Нужно ли говорить ребенку, что он - приемный?

ceolos

Приветствую, камрады!
У знакомых чрезвычайно неприятная ситуация - ребенок узнал случайно, что он приемный. Рылся в документах родителей и нашел соответствующую бумажку. Парню 14 лет. Раньше все было хорошо, теперь у них постоянные истерики на тему "как вы могли мне врать" и "хочу найти настоящих папу с мамой". Все попытки объяснить, что бумажка ничего не значит и настоящие родители именно те, кто его растил и воспитывал летят в тар-тарары.

Отсюда вопрос: считаете ли вы, что усыновленному ребенку нужно сообщать о факте усыновления? Если да, то в каком возрасте и как?

Последний из могикан

в 14 лет рановато правду давать, психика неустойчива.

ИМХО или раньше говорить или позже. У меня приятель узнал, что отец не родной в районе 20-ти, принял новость нормально, отчима любил.

ниггурат

Показать ему окрестных бомжей и их подружек с распухшими от водяры и синяков мордашками...Вот,дескать,кто-то из них твои папа и мама!Иди,облобызай родителей! Гепатит со вшами только не подцепи,деточка коль мозгов по малолетству нема! А уж если есть где наркомы с гниющими от крокодайла конечностями-вот отличные кандидаты в биологические родители.

почти аноним

Парню 14 лет. Раньше все было хорошо, теперь у них постоянные истерики на тему "как вы могли мне врать"
у меня хоть дочь и родная, но когда им в школе, во втором классе дали "пакт о правах ребенка" и она начала качать права, отвез ее в детский приют и показал какая альтернатива ее ждет в случае отказа от родителей. И, самое главное - быть готовым отказаться от ребенка, если на то будет его воля. Да, мне было-бы больно, но лучше ампутация, чем постоянное гниение.
Сейчас ей 16 лет и она критичсеки воспринимает все эти завлекухи телевизионные.

ceolos

Последний из могикан
в 14 лет рановато правду давать, психика неустойчива
Тут оно само получилось (хотя бумажонку можно было и получше припрятать). Еще бывает, что сообщают левые люди, например папка приемного ребенка выпивает с пакой однокласника/цы этого самого ребенка, по пьяни сказал, однокласник/ца подслушал/а и при первой же ссоре выдал/а, да еще и публично - на глазах у всего класса.

Последний из могикан
ИМХО или раньше говорить или позже
А ели раньше, то когда? Такую новость и взрослый-то не каждый в состоянии "переварить", а для ребенка это жуткая травма. Хотя, кмк, все-таки лучше, чем если сам/а случайно узнает...

ниггурат
Показать ему окрестных бомжей и их подружек с распухшими от водяры и синяков мордашками...Вот,дескать,кто-то из них твои папа и мама!Иди,облобызай родителей! Гепатит со вшами только не подцепи,деточка коль мозгов по малолетству нема! А уж если есть где наркомы с гниющими от крокодайла конечностями-вот отличные кандидаты в биологические родители.
Ну так в 14 башки-то у многих нет как таковой... Плюс насмотрятся сопливый американских фильмов и только в путь...

игоръ 2772

ниггурат
Показать ему окрестных бомжей и их подружек с распухшими от водяры и синяков мордашками...Вот,дескать,кто-то из них твои папа и мама!Иди,облобызай родителей! Гепатит со вшами только не подцепи,деточка коль мозгов по малолетству нема! А уж если есть где наркомы с гниющими от крокодайла конечностями-вот отличные кандидаты в биологические родители.

Так-то да..
Но не может и не пронять..

Если у него с психикой всё окей он и сам допрёт...
Короче херня какая-то..
глубжее прятать надо, такие документы...

ceolos

почти аноним
отвез ее в детский приют и показал какая альтернатива ее ждет в случае отказа от родителей
На это стальные нервы нужны...

ceolos

игоръ 2772
Короче херня какая-то..глубжее прятать надо, такие документы...
Это-то понятно! Но сама-то суть топика: говорить/не говорить? Если говорить, то как и когда?

игоръ 2772

Случай широко освещен в кинематографе.. 😛

Слава Богу сейчас другие методы получения детей распространены...
Лучше говорить наверное сразу..Типа - ну и что...!?
так получилось...

Grossvater

Сложный вопрос.
По поводу наличия мозгов. Я в 14 лет завел собаку, много, очень много и серьезно с ней занимался, в 15 инструктор уже поручал не дожидаясь его начинать дрессировки. Вполне и вполне взрослый возраст. Скорее всего в такой форме вылезли проблемы в семье.
Пытаюсь примерить ситуация на себя, нет никаких сцен устраивать не стал бы точно, слишком дружен был всегда с родителями.

Лесник 61

Нет стандартного решения, каждый случай, как и каждый человек индивидуален.

Парня надо к хорошему психо-терапевту, пока ситуация не привела к необратимым последствиям.

У него весь мир рухнул, всё прошлое перечеркнулось, будущее вообще в глубоком тумане.

Последний из могикан

ceolos
А ели раньше, то когда? Такую новость и взрослый-то не каждый в состоянии "переварить", а для ребенка это жуткая травма.

лет в пять имхо

ceolos

Grossvater
Сложный вопрос.По поводу наличия мозгов.
Я же говорю "у многих", а не "у всех" :-) И потом, нынешнее отрочество от советского сильно отличается...

