоходовке к нему бы и пришли.
дезерт иглПо совести... отвечать надо за свои действия... никто деталей не знает... сам же знаешь... разбирая дело куча деталей и нюансов выползает... одни показания не бьются с другими... кто то вообще случайно рядом проходил... а тут парень... зная со слов (из других источников) кого то нашел... кого то грохнул... а ты говоришь по совести... где гарантия что нашел именно тех... где гарантии что наказаны все...
Я по совести..
дезерт иглДеталей мы не знаем... это же не аборт по телефону... так что если с отягчающими... с незаконным оборотом и так далее это одно... а если просто 105... то не так все и печально...
Нет, дадут 15 отсидит 10 это более реально
Его состояние можно попытаться понять, хотя это малореально. Но, если абстрагироваться от возможных эмоций,и хладнокровно спланировать , никто и никогда не нашёл бы этих ублюдков, инструкций в сети достаточно ,если своей фантазии не хватит. А вообще, ситуация тупиковая, при потере дорогого человека никакая месть не облегчит ситуации. Так, чуть-чуть...
Каценеленбоген
Он сделал правильно, это - Поступок.
Поддерживаю.
дезерт игл
сделал обрез зарядил и нашел место где тусуется, хладнокровно их расстреляв
/Задумчиво/ Где он ствол раздобыл, и как его вычислили?
гарантия что нашел именно тех... где гарантии что наказаны все...Она, когда в себя пришла их назвала, менты просто не успели
Где он ствол раздобыл, и как его вычислили?Свою ТОЗовку опилил вот и все.
Вычислили тоже просто, соседи услышали выстрелы, увидели его выходящим из дома и привет
Вообщем то, он по сути и не скрывался, сопротивления при аресте не оказал
дезерт иглОх уж эти сказочки, Ох уж эти сказочники)) Ты как будто в суде ниразу небыл)) Чиста просто со слов человека с ЧМТ... взять и грохнуть человека (или нескольких) это сильно.... за это надо судить...
когда в себя пришла их назвала, менты просто не успели
и себе жизнь испортил, и жене.
ему надо было в полицию идти работать.
взять и грохнуть человека (или нескольких) это сильно.Тань, да все я понимаю, я также понимаю и то, что пока их вина не доказанна и т.д...на одном же факультете учились:-)
Вопрос то в том, что он про свою невесту в итоге забыл...
себе жизнь испортил, и жене.Хм...я то, примерно знаю чтоб я сделал на его месте но писать не буду
дезерт иглНу может с ней не все так плохо? Ну полечиццо год другой и восстановится... он прежде всего о себе думал... и о своем травмированном чсв...
Вопрос то в том, что он про свою невесту в итоге забыл...
он прежде всего о себе думал... и о своем травмированном чсв...Вот на мой взгляд да...
другой и восстановится...Не знаю. По словам Пашки вряд ли, травмы серьезные
нужно было не с горяча это всё делать а тщательно спланировать и выждать!
шишигаОга.
Чиста просто со слов человека с ЧМТ... взять и грохнуть человека (или нескольких) это сильно.... за это надо судить...
И пострадавшую тоже... за ложные показания, и, как спровоцировавшую убийство двух и более человек.
Им отягощяющее светит, как организованной группе... с умыслом.
А у@@ков тех наградить, посмертно.
И поставить памятник... 😀
О, Татьяна включила женский рационал) вывод-тетки-расходный материал. Нихега не ценят. А лохи ведуца)
тщательно спланировать и выждать!Да не надо там было планировать, их бы закрыли. Реально, а уж в зоне всякое случаеццо....и совсем это не сложно
дезерт игл
Свою ТОЗовку опилил вот и все.
Вычислили тоже просто, соседи услышали выстрелы, увидели его выходящим из дома и привет
Понятно. Необуманно все это. Зачем опиливать свое ружье?! Месть - это блюдо, которое подают холодным. (ц)
T-L7у меня профессиональная деформация)) Дезерт игл понимает ап чем я))
Татьяна включила женский рационал)
пьяный ёЖеГОбывателю ниразу не сталкивавшемуся с уголовным правом легко решить кто прав, а кто виноват... Я категорически против самосуда... потому что не хочу жить в бардаке и 90-х.. пусть будет плохой суд.. но суд... а не расправы...
А у@@ков тех наградить, посмертно.И поставить памятник...
Зачем опиливать свое ружье?!Это я и так понял, представь что к тебе с ружжом в руках идет парень покалеченной, они ж бы разбежались все...а тут скрытное ношение
шишигаА он у нас не плохой...
пусть будет плохой суд.. но суд...
...а "самый гуманный" 😀
но суд... а не расправы...Чем хуже суд, тем чаще будут расправы....
меня профессиональная деформация)) Дезерт игл понимает ап чем я))Понимаю, но я цивилист...у нас свои заморочки
пьяный ёЖеГЯ тебе по опыту скажу... на процессе правда вылезает практически всегда... но она может отличаться от результатов как следствия так и от решений суда
А он у нас не плохой......а "самый гуманный"
дезерт иглтак и я тоже... но сути это не меняет
но я цивилист
дезерт игля и говорю спланировать 😛
Да не надо там было планировать, их бы закрыли. Реально, а уж в зоне всякое случаеццо....и совсем это не сложно
на процессе правда вылезает практически всегда...Я еще больше скажу, бухарики бы сели 100%, ибо кому они нужны? их бы закрыли и дело с концом
так и я тоже... но сути это не меняетТы ж вроде следователь? бывший
дезерт игл
Это я и так понял, представь что к тебе с ружжом в руках идет парень покалеченной, они ж бы разбежались все...а тут скрытное ношение
В деревнях полно левых стволов, участковые не особо себя утруждают.
У нас два крайних случая, один суицид из обреза по пьяни, другой в этот Новый Год выяснил отношения с бывшим зятем-жмур.
шишигаИ нахрена такие решения, вместе с судами?
Я тебе по опыту скажу... на процессе правда вылезает практически всегда... но она может отличаться.... от решений суда
дезерт иглиздеваешься?)))) ни в коем разе))) я в суде работала)) не больше)
Ты ж вроде следователь? бывший
Нужно было быстренько организовать похищение этих синяков, пообщаться с ними, если и правда они, продать чуркам на кирпичный завод или ферму. С уговором лет пять- шесть получать за них половину зарплаты.
пьяный ёЖеГесли звезды зажигают, значит это кому то нужно
И нахрена такие решения, вместе с судами?
дезерт иглА "пепел Клааса", который "стучит в сердце"?
бухарики бы сели 100%, ибо кому они нужны? их бы закрыли и дело с концом
Нужно было быстренько организовать похищение этих синяков, пообщаться с ними, если и правда они, продать чуркам на кирпичный завод или ферму. С уговором лет пять- шесть получать за них половину зарплаты.Сложно технически
пепел Клааса", который "стучит в сердце"?Ну, с третьей шконки бы упали, или деревом придавило...
похищение этих синяков,В одиночку троих? фигурант не Джеймс Бонд...
T-L7
Поступил правильно. Неправильно спланировал операцию.имхо.
Плюсану!!!
дезерт иглКак говорил Будулай из фильма "Цыган":
Ну, с третьей шконки бы упали, или деревом придавило...
- Не всё то хорошо, что хорошо...
Как говорил Будулай из фильма "Цыган":Согласен, это нам у мониторов просто, а ему нет...
- Не всё то хорошо, что хорошо...
дезерт иглИ не авторитет, штобы за него, под тех синяков, урки на зоне впрягались.
фигурант не Джеймс Бонд...
На бытовом уровне - всё правильно сделал. Жаль, что поймали. Какие-то мрази вдруг решили, что вправе у человека мать будущих детей забрать. За такие преступления семьи вырезать положено на бытовом уровне.
Не авторитет, но бабло таки решает....
За такие преступления семьи вырезать положено на бытовом уровне.Чьи?
T-L7
А таких скотов надо в мусоросжигательный завод сдавать. Дёшево и эффективно.
ЕРОИ сжигания трупов отрицательно. Возгонка воды.
ЕРОИ сжигания траппов отрицательно. Возгонка воды.А можно это как то перевести? на русский
дезерт иглТак паренёк при деньгах?!
Не авторитет, но бабло таки решает....
И опять же, с осужденными, в большинстве случаев, имеется немало людей желающих поквитаться.
Сомневаюсь я в массовом падении с третьей полки... и, штабелях трупов под упавшими деревьями... :/
шишига
ибо преступление есть преступление... тем более умышленное... судить грабителей должен был суд... а не Федя Тазов...
шишига, а ты слышала про амнистию декабря 2013?
Знаешь, сколько мудаков выскользнули из-под следствия и были отпущены с зон.
Это наш закон. Он позволяет и от следствия бегать и амнистии дождаться.
Дело простое - дали адвокату, дали следователю, дали судье.
паренёк при деньгах?!По местным меркам да, не бедный.
имеется немало людей желающих поквитаться.Так на словах это одно, а решается процентов 10 всего...
дезерт иглБухариков.
Чьи?
Цивилизация построена на коллективной ответственности. Ибо самому умереть мало кому страшно. А вот отправить на тот свет всю свою семью, всех близких родственников и даже своих детей и детей братьев - это уже для всякого страшно. Но если и этого недостаточно, то тут сами родственники урода приходят на помощь - не будет желающих отвечать за урода. А значит и урод пропадёт. Медведи загрызут или ещё что-то. Это основа цивилизации. Нет коллективной ответственности, нет цивилизации.
БухариковНету у них никаких семей, там украл-выпил-в тюрьму, и так всю жизнь
шишига
Обывателю ниразу не сталкивавшемуся с уголовным правом легко решить кто прав, а кто виноват... Я категорически против самосуда... потому что не хочу жить в бардаке и 90-х.. пусть будет плохой суд.. но суд... а не расправы...
самосуда боятся только преступники.
вот ты говоришь "не хочу жить в бардаке и 90-х.. пусть будет плохой суд.. но суд... а не расправы." - а кто может хотеть расправиться с тобой? Кому ты так жизнь испортила? Чего боишься?
дезерт иглЗначит сделал СВОЙ выбор.
По местным меркам да, не бедный.
Достоин уважения.
Медведи загрызут или ещё что-тоУ этой медали есть оборотная сторона, отлично кстати, выявленная средневековыми ведьминскими процессами...в виде оговоров и сведения счетов
дезерт иглВ прессе было что-нибудь?
собственно история из жизни, парень с девушкой долго встречались, собирались пожениться.
В один НЕ прекрасный день, возвращалась с работы, ее подловили, дали прутом по голове и ограбили.
Результат операция, девушка инвалид.
Ее парень грабителей нашел и грохнул.
Его сейчас судят, светит ему лет 15..
вот я услышав эту историю думаю, стоило ли ему мстить или нет?
ваши мнения?
кто может хотеть расправиться с тобой? Кому ты так жизнь испортила? Чего боишься?По ошибке, мешает в бизнесе, дело проиграла важное...навскидку
прессе было что-нибудь?х.з. не спрашивал, могу порыться
боятся только преступники.Не так давно со мной его чуть не сотворили, поспособствовал посадке брата моего мстителя...
В этот раз повезло, я нашел его раньше
дезерт игл😀 ...чую Санта Барбару, пошёл за попкорном...
Не так давно со мной его чуть не сотворили, поспособствовал посадке брата моего мстителя...
В этот раз повезло, я нашел его раньше
дезерт иглЛожь это всё. Никто не будет просто так сжигать женщин. Есть свидетельства, что в Европе был разгул венерических заболеваний (вся их гомосятина и свободные сексуальные отношения имеют древние корни). Вся Европа была на грани физического вымирания. Ну а века были "тёмные". Кроме как огнём, обеззараживать не умели. Вот и было принято решение сжигать больных. Никто никого не оговаривал.
средневековыми ведьминскими процессами
С книгами была похожая история. В книгах, судя по всему, были очень неудобные сведения об недавней истории. И было принятно сжечь все источники.
дезерт иглПри коллективной ответственности у тебя либо есть семья, либо нет тебя.
Нету у них никаких семей, там украл-выпил-в тюрьму, и так всю жизнь
Так что на счет самосуда не все так однозначно, согласен с Татьяной...в той ситуации я например, просто защищал клиента и не более...раскрыть банду черных риэлторов в мои планы не входило.
чую Санта Барбару,Нет, все в разделе СВР описано мной..здесь писать не буду.
Кроме как огнём, обеззараживать не умели. Вот и было принято решение сжигать больных. Никто никого не оговаривал.Трипак лечили ртутью уже в 15 веке
дезерт иглИгл, ну Вы и отжигаете... 😀
раскрыть банду черных риэлторов в мои планы не входило.
дезерт иглДопустим. И какой процент населения мог себе позволить диагностику и лечение? А как лечили сифилис?
Трипак лечили ртутью уже в 15 веке
Сегодня-то не всякий себе диагностику и лечение позволить может...
Все правильно он сделал.
На бытовом уровне - всё правильно сделалкрайне не согласен.ему предпологалось всю жизнь ей памперсы менять а он отмазадся. герой типа,мститель.
Ежег, не отжигаю...гуглите СВР...раскрыл конечно не я а УР, я заяву накатал:-)
А как лечили сифилис?Препаратами ртути, кровопусканием и баней
Сегодня-то не всякий себе диагностику и лечение позволить может...Гуглите монашеские ордена...тех же антонитов
Тема плавно перетекла в русло венерических заболеваний 😀
дезерт иглерои разница между затраченной энергией и полученной. Энерго-экономический термин.
А можно это как то перевести? на русский
Так себе представляю. Средние века. Скорая лошадь везёт человека за 200 км со скоростью пешехода в монастырь. Там человека моют. Обеззараживают одежду. Находят койко-место. Обеспечивают питанием/работой. Лекарствами. Баней. Кровь пускают. Да ртутью травят. И, я так подозреваю, такое лечение очень нередко убивало.
Не смешите мои тапочки. Не могло такого быть в средние века в массовом количестве.
Парень - настоящий МУЖИК. Закон-говно.
Прочитал только первый пост…
Ее парень грабителей нашел и грохнул.
Его сейчас судят, светит ему лет 15..
Парню респект! В стране пидарасов судьи своё получат! Всему своё время!(смотрим Незнайку на Луне - детсад!)
ПС. Самое главное… какой КАЙФ сидеть на зоне, когда вся вонь пред тобой ответила рестораном для опарышей!!!
