Воспоминание о Петре недобрым словом...

Кливленд 17-04-2015 10:37

Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Samson67 17-04-2015 10:43

Он о военно-морской стратегии думал, а не об эстетике и здоровом образе жизни!)))

Каценеленбоген 17-04-2015 10:46

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение


А может, в консерватории что-то не так, а не в месте?
Ну типа алкоголизм, излишества нехорошие...

:)

АНГЕЛ АДА 17-04-2015 10:48

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я


Наркотики смените

duh1958 17-04-2015 10:49

Болото,в котором люди дохнут ,как мухи.Вечная грязь и депресняк.

Кливленд 17-04-2015 10:52

цитата:
А может, в консерватории что-то не так, а не в месте?
Ну типа алкоголизм, излишества нехорошие...

Таки нет, в месте, и только в нем! Я таких затяжныйх депрессивных туч ни видел нигде. Просыпаешься - а за окном кошмар како-то. А эти затяжные дожди...Мляяя... Ну как не застрелиться!?)

Излишеств нет, разве что пробежочка по утрецу, да чай вискарь раз в год, строго 4 рюмки.)

цитата:
Наркотики смените

Мне строго по рецепту надо. :D

Flerie 17-04-2015 10:53

цитата:
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Всяко красивше Москвы,лавка торгаша город ентот,а теперичи ящё кардашей и ластиков,пеналов огроменных по всей деревне навтыкали ,короче чего у зодчего на столе было то и масштабировал,да ящё обозвали так -по заморски-Москов-сити,тьфу на вас,ироды)))

Кливленд 17-04-2015 10:54

цитата:
Болото,в котором люди дохнут ,как мухи.Вечная грязь и депресняк.

Я с вашего позволения в блокнотик сие мысли запишу, ибо как Омар Хаям сказали - ни убавить, ни прибавить.

Кливленд 17-04-2015 10:57

цитата:
Всяко красивше Москвы

Пффф...скажу я вам. Вся эта красота заточена под туристов, которые, я не поинмаю, по-чему то сюда еще едут.) Я же немогу переносить такой суровый климат, а ведь есть люди, живут всю жизнь....

BobbyS 17-04-2015 11:04

Питер = красивый город - когда там живу, то заряжаюсь позитивной энергией! А эти милые дожди = так романтично!
Унылых больных людей в любом городе не меньше, чем в Северной Столице :D Как, ввпрочем, и в Питере, как минимум не меньше ярких улыбающихся лиц прохожих!

Samson67 17-04-2015 11:07

цитата:
Изначально написано Кливленд:

Пффф...скажу я вам. Вся эта красота заточена под туристов, которые, я не поинмаю, по-чему то сюда еще едут.) Я же немогу переносить такой суровый климат, а ведь есть люди, живут всю жизнь....


Эта... Когда все эти вещи строились - слова-то такого, "турист", никто не знал!)))

duh1958 17-04-2015 11:09

цитата:
Originally posted by BobbyS:

когда там живу


5 месяцев темно,как у негра в жопе,да ещё, понаехало тут,машину поставить негде :)
цитата:
Originally posted by BobbyS:

ярких улыбающихся лиц прохожих!



Зарежут нах и фамилии не спросят

Кливленд 17-04-2015 11:09

цитата:
А эти милые дожди = так романтично!

Вы таки издеваетесь? Эти "милые" дожды при температуре +5 градусов и длиной в 2 недели...очень мило скажу я вам.

Flerie 17-04-2015 11:15

цитата:
Пффф...скажу я вам. Вся эта красота заточена под туристов, которые, я не поинмаю, по-чему то сюда еще едут.) Я же немогу переносить такой суровый климат, а ведь есть люди, живут всю жизнь....


Он меньше загазован,факт,морской ветер делает своё дело,мне приходится жить в Москве,муж отсюда,из коренных,но он тоже всё чаще соглашается переехать в Питер,единственное что нас держит-у него мама очень взрослая женщина,в Ленинград переезжать не хочет-препод...
В Ленинграде я жить хочу,достала меня ещё в юности Москва,люди здесь жёстче,в силку конкурентной борьбы наверное,коренных,друзей моих всё меньше-там они,за кордон свалили ещё в 90,2000-е,а многие просто пропали без следа,двух-парня и девушку третий год ищу-не могу найти....

Flerie 17-04-2015 11:16

цитата:
Эти "милые" дожды при температуре +5 градусов и длиной в 2 недели...очень мило скажу я вам.


Там в квартирах камины,тут нет))

КМ 17-04-2015 11:38

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Я таких затяжныйх депрессивных туч ни видел нигде.


Думаете в Швеции, Канаде или на Аляске лучше? Тож самое. Писали уже неоднократно об этом. Поэтому у шведов и канадцев столько проблем с этим и с алкоголем.

Если что, то проблему знаю изнутри - два года служил в Питере. Причем часть стояла на болоте. :) Из реальных, а не выдуманных проблем - высокая влажность и ветренность. Поэтому надо правильно одеваться и питаться.

Konstantin217 17-04-2015 11:45

"Спереди - море, позади - горе, справа - мох, слева - "ох". (с)

tref7 17-04-2015 11:53

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Воспоминание о Петре недобрым словом...



Если речь о Петре Первом, то я о нём вообще добрым словом не вспоминаю. Одна потешная коллегия и борьба с бородами чего стоит.

Flerie 17-04-2015 11:54

цитата:
"Спереди - море, позади - горе, справа - мох, слева - "ох". (с)


Питер-родной,город-я твой!

Шухер 17-04-2015 11:55

На таити зае.сь

КМ 17-04-2015 11:58

цитата:
Originally posted by Flerie:

Питер-родной,город-я твой!


Так вы мужчина?! :) Шучу.

Ленинград построен не там где удобно, а там, где можно было. Исторический факт. Ну а то, что там сделали столицу тоже очень разумно - в столицу всегда тянется капитал и пр. Поэтому город активно строился. Т.е. для определенного исторического промежутка это было оправданное решение.

BobbyS 17-04-2015 12:00


цитата:
5 месяцев темно,как у негра в жопе,да ещё, понаехало тут,машину поставить негде


Днём, когда гуляю - светло :) , а по ночам либо в клубе, либо дома у камина ;) :D
Кукурузер на крытом паркинге если чё :) :)

цитата:
Вы таки издеваетесь? Эти "милые" дожды при температуре +5 градусов и длиной в 2 недели...очень мило скажу я вам.

В любимом мной Рейкъявике всё лето такое :)

Flerie 17-04-2015 12:05

цитата:
а по ночам либо в клубе, либо дома у камина
Кукурузер на крытом паркинге если чё

У меня в мастерской тоже был,отняли черти,теперь там магазин "Кетлер"

Flerie 17-04-2015 12:06

цитата:
Кукурузер на крытом паркинге если чё

Покатаете нас?Мы на белые ночи едем...

sergei_0987 17-04-2015 12:10

Город хотя бы красивый, жена от него в восторге. Пригороды, дворцы.
Бывает ведь и хуже, в калининградской области. Сырость, болота, ветер, неуютное балтийское море, сухие ели, давящая немецкая архитектура, кроваво красного цвета.
Меня там депресняк посещал и в 20 лет. Лечились водкой и польским ТВ.

duh1958 17-04-2015 12:12

цитата:
Originally posted by BobbyS:

нём, когда гуляю - светло , а по ночам либо в клубе, либо дома у камина
Кукурузер на крытом паркинге если чё


Красиво жить не запретишь :)Я вот училку твердившую "Ученье свет,а неученье,чуть свет и на работу.."не слушал

Шниперсон 17-04-2015 12:12

цитата:
Originally posted by BobbyS:

В любимом мной Рейкъявике всё лето такое



Есть такой фильм "101, Рейкъявик". Закадровый голос в начале фильма произносит гениальнейшую фразу: "Люди здесь живут только потому, что здесь родились".

Flerie 17-04-2015 12:14

цитата:
Питер-родной,город-я твой!

Так вы мужчина?! Шучу.


Да нет,это товарищ мой начиркал,Влад Валов


Адепт Астартес 17-04-2015 12:14

Чем погода в Питере отличается от Хельсинок или Таллина?

duh1958 17-04-2015 12:17

цитата:
Изначально написано Адепт Астартес:
Чем погода в Питере отличается от Хельсинок или Таллина?

Ничем.И финны и эстонцы законченные алкоголики
:(

Шухер 17-04-2015 12:18

В Таллине медленней дождик каплет

Flerie 17-04-2015 12:26

цитата:
Ничем.И финны и эстонцы законченные алкоголики
а ленинградцы нет,москвичи бухают больше,девушки особенно,на столах ещё пляшут в Нижнем,Ленинградки-никогда,даже когда подбухают,поэтому мы волжские девчонки с ленинградками дружим,а москвичек-не уважаем,они ещё понторезки потому-что...

почти аноним 17-04-2015 12:59

цитата:
Ленинградки-никогда,

как-бы крупнейшая порно-студия в Питере. Центр культуры, так-скать... да, ленинградки порнуются, а на выходе скромненькие такие...

Flerie 17-04-2015 13:06

цитата:
как-бы крупнейшая порно-студия в Питере.
А как бы в Москве их тогда не было?Это бандосы так капитализировали бабки...
цитата:
да, ленинградки порнуются, а на выходе скромненькие такие...
В порно снимаются девушки приехавшие в крупные города и не поступившие и это мировая тенденция,к сожалению( Лучше бы коров доили,пользы больше людям....

почти аноним 17-04-2015 13:09

цитата:
В порно снимаются девушки приехавшие

а в других городах плохие коренные жители. ясно.

тут варианта два: либо ленинградки пляшут на столах в финляндии и московии, либо там так плохо с экологией, что организм не развивается должным образом и у человека вообще никаких побудительных мотивов.
я такое видел уже, когда весь город молодежи асексуален. в 20 лет никаких мыслей об этом деле, все книжки романтические читают...

Flerie 17-04-2015 13:22

цитата:
либо ленинградки пляшут на столах в финляндии и московии,
Нет,в Москве пляшут москвички,а в Финляндии- финки туристки из Европы,девушки из Питера просто пляшут видимо только для своих мужчин,как и волжанки*

BOLT2000 17-04-2015 13:22

цитата:
В Таллине медленней дождик каплет

Вот это 5 так 5! :)

duh1958 17-04-2015 13:24

цитата:
Originally posted by почти аноним:

ленинградки порнуются, а


Самой молодой,которая так может называться ужо за 50 :)

Flerie 17-04-2015 13:31

цитата:
Самой молодой,которая так может называться ужо за 50
#39

Вот сразу видно,чел в теме))

Каценеленбоген 17-04-2015 13:39

Завидовать нехорошо.

:)

[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
- [/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]

Rosencrantz 17-04-2015 13:44

цитата:
Изначально написано Flerie:
лавка торгаша город ентот,а теперичи ящё кардашей и ластиков,пеналов огроменных по всей деревне навтыкали ,короче чего у зодчего на столе было то и масштабировал,да ящё обозвали так -по заморски-Москов-сити,тьфу на вас,ироды)))

Так зачем себя мучать и мучаться в этом адском месте?
Если не хватает импульса свалить в благодатные края, могу помочь.
Сапогом, например.

Flerie 17-04-2015 13:50

цитата:
Так зачем себя мучать и мучаться в этом адском месте?
Если не хватает импульса свалить в благодатные края, могу помочь.
Сапогом, например.

Сам вали в свой колхоз,так пишут люди которым не хватает аргументов и шариков в голове,коренной москвич так никогда бы не сказал,спалился ты дядя*))Так пишут люди которым не хватает аргументов и шариков в голове...

Flerie 17-04-2015 13:53

цитата:
Так зачем себя мучать и мучаться в этом адском месте?
Я люблю старую Москву и не уважаю вас всех,москвичи,за то что вы позволили превратить свой город в Арх-помойку...

Flerie 17-04-2015 13:54

цитата:
вы позволили превратить свой город в Арх-помойку...

А ленингадцы не позволили башню газпрома возвести,молодцы,респект!

почти аноним 17-04-2015 14:02

цитата:
Вот сразу видно,чел в теме))

москвичей вообще, примерно 35 тыс. приводили цифры переписи.
и вы явно не в их числе.

Flerie 17-04-2015 14:03

цитата:
москвичей вообще, примерно 35 тыс. приводили цифры переписи.
и вы явно не в их числе.

А я и не стремлюсь,у меня ленинградская прописка...

почти аноним 17-04-2015 14:06

цитата:
у меня ленинградская прописка...

этого недостаточно, что-бы называть себя ленинградкой.
нужны два поколения предков.

Flerie 17-04-2015 14:07

цитата:
этого недостаточно, что-бы называть себя ленинградкой.
нужны два поколения предков.

У меня больше чем два,ещё вопросы есть?

Hatuey 17-04-2015 14:10

Дык можно и Альберта Буксгевдена помянуть

duh1958 17-04-2015 14:11

Кац!!!Ваши фото жалкий фотожоп.Даже на Эрмитаже слой грязи с прошлого века ,а уж про другие строения и говорить нечего.Как-то приехавший друг с Германии,немец задал только один вопрос:Почему не моют???

BobbyS 17-04-2015 14:19

цитата:
Изначально написано Шниперсон:

Есть такой фильм "101, Рейкъявик". Закадровый голос в начале фильма произносит гениальнейшую фразу: "Люди здесь живут только потому, что здесь родились".

Какой-то больной негро/араб или их производная сказал муйню - а Вам запомнилось :D
Красивый город

Безумно прекрасный остров

Rosencrantz 17-04-2015 14:20

цитата:
Originally posted by Flerie:

Я люблю старую Москву и не уважаю вас всех,москвичи


Этот факт, конечно, добавит мне невыносимых страданий, лишит сна и покоя.

Flerie 17-04-2015 14:21


цитата:
Кац!!!Ваши фото жалкий фотожоп.Даже на Эрмитаже слой грязи с прошлого века ,а уж про другие строения и говорить нечего.Как-то приехавший друг с Германии,немец задал только один вопрос:Почему не моют???
Это точно зависть,ну нет у них,акромя Кремля,дворцов такого масштаба))Купеческие усадебки токмо...Да чего там памятник Петру у нас итальянец ваял,а у них-грузин))

Gasar 17-04-2015 14:22

На Кунсткамере - крыша ржавая.
Или фотки старые, или ГИОП, кого то будет сношать безжалостно.

Flerie 17-04-2015 14:25

цитата:
На Кунсткамере - крыша ржавая.
Так пусть Сабянин денег отсыпет,починим,не вопрос))

hiursa 17-04-2015 14:26

цитата:
Изначально написано Flerie:
В порно снимаются девушки приехавшие в крупные города и не поступившие и это мировая тенденция,к сожалению( Лучше бы коров доили,пользы больше людям....

Гы. Захожу я это на порносайт и наслаждаюсь зрелищем вечерней дойки. :D
Нееее...Пусть лучше не поступают! :D

Серж_М 17-04-2015 14:27

цитата:
Изначально написано Кливленд:
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Вот же ж перманентная оппозиция! Вечно недовольные.
В Крыму - плохо, в Питере - плохо! В Москве вааще ад - там Кремль о ОН!
На ДВ - плохо. Да назовите любое место на Родине - будет "Фсё плохо".
В отличии от стран, где не бывал, но о которых так сладко мечтать ...

Flerie 17-04-2015 14:36

цитата:
Гы. Захожу я это на порносайт и наслаждаюсь зрелищем вечерней дойки.
Нееее...Пусть лучше не поступают!

А что пусть там и снимают,представьте доярки в костюмах немецких фройлян,вместо пива в кружках-молоко кругом стоги сена,входят чумазые трактористы в комбезах,с гаечными ключами и понеслось))Коровы в а***е!

Flerie 17-04-2015 14:37

цитата:
В Москве вааще ад
Вавилон если точнее*))

Rosencrantz 17-04-2015 14:40

цитата:
Originally posted by Серж_М:

Вечно недовольные.
В Крыму - плохо, в Питере - плохо! В Москве вааще ад - там Кремль о ОН!
На ДВ - плохо. Да назовите любое место на Родине - будет "Фсё плохо".
В отличии от стран, где не бывал, но о которых так сладко мечтать ...



:)
Точно подмечено.
В яблочко.

duh1958 17-04-2015 14:41

цитата:
Originally posted by Серж_М:

В Крыму - плохо


Вот только передёргивать не надо... :)Домик в Крыму это счастье на старости лет :)

Серж_М 17-04-2015 14:47

цитата:
Изначально написано duh1958:
Вот только передёргивать не надо... :)Домик в Крыму это счастье на старости лет :)

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."
Бродский.

СтреляюНаОщупь 17-04-2015 14:49

Автору: На Петю грех обижаться! Если бы Петя не построил город, Вы бы сейчас вообще в болоте жили. А до ближайшей больницы килОметров четыреста было бы по бездорожью. :D

Flerie 17-04-2015 14:53

цитата:
Домик в Крыму это счастье на старости лет
Моя мечта,надеюсь раньше получится купить,до старости...ещё на яхту заработаю.
А прочим отвечу-Не фиг было самим на Питер наезжать,просто отлуп получили,узбокойтесь уже...

Кливленд 17-04-2015 15:03

цитата:
На Кунсткамере - крыша ржавая.

Там многое чего ржавое, изношенное. В метро достаточно спуститься.
Но больше всего меня поражает до сих пор, что вместо нормальныъ трамваев, ходят чугунные, грохочущие, ржавые сараи, с деревянными скамьями. Вот антураж, так антураж...

Или к примеру, мои вчерашние впечатления - Александровская больница. Как-будто в филиале СССР побывал. Жутчайшее место!! Вот....

А вообще, хорошо нахваливать Ленинград, живя в другом городе.


цитата:
Если бы Петя не построил город, Вы бы сейчас вообще в болоте жили.

Если бы не Петя, я бы в болото не переехал. :D


Каценеленбоген 17-04-2015 15:05

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Но больше всего меня поражает до сих пор, что вместо нормальныъ трамваев, ходят чугунные, грохочущие, ржавые сараи, с деревянными скамьями.



Rosencrantz 17-04-2015 15:07

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Если бы не Петя, я бы в болото не переехал.



Ну так нассыте ему на могилу и в Сочи!
Делов то.
А то прямо садомазохизм какой-то - жить там, где жить типа невыносимо.

Кливленд 17-04-2015 15:09

цитата:
Каценеленбоген

Вы таки смеетесь или так? :) По Косыгина до сих пор громыхают ржавые "баржи".

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011626/11626202.jpg] [/URL]


цитата:
А то прямо садомазохизм какой-то - жить там, где жить типа невыносимо.

А мы не боимся трудностей, мы их преодолеваем таки.)

Flerie 17-04-2015 15:13

цитата:
Но больше всего меня поражает до сих пор, что вместо нормальныъ трамваев, ходят чугунные, грохочущие, ржавые сараи, с деревянными скамьями.
Вам нас не понять-вы же трамвайные линии сократили,чтобы тачек в городе ещё больше стало,а то мало газов было,токсикомания что-ли развилась?А старые трамваи это ретро,по всему миру их реставрируют и туристов возят на них...

Кливленд 17-04-2015 15:19

цитата:
Вам нас не понять-вы же трамвайные линии сократили,чтобы тачек в городе ещё больше стало,а то мало газов было,токсикомания что-ли развилась?

Это вы щас с кем разговариваете?)

цитата:
А старые трамваи это ретро,по всему миру их реставрируют и туристов возят на них...

Дк, не путайте гамно, с ретро-трамваями. :D

Flerie 17-04-2015 15:22

цитата:
Дк, не путайте гамно, с ретро-трамваями.


Это я нашему мэру намекаю,чтобы как в московский не напортачил...

Flerie 17-04-2015 15:23

цитата:
Это вы щас с кем разговариваете?)
С депутатами мосгордумы...

СтреляюНаОщупь 17-04-2015 15:23

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Если бы не Петя, я бы в болото не переехал.



Переедьте обратно! Или в город, который не Петя строил! А строил, например, Юра... Как Вам Кострома?)))
ред.

Flerie 17-04-2015 15:25

цитата:
Переедьте обратно!
Вот именно*)

почти аноним 17-04-2015 15:26

цитата:
Вечно недовольные.
В Крыму - плохо, в Питере - плохо! В Москве вааще ад - там Кремль о ОН!
На ДВ - плохо. Да назовите любое место на Родине - будет "Фсё плохо".
В отличии от стран, где не бывал, но о которых так сладко мечтать ...

еще Жванецкий сказал: хорошо там, где нас нет. Вот приехали мы туда, теперь мы там есть. Сразу стало плохо. А откуда приехали - там нас уже нет. Там сразу стало хорошо.

Кливленд 17-04-2015 15:30

цитата:
С депутатами мосгордумы...

А, понял, не буду мешать. :D

цитата:
Переедьте в город, который не Петя строил! А строил, например, Юра...

А чего вы та сразу, радикально?)

СтреляюНаОщупь 17-04-2015 15:35

цитата:
Originally posted by Кливленд:

А чего вы



Отредактировала пост, подкинула вариантик :P

Кливленд 17-04-2015 15:36

цитата:
Отредактировала пост, подкинула вариантик

Дык, близость к Европе, ети ее за ногу.))

Hatuey 17-04-2015 15:43

Трамваи по 56 маршруту нынче неплохие. Не то чтобы совсем безупречные, но неплохие. И даже температуру забортного воздуха в бегущей строке можно узнать, прям как в Сапсане. Скорость, конечно, не сапсанная.

Flerie 17-04-2015 15:44

цитата:
Дык,
Елы палы,ленинградские митьки придумали,а вы повтряете*)

Flerie 17-04-2015 15:45

цитата:
Трамваи по 56 маршруту нынче неплохие
Чешские лучше...