Лесник 61
У него весь мир рухнул, всё прошлое перечеркнулось, будущее вообще в глубоком тумане
А вот я извиняюсь, почему? Прошлое его с ним остается, приемные родители его воспитывали, любили, помогали - этого не отнять. Насчет будущего то же самое: они же не сказали, что его "отлучают", для них ничего не поменялось, как считали его за родного, так и считают.

ceolos

Последний из могикан
лет в пять имхо
а "переварит"?

Последний из могикан

ceolos
а "переварит"?

окончательно переварит позже, но переваривание будет проще.

ceolos

Последний из могикан
будет проще
Возможно. Ну а как можно составить такой разговор? Просто усадить малыша перед собой и сказать: "Знаешь, ты не родной, а применый! Но любим мы тебя как родного!"?

Kill_Maker

ceolos
Приветствую, камрады!
У знакомых чрезвычайно неприятная ситуация - ребенок узнал случайно, что он приемный. Рылся в документах родителей и нашел соответствующую бумажку. Парню 14 лет. Раньше все было хорошо, теперь у них постоянные истерики на тему "как вы могли мне врать" и "хочу найти настоящих папу с мамой". Все попытки объяснить, что бумажка ничего не значит и настоящие родители именно те, кто его растил и воспитывал летят в тар-тарары.

Отсюда вопрос: считаете ли вы, что усыновленному ребенку нужно сообщать о факте усыновления? Если да, то в каком возрасте и как?

ну пусть отведут его к алкашам которые его натрахали и выкинули
пусть обнимется
и нажрется с ними и остается у них радостно живет

я вообще не понимаю в чем смысл подобных усыновлений,
если у ребенка к примеру погибли родители нормальные, это правильно взять его,
а если его зачали наркоманы и алкаши,
какой смысл с ними возиться? от осинки не родятся апельсинки
его потянет в родные пенаты

Катейка

Здесь вам советами не помогут,нужно родителям идти на форумы приемных родителей.Там сидят люди ,которые сталкивались с этим.

zanoza867

ceolos
Все попытки объяснить, что бумажка ничего не значит и настоящие родители именно те, кто его растил и воспитывал летят в тар-тарары.
А не надо "объяснять", что Земля плоская, и конфликтов не будет.

Настоящие родители - это и биологические, и фактические одновременно. А все сопли про "важно, кто растил" - это для граждан мира оставьте.

ceolos
Отсюда вопрос: считаете ли вы, что усыновленному ребенку нужно сообщать о факте усыновления? Если да, то в каком возрасте и как?
Не надо усыновлять. Если уж усыновил, то не ври.
ниггурат
Показать ему окрестных бомжей и их подружек с распухшими от водяры и синяков мордашками...Вот,дескать,кто-то из них твои папа и мама!Иди,облобызай родителей! Гепатит со вшами только не подцепи,деточка коль мозгов по малолетству нема! А уж если есть где наркомы с гниющими от крокодайла конечностями-вот отличные кандидаты в биологические родители.
Ну если есть стойкое желание ребёнка сделать наркоманом, то совет хороший. Если такого желания нет, то и делать такое дерьмо не нужно.

Последний из могикан

ceolos
Ну а как можно составить такой разговор?

думаю случай представится сам, было-бы желание.

почти аноним

А все сопли про "важно, кто растил" - это для граждан мира оставьте.
о том и речь!
есть знакомые, вырастившие приемного сына и чуть не Ж его целовавшие "мы тебя растили"... отсидел за наркоту, продал хату "родителей", те сейчас у родни перебиваются.

Для всех: сейчас идет жесткая информационная война, направленная на распад связи поколений. Им дают брошюры, где говорится, что родители должны то-то и то-то и т.д.

Ну а как можно составить такой разговор?
очень просто.
он сам начнет:
"а вто у мого папани я бы... он бы..."
сразу ему встречный вопрос: почему он так думает?
он: потому-что вы чмо и все мне запрещаете.
вы: хорошо, давай вернем тебя в детдом, если ты считаешь, что там лучше. вопрос: кто тебе будет покупать вещи и кормить? За какие шиши? И напомнить ему как было в садике - непросыхающие матрасы, склизская холодная каша. Вот что его ждет.
если истерика не закончится, то догоовриться, что попытаетесь найти родителей. и реально их искать. И показать друг-другу, если получится. пусть еще один шаблон сломается. Это люди, чуждые ему и он чужд им. Это сразу видно.
А в данный момент усыновление - орудие против родителей, механизм манипулирования. Надо показать человеку, что, если он желает, его отпустят на все 16 сторон.

игоръ 2772

в этом возрасте иногда родные хуже чужих становятся..

ceolos

почти аноним
сейчас идет жесткая информационная война, направленная на распад связи поколений. Им дают брошюры, где говорится, что родители должны то-то и то-то и т.д.
К сожалению, Вы правы... Массмедиа формирует потребительский подход ребенка к родителям, а ювенальная юстиция укрепляет эту позицию...

satana_75

Я зачем, и по какому праву, этот сопляк в документах роется? Если так поспитали,то так им и надо.
А по теме,затрудняюсь ответить.Надеюсь, не попаду в такую ситуацию...

