Воспоминание о Петре недобрым словом...

Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Он о военно-морской стратегии думал, а не об эстетике и здоровом образе жизни!)))

Кливленд
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение

А может, в консерватории что-то не так, а не в месте?
Ну типа алкоголизм, излишества нехорошие...

😊

Кливленд
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я

Наркотики смените

Болото,в котором люди дохнут ,как мухи.Вечная грязь и депресняк.

А может, в консерватории что-то не так, а не в месте?
Ну типа алкоголизм, излишества нехорошие...

Таки нет, в месте, и только в нем! Я таких затяжныйх депрессивных туч ни видел нигде. Просыпаешься - а за окном кошмар како-то. А эти затяжные дожди...Мляяя... Ну как не застрелиться!?)

Излишеств нет, разве что пробежочка по утрецу, да чай вискарь раз в год, строго 4 рюмки.)

Наркотики смените

Мне строго по рецепту надо. 😀

Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Болото,в котором люди дохнут ,как мухи.Вечная грязь и депресняк.

Я с вашего позволения в блокнотик сие мысли запишу, ибо как Омар Хаям сказали - ни убавить, ни прибавить.

Всяко красивше Москвы

Пффф...скажу я вам. Вся эта красота заточена под туристов, которые, я не поинмаю, по-чему то сюда еще едут.) Я же немогу переносить такой суровый климат, а ведь есть люди, живут всю жизнь....

Питер = красивый город - когда там живу, то заряжаюсь позитивной энергией! А эти милые дожди = так романтично!
Унылых больных людей в любом городе не меньше, чем в Северной Столице 😀 Как, ввпрочем, и в Питере, как минимум не меньше ярких улыбающихся лиц прохожих!

Кливленд

Пффф...скажу я вам. Вся эта красота заточена под туристов, которые, я не поинмаю, по-чему то сюда еще едут.) Я же немогу переносить такой суровый климат, а ведь есть люди, живут всю жизнь....

Эта... Когда все эти вещи строились - слова-то такого, "турист", никто не знал!)))

BobbyS
когда там живу

BobbyS
ярких улыбающихся лиц прохожих!

А эти милые дожди = так романтично!

Вы таки издеваетесь? Эти "милые" дожды при температуре +5 градусов и длиной в 2 недели...очень мило скажу я вам.

Пффф...скажу я вам. Вся эта красота заточена под туристов, которые, я не поинмаю, по-чему то сюда еще едут.) Я же немогу переносить такой суровый климат, а ведь есть люди, живут всю жизнь....

Эти "милые" дожды при температуре +5 градусов и длиной в 2 недели...очень мило скажу я вам.

Кливленд
Я таких затяжныйх депрессивных туч ни видел нигде.

Думаете в Швеции, Канаде или на Аляске лучше? Тож самое. Писали уже неоднократно об этом. Поэтому у шведов и канадцев столько проблем с этим и с алкоголем.

Если что, то проблему знаю изнутри - два года служил в Питере. Причем часть стояла на болоте. 😊 Из реальных, а не выдуманных проблем - высокая влажность и ветренность. Поэтому надо правильно одеваться и питаться.

"Спереди - море, позади - горе, справа - мох, слева - "ох". (с)

Кливленд
Воспоминание о Петре недобрым словом...

"Спереди - море, позади - горе, справа - мох, слева - "ох". (с)

На таити зае.сь

Flerie
Питер-родной,город-я твой!

Так вы мужчина?! 😊 Шучу.

Ленинград построен не там где удобно, а там, где можно было. Исторический факт. Ну а то, что там сделали столицу тоже очень разумно - в столицу всегда тянется капитал и пр. Поэтому город активно строился. Т.е. для определенного исторического промежутка это было оправданное решение.

5 месяцев темно,как у негра в жопе,да ещё, понаехало тут,машину поставить негде

Вы таки издеваетесь? Эти "милые" дожды при температуре +5 градусов и длиной в 2 недели...очень мило скажу я вам.

а по ночам либо в клубе, либо дома у камина
Кукурузер на крытом паркинге если чё

Кукурузер на крытом паркинге если чё

Город хотя бы красивый, жена от него в восторге. Пригороды, дворцы.
Бывает ведь и хуже, в калининградской области. Сырость, болота, ветер, неуютное балтийское море, сухие ели, давящая немецкая архитектура, кроваво красного цвета.
Меня там депресняк посещал и в 20 лет. Лечились водкой и польским ТВ.

BobbyS
нём, когда гуляю - светло , а по ночам либо в клубе, либо дома у камина
Кукурузер на крытом паркинге если чё

BobbyS
В любимом мной Рейкъявике всё лето такое

Питер-родной,город-я твой!

Так вы мужчина?! Шучу.

Чем погода в Питере отличается от Хельсинок или Таллина?

Адепт Астартес
Чем погода в Питере отличается от Хельсинок или Таллина?

В Таллине медленней дождик каплет

Ничем.И финны и эстонцы законченные алкоголики

Ленинградки-никогда,

как-бы крупнейшая порно-студия в Питере.

да, ленинградки порнуются, а на выходе скромненькие такие...

В порно снимаются девушки приехавшие

тут варианта два: либо ленинградки пляшут на столах в финляндии и московии, либо там так плохо с экологией, что организм не развивается должным образом и у человека вообще никаких побудительных мотивов.
я такое видел уже, когда весь город молодежи асексуален. в 20 лет никаких мыслей об этом деле, все книжки романтические читают...

либо ленинградки пляшут на столах в финляндии и московии,

В Таллине медленней дождик каплет

почти аноним
ленинградки порнуются, а

Самой молодой,которая так может называться ужо за 50
#39

Завидовать нехорошо.

😊

[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
- [/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]
-
[/URL]

Flerie
лавка торгаша город ентот,а теперичи ящё кардашей и ластиков,пеналов огроменных по всей деревне навтыкали ,короче чего у зодчего на столе было то и масштабировал,да ящё обозвали так -по заморски-Москов-сити,тьфу на вас,ироды)))

Так зачем себя мучать и мучаться в этом адском месте?
Если не хватает импульса свалить в благодатные края, могу помочь.
Сапогом, например.

Так зачем себя мучать и мучаться в этом адском месте?
Если не хватает импульса свалить в благодатные края, могу помочь.
Сапогом, например.

Так зачем себя мучать и мучаться в этом адском месте?

вы позволили превратить свой город в Арх-помойку...

Вот сразу видно,чел в теме))

москвичей вообще, примерно 35 тыс. приводили цифры переписи.
и вы явно не в их числе.

у меня ленинградская прописка...

этого недостаточно, что-бы называть себя ленинградкой.
нужны два поколения предков.

Дык можно и Альберта Буксгевдена помянуть

Кац!!!Ваши фото жалкий фотожоп.Даже на Эрмитаже слой грязи с прошлого века ,а уж про другие строения и говорить нечего.Как-то приехавший друг с Германии,немец задал только один вопрос:Почему не моют???

Шниперсон
Есть такой фильм "101, Рейкъявик". Закадровый голос в начале фильма произносит гениальнейшую фразу: "Люди здесь живут только потому, что здесь родились".

Какой-то больной негро/араб или их производная сказал муйню - а Вам запомнилось 😀
Красивый город

Безумно прекрасный остров

Flerie
Я люблю старую Москву и не уважаю вас всех,москвичи

Кац!!!Ваши фото жалкий фотожоп.Даже на Эрмитаже слой грязи с прошлого века ,а уж про другие строения и говорить нечего.Как-то приехавший друг с Германии,немец задал только один вопрос:Почему не моют???

На Кунсткамере - крыша ржавая.
Или фотки старые, или ГИОП, кого то будет сношать безжалостно.

На Кунсткамере - крыша ржавая.

Flerie
В порно снимаются девушки приехавшие в крупные города и не поступившие и это мировая тенденция,к сожалению( Лучше бы коров доили,пользы больше людям....

Кливленд
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Вот же ж перманентная оппозиция! Вечно недовольные.
В Крыму - плохо, в Питере - плохо! В Москве вааще ад - там Кремль о ОН!
На ДВ - плохо. Да назовите любое место на Родине - будет "Фсё плохо".
В отличии от стран, где не бывал, но о которых так сладко мечтать ...

Гы. Захожу я это на порносайт и наслаждаюсь зрелищем вечерней дойки.
Нееее...Пусть лучше не поступают!

В Москве вааще ад

Серж_М
Вечно недовольные.
В Крыму - плохо, в Питере - плохо! В Москве вааще ад - там Кремль о ОН!
На ДВ - плохо. Да назовите любое место на Родине - будет "Фсё плохо".
В отличии от стран, где не бывал, но о которых так сладко мечтать ...

Серж_М
В Крыму - плохо

duh1958
Вот только передёргивать не надо... 😊Домик в Крыму это счастье на старости лет 😊

"Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря."
Бродский.

Автору: На Петю грех обижаться! Если бы Петя не построил город, Вы бы сейчас вообще в болоте жили. А до ближайшей больницы килОметров четыреста было бы по бездорожью. 😀

Домик в Крыму это счастье на старости лет

На Кунсткамере - крыша ржавая.