СтреляюНаОщупь 17-04-2015 15:53

цитата:
Originally posted by автор:

Дык, близость к Европе, ети ее за ногу.))



Ну если важна близость, то в самой Европе вообще полно городов, которые Петя не строил!)))

mihasic 17-04-2015 15:57

цитата:
Изначально написано Кливленд:
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

А живёте Вы в "Петра творении" - по приговору суда? Пётр строил город вовсе не Вам, а себе - какого лешего Вы в этот город влезли? Дуйте в Анапу. А Петербург оставьте тем, кому он нравится - Пушкину там, Ахматовой... Если знаете, кто это такие.

Gasar 17-04-2015 16:02

цитата:
А Петербург оставьте тем, кому он нравится - Пушкину там, Ахматовой...

покойникам, в общем)))))

maior 0763 17-04-2015 16:05

цитата:
покойникам, в общем

:)

Flerie 17-04-2015 16:10

цитата:
покойникам, в общем)))))
Мне оставьте,я современный пиит))

georg1 17-04-2015 16:10

цитата:
Originally posted by mihasic:

Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном,



Тащемта Питер строилсо на месте бывших шведских поселений... :P

Flerie 17-04-2015 16:14

цитата:
Тащемта Питер строилсо на месте бывших шведских поселений...
Ингерманландских и финоугорских,если точнее*)

georg1 17-04-2015 16:16

цитата:
Originally posted by Flerie:

Ингерманландских и финоугорских,если точнее*)



Да по мне кая разница-всё одно не китайцы. :)

Стрела 17-04-2015 16:18

петроград тяжёлый город, не для жизни уж точно. был там пару раз - чрезвычайно гнетущее впечатление. вот уж точно град обречённый!
а москва - обитаемый остров!

Flerie 17-04-2015 16:19

цитата:
всё одно не китайцы.
А вот их до революции в Москве было навалом,магазинчики всякие держали,колониальных товаров в основном..На Пятницкой один такой сохранился до сих пор...

Flerie 17-04-2015 16:21

цитата:
вот уж точно град обречённый!
а москва - обитаемый остров!

Какой из Москвы остров?Это у нас Балтика,ничего не спутали?

Rosencrantz 17-04-2015 16:22

цитата:
Originally posted by Стрела:

был там пару раз - чрезвычайно гнетущее впечатление.



Жаль такое читать про колыбель трёх революций.
Мне там наоборот как рыбе в воде и постоянно тянет туда да жаль не часто удаётся съездить.

Rosencrantz 17-04-2015 16:41

цитата:
Originally posted by Flerie:

На Пятницкой один такой сохранился до сих пор...

Что за магазин такой?

Или это про магазин Перлова на Мясницкой?

КМ 17-04-2015 18:47

цитата:
Originally posted by Стрела:

вот уж точно град обречённый!


Не сказал бы. Белые ночи и бабье лето в Питере очень хороши.

КМ 17-04-2015 18:50

цитата:
Originally posted by Flerie:

Это у нас Балтика


Какой номер? :)

Вообще слова Стрелы - это аллегория. Поэтому спрашивать про Балтику можно вкусив бодрящего напитка. :)

PILOT_SVM 17-04-2015 19:00

цитата:
Изначально написано Кливленд:
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Есть средство от такой хандры - поживите 25 лет в городе, где 9 месяцев ниже нуля (и из них 6 мес за -20), Где лето есть, но все в этот день на работе...
Где при западном ветре дышишь кислотой, а при восточном - хлором.

А потом приезжайте в Питер - всё будет норм. :)

mihasic 17-04-2015 19:05

цитата:
Изначально написано Gasar:

покойникам, в общем)))))


Ещё один. Это мы с Вами будем покойники, а они - бессмертны. Я ж сказал, если знаете, кто это такие. Не знаете - зачем встревать?

Nick Brake 17-04-2015 19:14

Ленинград - лучший из городов, где я бывал.
(Заграницу я не считаю, заграничных городов я не видел, кроме Киева, Таллина, Лос-Анджелеса и Гонолулу).
А лучшее место в Ленинграде - это набережные Невы. Я туда выбираюсь редко, когда хочется отдохнуть душой.
От Летнего сада или Петровской набережной - и до морских заводов.
А уже на самой Неве - лучшее место, это между Кировским и Дворцовым мостами. Где самый большой простор, где видно одновременно и Зимний, и Васькину Стрелку, и Петропавловку. У какого города еще есть подобное место?
Где пахнет гранитом, речной водой и ветром с Залива.

А из трамваев я больше всего люблю "американку".
Вот этот, с деревянными лакированными скамьями:

Rosencrantz 17-04-2015 19:21

цитата:
Originally posted by Nick Brake:

Где пахнет гранитом, речной водой и ветром с Залива.



Корюшкой ещё. Скоро.

Hatuey 17-04-2015 19:27

Уже.)

B8F761 17-04-2015 19:41

Бываю часто, но если есть выбор - лучше зимой :)
Больно летом подвальные комары у вас злые, да и запах :(
(Как в Венеции, прости, Господи)

Кливленд 17-04-2015 20:03

цитата:
А Петербург оставьте тем, кому он нравится - Пушкину там, Ахматовой... Если знаете, кто это такие.

Спасибо. Погуглил. Весьма достоные люди. :D

Gasar 17-04-2015 20:06

цитата:
Изначально написано Rosencrantz:

Корюшкой ещё. Скоро.

уже. 250 у рыбаков в Лахте, 400-500 - на лотках.

Gasar 17-04-2015 20:08

на лотках чсх, уже старая.
в лахте то же не на порш себе зарабатывают.
короче - дорогонах, так получилось.

Gasar 17-04-2015 20:17

цитата:
Спасибо. Погуглил.

+

абалдеть! - наберите в поиске Ксения Петербургская.

КМ 17-04-2015 20:42

цитата:
Originally posted by Gasar:

абалдеть! - наберите в поиске Ксения Петербургская


Я о ней и без поиска слышал. Причем во времена службы в Питере.

Кливленд 17-04-2015 21:07

цитата:
+

абалдеть! - наберите в поиске Ксения Петербургская.


А вы все питерские такие смышленые? :D

Я жеж пошутил!

Про Ксению Петербургскую знаю, естественно.

Gasar 17-04-2015 21:24

да я над Михасиком, малость постебываюсь. грешен.
Человек - реально думает - что тут с 2 классами цпш люди сидят.

Гы 17-04-2015 21:33

В Питере лучше всего бухать и закусывать, а еще там Мариинский
А Эрмитаж - в Москве (это ресторан)

Кливленд 17-04-2015 21:34

цитата:
да я над Михасиком, малость постебываюсь. грешен.
Человек - реально думает - что тут с 2 классами цпш люди сидят.

А, пардон, понял.)))

КМ 17-04-2015 21:36

цитата:
Originally posted by Гы:

А Эрмитаж - в Москве (это ресторан)


И еще столичный сад Эрмитаж.

Гы 17-04-2015 21:40

Кстати сколько в Питере был а мечту импотента только издалека и видел

goga-313 18-04-2015 01:22

Очень неприятный город. Построен на костях. Поэтому и аура такая. Что говорить - город 3-х революций. До сих пор вся мерзость от туда по России расползается. И люди там тяжелые, но они не виноваты, т.к. волею судьбы живут в очень неприятном городе, который построен на костях...

Rosencrantz 18-04-2015 01:34

цитата:
Originally posted by goga-313:

Очень неприятный город. Построен на костях. Поэтому и аура такая.



Это Вы в Волгограде не были, наверное.
Хотя и он, какой есть, родной.

А люди питерские нисколько не тяжёлые, а даже наоборот очень лихие и задорные.
Тот же Свердловск - вот где тяжесть - чугун с героином в воздухе.
Даже вот сравнить творчество свердловского и ленинградского рок-клубов, так разница так и прёт в глаза и ухи.

Гы 18-04-2015 02:01

дык порт ближе, синтетика и натурпродукт разные вещи

goga-313 18-04-2015 02:03

цитата:
Изначально написано Rosencrantz:

Это Вы в Волгограде не были, наверное.
Хотя и он, какой есть, родной.

А люди питерские нисколько не тяжёлые, а даже наоборот очень лихие и задорные.
Тот же Свердловск - вот где тяжесть - чугун с героином в воздухе.
Даже вот сравнить творчество свердловского и ленинградского рок-клубов, так разница так и прёт в глаза и ухи.


Ну, не знаю, Волжский очень люблю. Душа отдыхает. А Волгоград просто длинный очень, да и казнокрады там в большом количестве. А так ничего.
Хороший город, правильный, солнечный. А Питер хмурый, постоянно плачущий, а от того мерзкий.
Да, за Екатеринбург ничего плохого не скажу. И люди там хорошие, честные.
А уж за рок-клубы....? Скажите, что Вы пошутили.

goga-313 18-04-2015 02:29

Да, никого из Питера не хотел обидеть, а тем более оскорбить.
Это, только, мои личные впечатления от города, да и только.
В конце концов все питерские, рано или поздно, перебираются в Москву...
или не перебираются.

BobbyS 18-04-2015 02:35

цитата:
Питер хмурый, постоянно плачущий, а от того мерзкий.

Мерзость - она внутри, а не снаружи.

Samson67 18-04-2015 02:44

цитата:
Изначально написано Flerie:
В порно снимаются девушки приехавшие в крупные города и не поступившие и это мировая тенденция,к сожалению( Лучше бы коров доили,пользы больше людям....

Точно?)))
В основном - студентки питерских ВУЗов, особенно им. Герцена.)))

Samson67 18-04-2015 02:50

цитата:
Изначально написано Flerie:
А вот их до революции в Москве было навалом,магазинчики всякие держали,колониальных товаров в основном..На Пятницкой один такой сохранился до сих пор...

Вы, эта, Гиляровского что ли почитайте... Тот магазинчик-"пагода" - он не китайцу принадлежал, и вроде как на Мясницкой находится.
Как и "Елисеевский", тоже кстати "магазин колониальных товаров", не неграм принадлежал. Что на Тверской, что на Невском.

Flerie 18-04-2015 08:12

цитата:
Вы, эта, Гиляровского что ли почитайте...
Читала...Китайцы и татары тоже занимались торговлей,а ещё немчура была-фабриканты фабрика "Эйнема"-нынешний "Красный Октябрь","Новая заря" -Анри Брокару принадлежала,а магазин на пятницкой сейчас "Чай и кофе"принадлежал Перлову...
http://www.vihod-v-gorod.ru/programm/?filterDate=14.11.2014,15.11.2014,16.11.2014,17.11.2014,18.11.2014,19.11.2014,20.11.2014&filterFormat=&filterGuide=&filterProgramm=

Flerie 18-04-2015 08:17

цитата:
Тот магазинчик-"пагода" - он не китайцу принадлежал, и вроде как на Мясницкой находится.
Он построен был,чтобы китайцев поразить,а негоцианты китайские приезжали в Россию по торговым делам,некоторым так здесь понравилось,что они "пустили корни".После революции не случайно многие русские в Харбин эммигрировали...

http://www.proza.ru/2014/10/17/585

Flerie 18-04-2015 08:19

цитата:
Точно?)))
В основном - студентки питерских ВУЗов, особенно им. Герцена.)))


Так енти тоже из провинции ,только поступили)))

Rosencrantz 18-04-2015 08:31

цитата:
Originally posted by Flerie:

а магазин на пятницкой сейчас "Чай и кофе"принадлежал Перлову...



Хоть кол на голове теши...

Flerie 18-04-2015 08:34

цитата:
Хоть кол на голове теши...

Не люблю неграмотных людей,которые ещё и поучают,поучайте лучше ваших паучат*)Кранец,это два разных магазина,не проснулись ешщё?Доброе утро)))

Flerie 18-04-2015 08:38

цитата:
Тот магазинчик-"пагода" - он не китайцу принадлежал, и вроде как на Мясницкой находится.
А магазин на Пятницкой сейчас "Чай и кофе"принадлежал Перлову...
[/b]

Hekpac 18-04-2015 10:26

Как коренной ленинградец, соглашусь с обеими точками зрения :)

С одной стороны, климат здесь отвратительный. Не самый плохой в России, но тем не менее. Никто еще не написал, что Петербург - российская столица рака и туберкулеза? А это так и есть.

С другой стороны, многое из построенного/созданного людьми - на высшем уровне (не пишу "все", поскольку был период после 1917 года). И люди здесь были высшего уровня по отношению к среднероссийскому - до 1941 года (причины, думаю, всем понятны).
А детстве красоту родного города не замечал, поскольку считал нормой. Повзрослев и поездив по России, понял, что по внешнему виду все русские города делятся на 4 категории:
1) Скучные.
2) Уродские.
3) С красивой природой.
4) Богатые. Собственно, в эту категорию входит только один город.

Петербург - сложный город, и не все хорошо себя в нем чувствуют. Причин несколько.

Первая - природа и климат. Здесь выживают не все, а только устойчивые и приспособленные... или закаленные с детства.

Вторая - Петербург - не русский город. Это европейский город на русской почве. Можно сказать иначе - тот русский город, который был бы, если бы Россия была Европой. Советская власть многое изменила, но остатки сохранились. (Знаю еще одни подобный пример. Одесса - средиземноморский город на русской почве). В этом он противоположен Москве, которая представляет собой гигантски разросшуюся и разбогатевшую русскую деревню.

Третья причина появилась при советской власти. Ленинград превратился в оппозиционный город. Не бунтовской, а именно оппозиционный - на интеллектуальном и культурном уровне. Выдвиженцы-коммунисты собирались в Москве, а в Ленинграде оставалась старорежимная интеллигенция. После Второй мировой войны эта роль отчасти перешла к Прибалтике, но не целиком.
В связи с этим к питерскому образу мыслей трудновато приспособиться тем, кто вырос на контролируемом из Москвы зомбоящике.

Flerie 18-04-2015 10:29

цитата:
В связи с этим к питерскому образу мыслей трудновато приспособиться тем, кто вырос на контролируемом из Москвы зомбоящике.



+1000

Гы 18-04-2015 10:56

Вот точно, иногда дворянское говнецо прет даже в бытовых ситуациях

Каценеленбоген 18-04-2015 12:32

цитата:
Originally posted by goga-313:

Да, никого из Питера не хотел обидеть, а тем более оскорбить.
Это, только, мои личные впечатления от города, да и только.


Не надо оправдываться, ведь очевидно, что Питер вас обидел, вот вас и колбасит от обиды.
:D


Rosencrantz 18-04-2015 13:00

цитата:
Originally posted by Flerie:

Кранец,это два разных магазина,не проснулись ешщё?


Yandex в помощь.
Чайный дом Перлова с 1893 года на Мясницкой стоял.
Позавчера сам видел - до сих пор на том же месте.

цитата:
Originally posted by Flerie:

А магазин на Пятницкой сейчас "Чай и кофе"принадлежал Перлову...


Говорю же - хоть кол на голове.

КМ 18-04-2015 13:29

Питер сложный город. Помню он меня поразил тем, что в одном городе 2 полюса жителей - с одной стороны питерская интеллигенция, с другой стороны гопники. Не быдло, а именно гопники (или хулиганы). Поэтому когда Питер стал криминальной столицей России почему-то не удивился. Хотя это скорее раскрученный брЭнд, потому как на Северном Кавказе грабили и убивали не меньше. Кстати, в Россию и слово хулиган, и гопник пришло из Питера.

По поводу болячек. Действительно долго они там заживают. Особенно ожоги почему-то.

КМ 18-04-2015 13:40

В годы службы зимы были очень суровые - минус 27. А если еще и влажный ветер с Балтики... Уроженцев Средней Азии реально колбасило. На посты отказывались выходить и одевались как матрешка - тулуп, шинель, бушлат, пш, спортивный костюм и под им еще что-то. :)

Nick Brake 18-04-2015 13:49

цитата:
Originally posted by Hekpac:

А детстве красоту родного города не замечал, поскольку считал нормой. Повзрослев и поездив по России, понял, что по внешнему виду все русские города делятся на 4 категории:1) Скучные.2) Уродские.3) С красивой природой.4) Богатые. Собственно, в эту категорию входит только один город.



Прекрасно сказано!
Вы по сути сформулировали то же самое, что я и сам ощущал с детства и до нынешнего времени.
Я бы только к этой классификации добавил:
5) Ленинград-Петербург.

В детстве я бывал в разных городах, где у нас жили родственники. В основном - летом, на каникулах. Практически все они мне нравились, и до сих пор вспоминаются с ностальгией: Киев, Челябинск, Казань, Пермь, Москва. Потом - ездил и по другим, по командировкам и в отпуск. Несколько раз на теплоходах проплыл по Волге, от каналов до Астрахани и обратно.
И полностью согласен с этой классификацией.
Из нее выбивается только Киев, но это, строго говоря, и не российский город, и вообще отдельная песня.

Забавно, что очень во многих городах, центральные части которых застраивались уже в советское время (в связи с тем, что они из деревень или захолустных городков перестраивались в промышленные центры) местные жители до сих пор выделяют районы, которые называют местным "Ленинградом/Петербургом" - за планировку и сталинскую архитектуру, реже - за архитектуру 18-19 века или подражание ей. Это и Петрозаводск, и Магнитогорск, и Гомель - все сейчас с ходу не вспомнить. Особенно - те, что отстраивались заново после войны.
Смотришь - и правда, вот тут это похоже, вот там - то!
Но - в целом не то!
И нигде нет Невы!
Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу. Разве что кусочек в центре Е-бурга, который вокруг водохранилища. Но дальше - плотина и ручеек...

КМ 18-04-2015 13:55

цитата:
Originally posted by Nick Brake:

Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу. Разве что кусочек в центре Е-бурга, который вокруг водохранилища. Но дальше - плотина и ручеек...


Ну почему? Ульяновск, Горький (Н.Новгород) на двух берегах Волги.

Серж_М 18-04-2015 13:59

цитата:
Изначально написано Nick Brake:

Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу.

Нет. Навскидку - Киев, Будапешт, Париж, Лондон.

Hatuey 18-04-2015 14:15

цитата:
Originally posted by Nick Brake:
Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу.


Такое встречается. Но это не правило. И на одной и той же большой реке может быть по-разному. Скажем, Рига и Даугавпилс.

КМ 18-04-2015 14:30

https://youtu.be/Ov7ukZNRC9M

Renegad 18-04-2015 15:59

Мне Питер нравится. Издалека)))Воспринят был в юношестве, с песнями ДДТ.
Романтика и восхищение испарилось с первым же прибытием, в феврале месяце, на Московский вокзал.... Точнее не испарилось, а вымерзло к &6&?ям!
Был несколько раз. И по делу, и с бездельем. В разные времена года.
Холодно, мокро, ветренно.
Летом - терпимо, наверное недели три-четыре. Если повезет.
Поразило две вещи. Иногда, особенно в центре, окна выходят на... стену. Т.е. из окна видна стена и все. Оштукатуренная, покрашенная стена. Чудесный вид, для медитаций.
И - очень, очень, очень херовые кровли. Т.е. реально херовые. Ржавый метал, загнутый по краям. Соответственно, протекающие потолки.

Гы 18-04-2015 16:00

Хулиган - это фамилия, английская.

TapakaH 18-04-2015 16:03

Я еще три года в спб, и то знаю, что не петр строил этот город. Город гораздо старше, и не на костях. Это утка такая про кости.И климат тогда был другой - теплее гораздо.
Зубы здесь сыпятся со страшной скоростью.
Сначала депресняк стабильный и крепкий, если удастся из него выбраться - жизнь налаживается, или лучше уезжать.
Был по делам в одной квартирке - сталинка двушка.
Квартира со своим шармом, свое очарование,задумался.
Но своих детей я бы не стал здесь растить...

goga-313 18-04-2015 16:10

цитата:
Изначально написано Каценеленбоген:

Не надо оправдываться, ведь очевидно, что Питер вас обидел, вот вас и колбасит от обиды.
:D


Отчасти Вы правы, но не обидел, а, скорее, неприятно поразил. Как сам город, так и люди. Если кто смотрел сериал Ленинград 46, то помнит подселенцев в квартиру к главному герою- менту. Это же слепок с половины города.

TapakaH 18-04-2015 16:22

Квартирный вопрос испортил, коммуналки. Народ там тот еще растет,поколение за поколением, отсюда и революции. Да и близость к европе не принесла пользы.В гнилых головах много чего вызреть может.
А вот в ВОВ его почему-то не сдали. Почему вот?
Взрослый город, как сказал Кочергин.
Множество всего что душеньке угодно. За здоровьем следить, и богатым быть, тогда здесь жить можно. На дне ничего не изменилось со времен Достоевского, а он мощный писатель именно о питерской публики.
Кстати, кто еще не знает, город назван в честь апостола Петра, святой Петр, а до этого или и сейчас - посвящен Юпитеру.
Иногда шагаю по невскому, ё, я ж в Спб! Сбылась давняя цель.
Из уникального Ульяновска в уникальный СпБ. Бывает-же.:-))

TapakaH 18-04-2015 16:26

Психов ишо здесь много, девки дерганные, знакомитса боятся.А сами же и жалуются потом - нас не замечают.
Как с местными девчинами знакомиться? Поделитесь опытом.:-)0

КМ 18-04-2015 17:19

цитата:
Originally posted by TapakaH:

Как с местными девчинами знакомиться?


С девушкой из Питера я познакомился в Москве. :)

goga-313 18-04-2015 17:44

Многие путают сам город и те две кафешки на Невском, где они кофий пили
со своей первой любовью.

КМ 18-04-2015 18:02

цитата:
Originally posted by goga-313:

Многие путают сам город и те две кафешки на Невском, где они кофий пили
со своей первой любовью.


Если речь обо мне, то я ничего не путаю. В Питере я служил в армии. Поэтому достаточно реалистично оцениваю город.