Kir*

У меня подружка лет в 16-17 узнала. Тоже в бумагах рылась. Нормально совершенно восприняла. В отношениях особо ничего не изменилось. Как были мама - папа, так и остались. Правда особо об этом никому и не рассказывала. Знает всего несколько человек..

Kir*

satana_75
зачем, и по какому праву, этот сопляк в документах роется?

У меня в 14 лет были все коды от сейфов, знал где лежат ключи от них, знал о всех бумагах и документах, какие есть у родителей да и вообще секретов у них от меня небыло. Это разве что то сверхординарное ?

Брович

тяжелая ситуация..

друг с женой пока никак не могут родить детей, 2 года назад усыновили девочку и мальчика, родных брата и сестру.
я не знаю как будет дальше и что они скажут, но столько пройдя, приняв друг друга как родных и взяв такую мощную ответственность... я бы не смог сказать.

satana_75

Kir*

У меня в 14 лет были все коды от сейфов, знал где лежат ключи от них, знал о всех бумагах и документах, какие есть у родителей да и вообще секретов у них от меня небыло. Это разве что то сверхординарное ?

Тут несколько другая ситуация,нет? Ваш знает,да и все.Или тоже роется?

Kir*

satana_75
Ваш знает,да и все.Или тоже роется?
Моему пока 5 еще нет 😊 Но как подрастет - секретов от него тоже не будет.

И, потом, не нравится мне это слово - роется. Если нет секретов - то открыть сейф и посмотреть бумаги о которых он знает. Что в этом не так ?

zanoza867

satana_75
Или тоже роется?
Как можно "рыться" в документах семьи? Документы общие и принадлежат всей семьей.

ferrero

Kill_Maker

а если его зачали наркоманы и алкаши,
какой смысл с ними возиться? от осинки не родятся апельсинки
его потянет в родные пенаты

В советские годы бездетные соседи усыновили девочку лет 2х-3х. Уже в начальных классах начались проблемы. "Вы мне никто!" Единственный профит, они из однокомнатной квартиры переехали в двушку. Что далее было не знаю, но есть известные варианты развития ситуации.

ceolos

ferrero
В советские годы бездетные соседи усыновили девочку лет 2х-3х. Уже в начальных классах начались проблемы. "Вы мне никто!"
К сожалению, генетика часто дает о себе знать...

zanoza867

ceolos
К сожалению, генетика часто дает о себе знать...
К счастью. Это всё к счастью. Иначе люди не то, чтобы одного этноса, а одной семьи друг друга понимать не будут.

P.S. Это не генетика. У мозгов другой способ наследования признаков.

natalia_vw

Лесник 61
Нет стандартного решения, каждый случай, как и каждый человек индивидуален.

Парня надо к хорошему психо-терапевту, пока ситуация не привела к необратимым последствиям.

У него весь мир рухнул, всё прошлое перечеркнулось, будущее вообще в глубоком тумане.

ну да. в 14 лет особенно восприимчив к собственным переживаниям.

Kir*

Лесник 61
будущее вообще в глубоком тумане.
Интересно, а у кого в 14 лет оно и ясно и светло и четко определено ? 😀

shtainer105

Kir*

У меня в 14 лет были все коды от сейфов, знал где лежат ключи от них, знал о всех бумагах и документах, какие есть у родителей да и вообще секретов у них от меня небыло. Это разве что то сверхординарное ?

Ну тогда сказать нечего, если в 14 Вы такой весь продуманный были, что Вам все Ваши родители доверяли - остается снять шляпу 😊 Лично я бы сам ни хрена б не сдавал таких вещей, а то еще поменяется на палочку от мороженного , сдав фамильное серебро. Добросовестное заблуждение называется))))))

Garret35

Отсюда вопрос: считаете ли вы, что усыновленному ребенку нужно сообщать о факте усыновления? Если да, то в каком возрасте и как?

Аккурат после службы в армии, если сам конечно заинтересуется этим вопросом.....

Миномётчик

:P


mister_mauser

собрать вещи в рюкзак; отвезти к детскому дому; вывести из машины и произнести напутственную речь, типа "да, сынок, мы тебя усыновили. мы кормили-одевали тебя 14 лет; вытирали тебе жопу и носились по врачам с твоими болячками.
но теперь ты взрослый; ты узнал правду; и можешь сделать осознанный выбор, который мы будем уважать.
выбирай - или ты живешь с нами как наш сын; либо ты отказываешься от нас как от своих родителей, и в таком случае идешь сейчас сам вооон в те ворота детского дома; а на твое место мы возьмем оттуда другого мальчика."

satana_75

zanoza867
Как можно "рыться" в документах семьи? Документы общие и принадлежат всей семьей.
Да с хуяли всей семье?Нехер такие улики на виду держать(по теме)Сжечь, а потом сожрать надо было...

Samson67

Начать с того, что раньше за раскрытие тайны усыновления - полагалась уголовная ответственность. Сейчас - тоже:
В постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 20 апреля 2006 г. N 8 содержится разъяснение: "В целях обеспечения охраняемой законом тайны усыновления (ст. 139 СК РФ) суд в соответствии со ст. 273 ГПК РФ рассматривает все дела данной категории в закрытом судебном заседании, включая объявление решения. В этих же целях участвующие в рассмотрении дела лица должны быть предупреждены о необходимости сохранения в тайне ставших им известными сведений об усыновлении, а также о возможности привлечения к уголовной ответственности за разглашение тайны усыновления вопреки воле усыновителя, в случаях, предусмотренных в статье 155 УК РФ, что отражается в протоколе судебного заседания и подтверждается подписями указанных лиц" (п. 6).