Или к примеру, мои вчерашние впечатления - Александровская больница. Как-будто в филиале СССР побывал. Жутчайшее место!! Вот....

А вообще, хорошо нахваливать Ленинград, живя в другом городе.

Если бы Петя не построил город, Вы бы сейчас вообще в болоте жили.

Если бы не Петя, я бы в болото не переехал. 😀

Кливленд
Но больше всего меня поражает до сих пор, что вместо нормальныъ трамваев, ходят чугунные, грохочущие, ржавые сараи, с деревянными скамьями.

Кливленд
Если бы не Петя, я бы в болото не переехал.

Каценеленбоген

Вы таки смеетесь или так? 😊 По Косыгина до сих пор громыхают ржавые "баржи".

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011626/11626202.jpg] [/URL]

А то прямо садомазохизм какой-то - жить там, где жить типа невыносимо.

А мы не боимся трудностей, мы их преодолеваем таки.)

Но больше всего меня поражает до сих пор, что вместо нормальныъ трамваев, ходят чугунные, грохочущие, ржавые сараи, с деревянными скамьями.

Вам нас не понять-вы же трамвайные линии сократили,чтобы тачек в городе ещё больше стало,а то мало газов было,токсикомания что-ли развилась?

Это вы щас с кем разговариваете?)

А старые трамваи это ретро,по всему миру их реставрируют и туристов возят на них...

Дк, не путайте гамно, с ретро-трамваями. 😀

Дк, не путайте гамно, с ретро-трамваями.

Это вы щас с кем разговариваете?)

Кливленд
Если бы не Петя, я бы в болото не переехал.

Переедьте обратно!

Вечно недовольные.
В Крыму - плохо, в Питере - плохо! В Москве вааще ад - там Кремль о ОН!
На ДВ - плохо. Да назовите любое место на Родине - будет "Фсё плохо".
В отличии от стран, где не бывал, но о которых так сладко мечтать ...

С депутатами мосгордумы...

А, понял, не буду мешать. 😀

Переедьте в город, который не Петя строил! А строил, например, Юра...

А чего вы та сразу, радикально?)

Кливленд
А чего вы

Отредактировала пост, подкинула вариантик

Дык, близость к Европе, ети ее за ногу.))

Трамваи по 56 маршруту нынче неплохие. Не то чтобы совсем безупречные, но неплохие. И даже температуру забортного воздуха в бегущей строке можно узнать, прям как в Сапсане. Скорость, конечно, не сапсанная.

Дык,

Трамваи по 56 маршруту нынче неплохие

автор
Дык, близость к Европе, ети ее за ногу.))

Кливленд
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

А живёте Вы в "Петра творении" - по приговору суда? Пётр строил город вовсе не Вам, а себе - какого лешего Вы в этот город влезли? Дуйте в Анапу. А Петербург оставьте тем, кому он нравится - Пушкину там, Ахматовой... Если знаете, кто это такие.

А Петербург оставьте тем, кому он нравится - Пушкину там, Ахматовой...

покойникам, в общем)))))

покойникам, в общем

покойникам, в общем)))))

mihasic
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном,

Тащемта Питер строилсо на месте бывших шведских поселений...

Flerie
Ингерманландских и финоугорских,если точнее*)

петроград тяжёлый город, не для жизни уж точно. был там пару раз - чрезвычайно гнетущее впечатление. вот уж точно град обречённый!
а москва - обитаемый остров!

всё одно не китайцы.

вот уж точно град обречённый!
а москва - обитаемый остров!

Стрела
был там пару раз - чрезвычайно гнетущее впечатление.

Flerie
На Пятницкой один такой сохранился до сих пор...

Что за магазин такой?

Или это про магазин Перлова на Мясницкой?

Стрела
вот уж точно град обречённый!

Не сказал бы. Белые ночи и бабье лето в Питере очень хороши.

Flerie
Это у нас Балтика

Какой номер? 😊

Вообще слова Стрелы - это аллегория. Поэтому спрашивать про Балтику можно вкусив бодрящего напитка. 😊

Кливленд
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Есть средство от такой хандры - поживите 25 лет в городе, где 9 месяцев ниже нуля (и из них 6 мес за -20), Где лето есть, но все в этот день на работе...
Где при западном ветре дышишь кислотой, а при восточном - хлором.

А потом приезжайте в Питер - всё будет норм. 😊

Gasar

покойникам, в общем)))))

Ещё один. Это мы с Вами будем покойники, а они - бессмертны. Я ж сказал, если знаете, кто это такие. Не знаете - зачем встревать?

Ленинград - лучший из городов, где я бывал.
(Заграницу я не считаю, заграничных городов я не видел, кроме Киева, Таллина, Лос-Анджелеса и Гонолулу).
А лучшее место в Ленинграде - это набережные Невы. Я туда выбираюсь редко, когда хочется отдохнуть душой.
От Летнего сада или Петровской набережной - и до морских заводов.
А уже на самой Неве - лучшее место, это между Кировским и Дворцовым мостами. Где самый большой простор, где видно одновременно и Зимний, и Васькину Стрелку, и Петропавловку. У какого города еще есть подобное место?
Где пахнет гранитом, речной водой и ветром с Залива.

А из трамваев я больше всего люблю "американку".
Вот этот, с деревянными лакированными скамьями:

Nick Brake
Где пахнет гранитом, речной водой и ветром с Залива.

Уже.)

Бываю часто, но если есть выбор - лучше зимой 😊
Больно летом подвальные комары у вас злые, да и запах 😞
(Как в Венеции, прости, Господи)

А Петербург оставьте тем, кому он нравится - Пушкину там, Ахматовой... Если знаете, кто это такие.

Спасибо. Погуглил. Весьма достоные люди. 😀

Rosencrantz
Корюшкой ещё. Скоро.

уже. 250 у рыбаков в Лахте, 400-500 - на лотках.

на лотках чсх, уже старая.
в лахте то же не на порш себе зарабатывают.
короче - дорогонах, так получилось.

Спасибо. Погуглил.

+

абалдеть! - наберите в поиске Ксения Петербургская.

Gasar
абалдеть! - наберите в поиске Ксения Петербургская

Я о ней и без поиска слышал. Причем во времена службы в Питере.

+

абалдеть! - наберите в поиске Ксения Петербургская.

А вы все питерские такие смышленые? 😀

Я жеж пошутил!

Про Ксению Петербургскую знаю, естественно.

да я над Михасиком, малость постебываюсь. грешен.
Человек - реально думает - что тут с 2 классами цпш люди сидят.

В Питере лучше всего бухать и закусывать, а еще там Мариинский
А Эрмитаж - в Москве (это ресторан)

да я над Михасиком, малость постебываюсь. грешен.
Человек - реально думает - что тут с 2 классами цпш люди сидят.

А, пардон, понял.)))

Гы
А Эрмитаж - в Москве (это ресторан)

И еще столичный сад Эрмитаж.

Кстати сколько в Питере был а мечту импотента только издалека и видел

Очень неприятный город. Построен на костях. Поэтому и аура такая. Что говорить - город 3-х революций. До сих пор вся мерзость от туда по России расползается. И люди там тяжелые, но они не виноваты, т.к. волею судьбы живут в очень неприятном городе, который построен на костях...

goga-313
Очень неприятный город. Построен на костях. Поэтому и аура такая.

А люди питерские нисколько не тяжёлые, а даже наоборот очень лихие и задорные.
Тот же Свердловск - вот где тяжесть - чугун с героином в воздухе.
Даже вот сравнить творчество свердловского и ленинградского рок-клубов, так разница так и прёт в глаза и ухи.

дык порт ближе, синтетика и натурпродукт разные вещи

Rosencrantz
Это Вы в Волгограде не были, наверное.
Хотя и он, какой есть, родной.

А люди питерские нисколько не тяжёлые, а даже наоборот очень лихие и задорные.
Тот же Свердловск - вот где тяжесть - чугун с героином в воздухе.
Даже вот сравнить творчество свердловского и ленинградского рок-клубов, так разница так и прёт в глаза и ухи.

Ну, не знаю, Волжский очень люблю. Душа отдыхает. А Волгоград просто длинный очень, да и казнокрады там в большом количестве. А так ничего.
Хороший город, правильный, солнечный. А Питер хмурый, постоянно плачущий, а от того мерзкий.
Да, за Екатеринбург ничего плохого не скажу. И люди там хорошие, честные.
А уж за рок-клубы....? Скажите, что Вы пошутили.

Да, никого из Питера не хотел обидеть, а тем более оскорбить.
Это, только, мои личные впечатления от города, да и только.
В конце концов все питерские, рано или поздно, перебираются в Москву...
или не перебираются.

Питер хмурый, постоянно плачущий, а от того мерзкий.

Flerie
В порно снимаются девушки приехавшие в крупные города и не поступившие и это мировая тенденция,к сожалению( Лучше бы коров доили,пользы больше людям....

Точно?)))
В основном - студентки питерских ВУЗов, особенно им. Герцена.)))

Flerie
А вот их до революции в Москве было навалом,магазинчики всякие держали,колониальных товаров в основном..На Пятницкой один такой сохранился до сих пор...