Единственное о чем жалею, не побывал в Кронштадте. Но туда раньше въезд был закрыт.

goga-313 18-04-2015 18:31

цитата:
Изначально написано КМ:

Если речь обо мне, то я ничего не путаю. В Питере я служил в армии. Поэтому достаточно реалистично оцениваю город.

Единственное о чем жалею, не побывал в Кронштадте. Но туда раньше въезд был закрыт.


Не, не о Вас. Мы тут вообще на других не смотрим. Чего мозг выдал, то пальчик и настучал по клаве. Я действительно считаю, что рассуждения про Питер это в большей степени понты. Мол, типа, был, мне было кайфно.

КМ 18-04-2015 18:47

цитата:
Originally posted by goga-313:

Я действительно считаю, что рассуждения про Питер это в большей степени понты. Мол, типа, был, мне было кайфно.


Полностью согласен!

TapakaH 18-04-2015 18:47

Не понты.
Первые визиты в город приводят в восторг большинство приезжих. Потом,в любом случае, наступает депрессия. У тех кто остается в городе, она остается надолго. Очень много наблюдений. Странное здесь место.Мрачное-да. Мне вот, пришлось научиться врать, приходиться иногда. И безразличие окружающих давит по началу, неискренность,лживость, дистанция, не знаешь чего ждать.
В Москве проще,проще..
И еще зевают в открытую. Открою свое хайло на весь вагон, зявают.
Аж передергивает от отвращения.
Есть очень интересные личности, слава какому нибудь богу, многих не расстреляли.

КМ 18-04-2015 18:53

цитата:
Originally posted by TapakaH:

В Москве проще,проще..


Москва тоже уже не та. Например, вечером едешь в метро, а славянских лиц крайне мало.

prohor65 18-04-2015 19:00

Петр Первый разрешил продавать крепостных оптом и в розницу.

TapakaH 18-04-2015 19:49

http://kadykchanskiy.livejournal.com/134806.html

Rosencrantz 18-04-2015 22:03

цитата:
Изначально написано Nick Brake:

цитата:
Originally posted by Hekpac:

А детстве красоту родного города не замечал, поскольку считал нормой. Повзрослев и поездив по России, понял, что по внешнему виду все русские города делятся на 4 категории:1) Скучные.2) Уродские.3) С красивой природой.4) Богатые. Собственно, в эту категорию входит только один город.


Прекрасно сказано!
Вы по сути сформулировали то же самое, что я и сам ощущал с детства и до нынешнего времени.
Я бы только к этой классификации добавил:
5) Ленинград-Петербург.


Не был бы столь категоричен.
Есть города, пусть и небольшие, но особняком от этой классификации.
Кунгур и Чистополь, например.

Rosencrantz 18-04-2015 22:11

цитата:
Изначально написано goga-313:

Не, не о Вас. Мы тут вообще на других не смотрим. Чего мозг выдал, то пальчик и настучал по клаве. Я действительно считаю, что рассуждения про Питер это в большей степени понты. Мол, типа, был, мне было кайфно.


Конечно, послужить в ЛенВО срочку - это типа верх проникновения в среду.
Это вам не три-пять лет в совокупности в городе и окрестностях прожить жизнью местного жителя, это же целых десять (пятнадцать? двадцать?) раз в увольнительную сходить с поеданием мороженого и пару раз в самоход с попытками притвориться гражданским и купить портвейн, ага.
Так что КМ'у, конечно пора мемуары шкарябать про его встречи с Пушкиным.

Вам, походу, тоже можно приступать к кандидатской, хотя бы.

Rosencrantz 18-04-2015 22:15

цитата:
Originally posted by TapakaH:

Сначала депресняк стабильный и крепкий



Это смотря откуда приехали :D
И как сильна привычка к переездам вообще.

Каценеленбоген 18-04-2015 23:19

цитата:
Originally posted by goga-313:

сериал Ленинград 46


Не смотрел и не буду, но осуждаю.

goga-313 18-04-2015 23:31

цитата:
Изначально написано Rosencrantz:

Не был бы столь категоричен.
Есть города, пусть и небольшие, но особняком от этой классификации.
Кунгур и Чистополь, например.


Многое зависит от ожиданий.
Довелось мне в 98 году с дочками побывать в Венеции. Возил без супруги дочек
в Словению и Хорватию. Как раз кризис на следующий день долбанул. Из денег, кроме бесполезной карточки 500 баксов на 21 день на троих. Отель только завтрак. Шок от тотальной экономии. Но зато какой кайф был. Полное единение
с дочками. Как они откладывали денюшки отрывая от мороженого, чтобы маме
подарок купить !
Так, вот, поехали на экскурсию в Венецию. Сражу скажу, карточка работала, рестораны, магазины. Казалось бы живи и радуйся. Но...
Папа, а чего они в воду какают? Спрашивает младшая.
Вонь, грязь. Клоака какая то. Но зато какая слава про этот город.
Или я дурак, или лыжи не едут.

goga-313 18-04-2015 23:38

цитата:
Изначально написано Каценеленбоген:

Не смотрел и не буду, но осуждаю.


Зря батенька. Быт передан неплохо. Гармаш интересен.
Но, если принципиально ящик не смотреть, то Вы правы - сидишь и обсуждаешь:
там соврали, здесь перевернули. Но это от безделья. Делом надо заниматься, делом.

Кливленд 18-04-2015 23:43

Не, ужасный климат. На севере так вообще холоднее на 2 градуса, чем в центре.
А поздняя осень - так вообще караул! Никакая одежа не согреет при 100% влажности и 4-5 гр. тепла. И так вот неделями....Ой.

Генералисимус Сталин 19-04-2015 12:45

цитата:
Originally posted by Кливленд:


написано 18-4-2015 23:43            
Не, ужасный климат. На севере так вообще холоднее на 2 градуса, чем в центре.
А поздняя осень - так вообще караул! Никакая одежа не согреет при 100% влажности и 4-5 гр. тепла. И так вот неделями....Ой.
#




так продай хату в Питере и ежай в Анапу или шас вон Крым Наш там на выбор....................

Nick Brake 19-04-2015 01:55

цитата:
Originally posted by Rosencrantz:

Есть города, пусть и небольшие, но особняком от этой классификации.Кунгур и Чистополь, например.



Небольшие города - это вообще совсем другая история. Поэтому я их даже и не сравнивал.

Я сам с 6 лет и до 30 жил в Пушкине - это даже крупнее (по населению) и Кунгура, и Чистополя. Так это и не Ленинград, хоть я себя и считаю ленинградцем, и живут и работают в нем такие же ленинградцы.
И все ленинградские пригороды тоже разные и между собой непохожи.

Nick Brake 19-04-2015 02:09

цитата:
Изначально написано КМ:

Ну почему? Ульяновск, Горький (Н.Новгород) на двух берегах Волги.


Горький - скорее уж на двух берегах Оки.
Во всех этих городах на "том" берегу - относительно небольшая "заречная" часть. Практически даже не имеющая "речного фасада".

А вот европейские города - другое дело, тут Серж абсолютно прав. Именно об этом и было выше сказано: Питер - европейский город, но на территории России. В том числе в подражание им и строился.

Rosencrantz 19-04-2015 02:55

цитата:
Originally posted by Nick Brake:

Небольшие города - это вообще совсем другая история. Поэтому я их даже и не сравнивал.


Наверное Вы правы.
цитата:
Originally posted by Nick Brake:

И все ленинградские пригороды тоже разные и между собой непохожи.



Эх, снеток, купленный в Гатчине в 90-м...
Какой был снеток!

Серж_М 19-04-2015 03:20

цитата:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

так продай хату в Питере и ежай в Анапу или шас вон Крым Наш там на выбор....................

Типа того... Я не стал советовать, не считаю, что вправе. Но, если надоел холод, то юг вполне доступен, пока.
Я как человек южный, сто пудов в Питере жить просто не смог бы. Я там в период белых ночей с собой легкую курточку носил. Чуть солнце за тучку - одеваться. У нас сейчас теплее, чем там летом, чесслово. Всё цветёт, всё зеленеет.
Но у меня есть один знакомый, ему холод пох. Одеться нужно соответственно, говорит - и фсё. Не знаю, у меня просто физическая аллергия на холод.
Но, если бы не холод, то скорей всего, жил бы именно в Питере.

dikiy 19-04-2015 03:57

цитата:
Изначально написано Кливленд:
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Так никто не запрещает сменить климат и место проживания.
На Магадан, к примеру, или Камчатку :)
Возле Магадана Солнечная долина. Красота!
А на Камчатке Паратунка. Можно круглый год лечебные ванны принимать :)
ЗЫ. А Якутии еще лучше. Летом +40, зимой -50. И никакой сырости :)
Ляпота!

Rosencrantz 19-04-2015 04:07

цитата:
Originally posted by Серж_М:

Я там в период белых ночей с собой легкую курточку носил.



Хе-хе-с.
Сибиряк не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто тепло одевается (с)
Все там курточки летом с собой на всякий случай носят.
И не только там.

Оставим южанам перезрелых усатых женщин, короче

Серебряный 19-04-2015 10:03

цитата:
Изначально написано Кливленд:
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном.)

Это миф. До Петра на территории современного Санкт-Петербурга жили люди. На месте Смольного стояло русское село Спасское, напротив через Неву - шведский город Ниен. Вокруг - десятки деревень.
Сильно сомневаюсь, что все они жили "в не приспособленных для жизни местах".

АА12 19-04-2015 10:23

цитата:
Originally posted by Серебряный:

Это миф.



И это чистая правда.
Никакой целины болотной на момент зарождения полноценного города там не было.
Об этом тонна весьма убедительной инфы в инете имеется.
Но историкам и политикам непременно нужно героизировать и романтизировать.
Чем жёстче легенда,тем сильней в неё вера,по их мнению.

paradox 19-04-2015 11:25

цитата:
Изначально написано Кливленд:
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

нормальный человек здесь бы город не построил, это точно.
но удар по экономике россии петр нанес еще сильнее.

Hatuey 19-04-2015 11:51

цитата:
Originally posted by paradox:
нормальный человек здесь бы город не построил


но процесс продолжается довольно интенсивно. Не могу понять причину.

Каценеленбоген 19-04-2015 12:09

цитата:
Originally posted by АА12:

Чем жёстче легенда,тем сильней в неё вера,по их мнению.


Кровавый тиран подменный царь Петр загнал 25 миллионов рабов на болото
глубиной 600 метров и заставил их строить город на их собственных костях.
Рабы плакали, но вынимали из себя кости и строили из них город.

Gerka 19-04-2015 12:15

"Давай поедем в Питер,
Где летом носят свитер"..
И конечно подтверждаю, мы ужасно не любим когда посторонние лезут с разговорами.Отвлекают от дум..

Серебряный 19-04-2015 12:18

цитата:
Изначально написано Gerka:
"Давай поедем в Питер,
Где летом носят свитер"..
И конечно подтверждаю, мы ужасно не любим когда посторонние лезут с разговорами.Отвлекают от дум..

Последние несколько лет запомнились температурой +30 и выше.
В 2012 году ездил в Крым в августе, так в Питере было жарче.
10 лет назад поставил в квартире кондиционер, летом очень выручает.

Hatuey 19-04-2015 12:35

Прошедшей зимой снега почти не видел. Что за напасть? Тем летом непроточные водоёмы кой-где усохли чуть ли не полностью. Похоже, этим летом повторится.

TapakaH 19-04-2015 13:59

"А если кто-то захочет поспорить, то попробуйте подойти к вопросу непредвзято и понять всю простоту ситуации."
http://maxpark.com/user/4236105473/content/1334094

Skela 19-04-2015 14:41

Кому не нравится,не хрена квакать на наше болото.))

Hatuey 19-04-2015 14:52

Город пышный, город бедный,
Дух неволи, стройный вид,
Свод небес зелёно-бледный,
Скука, холод и гранит -

Всё же мне вас жаль немножко,
Потому что здесь порой
Ходит маленькая ножка,
Вьётся локон золотой.

paradox 19-04-2015 15:20

цитата:
но процесс продолжается довольно интенсивно

ну не сносить же..

Hatuey 19-04-2015 15:57

Самый северный город с населением более миллиона человек. Нынче где-то под пять (если гастеров не считать). Это неспроста. Либо особо благоприятные условия для размножения, либо понаехали, опять же тяготея к более благоприятным условиям.

TapakaH 19-04-2015 17:18

Строиться не то что-бы активно,но строиться.
Климат похоже меняется в теплую сторону, хотя и по прежнему мерзкий.
Народу много, еды в магазинах нет, особенно в сравнении с центральной Россией, это упущение? Или план?
Стоимость продуктов откровенно завышена.
Гастеров меньше стало вроде, работать кому-то надо. С з\п вообще издевательство работодателей , откровенное рабство, или впрочем привычка населения нищенствовать со времен "основания". И,в этом году вроде пока приезжих меньше чем обычно.
Образование? Давно не мирового уровня. Карьеру сделать? Это общая специфика, нашим и вашим.
Чертьего знает.
Город интересный, но вот жить здесь,- на любителя.

Skela 19-04-2015 17:41

цитата:
Originally posted by TapakaH:

Строиться не то что-бы активно,но строиться.
Климат похоже меняется в теплую сторону, хотя и по прежнему мерзкий.
Народу много, еды в магазинах нет, особенно в сравнении с центральной Россией, это упущение? Или план?
Стоимость продуктов откровенно завышена.
Гастеров меньше стало вроде, работать кому-то надо. С з\п вообще издевательство работодателей , откровенное рабство, или впрочем привычка населения нищенствовать со времен "основания". И,в этом году вроде пока приезжих меньше чем обычно.
Образование? Давно не мирового уровня. Карьеру сделать? Это общая специфика, нашим и вашим.
Чертьего знает.
Город интересный, но вот жить здесь,- на любителя.




Это проблемы одного человека.)
Причем, Город ни кого не держит,страна большая.))

Hatuey 19-04-2015 17:48

цитата:
Originally posted by TapakaH:
Строиться не то что-бы активно


Берега Дудергофского канала не доводилось посещать?

TapakaH 19-04-2015 18:15

2Skela
Я так, общие впечатления в кратце высказал.
А там уж каждый свою жизнь строит.

2Hatuey
Пока нет.
Я пока по городу больше ориентируюсь, чем по пригородам.
А так сами проекты (Огни Залива)строительства конечно впечатляют.
Воровали бы еще поменьше, но это детали..

Skela 19-04-2015 22:00

цитата:
Originally posted by TapakaH:

2Skela
Я так, общие впечатления в кратце высказал.
А там уж каждый свою жизнь строит.



Я не для того что бы как то задеть.))
А, по поводу строительства,с любой высотки посчитайте количество строительных кранов.))

Серж_М 20-04-2015 12:54

цитата:
Изначально написано Rosencrantz:

...Оставим южанам перезрелых усатых женщин, короче

Что это было? Ап чём?
Вы наших крымских девочек видели?

Flerie 20-04-2015 01:04

цитата:
Вы наших крымских девочек видели?


Видели,одна из них клеилась к моему мужу,но осталась с носом*)

Генералисимус Сталин 20-04-2015 01:05

цитата:
Originally posted by Серж_М:

Изначально написано Rosencrantz:

...Оставим южанам перезрелых усатых женщин, короче




это ты о чем???? мы тут в сезон вообще выбираем кого сегодня е..ббаа..ть Москвичку или Питерскую или покрыть девочку с раскосыми глазами из Улан-Удэ..............тут все пилотки в гости к нам и Белоруссия и Казахстан.............ой в прошлом году была Казашка молоденькая о 17 ти годках как кричала как стонала..................

КМ 20-04-2015 01:42

Вы, главное, фотоотчет не выкладывайте. :P

GEOSSS 20-04-2015 02:01

В Питере воздух какой-то по особому сырой- задыхаюсь в нем как рыба на берегу.
Почему-то там дикие,просто дичайшие отходняки и похмелья.
Официантки там какие-то снулые, двигаются еле -еле, да большинство тамошних баб и в койке такие-же...
Видимо, от недостатка солнечного света, там много девок кривоногих и кривозубых.
Еще Пушкин писал об этом...

Flerie 20-04-2015 02:18

цитата:
Видимо, от недостатка солнечного света, там много девок кривоногих и кривозубых.
Это где это вы таких ленинградок откопали?Когда я жила в Ленинграде девчонки были милашки и не только центровые,но и у нас на Ваське ... И где это у Пушкина?
Цитату,плиз))

Генералисимус Сталин 20-04-2015 02:28

цитата:
Originally posted by GEOSSS:

Почему-то там дикие,просто дичайшие отходняки и похмелья.



ну так пить надо меньше я вчера в Анапе нажрался что даже утром от меня такой выхлоп был там не то что за руль там даже на гидроцикл опасно было...поэтому продолжили поправлять вино Портвейном ..............и только сегодня после обеда и то думаю что запашок был приехал домой..........
поэтому не важно там Питер или Катар где нажрешься сильно там и плющит а на Город Петра не надо катить красивый город и там кстати самые красивые и не дорогие проститутки и их очень много

dikiy 20-04-2015 02:44

цитата:
Originally posted by TapakaH:

Город интересный, но вот жить здесь,- на любителя.



Еще раз предоагаю, если не нравиться там жить, то переехать в Магадан, Анадырь, и множемтво других городов на выбор. Типа Певека, Тикси или Воркуты :)

Дипкурьер 20-04-2015 08:17

цитата:
Изначально написано Кливленд:

.Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)


Надеюсь, не на Пряжке? :)

Серебряный 20-04-2015 08:23

цитата:
Изначально написано Генералисимус Сталин:


это ты о чем???? мы тут в сезон вообще выбираем кого сегодня е..ббаа..ть Москвичку или Питерскую или покрыть девочку с раскосыми глазами из Улан-Удэ..............тут все пилотки в гости к нам...


Угу, полтора месяца в году, с середины июля и до конца августа.
В остальное время что делаете?

Maksim V 20-04-2015 08:51

Так как я в Петербурге бываю регулярно , то могу сказать вот что :
Город маленьки - на улицах мало людей - редкие машины .
Город мрачный и грязный - унылые дома - серые фасады - темно до 10 часов утра .
В городе очень любят спать - приходишь в ЛЮБОЕ учреждение к открытию и ты там один - подходи - решай вопросы , а примерно в 10 часов - словно по команде - врываются люди и появляются очереди .
Такая же картина на рынке - рассвет торговли - ближе к 13 часам - в 10-11 - половина продавцов отсутствует.
В городе ХАМСКОЕ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение к ПДД - как у водителей - так и у пешеходов и те и другие НАПРОЧЬ игнорируют сигналы светофора - машина распихивающая пешеходов на пешеходном переходе и пешеходы бросающиеся под колёса - заурядное явление .
Водитель из Петербурга можно узнать в любом городе по привычке проезжать по пешеходному переходу на красный свет и истирическому возмущению , когда его за это наказывают .Он просто не понимает - ЗА ЧТО ??????????
Когда выходишь из Финлянского вокзала на площадь в 7 часов утра , то тебя встречает пустой город - если в Москве уже километровые пробки , то в Питере нет никого вообще - садишься в 106 автобус и едешь - пустые - пустые АБСОЛЮТНО улицы - пустой Кондратьевский - мрачный и грязный - но есть там два светлых пятна - это дом 13 - сразу за металлическим заводом - это какое-то отделение администрации Калининского района и дом 22 - напротив 13 - эти дома покрашены в весёленький цвет .
Сидит чиновник администрации и смотрит в окно , а там жёлтенький красивенький дом 22 и на душе у чиновника легко и светло становится.
Так как я обязан ездить в Питер - ездить приходится , а так - достаточно одного раза съездить - глянуть и забыть.
Кстати - интересное наблюдение - Питер и Тверь - близнецы по архитектуре- многие здание проектировали одни и те же архитекторы и в Твери ТОЖЕ и пешеходы и водители НАПРОЧЬ игнорируют друг друга , а так как в Твери я бываю достаточно часто - то это резко бросается в глаза - настолько , что я иногда забываю где я - в Твери или Питере .
В заключение хочу сказать , что так как я обязан ездить в Питер - ездить приходится , а так - достаточно одного раза съездить - глянуть и забыть.

Гы 20-04-2015 09:58

Лет 20 назад даже бродячие собаки переходили на зеленый.
Путин с Матвиенко виноваты или Шнур и Шевчук?

Maksim V 20-04-2015 10:03

цитата:
Лет 20 назад

20 лет назад и трава зеленее была и вода мокрее , а сейчас и трубы ниже и дым жиже ....

TapakaH 20-04-2015 10:08

Инструкции к использованию по проживанию у мине есть. Где то завалалясь.Шааас гляну.Сейчас фамилиё его вспомню...а - Достоевский!
Гений!
И бабы-яги кругом, крючконосые кривоногие милашки, после волжаночек-то.
Как в сказке, только без бани и ужина. %-)
Не, со своим уставом конечно.
Кстати, может поэтому многие, почти все здесь курят, из-за воздуха?
Или вода торфяная?

paradox 20-04-2015 10:23

цитата:
то могу сказать вот что

ЖЕСТЬ!
))))
но в одном вы правы-
цитата:
В городе очень любят спать

просыпается город поздно.
но поздно и ложится.

Maksim V 20-04-2015 10:30

цитата:
но поздно и ложится.

А в Москве вообще не спят - я часто бываю в Москве в 5-6 утра и проезжая мимо заведений - вижу как люди только-только расходятся .
В Москве в любое время суток на улицах две категории людей - одни только встали - другие ещё не ложились .
Ну ,а о том что в Петербурге встают к обеду - писали все и Пушкин тоже .

paradox 20-04-2015 10:33

цитата:
А в Москве вообще не спят

тоже верно.
нервный город и суетливый.