Сохранение в тайне факта усыновления напрямую зависит от воли усыновителя. Сообщение о нем кому-либо допустимо только с согласия усыновителя. Лица, разгласившие тайну усыновления вопреки воле усыновителя, несут уголовную ответственность по ст. 155 УК РФ. Состав преступления за разглашение тайны усыновления (удочерения) сформулирован в ст. 155 УК РФ следующим образом: разглашение тайны усыновления (удочерения) вопреки воле усыновителя, совершенное лицом, обязанным хранить факт усыновления (удочерения) как служебную или профессиональную тайну, либо иным лицом из корыстных или иных низменных побуждений, наказывается штрафом в размере до 80 000 руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Pragmatik

ceolos
теперь у них постоянные истерики на тему "как вы могли мне врать" и "хочу найти настоящих папу с мамой".
Блин... Вот и воспитывай приемных...

Согласен с камрадами:

ниггурат
Показать ему окрестных бомжей и их подружек с распухшими от водяры и синяков мордашками...Вот,дескать,кто-то из них твои папа и мама!Иди,облобызай родителей! Гепатит со вшами только не подцепи,деточка коль мозгов по малолетству нема!

почти аноним
у меня хоть дочь и родная, но когда им в школе, во втором классе дали "пакт о правах ребенка" и она начала качать права, отвез ее в детский приют и показал какая альтернатива ее ждет в случае отказа от родителей. И, самое главное - быть готовым отказаться от ребенка, если на то будет его воля. Да, мне было-бы больно, но лучше ампутация, чем постоянное гниение.
Сейчас ей 16 лет и она критичсеки воспринимает все эти завлекухи телевизионные.

Очень хорошо и по делу сказано!!!!!

ceolos
Ну так в 14 башки-то у многих нет как таковой... Плюс насмотрятся сопливый американских фильмов и только в путь...
Я в 14 лет работал. Как и многие мои сверстники. Жизнь была тяжёлой.
А сейчас деточки зажрались... РЕально зажрались...
Правильно камрад сказал - отвезти за шкирку в детдом... А лучше оставить там на пару дней...

ceolos
На это стальные нервы нужны...

Зато достаточно будет одного раза. Второго, скорее всего, не понадобится. Иначе - ПОСТОЯННЫЕ нервотрёпки с зажравшимся 14-летним деточкой, который свою сытую жизнь воспринимает как само собой разумеющееся... Вот пусть и посмотрит на РЕАЛЬНУЮ жизнь...
А то так и будет приемным родителям нервы трепать и при этом жрать на их деньги.

почти аноним
очень просто.
он сам начнет:
"а вто у мого папани я бы... он бы..."
сразу ему встречный вопрос: почему он так думает?
он: потому-что вы чмо и все мне запрещаете.
вы: хорошо, давай вернем тебя в детдом, если ты считаешь, что там лучше. вопрос: кто тебе будет покупать вещи и кормить? За какие шиши? И напомнить ему как было в садике - непросыхающие матрасы, склизская холодная каша. Вот что его ждет.
если истерика не закончится, то догоовриться, что попытаетесь найти родителей. и реально их искать. И показать друг-другу, если получится. пусть еще один шаблон сломается. Это люди, чуждые ему и он чужд им. Это сразу видно.
А в данный момент усыновление - орудие против родителей, механизм манипулирования. Надо показать человеку, что, если он желает, его отпустят на все 16 сторон.
Полностью согласен!!!!!
Тут сюсюканья противопоказаны.

krayzi cash

Говорить не нужно незачем, до определённого возраста . У меня племянник ( взали его в усыновление с роддома, отказника ,с патологией небольшой ) лет в 8 домой пришёл с улицы с новостью что он приёмный. тогда и рассказали. А откуда дворовые дети знают .. вот тут то и беда . бабушки сплетницы летопись дворов ведут, и со всеми делятся , а родители от своих чад такую инфу не скрывают.
Получается по хорошему - усыновил ребёнка и вон из города , руби концы.

air500

Kill_Maker

я вообще не понимаю в чем смысл подобных усыновлений,
если у ребенка к примеру погибли родители нормальные, это правильно взять его,
а если его зачали наркоманы и алкаши,
какой смысл с ними возиться? от осинки не родятся апельсинки
его потянет в родные пенаты

+100

air500

mister_mauser
собрать вещи в рюкзак; отвезти к детскому дому; вывести из машины и произнести напутственную речь, типа "да, сынок, мы тебя усыновили. мы кормили-одевали тебя 14 лет; вытирали тебе жопу и носились по врачам с твоими болячками.
но теперь ты взрослый; ты узнал правду; и можешь сделать осознанный выбор, который мы будем уважать.
выбирай - или ты живешь с нами как наш сын; либо ты отказываешься от нас как от своих родителей, и в таком случае идешь сейчас сам вооон в те ворота детского дома; а на твое место мы возьмем оттуда другого мальчика."