не месть а возмездие
Шухер
возмездие
Как русский бунт-бессмысленный и беспощадный.
не важно сколько сидеть, а как. Своё отсидит, зато кошки душу скрести не будут за малодушие. Закон говорите? Зато совесть чиста. Мужчина.
совесть чиста. Мужчина.+500
Я не по закону, по закону-правильно, ибо он сделал обрез зарядил и нашел место где тусуется, хладнокровно их расстреляв.ИМХО по совести - правильно.
Я по совести..
Однако, это не значит, что это единственно верное решение в подобной ситуации в принципе, и таким путём должен всенепременно идти каждый, кому доведётся (не приведи Господи!) оказаться в такой ситуации.
Обстоятельства могут быть различными, и вообще..
Если человек примет решение наказывать негодяев всё же по закону - считаю, нельзя его "осуждать" за "малодушие".
Каждому принимать решение самостоятельно, как быть. И отвечать за своё решение.
лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал (с) Васёк
КМ/Задумчиво/ Где он ствол раздобыл, и как его вычислили?
Как вычислили, интересно. На будущее. Вдруг пригодится.
Sobaka1970Мне кажется, мститель просто ломанул на перегонки со следствием до обидчиков...
Как вычислили, интересно. На будущее. Вдруг пригодится.
А там где суета, там все через жопу...
Выше прочитал, что все равно пришли бы к нему...то да..но,блин... пилить собственное ружо...ну товарищи, тоже самое, что взять и остаться на месте расстрела.
Кстати много читал, по поводу определения выстрела из гладкого...там типа и форма бойка и еще какие то моменты...
Товарищи знающие,ток не по наслышке, просветите...или киньте ссылочку где почитать...
------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...
Поступил правильно. Неправильно спланировал операцию.имхо.поддерживаю.
надо было все свести к самообороне себя от бандитов.
пришел, мол в глаза им посмотреть, а они нагло поперли на него и с угрозами. у одного даже обрез был самопальный.
Все правильно парень сделал , просто спланировал плохо , закон говно , если на суде прокурор будет сильно пытаться завалить парня его тоже можно ибо нех такой твари на такой работе работать .
пилить собственное ружо...ну товарищи, тоже самое, что взять и остаться на месте расстрела.Он не скрывался
Дадут 10ку не меньше , а упырям этим больше 6 не дали бы .
кто мешал ему купить Блеф, переделать под мелкан?
купить дробовик в деревне у дедушки, сделать обрез?
подставился 😞
Думаю парень не думал
кто мешал ему купить Блеф, переделать под мелкан?Оптимально кусок арматуры и по одному .
тоже вариант
бытовуху раскрывают тока фпуть
а если трезвый заколбасил пьяного - врядли
Парень не прав ни по совести, ни по закону.
Его девушку не убили, поэтому месть убийством неравноценна.
Месть должна быть не только холодной но и адекватной.
Иначе будут появляться такие "Дикие истории" и разбитыми жизнями (в лучшем случае).
Весь фильм http://bobfilm.net/drama/11618-dikie-istorii-2015.html
У меня наивный вопрос. Почему парень добрался до злодеев раньше полицаев? Нахер такую полицию. Начальника крим.полиции судить вместе с парнем.
Парень правильно поступил. Не законно, но правильно.
ФЭДОна инвалид, которого никто в жёны не возьмёт. Всё. Жизнь кончена. И ещё было загублено много жизней - её нерождённые дети. По факту убили всю семью, кроме отца.
Парень не прав ни по совести, ни по закону.
Его девушку не убили, поэтому месть убийством неравноценна.
Месть должна быть не только холодной но и адекватной.
Почему парень добрался до злодеев раньше полицаев?Элементарно, пока в себя пришла, пока СП приехали...а парень сразу я так думаю услыхал
ФЭДВот тут я согласен.
Парень не прав ни по совести, ни по закону.
Его девушку не убили, поэтому месть убийством неравноценна.
Месть должна быть не только холодной но и адекватной.
Если решил мочить на глушняк...Можно было бы че нить и придумать по умнее.
Если мстить адекватно и по том под статью,то стрелять спокойно сначала в колени картечью, потом дробью помельче в кишки и мочевой, если не завернется от шока(противошок лучше бы ввести), то хирурги спасут...но спасут так, что до конца своей никчемной жизни каждую секунду будет помнить этого парня и его девушку.
Или "чеченский самовар" - вообще то...но очень тяжело технически исполнить.Увы 😞
------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...
Парень правильно поступил.нет..не правильно
в добавок ко всему, собой пожертвовал..а мог бы за девчонкой своей ухаживать!
PS. стартовый вопрос не совсем понятен..почему "простить" ? если преступники известны правоохранителям - то пусть они их и наказывают..это ж не прощение..
Жаль парня,ей богу...
Нельзя так импульсивно мстить...
Мстить нужно обязательно, на закон нет надежды, тогда каждая мразота будет знать, что его не судить будут, а убивать(и скорее всего долго и мучительно)...
------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...
дезерт игл
Элементарно, пока в себя пришла, пока СП приехали...а парень сразу я так думаю услыхал
Если она их знала и назвала, значит и они ее знали. Значит отморозки ипанутые, которым точно жить никчему...
Элементарно, пока в себя пришла, пока СП приехали...а парень сразу я так думаю услыхалот кого он услыхал имена и адреса?
почти анонимСто пудов особо ипанутых на раене все знают, а также где кучкуются...
от кого он услыхал имена и адреса?
------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...
Aviator31Зачем здоровому мужчине ухаживать за инвалидом?
а мог бы за девчонкой своей ухаживать!
Как мужчина поступил,пусть не рационально,а по мужски,сейчас таких все меньше и меньше..... нам навязывают философию в стиле : если грабят или @бут не зли бандита- потом заяву напишешь,а на суде выяснится ,что ему кушать было нечего или сами его спровоцировали....., в общем общество во всем виновато
дезерт иглМожно и своими,но! Тихо и без пафоса,не навлекая на себя подозрений.И немного выждав время.А так да,и себе жизнь сломал,и девочку одну оставил.
Хотите узнать мое мнение? он не прав в одном, он сделал все СВОИМИ руками.
Как русский бунтПри чём тут?
satana_75Оставил её одну тот, кто её инвалидом сделал.
и девочку одну оставил.
Разве что жених благородный алень, который готов заботиться о женщине, которая ничего не сможет дать. Но это вряд ли. Алени не мстят.
Паренёк всё правильно сделал. Надеюсь им было больно.
Месть должна быть холодной и расчетливой.
Парень их знал, это ж поселок а не миллионик...там не отморозки, а скорее украл-выпил-в тюрьму
BOLT2000Очень важно не ошибиться кому боль причинять...
Паренёк всё правильно сделал. Надеюсь им было больно.
http://bobfilm.net/yzhasi/5686-zamuchennyy-2010.html
А вот сбил бы парень утырков на машине, вряд ли бы ему грозило больше. 😛
котяра93Вот 100%. У нас все к тому и ведут.
Как мужчина поступил,пусть не рационально,а по мужски,сейчас таких все меньше и меньше..... нам навязывают философию в стиле : если грабят или @бут не зли бандита- потом заяву напишешь,а на суде выяснится ,что ему кушать было нечего или сами его спровоцировали....., в общем общество во всем виновато
Парень молоток. Не испугался отвечать за сделанное. Он будет спать спокойно.
дезерт иглИли выиграла... Кстати, а чем отвечает адвокат, проиграв/выиграв дело? Вот ситуация, кстати: Михаил выиграл дело, на него точит зуб проигравшая сторона. А если слушается 105, и адвокат выигрывает процесс, что , кровная месть адвокату? А если проигрывает, месть со стороны родственников убийцы? Деньги брал, время ушло, а клиент сел, как тогда? Михаил и Татьяна, расскажите.
модератордело проиграла важное...навскидку
Месть должна быть холодной и расчетливой.Видимо он не ганзовец...
вот сбил бы парень утырков на машине,+ на угнанной
+ в женском прикиде
+ мобилу оставил дома
+ как бы находясь в другом городе с двумя надёжными свидетелями
+ и т.д. и т.п.
............ К сожалению данная история не имеет сослагательного наклонения... А задним умом - все ямы полны.... Ну ничё - теперь через некоторое время общество получит из местов не столь отдалённых вполне подкованного в этом смысле человека...
Это да.
мстить стоило.попадаться-нет.
Выскажусь.. мое мнение (может быть не правильным).
В принципе, парень поступил по-совести. Закон он нарушил - это второе.
Редкий случай (если он имел место..).
А вообще виновата власть. Посмотрите, что творится: режут, убивают, уродуют.. даже детей - ничего и никто не останавливает!
Вопрос - какого хера отменили и не вводят обратно в правовое поле смертную казнь?! Почему?! Кремль и Госдура все смотрят в жопу Гейвропе? Ну-ну, досмотрятся..
Сейчас доходит уже до абсурда - убил, изуродовал.. Получи 1,5 ну 5 лет..
Это чё?! Закон нас не защищает, ментам по-хер..
Вот и появляются такие парни..
все смотрят в жопу Гейвропе
Там тоже весело.
ID18Смертная казнь разве кого-то останавливала?
Вопрос - какого хера отменили и не вводят обратно в правовое поле смертную казнь?!
Смертная казнь разве кого-то останавливала?Очень многих. Не надо недооценивать.
дезерт игл
собственно история из жизни, парень с девушкой долго встречались, собирались пожениться.
В один НЕ прекрасный день, возвращалась с работы, ее подловили, дали прутом по голове и ограбили.
Результат операция, девушка инвалид.
Ее парень грабителей нашел и грохнул.
Его сейчас судят, светит ему лет 15..
вот я услышав эту историю думаю, стоило ли ему мстить или нет?
ваши мнения?
скорее да, чем нет....
и добро должно быть с кулаками, и мужчины должны еще остаться
SkeptikСтатистика есть?
Очень многих. Не надо недооценивать.
zanoza867
Смертная казнь разве кого-то останавливала?
Во всяком случае рецидивов не будет.
Смертная казнь разве кого-то останавливала?Безусловно.
зы. Давно пора отменить мораторий на смертную казнь.
Во всяком случае рецидивов не будет.Так против кого этот закон будет? Голова для чего?
против кого этот законГлавное - ЗА кого он будет...
Всем привет! Давно не заходил--обстоятельства, служба. Ну что по теме--тут трудно рассуждать, один вон 3-х завалил смог, другой и с одним-то справиться не может.Всё зависит от человека, от его состояния марального и физ.возможностей.Конечно хотелось бы парню тому пожелать Грамотного адвоката и срок поменьше чтоб дали, ибо в идеале не бывает к сожалению.
zanoza867
Вы при советской власти жили? Если да, то плохо помните или не вникали, если нет, то и вопросов к Вам нет.
В моем Ижевске в 70-80гг., убийство было нечто выходящее за рамки, хотя просто поножовщины, драк пьяных хватало. Но, убийство - это было за рамками.. Руководство МВД и Первого секретаря обкома взмыливали по полной..
хотелось бы парню тому пожелать Грамотного адвоката...и вменяемого судью...
ID18Как это всё связано с моими сообщениями?
zanoza867
Вы при советской власти жили? Если да, то плохо помните или не вникали, если нет, то и вопросов к Вам нет.
В моем Ижевске в 70-80гг., убийство было нечто выходящее за рамки, хотя просто поножовщины, драк пьяных хватало. Но, убийство - это было за рамками.. Руководство МВД и Первого секретаря обкома взмыливали по полной..
PILOT_SVMВаша правда. А всем стонущим, что мы не дикари, чтобы так решать проблемы, хотелось бы задать вопрос:самосуда боятся только преступники.
вот ты говоришь "не хочу жить в бардаке и 90-х.. пусть будет плохой суд.. но суд... а не расправы." - а кто может хотеть расправиться с тобой? Кому ты так жизнь испортила? Чего боишься?
Допустим Вы накосячили (убили, покалечили).В каком случае Вы будете больше беспокоиться, если родственники пострадавшего-дикари, придерживающиеся правила "глаз за глаз"; или если родственники пострадавшего сторонники цивилизованного решения проблемы (с оговоркой, что у них нет связей)?
ID18
zanoza867
Вы при советской власти жили? Если да, то плохо помните или не вникали, если нет, то и вопросов к Вам нет.
В моем Ижевске в 70-80гг., убийство было нечто выходящее за рамки, хотя просто поножовщины, драк пьяных хватало. Но, убийство - это было за рамками.. Руководство МВД и Первого секретаря обкома взмыливали по полной..
В Ижевске наверное привентивно сажали или высылали за 101км. И щас можно как в штатах: играет ребенок с игрушечным пистолетом, пиф-паф и нет ребенка.
В каком случае Вы будете больше беспокоитьсяВопрос можно считать риторическим. имхо.
В Ижевске наверное привентивно сажали или высылали за 101км.Да нет, давали "вышку", так же как и у Вас в Москве..
шишига
судить грабителей должен был суд... а не Федя Тазов...
Это всё правильно, конечно. Судить - суд, а ловить - полиция. Всё верно. Только вот полиция отчего-то их не поймала (хотя заявление от пострадавшей наверняка было), а поймал парень. А если бы и поймала - то через месяцы, может, годы, когда они, обнаглев от безнаказанности, совершили бы какую-то глупую ошибку. А сколько людей они успели бы за эти годы ударить прутом по голове? И что, их за все эти случаи осудили бы, 1000 лет дали по совокупности? Нет, конечно, максимум лет 10, а может, и меньше, если жертвы выживали. 100 человек прутом отоварят - и 10 лет, по 1 месяцу за каждого отоваренного. Вот такая вот справедливость, такое правосудие.
Вот и выходит, что парень совершил подвиг и его надо наградить, полиция же и должна, в торжественной обстановке, с оркестром. А она его поймала (его, а не тех грабителей), а суд его осудит (а не их)...............................
BOLT2000
Вопрос можно считать риторическим. имхо.
Ну у нас любят порассуждать, что при кровной мести мы скатимся к средневековью. Средневековье у нас сейчас, когда каждый местный князек творит, что хочет и знает, что ему за это ничего не будет.
Чтобы обычный человек решился на самосуд, повод должен быть серьезным. И дай бог, чтобы никому из нас не пришлось выбирать, какой способ привлечения виновного к ответственности справедливее.