у нас если кто по эскалатору вверх бежит- москвич 100%

TapakaH 20-04-2015 10:48

Мне вот как-то на погоду не суть - оделся потеплее, ветер в харю, а я в лыжах тротуарю (С).
Но вот то что еды хорошей мало. Меда вообще нет, мясо все какое-то ммм, да и выбор слабый, орехи-то - дешевка, а продаются очень дорого, как по курсу золота один к одному по весу. Грецкий орех, мусорный, малокачественный 1400кг. Я понимаю бизнес, но не бред-же! Хлеба как такового нет, масло сливочное все из соплей. Рыбы, в приморском городе рыбы морской - нет! Да еще продавщицы некоторые, а, эти понаехали.
Так вот - Вопрос отсутствия Сытной Калорийной еды, он напрягает меня сильно.
А так, сытым и девочки краше. %-)

paradox 20-04-2015 11:00

цитата:
Но вот то что еды хорошей мало.

это вы типа пошутили?
ко мне фирмачи пожрать в питерских ресторанах приезжают.
и одна из причин- вода.
московская водичка убивает любую кухню, кстати..

Maksim V 20-04-2015 11:05

цитата:
причин- вода.

Вода хорошая -факт .

Rosencrantz 20-04-2015 11:22

цитата:
Изначально написано Серж_М:

Что это было? Ап чём?
Вы наших крымских девочек видели?

При всём уважении к крымским девочкам, в питерских широтах женская красота "долгоиграющая", до зрелых лет - климат с его умеренными температурами и влажностью способствует.
На югах, увы, переход от нимфетки до обрюзгшей хабалки стремителен.

И вот очередное тому подтверждение:

цитата:
Изначально написано Генералисимус Сталин:

это ты о чем???? мы тут в сезон вообще выбираем кого сегодня е..ббаа..ть Москвичку или Питерскую или покрыть девочку с раскосыми глазами из Улан-Удэ..............тут все пилотки в гости к нам и Белоруссия и Казахстан.............ой в прошлом году была Казашка молоденькая о 17 ти годках как кричала как стонала..................

Вождь народов от южных чаровниц хоть на шлюх гималайских готов запрыгивать.

Hatuey 20-04-2015 11:26

цитата:
Originally posted by TapakaH:
Хлеба как такового нет


В окей сходите на Жукова. И про рыбу несколько мимо, но ее как раз в окее брать не надо.

paradox 20-04-2015 11:34

цитата:
В окей сходите на Жукова.

в окее то чего хорошего?
есть частные пекарни- очень хороший хлеб делают- и кстати, недорого
http://fvolchek.ru/
очень хороший хлеб.
у меня мама всю жизнь сама хлеб пекла- даже она одобрила

paradox 20-04-2015 11:35

цитата:
И про рыбу несколько мимо

рыбы то сейчас полно- и карп, и карась, и сазан, и щука...

Maksim V 20-04-2015 11:43

цитата:
Рыбы- рыбы морской - нет!

цитата:
рыбы то сейчас полно- и карп, и карась, и сазан, и щука...

Без комментариев и обид .

paradox 20-04-2015 11:48

цитата:
Без комментариев и обид .

а кто как- я считаю пресноводную рыбу и полезнее, и вкуснее морской.
только её готовить уметь надо.
но за солёного сома я отдам любое количество лосося..
а карасик, запеченый в духовке- так форель удавится от зависти.

Maksim V 20-04-2015 11:52

цитата:
я считаю пресноводную рыбу и полезнее, и вкуснее морской.

Я с вами солидарен ...но человек сетует на отсутствие морской рыбы в ПРИМОРСКОМ городе ...
Как я понял - есть он её не собирается - удивляет отсутствие .

Nick Brake 20-04-2015 11:59

цитата:
Originally posted by paradox:

у нас если кто по эскалатору вверх бежит- москвич 100%



Или стоит как столб в дверях вагона, хоть сейчас и не его остановка.

Недавно прочитал, что это действительно такое различие между Москвой и Питером: москвичи считают, что стоять в дверях у выхода, и не выходить - это нормально. Кому надо выйти - пусть попросят!

Rosencrantz 20-04-2015 12:01

цитата:
Изначально написано Maksim V:

В городе ХАМСКОЕ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение к ПДД - как у водителей - так и у пешеходов и те и другие НАПРОЧЬ игнорируют сигналы светофора - машина распихивающая пешеходов на пешеходном переходе и пешеходы бросающиеся под колёса - заурядное явление .
Водитель из Петербурга можно узнать в любом городе по привычке проезжать по пешеходному переходу на красный свет и истирическому возмущению , когда его за это наказывают .Он просто не понимает - ЗА ЧТО ??????????

Это они так реагируют на появление на дороге лучшей в мире машины марки "Нива" с вологодскими номерами.

Сия инфернальная картина самым разрушительным образом воздействует на психику неподготовленных людей, живущих в обстановке европейского города.

paradox 20-04-2015 12:02

цитата:
но человек сетует на отсутствие морской рыбы в ПРИМОРСКОМ городе ...

дамба сильно уменьшила количество идущей на нерест корюшки.
но в принципе она есть- тока теперь дорогая.
а прежде чем удивляться, стоит поинтересоваться при каком море стоит город и какая живность в том море есть в принципе..- так она на прилавках есть-салака, угорь, треска.
и кстати- море так опреснено, что кое где в нем пресноводных рыб и ловят-типа плотвы, окуня, щуки, леща, язя, судака, проходного сига, налима и прочих...

paradox 20-04-2015 12:04

цитата:
Это на них так действует

я не стал комментировать- ибо все познается в сравнении.
москвичи, наоборот, оккуевают от законопослушности питерских водителей.
возможно, в вологде ещё лучше.
я когда в торопец приезжаю- тоже не могу народоваться на тамошних водителей

Rosencrantz 20-04-2015 12:06

цитата:
Originally posted by Nick Brake:

Недавно прочитал, что это действительно


Интересно, а кто автор этого испепеляющего наблюдения? :D

Nick Brake 20-04-2015 12:08

цитата:
Originally posted by TapakaH:

Хлеба как такового нет,



Ленинградец называет хлебом только черный ржаной хлеб.
Лично я вообще признаю только ржаной из обдирной муки. Он бывает формовой ("кирпичом") и подовый (полукруглый), так подовый - лучше всего.
Но, к сожалению, его очень быстро разбирают, и в большинстве магазинов к вечеру (когда я возвращаюсь с работы) его уже нет. Приходится запоминать, в каких магазинах по дроге с работы домой он чаще бывает.
Хотя в "О-кее" есть почти всегда.

А из белого хлеба (это я уже приспосабливаюсь к тем, кто говорит иначе - для ленинградцев это "булка") последнее время (по подсказке жены) берем только "Чиабатту" свежей выпечки. Ее пекут в том же "Окее", "Ленте", и в некоторых "Дикси" (в которых есть свой пекарный отдел). Замечательный хлеб, главное - мягчайший!

paradox 20-04-2015 12:13

цитата:
Ленинградец называет хлебом только черный ржаной хлеб.

сходите в пекарни, что по ссылке- будете довольны

Nick Brake 20-04-2015 12:18

цитата:
Изначально написано Rosencrantz:

Интересно, а кто автор этого испепеляющего наблюдения? :D

Не знаю. Сам удивился. Но когда вспомнил московское метро (был период, когда я дважды в месяц приезжал в нерезиновую по работе, у нас там был филиал фирмы) - так оно и есть.

Правда, у москвичей отчасти есть оправдание: во-первых, в метро гораздо больше приезжих (не временно проживающих, а именно транзитных, с вокзала на вокзал), они вообще в метро впервые. И во-вторых, на многих ветках выход попеременно то на одну, то на другую сторону (у нас только на Техноложке, да на Спортивной, если не считать конечные).

Еще неприятно удивило обилие цветных наклеек на дверях вагонов (предлагают фальшивые дипломы, прописка, медкнижки и пр.). Утром такая вот сволочь проходит по всему составу, и на каждую дверь лепит по две-три наклейки.
В Питере со временем появились тоже, но на несколько лет позже, и не в таких масштабах.
Теперь вот расплодилась другая зараза - реклама проституток (правда, не в метро, а в основном на улицах) - на всех столбах, остановках, водосточных трубах. :(

Что касается автомобилей (а я перемещался пешком в основном в пределах центра, от Тверской до Кремля и по переулкам вокруг) - то меня первое время убивало, что машины паркуют сплошняком - и на "зебрах", и даже на въездах на тротуары. Как будто пешеходов вообще в природе не существует, или они умеют перелетать через машины по воздуху.

Rosencrantz 20-04-2015 12:19

цитата:
Originally posted by paradox:

москвичи, наоборот, оккуевают от законопослушности питерских водителей.
возможно, в вологде ещё лучше.


Кстати, не могу не отметить как приятно был удивлён широко распространённой привычкой уступать места слабому полу в питерском метро.
В Москве эта картина гораздо печальнее выглядит с субъективной точки зрения.
Жаль, что в Вологде нет метро, интересно было бы сравнить.

goga-313 20-04-2015 12:21

цитата:
Изначально написано Maksim V:

Вода хорошая -факт .

Не сказал бы. В районе Октябрьской набережной уж дюже ржавая бежит.
Может, правда, это особенность местного водопровода.
Но тоже готов заступиться за Питерскую кухню. Вполне достойно.
Во всех отношениях.
По магазинам. Постоянно тарюсь в Невском, что на Проспекте Большевиков
Магазин приличный, хороший ассортимент алкоголя и выпечка неплохая.
Последний раз, правда, обратил внимание на сокращения товара, но это явно из-за санкций, и это везде так. А продавщицы нормальные. Улыбайтесь им чаще и все.
И еще наблюдение со знаком минус. Часто на улицах вперемешку - жилой дом, предприятие, жилой дом , завод и т.п.
Кто-то упомянул отсутствие авто на улицах. Удивили. И где я только пробки нахожу? На вокзал выезжаю за 2 часа, хотя, без пробок, и за 20-30 минут долететь можно.

paradox 20-04-2015 12:24

цитата:
Не сказал бы.
невская мягкая.
поговорите с другими про накипь.
а мы даже слова такого не знаем

paradox 20-04-2015 12:25

цитата:
Кто-то упомянул отсутствие авто на улицах. Удивили

максим судя по всему, попадает на непробочное время

Rosencrantz 20-04-2015 12:27

цитата:
Originally posted by Nick Brake:

Правда, у москвичей отчасти есть оправдание: во-первых, в метро гораздо больше приезжих (не временно проживающих, а именно транзитных, с вокзала на вокзал), они вообще в метро впервые. И во-вторых, на многих ветках выход попеременно то на одну, то на другую сторону


Да оно, при всём уважении к приезжим, не "отчасти", а очень даже симптоматично.
На протяжении последних 10-15 лет буквально на глазах метрополитен менялся в худшую сторону. Именно за счёт людей, не умеющих передвигаться так, чтобы не мешать тем, кто спешит например. Людей, которые боятся пройти вглубь вагона и толпящихся на площадке у выхода. Людей, встающих в дверях. Самое козырное сделать шаг за порог и встать сосредоточенно озираясь по сторонам, с открытым ртом обдумывая дальнейший маршрут и не обращая внимания на тех ничтожных, что разбиваются о твою могучую спину словно брызги об утёс.

Но есть и другие наблюдения - со временем эти люди либо покидают город, проклиная его, либо свыкаются с мыслью о том, что они здесь не одни, не в джунглях и начинают вести себя с учётом интересов окружающих, что и называется вежливостью.

КМ 20-04-2015 12:38

цитата:
Originally posted by Nick Brake:

москвичи считают, что стоять в дверях у выхода, и не выходить - это нормально.


Я коренной москвич, и много таких же как я друзей, знакомых, коллег. Все считаем, что стоять у дверей надо только если собираешься выходить. Может быть вы москвичами считаете тех, кто только приехал в столицу? Так они очень любят себя называть москвичами. Только приехал человек в город, еще не снял модный на периферии красный спортивный костюм с длинноносыми лакированными ботинками (и семками), а уже - "Ну все, я мАсквич". А вы по ним о горожанах судите...

goga-313 20-04-2015 12:40

цитата:
Изначально написано paradox:
невская мягкая.
поговорите с другими про накипь.
а мы даже слова такого не знаем

Хотел поставить умягчитель воды на даче - накипь задолбала. Жесткость хоть и в норме, но на максимальном пределе. Менеджеры на фирме, которая мне очистку воды делала, не советовали. Слишком мягкая вода на здоровье негативно влияет. Я, конечно, не спец, но прислушаться стоит.

paradox 20-04-2015 12:42

цитата:
А вы по ним о горожанах судите...

так вас меньшинство..
)))
мне как то мой знакомый из австрии, знающий русский, сказал по его пониманию, самое яркое отличие москвичей и питерских- если спросить дорогу в питере, то делать это надо тихо- иначе сразу соберется симпозиум и будут долго и оживленно обсуждать- какая дорога лучшая, забыв в запале и про спросившего даже- а в москве самый распространенный ответ- "не знаю, не местный"
при чем по его мнению- ещё с советских времен

paradox 20-04-2015 12:43

цитата:
Слишком мягкая вода на здоровье негативно влияет. Я, конечно, не спец, но прислушаться стоит.

минералка все исправит.
а готовить на мягкой и удобнее, и вкуснее.

goga-313 20-04-2015 12:46

цитата:
Изначально написано КМ:

Я коренной москвич, и много таких же как я друзей, знакомых, коллег. Все считаем, что стоять у дверей надо только если собираешься выходить. Может быть вы москвичами считаете тех, кто только приехал в столицу? Так они очень любят себя называть москвичами. Только приехал человек в город, еще не снял модный на периферии красный спортивный костюм с длинноносыми лакированными ботинками (и семками), а уже - "Ну все, я мАсквич". А вы по ним о горожанах судите...


Есть некоторые станции, на которых, если ты не близко к выходу находишься, то не сойдешь. Приходится заранее пробираться. А лучше изначально рядом вставать. А вот до конечной еду, так всегда вглубь забираюсь, просто, чтоб не затоптали.

КМ 20-04-2015 13:05

цитата:
Originally posted by paradox:

так вас меньшинство..


Мы исчезающее меньшинство. Пора в Красную книгу заносить. :)

цитата:
"не знаю, не местный"
при чем по его мнению- ещё с советских времен

Город большой, все не узнать, да и часто перестраивается. Поэтому в чужом районе я тоже говорю - не знаю, не местный.

Получал я в спецсвязи посылку. Пункт выдачи в том районе, где прошло детство. Так еле дорогу нашел. Все перестроено и уставлено заборами. Не пройти. Вроде знаешь - вот там, в сторону железной дороги, 400 метров, а фиг.

Nick Brake 20-04-2015 13:20

цитата:
Originally posted by paradox:

поговорите с другими про накипь. а мы даже слова такого не знаем



Именно так!
Я пару лет назад ремонтировал стиральную машину. Даже фотки созхранились (снимал весь процесс разборки, чтобы потом собрать в обратном порядке).
Так ТЭН сверкал, как яйца у коня Петра, в день выпуска из военно-морских училищ! :)

Nick Brake 20-04-2015 13:27

цитата:
Originally posted by КМ:

Все считаем, что стоять у дверей надо только если собираешься выходить. Может быть вы москвичами считаете тех, кто только приехал в столицу? Так они очень любят себя называть москвичами.



Я ж говорю - это не мое наблюдение. Там москвич описывал свои впечатления о Питере. И среди них - вот это, про отличия в метро. Мол, питерцы некультурные: не дают спокойно стоять в дверях, все норовят выйти без спроса и толкаются в спину! Нет бы сперва вежливо спросить, чтобы их пропустили!

Hatuey 20-04-2015 13:34

Про приморский город и морскую рыбу - были у меня случаи поимки рыбы в Финском заливе. Судачок, окушок, подлещик, плотва, ёрш, конечно, как же без него. У тех, кто профессионально тралит тут неподалёку - всё то же самое. Карась тоже имеется, налим, про сома байки слыхал.

GEOSSS 20-04-2015 13:34

цитата:
сверкал, как яйца у коня Петра, в день выпуска из военно-морских училищ!

Кого выпускали из военно-морского училища? Яйца,Петра или коня? :P

КМ 20-04-2015 13:39

Значит такой "москвич". :)

Могу сказать одно, будучи в Питере, особой разницы в поведении горожан не заметил. Т.е. питерцы принимали меня за своего. Знакомая из Питера тоже вполне нормально себя в Москве чувствовала и особой разницы не отмечала.

Что действительно заметно, так это климат. Но это кому как. Я, например, люблю прохладу. Поэтому питерскую холодную погоду переносил сносно. Единственное, что болячки дольше заживали.

А, ну мы забыли традиционное - бордюр и поребрик. Вот где раздолье. :)

Flerie 20-04-2015 13:44

цитата:
Там москвич описывал свои впечатления о Питере. И среди них - вот это, про отличия в метро. Мол, питерцы некультурные: не дают спокойно стоять в дверях, все норовят выйти без спроса и толкаются в спину! Нет бы сперва вежливо спросить, чтобы их пропустили!
Впечатления ленинградки о московском метрополитене:толчея,трудно дышать,на вентиляции экономят-кондиционеров нет при таком людском потоке,безкультурие вопиющие,многие наровят шастнуть без билета,люди-зомби прут по прямой как танки,независимо от пола,извинятся ,ежели задели или наступили на ногу и не думают,в ленинградском метро такого не бывает,врёт ваш москвич...

CORSO1 20-04-2015 13:48

А еще в Москве бегут вверх по эскалаторам, порой рассталкивая стоящих людей. Вниз еще могу понять, но вверх?? :D

dikiy 20-04-2015 13:52

Когда говорят, что московское метро оккупировали пересадчики меду вокзалами, то скажу то же самое:

цитата:
Originally posted by Flerie:

врёт ваш москвич...



Пересадчиков видно по баулам. Они попадаются. Сам такой :)
Но массового явления не наблюдается.

TapakaH 20-04-2015 13:53

Не господа, вы наверное просто настоящей воды не пивали в жизни.
В СпБ вода исключительнейшая дрянь-с.
Иначе меньше бы было стоматологических клиник-с.
Дуэль?

Спасибо за наводку на пекарни, ржаного-бы без пластмассовых добавок вкусить.
Я так-то, из местности, где с речной рыбой все в порядке,сомятинка есть.
А вот йода-дефицит. Думал здесь отьемся, ага, щитовидку себе выправлю.
Наверное с Владивостока всю морскую рыбу везут, да по дороге всю и теряют. Здесь-же атлантика под носом, и кроме крашено-фермерской норвежской дряни, опять бизнес? Рыбы - нет. Это-ж какие такие санкции тогда? А до санкций тогда что? Из Москвы смеются, мне обидно даже стало.

Климат требует сытно есть! А и нечего. Зайдешь в магазин, тык-пык, деньги на ветер живот голодный.
Рынок какой-то фермерско-продуктовый вроде есть за озерками? Так и там поди, орехи золотой стоимости. Ээх.
Потому девки местные и жалуются.
Тощие, беззубые, без-тостеронистые типа мужчины в джинсовых чулочках и с сигареткой. А гонору, держите меня семеро, субтильное существо аж распирает от самоощущения. Ну это так, заметки на полях.
А в остальном, жить в общем здесь можно, интересов в городе разных много. Главное "дна" избежать, ну и всякого криминала хватает.

paradox 20-04-2015 14:00

цитата:
особой разницы в поведении горожан не заметил.

при продолжительном общении вылезает.

TapakaH 20-04-2015 14:01

А какие здесь ТЕАТРЫ!
А какой БАЛЕТ!

paradox 20-04-2015 14:05

цитата:
Здесь-же атлантика под носом,

с балтикой не спутали?
)))

Flerie 20-04-2015 14:05

цитата:
В СпБ вода исключительнейшая дрянь-с.
Иначе меньше бы было стоматологических клиник-с.
Дуэль?

На Петроградке вода из под крана-по вкусу родниковая водичка,не знаю,уж где вы пили воду,у нас на Ваське тоже хорошая,мягкая вода,а клиник в Москве не меньше,фильтров для воды до фига, у всех почти стоят,хлорированная у вас вода то))

paradox 20-04-2015 14:06

цитата:
йода-дефицит

корюшкин йод чем не угодил?

Rosencrantz 20-04-2015 14:18

цитата:
Изначально написано CORSO1:
А еще в Москве бегут вверх по эскалаторам, порой рассталкивая стоящих людей. Вниз еще могу понять, но вверх?? :D

Что такое "рассталкивать"?

Сам постоянно на эскалаторе пешком - что вверх, что вниз - хорошая профилактика гиподинамии. Вверх - особенно!
Ну и время экономится заодно.

Flerie 20-04-2015 14:19

цитата:
корюшкин йод чем не угодил
Не понять им наш деликатес,они говорят на кильку похожа...Где бы вот её в Москве бы купить,а то критики всю смели под пивко))

Flerie 20-04-2015 14:26

цитата:
Сам постоянно на эскалаторе пешком - что вверх, что вниз - хорошая профилактика гиподинамии. Вверх - особенно!
Ну и время экономится заодно.

А-а-а так вы из этих "физкультурников"?Ну тогда вообще усё ясненько))

КМ 20-04-2015 14:32

цитата:
Originally posted by paradox:

при продолжительном общении вылезает.


Вылезает, конечно. Но и разница между жителями разных районов Москвы и Подмосковья тоже порой заметно.

Rosencrantz 20-04-2015 14:58

цитата:
Originally posted by Flerie:

Ну тогда вообще усё ясненько))



Что Вам может быть "ясненько", если Мясницкую от Пятницкой отличить не в состоянии, на что даже упоротые в стратосферную синь алконавты не способны?