Вот только другого мальчика/девочку ОТТУДА брать не надо.
Не надо второй раз наступать на те же грабли.

shtainer105

air500


Вот только другого мальчика/девочку ОТТУДА брать не надо.
Не надо второй раз наступать на те же грабли.

Да уже тут про усыновление столько раз обсуждали. Лично для меня - дикость. А кому то нравится. Тут уж каждый волен в своих желаниях. 😛

почти аноним

Лично для меня - дикость. А кому то нравится
а если по-другому не получается?
какой смысл с ними возиться? от осинки не родятся апельсинки
еще одна знакомая, сотрудник Детдома взяла себе девочку и все отлично. но у нее, наверное, был выбор...
ну и всякое бывает: моя мать оказалась в детдоме по причине смерти всех родственников. А как иначе?
Жена брата тоже - будь младше - попала бы в детдом, а так - осталась одна в 16 лет.

shtainer105

а если по-другому не получается?
Я ж написАл: "Лично для меня",стало быть мое личное мнение, ну , а кто берет - ради бога, главное, чтоб понимали , что не котенка подобрали, хотя и за животину несешь ответственность.....

PILOT_SVM

Вопрос сложный.
С одной стороны идёт кампания "усыновил ребёнка - подарил ему детство", с другой - очень многое делается для разрушения семьи - в ттом числе и реклама в прайм-тайм - "в интернете ты крутой, но если есть проблемы с родителями - срочно стучи.." (понятно сказано не "стучи", а иначе - но смысл такой же).

А про приёмного ребёнка в описанной ситуации - если сама новость об усыновлении сразу возвела стену, то это очень плохой знак - значит ребёнок эмоционально и психологически не стал им родным.
И главное - если в нём нет понятия об элементарной благодарности - то это ещё хуже.

И что значит - узнать родных родителей?

Пусть узнаёт - пусть сам напишет запрос с детдом и в местный ЗАГС о том кто его родители и с какой формулировкой был отказ от ребёнка.

И будет ли ему легче, если он узнает, что он рождён от случайного залёта, а родители "мамы" не могли и не хотели принять его как внука?
А вед по любому - это их внук.
Так что тут дело не только в "родителях", но и в "дедушках, бабушках".

Kir*

Прям видно, как яд капает у тех, кто говорит "зажравшиеся деточки"

Kir*

Если вы дворовой шпаной росли у которой одни штаны ито дырявые были- не стоит это единственно правильным считать.

Garret35

Слышь пацаны!!!!!!!!!!! Мы живем!!!!!!!!!!!! И мы живы!!!!!!!!!! И мы дожили!!!!!!!!!!

Pragmatik

krayzi cash
Получается по хорошему - усыновил ребёнка и вон из города , руби концы.
Для этого нужна шикарная материальная подушка безопасности. Опять же, по нынешним временам - из благополучного города некуда ехать - работу потом хрен найти...

Pragmatik

Kir*
Прям видно, как яд капает у тех, кто говорит "зажравшиеся деточки"

Прям видно, как елей капает у очередного гуманиста. Только вот проблема - эти гуманисты вещают про гуманизьм, сидя на любимом диване... Сами ни одного приёмного не воспитав... А некоторые даже своего родного ещё не родили.
Точно такие же гуманисты сидят на таких же диванах и яростно защищают собачек в городе... КОторые рвут на куски прохожих... Но диванным гуманистам на это похрен... Они ж гуманисты... А на их диване ни приёмных детей, ни собак бездомных нету...

shtainer105

Kir*
Прям видно, как яд капает у тех, кто говорит "зажравшиеся деточки"

А че? Абидна, да? 😊

Kir*

Pragmatik
Сами ни одного приёмного не воспитав...
Зачем мне приемные ? Думаю будет пара своих. И достаточно.

Pragmatik

:)

Вот я и говорю - четвертый десяток уже некоторым гуманистам диванным - а ещё ни одного - ни своего, ни приёмного ребенка нет. Зато ярлыков направо и налево развешивают - аж любо-дорого...

Kir*

shtainer105
А че? Абидна, да?

Не совсем понял - на что обижаться нужно ?

Kir*

Pragmatik
а ещё ни одного - ни своего, ни приёмного ребенка нет
😛 😛

Pragmatik

Хорошо, пусть один есть. 😊
Судя по жесту молодого человека - 5 годиков ему. Значит, пока еще особых хлопот не доставляет. Поэтому о "зажравшихся" деточках понятия пока что не имеете. Ну так ничего, всё впереди. Вон, камрады, у кого дитям не 5, а поболее, примеры приводят вполне конкретные. И именно по своему опыту и говорят о зажравшихся.

Kir*

Pragmatik
И именно по своему опыту и говорят о зажравшихся.
Ну так.. От осинки не родятся апельсинки как говорится.

Kir*

Pragmatik
Судя по жесту молодого человека - 5 годиков ему.

4 на фото. жест - просто приветствие

Pragmatik

Kir*
4 на фото. жест - просто приветствие
Да не важно. 4 или 5 - это один возраст. А вот настанет 13-14 - вот тогда и поймёте, что такое зажравшиеся деточки. Если не у Вас лично, то у ближайших друзей и знакомых. Всего-то лет 8-10 подождать... Вот тогда и поймёте на личном опыте, о чем мы тут с камрадами говорим...