Вы, эта, Гиляровского что ли почитайте...

Тот магазинчик-"пагода" - он не китайцу принадлежал, и вроде как на Мясницкой находится.

http://www.proza.ru/2014/10/17/585

Точно?)))
В основном - студентки питерских ВУЗов, особенно им. Герцена.)))

Flerie
а магазин на пятницкой сейчас "Чай и кофе"принадлежал Перлову...

Хоть кол на голове теши...

Тот магазинчик-"пагода" - он не китайцу принадлежал, и вроде как на Мясницкой находится.

Как коренной ленинградец, соглашусь с обеими точками зрения 😊

С одной стороны, климат здесь отвратительный. Не самый плохой в России, но тем не менее. Никто еще не написал, что Петербург - российская столица рака и туберкулеза? А это так и есть.

С другой стороны, многое из построенного/созданного людьми - на высшем уровне (не пишу "все", поскольку был период после 1917 года). И люди здесь были высшего уровня по отношению к среднероссийскому - до 1941 года (причины, думаю, всем понятны).
А детстве красоту родного города не замечал, поскольку считал нормой. Повзрослев и поездив по России, понял, что по внешнему виду все русские города делятся на 4 категории:
1) Скучные.
2) Уродские.
3) С красивой природой.
4) Богатые. Собственно, в эту категорию входит только один город.

Петербург - сложный город, и не все хорошо себя в нем чувствуют. Причин несколько.

Первая - природа и климат. Здесь выживают не все, а только устойчивые и приспособленные... или закаленные с детства.

Вторая - Петербург - не русский город. Это европейский город на русской почве. Можно сказать иначе - тот русский город, который был бы, если бы Россия была Европой. Советская власть многое изменила, но остатки сохранились. (Знаю еще одни подобный пример. Одесса - средиземноморский город на русской почве). В этом он противоположен Москве, которая представляет собой гигантски разросшуюся и разбогатевшую русскую деревню.

Третья причина появилась при советской власти. Ленинград превратился в оппозиционный город. Не бунтовской, а именно оппозиционный - на интеллектуальном и культурном уровне. Выдвиженцы-коммунисты собирались в Москве, а в Ленинграде оставалась старорежимная интеллигенция. После Второй мировой войны эта роль отчасти перешла к Прибалтике, но не целиком.
В связи с этим к питерскому образу мыслей трудновато приспособиться тем, кто вырос на контролируемом из Москвы зомбоящике.

В связи с этим к питерскому образу мыслей трудновато приспособиться тем, кто вырос на контролируемом из Москвы зомбоящике.

Вот точно, иногда дворянское говнецо прет даже в бытовых ситуациях

goga-313
Да, никого из Питера не хотел обидеть, а тем более оскорбить.
Это, только, мои личные впечатления от города, да и только.

Не надо оправдываться, ведь очевидно, что Питер вас обидел, вот вас и колбасит от обиды.
😀

Flerie
Кранец,это два разных магазина,не проснулись ешщё?

Flerie
А магазин на Пятницкой сейчас "Чай и кофе"принадлежал Перлову...

Питер сложный город. Помню он меня поразил тем, что в одном городе 2 полюса жителей - с одной стороны питерская интеллигенция, с другой стороны гопники. Не быдло, а именно гопники (или хулиганы). Поэтому когда Питер стал криминальной столицей России почему-то не удивился. Хотя это скорее раскрученный брЭнд, потому как на Северном Кавказе грабили и убивали не меньше. Кстати, в Россию и слово хулиган, и гопник пришло из Питера.

По поводу болячек. Действительно долго они там заживают. Особенно ожоги почему-то.

В годы службы зимы были очень суровые - минус 27. А если еще и влажный ветер с Балтики... Уроженцев Средней Азии реально колбасило. На посты отказывались выходить и одевались как матрешка - тулуп, шинель, бушлат, пш, спортивный костюм и под им еще что-то. 😊

Hekpac
А детстве красоту родного города не замечал, поскольку считал нормой. Повзрослев и поездив по России, понял, что по внешнему виду все русские города делятся на 4 категории:1) Скучные.2) Уродские.3) С красивой природой.4) Богатые. Собственно, в эту категорию входит только один город.

В детстве я бывал в разных городах, где у нас жили родственники. В основном - летом, на каникулах. Практически все они мне нравились, и до сих пор вспоминаются с ностальгией: Киев, Челябинск, Казань, Пермь, Москва. Потом - ездил и по другим, по командировкам и в отпуск. Несколько раз на теплоходах проплыл по Волге, от каналов до Астрахани и обратно.
И полностью согласен с этой классификацией.
Из нее выбивается только Киев, но это, строго говоря, и не российский город, и вообще отдельная песня.

Забавно, что очень во многих городах, центральные части которых застраивались уже в советское время (в связи с тем, что они из деревень или захолустных городков перестраивались в промышленные центры) местные жители до сих пор выделяют районы, которые называют местным "Ленинградом/Петербургом" - за планировку и сталинскую архитектуру, реже - за архитектуру 18-19 века или подражание ей. Это и Петрозаводск, и Магнитогорск, и Гомель - все сейчас с ходу не вспомнить. Особенно - те, что отстраивались заново после войны.
Смотришь - и правда, вот тут это похоже, вот там - то!
Но - в целом не то!
И нигде нет Невы!
Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу. Разве что кусочек в центре Е-бурга, который вокруг водохранилища. Но дальше - плотина и ручеек...

Nick Brake
Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу. Разве что кусочек в центре Е-бурга, который вокруг водохранилища. Но дальше - плотина и ручеек...

Ну почему? Ульяновск, Горький (Н.Новгород) на двух берегах Волги.

Nick Brake
Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу.

Нет. Навскидку - Киев, Будапешт, Париж, Лондон.

Nick Brake
Даже те города, которые на большой реке - они практически все на одном ее берегу.

https://youtu.be/Ov7ukZNRC9M

Мне Питер нравится. Издалека)))Воспринят был в юношестве, с песнями ДДТ.
Романтика и восхищение испарилось с первым же прибытием, в феврале месяце, на Московский вокзал.... Точнее не испарилось, а вымерзло к &6&?ям!
Был несколько раз. И по делу, и с бездельем. В разные времена года.
Холодно, мокро, ветренно.
Летом - терпимо, наверное недели три-четыре. Если повезет.
Поразило две вещи. Иногда, особенно в центре, окна выходят на... стену. Т.е. из окна видна стена и все. Оштукатуренная, покрашенная стена. Чудесный вид, для медитаций.
И - очень, очень, очень херовые кровли. Т.е. реально херовые. Ржавый метал, загнутый по краям. Соответственно, протекающие потолки.

Хулиган - это фамилия, английская.

Я еще три года в спб, и то знаю, что не петр строил этот город. Город гораздо старше, и не на костях. Это утка такая про кости.И климат тогда был другой - теплее гораздо.
Зубы здесь сыпятся со страшной скоростью.
Сначала депресняк стабильный и крепкий, если удастся из него выбраться - жизнь налаживается, или лучше уезжать.
Был по делам в одной квартирке - сталинка двушка.
Квартира со своим шармом, свое очарование,задумался.
Но своих детей я бы не стал здесь растить...

Каценеленбоген

Не надо оправдываться, ведь очевидно, что Питер вас обидел, вот вас и колбасит от обиды.
😀

Отчасти Вы правы, но не обидел, а, скорее, неприятно поразил. Как сам город, так и люди. Если кто смотрел сериал Ленинград 46, то помнит подселенцев в квартиру к главному герою- менту. Это же слепок с половины города.

Квартирный вопрос испортил, коммуналки. Народ там тот еще растет,поколение за поколением, отсюда и революции. Да и близость к европе не принесла пользы.В гнилых головах много чего вызреть может.
А вот в ВОВ его почему-то не сдали. Почему вот?
Взрослый город, как сказал Кочергин.
Множество всего что душеньке угодно. За здоровьем следить, и богатым быть, тогда здесь жить можно. На дне ничего не изменилось со времен Достоевского, а он мощный писатель именно о питерской публики.
Кстати, кто еще не знает, город назван в честь апостола Петра, святой Петр, а до этого или и сейчас - посвящен Юпитеру.
Иногда шагаю по невскому, ё, я ж в Спб! Сбылась давняя цель.
Из уникального Ульяновска в уникальный СпБ. Бывает-же.:-))

Психов ишо здесь много, девки дерганные, знакомитса боятся.А сами же и жалуются потом - нас не замечают.
Как с местными девчинами знакомиться? Поделитесь опытом.:-)0

TapakaH
Как с местными девчинами знакомиться?

С девушкой из Питера я познакомился в Москве. 😊

Многие путают сам город и те две кафешки на Невском, где они кофий пили
со своей первой любовью.

goga-313
Многие путают сам город и те две кафешки на Невском, где они кофий пили
со своей первой любовью.

Если речь обо мне, то я ничего не путаю. В Питере я служил в армии. Поэтому достаточно реалистично оцениваю город.

Единственное о чем жалею, не побывал в Кронштадте. Но туда раньше въезд был закрыт.