Hatuey 20-04-2015 15:03

цитата:
Originally posted by TapakaH:
TapakaH


Дружище, Вы - ворчун и пессимист. Но это лечится. Выпивка и секс, потом крепкий здоровый сон.

TapakaH 20-04-2015 15:26

Благодарю.
Я простыл просто, сижу, страдаю, без двух последних из предложенного.
Ибо первое - нини.
Весна, интересная работа, уникальный из городов - жизнь прекрасна.

dikiy 20-04-2015 15:44

цитата:
Изначально написано paradox:

с балтикой не спутали?
)))


Балтика - море Атлантического океана. И выход с Балтики в какой океан?

dikiy 20-04-2015 15:46

цитата:
Originally posted by paradox:

корюшкин йод чем не угодил?



Какой йод в корюшке? Йод в морской капусте и прочих водолослях, типа морского винограда.

Flerie 20-04-2015 16:22

цитата:
Йод в морской капусте
Она не скусная и склизская,а корюшка объеденье!Йод есть в любой морской рыбе,ежели кто не знал,а ещё там омега кислоты и витамин А и D Давайте деткам своим рыбий жир,ежели рыбку не любят,будите удивлены успехам в учёбе,глядишь и в Москве культурных людей прибавится,когда они подрастут*)

Flerie 20-04-2015 16:24

https://lady.mail.ru/product/korjushka/
Корюшка

Flerie 20-04-2015 16:25

Корюшка (Osmerus eperlanus)

Описание

Род рыбы семейства корюшковых, отряда корюшкообразных. Это небольшая серебристая рыбка, ее тело удлиненное, покрыто легко спадающей чешуей. Различают азиатскую зубатую корюшку, европейскую и ее пресноводную форму - карликовую корюшку или 'снеток'. Распространена эта рыба в северо-западной части Западной Европы, в бассейнах Балтийского и Северного моря, в Ладожском и Онежском озере. Она живет только в чистой воде и предпочитает глубокие прохладные воды, летом держится в нижних слоях прохладной воды, а зимой встречается на мелководье. Корюшка является проходной рыбой, на нерест она уходит в реки и ручьи более чем на 100 км от моря.

Корюшка не относится к крупным сортам рыбы, ее обычный размер около 10 см, максимальный не превышает 35 см. Эта рыбка не набирает более 350 г веса.

Свойства

Мякоть корюшки нежная и жирная. Сама рыба очень легко чистится, у нее совсем немного чешуи. У корюшки очень вкусная икра. В высокой степени мясо корюшки содержит полезные минералы и микроэлементы: железо, калий, кальций, магний, натрий, фосфор, хлор, молибден и фтор. В 100 г корюшки содержится 15,5 г белка и 4,5 г жира.

Применение

Корюшка является главной промысловой рыбой Невы и части Финского залива, в нем корюшка занимает второе место по промыслу (первое принадлежит салаке). Большая часть улова сушится на особых снетосушильных заводах, после чего поступает в продажу в сушеном, соленом, вяленом и копченом виде. Меньшее количество поступает в торговлю в охлажденном и мороженом виде.

Из-за жирной мякоти корюшка хороша и для жарки, и для более щадящих способов приготовления. Самый простой и, как принято считать, самый вкусный способ - жареная корюшка. Для этого нужно рыбу почистить, удалить внутренности, запанировать в муке и пожарить в масле.

В сезон нереста корюшка часто продается с икрой. И чтобы не лишить себя удовольствия поесть такой рыбки, потрошить ее и отрезать голову не нужно. Ее следует обвалять в сухарях, которые предварительно перемешаны с солью и специями (тогда рыбу можно не солить), и пожарить в растительном масле достаточно быстро, по 3-4 минуты с каждой стороны.

В сезон в корюшке нет ничего лишнего и все съедобно. Из нее варят супы, запекают в духовке с овощами, жарят на решетке и во фритюре, готовят корюшку в кляре и тушат. Мелкая корюшка жарится с большим количеством соли и подается в качестве закуски к пиву.

Интересные факты

У рыбаков есть шутка о том, что рыба корюшка не совсем рыба, она частично является овощем, точнее, огурцом. Все дело в том, что от свежепойманной корюшки исходит аромат, удивительно схожий с огуречным. Запах весьма интенсивный и может заполнять улицы вдоль рек, где в это время обитает корюшка.

Корюшка является символом Санкт-Петербурга. В конце мая, когда она проходит по Финскому заливу, в городе устраивают 'Праздник корюшки'. Сезон корюшки - это особое гастрономическое событие питерской жизни.

Калорийность и пищевая ценность корюшки

Калорийность корюшки - 102 ккал.

Пищевая ценность корюшки: белки - 15,4 г, жиры - 4,5 г, углеводы - 0

dikiy 20-04-2015 16:55

цитата:
Изначально написано Flerie:
Она не скусная и склизская,а корюшка объеденье!Йод есть в любой морской рыбе,ежели кто не знал,а ещё там омега кислоты и витамин А и D Давайте деткам своим рыбий жир,ежели рыбку не любят,будите удивлены успехам в учёбе,глядишь и в Москве культурных людей прибавится,когда они подрастут*)

Не знал, что морская капуста не скусная. И потому за ужином домел остатки :).
А за корюшкой, вяленой, надо будет сходить ( в холодильник на кухне). Там имеется запас. Сам в вакуум закатывал :) При том, ЗУБАРЬ!
А малоротку сам пару недель назад дергал. Скоро на нерест пойдет. Можно будет порыбачить :)

dikiy 20-04-2015 16:57

цитата:
Originally posted by Flerie:

Самый простой и, как принято считать, самый вкусный способ - жареная корюшка. Для этого нужно рыбу почистить, удалить внутренности, запанировать в муке и пожарить в масле.



Кто корюшку чистит?
Чуть в соль, в муку и на сковородку!

Flerie 20-04-2015 17:02

цитата:
Кто корюшку чистит?
Чуть в соль, в муку и на сковородку!

Так я то не чищу,это грамотеи напутали))

Hatuey 20-04-2015 17:03

цитата:
Originally posted by dikiy:
Кто корюшку чистит?


Некоторые и не потрошат, утверждают, что так вкуснее. Сам не пробовал.
Касаемо символа - не уникально. Корюшку и в Хабаровсе оч. уважают.

TapakaH 20-04-2015 17:06

Вот вот, где атлантика с балтикой, а где охотское море и тихий океан, с соответствующей сельдью, которую свежезамороженной удалось обнаружить как-то в местной лавке. Корюшка-Сельдь.Вы мне еще йодированной соли предложите!
(а корюшки надо прикупить)
%-)
Давайте о хорошем чуть чуть?
Что еще интересного в городе?
Парки красивые есть для прогулок...

Flerie 20-04-2015 17:13

цитата:
Что еще интересного в городе?
Парки красивые есть для прогулок...

Цветение сакуры в Петербурге-2015: где посмотреть в Петербурге
----------------------------
В нескольких местах города на Неве можно увидеть красивейшее природное событие - цветение сакуры.

Традиция любования цветением сакуры родилась в Японии в третьем веке нашей эры при дворе императора. Цветение сакуры для японцев имеет глубокий смысл и наталкивает на размышления о красоте и быстротечности жизни. Под цветущими деревьями устраивают пикники, места для которых занимают с ночи.

Самым важным фактором, определяющим время цветения сакуры, является климат. Так, в южных частях Японии цветы на сакуре распускаются в январе. В центральной части страны (где находятся города Токио, Осака, Киото), вишня расцветает в конце марта - начале апреля. На севере страны (о. Хоккайдо) сакура расцветает лишь в мае. Цветы на сакуре появляются за несколько дней до появления листьев или одновременно. Цветение японской вишни длится всего одну неделю, и это время становится периодом Ханами (любование цветущей сакурой). Соответствующий праздник был введен организацией 'Обществом Японской Сакуры' 27 марта 1992 года.

В прошлом году в Петербурге сакура расцвела в конце апреля - начале мая. Наблюдать это прекрасное зрелище можно было в ботаническом саду, в Китайском 'Саду дружбы' и в саду у Смольного. Петербуржцы разных возрастов с воодушевлением любовались нежно-розовыми цветками японской вишни, делали фотографии, назначали свидания.

В 2015 году в Петербурге в пятнадцатый раз проходит фестиваль восточной культуры 'Японская весна'. В городе состоятся различные мероприятия, посвященные японской культуре и традициям Ханами. Само цветение сакуры можно будет наблюдать, как минимум в трех парках Северной столицы.

Ботанический сад
В ботаническом саду Петербурга можно будет любоваться красивейшим весенним зрелищем родом из Японии - цветением сакуры, которое начнется в начале мая (примерно с 10 мая).

В ботаническом саду создан настоящий японский сад. В настоящее время там растут 2 больших сакуры и множество маленьких японских вишневых деревьев. Для выращивания в российском климате подходят только те сорта сакуры, которые привезены с северных островов Японии. Именно для этих целей японский фермер Кагетсу Ноен вырастил несколько сотен саженцев на острове Хоккайдо. 11 мая 2013 года 150 саженцев японской вишни были высажены в ботанический сад.

Адрес: ул. Профессора Попова, д. 2.

Китайский 'Сад дружбы'
В начале мая 2015 года цветущую сакуру можно будет увидеть в Китайском садике.

Сад дружбы - это подарок правительства города Шанхая Санкт-Петербургу, в честь 300-летия 'Северной венеции'. Китайский сад является уменьшенной копией сада Ю Юань в Шанхае. Сад занимает территорию площадью более 2 тысяч квадратных метров и включает в себя такие объекты, как 'Стена девяти драконов', 'Пагода дружбы', искусственный водоем с каменным мостиком, валуны различной формы, фонари, скамейки, ветвистые дорожки, искусственный водоем, фонтан и статуи львов.

Здесь все пропитано восточной культурой, поэтому несколько лет назад сюда перевезли устойчивое к северному климату красивое вишневое дерево - сакуру. Помимо нее в 'Саду дружбы' растут сосны, ивы, яблони - все небольшого роста, символизирующие женское и мужское начало.

Адрес: Литейный пр., 15-17.

Сад у Смольного
Сакура в саду у Смольного появилась в апреле 2013 года. Губернатор Санкт-Петербурга Г. С. Полтавченко лично высадил в парке 10 саженцев японской вишни. В зависимости от погодных условий в Петербурге, первые цветы на сакуре появятся в первой половине мая.

Адрес: пл. Растрелли, 1-3.

dikiy 20-04-2015 17:25

цитата:
Originally posted by TapakaH:

Корюшка-Сельдь.Вы мне еще йодированной соли предложите!



Селедка бывает иваси :) Хотя иваси и не селедка.
Также не путайте дальневосточную навагу или минтай с корюшкой :D
А чтобы не жрать йодированную соль, так я рекомендовал морскую капусту. Желательно НЕ ИЗ БАНКИ. А свеженарезанную. У нас на рынке уже нашинкованная и отваренная. Запрвить маслицем растительным. Лучку немного, чесночка. Можно сметанки или майонеза. За уши не оттащишь!
А йодированная соль для живущих в ущербных местах.

Flerie 20-04-2015 17:31

цитата:
А свеженарезанную.
И где её взять?Прямым рейсом с Сахалина?Раньше сухая китайская продавалась,теперь и её днём с огнём...

TapakaH 20-04-2015 18:25

Засушенную а к столу свежеразмоченную, я так понял.
В банках - вареная, от нее потом утром похмелье, как ни странно.

Maksim V 20-04-2015 20:57

цитата:
Некоторые и не потрошат, утверждают, что так вкуснее.

Корюшку , ряпушку , мойву и пескарей - НЕ ЧИСТЯТ И НЕ ПОТРОШАТ .
Это азбука кулинарии .

Кливленд 20-04-2015 23:49

цитата:
В нескольких местах города на Неве можно увидеть красивейшее природное событие - цветение сакуры.


Да в зад.., тоесть в попу эту сакуру! 18 числа все 14 градусов тепла были - солнце пекло, наконец-то тепло пришло, я уж надумал шорты одевать, на планировал себе, дай думаю пробежкою займусь в кои века. И фуяк! На следующий день дождь со снегом...

Млять, ну как тут жить то!?

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011653/11653643.jpg] [/URL]

Flerie 20-04-2015 23:51

цитата:
Млять, ну как тут жить то!?
Остограмься,отрок,отпустит))

КМ 20-04-2015 23:51

цитата:
Млять, ну как тут жить то!?

Стесняюсь спросить (ц), вас туда на каторгу сослали? :Pipec:

Кливленд 20-04-2015 23:54

цитата:
Стесняюсь спросить (ц), вас туда на каторгу сослали?

Вот только не надо тут поппулистки выражаться! :)
Не на каторгу. Но быстро сменить город проживания - это только на ганзе можно. :D

paradox 20-04-2015 23:55

цитата:
Изначально написано dikiy:

Какой йод в корюшке? Йод в морской капусте и прочих водолослях, типа морского винограда.

вы издеваетесь?
а надо особено много йода- есть и мойва, и салака

Кливленд 20-04-2015 23:56

Просто обидно, что климат в этом красивом городе - большущая Ж..ПА. И чем дольше живешь, тем глубже это понимаешь.

paradox 20-04-2015 23:56

цитата:
Изначально написано dikiy:

Балтика - море Атлантического океана. И выход с Балтики в какой океан?

только до него как до луны раком.
имелось ведь ввиду- приморский город- прибрежный лов, свежочок "вчера плавал-с".
так то у нас и с дальнего востока морепродукты есть

КМ 21-04-2015 12:01

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Не на каторгу.


Это радует. :)

цитата:
Просто обидно, что климат в этом красивом городе - большущая Ж..ПА. И чем дольше живешь, тем глубже это понимаешь.

Климат непростой. Но, как ни странно, мне нравился.

Место для города, конечно не очень подходящее. Но так исторически сложилось. И не сделай Петр там столицу, может быть и не получили выход к морю. Ну еще исторический вариант (для Петра) был Архангельск.

paradox 21-04-2015 12:12

цитата:
Просто обидно, что климат в этом красивом городе - большущая Ж..ПА.

еще в советское же время наткнулся в англоязычном глянцевом журнале на следующую фразу "ленинградца (не советского, не русского- а именно ленинградца- хотя мы все были редкостью не хуже динозавров) можно опознать на международном курорте по зеленоватому оттенку кожи"

Кливленд 21-04-2015 12:13

цитата:
Это радует.

А вот меня, уже нет.))


цитата:
Климат непростой. Но, как ни странно, мне нравился.

Дело тут сосбтвенно во мне - излишняя мете-очуствительность. И ентот "красавец" способен меня убить своими капризами природы. Второй момент - погода очень изменчива - КАК В ГОРАХ! Если были, то поймете. Соответственно планов лучше не строить - наипет тебе Питер. :D

Третье. Воздух. В горолде куча парков с хвоями разных видов, ан нет! Воздух на ощупь грязный и пыльный.

цитата:
И не сделай Петр там столицу, может быть и не получили выход к морю.

Судя по ценам на рыбу, Петя балду гонял с потешными полками, а не выход получил к морю. :D

paradox 21-04-2015 12:20

цитата:
Дело тут сосбтвенно во мн

климат гамно.
болото есть болото.
а на болоте живут либо птицы, либо змеи- нормальные гибнут
цитата:
Воздух на ощупь грязный и пыльный.

а это уже "спасибопутину"
так не было в сысысыры и в хельсинки, где такой же климат, тоже не так.
это наши эффективные манагеры- по совместительству друзья самизнаетекого.

КМ 21-04-2015 12:26

цитата:
Originally posted by Кливленд:

Второй момент - погода очень изменчива - КАК В ГОРАХ! Если были, то поймете.


Да, есть такой момент.

Метеочувствительность да, проблема.

Грязный воздух проблема всех мегаполисов. Ну и косвенно говорит, что промышленность в городе работает.

цитата:
Судя по ценам на рыбу, Петя балду гонял с потешными полками, а не выход получил к морю.

Недавно покупаю рыбу в столичном магазинчике. Смотрю на упаковку - Чили. Так что судя по всему, все достижения Петра мы благополучно спустили в унитаз.

paradox 21-04-2015 12:39

цитата:
Так что судя по всему, все достижения Петра мы благополучно спустили в унитаз.

вы.
в питере есть рыба с балтики- хотя, конечно, не на каждом углу и тем более, не в каждой московскойвпитерприпершийся сети...

Генералисимус Сталин 21-04-2015 01:03

В Питере кстати самые красивые и не дорогие Проститутки и вообще вся эта индустрия очень развита

paradox 21-04-2015 01:05

цитата:
вся эта индустрия очень развита

это да
цитата:
и не дорогие

это нет
цитата:
самые красивые

это да

КМ 21-04-2015 01:11

цитата:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

В Питере кстати самые красивые и не дорогие Проститутки и вообще вся эта индустрия очень развита



Рад, что хоть в этом столица отстает. :)

B8F761 21-04-2015 01:13

Да, увы.
Московский климат тоже, того...
Когда читаю исторические пассажи о крутости Славян, всепобедительном духе и невероятной военной мощи, всегда жалею, что военное и дипломатическое искусство не было употреблено предками для завоевания средиземноморья :)
Скажите, а правда, что большой кусок побережья в районе Ниццы принадлежал РИ (вм база?) как бы не до 1936 и будущий Генералиссимус продал его взад? Гугль об этом говорить не хочет :(

paradox 21-04-2015 01:15

цитата:
Рад, что хоть в этом столица отстает

а чему радуетесь?
они страшнее и дороже.

КМ 21-04-2015 01:24

Я ими не пользуюсь.

КМ 21-04-2015 01:25

цитата:
Originally posted by B8F761:

Скажите, а правда, что большой кусок побережья в районе Ниццы принадлежал РИ


В Палестине кусочек территории принадлежал РПЦ до революции. Но там сложный статус.

paradox 21-04-2015 01:27

цитата:
В Палестине кусочек территории принадлежал РПЦ до революции

и в израиле

B8F761 21-04-2015 01:48

Спасибо, про Палестину читал.
Про Лазурный берег экскурсовод рассказывал :), подтверждения не нашел.
Вроде еще взаимозачеты с Францией за царские долги упомянуты были и Итальянские "лидеры" с какого то боку, ну да ладно...
Русская колония в Ницце, да, была, почти 4к человек.

dikiy 21-04-2015 02:24

цитата:
Изначально написано Кливленд:

Но быстро сменить город проживания - это только на ганзе можно. :D

Менял. И не раз. Когда по собственной воле, когда по воле государства.
В этом деле, как и во всяком другом, нужно:
1. Действительно захотеть;
2. Начать действовать, а не ныть на ганзе.

dikiy 21-04-2015 02:28

цитата:
Originally posted by Генералисимус Сталин:

В Питере кстати самые красивые и не дорогие Проститутки и вообще вся эта индустрия очень развита



Так там и без проституток голодных теток хватает :)

Flerie 21-04-2015 04:42

цитата:
Так там и без проституток голодных теток хватает

Голодных тёток,ежели вы о дамах за 35 хватает везде,по всей России,женское одиночество,да...Почему не надо объяснять?Потому что нужны они только молодым,у которых гормоны играют,их ведь надо добиваться,куда проще замутить в баре(клубе)с дурочкой,которая мнит себя принцессой,а как-подбухает-пешка.Передвигай куда хочешь)Ну и проституток никто не отменял,так что голодные они потому как реал мены вымерли как динозавры...Знакомых женщин очень много одиноких,от безнадёги иностранцев ищут,тоже дуры...Короче все люди как люди,а я королева*)))

duh1958 21-04-2015 04:49

цитата:
Originally posted by Flerie:

,а я королева*)))


Может замутим,Королева? :)

Flerie 21-04-2015 05:17

цитата:
Может замутим,Королева?
Есть чо?*)

duh1958 21-04-2015 05:32

цитата:
Изначально написано Flerie:
Есть чо?*)

Чё в мешках из под картофеля,братва из Венесуэлы завозит :P

Flerie 21-04-2015 05:34

цитата:
Чё в мешках из под картофеля,братва из Венесуэлы завозит

Гонишь)))

duh1958 21-04-2015 05:37

цитата:
Изначально написано Flerie:
Гонишь)))

Вот ещё занятся больше нечем,это ж Питер,родина банановозов :P

Гы 21-04-2015 06:08

И чо правда питерские цветением сакуры любуются?
Или они с НБ?

Flerie 21-04-2015 07:20

цитата:
Вот ещё занятся больше нечем,это ж Питер,родина банановозов
Предпочитаю izzy)))


Flerie 21-04-2015 07:26

цитата:
И чо правда питерские цветением сакуры любуются?
Они ещё разведением мостов любуются,эстеты блин)))

Flerie 21-04-2015 07:28


goga-313 21-04-2015 09:02

цитата:
Изначально написано Flerie:
Они ещё разведением мостов любуются,эстеты блин)))

Нормальное состояние Питерских мостов - вверх. Их, просто, на день опускают,
чтоб не создавать социального напряжения среди 35-летних теток. Дай Бог им здоровья.

Flerie 21-04-2015 09:16

цитата:
Их, просто, на день опускают,
чтоб не создавать социального напряжения среди 35-летних теток. Дай Бог им здоровья.

Вам судя по профайлу 55,а дамы значит в 35 тётки?Или втайне от жены грезите о них,весна-красна же на дворе,хотя и со снегами))

paradox 21-04-2015 09:35

цитата:
Изначально написано КМ:

Так что судя по всему, все достижения Петра мы благополучно спустили в унитаз.

справедливости ради- с гулькин йух было тех достижений...

Hatuey 21-04-2015 10:00

цитата:
Originally posted by paradox:
с гулькин йух было тех достижений


И Швецию обидел и опустил

dikiy 21-04-2015 10:20

цитата:
Originally posted by paradox:

с гулькин йух было тех достижений...