Kir*

Мы ИМХО о несколько разных вещах говорим. И наверное по разному понимаем определение - зажравшиеся деточки.


Kir*

Pragmatik
Иначе - ПОСТОЯННЫЕ нервотрёпки с зажравшимся 14-летним деточкой, который свою сытую жизнь воспринимает как само собой разумеющееся... Вот пусть и посмотрит на РЕАЛЬНУЮ жизнь...

Если ребенок хорошо учится, занимается спортом, у него есть хобби и приличные друзья, он помогает родителям. У него нормальная сытая жизнь - то чем это плохо ? Давайте еще англию вспомним 19-20 веков, где дети с 7 ми лет работали..

Kir*

Я еще раз говорю - не надо на других переносить : я в 14 лет работал, пусть и эти сволочи зажравшиеся работают...

Kir*

Pragmatik
у ближайших друзей и знакомых.
На ближайших друзей и знакомых мне в общем плевать с высокой колокольни. Каждый как говорится сам кузнец своего счастья.

Херург

Здравствуйте всем. Извините, если кому-то хамством покажется, но: для себя определись, .., это твой ребёнок или нет. Если твой - хер ли сопли жевать, не можешь по-человечески поговорить со своим дитём и объяснить ему, что он - твой, а приёмный или нет - тебя, собственно, как-то и не е..ёт? И не говорил ты с ним на эту тему, соответственно, поэтому. И что если его интересуют его биопроизводители, то ты готов помочь своему ребёнку и в этом вопросе - ты ведь ему всю жизнь помогаешь и в дальнейшем помогать собираешься. По-моему, как-то так. Ещё раз прошу прощения, если обидел кого ненароком. Это по теме "говорить ли". А про зажравшихся детей, которым все по жизни должны - сами воспитывали..На кого пенять-то?

Garret35

Слышь Сатана 75--сам-то служил?

Garret35

--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте всем. Извините, если кому-то хамством покажется, но: для себя определись, .., это твой ребёнок или нет.

Вот хз пацаны( кому от 38 и выше 😛--если б я был семейный и пришлось бы пацана взять из детюдома, я бы..... и т.д. НО-научил бы всему что сам могу----выживанию !!!!!!!А там!---пох чего!!! Парни!!!!!! надо любить своих детей---независимо от того, приёмный он или нет. На Руси не было "чужих" и" брошенных"и "неродных"!!!! Всех принимали-забирали и РОСТИЛИ!! как своих!!!!!!!!!! Так что в натуре, тему развели непонятную, если честно!!!!!!!!!!!!!!!

Garret35

И было гос-тво тогда--Русь Великая!!!!!!!!!!!!!!!!

Игорь31

ТС. Не засоряйте себе мозг на этом форуме по данной теме. Здесь могут посоветовать все что угодно, кроме того что нужно вам. Есть профильные сайты, о семье и детях, там адекватные родители и психологи грамотные все вам объяснят и посоветуют как и что. А вообще, сейчас есть школы приемных родителей, и поверьте тому кто "в теме", там есть чему поучиться. Здесь вам сейчас догхантер какой нибудь насоветует как детей воспитывать. Вам в 7я.ру

Kir*

Игорь31
там есть чему поучиться

родных родителей воспитывающих своих детей туда тоже пачками надо отправлять...

Игорь31

А вот для таких у нас и делают ювиналку сейчас, но боюсь что и добропорядочные семьи под жернова попадут.

shtainer105

Garret35

Вот хз пацаны( кому от 38 и выше 😛--если б я был семейный и пришлось бы пацана взять из детюдома, я бы..... и т.д. НО-научил бы всему что сам могу----выживанию !!!!!!!А там!---пох чего!!! Парни!!!!!! надо любить своих детей---независимо от того, приёмный он или нет. На Руси не было "чужих" и" брошенных"и "неродных"!!!! Всех принимали-забирали и РОСТИЛИ!! как своих!!!!!!!!!! Так что в натуре, тему развели непонятную, если честно!!!!!!!!!!!!!!!

От бредятина то...... 😀 Давайте , заберите хоть одного и рассказывайте, как РОСТИТСЯ..... 😀

Pragmatik

Kir*
Мы ИМХО о несколько разных вещах говорим. И наверное по разному понимаем определение - зажравшиеся деточки.

В отличие от Вас, я, по крайней мере, подробно раскрываю свою точку зрения. Именно для того, чтобы меня нельзя было неправильно понять. Ну не люблю твиттерный стиль общения, когда напишут три слова - и понимай как хочешь.


Kir*
Если ребенок хорошо учится, занимается спортом, у него есть хобби и приличные друзья, он помогает родителям. У него нормальная сытая жизнь - то чем это плохо ?

Вы сперва вырастите такого хотя бы одного - 13-14-15-летнего, который бы "хорошо учится, занимается спортом, у него есть хобби и приличные друзья, он помогает родителям."

И вот как хотя бы одного, вот такого, вырастите - я с удовольствием с Вами бы это обсудил.

А вот те, кто уже вырастил, те с грустью замечают, что хорошие оценки, хобби и друзья - это ни о чем... У московского стрелкА школьного всё это было... И учился хорошо, и хобби было, и семья приличная, а уж жЫзнь сытая была - на зависть многим провинцЫалам... А оно вона как вышло...