КМ

Если речь обо мне, то я ничего не путаю. В Питере я служил в армии. Поэтому достаточно реалистично оцениваю город.

Единственное о чем жалею, не побывал в Кронштадте. Но туда раньше въезд был закрыт.

Не, не о Вас. Мы тут вообще на других не смотрим. Чего мозг выдал, то пальчик и настучал по клаве. Я действительно считаю, что рассуждения про Питер это в большей степени понты. Мол, типа, был, мне было кайфно.

goga-313
Я действительно считаю, что рассуждения про Питер это в большей степени понты. Мол, типа, был, мне было кайфно.

Полностью согласен!

Не понты.
Первые визиты в город приводят в восторг большинство приезжих. Потом,в любом случае, наступает депрессия. У тех кто остается в городе, она остается надолго. Очень много наблюдений. Странное здесь место.Мрачное-да. Мне вот, пришлось научиться врать, приходиться иногда. И безразличие окружающих давит по началу, неискренность,лживость, дистанция, не знаешь чего ждать.
В Москве проще,проще..
И еще зевают в открытую. Открою свое хайло на весь вагон, зявают.
Аж передергивает от отвращения.
Есть очень интересные личности, слава какому нибудь богу, многих не расстреляли.

TapakaH
В Москве проще,проще..

Москва тоже уже не та. Например, вечером едешь в метро, а славянских лиц крайне мало.

Петр Первый разрешил продавать крепостных оптом и в розницу.

http://kadykchanskiy.livejournal.com/134806.html

Nick Brake

Hekpac

А детстве красоту родного города не замечал, поскольку считал нормой. Повзрослев и поездив по России, понял, что по внешнему виду все русские города делятся на 4 категории:1) Скучные.2) Уродские.3) С красивой природой.4) Богатые. Собственно, в эту категорию входит только один город.

Прекрасно сказано!
Вы по сути сформулировали то же самое, что я и сам ощущал с детства и до нынешнего времени.
Я бы только к этой классификации добавил:
5) Ленинград-Петербург.

Не был бы столь категоричен.
Есть города, пусть и небольшие, но особняком от этой классификации.
Кунгур и Чистополь, например.

goga-313

Не, не о Вас. Мы тут вообще на других не смотрим. Чего мозг выдал, то пальчик и настучал по клаве. Я действительно считаю, что рассуждения про Питер это в большей степени понты. Мол, типа, был, мне было кайфно.

Конечно, послужить в ЛенВО срочку - это типа верх проникновения в среду.
Это вам не три-пять лет в совокупности в городе и окрестностях прожить жизнью местного жителя, это же целых десять (пятнадцать? двадцать?) раз в увольнительную сходить с поеданием мороженого и пару раз в самоход с попытками притвориться гражданским и купить портвейн, ага.
Так что КМ'у, конечно пора мемуары шкарябать про его встречи с Пушкиным.

Вам, походу, тоже можно приступать к кандидатской, хотя бы.

TapakaH
Сначала депресняк стабильный и крепкий

goga-313
сериал Ленинград 46

Не смотрел и не буду, но осуждаю.

Rosencrantz

Не был бы столь категоричен.
Есть города, пусть и небольшие, но особняком от этой классификации.
Кунгур и Чистополь, например.

Многое зависит от ожиданий.
Довелось мне в 98 году с дочками побывать в Венеции. Возил без супруги дочек
в Словению и Хорватию. Как раз кризис на следующий день долбанул. Из денег, кроме бесполезной карточки 500 баксов на 21 день на троих. Отель только завтрак. Шок от тотальной экономии. Но зато какой кайф был. Полное единение
с дочками. Как они откладывали денюшки отрывая от мороженого, чтобы маме
подарок купить !
Так, вот, поехали на экскурсию в Венецию. Сражу скажу, карточка работала, рестораны, магазины. Казалось бы живи и радуйся. Но...
Папа, а чего они в воду какают? Спрашивает младшая.
Вонь, грязь. Клоака какая то. Но зато какая слава про этот город.
Или я дурак, или лыжи не едут.

Каценеленбоген

Не смотрел и не буду, но осуждаю.

Зря батенька. Быт передан неплохо. Гармаш интересен.
Но, если принципиально ящик не смотреть, то Вы правы - сидишь и обсуждаешь:
там соврали, здесь перевернули. Но это от безделья. Делом надо заниматься, делом.

Не, ужасный климат. На севере так вообще холоднее на 2 градуса, чем в центре.
А поздняя осень - так вообще караул! Никакая одежа не согреет при 100% влажности и 4-5 гр. тепла. И так вот неделями....Ой.

Кливленд

написано 18-4-2015 23:43            
Не, ужасный климат. На севере так вообще холоднее на 2 градуса, чем в центре.
А поздняя осень - так вообще караул! Никакая одежа не согреет при 100% влажности и 4-5 гр. тепла. И так вот неделями....Ой.
#

так продай хату в Питере и ежай в Анапу или шас вон Крым Наш там на выбор....................

Rosencrantz
Есть города, пусть и небольшие, но особняком от этой классификации.Кунгур и Чистополь, например.

Я сам с 6 лет и до 30 жил в Пушкине - это даже крупнее (по населению) и Кунгура, и Чистополя. Так это и не Ленинград, хоть я себя и считаю ленинградцем, и живут и работают в нем такие же ленинградцы.
И все ленинградские пригороды тоже разные и между собой непохожи.

КМ
Ну почему? Ульяновск, Горький (Н.Новгород) на двух берегах Волги.

А вот европейские города - другое дело, тут Серж абсолютно прав. Именно об этом и было выше сказано: Питер - европейский город, но на территории России. В том числе в подражание им и строился.

Nick Brake
Небольшие города - это вообще совсем другая история. Поэтому я их даже и не сравнивал.

Nick Brake
И все ленинградские пригороды тоже разные и между собой непохожи.

Генералисимус Сталин
так продай хату в Питере и ежай в Анапу или шас вон Крым Наш там на выбор....................

Типа того... Я не стал советовать, не считаю, что вправе. Но, если надоел холод, то юг вполне доступен, пока.
Я как человек южный, сто пудов в Питере жить просто не смог бы. Я там в период белых ночей с собой легкую курточку носил. Чуть солнце за тучку - одеваться. У нас сейчас теплее, чем там летом, чесслово. Всё цветёт, всё зеленеет.
Но у меня есть один знакомый, ему холод пох. Одеться нужно соответственно, говорит - и фсё. Не знаю, у меня просто физическая аллергия на холод.
Но, если бы не холод, то скорей всего, жил бы именно в Питере.

Кливленд
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Так никто не запрещает сменить климат и место проживания.
На Магадан, к примеру, или Камчатку 😊
Возле Магадана Солнечная долина. Красота!
А на Камчатке Паратунка. Можно круглый год лечебные ванны принимать 😊
ЗЫ. А Якутии еще лучше. Летом +40, зимой -50. И никакой сырости 😊
Ляпота!

Серж_М
Я там в период белых ночей с собой легкую курточку носил.

Оставим южанам перезрелых усатых женщин, короче

Кливленд
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном.)

Это миф. До Петра на территории современного Санкт-Петербурга жили люди. На месте Смольного стояло русское село Спасское, напротив через Неву - шведский город Ниен. Вокруг - десятки деревень.
Сильно сомневаюсь, что все они жили "в не приспособленных для жизни местах".

Серебряный
Это миф.

Кливленд
Этож надо было кому-то построить город в местах, для жизни не приспособленном, дабы превратить нестарый организм по ощущениям старика!
Ноют ноги, ломят кости, вылазят из орбит глаза, учащается сердцебиение, АД подобно доллару... Я конечно понимаю, мол красота там и все такое...Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

нормальный человек здесь бы город не построил, это точно.
но удар по экономике россии петр нанес еще сильнее.

paradox
нормальный человек здесь бы город не построил

АА12
Чем жёстче легенда,тем сильней в неё вера,по их мнению.

Кровавый тиран подменный царь Петр загнал 25 миллионов рабов на болото
глубиной 600 метров и заставил их строить город на их собственных костях.
Рабы плакали, но вынимали из себя кости и строили из них город.

"Давай поедем в Питер,
Где летом носят свитер"..
И конечно подтверждаю, мы ужасно не любим когда посторонние лезут с разговорами.Отвлекают от дум..

Gerka
"Давай поедем в Питер,
Где летом носят свитер"..
И конечно подтверждаю, мы ужасно не любим когда посторонние лезут с разговорами.Отвлекают от дум..

Последние несколько лет запомнились температурой +30 и выше.
В 2012 году ездил в Крым в августе, так в Питере было жарче.
10 лет назад поставил в квартире кондиционер, летом очень выручает.

Прошедшей зимой снега почти не видел. Что за напасть? Тем летом непроточные водоёмы кой-где усохли чуть ли не полностью. Похоже, этим летом повторится.

"А если кто-то захочет поспорить, то попробуйте подойти к вопросу непредвзято и понять всю простоту ситуации."
http://maxpark.com/user/4236105473/content/1334094

Кому не нравится,не хрена квакать на наше болото.))