Коначно, делал не коробочки а корабли. Это же проще :D :D

КМ 21-04-2015 10:36

С исторической точки зрения достижений было много. И они тем ценнее, что сделаны в самых неблагоприятных условиях.

paradox 21-04-2015 11:00

цитата:
Коначно, делал не коробочки а корабли. Это же проще

мои коробочки не гниют с такой скоростью, как флот сгнил.
ибо я чту технологию..
цитата:
С исторической точки зрения достижений было много

загибаем пальцы
1. остановил развитие капитализма
2. уничтожил рынок труда
3. уменьшил население россии на четверть
4. создал условия для коррупции

ельцин, да и только...
я ничего не забыл?

КМ 21-04-2015 11:05

Развитие армии и создание флота, рост промышленности, территориальные завоевания.

paradox 21-04-2015 11:09

цитата:
создание флота

Вот и получается, что срок жизни тех знаменитых 'чудо-кораблей', которые строил Петр 1 составлял всего 5-10 лет. После этого времени, из-за неправильного технологического процесса в момент строительства, флот просто гнил. Вот и получается, что образ создателя флота для Петра подходит мало, ведь он принял страну с сильными и действующими кораблями, а оставил после себя не более 10 полноценных кораблей, ни один из которых не сохранился даже до конца 18 века.
http://istoriarusi.ru/car/flot-petra-1.html

paradox 21-04-2015 11:10

цитата:
рост промышленности

ой!
это крепостные при заводах?

КМ 21-04-2015 11:15

При крепостных.

Нарушения при строительстве были. Болезнь роста. Все с этого начинают.

Nick Brake 21-04-2015 11:18

цитата:
Originally posted by paradox:

загибаем пальцы
1. остановил развитие капитализма
2. уничтожил рынок труда
3. уменьшил население россии на четверть
4. создал условия для коррупции



Полностью совпадает с моим мнением.

По сути, это ему мы обязаны всеми русскими революциями 20 века.

КМ 21-04-2015 11:23

Стесняюсь спросить (ц), до Петра коррупции (воровства и мздоимства не было)?

Был ли рынок труда до Петра? И если был, то каким?

Если что, то окончательное закабаление крестьян произошло за 100 лет до Петра, при Иване Грозном.

Поэтому может не станем уж прям так резко принижать его достижения?

paradox 21-04-2015 11:24

цитата:
Болезнь роста

это не болезнь роста- это полное уничтожение рынка труда и как следствие- остановка технического прогресса.
и собственно, капитализма

paradox 21-04-2015 11:28

цитата:
Был ли рынок труда до Петра? И если был, то каким?

вы издеваетесь?
промышленное производство связано с рынком труда и борьбой рабочих за свои права.
как бы не мироедствовал промышленник, рабочая сила постоянно дорожает поэтому- а значит, кровосос заботится о повышении производительности.
и только петр обеспечил промышленников дармовой рабочей силой.
да ещё и пошел на тупое копирование с запада(знакомо, правда?)

КМ 21-04-2015 11:30

Я уже ясно ответил - крепостное право ввели за 100 лет до Петра. Предпосылок к его отмене не было. Поэтому рассуждение о рынке труда спорно.

КМ 21-04-2015 11:32

И еще. Я не одобряю крепостное право, но его отмена в то время была бы непростой задачей. Т.е. в одночасье взять и отпустить всех крестьян вряд ли было бы возможно.

paradox 21-04-2015 11:45

цитата:
уже ясно ответил - крепостное право ввели за 100 лет до Петра

крепостное право ни в одной стране не распространялось на рабочих на заводах.
не было его и в россии до петра.
неужели непонятно?

dikiy 21-04-2015 11:53

цитата:
Originally posted by paradox:

мои коробочки не гниют с такой скоростью, как флот сгнил.



А что, твои коробочки постоянно на воде? По ним из пушек стреляют?

paradox 21-04-2015 11:56

цитата:
что, твои коробочки постоянно на воде?

мои коробочки сделаны по технологии, соответствующей среде применения.
некоторые изделия (не коробочки, но столярка)- для весьма агрессивных сред.
и до петра, и после него в россии строили корабли, которые исправно служили положенный срок, на не гнили за пару лет

dikiy 21-04-2015 12:12

цитата:
Originally posted by paradox:

и до петра, и после него в россии строили корабли, которые исправно служили положенный срок, на не гнили за пару лет



Дедушку Крылова, который корабел, а не баснописец, читал?

Hatuey 21-04-2015 12:15

цитата:
Originally posted by paradox:
исправно служили положенный срок


А какой срок положен военному кораблю в условиях интенсивных боевых действий?

paradox 21-04-2015 12:19

цитата:
А какой срок положен военному кораблю в условиях интенсивных боевых действий?

так они без боев сгнили!
за 10-15 лет всего..
сходите по ссылке

goga-313 21-04-2015 12:23

цитата:
Изначально написано Flerie:
Голодных тёток,ежели вы о дамах за 35 хватает везде,по всей России,женское одиночество,да...Почему не надо объяснять?Потому что нужны они только молодым,у которых гормоны играют,их ведь надо добиваться,куда проще замутить в баре(клубе)с дурочкой,которая мнит себя принцессой,а как-подбухает-пешка.Передвигай куда хочешь)Ну и проституток никто не отменял,так что голодные они потому как реал мены вымерли как динозавры...Знакомых женщин очень много одиноких,от безнадёги иностранцев ищут,тоже дуры...Короче все люди как люди,а я королева*)))

Я упомянул 35-их теток из Ваших слов. Заметьте, про голодных ни слова.

Hatuey 21-04-2015 12:32

цитата:
Originally posted by paradox:
сходите по ссылке


Сходил. Не могу знать, о чём думал Пётр, но, простыми словами, если весьма высока вероятность того, корабль через полгода после спуска на воду будет потоплен противником, нет смысла сильно заботиться об устойчивости к среде.

paradox 21-04-2015 12:37

цитата:
Не могу знать, о чём думал Пётр,

когда старый флот уничтожал?
цитата:
нет смысла сильно заботиться об устойчивости к среде.

ну да.
чтоб он под пушками сгнил прямо..

Hatuey 21-04-2015 13:08

цитата:
Originally posted by paradox:
когда старый флот уничтожал?


И об этом тоже. Ну и до кучи - Указ о запрещении каменного строительства по всей России, кроме Санкт-Петербурга.

Flerie 21-04-2015 14:54

Места, где можно попрыгать на батуте

Батутные клубы Санкт-Петербурга, где прыгают до небес и весело проводят время.

1. Батутный парк Jump Family
Батутный парк в 'Питерлэнде' - один из самых больших не только в городе, но и в России. Есть развлечения как для малышей, так и для взрослых - первые могут играть на восьми детских батутах, вторые осваивать экстрим-зону. В будние дни парк работает с 12:00 до 23:00, в выходные и праздники с 10:00 до 23:00.

- Приморский пр-т, 72.

2. Экстремальный клуб Crazy Zebra
Экстремальный клуб Crazy Zebra появился в Петербурге одним из первых среди подобных мест - он открылся еще в 2004 году. Сейчас здесь можно просто попрыгать или провести тренировку, как самостоятельно, так и с тренером. Два часа батута будут стоить 300 рублей в будние дни и 400 в выходные. Есть льготы, акции, скидки, можно приобрести абонемент.

- Морской проспект, д. 24

3. Экстремальный клуб C9H13NO3
Двенадцать батутов разной формы и предназначения объединены здесь в один огромный батут, так что повеселиться можно на славу. Кроме всего прочего, здесь проходят тренировки по разным видам спорта, таким как паркур, слэклайн, танцы на джамперах. Два часа батута здесь стоят от 200 рублей в зависимости от времени суток и дня недели.

- Московский пр-т, 65

4. Спортивно-танцевальный клуб 'Bump'
Этот клуб больше подойдет тем, кто занимается батутным спортом - здесь восемь профессиональных батутов. Впрочем, если вы просто хотите весело провести время, просто захватите с собой спортивную форму и прыгайте, сколько угодно. По будням до 16:00 придется заплатить 200 рублей, с 16:00 до 23:00 и в течение всего дня в выходные - 300 рублей.

- Б. Сампсониевский пр., д. 66 И

5. Спортивный клуб 'Igels Live Сlub'
Здесь можно не только попрыгать, но и попробовать себя в других популярных экстремальных видах спорта - скалолазании, акробатике, паркуре.

- наб.Обводного канала, д. 134-136, корп. 71

6. Спортивно-развлекательный комплекс Fox Beach
Приезжать в Fox Beach лучше всего летом. Во-первых, комплекс находится на берегу Финского залива, так что в перерыве между активными занятиями можно будет побродить по живописным местам. Во-вторых и в главных, комплекс специализируется на пляжных видах спорта. Но и батут здесь конечно же есть, причем летом прыгать можно на открытом воздухе.

- пос. Лисий Нос, улица Морские дубки, дом 59

7. SunPark
Еще одно 'летнее' место - вейк-парк SunPark. Батут здесь - только бонус к основному занятию, вейкбордингу. Впрочем, одно совершенно не мешает другому - попробуйте попрыгать на резине, а потом на воде!

- ул. Никольская, д. 12

8. Веревочный парк 'Рок Таун'
В числе прочих развлечений 'Рок тауна' есть и 'прыгучая платформа'. Четыре батута предназначены для тех, кто постарше, один - для самых маленьких. Если хотите прыгать действительно как кенгуру или даже лучше, можно записаться на групповую или индивидуальную тренировку.

- ул. Новолитовская, д. 15Д

9. Спортивно-развлекательный центр 'Jump'
Детский центр оснащен поролоновым бассейном, огромным лабиринтом и батутным комплексом.

- проспект Славы, д. 32

КМ 21-04-2015 15:17

цитата:
Originally posted by Hatuey:

Ну и до кучи - Указ о запрещении каменного строительства по всей России, кроме Санкт-Петербурга.


Еще были гонения на Архангельск. Петр перенаправлял транспортные потоки через Петербург путем пошлин на Архангельск.

Hatuey 21-04-2015 16:50

Бывали решения неудачные и(или) несправедливые, но с понятными мотивами. С ломанием кораблей - тут не понятно. Единственное что приходит в голову - "Если старые сломать, то деваться некуда будет, придётся новые строить. И построим правильно, как в европах".

TapakaH 21-04-2015 16:58

Спасиб ФЛюре. Есть еще возможность по крышам пошататься,для романтизьму. Я правда на них работал.
Снимки могут получиться уникальными.

Skela 21-04-2015 17:00

цитата:
Originally posted by TapakaH:

Снимки могут получиться уникальными.



В студию!!))

dikiy 21-04-2015 17:04

цитата:
Originally posted by paradox:

так они без боев сгнили! за 10-15 лет всего..



Нихрена себе!!! Постоенные в спешке деревянные корабли АЖ ЦЕЛЫХ 10-15 лет гнили!!!
Да железные иной раз быстрее гниют!
Мне пришлось работать на одном "железном" 83-го года постройки в 96м. 13 лет. Дыры в корпусах палубных механизмов. Вертикальные трапы на мачты держились на честном слове.
А ты о том, что деревянные по 15 лет гнили.
И почитай Крылова. "Мои воспоминания". Там есть хороший эпизод, когда французский адмирал сначала с пренебрежением отнесся к состоянию миноносцев в Бизерте (кажется). Мол, насквозь палуба прогнившая. А когда ему предложили посмотреть на пушки, то он смог только выдать: "Моим пукалкам здесь делать нечего".
ЗЫ.Книга академика А.Н. Крылова 'Мои воспоминания' издавалась с 1942 г четыре раза. Наиболее полные по содержанию 'Воспоминания' были изданы в 1951 г и вошли в первую часть первого тома Собрания трудов академика А.Н. Крылова. В связи с этим пользование ими как отдельной книгой затруднено, к тому же Собрание трудов было выпущено небольшим тиражом и в настоящее время малодоступно для читателей. Изданные в 1956 г Издательством Академии наук СССР 'Воспоминания и очерки' стали также библиографической редкостью. Издание 'Воспоминаний' в 1963 г, в связи со столетним юбилеем со дня рождения А.Н. Крылова, ставит своей целью дать возможность широкому кругу читателей ознакомиться с этой ценной книгой. В основу нового издания положено прижизненное издание 1945 г, план которого был утвержден Алексеем Николаевичем незадолго до его смерти.
http://militera.lib.ru/memo/russian/krylov_an/index.html
Рекомендую. Интересное чтиво. Адмирал при царе. Академик и Герой Труда при Сталине

Nick Brake 21-04-2015 17:16

цитата:
Originally posted by dikiy:

Книга академика А.Н. Крылова 'Мои воспоминания' издавалась с 1942 г четыре раза.



В позднем детстве была моей настольной книгой... :)
Учитывая мою будущую (на те времена)профессию - сильно помогла привести мозги в меридиан.

dikiy 21-04-2015 19:12

Специально потратил несколько часов времени. Перечитал некоторый страницы с удовольствием. Ну, и, цитатка:
"Рядом со стоявшим крайним эсминцем, можно сказать, борт о борт стоял французский эсминец того же возраста и того же водоизмещения (1350 т), как и наш.

Разница в боевых качествах была разительной, как то наглядно показывает следующая таблица.

Само собой разумеется что адмирал Буи не мог не обратить внимания на столь явно заметную разницу в боевом вооружении, что он выразил словами:

- Vous avez des canons, nous avons des pétoires (у вас пушки, у нас пукалки).

Нечего и говорить, что по дальности, настильности траектории и величине разрывного заряда наши пушки приближались к французской шестидюймовке.

- Каким образом, - спросил меня адмирал Буи, - вы достигли такой разницы в вооружении эсминцев? [273]
- Взгляните, адмирал, на палубу: кроме стрингера, в котором вся крепость, все остальное, представляющее как бы крышу, проржавело почти насквозь, трубы, их кожухи, рубки и т.п. - все изношено. Посмотрите на ваш эсминец, на нем все как новенькое; правда, наш миноносец шесть лет без ухода и без окраски, но не в этом главная суть. Ваш миноносец построен из обыкновенной стали, и на нем взято расчетное напряжение в 7 кг на 1 кв.мм, как будто бы это был коммерческий корабль, который должен служить не менее 24 лет. Наш построен целиком из стали высокого сопротивления, напряжению допущено в 12 кг и больше, местами до 23 кг/кв.мм. Миноносец строится на 10-12 лет, ибо за это время он успевает настолько устареть, что не представляет больше истинной боевой силы. Весь выигрыш в весе корпуса и употреблен на усиление боевого вооружения, и вы видите, что в артиллерийском бою наш миноносец разнесет вдребезги по меньшей мере четыре, т.е. дивизию ваших, раньше чем они приблизятся на дальность выстрела своих пукалок."

paradox 22-04-2015 12:29

это к тому что в россии из железа тоже дерьмо строят?
да я только за

dikiy 22-04-2015 05:22

1. Пароход, на котором я работал был НЕ российской постройки :)
2. В цитате из книги Крылова ясно описано причмны такой постройки.
Можно, конечно, построить из дерева корабль, которяй и за 40 лет, быть может, не сгниет. Можно года два-три выбирать лес. Потом еще года три сушить и готовить. Пропитыварь всяким варом и т.д. (стоит учесть, что современных лаком и смол тогда небыло) Потом еще году три строить. В итоге построим лет через шесть корабль, который еще через лет 10 будет морально и материально устаревший. Пушки уже не те. А новые уже не поставишь. Уже придумали как улучшить ход за счет изменения обводов.
Итог: корабль, который строили 5-6 лет уступает новому, который построили за 6-12 месяцев. И на сгниет, а будет новичком расстрелян.
Я сторонник принципа разумной достаточности. А также принципа приоритетов.
Если корабль должен вступить в бой завтра, то некогда ждать, пока лес высохнет.

Toocano 22-04-2015 07:00

Кроме того, не было у Петра просто времени, чтобы при строительстве кораблей технологии соблюдать. Шведы напирали. Надо было построить хоть что-то для противопоставления им на море. И таки построили. И построенные корабли свою задачу выполнили.
А касательно рынка труда и заводов. Много ли их до Петра было? На тех что были (Тульские, Строгановские етс.), что владельцы гуманизьмом страдали? Везде крепостное право, а у них нет? Скорее всего и там было так же.
Так что никакой капитализм Петр не придушил - душить нечего еще было. Но крепостное право усилил, это да. И население уменьшил. И у нас на Дону огнем и мечом прошелся по казачеству, похерив окончательно все остатки вольностей.

Стрела 22-04-2015 09:27

а наши корабли до сих пор одноразовые и необновляемые?

dikiy 22-04-2015 10:47


Что имеешь в вид

цитата:
Originally posted by Стрела:
одноразовые и необновляемые?



Можно отремонтировать и заменить механизмы. Можно заменить некоторые системы оружия.
Но, если у корабля была скорость 25 узлов, то тяжело сделать 30, к примеру. Даже если заменить главные двигателя на более мощные. Потому как это тянет за собой замену валов на большего диаметра, замену дейвуд/а(ов), упорных подшипников, и возможно, набора. Увеличится, и значительно, расход топлива. В таких случаях проще спроектировать и построить новый корабль.
Можно, конечно, сделать модернизацию. Как американцы модернизировали линкоры типа "Айова". Наши модернизировали некоторые крейсера, как "Синявина". Там после трагедии не стали восстанавливать кормовую башню, а установили вертолетный ангар.
Сейчас пытаются модернизировать атомные крейсера типа "Кирова", Но сколько это займет времени и денег? Это все от безисходности. Флот должен развиваться эволюцтонно, как и все остальное. Не думаю, что многие хотят апгрейднуть свой копм заменой Пня-100 на новейший Интеловский проц, типа Соre i5 :)
Как бы не у того-же Крылова есть слова, что любой военный корабль, который только закладывают на стапеле, уже является устаревшим. Потому как уже разрабатывается новый проект, с новыми характеристиками.

dikiy 22-04-2015 11:00

Приблизительно так - попробуй сделать из фузеи 17-18 века хотя бы современный карабин. Не говоря уже об пулемете :)

paradox 22-04-2015 11:08

цитата:
из фузеи 17-18 века

ну, меж прочим- до сих пор стреляет

Стрела 22-04-2015 11:44

цитата:
Originally posted by dikiy:

Приблизительно так



ты писал, что новые пушки уже не поставишь, это только про старые или про советские/рф тоже? потому что если эта говнотрадиция передалась и на современные, то........шлцдунаписщнгстпгшд43псртщпкс0ей!!!

КМ 22-04-2015 12:15

Американцы в обе мировые так и строили - чтобы хватило на небольшой промежуток времени и все. Классический пример суда "либерти":

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%ED%F1%EF%EE%F0%F2%FB_%F2%E8%EF%E0_%AB%CB%E8%E1%E5%F0%F2%E8%BB

paradox 22-04-2015 12:39

деревянные корабли должны были служить (служить- в строю 25-35 лет)
а не сгнивать полностью за 10-15- то есть в строю если были- то пару дней скорее всего.
а катти сарк, например- так и вовсе сам видел.

Nick Brake 22-04-2015 12:48

цитата:
Originally posted by Стрела:

ты писал, что новые пушки уже не поставишь, это только про старые


Я не Дикий, но могу ответить: в данном случае речь шла о старых.
В эпоху парусного флота совершенстовование артиллерии шло в основном за счет размеров (калибра) и веса. Линейный корабль, построенный под пушки определенного веса, не выдержит увеличение калибра (разве что путем уменьшения числа пушек).

цитата:
Originally posted by Стрела:

потому что если эта говнотрадиция передалась и на современные,



Это называется не "говнотрадиция", а закон природы.
Сравните крейсера 68 проекта, построенные под ствольную артиллерию, и те же крейсера, модернизированные под установку ЗРК (со всеми сопутствующими прибамбасами - пост управления огнем, РЛС, ракетные погреба).
Или аналогичную модернизацию эсминцев проекта 57-бис.

Корпуса, надстройки и мачты рассчитанные на артиллерийское вооружение,после втискивания в них ЗРК приобретали уродливые формы, а сама модернизация вызывала массу проблем.
Аналдогичные корабли, изначально спроектированные под такое вооружение, имели уже совершенно другие корпуса и архитектуру.

Nick Brake 22-04-2015 12:56

цитата:
Originally posted by paradox:

катти сарк, например- так и вовсе сам видел.



Катти сарк имела железный набор. Деревянной была только обшивка.
Кроме того, в соленой воде дерево служит дольше, чем в пресной воде Балтики.

paradox 22-04-2015 13:12

цитата:
Деревянной была только обшивка.

которая и не сгнила.

КМ 22-04-2015 13:28

В истории с Петром, для меня самое интересное то, что он, видевший европейские свободы, усилил крепостное право. Т.е. всякую моду и дурные обычаи перенял, а от крепости не отказался.

Nick Brake 22-04-2015 15:30

цитата:
Originally posted by КМ:

В истории с Петром, для меня самое интересное то, что он, видевший европейские свободы, усилил крепостное право.



Своя шкура ближе.

Накуя ему еще какие-то свободы, ежели лично у него и так уже все есть? Абсолютный монарх, ептыть!

А холопам свободы только во вред.

Nick Brake 22-04-2015 15:44

цитата:
Изначально написано paradox:

которая и не сгнила.

---------------------
Компания сделала все, чтобы клипер стал шедевром. Оговоренная контрактом цена постройки "Катти Сарк" была равна 21 фунту за тонну, однако для создания шедевра такой суммы явно не хватало. В дело шел только лучший материал: отличное железо, выдержанное дерево - отборный ильм, тик, красная сосна. Но все хорошее, как известно, стоит больших денег... Фирма "Скотт и Линтон" вышла из дела (рабочим стало нечем платить) и обанкротилась, не успев вооружить превосходно собранный и спущенный на воду 22 ноября 1869 г. корпус.
--------------------
Из книги Ивана Григорьевича Шнейдера "Операция парус. Наследники Катти Сарк"

Петр не мог себе позволить обанкротиться.