Kir*
Давайте еще англию вспомним 19-20 веков, где дети с 7 ми лет работали..

Касаемо работающих детей. Я бы Вам рекомендовал, всё же, почитать отечественную историю. Хотя бы Горького, Алексея Максимыча... Тогда бы Вы поняли, что английские работающие дети по сравнению с работающими детьми Российской империи - это попросту несравнимо...


Kir*
Я еще раз говорю - не надо на других переносить : я в 14 лет работал, пусть и эти сволочи зажравшиеся работают...
Поменьше экспрессии. Не надо давать советы людям, куда более старшим, чек Вы, особенно когда они Ваши советы не спрашивают.
Ещё надо посмотреть, кем Вы работали в свои 14 лет, в 1995-то году да в Москве. Я вот в свои 14 работал в колхозе. Советском. А потом на производстве. Тоже советском. И совсем не в Москве. А Москву образца 1995 года очень хорошо помню. ТАк как работал там уже в это время. Потмоу что наше Подмосковье сидело без работы, т.к. производство всё уже встало... Про более отдалённые регионы даже не говорю. Там люди без работы сидели и ехали в Москву на заработки.

Поэтому гнутие пальцев лучше избегать. Впечатления на нас Вы всё равно не произведёте. Хотя бы по причине большой разницы в возрасте.

Kir*
На ближайших друзей и знакомых мне в общем плевать с высокой колокольни. Каждый как говорится сам кузнец своего счастья.

Оно и видно, что плевать.
Это свойство молодости. Ничего, у молодости есть одно свойство - она проходит.

Pragmatik

Херург
А про зажравшихся детей, которым все по жизни должны - сами воспитывали..На кого пенять-то?
Здравствуйте. Тут уже говорили: В СМИ и по ТВ идёт массированная пропаганда "западной" модели семьи. И нормальные родители мало что могут противопоставить ТАКОМУ мощному натиску.

Garret35
надо любить своих детей---независимо от того, приёмный он или нет.
Да кто ж спорит??? Конечно надо!


Garret35
На Руси не было "чужих" и" брошенных"и "неродных"!!!! Всех принимали-забирали и РОСТИЛИ!! как своих!!!!!!!!!!
Я дико извиняюсь - Вы это про какую Русь-то? Не про ту ли, где в народных сказках да эпосах (не говоря уже про классиков русской литературы) сироты - обязательная часть обыденной жизни?


Pragmatik

Игорь31
ТС. Не засоряйте себе мозг на этом форуме по данной теме. Здесь могут посоветовать все что угодно, кроме того что нужно вам. Есть профильные сайты, о семье и детях, там адекватные родители и психологи грамотные все вам объяснят и посоветуют как и что. А вообще, сейчас есть школы приемных родителей, и поверьте тому кто "в теме", там есть чему поучиться. Здесь вам сейчас догхантер какой нибудь насоветует как детей воспитывать. Вам в 7я.ру

Эва как. А Вы всех насквозь, сталбыть, видите? И Вы заранее знаете, что ТС-у надо, а что нет? А на "профильных" сайтах, по Вашему мнению - просто одни Агнцы Божии, которые Господом в лоб поцелованы, а поэтому знают Абсолютные Истины и делятся ими со всеми с невиданной силой???

Да будет Вам известно, что "на профильных сайтах" сидят точно такие же люди, как и здесь. Которые точно так же работают и точно так же растят детей. И ещё х.е.з., где народ более тёртый и опытный.

Так что, на "профильных сайтах" всякой фигни Вы начитаетесь в куда бОльшем объёме, чем здесь. А "психологи грамотные" сами через одного - разведённые или вовсе неженатые/незамужние, и со своими детьми имеют немало своих проблем, просто стесняются об этом говорить (ибо кто ж тогда их слушать будет).
Так что, в том, что касается РЕАЛЬНОЙ жизни, "догхантер какой нибудь" будет ничуть не хуже академического профессора, потому что, в отличие от профессора-теоретика, живёт реальной жизнью. Могу напомнить ЕБН-невских младореформаторов... Как раз бывшая профессура и редактора газет... которые реальную жизнь знали только по учебникам, которые сами и пейсали...


Игорь31
А вот для таких у нас и делают ювиналку сейчас, но боюсь что и добропорядочные семьи под жернова попадут.

Добропорядочные, как раз, первыми и попадают. Почитайте, что творится в Европе.

Одна "умная" девочка, дочка эмигрантов из России, наслушавшись ТВ, где-то в Европе, пожаловалась на свою маму. Ювенальная юстиция этой страны мгновено изъяла девочку у мамы и поместила то ли в приют, то ли в приемную семью. Мама - в истерике. Но и деточка - в не меньшей истерике. Она думала, что будет как по телевизору говорят. А просто тупо её сунули в приют. А она при этом даже на языке этой страны говорит через пень-колоду.. В итоге у девАчки - истерика, она хочет к маме... Но ювенальная юстиция своё дело сделала... И теперь смышлёная девочка на своей жеппе поняла, как это - играть в такие вот ювенальные игры с собственной мамой... Да только поздно... Это не РОссия, а Европа и там заднего хода не бывает... Девочка это поняла, но было уже поздно.. И теперь обе рвут волосья на жеппе от безысходности, она и мама ейная. Только вот ничего поделать нельзя... Европа... Ювенальная юстиция.