Город пышный, город бедный,
Дух неволи, стройный вид,
Свод небес зелёно-бледный,
Скука, холод и гранит -

Всё же мне вас жаль немножко,
Потому что здесь порой
Ходит маленькая ножка,
Вьётся локон золотой.

но процесс продолжается довольно интенсивно

Самый северный город с населением более миллиона человек. Нынче где-то под пять (если гастеров не считать). Это неспроста. Либо особо благоприятные условия для размножения, либо понаехали, опять же тяготея к более благоприятным условиям.

Строиться не то что-бы активно,но строиться.
Климат похоже меняется в теплую сторону, хотя и по прежнему мерзкий.
Народу много, еды в магазинах нет, особенно в сравнении с центральной Россией, это упущение? Или план?
Стоимость продуктов откровенно завышена.
Гастеров меньше стало вроде, работать кому-то надо. С з\п вообще издевательство работодателей , откровенное рабство, или впрочем привычка населения нищенствовать со времен "основания". И,в этом году вроде пока приезжих меньше чем обычно.
Образование? Давно не мирового уровня. Карьеру сделать? Это общая специфика, нашим и вашим.
Чертьего знает.
Город интересный, но вот жить здесь,- на любителя.

TapakaH
Строиться не то что-бы активно,но строиться.
Климат похоже меняется в теплую сторону, хотя и по прежнему мерзкий.
Народу много, еды в магазинах нет, особенно в сравнении с центральной Россией, это упущение? Или план?
Стоимость продуктов откровенно завышена.
Гастеров меньше стало вроде, работать кому-то надо. С з\п вообще издевательство работодателей , откровенное рабство, или впрочем привычка населения нищенствовать со времен "основания". И,в этом году вроде пока приезжих меньше чем обычно.
Образование? Давно не мирового уровня. Карьеру сделать? Это общая специфика, нашим и вашим.
Чертьего знает.
Город интересный, но вот жить здесь,- на любителя.

TapakaH
Строиться не то что-бы активно

2Skela
Я так, общие впечатления в кратце высказал.
А там уж каждый свою жизнь строит.

2Hatuey
Пока нет.
Я пока по городу больше ориентируюсь, чем по пригородам.
А так сами проекты (Огни Залива)строительства конечно впечатляют.
Воровали бы еще поменьше, но это детали..

TapakaH
2Skela
Я так, общие впечатления в кратце высказал.
А там уж каждый свою жизнь строит.

Rosencrantz
...Оставим южанам перезрелых усатых женщин, короче

Что это было? Ап чём?
Вы наших крымских девочек видели?

Вы наших крымских девочек видели?

Серж_М
Rosencrantz

...Оставим южанам перезрелых усатых женщин, короче

это ты о чем???? мы тут в сезон вообще выбираем кого сегодня е..ббаа..ть Москвичку или Питерскую или покрыть девочку с раскосыми глазами из Улан-Удэ..............тут все пилотки в гости к нам и Белоруссия и Казахстан.............ой в прошлом году была Казашка молоденькая о 17 ти годках как кричала как стонала..................

Вы, главное, фотоотчет не выкладывайте. 😛

В Питере воздух какой-то по особому сырой- задыхаюсь в нем как рыба на берегу.
Почему-то там дикие,просто дичайшие отходняки и похмелья.
Официантки там какие-то снулые, двигаются еле -еле, да большинство тамошних баб и в койке такие-же...
Видимо, от недостатка солнечного света, там много девок кривоногих и кривозубых.
Еще Пушкин писал об этом...

Видимо, от недостатка солнечного света, там много девок кривоногих и кривозубых.

GEOSSS
Почему-то там дикие,просто дичайшие отходняки и похмелья.

ну так пить надо меньше я вчера в Анапе нажрался что даже утром от меня такой выхлоп был там не то что за руль там даже на гидроцикл опасно было...поэтому продолжили поправлять вино Портвейном ..............и только сегодня после обеда и то думаю что запашок был приехал домой..........
поэтому не важно там Питер или Катар где нажрешься сильно там и плющит а на Город Петра не надо катить красивый город и там кстати самые красивые и не дорогие проститутки и их очень много

TapakaH
Город интересный, но вот жить здесь,- на любителя.

Кливленд

.Вообщем "спасибо" Пете, за счастливое время провождение в больницах его творения.)

Надеюсь, не на Пряжке? 😊

Генералисимус Сталин

это ты о чем???? мы тут в сезон вообще выбираем кого сегодня е..ббаа..ть Москвичку или Питерскую или покрыть девочку с раскосыми глазами из Улан-Удэ..............тут все пилотки в гости к нам...

Угу, полтора месяца в году, с середины июля и до конца августа.
В остальное время что делаете?

Так как я в Петербурге бываю регулярно , то могу сказать вот что :
Город маленьки - на улицах мало людей - редкие машины .
Город мрачный и грязный - унылые дома - серые фасады - темно до 10 часов утра .
В городе очень любят спать - приходишь в ЛЮБОЕ учреждение к открытию и ты там один - подходи - решай вопросы , а примерно в 10 часов - словно по команде - врываются люди и появляются очереди .
Такая же картина на рынке - рассвет торговли - ближе к 13 часам - в 10-11 - половина продавцов отсутствует.
В городе ХАМСКОЕ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение к ПДД - как у водителей - так и у пешеходов и те и другие НАПРОЧЬ игнорируют сигналы светофора - машина распихивающая пешеходов на пешеходном переходе и пешеходы бросающиеся под колёса - заурядное явление .
Водитель из Петербурга можно узнать в любом городе по привычке проезжать по пешеходному переходу на красный свет и истирическому возмущению , когда его за это наказывают .Он просто не понимает - ЗА ЧТО ??????????
Когда выходишь из Финлянского вокзала на площадь в 7 часов утра , то тебя встречает пустой город - если в Москве уже километровые пробки , то в Питере нет никого вообще - садишься в 106 автобус и едешь - пустые - пустые АБСОЛЮТНО улицы - пустой Кондратьевский - мрачный и грязный - но есть там два светлых пятна - это дом 13 - сразу за металлическим заводом - это какое-то отделение администрации Калининского района и дом 22 - напротив 13 - эти дома покрашены в весёленький цвет .
Сидит чиновник администрации и смотрит в окно , а там жёлтенький красивенький дом 22 и на душе у чиновника легко и светло становится.
Так как я обязан ездить в Питер - ездить приходится , а так - достаточно одного раза съездить - глянуть и забыть.
Кстати - интересное наблюдение - Питер и Тверь - близнецы по архитектуре- многие здание проектировали одни и те же архитекторы и в Твери ТОЖЕ и пешеходы и водители НАПРОЧЬ игнорируют друг друга , а так как в Твери я бываю достаточно часто - то это резко бросается в глаза - настолько , что я иногда забываю где я - в Твери или Питере .
В заключение хочу сказать , что так как я обязан ездить в Питер - ездить приходится , а так - достаточно одного раза съездить - глянуть и забыть.

Лет 20 назад даже бродячие собаки переходили на зеленый.
Путин с Матвиенко виноваты или Шнур и Шевчук?

Лет 20 назад

Инструкции к использованию по проживанию у мине есть. Где то завалалясь.Шааас гляну.Сейчас фамилиё его вспомню...а - Достоевский!
Гений!
И бабы-яги кругом, крючконосые кривоногие милашки, после волжаночек-то.
Как в сказке, только без бани и ужина. %-)
Не, со своим уставом конечно.
Кстати, может поэтому многие, почти все здесь курят, из-за воздуха?
Или вода торфяная?

то могу сказать вот что

В городе очень любят спать

но поздно и ложится.

А в Москве вообще не спят

у нас если кто по эскалатору вверх бежит- москвич 100%

Мне вот как-то на погоду не суть - оделся потеплее, ветер в харю, а я в лыжах тротуарю (С).
Но вот то что еды хорошей мало. Меда вообще нет, мясо все какое-то ммм, да и выбор слабый, орехи-то - дешевка, а продаются очень дорого, как по курсу золота один к одному по весу. Грецкий орех, мусорный, малокачественный 1400кг. Я понимаю бизнес, но не бред-же! Хлеба как такового нет, масло сливочное все из соплей. Рыбы, в приморском городе рыбы морской - нет! Да еще продавщицы некоторые, а, эти понаехали.
Так вот - Вопрос отсутствия Сытной Калорийной еды, он напрягает меня сильно.
А так, сытым и девочки краше. %-)

Но вот то что еды хорошей мало.

причин- вода.

Серж_М
Что это было? Ап чём?
Вы наших крымских девочек видели?

При всём уважении к крымским девочкам, в питерских широтах женская красота "долгоиграющая", до зрелых лет - климат с его умеренными температурами и влажностью способствует.
На югах, увы, переход от нимфетки до обрюзгшей хабалки стремителен.

И вот очередное тому подтверждение:

Генералисимус Сталин
это ты о чем???? мы тут в сезон вообще выбираем кого сегодня е..ббаа..ть Москвичку или Питерскую или покрыть девочку с раскосыми глазами из Улан-Удэ..............тут все пилотки в гости к нам и Белоруссия и Казахстан.............ой в прошлом году была Казашка молоденькая о 17 ти годках как кричала как стонала..................