Серж_М 22-04-2015 16:07

цитата:
Изначально написано Кливленд:

... 18 числа все 14 градусов тепла были - солнце пекло, наконец-то тепло пришло, я уж надумал шорты одевать, на планировал себе, дай думаю пробежкою займусь в кои века. И фуяк! На следующий день дождь со снегом...
[/URL]

Ну сейчас даже у нас погода дрянь. Такой же сценарий - тепло, затем вот именно фуяк! Но без снега. Только на вершины гор наметало. Так что обождать надо маленько. Приход весны и лета неотвратим.

paradox 22-04-2015 16:10

цитата:
Петр не мог себе позволить обанкротиться.

это понятно.
так же как понятно, что за определенным пределом экономия становится расточительством.
лодка, срубленная моим двоюродным дедом в 1972 году до сих пор в эскплуатации

Серж_М 22-04-2015 16:13

цитата:
Изначально написано paradox:

болото есть болото.
а на болоте живут либо птицы, либо змеи- нормальные гибнут

А как же "Заячий остров"? Зайцы, значит, водились?
Потом, для сравнения - вон в Нью-Хемпшире та же хрень - леса и болота с озёрами. Влажность - писец. Комарьё тучами. Но в лесах при озёрах и болотах и олени, и медведи в изобилии.
Было зверьё, думаю, и вокруг Питера. Всех сожрали хищные великоросы на пару с убогими чухонцами.

shtainer105 22-04-2015 16:31

цитата:
Всех сожрали хищные великоросы на пару с убогими чухонцами.

Не оставив ничего для крымских унтерменшей.....

dikiy 22-04-2015 16:38

цитата:
Изначально написано paradox:

ну, меж прочим- до сих пор стреляет

Тогда вперед, с фузеей на противника, вооруженного калашами...

dikiy 22-04-2015 16:44

цитата:
Изначально написано paradox:

а катти сарк, например- так и вовсе сам видел.

Катти Сарк это:
1. Не боевой корабль;
2. Это уже не петровсая эпохи и петровские технологии;
3. Она уже тоже выработала свой ресурс. И там были вложены немалые деньги в её консервацию.
Про систершип "Фермопилы" читал?
Или не систершип, но тоже винд-джаммер и конкурент. У Португалии не нашлось денег законсервировать и сохранить.

dikiy 22-04-2015 16:47

цитата:
Изначально написано paradox:

которая и не сгнила.

Тебе, как специалисту по деревянным вещам должно быть известно, что дерево бывает разным. И разное дерево по разному ведет себя в воде.
Из какого дерева обшивка у Катти Сарк?

Серж_М 22-04-2015 16:47

цитата:
Изначально написано shtainer105:

Не оставив ничего для крымских унтерменшей.....

Вот с х-я ли ты меня оскорбил, ущербный?
Сам ты "унтерменш". Я тебя вообще никаким боком не трогал, ты выскочил, как с х сорвался.

Серж_М 22-04-2015 16:49

цитата:
Изначально написано dikiy:

Тогда вперед, с фузеей на противника, вооруженного калашами...


Ну как бы первое время в Афгане почти так и было.

shtainer105 22-04-2015 16:56

цитата:
Изначально написано Серж_М:

Вот с х-я ли ты меня оскорбил, ущербный?


Чем оскорбил то, одноклеточный, разъясни? Ах да, забыл , что всяку ирунду ток тебе дозволено писать.....

paradox 22-04-2015 16:58

цитата:
Изначально написано dikiy:

Тогда вперед, с фузеей на противника, вооруженного калашами...


так и калаши 47года тоже не гниют..

paradox 22-04-2015 17:00

цитата:
Изначально написано dikiy:

Тебе, как специалисту по деревянным вещам должно быть известно, что дерево бывает разным. И разное дерево по разному ведет себя в воде.
Из какого дерева обшивка у Катти Сарк?


да.
мне также известно, что екатирина построила нормальный флот.
а не саморазвалившийся
из обычного дерева

Серж_М 22-04-2015 17:09

цитата:
Изначально написано shtainer105:

Чем оскорбил то, одноклеточный, разъясни? Ах да, забыл , что всяку ирунду ток тебе дозволено писать.....

Уточни многодырочный про ерунду, в чём именно ерунда?
В том, что я предположил, что живность была, но население её обнулило? Так опровергни либо её (живности) изначальное наличие, либо её (живности) последующее истребление.
Либо свою версию - видение вопроса изложи.
А то ведёшь себя, как пидор.
Трогать тебя - никаким боком не трогал, так ты сука лезешь оскорблять на ровном месте.

Серж_М 22-04-2015 17:10

цитата:
Изначально написано paradox:

так и калаши 47года тоже не гниют..


Точнее сказать - они и ржавые стреляют. :)

dikiy 22-04-2015 17:12

цитата:
Изначально написано Стрела:

новые пушки уже не поставишь, это только про старые или про советские/рф тоже? потому что если эта говнотрадиция передалась и на современные, то........шлцдунаписщнгстпгшд43псртщпкс0ей!!!

Хорошо. Представь. Тебе нужно пушку калибра 76.2 мм заменить на 105 мм.
Что для этого надо:
1. Так как калибр больше, то башня тяжелее. Нужно усиливать набор в районе установки башни. Отдача тоже сильнее. Тоже усиление набора.
2. Калибр больше. Новые снаряды не лезут в старый элеватор. Значить менять элеватор на новый с большими размерами. Резать палубы, резать набор. Делать усиление. Переносить системы, кабеля, трубопроводы.
3. Артпогреб тоже переделать.
4. Более тяжелая башня выше ватерлинии ведет к уменьшению метацентрической высоты (ухудшение остойчивости). А это для любого корабля опасная штука. Вспомните траулер :(.
Исправить можно. Уложить твердый балласт. Вкупе с более тяжелой башней и усилением набора это увеличит вес корабля. А значит увеличит осадку и уменьшит надводный борт (уменьшит плавучесть, а значит и живучесть, особенно в условиях воздействия оружия противника). Приблизительно так - при старой пушке он мог получить несколько пробоин в разных отсеках и оставаться на плаву и вести бой. А при новой пушке один отсек затопили и "она утонула".. :(
Кроме того, не стоит забывать, что боевой корабль в некоторых случаях должен даже сам затапливать неповрежденные отсеки. И потому преднамеренное снижение плавучести чревато.
Это все так, на пальцах. А в натуре там еще куча головняков вылезет.
Зачастую, когда корабль проектируют, то учитывают каждый квадратный сантиметр ЛЮБОЙ поверхности и каждый грамм веса.
Рассказывали случай (те кто непосредственно в этом участвовал), как вновь построенное судно не смогло пройти опыт на кренование (есть такой метод для определения остойчивости). Проверили все расчеты. Все правильно. Несколько раз делали опыты кренования. Результаты одинаковые. Пока одному инженеру не пришла в голову мысль проверить толщину корпусной стали.Оказалось, что вся сталь была прокатана с допуском в минимальную сторону. Из-за этого метацентрическая высота и не вписывалась в расчетные параметры. Внизу он был легче, чем положено и Ванька-Встанька работал плохо.

dikiy 22-04-2015 17:16

цитата:
Originally posted by paradox:

екатирина построила нормальный флот. а не саморазвалившийся



Фрегат Паллада при ком был построен? И что с ним сталось?
цитата:
Originally posted by paradox:

так и калаши 47года тоже не гниют..



гниет ВСЕ. НО ты же собирался с фузеей воевать а не с калашом:
цитата:
Изначально написано paradox:

ну, меж прочим- до сих пор стреляет


shtainer105 22-04-2015 17:24

цитата:
Изначально написано Серж_М:

Уточни многодырочный про ерунду, в чём именно ерунда?
В том, что я предположил, что живность была, но население её обнулило? Так опровергни либо её (живности) изначальное наличие, либо её (живности) последующее истребление.
Либо свою версию - видение вопроса изложи.
А то ведёшь себя, как пидор.
Трогать тебя - никаким боком не трогал, так ты сука лезешь оскорблять на ровном месте.


Истеричка и хам трамвайный - одно слово, правильно говорят не тронь его, не завоняет..... При чем здесь живность то? ее там уже и до строительства не было..... Там довольно успешно торговля шла, безо всякого города. Захочешь, найди в инете.

Серж_М 22-04-2015 17:29

цитата:
Изначально написано shtainer105:

Истеричка и хам трамвайный - одно слово, правильно говорят не тронь его, не завоняет..... При чем здесь живность то? ее там уже и до строительства не было..... Там довольно успешно торговля шла, безо всякого города. ...

А как тогда называть того штайнера, которого просто вааще не трогали, а он развонялся? :D
На что ты рассчитывал, когда просто ни с того, ни с сего, ты назвал человека "унтерменш"-ем?
Ты оскорбил меня ни зах, после моего поста про живность. Теперь пишешь "При чем здесь живность то?" ты вообще невменяемый?

shtainer105 22-04-2015 17:46

цитата:
Изначально написано Серж_М:

А как тогда называть того штанера, которого просто вааще не трогал, а он развонялся? :D
Ты оскорбил меня ни зах, после моего поста про живность. Теперь пишешь "При чем здесь живность то?" ты вообще невменяемый?


Я лично тебя оскорбил? Ведь тыж "убогими чухонцами" тож никого не окорблял , не правда ли? Ты разве себя к унтерменшам относишь? Хорош вонять уже. ведешь себя, как "целка невредимка"... Честное слово...

paradox 22-04-2015 18:18

цитата:
НО ты же собирался с фузеей воевать а не с калашом:

я не собирался с фузеей воевать- я лишь указал на её качество.
деревянный корабль не должен был служить 300 лет.
но В СТРОЮ 25-30 лет- должен был.
цитата:
Фрегат Паллада при ком был построен?

при николае вроде, по памяти..

Стрела 22-04-2015 18:35

цитата:
Originally posted by dikiy:

Зачастую, когда корабль проектируют, то учитывают каждый квадратный сантиметр ЛЮБОЙ поверхности и каждый грамм веса.



а амеры значит могут нормально спроектировать и проапгрейдить, а мы нет? так нах нам такие корабелы нужны, уволить всех нах и расстрелять.

Серж_М 22-04-2015 18:44

цитата:
Изначально написано shtainer105:

Я лично тебя оскорбил? Ведь тыж "убогими чухонцами" тож никого не окорблял , не правда ли? Ты разве себя к унтерменшам относишь? Хорош вонять уже. ведешь себя, как "целка невредимка"... Честное слово...

Так ты, недоучка с творчеством Пушкина незнаком? :D
Действительно целка в образовательном смысле. Или из чухонцев родом? И воняешь как раз ты. Причём без всякой на то причины. Гавнюк по вдохновению. :D
Просто отвали от меня.

shtainer105 22-04-2015 18:57

цитата:
Изначально написано Серж_М:

Так ты, недоучка с творчеством Пушкина незнаком? :D
Действительно целка в образовательном смысле. Или из чухонцев родом? И воняешь как раз ты. Причём без всякой на то причины. Гавнюк по вдохновению. :D


М-да, как же легко на расстоянии сыпать оскорблениями, издержки интернета :D .
Поскольку, с безграмотным говорить тяжко, я конечно, не буду продолжать полемику и описывать то, что думаю о тебе, здесь это никому неинтересно, иди тявкай дальше, шавкин.

Серж_М 22-04-2015 18:58

цитата:
Изначально написано paradox:

деревянный корабль не должен был служить 300 лет.
но В СТРОЮ 25-30 лет- должен был..

Гражданские суденышки советской постройки у нас в Крыму отслужили по х.з. сколько десятилетий, потом были попизжены укровластями и распроданы за рубеж. И сейчас продолжают кто рыбу ловить около Западной Африки, кто из ЮВА грузы таскает. Что годилось, выкупили под частные пассажирские типа яхты-не яхты, не знаю, как сказать, но они по сей день ходят по Средиземке в т.ч.
Имхую, что военные то покрепче делались. И только соответственным обращением их можно было угробить в рекордные сроки. Про моральное устаревание - это да. Но перед флотом не всегда только "продвинутые" задачи стоят, есть задачи и для старичков.
Вот несколько лет назад заходил итальянский военный корабль. Я не спец, но внешне - так себе посудина. Нагуглить не смог, чтобы с картинкой.

Серж_М 22-04-2015 19:01

цитата:
Изначально написано shtainer105:

М-да, как же легко на расстоянии сыпать оскорблениями, издержки интернета :D .


В чем проблема - приезжай. Скажи без расстояний. Ты значительно моложе, у тебя шансы есть. :D
Про безграмотность - забавно слышать это от вонючки, не знающей супер-известные строки Пушкина. :D
Просто отвянь, не позорься.

paradox 22-04-2015 19:14

цитата:
Гражданские суденышки советской постройки у нас в Крыму отслужили по х.з. сколько десятилетий,

я не спорю.
я пишу про минимум, НИЖЕ которого уходить- безумное расточительство, а не экономия

Nick Brake 22-04-2015 19:28

цитата:
Originally posted by paradox:

лодка, срубленная моим двоюродным дедом в 1972 году до сих пор в эскплуатации



С кем в это время воевал Ваш дед?

Nick Brake 22-04-2015 19:38

В тему, любопытная публикация на тему сушки корабельного леса:

http://george_rooke.livejournal.com/314355.html

shtainer105 22-04-2015 19:51

цитата:
Изначально написано Серж_М:

В чем проблема - приезжай. Скажи без расстояний. Ты значительно моложе, у тебя шансы есть. :D
Про безграмотность - забавно слышать это от вонючки, не знающей супер-известные строки Пушкина. :D
Просто отвянь, не позорься.

За вонючку - хлебало завали, не буди лихо , пока оно тихо, :D "Медный всадник", не самое лучшее произведение у Пушкина... Тявкай дальше.если делать нечего, мне по фиг.. Я те и отвечать не буду , одноклеточный

paradox 22-04-2015 19:53

цитата:
Изначально написано Nick Brake:

С кем в это время воевал Ваш дед?

с соседями..
:D

Nick Brake 22-04-2015 20:19

цитата:
Изначально написано paradox:
с соседями..
:D


Надеюсь, Вы поняли, о чем речь.
На качественную сушку корабельной древесины требуется от 3 до 5 лет.
Плюс - сама постройка линейного корабля требовала порядка 5 лет.
(Пусть даже это время частично перекрывается с сушкой).
И это при условии, что запасы леса разведаны, налажена его добыча и транспортировка к месту сушки (или от места сушки к месту постройки).

Короче говоря, качественное строительство возможно в мирное время, при многолетней налаженной системе заготовки корабельного леса.
А не как при Петре: только наладили заготовку леса в одной губернии - глядь, а он там уже закончился. Приходится осваивать новые лесные угодья, транспортировать лес оттуда, и т.д. А война - вот она, на носу. Как сказано в приведенной мною статье:

---------------
Первые ордонансы по сушке издал еще Филипп II, дерево должно было складироваться под крышами, и лежать минимум два года, причем раз в год дерево перебиралось и переворачивалось.
Эта мера потом сыграла с испанцами злую шутку, ибо Голландия, строя корабли из сырого леса, смогла просто задавить противника количеством.
---------------

paradox 22-04-2015 20:46

цитата:
На качественную сушку корабельной древесины требуется от 3 до 5 лет.

так не надо было старый флот уничтожать- тогда и с новым спешки б не было.

Серж_М 22-04-2015 20:59

цитата:
Изначально написано shtainer105:

... не буди лихо , пока оно тихо...

Баю-баюшки, "лихо". :D

Gasar 22-04-2015 21:19

shtainer105 че то вы агрессивны. 3 дня.

Генералисимус Сталин 23-04-2015 12:57

цитата:
Originally posted by paradox:

С кем в это время воевал Ваш дед?
с соседями..




у меня два деда было одно разнесло в хлам зенитным снарядом выпущенным по всей видимости из 8,8-cm-Flugabwehrkanone в простонародье Флак 88
там в принципе и весь экипаж бомбардировщика в одну братскую могилу
Второй дожил до 90 х имел множество наргад включая Красную Звезду Славу 3 х степеней иконостас медалек и нашивки за ранения 4 красных три желтых После 45 го служил в НКВД да по ходу и до тоже никто вообще не знает где он воевал толком ................Когда напивался орал по немецки .....а по русски говорил что более серьезного и профессионального противника чем СС он и не знал.........в 90 е ему еще квартиру дали ни с того ни с сего от НКВД ( простите от .............ну от право приемников ) Хоронили деда под залпы и на лафете тоже от НКВД..............и это в 90 е
а где он воевал мы и не знаем Вот такая селя ВИ

dikiy 23-04-2015 03:24

цитата:
Originally posted by paradox:

так не надо было старый флот уничтожать- тогда и с новым спешки б не было.



А он был то старый флот? Сколько линейных кораблей было построено до Петра?

dikiy 23-04-2015 03:44

цитата:
Изначально написано Стрела:

а амеры значит могут нормально спроектировать и проапгрейдить, а мы нет? так нах нам такие корабелы нужны, уволить всех нах и расстрелять.

И чнго такого они проапгрейдили? Линкоры типа "Айова". И на сколько этого апгейда хватило?
Наши тоже собираются апгрейдить атомные крейсера.
Просто иной раз апгрейд выйдет дороже и дольше, чем построить новое.
Еще раз вдумчиво перечитай цитату из книжки Крылова.

dikiy 23-04-2015 04:01

цитата:
Изначально написано Серж_М:

Гражданские суденышки советской постройки у нас в Крыму отслужили по х.з. сколько десятилетий, потом были попизжены укровластями и распроданы за рубеж. И сейчас продолжают кто рыбу ловить около Западной Африки, кто из ЮВА грузы таскает. Что годилось, выкупили под частные пассажирские типа яхты-не яхты, не знаю, как сказать, но они по сей день ходят по Средиземке в т.ч.
Имхую, что военные то покрепче делались. И только соответственным обращением их можно было угробить в рекордные сроки. Про моральное устаревание - это да. Но перед флотом не всегда только "продвинутые" задачи стоят, есть задачи и для старичков.
Вот несколько лет назад заходил итальянский военный корабль. Я не спец, но внешне - так себе посудина. Нагуглить не смог, чтобы с картинкой.


Не понимаю, и зачем нам прогресс?
Ходили бы до сих пор на паровиках с машинами двойного расширения :)
И уголь в топки лопатами бросали...
Все имеет свой ресурс. И если до сих пор используют суда и корабли СОВЕТСКОЙ постройки, то на них экипажи - смертники.
Даже железные корпуса изнашиваются. Даже стальной набор подвержен и коррозии и знакопеременным нагрузкам. Вслетствии чего могут возникать трещины.
Про износ механизмов можно и не распространяться.
Я так думаю, что многие здесь предпочтут новую Ладу какой нибудь "копейке". Может будем копейку апгрейдить? Давайте движок туда лошадок на 250-300 от Мерса засадим!

GEOSSS 23-04-2015 09:08

"Ключевский перечисляет кое-какие расходы хотя далеко не все: были опустошены леса Лифляндии и Эстляндии для стройки порта Ревеля, и миллионы бревен были брошены, был заброшен и проект стройки. 'Ценное дубье для Балтийского флота - иное бревно ценилось в тогдашних рублей в сто - целыми горами валялось по берегам и островам Ладожского озера, потому что Петр блуждал в это время по Германии, Дании, Франции, устрояя мекленбургские дела'. Были брошены 'страшно дорогие' азовское и таганрогское сооружения, а число погибших в одном Таганроге рабочих исчисляли сотнями тысяч. Была брошена новая дорога Петербург - Москва, положили 120 верст и потом бросили. В Нарве сгнило по тем же причинам колоссальное количество конской сбруи. Были вырублены, брошены и сгнили леса Воронежской губернии, а Азовский флот частью сгнил, частью отдан туркам. После смерти Петра осталось 16.000 орудий. Это выходит приблизительно по одному орудию на десять человек наличного вооруженного состава армии - пропорция, совершенно несуразная; пушки строили безо всякого расчета. Тысячи 'инспецов' торчали и получали деньги безо всякого толку, ибо то не было сырья, то не было рынка. Огромные деньги ушли на всяческие субсидии всяческим союзникам Петра.
Однако, самым любимым детищем, детской игрушкой и барской затеей Петра был флот. Напомню то, с чем я говорил выше. После Петра мы иногда имели хорошие корабли, почти всегда имели прекрасных моряков, но никогда не имели приличного флота - ни военного, ни торгового: флот нам не был нужен. Или точнее, в таком размере, в каком он был бы нам на пользу, он был нам совершенно не под силу (проблема четырех морей). Флот уже не был нужен и к концу петровского царствования, если допустить, что он был нужен раньше. Швеция была разбита на суше. Даже морские победы Петра носят такой же сухопутный характер, как носили и победы Рима над Карфагеном. Римляне взяли верх на море только тогда, когда изобретением абордажных мостиков перенесли на море методы сухопутной войны. Шведский флот был разбит русскими галерами и русской пехотой, шедшей на абордаж. А парусная премудрость тут была не при чем - в особенности в шхерах, где только и остался что абордаж. Прибалтика была завоевана сухопутной армией. Карл Двенадцатый погиб, Швеция надорвалась и сошла с арены. Против кого нужен был нам Балтийский флот? Против Дании и Англии? С Данией мы не воевали, а Англия все равно была не под силу. Единственная роль, которая могла бы принадлежать флоту и которую он сыграл в войну 1914-18 гг., это флот береговой обороны - да и то против противника, с которым мы ведем одновременно сухопутную войну, как это было с Германией, - флот для предупреждения десантных операций противника. Но ни Швеция, ни Дания, ни тем более Англия десантными операциями нам никакими не угрожали, и послепетровский флот гнил просто по своей ненужности.
Но в эту ненужность были брошены чудовищные по тем временам суммы. Это для флота строились парусинные, канатные, якорные и прочие фабрики, которые после Петра заглохли по простой своей ненадобности. Вся флотская затея была прежде всего затеей совершенно бесхозяйственной. И тот же Ключевский, перечисляя бесконечные потери и убытки петровского хозяйничанья, приводит хозяйственные характеристики Петра, полностью исключавшие друг друга. В одной сказано: 'Петр был крайне бережливый хозяин, зорким взглядом вникавший в каждую мелочь'. В другой: 'Петр слыл правителем, который раз что задумает, не пожалеет ни денег, ни жизней', характеристика, явно несовместимая ни с бережливостью, ни вообще с какими бы то ни было хозяйскими данными."

paradox 23-04-2015 09:30

цитата:
А он был то старый флот?