Поскольку людям в основном свойственна маргинальная форма правового поведения, отвечу так: мстить можно только если полностью уверен в безнаказанности.
мстить можно только если полностью уверен в безнаказанностиУмышленное причинение и т. д.
\\\\/////
"-За кого будет этот закон..."
Ну тогды хана пареньку с таким законам.
ШухерДа. Но тут все сложно... Когда близкому и дорогому человеку ломают жизнь и ты знаешь, что преступники за это получат лет 5 тюрьмы от силы, как-то хочется не правосудия, а мести.
Умышленное причинение и т. д.
Нужно уметь ждать тогда это будет месть. А когда сломя голову ломятся уничтожить это аффект.
Спецом ведь подчеркнул - возмездие : наказание , по заслугам.
Хреново, когда перестает работать инстинкт собственного сохранения. Надо учится управлять собой, а месть, хороша, месть хороша, когда она остывшая.
Это мне один бывший браток из спортсменов сказал, его тренера-наставника беспредельщики убили. И я уверен, что он всё сделал так, как надо, причем без мокрухи всякой. И сам свою жизнь здорово изменил. В хорошем смысле этого слова. А на адреналин, ИМХО мстят те, кто интуитивно чувствует, что потом он уже не сможет.
По жизни прав,по закону нет...
но все равно молодец.
А чего мелочиться?
Давайте мстить за всё подряд.
Подрезали вас на дороге - выследили и прокололи лихачу все колёса.
Заняли "ваше" место на парковке - сожгли наглецу машину.
Машина мешает проходу - расцарапать дятлу на машине краску по кругу.
Наступили в метро на любимую мозоль - сразу бить в рожу, даже женщине, ибо шпилькой на мозоль больнее.
А ежели случайно вас задели плечом, разумеется умышленно - с ноги хаму отоварьте.
Сделали замечание о вашем поведении - сразу стреляйте из травмата умнику в голову, а лучше в глаз.
Ну а ежели на спортсмена нарвались и самому досталось, то за сломанный нос надо спортсмена убить или инвалидом сделать - бита в помощь.
Чтобы другим неповадно было, чтобы они боялись.
А чего? Ведь именно такой мести хочется - неадекватной, по экспоненте.
Именно это и происходит в последнее время.
И проявляется агрессия от страха быть искалеченным, убитым, выброшенным на помойку и т.д.
Люди озверели.
ФЭД
Люди озверели.
Потому что закон не работает.
Одни от безнаказанности беспредельничают, другие ставят беспредельщиков на место по-своему, незаконными методами, не надеясь ни на кого.
Добейтесь раскрываемости преступлений в 90% и давайте преступникам вменяемые сроки (уж если за танцы в коммерческом храме даёте 2 года) - и никто не будет идти на самосуд!
"Мне отмшенье аз воздам".Все правильно сделал,НАСТОЯЩИЙ МУЖИК!
Перегнул слегка палку. Надо было тоже оставить пареньков инвалидами. Убивать можно в ответ на убийство.
Страшила Мудрый 2Оправдания...Потому что закон не работает.
Одни от безнаказанности беспредельничают, другие ставят беспредельщиков на место по-своему, незаконными методами, не надеясь ни на кого.
Добейтесь раскрываемости преступлений в 90% и давайте преступникам вменяемые сроки (уж если за танцы в коммерческом храме даёте 2 года) - и никто не будет идти на самосуд!
В своих глазах...
Чтобы совесть не грызла.
Да и не будет грызть - перешли уже порог, нет совести.
Убийцу оправдываем - МОЛОДЕЦ, НАСТОЯЩИЙ МУЖИК.
А если не отомстил - АЛЕНЬ, не мужик.
За девушкой-инвалидом ухаживаешь - АЛЕНЬ.
Настоящие мужики то с девушек профит имеют...
Тошнит уже от этих мачо, воспитанных на безвкусных боевиках о мести.
barbosНет слов...
Убивать можно в ответ на убийство.
Нет слов...Эт плохо, когда их нет
sarmat72Был бы мужиком, встречал бы свою девушку и провожал до дома, раз уж в городке такие отморози есть.
Все правильно сделал,НАСТОЯЩИЙ МУЖИК!
Вот, если при нападении этих отморозков, порешил бы их, защищая свою девушку и себя, тогда да - МУЖИК.
правду говорят, что месть-горячее блюдо, но подавать его надо в холодном виде.
Самая умная и жестокая месть показана в фильме "Законопослушный гражданин",где глав.герой ждал 5 лет, а потом поймал ублюдка и отпилил ему болгаркой ноги, руки и голову.
Нет слов...Настоящему мужику всегда есть что сказать 😛
ШухерВ контексте данной темы должно звучать так - "Настоящему мужику всегда есть кого убить".
Настоящему мужику всегда есть что сказать 😛
P.S. Ну, или "Настоящему мужику всегда есть кому отомстить".
ФЭДДа это ты озверел. У человека жену отняли, а ты мешаешь под это дело парковочное место и прочее. Попей валерьянки. Успокойся. Подумай здраво. И не пиши ересь.
Люди озверели.
Хотя подождите. Что-то мне это напоминает. АХ ДА! Я ВСПОМИНАЛ! ТАК ВСЕГДА БАНДИТЫ ГОВОРЯТ! Выше не уже даже написали:
PILOT_SVMВсё встало на свои места.
самосуда боятся только преступники.
Сразу вспоминаю стопхам. Едет мразь по тротуару. И когда наклейку хотят наклеить, сразу и про законы, и про полицию, и про суд вспоминают.
zanoza867Абсолютно спокоен.
Да это ты озверел. У человека жену отняли, а ты мешаешь под это дело парковочное место и прочее. Попей валерьянки. Успокойся. Подумай здраво. И не пиши ересь.
По поводу кого у кого отняли ещё разобраться надо.
Парень сам от своей девушки отстранился - мстить попёрся, да ещё и вперёд СП, не дождавшись их законных действий.
Тёща брата работает в медицинском учреждении.
Называть учреждение и фамилии фигурантов не буду по этическим соображениям.
Однако был там такой клинический случай.
Девушка шла вдоль железной дороги и ей проходящим поездом снесло четверть черепа вместе с мозгом.
Девушка в коме. Врачи и родственники думали, что она не выживет. Сделали операцию на мозге.
Через некоторое время очнулась, через полгода выписалась.
На черепе, на месте травмы только кожа - ходила в шляпке.
Через полтора года вышла замуж и родила.
Медицина часто ошибается и люди выживают в самых критичных ситуациях.
Может парню стоило выждать время и поддержать свою девушку?
zanoza867Бу! 😊
Хотя подождите. Что-то мне это напоминает. АХ ДА! Я ВСПОМИНАЛ! ТАК ВСЕГДА БАНДИТЫ ГОВОРЯТ!
ФЭДОна в любом случае уже неполноценный человек. Головной мозг - это одноразовый орган, неспособный к регенерации.
Девушка шла вдоль железной дороги и ей проходящим поездом снесло четверть черепа вместе с мозгом.
Девушка в коме. Врачи и родственники думали, что она не выживет. Сделали операцию на мозге.
Через некоторое время очнулась, через полгода выписалась.
На черепе, на месте травмы только кожа - ходила в шляпке.
Через полтора года вышла замуж и родила.
Сторонники "законности" часто меняют свое мнение, когда оказываются на стороне потерпевших, а закон не очень спешит их защищать. Никто не призывает мстить направо и налево за любой косой взгляд (здоровья не хватит), речь идет про действительно серьезные ситуации.
zanoza867Разумеется. Она инвалид.
Она в любом случае уже неполноценный человек. Головной мозг - это одноразовый орган, неспособный к регенерации.
И тем ей дороже поддержка близких людей.
Да чего там...
Она настоящий стоик, ибо с таким диагнозом родила.
А ведь легко могла умереть при родах.
Думаете ей не было страшно?
ФЭДВот и ответ на вопрос:
Разумеется. Она инвалид.
ФЭДНе стоило. Она уже инвалид. Мозг не восстанавливается. Это не печень. Новый кусочек мозга не вырастет никогда.
Может парню стоило выждать время и поддержать свою девушку?
Кусочег мосга...
ФЭД
Был бы мужиком, встречал бы свою девушку и провожал до дома, раз уж в городке такие отморози есть.
Вот, если при нападении этих отморозков, порешил бы их, защищая свою девушку и себя, тогда да - МУЖИК.
А если не было возможности встретить(работа на вахте например),что на это скажешь ДЕМАГОГ?
zanoza867Так руки и ноги у людей тоже не отрастают...
Не стоило. Она уже инвалид. Мозг не восстанавливается. Это не печень. Новый кусочек мозга не вырастет никогда.
Конечно взваливать такой груз на свои плечи может только по-настоящему близкий, любящий человек.
Те, кто не любит, кто профит имел, тому это даром не нужно - такие люди, и находясь в браке, случись беда, бросят свою "любовь".
Или пойдут упиваться своей местью, потому, что так проще.
ФЭДПо-настоящему слабый и тупой - такая формулировка будет точнее.
Конечно взваливать такой груз на свои плечи может только по настоящему близкий, любящий человек.
sarmat72А Вы свечку держали, что знаете про отсутствие возможности?А если не было возможности встретить(работа на вахте например),что на это скажешь ДЕМАГОГ?
Или предполагаете и примеряете к другим ситуациям?
В истории сослагательное наклонение и а если и есть демагогия.
sarmat72Господа!
что на это скажешь ДЕМАГОГ?
Давайте не будем горячиться 😊 😊
Игл, сделал данный вброс...
Игл обещал дать ссылку на местные СМИ, по теме топика...
...и не дал 😞
Подождём - с...
zanoza867
Оставил её одну тот, кто её инвалидом сделал.Разве что жених благородный алень, который готов заботиться о женщине, которая ничего не сможет дать. Но это вряд ли. Алени не мстят.
а это и не месть была,месть годами вынашивается.это бало состояние аффекта.
satana_75Состояния аффекта Вы и не вспомните.
состояние аффекта.
А, когда, Вам, очевидцы, про Вас, и Ваши действия, Вам, расскажут, то Вы НЕ ПО ВЕ РИ ТЕ!!!.
Состояние аффекта - область психиатрии.
Только вот полиция отчего-то их не поймала (хотя заявление от пострадавшей наверняка было), а поймал парень. А если бы и поймала - то через месяцы, может, годы,Да ладно уж нагнетать. Точно так же бы поймали, только на пару часов позже. В небольшом то городке да обычных быдланов нехитрое дело поймать, причем потерпевшая сама их назвала. А если бы не вспомнила кто, то и он бы их не нашел никогда.
Перегнул слегка палку. Надо было тоже оставить пареньков инвалидами.Разумно. И воспитательный эффект лучше и дали бы меньше за это.
мстить попёрся, да ещё и вперёд СП, не дождавшись их законных действий.Меня терзают смутные сомнения, что данная история имела место быть. Нигде про нее почему то не пишут.
Несколько случаев, когда при вполне состоявшемся мелком преступлении или правонарушении, обращались в милицию (тогда ещё) и получали рекомендацию разбираться самим: "Чё, не мужик чтоль?". Зато очень резво те же сотрудники возбуждались, когда люди следовали их рекомендациям. Т.е., убивая у человека веру в закон, потом закрывают его за самосуд.
"Прогнило что-то, в королевстве Датском"(с). При "застойном совке" за вполне себе невинные (как сейчас кажется) шалости, меня с дружбанами поставили на учёт в "детскую комнату милиции" и профилактировали так, что уши в трубку заворачивались и из ...опы дым валил. А потом пришли 90-е и коммерциализация всех сторон жизни, в т.ч. и МВД. Куда очень многие теперь приходят не служить, а зарабатывать.
Нигде про нее почему то не пишут.Порылся, публикаций по тому региону не нашел...странно
------------------
http://guns.allzip.org/topic/9/1479303.html
дезерт игл...стал быть - вброс?
Порылся, публикаций по тому региону не нашел...странно
[QУОТЕ][Б]Попал[/Б][/QУОТЕ]
быть - вброс?За что купил, за то продал:-)
дезерт иглБыстренько удаляйте тему...
За что купил, за то продал:-)
...под ноль... я никому не скажу 😛 😛
Помнится прошлой ночью ТС грозился темку открыть сегодня чтоб посмотреть кто есть ХУ...
В итоге, три трупа, с неясной виновность, один чел в крытой, лет на 10, при хорошем раскладе.
Инвалид на руках у престарелых.
Мне не нравится этот расклад.
В итоге, три трупа, с неясной виновность, один чел в крытой, лет на 10, при хорошем раскладе.
Инвалид на руках у престарелых.
Мне не нравится этот расклад.
Щас открою, только до дома добрался
o.tukбыла подобная рекомендация в шутку:
получали рекомендацию разбираться самим: "Чё, не мужик чтоль?".
-У тебя же истчо три патрона было - завалил бы гопнегоф и фсьо!
не последовал ей и могу писать посты на свободе 😊
GasarВ итоге мутная тема, с потолка... 😞
В итоге
Вопрос к ТС: почему мститель нашёл уродов раньше полиции, адвокат не говорил?
адвокат не говорил?говорил, парень просто караулил свою, ну она пришла в себя сказала, пока СП доехали, пока объяснения сняли...а он сразу побежал
Gasar
В итоге, три трупа, с неясной виновность, один чел в крытой, лет на 10, при хорошем раскладе.
Инвалид на руках у престарелых.
Мне не нравится этот расклад.
дезерт игл
ну она пришла в себя сказала, пока СП доехали, пока объяснения сняли...а он сразу побежал
месть --- это блюдо которое подают холодным
которое не терпит спешки, суеты и нетерпеливой торопливости во время приготовления.
так вот скоропалительно под эмоциями убивать таких нелюдей --- не лучшее для наказание, не лучшее решение проблемы
жаль, что так случилось.
навеяло ссылкой камрада ФЭДа на кино "Дикие истории" и особливо на мелькнувший там слоган, "В каждом из нас сидит зверь. Не буди его." и вспомнилось..
..был чудный весенний тёплый вечерок. Двор многоэтажки. Мы сидели в крузаке и битый час ожидали некстати пролюбившегося в пробках приятеля. А вокруг кипела обыденная жизнь. Мамаши выгуливали младенцев, стайки детей постарше с диким визгом перебегали от горки к горке и прячась за игрушечными домиками, перекидывали друг дружке ободранную куклу в замызганном комбинезончике, за которой азартно бегал щенок-переросток ротвейлера. Знаете,когда щенок уже основательно подрос и набрал приличный вес - но ещё остался щенком. Ротвейлер хватал куклу зубами, резво теребил из стороны в сторону, высоко подбрасывал и толкал мощными лапами детишек, забирающих у него игрушку. Дети падали смеясь, но щенок в целом был явно не агрессивен и игра протекала вполне себе мирно.