Вождь народов от южных чаровниц хоть на шлюх гималайских готов запрыгивать.

TapakaH
Хлеба как такового нет

В окей сходите на Жукова.

И про рыбу несколько мимо

Рыбы- рыбы морской - нет!

рыбы то сейчас полно- и карп, и карась, и сазан, и щука...

Без комментариев и обид .

я считаю пресноводную рыбу и полезнее, и вкуснее морской.

paradox
у нас если кто по эскалатору вверх бежит- москвич 100%

Недавно прочитал, что это действительно такое различие между Москвой и Питером: москвичи считают, что стоять в дверях у выхода, и не выходить - это нормально. Кому надо выйти - пусть попросят!

Maksim V
В городе ХАМСКОЕ НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение к ПДД - как у водителей - так и у пешеходов и те и другие НАПРОЧЬ игнорируют сигналы светофора - машина распихивающая пешеходов на пешеходном переходе и пешеходы бросающиеся под колёса - заурядное явление .
Водитель из Петербурга можно узнать в любом городе по привычке проезжать по пешеходному переходу на красный свет и истирическому возмущению , когда его за это наказывают .Он просто не понимает - ЗА ЧТО ??????????

Это они так реагируют на появление на дороге лучшей в мире машины марки "Нива" с вологодскими номерами.

Сия инфернальная картина самым разрушительным образом воздействует на психику неподготовленных людей, живущих в обстановке европейского города.

но человек сетует на отсутствие морской рыбы в ПРИМОРСКОМ городе ...

Это на них так действует

Nick Brake
Недавно прочитал, что это действительно

TapakaH
Хлеба как такового нет,

А из белого хлеба (это я уже приспосабливаюсь к тем, кто говорит иначе - для ленинградцев это "булка") последнее время (по подсказке жены) берем только "Чиабатту" свежей выпечки. Ее пекут в том же "Окее", "Ленте", и в некоторых "Дикси" (в которых есть свой пекарный отдел). Замечательный хлеб, главное - мягчайший!

Ленинградец называет хлебом только черный ржаной хлеб.

Rosencrantz
Интересно, а кто автор этого испепеляющего наблюдения? 😀

Не знаю. Сам удивился. Но когда вспомнил московское метро (был период, когда я дважды в месяц приезжал в нерезиновую по работе, у нас там был филиал фирмы) - так оно и есть.

Правда, у москвичей отчасти есть оправдание: во-первых, в метро гораздо больше приезжих (не временно проживающих, а именно транзитных, с вокзала на вокзал), они вообще в метро впервые. И во-вторых, на многих ветках выход попеременно то на одну, то на другую сторону (у нас только на Техноложке, да на Спортивной, если не считать конечные).

Еще неприятно удивило обилие цветных наклеек на дверях вагонов (предлагают фальшивые дипломы, прописка, медкнижки и пр.). Утром такая вот сволочь проходит по всему составу, и на каждую дверь лепит по две-три наклейки.
В Питере со временем появились тоже, но на несколько лет позже, и не в таких масштабах.
Теперь вот расплодилась другая зараза - реклама проституток (правда, не в метро, а в основном на улицах) - на всех столбах, остановках, водосточных трубах. 😞

Что касается автомобилей (а я перемещался пешком в основном в пределах центра, от Тверской до Кремля и по переулкам вокруг) - то меня первое время убивало, что машины паркуют сплошняком - и на "зебрах", и даже на въездах на тротуары. Как будто пешеходов вообще в природе не существует, или они умеют перелетать через машины по воздуху.

paradox
москвичи, наоборот, оккуевают от законопослушности питерских водителей.
возможно, в вологде ещё лучше.

Maksim V
Вода хорошая -факт .

Не сказал бы. В районе Октябрьской набережной уж дюже ржавая бежит.
Может, правда, это особенность местного водопровода.
Но тоже готов заступиться за Питерскую кухню. Вполне достойно.
Во всех отношениях.
По магазинам. Постоянно тарюсь в Невском, что на Проспекте Большевиков
Магазин приличный, хороший ассортимент алкоголя и выпечка неплохая.
Последний раз, правда, обратил внимание на сокращения товара, но это явно из-за санкций, и это везде так. А продавщицы нормальные. Улыбайтесь им чаще и все.
И еще наблюдение со знаком минус. Часто на улицах вперемешку - жилой дом, предприятие, жилой дом , завод и т.п.
Кто-то упомянул отсутствие авто на улицах. Удивили. И где я только пробки нахожу? На вокзал выезжаю за 2 часа, хотя, без пробок, и за 20-30 минут долететь можно.

Не сказал бы.

Кто-то упомянул отсутствие авто на улицах. Удивили

Nick Brake
Правда, у москвичей отчасти есть оправдание: во-первых, в метро гораздо больше приезжих (не временно проживающих, а именно транзитных, с вокзала на вокзал), они вообще в метро впервые. И во-вторых, на многих ветках выход попеременно то на одну, то на другую сторону

Но есть и другие наблюдения - со временем эти люди либо покидают город, проклиная его, либо свыкаются с мыслью о том, что они здесь не одни, не в джунглях и начинают вести себя с учётом интересов окружающих, что и называется вежливостью.

Nick Brake
москвичи считают, что стоять в дверях у выхода, и не выходить - это нормально.

Я коренной москвич, и много таких же как я друзей, знакомых, коллег. Все считаем, что стоять у дверей надо только если собираешься выходить. Может быть вы москвичами считаете тех, кто только приехал в столицу? Так они очень любят себя называть москвичами. Только приехал человек в город, еще не снял модный на периферии красный спортивный костюм с длинноносыми лакированными ботинками (и семками), а уже - "Ну все, я мАсквич". А вы по ним о горожанах судите...

paradox
невская мягкая.
поговорите с другими про накипь.
а мы даже слова такого не знаем

Хотел поставить умягчитель воды на даче - накипь задолбала. Жесткость хоть и в норме, но на максимальном пределе. Менеджеры на фирме, которая мне очистку воды делала, не советовали. Слишком мягкая вода на здоровье негативно влияет. Я, конечно, не спец, но прислушаться стоит.

А вы по ним о горожанах судите...

Слишком мягкая вода на здоровье негативно влияет. Я, конечно, не спец, но прислушаться стоит.

КМ

Я коренной москвич, и много таких же как я друзей, знакомых, коллег. Все считаем, что стоять у дверей надо только если собираешься выходить. Может быть вы москвичами считаете тех, кто только приехал в столицу? Так они очень любят себя называть москвичами. Только приехал человек в город, еще не снял модный на периферии красный спортивный костюм с длинноносыми лакированными ботинками (и семками), а уже - "Ну все, я мАсквич". А вы по ним о горожанах судите...

Есть некоторые станции, на которых, если ты не близко к выходу находишься, то не сойдешь. Приходится заранее пробираться. А лучше изначально рядом вставать. А вот до конечной еду, так всегда вглубь забираюсь, просто, чтоб не затоптали.

paradox
так вас меньшинство..

Мы исчезающее меньшинство. Пора в Красную книгу заносить. 😊

"не знаю, не местный"
при чем по его мнению- ещё с советских времен

Город большой, все не узнать, да и часто перестраивается. Поэтому в чужом районе я тоже говорю - не знаю, не местный.

Получал я в спецсвязи посылку. Пункт выдачи в том районе, где прошло детство. Так еле дорогу нашел. Все перестроено и уставлено заборами. Не пройти. Вроде знаешь - вот там, в сторону железной дороги, 400 метров, а фиг.

paradox
поговорите с другими про накипь. а мы даже слова такого не знаем

КМ
Все считаем, что стоять у дверей надо только если собираешься выходить. Может быть вы москвичами считаете тех, кто только приехал в столицу? Так они очень любят себя называть москвичами.

Про приморский город и морскую рыбу - были у меня случаи поимки рыбы в Финском заливе. Судачок, окушок, подлещик, плотва, ёрш, конечно, как же без него. У тех, кто профессионально тралит тут неподалёку - всё то же самое. Карась тоже имеется, налим, про сома байки слыхал.

сверкал, как яйца у коня Петра, в день выпуска из военно-морских училищ!

Значит такой "москвич". 😊

Могу сказать одно, будучи в Питере, особой разницы в поведении горожан не заметил. Т.е. питерцы принимали меня за своего. Знакомая из Питера тоже вполне нормально себя в Москве чувствовала и особой разницы не отмечала.

Что действительно заметно, так это климат. Но это кому как. Я, например, люблю прохладу. Поэтому питерскую холодную погоду переносил сносно. Единственное, что болячки дольше заживали.

А, ну мы забыли традиционное - бордюр и поребрик. Вот где раздолье. 😊

Там москвич описывал свои впечатления о Питере. И среди них - вот это, про отличия в метро. Мол, питерцы некультурные: не дают спокойно стоять в дверях, все норовят выйти без спроса и толкаются в спину! Нет бы сперва вежливо спросить, чтобы их пропустили!