конечно.
цитата:
Сколько линейных кораблей было построено до Петра?

а они сильно нужны были?

GEOSSS 23-04-2015 09:31

цитата:
Сколько линейных кораблей было построено до Петра?

А почему именно "линейных"?

dikiy 23-04-2015 10:58

цитата:
Originally posted by paradox:

а они сильно нужны были?



ИМХО. Без них небыло бы города, в котором вы живете. И Россия была бы на уровне, может чуть больше нынешней 404. Только без Таврии и Новороссии.
цитата:
Originally posted by GEOSSS:

А почему именно "линейных"?



А какие другие строили?

dikiy 23-04-2015 10:59

цитата:
Originally posted by paradox:

конечно.



Какие корабли были? Желательно указать хотя бы тоннаж, вооружение.

paradox 23-04-2015 11:08

цитата:
ИМХО. Без них небыло бы города, в котором вы живете.

и наверно, так было бы правильно- с чего топик и начался

КМ 23-04-2015 11:19

Просто северной столицей был бы Архангельск. :)

dikiy 23-04-2015 11:22

цитата:
Originally posted by КМ:

северной столицей был бы



А был бы ?

Samson67 23-04-2015 11:26

цитата:
Изначально написано paradox:

которая и не сгнила.

Начать с того, что "Короткая Рубашка" - прослужила 93 года с регулярным обслуживанием. И обшивка там тик да ливанский кедр, а не елка.

КМ 23-04-2015 11:39

цитата:
Originally posted by dikiy:

А был бы ?


До Петра Архангельск был крупным транспортным узлом, который с началом строительства Петербурга стали душить.

Samson67 23-04-2015 11:45

цитата:
Изначально написано КМ:

До Петра Архангельск был крупным транспортным узлом, который с началом строительства Петербурга стали душить.


Скорее - он был единственным более-менее безопасным и позволяющим нормальную торговлю с Европой. Почему и потребовалось строить что-то альтернативное на Балтике.

paradox 23-04-2015 11:47

кстати- я стал вспоминать северную войну..
интересно про линейные...

Toocano 23-04-2015 12:14

Никто не спорит, вооруженные корабли были у России и до Петра. При Иване IV каперский флот успешно действовал на Балтике, а Адашев - на Черном море. Вот только не дожил до Петра ни один из тех кораблей.Балтийские были уничтожены по Кардисскому мирному договору со Швецией в 1661 г. "Орел" из крупных судов был последним если не единственным. Сожжен Стенькой Разиным при Алексее Михайловиче. Так что Петр не мог ничего из флота уничтожить за отсутствием оного ко времени его воцарения.

dikiy 23-04-2015 13:29

цитата:
Изначально написано КМ:
Просто северной столицей был бы Архангельск. :)

А насколько путь с Архангельска в Европу длиннее и небезопаснее пути с Питера?

GEOSSS 23-04-2015 13:40

цитата:
До Петра Архангельск был крупным транспортным узлом

Не Архангельск, а Холмогоры, или, как его называли шведы,-Хольмград.

Hatuey 23-04-2015 14:03

цитата:
Originally posted by Toocano:
При Иване IV каперский флот успешно действовал на Балтике


Свой или таки наёмный?

paradox 23-04-2015 14:14

кто нибудь вспомнит об успехах линейных петровских кораблей?

Toocano 23-04-2015 14:18

цитата:
Originally posted by Hatuey:

Свой или таки наёмный?



Кстати, да, хороший вопрос. Ходили под русским флагом, но корабли были датской и шведской постройки (которые захваченные). Командовал датчанин Карстен Роде. О национальном составе команд сведений не имею. За пиратство в датских водах указанная эскадра была впоследствии выпилена датчанами.

Стрела 23-04-2015 15:28

цитата:
Изначально написано dikiy:

И чнго такого они проапгрейдили? Линкоры типа "Айова". И на сколько этого апгейда хватило?
Наши тоже собираются апгрейдить атомные крейсера.
Просто иной раз апгрейд выйдет дороже и дольше, чем построить новое.
Еще раз вдумчиво перечитай цитату из книжки Крылова.


дружище! после реально вдумчивого прочтения этой цитаты у меня родился нескончаемый поток мата о наших адмиралах, корабелах и флоте.

и вот теперь, наконец, я понимаю почему ни одно русское правительство не вкладывало бабки в эти золотые одноразовые шприцы.

КМ 23-04-2015 15:59

цитата:
Originally posted by dikiy:

А насколько путь с Архангельска в Европу длиннее и небезопаснее пути с Питера?


Не знаю. Что один путь, что другой, пролегал мимо скандинавов. Общая длина пути (море + суша) из Архангельска или Холмогор, наверное больше.

Правда на севере немного Гольфстрим помогает, а на Балтике ветры и волнение такое, что ее и современные яхтсмены не любят.

Т.е. совокупно оба пути, наверное, примерно равноценны.

Ready 23-04-2015 16:18

Исторические дискуссии без приведения реальных источников, артефактов и цифровых данных - бессмысленны.

dikiy 23-04-2015 17:22

цитата:
Originally posted by КМ:

Т.е. совокупно оба пути, наверное, примерно равноценны.



Можно открыть карты яндекса или гугла. Там можно померять.
По яндексу, на вскидку Архангельск- Лондон порядка 3800-3900 км.
С-Петербург-Лондон порядка 2500 ки.
Копенгаген, Гамбург еще ближе.
цитата:
Originally posted by КМ:

Правда на севере немного Гольфстрим помогает

Гольфстрим не может помогать. Течение идат навстречу кораблю, идущему на запад.
По северу погоды, как правило, более штормовые.


Samson67 23-04-2015 17:28

цитата:
Изначально написано Стрела:

дружище! после реально вдумчивого прочтения этой цитаты у меня родился нескончаемый поток мата о наших адмиралах, корабелах и флоте.

и вот теперь, наконец, я понимаю почему ни одно русское правительство не вкладывало бабки в эти золотые одноразовые шприцы.


Похоже - гуманитарий?))) Я прочел - и полностью согласен с Крыловым.

Стрела 23-04-2015 18:25

они просто не умеют строить

Nick Brake 23-04-2015 18:31

цитата:
Изначально написано Toocano:

Кстати, да, хороший вопрос. Ходили под русским флагом, но корабли были датской и шведской постройки (которые захваченные). Командовал датчанин Карстен Роде. О национальном составе команд сведений не имею. За пиратство в датских водах указанная эскадра была впоследствии выпилена датчанами.

Пишут, что вся эскадра, как и полагается у пиратов, состояла из захваченных ими судов (шведских, польских и пр.). Кроме самого первого, с которого начиналась пиратская эскадра, который был попросту куплен, и затем вооружен датчанами.
Так что ни к русскому флоту, ни к русскому парусному кораблестроению эта история отношения не имеет.

Toocano 23-04-2015 19:45

цитата:
Originally posted by Nick Brake:

Пишут, что вся эскадра, как и полагается у пиратов, состояла из захваченных ими судов (шведских, польских и пр.). Кроме самого первого, с которого начиналась пиратская эскадра, который был попросту куплен, и затем вооружен датчанами.
Так что ни к русскому флоту, ни к русскому парусному кораблестроению эта история отношения не имеет.



Так что никакой русский флот Петр не уничтожал по причине отсутствия такового ко времени его восшествия на престол. Напротив, создал с пустого места.

Насчет Архангельска. Белое море имеет свойство замерзать. И ледовая обстановка там гораздо сложнее, чем на Балтике. Так что говорить о равноценности северного и балтийского путей некорректно.

КМ 23-04-2015 20:40

цитата:
Originally posted by dikiy:

Гольфстрим не может помогать. Течение идат навстречу кораблю, идущему на запад.


Зато оно помогает кораблю, идущему на восток.

Кстати, я не настаивал на выгоде северного маршрута. Хотя в условиях Северной войны этот путь был безопаснее.

Gasar 23-04-2015 21:04

цитата:
Изначально написано paradox:
кстати- я стал вспоминать северную войну..
интересно про линейные...

внятно только про 64 и менее пушечные

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0#.D0.9B.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.B9.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8_.D0.91.D0.B0.D0.BB.D1.82.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.84.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.B0_.281710.E2.80.941724.29]ссылка[/url]

paradox 23-04-2015 21:26

чтоб другие не мучались..
итак- из линейных кораблей азовского флота толку не было ни от одного- если не считать пары грошей за один проданный туркам.
из 54х (считал наскоро, может, один туда-сюда)линейных кораблей балтийского флота 13 хоть как то были задействованы с весьма туманной формулировкой "принимал участие в войне" ( что это значит, нам неведомо- то ли топили врага на право и налево, то ли стоя в порту, подняли штандарт и на этом успокоились) и только 6(!!!) из этих тринадцати таки доподлинно участвовали в одном (!) Эзельском бою.
фабула боя- 6 линейных кораблей, до того мирно грабивших шведских купцов на балтике, встретились с ОДНИМ шведским линейным при поддержке еще двух недомерок, навалились на оных толпой и порвали всех троих, как тузик грелку.
шведским вмс был нанесен колоссальный ущерб- убили аж 50 матросен.
потеряв сами, правда, с десяток.
ВСЁ!

и ради такой блистательной победы надо сначала построить- а потом сгноить быстренько- более семи десятков кораблей азовского и балтийского флота?

paradox 23-04-2015 21:29

и кстати- все кто "принимал участие" не простояли в строю и десяти лет..

Gasar 23-04-2015 21:40

И что? они не воевали именно потому что были.
Это как с атомным ракетоносцем.
он не воевал - потому что он есть.

Кстати - на цехах Адмиралтейских верфей - цифры 1737.
И не ипет - что внутри постель с плазменной резкой.
Сам цех - собран при Анне Иоановне. Которая глупая, смешная, и продала Россию Бирону, по Пикулю.у 22 цеха, емнип, цеха, пристроена развалившаяся бойлерная, с цифрами 1964)))) забавно выглядело.
Я работал в 18, то же, 1737, емнип.

Gasar 23-04-2015 21:41

Это к вопросу про "век златой Екатерины".

КМ 23-04-2015 22:01

цитата:
Originally posted by Gasar:

они не воевали именно потому что были.


Даже концепция такая была:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Fleet_in_being

paradox 23-04-2015 22:10

цитата:
Даже концепция такая была:

да какая на хрен концепция- идет тяжелая война, а деньги тратятся на нерабочие корабли.

КМ 23-04-2015 22:13

Во всех войнах так бывает.

Gasar 23-04-2015 22:26

Блин - посмотрел в сети.. с 1709 по 1870 - Адмирал, типа - простаивал.
инфы вообще нет. Построил потаеное судно, потом сразу миноносец.. и аврору, до кучи.
Вот жопа то, всем наплевать.
А между прочим, - как бе Эрмитажь - то в жопе, по значимости.

paradox 23-04-2015 23:41

цитата:
Во всех войнах так бывает.

ивс строительство линкоров остановил сразу.

Серж_М 24-04-2015 03:16

цитата:
Изначально написано dikiy:

Не понимаю, и зачем нам прогресс?
Ходили бы до сих пор на паровиках с машинами двойного расширения :)
И уголь в топки лопатами бросали...

Какой неожиданный вывод. :)
Где я призывал к паровикам? Сам придумал и сам мне "пришил"?
paradox написал: "В СТРОЮ 25-30 лет- должен".
Я подтвердил его мнение, что при надлежащем уходе корабли живут долго. Вы может быть не поняли мой пост, я объясню - старые советские суда куплены капиталистами (в основном зарубежными) и активно эксплуатируются. А вот тонут современные "Конкордии". Парадокс.
Расскажите им про прогресс, мне то зачем? Я те корабли не покупал. Если судно ходит, оно будет работать, что бы Вы ни думали по этому поводу.
Кстати, если у Вас есть информация про то, сколько кораблей утонуло с "экипажами-смертниками" по причине того, что советский корабль развалился, а не из-за ошибок эксплуатации, то все присутствующие с интересом почитают.
И кончайте давить ничем не подкреплёнными лозунгами - здесь не Майдан.

Серж_М 24-04-2015 03:31

Интересно, Петр всё сгноил, и ни при нём, ни ПОСЛЕ флота якобы не было.
А Ушаков на байдарках воевал?

dikiy 24-04-2015 03:35

цитата:
Originally posted by paradox:

ивс строительство линкоров остановил сразу.



Это в каком году.
Для СССР линкоры в ВОВ роли не играли. Вследствии невозмодности самостоятельно противостоять авиации.
Тем не менее они были и до и после ВОВ.
Американцы же их строили во время ВМВ и использовали как бы не до конца 90-х. По крайней мере, еще в средине 80-х они вели огонь по береговым целям.

dikiy 24-04-2015 04:00

цитата:
Originally posted by Серж_М:

Если судно ходит, оно будет работать, что бы Вы ни думали по этому поводу.



А чего мне думать по этому поводу. Я за 20+ лет в морях всякого насмотрелся.
И всегда можно списать на "ошибки экипажа". Как на той-же "Булгарии". Могу выставить вопросы и по конструктивным особенностям "Дальнего Востока". Например, почему топливные танки были днищевыми а не бортовыми? Были ли у них днищевые балластные танки?
А на счет развалился. Ну, так "Кольская" к примеру. Когда пошла трещина в носовом балластном танке. Это так, на вскидку. Не роясь в нете.
Ежели чего вдруг случайно попадется, специально проинформирую.

dikiy 24-04-2015 04:45

цитата:
Originally posted by Серж_М:

Расскажите им про прогресс, мне то зачем? Я те корабли не покупал. Если судно ходит, оно будет работать, что бы Вы ни думали по этому поводу.



Еогда вы пересядите с "Москвича-412" хотя бы на Опель (новый), то возможно почувствуете разницу. Не говрю уже про Тойоту или Мерседес. Если кому нравиться "Москаль" или "копейка", ради всех святых, ездите. Только не говорите, что это совершенство.
Так же и с судами.Особенно со старыми, советскими. К которым уже и запчастей то не найдешь. Потому как заводы, которые выпускали дизеля, к примеру, уже давно в руинах.
Не буду рассказывать о том прогрессе, который произошел в судостроении, и который только я видел.
Судно на картинке или в порту, и судно внутри, это как говорят у ваших соседей по "Крымско-Колымской", две больших разницы.

Nick Brake 24-04-2015 10:35

цитата:
Изначально написано Gasar:
Блин - посмотрел в сети.. с 1709 по 1870 - Адмирал, типа - простаивал.
инфы вообще нет. Построил потаеное судно, потом сразу миноносец.. и аврору, до кучи.
Вот жопа то, всем наплевать.
А между прочим, - как бе Эрмитажь - то в жопе, по значимости.

Что это было?

paradox 24-04-2015 11:20

цитата:
ни ПОСЛЕ флота якобы не было

после был.
без всякой помпы и показухи флот таки построили и уже другого качества.
хвастаться там было особо нечем, но уже и без позора..

paradox 24-04-2015 11:23

цитата:
Не буду рассказывать о том прогрессе, который произошел в судостроении

прогресс налицо- судно 21го века, построенное на продвинутом западе..

http://forum.guns.ru/forummessage/15/1027665.html

o.tuk 24-04-2015 11:54

цитата:
Сам цех - собран при Анне Иоановне. Которая глупая, смешная, и продала Россию Бирону, по Пикулю

При всём моём уважении к Пикулю, как к литератору, изучать по нему историю я бы не стал. К примеру, та же Анна Иоановна государыня была вполне толковая.

Ready 24-04-2015 12:26

Пикуль - отличный пример как историю ставят с ног на голову.

Стрела 24-04-2015 12:51

да наш paradox энтому Пикулю сто очков даст!
:D

dikiy 24-04-2015 13:22

цитата:
Originally posted by paradox:

прогресс налицо- судно 21го века, построенное на продвинутом западе..



И при чем здесь построенное судно и судовладелец-урод?
По количеству шлюпок? Так где страховое общество? Где ихний Регистр? Lloyd или DNV.
Вообще-то запуск двигателя спасательных шлюпок производиться раз в месяц. Как и ручной запуск аварийного дизель-генератора или аварийного пожарного насоса.

paradox 24-04-2015 13:26

цитата:
И при чем здесь построенное судно и судовладелец-урод?

так судно тоже урод.
цитата:
Вообще-то запуск двигателя спасательных шлюпок производиться раз в месяц

да я в курсе.
как должно быть.
а там просто описано, как на самом деле есть.
вы ж понимаете, что я это не сам нарисовал.

dikiy 24-04-2015 14:04

Все мне понятно.

цитата:
Originally posted by paradox:

так судно тоже урод.



Не видел. На пассажирах не работал. За исключением небольшого срока на паромах типа "Сахалин". Но у него основной груз - вагоны. А пассажиры, это так, довесок.
По крайней мере в те времена.

paradox 24-04-2015 14:32

цитата:
Не видел

я ж описал конструктивные "особенности"
именно конструктивные - а не только общий бардак
сейчас не прогресс, а регресс идет.
кстати- на конкордии тоже видно было не только рас3.14- но и шедевры инженерной мысли..

dikiy 24-04-2015 14:40

Мы с третьим механиком запускали АДГ еженедельно. Как селедку с картошкой пожуем на завтрак, так и идем аварийку дергать :)

Konstantin217 24-04-2015 15:33

цитата:
Не Архангельск, а Холмогоры, или, как его называли шведы,-Хольмград.

Только не Холмогоры, а Архангельск.

dikiy 24-04-2015 16:18

цитата:
Originally posted by paradox:

сейчас не прогресс, а регресс идет.



Не знаю, что видишь ты. Я вижу совсем другое.
Если есть желание, посмотри:
http://www.youtube.com/watch?v=0D9XrANZbB4
Можно другой фильм посмотреть. О систершипе - "Тимофей Гуженко".
Там иностранцы растолквывают прогресс поподробнее.

Серж_М 24-04-2015 23:37

цитата:
Изначально написано paradox:

прогресс налицо- судно 21го века, построенное на продвинутом западе..
http://forum.guns.ru/forummessage/15/1027665.html

А нам тут Москвич с Оппелем сравнивают. А Оппель то не тот...

paradox 24-04-2015 23:47

цитата:
А нам тут

понравилось?
я раньше каждый год на пароме в европу- пока суперфаст был. (фантастический комфорт там был и за умеренные бабки)
а теперь уже три года даже желания нету.
не говоря уж о бюджете.

Ready 25-04-2015 01:56

paradox, при всём уважении - далеки вы от народа.))

Кто-то катается на пароходах, а кто-то на них вкалывает. И вряд ли тут будет прям сразу взаимопонимание.

Серж_М 25-04-2015 02:39

А я с удовольствием почитал. И ведь всё не голословно, задокументировано с фото-фиксацией. Понравилось. Ну, как сам съездил. :)

dikiy 25-04-2015 06:32

цитата:
Originally posted by Серж_М:

А я с удовольствием почитал



Ты бы еще почитал почему "Нахимов" утонул.

Rosencrantz 25-04-2015 07:30

Дикий, где такую смачную порнуху берёшь?
Про танкер третий раз пересматриваю - офигительно

dikiy 25-04-2015 08:04

цитата:
Originally posted by Rosencrantz:

Про танкер третий раз пересматриваю - офигительно



http://www.youtube.com/watch?v=y2fPGnL1naI

Rosencrantz 25-04-2015 11:01

Благодарствую

dikiy 26-04-2015 14:07

Кому интересно. Карта ветров на 26.04.2015
В районе Норвегии 18-20. Порывы до 28-30.
И в основном в морду идущему на запад с грузом.
https://www.windyty.com/?60.609,16.128,4

Gasar 26-04-2015 14:13

Я на Лукойловских танкерах не работал. Головной танкер в 99 закладывали для ЛУКойла, на Адмиралтейских, интересно, этот же проект?

dikiy 27-04-2015 08:43

цитата:
Originally posted by Gasar:

Головной танкер в 99 закладывали для ЛУКойла, на Адмиралтейских, интересно, этот же проект?



Маловероятно. Азиподы чуть позже пошли. 98-99 их только начинали разрабатывать.
Михаил Ульянов спуск 30.10.2008
Кирилл Лавров спуск 18.12.2009
Основные характеристики:
длина: 260 м,
ширина: 34 м,
осадка: 13,6 м,
скорость: в открытой воде: 16 узлов,
во льду толщиной 1,2 метра кормой вперед: 3 узла,

мощность электроэнергетической установки: 25 МВт,
двигательная установка: поворотные винто-рулевые колонки типа азипод 2x8,5 МВт,

dikiy 27-04-2015 09:00

Маленько соврал, звыняйте:
Первая система AzipodR была введена в эксплуатацию на борту судна в 1990 г. К февралю 2010 г. суммарная наработка установленного оборудования достигла цифры 5,2 миллионов часов.
Это с брошюпы АББ