Рядом с нашей тачкой стояла парочка. Девушки. Обе, жеманясь и кокетничая как принято, чего то там резво обсуждали только им ведомое. Обычные, ординарные до скуки, городские девушки. Одна из них - молодая мама, типичная до одури, с этим своим сотовым, высоченными шпильками, узкой миниюбкой и ужимками.
Ребенок, сидящий в коляске явно рвался на волю и в итоге мамаша его отпустила. Младенец, только научившийся ходить, тут же вышел из поля внимания болтающей матери и отойдя от неё метров на шесть, да взобравшись на высоченный для него бордюр замер, довольно покачиваясь.
И этот нетвёрдо стоящий на маленьких ножках человечек попал в поле зрение собаки.
Пёс, увидев новую игрушку, так похожую на куклу, бросился к бордюру. Мы, прокачав дальнейшее, начали одновременно открывать двери тачки, понимая что уже не успеваем и сейчас случится неизбежное..
Но тут, каким то чутьём почуяв неладное - обернулась мать.
знаете, не многие видели атакующую медведицу, защищающую медвежонка - но представление, полагаю, имеют все: так вот та медведица с сей девочкой в этот момент и рядом не стояла.
Мгновенно развернувшись корпусом, совершенно грациозным и рациональным движением выпрыгнув из шпилек и одновременно роняя телефон и задирая по самый сникерс сковывающую движения юбку, в каком то полуприсяде и выставив растопыренные пальцы с наращенными ногтями, ставшими оружием, девчонка метнулась к собаке издав пробирающий душу низкий рык.
Это был момент истины. Она была прекрасна в своём естестве.Самка самого свирепого на планете существа, повинуясь инстинкту, шла убивать, защищая потомство. И горе оказавшемуся у неё на пути.
И псина своим звериным чутьём это поняла. Уже прыгнув она как то умудрилась в воздухе извернуться и приземлившись рядом с малышом, вторым прыжком сиганула под домик и более носа не казала.
Ну вот собственно и всё, дальнейшее было банальным, скучным и предсказуемым; охи ахи, вой, визг и разборки с зарёванными глазами.
К чему это я мыслию по древу то растёкся? Да к тому что на каждом из нас только тонюсенький пыльный слой цивилизации и гуманизма, и в ситуации с этим мстящим за свою самку парнем, проявился более древний закон, данный пращурами и гласящий "Око за око".
И сей закон, вбитый в гены на уровне инстинкта оказался сильнее. И увы, ничего не поделаешь, ибо в каждом из нас сидит зверь.
vladdrakon
К чему это я мыслию по древу то растёкся? Да к тому что на каждом из нас только тонюсенький пыльный слой цивилизации и гуманизма, и в ситуации с этим мстящим за свою самку парнем, проявился более древний закон, данный пращурами и гласящий "Око за око".
И сей закон вбитый в гены на уровне инстинкта оказался сильнее. И увы, ничего не поделаешь, ибо в каждом из нас сидит зверь.
тем-то человек выделяется из всего этого мира, что у него есть нечто высшее и гораздо более мощное, чем звериные инстинкты
Стали бы мы любить женщин, если бы все их проявления ограничивались лишь инстинктами самок?
Смогли бы построить общество и ту изощренную цивилизацию в которой живём ?
Смогли бы мы находясь за тысячи км друг от друга собравшись вот тут на ганзе общаться друг с другом, если бы всё сводилось к одним лишь звериным инстинктам?
vladdrakonбольшинство людей "млекопитающиеся" и толлько в стаде способны имитировать хищника, лишь единицы по сути хищники способные в одного несмотря на возможные последствия призвать к ответу и самому ответить. поступок мужчины.
ибо в каждом из нас сидит зверь
Шухер
Так против кого этот закон будет? Голова для чего?
Голова? Чтоб её отрубить, если думать ей не хотят.
lesnikVЕсли точнее, то млекопитающиеся - это все звери: и хищники, и травоядные.
большинство людей "млекопитающиеся" и толлько в стаде способны имитировать хищника
Но в случае опасности и травоядные могут стать очень опасными, их рога, копыта и мускулы тоже не подарок.
если бы все их проявления ограничивались лишь инстинктами самок?имхо: их истинные "проявления" только этими инстинктами и ограничиваются. Понты не в счёт... 😊
построить общество и ту изощренную цивилизацию в которой живём ?имхо: построенное общество и эта изощрённая цивилизация - далеко не самые лучшие. Есть куда стремиться... 😊
тут на ганзе общаться друг с другом, если бы всё сводилось к одним лишь звериным инстинктам?имхо: Да в основном на этих инстинктах всё общение - в том числе на Ганзе - и построено.
"- Посмотрим, что на это скажет стая! - Шер Хан.
- Что на это скажут джунгли! - Табаки." (С) 😊
тов.Берияесли быть совсем точным то вы говорите о млекопитающих, я выразился немного иносказательно...
Если точнее, то млекопитающиеся - это все звери
дезерт игл
собственно история из жизни, парень с девушкой долго встречались, собирались пожениться.
В один НЕ прекрасный день, возвращалась с работы, ее подловили, дали прутом по голове и ограбили.
Результат операция, девушка инвалид.
Ее парень грабителей нашел и грохнул.
Его сейчас судят, светит ему лет 15..
вот я услышав эту историю думаю, стоило ли ему мстить или нет?
ваши мнения?
ИМХО Да но не сразу. А хорошо обдумав.
Nikolay_KЛожь. Мозг человеку дан только с одной целью - обслуживание животных инстинктов. Не более того. У медведя клыки и когти. У человека - мозг.
тем-то человек выделяется из всего этого мира, что у него есть нечто высшее и гораздо более мощное, чем звериные инстинкты
Мозг человеку дан только с одной целью - обслуживание животных инстинктовСвечку держали?
Мозг человеку дан только с одной целью - обслуживание животных инстинктовСвечку держали?
Голова? Чтоб её отрубить, если думать ей не хотятУ лошади она больше стал быть думать ей лехше.
ФЭД
А Вы свечку держали, что знаете про отсутствие возможности?
Или предполагаете и примеряете к другим ситуациям?
В истории сослагательное наклонение и [b]а если и есть демагогия.[/B]
Читай внимательнее"а если "и"если бы"-не одно и тоже,разницу улавливаешь?Все выше сказанное Вами напрямую относится к Вам-же,Вы же свечку держали и точно знаете, что у парня была возможность встретить...p/s (сослагательное наклонение-"если бы",а не "а если").Демагогггг!!!!
дезерт иглЯ ставлю тебе, дезерт игл, ОТЛ за демагогию. А вот по логике пока НЕУД.
Свечку держали?
Про собачку и ребёнка читал только из под другой руки текст без всех этих вот ))))
да я уже было дело описывал както этот случай на Ганзе.
а може плагиат? нука нука любопытно, поройтесь в архивах ежели не сложно 😊
Явно где-то в срачах собачников в катастрофах чи подобных обычно их грохают ))
не, у собачников я не бывал ни разу.а в катастрофах зависал в одно время, може там и тиснул этот случай. Или точно другой автор? Хотя без разницы мне не жалко, нехай перевирают 😊
zanoza867
У медведя клыки и когти. У человека - мозг.
Медведь возмущён и негодует. У него тоже есть мозг.
ставлю тебе, дезерт игл, ОТЛ за демагогию. А вот по логике пока НЕУД.Студент Заноза, бегом на пересдачу!
ОТЛ за демагогиюДемагогия и схоластика, моя работа...меня этому учили 5 лет:-)
ОТЛ за демагогиюДемагогия и схоластика, моя работа...меня этому учили 5 лет:-)
Чёт вспомнилось...
дезерт игл
собственно история из жизни, парень с девушкой долго встречались, собирались пожениться.
В один НЕ прекрасный день, возвращалась с работы, ее подловили, дали прутом по голове и ограбили.
Результат операция, девушка инвалид.
Ее парень грабителей нашел и грохнул.
Его сейчас судят, светит ему лет 15..
вот я услышав эту историю думаю, стоило ли ему мстить или нет?
ваши мнения?
всё правильно сделал,
попался вот зря
месть это такое блюдо которое нужно есть холодным
мстить нужно всегда
если бы люди всегда мстили за своих родичей то мир был бы другим,
полагаю что много лучшим
если бы люди всегда мстили за своих родичей то мир был бы другим,полагаю что много лучшим+1000.
есть регионы, в тч в РФ, где распространена кровная месть
T55M
есть регионы, в тч в РФ, где распространена кровная месть
да, есть такие регионы
в которых фактически общинно-родовой строй
и интересы общины ( семьи ) стоят выше интересов как государства,так и отдельной личности
и что-то не заметил я среди тамошних людей особого благородства и каких-либо особых отличий в лучшую сторону от регионов, где кровная месть не практикуется.
Человек сдерживающий себя из-за страха быть убитым не лучше сдерживающего себя из-за благородства.
что-то не заметил я среди тамошних людей особого благородства и каких-либо особых отличий в лучшую сторону от регионов, где кровная месть не практикуется.Ну сказки они рассказывать любят...
T55M
есть регионы, в тч в РФ, где распространена кровная месть
население там специфичное, не буду писать характеристики так как наказуемо,
мы им платим дань кстати
Человек сдерживающий себя из-за страха быть убитым не лучше сдерживающего себя из-за благородства.что значит лучше или хуже?
вообще странное утверждение
есть цели и задачи которые достигаются при практиковании кровной мести,
они этим выполняются вполне.
предположим живет бабушка, и черные риэлторы выкинули её из квартиры по подложным документам, которые заверил их нотариус,
а судья который тоже в доле, вынес решение против бабушки.
Бабушка предположим потом умерла в нищете.
А если б бабушкин внучёк когда вырос, и делом его жизни было бы, найти и убить всех этих людей т.е. и черных риэлторов, и нотариуса, и судью.
И если б так поступали большинство людей,
то мир вокруг был бы совсем другой.
Но в нынешних реалиях внучек будет всю жизнь скулить о том как злые люди лишили его бабушкиной квартиры
А если б бабушкин внучёк когда вырос, и делом его жизни было бы, найти и убить всех этих людей т.е. и черных риэлторов, и нотариуса, и судью.И если б так поступали большинство людей,то мир вокруг был бы совсем другой.
Каждый Мужик мечтает о другом мире.
Kill_Maker
предположим живет бабушка, и черные риэлторы выкинули её из квартиры по подложным документам, которые заверил их нотариус,
а судья который тоже в доле, вынес решение против бабушки.
Бабушка предположим потом умерла в нищете.
А если б бабушкин внучёк когда вырос, и делом его жизни было бы, найти и убить всех этих людей т.е. и черных риэлторов, и нотариуса, и судью.
И если б так поступали большинство людей,
то мир вокруг был бы совсем другой.
шансов у внучека в одиночку завалить всю эту шайку имеющую к тому-же наверняка связи в правохранительных органах и судах ничтожно малы
А вероятность при таком раскладе преумножить несправедливость очень велика...
В клановом ( тейповом, общинном, бандитском и т.п. ) обществе такие вендетты нередко приводят к кровавым войнам между кланами ( бандами ), в которых всё начинается с мести одному конкретному человеку, а заканчивается бойней на полное уничтожение в которой больше звериной жестокости и убийств из страха, чем справедливого возмездия. В ходе этих войн очень часто страдают не только виновные, но и те, кто попал под шальные пули, оказался не нужным свидетелем и т.д. Примеров тому много. Даже в наше современное время ( вспомним тот-же Осетино-ингушский конфликт 1992г. который начинался как-бы с борьбы за справедливость а закончился геноцидом и адской бойней https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BA%D1%82 ; аналогичное творилось и в Грузино-Абхазском конфликте, в Нагорном Крабахе, в Сербии (Косово) и много ещё где... )
Общество со справедливым судом и действующими законами гораздо сможет эффективнее наказать этих негодяев, причем не убивая их
будет достаточно ограничится конфискацией всего имущества и приличными сроками
в течении которых эти несознательные граждане будут выполнять план по лесозаготовке и жрать баланду, а по окончании сроков ( если доживут ) они будут поражены в гражданских правах до конца жизни и не смогут работать ни на прежних должностях, ни в гос. органах, ни на каких-либо позициях связанных с материальной ответственностью.
Внучек в таком обществе сможет реализовать свою месть полнее и гармоничнее, например работая в тех же правохранительных органах, в суде или в прокуратуре защищая других граждан от всякой несправедливости, не ограничиваясь лишь теми немногими, кто поступил несправедливо с его бабушкой.
шансов у внучека в одиночку завалить всю эту шайку имеющую к тому-же наверняка связи в правохранительных органах и судах ничтожно малыо способах как это сделать я ничего не писал, он может и не в одиночку, да и вообще как угодно, главное выполнение задачи
В клановом ( тейповом, общинном, бандитском и т.п. ) обществе такие вендетты нередко приводят к кровавым войнам между кланами ( бандами ), в которых всё начинается с мести одному конкретному человеку, а заканчивается бойней на полное уничтожение в которой больше звериной жестокости и убийств из страха, чем справедливого возмездия. В ходе этих войн очень часто страдают не только виновные, но и те, кто попал под шальные пули, оказался не нужным свидетелем и т.д. Примеров тому много.это тоже нормально, соотв. не желая этого, свои его выдадут или накажут его сами.
Общество со справедливым судом и действующими законамигде такое есть? я не слышал о таком
причем не убивая ихбабушка мертва, почему не убивая?
и приличными срокамии тратить на них кучу ресурсов по содержанию и охране, зачем?
Внучек в таком обществе сможет реализовать свою месть полнее и гармоничнеетакого общества не существует,
а мстить может каждый при любом обществе
Kill_Maker"Чума на оба ваших дома" (С)
мстить нужно всегдаесли бы люди всегда мстили за своих родичей то мир был бы другим,
полагаю что много лучшим
Kill_Maker
тратить на них кучу ресурсов по содержанию и охране, зачем?