А еще в Москве бегут вверх по эскалаторам, порой рассталкивая стоящих людей. Вниз еще могу понять, но вверх?? 😀

Когда говорят, что московское метро оккупировали пересадчики меду вокзалами, то скажу то же самое:

Flerie
врёт ваш москвич...

Не господа, вы наверное просто настоящей воды не пивали в жизни.
В СпБ вода исключительнейшая дрянь-с.
Иначе меньше бы было стоматологических клиник-с.
Дуэль?

Спасибо за наводку на пекарни, ржаного-бы без пластмассовых добавок вкусить.
Я так-то, из местности, где с речной рыбой все в порядке,сомятинка есть.
А вот йода-дефицит. Думал здесь отьемся, ага, щитовидку себе выправлю.
Наверное с Владивостока всю морскую рыбу везут, да по дороге всю и теряют. Здесь-же атлантика под носом, и кроме крашено-фермерской норвежской дряни, опять бизнес? Рыбы - нет. Это-ж какие такие санкции тогда? А до санкций тогда что? Из Москвы смеются, мне обидно даже стало.

Климат требует сытно есть! А и нечего. Зайдешь в магазин, тык-пык, деньги на ветер живот голодный.
Рынок какой-то фермерско-продуктовый вроде есть за озерками? Так и там поди, орехи золотой стоимости. Ээх.
Потому девки местные и жалуются.
Тощие, беззубые, без-тостеронистые типа мужчины в джинсовых чулочках и с сигареткой. А гонору, держите меня семеро, субтильное существо аж распирает от самоощущения. Ну это так, заметки на полях.
А в остальном, жить в общем здесь можно, интересов в городе разных много. Главное "дна" избежать, ну и всякого криминала хватает.

особой разницы в поведении горожан не заметил.

А какие здесь ТЕАТРЫ!
А какой БАЛЕТ!

Здесь-же атлантика под носом,

В СпБ вода исключительнейшая дрянь-с.
Иначе меньше бы было стоматологических клиник-с.
Дуэль?

йода-дефицит

CORSO1
А еще в Москве бегут вверх по эскалаторам, порой рассталкивая стоящих людей. Вниз еще могу понять, но вверх?? 😀

Что такое "рассталкивать"?

Сам постоянно на эскалаторе пешком - что вверх, что вниз - хорошая профилактика гиподинамии. Вверх - особенно!
Ну и время экономится заодно.

корюшкин йод чем не угодил

Сам постоянно на эскалаторе пешком - что вверх, что вниз - хорошая профилактика гиподинамии. Вверх - особенно!
Ну и время экономится заодно.

paradox
при продолжительном общении вылезает.

Вылезает, конечно. Но и разница между жителями разных районов Москвы и Подмосковья тоже порой заметно.

Flerie
Ну тогда вообще усё ясненько))

TapakaH
TapakaH

Благодарю.
Я простыл просто, сижу, страдаю, без двух последних из предложенного.
Ибо первое - нини.
Весна, интересная работа, уникальный из городов - жизнь прекрасна.

paradox
с балтикой не спутали?
)))

paradox
корюшкин йод чем не угодил?

Йод в морской капусте

https://lady.mail.ru/product/korjushka/
Корюшка

Корюшка (Osmerus eperlanus)

Описание

Род рыбы семейства корюшковых, отряда корюшкообразных. Это небольшая серебристая рыбка, ее тело удлиненное, покрыто легко спадающей чешуей. Различают азиатскую зубатую корюшку, европейскую и ее пресноводную форму - карликовую корюшку или 'снеток'. Распространена эта рыба в северо-западной части Западной Европы, в бассейнах Балтийского и Северного моря, в Ладожском и Онежском озере. Она живет только в чистой воде и предпочитает глубокие прохладные воды, летом держится в нижних слоях прохладной воды, а зимой встречается на мелководье. Корюшка является проходной рыбой, на нерест она уходит в реки и ручьи более чем на 100 км от моря.

Корюшка не относится к крупным сортам рыбы, ее обычный размер около 10 см, максимальный не превышает 35 см. Эта рыбка не набирает более 350 г веса.

Свойства

Мякоть корюшки нежная и жирная. Сама рыба очень легко чистится, у нее совсем немного чешуи. У корюшки очень вкусная икра. В высокой степени мясо корюшки содержит полезные минералы и микроэлементы: железо, калий, кальций, магний, натрий, фосфор, хлор, молибден и фтор. В 100 г корюшки содержится 15,5 г белка и 4,5 г жира.

Применение

Корюшка является главной промысловой рыбой Невы и части Финского залива, в нем корюшка занимает второе место по промыслу (первое принадлежит салаке). Большая часть улова сушится на особых снетосушильных заводах, после чего поступает в продажу в сушеном, соленом, вяленом и копченом виде. Меньшее количество поступает в торговлю в охлажденном и мороженом виде.

Из-за жирной мякоти корюшка хороша и для жарки, и для более щадящих способов приготовления. Самый простой и, как принято считать, самый вкусный способ - жареная корюшка. Для этого нужно рыбу почистить, удалить внутренности, запанировать в муке и пожарить в масле.

В сезон нереста корюшка часто продается с икрой. И чтобы не лишить себя удовольствия поесть такой рыбки, потрошить ее и отрезать голову не нужно. Ее следует обвалять в сухарях, которые предварительно перемешаны с солью и специями (тогда рыбу можно не солить), и пожарить в растительном масле достаточно быстро, по 3-4 минуты с каждой стороны.

В сезон в корюшке нет ничего лишнего и все съедобно. Из нее варят супы, запекают в духовке с овощами, жарят на решетке и во фритюре, готовят корюшку в кляре и тушат. Мелкая корюшка жарится с большим количеством соли и подается в качестве закуски к пиву.

Интересные факты

У рыбаков есть шутка о том, что рыба корюшка не совсем рыба, она частично является овощем, точнее, огурцом. Все дело в том, что от свежепойманной корюшки исходит аромат, удивительно схожий с огуречным. Запах весьма интенсивный и может заполнять улицы вдоль рек, где в это время обитает корюшка.

Корюшка является символом Санкт-Петербурга. В конце мая, когда она проходит по Финскому заливу, в городе устраивают 'Праздник корюшки'. Сезон корюшки - это особое гастрономическое событие питерской жизни.

Калорийность и пищевая ценность корюшки

Калорийность корюшки - 102 ккал.

Пищевая ценность корюшки: белки - 15,4 г, жиры - 4,5 г, углеводы - 0

Flerie
Она не скусная и склизская,а корюшка объеденье!Йод есть в любой морской рыбе,ежели кто не знал,а ещё там омега кислоты и витамин А и D Давайте деткам своим рыбий жир,ежели рыбку не любят,будите удивлены успехам в учёбе,глядишь и в Москве культурных людей прибавится,когда они подрастут*)

Не знал, что морская капуста не скусная. И потому за ужином домел остатки 😊.
А за корюшкой, вяленой, надо будет сходить ( в холодильник на кухне). Там имеется запас. Сам в вакуум закатывал 😊 При том, ЗУБАРЬ!
А малоротку сам пару недель назад дергал. Скоро на нерест пойдет. Можно будет порыбачить 😊

Flerie
Самый простой и, как принято считать, самый вкусный способ - жареная корюшка. Для этого нужно рыбу почистить, удалить внутренности, запанировать в муке и пожарить в масле.

Кто корюшку чистит?
Чуть в соль, в муку и на сковородку!

dikiy
Кто корюшку чистит?

Вот вот, где атлантика с балтикой, а где охотское море и тихий океан, с соответствующей сельдью, которую свежезамороженной удалось обнаружить как-то в местной лавке. Корюшка-Сельдь.Вы мне еще йодированной соли предложите!
(а корюшки надо прикупить)
%-)
Давайте о хорошем чуть чуть?
Что еще интересного в городе?
Парки красивые есть для прогулок...

Что еще интересного в городе?
Парки красивые есть для прогулок...

Традиция любования цветением сакуры родилась в Японии в третьем веке нашей эры при дворе императора. Цветение сакуры для японцев имеет глубокий смысл и наталкивает на размышления о красоте и быстротечности жизни. Под цветущими деревьями устраивают пикники, места для которых занимают с ночи.

Самым важным фактором, определяющим время цветения сакуры, является климат. Так, в южных частях Японии цветы на сакуре распускаются в январе. В центральной части страны (где находятся города Токио, Осака, Киото), вишня расцветает в конце марта - начале апреля. На севере страны (о. Хоккайдо) сакура расцветает лишь в мае. Цветы на сакуре появляются за несколько дней до появления листьев или одновременно. Цветение японской вишни длится всего одну неделю, и это время становится периодом Ханами (любование цветущей сакурой). Соответствующий праздник был введен организацией 'Обществом Японской Сакуры' 27 марта 1992 года.

В прошлом году в Петербурге сакура расцвела в конце апреля - начале мая. Наблюдать это прекрасное зрелище можно было в ботаническом саду, в Китайском 'Саду дружбы' и в саду у Смольного. Петербуржцы разных возрастов с воодушевлением любовались нежно-розовыми цветками японской вишни, делали фотографии, назначали свидания.