А в России тоже дела творятся.. Один суд обязал родителей выдавать ребенку (младшему школьнику) в день на личные расходы то ли несколько сотен, то ли несколько тысяч рублей... Причем, семья эта живёт в лютой глухомани и там зарплата в 7-9 тысяч рублей считается очень хорошей, а многие местные едут вахтово работать в Москву... И вот Вам решение суда - вынь да положь ребёнку личные деньги...
Вот Вам и ювенальная юстиция в полной красе.. Вернее, это только цветочки.. Не дай Бог ягодки полезут...


shtainer105
Давайте , заберите хоть одного и рассказывайте, как РОСТИТСЯ..... 😀

Во-во...

Kir*

Pragmatik
Не надо давать советы людям, куда более старшим, чек Вы, особенно когда они Ваши советы не спрашивают.
в 20 лет ума нет, и в 40 не будет. Возраст далеко не показатель. Весьма распространено и знакомо. Предлагаю закончить дискуссию.

P.S. возраст как аргумент идет, когда остальных уже не остается к сожалению

Pragmatik

Kir*
в 20 лет ума нет, и в 40 не будет. Возраст далеко не показатель. Весьма распространено и знакомо. Предлагаю закончить дискуссию.

P.S. возраст как аргумент идет, когда остальных уже не остается к сожалению

Уже наспорились?

Про возраст - не надо. Когда речь идёт о ВОСПИТАНИИ детей возраст родителей, как и возраст воспитываемых ими детей - это БАЗА. Именно поэтому рассуждения 30-летних, которые всего-то пока воспитывают 4-5-летних детей, но глубокомысленно рассуждают про воспитание 14-15-летних подростков - очень мало интересуют тех, у кого дети уже взрослые. По простой причине - "вы, господа, сперва хоть одного вырастите до 15-20 лет, а потом мы с вами и разговаривать будем. А пока что - молодые ещё, не о чем с вами разговаривать, нет у вас опыта".

Так что, возраст во многих вопросах - штука определяющая.
Например, в вопросах взаимодействия полов мало какой мужчина лет в 40-45 будет всерьёз разговаривать с 20-летним хлопчиком и уж тем более - выслушивать от него "умные слова" а особенно советы.
И таких примеров про возраст можно привести множество. Когда возраст - не "аргумент", а необходимое условие, чтобы с вами начали говорить на некоторые темы.

Касаемо дискуссии - не вопрос, давайте закончим. Я её, вообще-то, не начинал. Именно Вы "прицепились" к моей фразе про "зажравшихся деточек" - и это при том, что сами ещё пока что имеете очень маленьких детей и понятия не имеете, какие деточки в действительности бывают зажравшимися. Потому что даже близко не знаете, что такое растить подростков или более старших детей. В отличие от многих камрадов, кто тут высказывался по делу и таки имеет уже взрослых детей.

Такие дела.

shtainer105

Pragmatik
А в России тоже дела творятся.. Один суд обязал родителей выдавать ребенку (младшему школьнику) в день на личные расходы то ли несколько сотен, то ли несколько тысяч рублей... Причем, семья эта живёт в лютой глухомани и там зарплата в 7-9 тысяч рублей считается очень хорошей, а многие местные едут вахтово работать в Москву... И вот Вам решение суда - вынь да положь ребёнку личные деньги...
Вот Вам и ювенальная юстиция в полной красе.. Вернее, это только цветочки.. Не дай Бог ягодки полезут...
М-да, ни хрена себе, такое дитятко, как падлика морозова не грех, а если в серьез : идиотизьм полный, пущай тогда власти родителям доплачивают.....

Pragmatik

shtainer105
М-да, ни хрена себе, такое дитятко, как падлика морозова не грех, а если в серьез : идиотизьм полный, пущай тогда власти родителям доплачивают.....
Я когда про это прочитал в каком-то СМИ, сперва не поверил. Настолько это было похоже на идиотский сюр. Потом оказалось - это было реальное судебное дело, где-то на бескрайних просторах России, в обычном захудалом мировом или районном суде... 😞((((
Сам факт, что российский судья принял ТАКОЕ решение - это просто ни в какие ворота. Однако же - вот тебе, бабушка, и Юрьев день... Потому что решение суда - ОБЯЗАТЕЛЬНО К ИСПОЛНЕНИЮ... 😞((((

shtainer105

Pragmatik
Я когда это читал, сперва не поверил. Настолько это был идиотский сюр. Потом оказалось - реальное судебное дело где-то на бескрайних просторах России... 😞((((

Ничего не скажешь: приплыли....

Pragmatik

О том и речь, коллега... 😞((((

Garret35

Я дико извиняюсь - Вы это про какую Русь-то? Не про ту ли, где в народных сказках да эпосах (не говоря уже про классиков русской литературы) сироты - обязательная часть обыденной жизни?

Это я дико извиняюсь, когда писал был сильно не трезвый.

shtainer105

Garret35

Это я дико извиняюсь, когда писал был сильно не трезвый.

Бывает..... 😊

Pragmatik

Garret35
Это я дико извиняюсь, когда писал был сильно не трезвый.
Ну хоть у кого-то вечер прошёл нормально. 😊)))