при правильной организации труд заключенных вполне себе реентабелен и покрывает издержки на охрану и содержание. Более того, 80% издержек на содержание реализуется за счет того же труда заключенных.
Те заключенные, кто будучи способными не желает трудится переводится на содержание за счёт своих родственников ( т.е. жрёт то, что они ему принесут), а если таковых нет --- то на голодный паёк.
Поинтересуйтесь как это реализовано, например в США, в Китае, да и в СССР тоже были некоторые успехи.
В США это целая индустрия, притом прибыльная и доросшая даже до такого явления как частные тюрьмы.
Kill_Maker
такого общества не существует,
а мстить может каждый при любом обществе
идеального не существует, да ...
но нечто существенно лучшее, чем "законы гор" человечеству в отдельные моменты истории в отдельно взятых государствах вполне удавалось построить.
Дерьмо там тоже иногда всплывало, и коррупция пыталась давать всходы, но они пресекались,
и притом весьма эффективно и очень поучительно для всего общества пресекались, вот так, например: http://thearmenoid.blogspot.co...id-1498-15.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%81%D0%B0
по-моему это лучше, чем то, что мог бы сделать внучек действуя в одиночку или с группой подельников ( бандой родственников )... хотя, думаю, что можно было сделать ещё лучше и красивей.
Месть была нормой на законодательном уровне в древней РУСИ.(в случае получения каких либо увечий от обидчиков,им (обидчикам)должны были мстить родственники пострадавших(отец,сын, брат и т д.)За не имением таковых со стороны пострадавших на обидчиков накладывался (не подъемный денежный штраф)и они по сути становились рабами.
Общество со справедливым судом и действующими законамиК сожалению нет такого общества на Земле...
В США это целая индустрияНо смертную казнь в трёх вариантах оне покуда не отменяют.
sarmat72
Месть была нормой на законодательном уровне в древней РУСИ.(в случае получения каких либо увечий от обидчиков,им (обидчикам)должны были мстить родственники пострадавших(отец,сын, брат и т д.)За не имением таковых со стороны пострадавших на обидчиков накладывался (не подъемный денежный штраф)и они по сути становились рабами.
месть осуществляемая при участии и под надзором общества --- это уже гораздо ближе к нормальному обществу, чем завалить втихаря недругов в подворотне по своим понятиям о мести и справедливости.
Nikolay_Kидеального не существует, да ...
но нечто лучшее, чем "законы гор"
человечеству в отдельные моменты истории в отдельно взятых государствах вполне удавалось построить.
Дерьмо там тоже иногда всплывало, и коррупция пыталась давать всходы, но они пресекались,
и притом весьма эффективно и очень поучительно для всего общества пресекались, вот так, например: http://thearmenoid.blogspot.co...id-1498-15.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%81%D0%B0по-моему это лучше, чем то, что мог бы сделать внучек действуя в одиночку или с группой подельников ( бандой родственников )... хотя, думаю, что можно было сделать ещё лучше и красивей.
опять же теория и прочее, картина, сцыль в википедии
сейчас этого нет и не будет
а мстить может каждый и притом в наше время, главное чтоб яйтсы были у мстителя в наличии и мозги, без них ничего не получится
будет достаточно ограничится конфискацией всего имущества и приличными срокамиЭто вы фантастику какую то в пример привели? Сферический конь в вакууме? В нашем обществе это есть? Или это ваше страстное пожелание,- чтоб так было?
в течении которых эти несознательные граждане будут выполнять план по лесозаготовке и жрать баланду, а по окончании сроков ( если доживут ) они будут поражены в гражданских правах до конца жизни и не смогут работать ни на прежних должностях, ни в гос. органах, ни на каких-либо позициях связанных с материальной ответственностью.
Skeptik
Это вы фантастику какую то в пример привели? Сферический конь в вакууме? В нашем обществе это есть? Или это ваше страстное пожелание,- чтоб так было?
Это всего лишь воспоминания о прошлом,все это уже было в СТАЛИНСКИЕ времена.
Моё личное мнение, что парень молодец, может я сделал бы всё по-другому,но не оставил бы это дело на волю нших сегодняшних законов.
Вот общество, (https://ru.wikipedia.org/wiki/Законы_Хаммурапи ) которое жило по-ЗАКОНУ, всё остальное делается под "людей власти" или тех, кто может откупиться.
Skeptik
Это вы фантастику какую то в пример привели? Сферический конь в вакууме? В нашем обществе это есть?
это пример того, как могла быть реализована месть в обществе
какая-либо связь этого примера с современным состоянием нашего ( Российского ) общества и государства отсутствует.
Skeptik
Или это ваше страстное пожелание,- чтоб так было?
Вы считаете, что это плохое желание?
Обосновать можете?
Привести контр-примеры?
Kill_Maker
мстить может каждый и притом в наше время, главное чтоб яйтсы были у мстителя в наличии и мозги
да
может
даже домашний кот может нассать в тапки в отместку хозяину
но яиц бедняга очень скоро может лишиться...
об остальном мы лучше поговорим за пределами этого форума, если очень хочется подискутировать, а то, знаете ли тут могут быть такие читатели, которые могут возбудиться и не благо Вам воспользоваться написанным...
Ну вот, "школьного стрелка" признали невменяемым и отправляют на лечение. Через несколько лет, наверное, выпустят вчистую, подлеченного и исправившегося.
А вы говорите - зачем мстить? С такими судами, как у нас - что же ещё остаётся?
Страшила Мудрый 2
вы говорите - зачем мстить? С такими судами, как у нас - что же ещё остаётся?
Даже с такими судами и с такими отношениями
вполне можно найти способ оказать влияние на суд
и на прочих вершащих правосудие людей
чтобы они таким поступили с преступниками по закону
и наказали их
Да, для этого надо сильно напрягаться, надо думать головой... задействовать людей и т.д.
и грязи много, можно и обляпасться...
Но и это всё равно лучше, чем торопливо и опрометчиво вершить свою справедливость по своим понятиям.
А потом расхлёбывать самому последствия скоропалительности и обрекать на страдания и неприятности свою семью и родственников.
И ещё кучу людей, с которыми был как-то связан...
И это разумнее, чем для отмщения быдлу нисходить до уровня этого быдла.
Nikolay_KВы действительно в это верите?По моему это утопия.написано 3-3-2015 19:54
цитата:
Originally posted by Страшила Мудрый 2:вы говорите - зачем мстить? С такими судами, как у нас - что же ещё остаётся?
Даже с такими судами и с такими отношениями
вполне можно найти способ оказать влияние на суд
и на прочих вершащих правосудие людей
чтобы они таким поступили с преступниками по закону
и наказали ихДа, для этого надо сильно напрягаться, надо думать головой... задействовать людей и т.д.
и грязи много, можно и обляпасться...
sarmat72
Вы действительно в это верите? По моему это утопия.
я не утверждаю, что действуя строго в рамках закона всегда можно добиться от судов и властей справедливости
но видел однажды как это случилось, причём случалось вопрекли ожиданиям,
когда уже всё было испробовано и надежды на успех не было...
и у меня вызывает недоумение ситуация когда люди не обдумав и даже не попытавшись действовать в рамках законов и сложившихся понятий общества рвутся реализовать справделивость по своей мерке.
По-моему этим они как-бы показывают, что считают себя умнее и справедливее всех остальных...
думаю сами понимаете что это признаки душевной болезни и никакой справедливости от душевно больных людей не стоит ждать.
Тема: "Месть это блюдо, которое лучше подавать холодным" (старинная пословица) (просмотров: 2779)
De Niro posted 18-9-2010 02:09
http://guns.allzip.org/topic/15/688946.html
😊
Стоило мстить, однозначно. Суды и 15 лет - это полная херня. Захочет скрыться - скроется и продолжит жить. Дождался суда - значит, его всё устраивает.
Мне ситуация хорошо понятна. Миша, ты знаешь, почему.
КаценеленбогенПочитал...
http://guns.allzip.org/topic/15/688946.html
Имхо, банальная подлость.
Месть святое чувство...
...не надо марать.
Nikolay_KВооот 😊
И это разумнее, чем для отмщения быдлу нисходить до уровня этого быдла.
А то тут многие предлагают кусать собак в отмщение за её укус и ссать коту в лоток, мстя за обоссанные тапки.
Фраза о холодных блюдах уже достала до дрожи.
Один камрад про фильм "Законопослушный гражданин" заикнулся, как о самой красивой и умной мести.
Самая умная, красивая и абсолютно адекватная месть была описана у Александра Дюма в книге "Граф Монте-Кристо", ибо Эдмон Дантес только создавал ситуацию, а осуществление самой мести было провидением.
Хотя, возможно, что сам Дюма думал иначе, ведь анаграмма имени Эдмон не что иное, как Демон, ибо съел Демон Эдмона заживо через месть, которая занимала все мысли Эдмона и не давала ему покоя лишая возможности жить и любить дальше.
МЕСТЬ ЭТО БЛЮДО КОТОРОЕ НУЖНО ПОДАВАТЬ ХОЛОДНЫМ
"Перед тем, как идти мстить, вначале вырой две могилы - одну для него, другую для себя". Эту старую китайскую поговорку я впервые услыхал ещё в армии от сослуживца - киргиза. Паренёк был начитанный, образованный, с хорошими манерами. К его словам я прислушивался. Поговорку я как-то не разматывал, скрытого смысла не искал - казалось, всё ясно: либо похоронят его, либо тебя. По молодости процесс отмщения рисовался исключительно в виде поединка лицом к лицу. О том, что сведение счетов может носить более подлый характер, тогда с китайской мудростью не связывал, в принципе, это нам всем известно из книг, кино и жизненного опыта. Но вот о чём недавно подумал, открыв в вышесказанном новый смысл: тот, кто собрался идти мстить, знает, за что. А друзья, родные того, кто должен умереть? Им неважно, что было ДО того. Точкой отсчёта для них станет день, когда ты отомстил. И тогда мстить начнут они. Уже тебе. Именно готовности к смерти после мести и учит поговорка. И это может заставить человека хорошо подумать. (С)
http://pikabu.ru/story/filosof..._________486298
Если мстить то уже всем одним махом блеть! )))
ФЭД...а неспособность твоя к мести, для них, послужит отмашкой, для того, штобы дальше тебя кошмарить...
Именно готовности к смерти после мести и учит поговорка.
правильно сделал человек, может с техничской стороны не достаточно хорошо сделал - что попался, но с моральной со всех сторон правильно - и для себя чтобы оставшуюся жизнь человеком жить, и для общества - что очистил, а "на суд да следствие давление оказывать" - нет у простого человека таких денег и связей как у Монте-кристо, никто простому человеку остров с сокровищами не завещал. на обрез хватило - вот и все твои средства
Страшила Мудрый 2А ты реально считаешь что он здоров?!
школьного стрелка" признали невменяемым и отправляют на лечение
пьяный ёЖеГПрямо паранойя какая-то 😊
...а неспособность твоя к мести, для них, послужит отмашкой, для того, штобы дальше тебя кошмарить...
Думаете у тех алкоголиков была цель извести всех близких парня?
Если уж разбираться, то убивать надо причину, а не последствия, то есть самогонщиков, бутлегеров и всё алкогольное лобби изводить под корень, а алкоголиков в ЛТП на принудительное лечение.
ты реально считаешь что он здоров?!Реально-его отмазали Тань...
ФЭДТо надоть Великую Октябрьскую Социалистическую рЭволюцию делать...
Если уж разбираться,
...хлопотно это...
tempestНе надо сказочных богатств, чтобы трём алкашам отомстить.
а "на суд да следствие давление оказывать" - нет у простого человека таких денег и связей как у Монте-кристо, никто простому человеку остров с сокровищами не завещал. на обрез хватило - вот и все твои средства
Купил бы парень им пяток бутылок водки две из которых сивушные (палёные).
Подкинул бы им и всё - алкаши как минимум ослепли бы и больше никого по голове не били бы.
Прямо как у Дюма, создал бы ситуацию к отмщению, а уж как там месть дальше пойдёт, то провидение.
Даже стиль произведения Дюма соблюсти смог бы, ибо, как и Дантес мстил бы противнику через его слабости.
пьяный ёЖеГА чегой-то обязательно Октябрьскую?
То надоть Великую Октябрьскую Социалистическую рЭволюцию делать...
Великая Мартовская Революция тоже звучит 😊
ФЭДНо, не канает...
Великая Мартовская Революция тоже звучит
...или историю переписать хотите?
пьяный ёЖеГСейчас это модно - историю переписывать.
...или историю переписать хотите?
Этим писаки занимаются, или писюки, или псаки...
Как правильно то?
дезерт иглреально ему в собственноручно сделанном аду всю жизнь жить
Реально-его отмазали Тань...
ФЭД
месть, которая занимала все мысли Эдмона и не давала ему покоя лишая возможности жить и любить дальше.
😊
Граф почувствовал, что его сердцу становится тесно в груди; он протянул руки, и Гайде, вскрикнув, бросилась в его объятия.
- Да, я люблю тебя! Я люблю тебя, как любят отца, брата, мужа! Я люблю тебя, как жизнь. Я люблю тебя, как бога, потому что ты для меня самый прекрасный, самый лучший, самый великий из людей!
- Пусть твое желание исполнится, мой ангел, - сказал граф. - Богу, который воскресил меня и дал мне победу над моими врагами, не угодно, чтобы моя победа завершилась раскаянием; я хотел покарать себя, а бог хочет меня простить. Так люби же меня, Гайде! Кто знает? Быть может, твоя любовь поможет мне забыть то, что я должен забыть.
- О чем ты говоришь, господин? - спросила девушка.
- Я говорю, Гайде, что одно твое слово научило меня большему, чем вся моя мудрость, накопленная за двадцать лет. У меня на свете осталась только ты, Гайде, ты одна привязываешь меня к жизни, ты одна можешь дать мне страдание, ты одна можешь дать мне счастье!
- Слышишь, Валентина? - воскликнула Гайде. - Он говорит, что я могу дать ему страдание, когда я готова жизнь отдать за него!
Граф глубоко задумался.
- Неужели я провижу истину? - сказал он наконец. - О боже, пусть награда или возмездие, я принимаю свою судьбу. Идем, Гайде, идем:
И, обняв гибкий стан девушки, он пожал Валентине руку и удалился.
ФЭДДля себя, лично, термин определите...
Сейчас это модно - историю переписывать.
Этим писаки занимаются, или писюки, или псаки...
Хотя бы, за Мартовскую...
Как правильно то?
Вот и определим...
реально ему в собственноручно сделанном аду всю жизнь житьЯ тебя умоляю! не мучает убийц совесть, не мучает...сказки все это
Граф почувствовал, что его сердцу становится тесно в груди; он протянул руки, и Гайде, вскрикнув, бросилась в его объятия.Откуда отрывок?
Вы считаете, что это плохое желание?Да просто спросил. Хорошее желание. А пока у нас этого - нет, то - око за око и зуб за зуб - честнее будет.
Обосновать можете?
Привести контр-примеры?
реально ему в собственноручно сделанном аду всю жизнь житьБлин, вот даже не смешно. Если ему кирпич в башку не попадет,- то будет вполне себе счастливо жить, где то в другой стране. Амбулаторно лечиться... Семья по всему - не нищая. (А я бы с папы еще спросил,- и по закону и по совести. Каким образом твое оружие, за хранение и пользование которым столько крючков и заморочек, - оказывается в руках дебила и стреляет и убивает? Сын несовершеннолетний? Ходи сюда дорогой, - посиди немного на зоне и компенсацию пострадавшим оплати. За то, что не следил за оружием как следует. Имха конечно. Только вряд ли так будет.) Вот и вывод,- нет справедливого наказания,- будет месть.
то будет вполне себе счастливо жить, где то в другой стране.Ну максимум бухать начнет, как все психи
дезерт игл
Откуда отрывок?
Позор.
😞
ПозорНу что ж поделать если худлитературу лет 7 как не читал
дезерт игл
Ну что ж поделать если худлитературу лет 7 как не читал
Вот специально не скажу, из вредности.
Гугли сам.
😉
шишига
А ты реально считаешь что он здоров?!
Я считаю, что он должен быть изолирован от общества НАВСЕГДА, до конца его жизни. В тюрьме или в больнице - это для меня не принципиально, я не садист, на кол сажать его не призываю.
КаценеленбогенИ Вы верите в искренность того, как он повёл себя с Гайде?
😊
У меня так сомнения на этот счёт.
Гугли сам.:-D:-D
не садист, на кол сажать его не призываю.А зря, психи за свою шкуру очень боятся, и если одного да по ЦТ показать....волна сразу на убыль пойдет
реально ему в собственноручно сделанном аду всю жизнь житьХа. Ха. Ха. И ещё - гыгык.
Я тебя умоляю! не мучает убийц совесть, не мучает...сказки все это+ много.
я не садист, на кол сажать его не призываю.Зачем же непременно "на кол"? Не обязательно "на кол". А впрочем если и НА КОЛ - тоже неплохо. Ведь это же - за совершённое злодеяние. И ещё - за мерзкую уверенность, что непростой папка палюбэ отмажет.
А зря, психи за свою шкуру очень боятся, и если одного да по ЦТ показать....волна сразу на убыль пойдетВот! Золотые слова!
зы. Начать с виноградова. Этот "школьник" - вторым.
Зачем же непременно "на кол"? Не обязательно "на кол". А впрочемпредлагаете дыбу в прямом эфире?
или постепенное отрубание тела - по 5 см. С заживлением и последующим отрубанием.
где-то читал про такое: отрубали от человека немного, заживляли, потом еще отрубали и т.д. И длиться такое может годами, если не десятилетиями..
предлагаете дыбу в прямом эфире?А чего бы и нет?
Есть художественный фильм о справедливой мести, с прекраснейшим актером в главной роли-Михаилом Ульяновым(царствие ему небесное).Фильм называется "Ворошиловский стрелок"-если кто не видел,посмотрите.
ФЭД
Не надо сказочных богатств, чтобы трём алкашам отомстить.
Купил бы парень им пяток бутылок водки две из которых сивушные (палёные).
Подкинул бы им и всё - алкаши как минимум ослепли бы и больше никого по голове не били бы.
вот давайте без детских страшилок
тут все взрослые люди
лучшим антидотом метанола считается как раз этанол
так что нихера им не сделается
а чтобы ослепнуть от сивушных масел - их, наверное, надо стаканами жрать
в чистом виде
шишига
реально ему в собственноручно сделанном аду всю жизнь жить
Вы похоже на улицу не выходите, телевизор не смотрите, в стране не живёте.
У них другие принципы:-живи здесь и сейчас, живи большими глотками, имидж ничто-жажда всё.
Такой Вас изнасилует-потому-что захотелось секса, убьёт-чтоб не ныла и не плакала, и на спине колбаски порежет-водку закусить.
"Ворошиловский стрелок"Там ему участковый помог - отмазал. А иначе... 😛
БезменДа пусть хоть незамерзайку пьют - мне фиолетово.вот давайте без детских страшилок
тут все взрослые людилучшим антидотом метанола считается как раз этанол
так что нихера им не сделаетсяа чтобы ослепнуть от сивушных масел - их, наверное, надо стаканами жрать
в чистом виде
А сивушными маслами я как раз и обозвал всю эту метаноловую дрянь.
Этанолом разбавят, глядишь леталки и не будет.
Месть не выход, но прекрасное развлечение.
Ну дык... http://www.kinopoisk.ru/film/497027/
Месть не выходВполне себе выход.
Nikolay_KИ это разумнее, чем для отмщения быдлу нисходить до уровня этого быдла.
а почему это человек мстящий вдруг приравнивается к быдлу?
как раз тот кто всё прощает, и уповает на систему, вот он быдло и есть, овощ вернее, идеальный продукт системы
Nikolay_Kя не утверждаю, что действуя строго в рамках закона всегда можно добиться от судов и властей справедливости
но видел однажды как это случилось, причём случалось вопрекли ожиданиям,
когда уже всё было испробовано и надежды на успех не было...и у меня вызывает недоумение ситуация когда люди не обдумав и даже не попытавшись действовать в рамках законов и сложившихся понятий общества рвутся реализовать справделивость по своей мерке.
По-моему этим они как-бы показывают, что считают себя умнее и справедливее всех остальных...
думаю сами понимаете что это признаки душевной болезни и никакой справедливости от душевно больных людей не стоит ждать.
по моему душевно больные это вот те кто так рассуждают
те кто так рассуждают
😛
ФЭД
Не надо сказочных богатств, чтобы трём алкашам отомстить.
Купил бы парень им пяток бутылок водки две из которых сивушные (палёные).
Подкинул бы им и всё - алкаши как минимум ослепли бы и больше никого по голове не били бы.
Прямо как у Дюма, создал бы ситуацию к отмщению, а уж как там месть дальше пойдёт, то провидение.
Даже стиль произведения Дюма соблюсти смог бы, ибо, как и Дантес мстил бы противнику через его слабости.
- но то примерно то что он сделал, но он сделал это простым и надёжным способом, а сивуху с метилом - ещё достань, подкинь, да ещё и не с первого раза подействует, да ещё не тот выпьет...
"Ворошиловский стрелок"
BOLT2000
Там ему участковый помог - отмазал. А иначе... 😛
да ещё ему ключи от удобной точки оставили, да ещё вся компашка в секторе огня тусовалась
- эт фильма
реально ему в собственноручно сделанном аду всю жизнь жить
дезерт игл
Я тебя умоляю! не мучает убийц совесть, не мучает...сказки все это
про убивцев не знаю, но какое отношение парень имееет к каким-то "убийцам", он врагов общества ликвидировал, эдак ещё солдат воюющих убийцами можно обозвать...
tempestПипец, какие ленивые пошли мстители 😊- но то примерно то что он сделал, но он сделал это простым и надёжным способом, а сивуху с метилом - ещё достань, подкинь, да ещё и не с первого раза подействует, да ещё не тот выпьет...
Простую трёхходовку рассчитать лень, всё в два хода стараются уложиться.
- эт фильма+1000.
Кстати вот комрад и модератор тему то обозвал не точно: писано "мстить или простить" а по описанию выбор у парня был: "мстить или проглотить, утереться и предать" прощать или НЕ прощать можно если враг прилюдно прислал уважаемого человека в парламентерах, предлагает выкуп за кровь и т Д. Те же отморозки если что и предложили, то только считать их неподсудными. А девушка, ну так сложилось что парня не было рядом в момент беды. Да он не женися на инвалидке, но парень обещал быть eе защитой и она назвала имена врагов. и что, все? она будет лежать, а отморозки веселиться за окном?
Зря убил.Надо было сделать инвалидами,слепыми ,к примеру,или безрукими,чтоб всю жизнь думали о том,что совершили.Око за око.
spirikraft
Зря убил.Надо было сделать инвалидами,слепыми ,к примеру,или безрукими,чтоб всю жизнь думали о том,что совершили.Око за око.
надо то надо, но человек всегда о маленьком шансе помнит-вдруг не запалят, а перед отморозками-наверняка засветился. Опять ж родные у них, кореша, так выпили на поминках и забыли, а так-калека перед глазами, расходы-обратно мстить будут, мож спонтанно, по удобному случаю, не парню, так из его семьи-кого удобно встретят-сицилия получится. Тут у либерала аргумент: во! Видите: месть-непродуктивна! Нет не так-продуктивна при бездействии правосудия. Расстреляйте преступников-и мстить некому
это не месть, просто порыв. Задачи мести не выполнена. Девушка без ухода, парень в зону. За никчемную жизнь трех утырков? Месть должна быть холодной, расчетливой. Пропали твари с концом и все. Вот это месть. А демонстративно завалить - это неадекватность поведения, и импульсивный
Девушка без уходаА родители?..
Ненормально когда как у нас до недавнего: 1 ребенок, даже 2 не нормально. Он сам становится экстра-ценным и over-estimated, и с точки зрения самого одиночки-если что-как же родители. Когда много в семье-легче поступить по совести. Правда айфон не купят, разве что позапрошлая модель от старшего достанется
Ненормально когда как у нас до недавнего: 1 ребенок, даже 2 не нормально+очень много.
Странный вопрос.
По справедливости да, по закону нет.
Поскольку законов справедливых нет,
А люди тянутся к справедливости.
------------------
Зло злу - добро; зло добру - двойное зло; добро злу - двойное зло; добро добру - добро.
По справедливости да, по закону нет. Поскольку законов справедливых нет,А люди тянутся к справедливости.Ну так надо всего лишь поменять законы. Или... 😛
Дизерт сочинял:
В один НЕ прекрасный день, возвращалась с работы, ее подловили, дали прутом по голове и ограбили.Мне одному не понятно зачем для человека без йуха гуярить прутом по голове для ограбления? Не проще ли вежливо попросить не выкобениваться?
Мне одному не понятно зачемДа. Вам одному.
зы. И тема - про другое.
BOLT2000
Ну так надо всего лишь поменять законы. Или... 😛
Действительно, какая малость "Всего лишь изменить законы".
Или... - будет всегда, поскольку у каждого свое понятие о справедливости.
Действительно, какая малость "Всего лишь изменить законы".В том-то и прикол...
Или... - будет всегда, поскольку у каждого свое понятие о справедливости.Справедливость - понятие общечеловеческое. А вот "мера воздаяния" - да - у каждого своя. И это - правильно.
ФЭДНет, как раз всё происходит, от того, что и машину ставят где попало и подрезают - потому. что и закон такой и исполняется так, как сейчас.
А чего мелочиться?
Давайте мстить за всё подряд.
Подрезали вас на дороге - выследили и прокололи лихачу все колёса.
Заняли "ваше" место на парковке - сожгли наглецу машину.
Машина мешает проходу - расцарапать дятлу на машине краску по кругу.
Наступили в метро на любимую мозоль - сразу бить в рожу, даже женщине, ибо шпилькой на мозоль больнее.
А ежели случайно вас задели плечом, разумеется умышленно - с ноги хаму отоварьте.
Сделали замечание о вашем поведении - сразу стреляйте из травмата умнику в голову, а лучше в глаз.
Ну а ежели на спортсмена нарвались и самому досталось, то за сломанный нос надо спортсмена убить или инвалидом сделать - бита в помощь.
Чтобы другим неповадно было, чтобы они боялись.
А чего? Ведь именно такой мести хочется - неадекватной, по экспоненте.
Именно это и происходит в последнее время.
И проявляется агрессия от страха быть искалеченным, убитым, выброшенным на помойку и т.д.
Люди озверели.
Поэтому и уверены все в своей безнаказанности.
А в описываемом в начале темы случае, уверен, на 100% м никто и никогда меня не переубедит, что можно было и через месяц или через год ему идти с обрезом.
Отчаявшись, потому, что уверен, написали бы им отказ в возбуждении УД, мол или нет состава преступления, или нет возможности установить преступников или вообще, если уж на глазах у всех, значит напишут, что нет доказательств того, что её теперешнее состояние наступило в прямой связи и впоследствии с нападением и ударом.
Совсем недавно, помнится, уже отпускали уже не одного.
Ударил в голову, человек упал и умер. Расула, Мирзаева - все помнят?
Виноваты - все, кроме ударившего.
И скорая помощь медленно ехала, и врачи долго не подходили к привезенному, и умер он неизвестно от чего, потому, что асфальт, об который он ударился головой - не так положили.
И вообще сам виноват - от удара упал, и родители - плохо физически развитого родили, что от удара падает...
http://www.rg.ru/sujet/4474/
Или вот:- https://youtu.be/nntXeAi_Xws
"Общественник" Наталья Иванова "прославилась" русофобским заявлением о том, что байкер Леонид Фролов, которого убил в Сергиевом Посаде азербайджанец, сам виноват в своей смерти. Напомним, гибель русского байкера Леонида Фролова произошла более года назад.
Мотоцикл Леонида, когда хозяин отошёл от него, окружила группа мигрантов из Азербайджана. Они стали садиться на байк, трогали рычаги управления.
Все выглядело как попытка угона, хотя потом азербайджанцы уверяли, что "просто хотели сфотографироваться" на дорогой машине, Когда к байку вернулся Фролов возник скандал.
На замечания хозяина мотоцикла азербайджанцы, по словам свидетелей, заявили: "Ты здесь не хозяин, здесь Алиев всем хозяин". Когда Леонид на время отвернулся, вышеупомянутый азербайджанский "хозяин всего" Бахтияр Алиев подло ударил его по голове, вероятнее всего, кастетом. От падения Леонид получил травму, приведшую к смерти.
Бахтияр Алиев был арестован и судим, однако получил за смерть русского гражданина лишь год тюрьмы. Сидеть в тюрьме ему фактически и не пришлось: в годовой срок вошло и пребывание Алиева под следствием. Необъяснимая мягкость судебного решения вызвала бурное возмущение в Сергиевом Посаде, сетевом сообществе и организациях байкеров. Под давлением народного гнева власти заколебались, и вскоре дело Алиева было признано целесообразным пересмотреть в сторону ужесточения наказания. Но вот незадача: оказалось, что убийца-азербайджанец уже освобожден и уехал на свою кавказскую родину. ...
Приводим перлы "общественницы" Ивановой буквально:
": Что вообще этот немолодой или молодящийся байкер забыл на рынке? Мотоциклист помер не на рынке, а на больничной койке и то благодаря тому, что хил здоровьем оказался и от одного удара сразу дух испустил , а должен был увернуться от него и в ответную дать, раз такой крутой! Выходит мужчины другой крови более мужчины, нежели наши слабаки!:" (кстати, абсолютно такие же формулировки слышал от судей)
"...Он где-то взглядом или словом вызвал звериные инстинкты кавказца. А надо было подойти спокойно и с большим юмором исчерпать конфликт - как взрослый человек!..."
"...Ну припечатали придурка, ну очухался и пошел восвояси... Мало ли идиотов на Руси! Кавказцы говорят что все должно быть мирно, и я с ними согласна! Не рыпайтесь - и не получите. Это должно быть жизненным кредо каждого!...". ..." (С)
Зато тут - всё строго по-закону.
Поэтому - да, если сейчас пока и не сжигают машину, которая подрезала, - скоро будут.
И все будут ездить вежливо, улыбаться и здороваться, спрашивать: - "Как поживаете?". 😛
И никто никогда никого не станет подрезать.
Мало ли кто и что своим поганым языком ляпнул...
Не стоит уделять столько внимания словам неумных людей.
Всеми любимый фильм "Место встречи изменить нельзя" снят по роману Братьев Вайнеров "Эра милосердия".
И, как говорил Михаил Михайлович: "По моему глубокому убеждению, преступность у нас победят не карательные органы, а естественный ход нашей жизни - человеколюбие, милосердие".
зы. И тема - про другоеА про что тема, так, в двух словах?
тов.БерияКогда быки видят детенышей льва, своего врага, они накидываются и иногда им удаётся его достать. И даже взрослый и сильный лев ничего не может сделать против нескольких быков, только смотреть издалека.
Но в случае опасности и травоядные могут стать очень опасными, их рога, копыта и мускулы тоже не подарок.
http://www.youtube.com/watch?v=5nhPQZ7PNiM
http://www.youtube.com/watch?v=wq_4xHSRgGk
Это сейчас человек искусственно создаёт не жизнеспособное в природе стадо, где одни коровы. В обычной жизни - там есть ещё и быки, и со стадом практически никто справиться не может. Иногда то теленка львы утащат, то быки льва убьют.
На видео хорошо видно.
Это такой, как бы, иносказательный ответ по теме.
Или вот, можно посмотреть как без полиции обходятся. http://www.youtube.com/watch?v=UiXXIZyxYoQ
Так и люди тысячелетиями обходились без полиции и законов, постоянно плодились, размножались.
А потом настало "торжество закона" и всё. Не хотят они размножаться, численность населения падает из года в год. Видимо и в законе тоже причина?
+
Картушка
.....Приводим перлы "общественницы" Ивановой буквально:
, а должен был увернуться от него и в ответную дать, раз такой крутой! Выходит мужчины другой крови более мужчины, нежели наши слабаки!:" (кстати, абсолютно такие же формулировки слышал от судей)
":[b] Что вообще этот немолодой или молодящийся байкер забыл на рынке? Мотоциклист помер не на рынке, а на больничной койке и то благодаря тому, что хил здоровьем оказался и от одного удара сразу дух испустил"...Он где-то взглядом или словом вызвал звериные инстинкты кавказца. А надо было подойти спокойно и с большим юмором исчерпать конфликт - как взрослый человек!..."
"...Ну припечатали придурка, ну очухался и пошел восвояси... Мало ли идиотов на Руси! Кавказцы говорят что все должно быть мирно, и я с ними согласна! Не рыпайтесь - и не получите. Это должно быть жизненным кредо каждого!...". ..." (С)
........[/B]
я эту бабу и судей понимаю: "вы мол русские мужики слабые, друг за друга не стоите - чего мы будем за вас "вписываться"" и для судьи пожалуй даже нет страха физического или психологического воздействия о шумных головастых сплочённых, нет - осудишь без понимания - занесут куда надо, твое решение пересмотрят, а тебе "минус" в карьере... так шо на каком то этапе репутация уже даже без "заносов" может поддерживаться - как ядерная реакция - 😊
но здесь понять не = простить
Тут в теме кримсводок появилась информация, что наконец-то посадили на 3 месяца того чувака, который на дороге угрожал водиле ножом: "ты кому сигналишь, дядя"? Посадили за нарушение режима ограничения свободы: урод, получивший условный срок, не отмечался в полиции и уезжал из города. Не за реальные угрозы отрезать пальцы человеку посадили - а за ерунду какую-то! И, говорят, это судья ещё нашёл лазейку в законах, чтобы его реально посадить!
Вот такие у нас законы. И пока они такими будут - будут люди идти на самосуд, чтобы потом не ходить годами по судам и не чувствовать себя идиотом, когда урод, покалечивший вашего родного человека, получит смешно срок, да ещё и условный.
про что тема, так, в двух словах?А вот про что тема:
такие у нас законы. И пока они такими будут - будут люди идти на самосуд, чтобы потом не ходить годами по судам и не чувствовать себя идиотом, когда урод, покалечивший вашего родного человека, получит смешно срок, да ещё и условный.Добавлю: не столько законы "такие", сколько правоприменительная практика, т.е. ответственны за это - судьи.
Страшила Мудрый 2Хм. Альфонсо Капоне в своё время сумели посадить лишь за неуплату налогов
Не за реальные угрозы отрезать пальцы человеку посадили - а за ерунду какую-то!
Страшила Мудрый 2
Вот такие у нас законы.
Альфонсо КапонеТак то - капоне... И - в шикагоу... И - 100 лет назад...
BOLT2000... и угрозами не ограничивался. И на мелочи вроде пальцев не разменивался... А что, сто лет назад преступления преступлениями не являлись? Или функционал правоохранительных органов в корне отличался от нынешнего?
Так то - капоне... И - в шикагоу... И - 100 лет назад...
И на мелочи вроде пальцев не разменивался...доказали? или "и так все знают"?
И, как говорил Михаил Михайлович: "По моему глубокому убеждению, преступность у нас победят не карательные органы, а естественный ход нашей жизни - человеколюбие, милосердие".Ну и как, победил преступность естественный ход нашей жизни? Или таки реальная жизнь расставила всё по своим местам - стоило карательным органам ослабить вожжи, так и преступность сразу подскочила??
Ну, а если художественные произведения вспоминать, можно ещё и "Зелёный фургон" вспомнить, про расход и перековку 😊
Можно вспомнить реальные попытки того времени увидеть среди уркашей социально близких элементов и перевоспитать (Лев Шейнин, "Записки следователя"). И что из этого в общем получилось.
я как то спросил такого же уже отсидевшего
(история один в один в начале 90х)
он сказал что мол сейчас то же убил бы
но постарался не попасться
Billy Kid
можно ещё и "Зелёный фургон" вспомнить, про расход и перековку
И "Служили два товарища" тоже: тюрем у нас не будет, ну, оставим одну - для мировой контры. :-) Не угадал герой Быкова, увы. :-(
А вот про что тема:Что бы я делал без твоего участия
Что бы я делал без твоего участияДля Шухера-прутом дали, ибо визжать начала и сопротивляццо
Так сколько было грабителей с прутами которые не смогли подавить сопротивление девушки иначе чем огреть её по голове полагаю железным прутом (или деревянным? В таком случае как им это удалось) да так что теперь она инвалид? И много ли раз были нанесены поражающие удары предметом?
Я к чему веду то )) мож кто где откровенно пи.дит ибо нестыковочка есть и довольно таки нех..вая - вырубить бабца на автомате получается только с помощью кулака (прежде угроза) , а зачем носить с собой прут (диаметр, длина, жёсткость?) ведь если прутом по голове (прут не больше 15мм диаметр длина при этом до полутора метров) - прут примет форму головы, зачем таскать с собой прут весом три кг? Если прут меньше - почему девушка инвалид?
Что-то тут не так 😛
Страшила Мудрый 2
реальные угрозы отрезать пальцы человеку
почти аноним
доказали? или "и так все знают"?
Комрад не верит что такие случаи (девушку прутом по голове) -неск лет назад в р Б aкадемической какой то отморозок так работал... Все жизненно.
Комрад не верит чтоВернее - комрад просто выёживается... Или троллит... 😛
Определяйся быстрей
Определяйся быстрейКуда-то торопишься? 😛
Тебе нужно всё знать?
Уху ел сегодня?
Или постоянно?
Уху ел сегодня?
Или постоянно?А ты? УжЕ, или ещЁ?
Кто разрешал тыкать?!edit logА тебе? 😛
зы. пост 327,333,335... Так шта...
:D ))) виноват )))
))) виноват )))))) отож ))) 😛
ШухерВ конце 90г.приятель с однополчанами отды хал в забегаловке.При возвращении до дому(шли втроём)заметил парнишку с пакетом-"майкой",и что он за ними довольно долго идёт,и тихарится.Решили порасспросить-зачем?Зашли за угол,чутка подождали и выскочили.Парнишка таки вырвался и убежал(быстрый,сцуко)а в пакетике-деревянная дубинка с вбитыми в оголовье кусками гвоздей-соток....
Так сколько было грабителей с прутами которые не смогли подавить сопротивление девушки иначе чем огреть её по голове полагаю железным прутом (или деревянным? В таком случае как им это удалось) да так что теперь она инвалид? И много ли раз были нанесены поражающие удары предметом?
Я к чему веду то )) мож кто где откровенно пи.дит ибо нестыковочка есть и довольно таки нех..вая - вырубить бабца на автомате получается только с помощью кулака (прежде угроза) , а зачем носить с собой прут (диаметр, длина, жёсткость?) ведь если прутом по голове (прут не больше 15мм диаметр длина при этом до полутора метров) - прут примет форму головы, зачем таскать с собой прут весом три кг? Если прут меньше - почему девушка инвалид?
Что-то тут не так
Эти мрази идут за добычей,и если попалась девушка,а не мужик поддатый,например,-таки будут бить так-же...
нет. надо прощать. их надо перевоспитывать. и он лишил их шанса стать ЛЮДЬМИ.
dfenПрощающие такое - сами являются преступниками и сообщниками убийц, грабителей и насильников, потому, что они способствуют тому, чтобы те продолжали своё дело. - ИМХО.
нет. надо прощать. их надо перевоспитывать. и он лишил их шанса стать ЛЮДЬМИ.
А всю это мораль о прощении насаждают как раз именно на деньги грабителей и убийц их защитники.
В своё время, не особо задолго перед 1917 годом российское общество оправдывало и защищало террористов-"революционеров".
Пожалели десятки преступников, а потом пролили кровь многих миллионов, и детей, и женщин и самих "жалельщиков" тоже.
Те, кто людьми не стал, стать ими не может, как курица или кошка не может стать человеком. Или кошка - курицей, а курица - кошкой. У них просто в мозгу нет каких-то органов, ну не развились они. И как у человека отсутствующая рука никогда не вырастет, так и отсутствующий или неразвившийся орган - тоже.
Если человеку с самого детства привязать ноги или руку, так, чтобы он не пользовался ей, она не вырастет нормальной и он никогда не сможет ей пользоваться, если потом, вдруг, в 20-летнем возрасте поставить задачу, чтобы он пользовался этой рукой или ногой.
Так и люди. Если совести нет - она уже не появится. Он будет плакать, кивать, "раскаиваться", делать вид, что осознал. Будет изображать, то, чего от него ожидают, но...
В Индии раньше жили тигры, они занимались своими делами, люди - своими, но когда появлялся тигр-людоед - все деревни собирались и шли в лес. И никто не успокаивался до тех пор, пока его не найдут и убьют.
Потому, что веками известно - если тигр не убивал человека - он и не станет на него нападать в 99.99999999% случаев. Но если убил - он больше никогда не успокоится и будет охотиться на людей.
Можно этого тигра жалеть, можно прощать, но пока он жив - убивать он не перестанет. И, кстати, человеком - тоже не станет, 😛.
Всё ИМХО, разумеется.
Есть ещё такое понятие: На парусных судах в целях борьбы с ростом поголовья крыс на корабле 'избирался' 'крысиный волк': в бочку или клетку сажается 6-10 крыс(желательно чёрных и побольше) и закрывается. Затем, их морили голодом. Голодные крысы вынуждены убивать и поедать друг друга и через какое-то время процедура 'выборов' завершается тем, что остаётся единственная самая сильная и злобная крыса. 'Крысиного волка' выпускали в трюм и тот начинал пожирать своих сородичей, как наиболее доступный 'корм'). Особенно данное средство было эффективно при стоянке кораблей в портах, так как смысл внедрения 'крысиного волка' заключается не в том чтобы он пожрал всех окружающих крыс, а чтобы они просто покинули территорию, которую контролирует "крысиный волк".
Крысы глубоко социальные животные, поэтому с одной стороны они не могут находиться рядом с "крысиным волком", потому что это для них чревато смертью, с другой стороны они не могут самостоятельно прикончить "крысиного волка", так как в итоге сами станут такими же как он (более вероятно, что крысы просто уступают территорию более сильной и агрессивной особи). В результате наилучший выбор для них, это сбежать.
Тут самое важное, что крысы не хотят преступать через себя, чтобы не стать такими же.
Но тот, кто уже преступил - всё, они никогда не станет прежним. Если что-то в человек позволяет ему отнимать на улице сумочку или телефон, красть или убивать - сами воры всегда говорили "Воровка никогда не станет прачкой!"(С)
Или как вариант цитата, на слова "Крысинный король" поиск сразу выдаёт ( http://ns-rus.com/korol-kris/ ) :
" -"Крысиный король", или как мы жрём друг друга.
Сложившаяся в России ситуация создана путем применения технологии, известной под названием "крысиный король". Задача этой технологии - разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия "свой". Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предает своего.
Суть этой технологии очень ярко раскрывается на примере крыс. Эти животные в первую очередь известны своей невероятной выживаемостью. Основа такой живучести - в социальной сплоченности. Крысы невероятно социальные животные. Они вместе ходят 'на дело', помогают друг другу, защищают, если есть возможность, забирают с собой раненых. Крысы ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. Они быстро обмениваются информацией, быстро предупреждают об опасности, передают навыки защиты. В таком поведении нет индивидуальной выгоды. Защитный механизм имеет нравственную природу.
Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты.
Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг - действие, до этого находящееся под абсолютным табу.
Делается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысу, долго морят ее голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.
Второй раз планка безнравственности поднимается выше. В клетку бросают еле живое животное. Новая "пища" хоть и почти мертвая, но все же живая. И снова рациональная логика подсказывает решение. Он все равно умрет, а мне нужно жить. И крыса опять ест себе подобного, теперь уже практически живого.
Третий раз в клетку бросают вполне живую и здоровую "пищу", слабого крысенка. У сильной крысы снова включается алгоритм рациональной логики. Есть все равно нечего, говорит она себе. Что толку, если мы оба погибнем? Пусть выживет сильнейший. И сильнейший выживает.
Обратите внимание, у крысы на принятие решения с каждым разом уходило все меньше времени. При этом уровень безнравственности каждого нового пожирания был все больше. Через некоторое время крыса вообще не думала. Она относилась к своим соотечественникам как к пище. Едва ей подбрасывали в клетку новую крысу, она тут же накидывалась на нее и пожирала. С момента, когда она вообще не думала, жрать или не жрать, ее нравственность была сломлена. Далее ее выпускали назад в общество, откуда в свое время взяли. Это уже была не та крыса. Это уже было существо без признаков нравственности. В своих поступках оно руководствовалась только логикой эгоизма. Но окружающие не знали этого. Они принимали ее за свою и полностью доверяли
Очень быстро существо, внешне похожее на крысу, приходило к мысли: зачем где-то искать пищу, если она кругом, теплая и свежая. Рациональная логика определяла характер действия. Крысоед выбирал ничего не подозревающую жертву и пожирал ее.
Очень скоро он приходил к выводу, что самый оптимальный вариант - не открыто нападать и пожирать, а делать это втайне от общества. В следующий раз под тем или иным предлогом эта крыса заманивала свою жертву в укромное место и там пожирала.
Когда у крысиного сообщества не оставалось сомнений, что среди них завелся волк в овечьей шкуре, крысы уходили из этого места. Причем, уходили в ста случаях из ста. Животные словно боялись отравиться флюидами трансформированной крысы. Они боялись стать такими же. Инстинктивно чувствовали: если их сознание впитает новые установки, возникнет общество без тормозов, общество предателей, общество потребителей. Атмосфера безнравственности разрушит механизм социальной защиты и погибнут все.
Напрашивается вопрос: почему крысиное сообщество уходило, почему не могло уничтожить "короля"? В таком поведении тоже есть глубокий смысл. Коллективный разум, которым в данном случае можно считать инстинкт, просчитывал, что в ликвидации примут участие самые сильные особи, элита общества. Кто знает, что с ними будет, когда они вопьются зубами в живую плоть безнравственного собрата. Не заразятся ли сами его порочностью?
Даже крысы не хотят жить в гражданском обществе, построенном на постоянной войне друг с другом, раздирающей единое на множественное. Крысы умнее людей. Справедливо опасаясь, что рациональной логикой эгоизма заразится крысиная элита, они уходят в другое место.
Если пофантазировать и представить, что общество не покинуло безнравственного собрата, а осталось с ним жить, легко допустить, что он заразил бы своей рациональной логикой элиту.
Тоже придумал бы как это сделать поэтапно и незаметно, в полном соответствии с логикой. Вместо одного "крысиного короля" появилась бы целая каста таких "мутантов".
Не имея принципов, они быстро победили бы традиционную элиту. Далее нашли бы способ придать новому порядку статус справедливости и законности. Если совсем отпустить вожжи фантазии, логика приводит нас к образованию демократического общества. Члены нового общества сами выбирали бы себе тех, кто будет питаться этим самым обществом.
Крыс спасает от такой трансформации отсутствие свободы в человеческом понимании. Отсутствие такого мощного интеллекта, как у человека. Они руководствуются инстинктом. Инстинкт определяет главной ценностью общества не пищу и даже не жизнь отдельной крысы, а нравственность. Это фундамент, на котором построена любая социальная конструкция. Ради ее целостности они уходят от источника заразы. Сохраняя фундамент, крысы сохраняют себя единым обществом с традиционной шкалой ценностей, в итоге сохраняясь как вид.
У человеческого общества нет такого инстинкта. Но оно тоже основано на нравственности. Если убрать этот фундамент, вся конструкция быстро превращается в гору мусора, который начинает перетирать себя до состояния пудры, то есть, когда мельче уже некуда. Перетереть в пудру - значит, отрезать от корней, традиции, уклада и главное, свести на нет моральные устои. Для общества последней стадией размельчения является момент, когда оно превращается в ни чем не связанных индивидов. Возникает атомизированное общество, человеческая пыль, строительный материал для нового мирового порядка.
Хотите получить образ процессов, идущих на мировом уровне? Посмотрите на стол, за которым сидите. Стоят разные предметы из разных материалов. Каждый предмет как бы прообраз каждого народа. Предметы самобытны и не соединяемы. Пока они целы, из них невозможно создать что-то единое. Но если их все, и керамическую пепельницу, и пластмассу, и бумагу, перемолоть в пыль и перемешать, получится однородная масса. Потом эту кашеобразную массу - под пресс, и давление создаст нечто принципиально новое. Это может быть что угодно, любая конфигурация, характеристики которой даже предположить трудно.
Разрушение человеческого общества осуществляется по технологии "крысиного короля". Весь удар сконцентрирован на разрушении нравственности. Всеми способами выжигается понятие свой.
Потребительское общество учит: своих в природе нет. Все чужие, все - потенциальная пища. Самая оптимальная пища те, кто находится рядом и считает себя твоим близким. И не подозревает, что ты на самом деле "крысиный король". Он верит, а ты его жрешь.
Таких "крысиных королей" в современном обществе становится все больше. Это самые страшные хищники. Они объединяются в группировки, рассматривая соотечественников как быдло (пищу). Открыв "истину", что свое счастье можно построить на чужом несчастье, сначала они действовали в лоб - "пожирали" народ открыто. Потом сообразили, что самый оптимальный вариант - пожирать под завесой красивых высоких слов.
С экранов полились потоки обещаний и высокопарных слов о свободе и равенстве. Изначально "короли" не собирались выполнять обещанное. Для них это было лишь средство приманить "пищу". Они рвались на ключевые узлы общества, чтобы под покровом красивых слов жрать своих.
С каждым годом они набирались сил, становились более сильными, изворотливыми и опасными. Главная их опасность - они внешне не отличаются от здоровых членов общества. Они научились так маскироваться, что выглядят лучше своих честных собратьев. Но если не слова слушать, а на дела смотреть, нетрудно разглядеть суть этих существ.
Вся мощь их ума и воли сосредоточена в узком эгоистичном секторе. Они разучились думать в категориях общества и государства. Они думают только о себе и своем выводке. Они питаются своими собратьями точно так же, как тот крысоед. Их много, они невероятно расплодились, и их количество продолжает расти. Они поделились на мелких и крупных, разбив страну на охотничьи угодья, места охоты и кормления.
Мелкие "крысы", подвизающиеся в уголовном секторе, рассуждали - вот лежит пьяный, в кармане деньги. Все равно кто-то возьмет. Раз так, почему не я? И брал потихоньку. Потом брал у полупьяного.
Объяснение было другое: он все равно пропьет, а мне деньги нужны на правильные дела. А потом приходил к мысли: раз денег всем не хватает, все плохо живут, то пусть выживет сильнейший. Далее высматривал жертву, бил по голове и грабил. При отсутствии нравственности против такой логики нечего возразить.
В бизнесе логика сначала приводила к мысли, что человека можно уволить, выкинуть на улицу. Ход мысли понятен: если не выкину, разорюсь, и в итоге он все равно окажется на улице. И я вместе с ним. Раз он все равно там окажется, пусть уж лучше без меня. И увольнял.
Второй этап: пусть работает, но зарплату можно не платить. Иначе разорюсь, и все окажутся на улице. А так предприятие сохранится. И начинались сознательные задержки выплат.
Третий этап: например, предприниматель сознательно начинал делать вредную для здоровья продукцию. Если буду думать о судьбе незнакомых людей, разорюсь. Пусть сами о себе думают. Для него собратья были не более чем теплое живое мясо, которое само в рот ползет.
Аналогично рассуждали политики.
Первый слом, поедание трупа, это обещание того, что заведомо выполнить нереально. Логика: если не будешь обещать с три короба, тебя не выберут. Выберут другого, хуже тебя, который обещает, что рот выговорит.
Раз в любом случае общество будет обмануто, но в одном случае ты окажешься в числе дураков, а во втором случае в числе избранных, пусть будет второй вариант.
Аналог второго этапа слома нравственности, пожирание полуживого собрата, это торговля местами в своей партии. Логика тоже понятная, на выборы нужны деньги.
Если строить из себя "гимназистку", деньги возьмут конкуренты. В итоге деньги все равно кто-то возьмет, и в любом случае будет выбран. Раз это неизбежно, то пусть лучше я возьму, чем кто-то.
Третий этап, пожирание живого и здорового собрата, - лоббирование законов, идущих во вред обществу. Логика та же самая. Если ты откажешься участвовать в прямом грабеже общества, его ограбят другие. Людоедский закон все равно протолкнут, а раз так, какая разница, через кого это будет сделано? Лучше пусть через меня.
Сегодня политический публичный сектор представляет собой сборище "крыс" последней стадии. У них нет ничего святого, ничего личного, только бизнес. И этот процесс не может остановиться. Он будет совершенствоваться, подчиняясь рациональной логике.
Государственным чиновникам тоже с помощью рациональной логики постепенно сломали нравственность. Сначала многие стеснялись, когда им предлагали деньги. Советские установки, что это подло, еще работали. Потом взятку назвали другим словом, что сняло рефлекс на слово "взятка", и процесс пошел.Взяток теперь не брал никто. Теперь "откатывали", "заносили" и "пилили". Это уже были не воры, а уважаемые члены общества, использующие "окно возможностей". Произошло самое страшное - по умолчанию и негласно в глазах общества это было легализовано. Человек мог торговать своей честью. Общество ему доверило общую кассу, а он за взятку раздавал ее хищникам.Порядочная женщина отвергнет предложение за деньги вступить в половые отношения. Чиновники потребительского общества, торгующие общественным благом, опустились ниже женщины, торгующей телом. Та хоть своим торгует, а эти чужим. В целом это называлось "деловой подход к жизни". "
Шухер
Так сколько было грабителей с прутами которые не смогли подавить сопротивление девушки иначе чем огреть её по голове полагаю железным прутом (или деревянным? В таком случае как им это удалось) да так что теперь она инвалид? И много ли раз были нанесены поражающие удары предметом?
Я к чему веду то )) мож кто где откровенно пи.дит ибо нестыковочка есть и довольно таки нех..вая - вырубить бабца на автомате получается только с помощью кулака (прежде угроза) , а зачем носить с собой прут (диаметр, длина, жёсткость?) ведь если прутом по голове (прут не больше 15мм диаметр длина при этом до полутора метров) - прут примет форму головы, зачем таскать с собой прут весом три кг? Если прут меньше - почему девушка инвалид?
Что-то тут не так 😛
Насчот арматуры- нихрена подобного. если оная взята класса АТ-5 или повыше, то там сталюка огого, например, кусок в 1200 мм для человека является несгибаемым( ну если пытаться об ногу согнуть или иными способами) , так что не всё так просто. К тому же, на конце арматурины может быть заплющеный участок- при ударе действует аки булава. сейчас пойду зафотографирую. так что вы ошибаетесь
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]
вот такой штукой имхо, и убить могут 1 попаданием в затылок
Поступил правильно. Неправильно спланировал операцию.имхо.Для него это не было операцией. Это именно была Месть с большой буквы, поступок, выбор своей судьбы, сделанный собственноручно. Так что трудно судить, что да как, но раз он так поступил, это его выбор.
у меня друга такой приложили -в подьезде двум ушлепкам замечание сделал.
друг кстати чемпион СССР по самбо когда то. Сзади шендарахнули...Два месяца в больнице.
Хорошо он их раньше видел во дворе и запомнил .
Нашли мы сами их...что было -говорить не буду 😊 Но больше они так не будут делать.
ну да, по голове сзади шарахнуть хоть чемпиона по боксу дурное дело не хитрое. И хорошо,что не убили его тогда, а то и такое могло быть
silent___hunter
ну да, по голове сзади шарахнуть хоть чемпиона по боксу дурное дело не хитрое. И хорошо,что не убили его тогда, а то и такое могло быть
Так поступают самые трусливые, подлые твари.
Так поступают самые трусливые, подлые твари.это да, таким образом нападения, они все свои недостатки как бы ниввелируют но в то же время обножают
а вообще здорово напрягает постоянная угроза что всегда могут сзади подкрасться и пустить в расход, причом почти никакой защиты нет от этого
Так поступают самые трусливые, подлые твари.Уличные драки они такие
Картушка
Прощающие такое - сами являются преступниками и сообщниками убийц, грабителей и насильников, потому, что они способствуют тому, чтобы те продолжали своё дело. - ИМХО.
простить и наказать - как бы раные понятия.
если человек, скажем за убийство, простит прощение - его надо простить, но это не означает, что он тем самым должен избежать наказания.
т.о. я прощаю его, но наказание получить должен.
с т.з. человека, прощение не означает помилование автоматически.
dfen
нет. надо прощать. их надо перевоспитывать. и он лишил их шанса стать ЛЮДЬМИ.
Да , надо понять. И простить ...
silent___hunterНасчот арматуры- нихрена подобного. если оная взята класса АТ-5 или повыше, то там сталюка огого, например, кусок в 1200 мм для человека является несгибаемым( ну если пытаться об ногу согнуть или иными способами) , так что не всё так просто. К тому же, на конце арматурины может быть заплющеный участок- при ударе действует аки булава. сейчас пойду зафотографирую. так что вы ошибаетесь
на самом деле арматруа гнется, до 20мм с рычагом в 80см.
сам гнул - делал кронштейны для батаерей...