В 2015 году в Петербурге в пятнадцатый раз проходит фестиваль восточной культуры 'Японская весна'. В городе состоятся различные мероприятия, посвященные японской культуре и традициям Ханами. Само цветение сакуры можно будет наблюдать, как минимум в трех парках Северной столицы.

Ботанический сад
В ботаническом саду Петербурга можно будет любоваться красивейшим весенним зрелищем родом из Японии - цветением сакуры, которое начнется в начале мая (примерно с 10 мая).

В ботаническом саду создан настоящий японский сад. В настоящее время там растут 2 больших сакуры и множество маленьких японских вишневых деревьев. Для выращивания в российском климате подходят только те сорта сакуры, которые привезены с северных островов Японии. Именно для этих целей японский фермер Кагетсу Ноен вырастил несколько сотен саженцев на острове Хоккайдо. 11 мая 2013 года 150 саженцев японской вишни были высажены в ботанический сад.

Адрес: ул. Профессора Попова, д. 2.

Китайский 'Сад дружбы'
В начале мая 2015 года цветущую сакуру можно будет увидеть в Китайском садике.

Сад дружбы - это подарок правительства города Шанхая Санкт-Петербургу, в честь 300-летия 'Северной венеции'. Китайский сад является уменьшенной копией сада Ю Юань в Шанхае. Сад занимает территорию площадью более 2 тысяч квадратных метров и включает в себя такие объекты, как 'Стена девяти драконов', 'Пагода дружбы', искусственный водоем с каменным мостиком, валуны различной формы, фонари, скамейки, ветвистые дорожки, искусственный водоем, фонтан и статуи львов.

Здесь все пропитано восточной культурой, поэтому несколько лет назад сюда перевезли устойчивое к северному климату красивое вишневое дерево - сакуру. Помимо нее в 'Саду дружбы' растут сосны, ивы, яблони - все небольшого роста, символизирующие женское и мужское начало.

Адрес: Литейный пр., 15-17.

Сад у Смольного
Сакура в саду у Смольного появилась в апреле 2013 года. Губернатор Санкт-Петербурга Г. С. Полтавченко лично высадил в парке 10 саженцев японской вишни. В зависимости от погодных условий в Петербурге, первые цветы на сакуре появятся в первой половине мая.

Адрес: пл. Растрелли, 1-3.

TapakaH
Корюшка-Сельдь.Вы мне еще йодированной соли предложите!

А свеженарезанную.

Засушенную а к столу свежеразмоченную, я так понял.
В банках - вареная, от нее потом утром похмелье, как ни странно.

Некоторые и не потрошат, утверждают, что так вкуснее.

В нескольких местах города на Неве можно увидеть красивейшее природное событие - цветение сакуры.

Млять, ну как тут жить то!?

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/011653/11653643.jpg] [/URL]

Млять, ну как тут жить то!?

Млять, ну как тут жить то!?

Стесняюсь спросить (ц), вас туда на каторгу сослали? 😛ipec:

Стесняюсь спросить (ц), вас туда на каторгу сослали?

Вот только не надо тут поппулистки выражаться! 😊
Не на каторгу. Но быстро сменить город проживания - это только на ганзе можно. 😀

dikiy
Какой йод в корюшке? Йод в морской капусте и прочих водолослях, типа морского винограда.

вы издеваетесь?
а надо особено много йода- есть и мойва, и салака

Просто обидно, что климат в этом красивом городе - большущая Ж..ПА. И чем дольше живешь, тем глубже это понимаешь.

dikiy
Балтика - море Атлантического океана. И выход с Балтики в какой океан?

Кливленд
Не на каторгу.

Это радует. 😊

Просто обидно, что климат в этом красивом городе - большущая Ж..ПА. И чем дольше живешь, тем глубже это понимаешь.

Климат непростой. Но, как ни странно, мне нравился.

Место для города, конечно не очень подходящее. Но так исторически сложилось. И не сделай Петр там столицу, может быть и не получили выход к морю. Ну еще исторический вариант (для Петра) был Архангельск.

Просто обидно, что климат в этом красивом городе - большущая Ж..ПА.

Это радует.

А вот меня, уже нет.))

Климат непростой. Но, как ни странно, мне нравился.

Дело тут сосбтвенно во мне - излишняя мете-очуствительность. И ентот "красавец" способен меня убить своими капризами природы. Второй момент - погода очень изменчива - КАК В ГОРАХ! Если были, то поймете. Соответственно планов лучше не строить - наипет тебе Питер. 😀

Третье. Воздух. В горолде куча парков с хвоями разных видов, ан нет! Воздух на ощупь грязный и пыльный.

И не сделай Петр там столицу, может быть и не получили выход к морю.

Судя по ценам на рыбу, Петя балду гонял с потешными полками, а не выход получил к морю. 😀

Дело тут сосбтвенно во мн

Воздух на ощупь грязный и пыльный.

Кливленд
Второй момент - погода очень изменчива - КАК В ГОРАХ! Если были, то поймете.

Да, есть такой момент.

Метеочувствительность да, проблема.

Грязный воздух проблема всех мегаполисов. Ну и косвенно говорит, что промышленность в городе работает.

Судя по ценам на рыбу, Петя балду гонял с потешными полками, а не выход получил к морю.

Недавно покупаю рыбу в столичном магазинчике. Смотрю на упаковку - Чили. Так что судя по всему, все достижения Петра мы благополучно спустили в унитаз.

Так что судя по всему, все достижения Петра мы благополучно спустили в унитаз.

В Питере кстати самые красивые и не дорогие Проститутки и вообще вся эта индустрия очень развита

вся эта индустрия очень развита

и не дорогие

самые красивые

Генералисимус Сталин
В Питере кстати самые красивые и не дорогие Проститутки и вообще вся эта индустрия очень развита

Рад, что хоть в этом столица отстает. 😊

Да, увы.
Московский климат тоже, того...
Когда читаю исторические пассажи о крутости Славян, всепобедительном духе и невероятной военной мощи, всегда жалею, что военное и дипломатическое искусство не было употреблено предками для завоевания средиземноморья 😊
Скажите, а правда, что большой кусок побережья в районе Ниццы принадлежал РИ (вм база?) как бы не до 1936 и будущий Генералиссимус продал его взад? Гугль об этом говорить не хочет 😞

Рад, что хоть в этом столица отстает

Я ими не пользуюсь.

B8F761
Скажите, а правда, что большой кусок побережья в районе Ниццы принадлежал РИ

В Палестине кусочек территории принадлежал РПЦ до революции. Но там сложный статус.

В Палестине кусочек территории принадлежал РПЦ до революции

Спасибо, про Палестину читал.
Про Лазурный берег экскурсовод рассказывал 😊, подтверждения не нашел.
Вроде еще взаимозачеты с Францией за царские долги упомянуты были и Итальянские "лидеры" с какого то боку, ну да ладно...
Русская колония в Ницце, да, была, почти 4к человек.

Кливленд
Но быстро сменить город проживания - это только на ганзе можно. 😀

Менял. И не раз. Когда по собственной воле, когда по воле государства.
В этом деле, как и во всяком другом, нужно:
1. Действительно захотеть;
2. Начать действовать, а не ныть на ганзе.

Генералисимус Сталин
В Питере кстати самые красивые и не дорогие Проститутки и вообще вся эта индустрия очень развита

Так там и без проституток голодных теток хватает

Flerie
,а я королева*)))

Может замутим,Королева?

Flerie
Есть чо?*)

Чё в мешках из под картофеля,братва из Венесуэлы завозит

Flerie
Гонишь)))

Вот ещё занятся больше нечем,это ж Питер,родина банановозов 😛

И чо правда питерские цветением сакуры любуются?
Или они с НБ?

Вот ещё занятся больше нечем,это ж Питер,родина банановозов

И чо правда питерские цветением сакуры любуются?

Flerie
Они ещё разведением мостов любуются,эстеты блин)))

Нормальное состояние Питерских мостов - вверх. Их, просто, на день опускают,
чтоб не создавать социального напряжения среди 35-летних теток. Дай Бог им здоровья.

Их, просто, на день опускают,
чтоб не создавать социального напряжения среди 35-летних теток. Дай Бог им здоровья.

КМ
Так что судя по всему, все достижения Петра мы благополучно спустили в унитаз.

справедливости ради- с гулькин йух было тех достижений...

paradox
с гулькин йух было тех достижений

paradox
с гулькин йух было тех достижений...

С исторической точки зрения достижений было много. И они тем ценнее, что сделаны в самых неблагоприятных условиях.

Коначно, делал не коробочки а корабли. Это же проще

С исторической точки зрения достижений было много

ельцин, да и только...
я ничего не забыл?

Развитие армии и создание флота, рост промышленности, территориальные завоевания.

создание флота

рост промышленности

При крепостных.

Нарушения при строительстве были. Болезнь роста. Все с этого начинают.

paradox
загибаем пальцы
1. остановил развитие капитализма
2. уничтожил рынок труда
3. уменьшил население россии на четверть
4. создал условия для коррупции

По сути, это ему мы обязаны всеми русскими революциями 20 века.

Стесняюсь спросить (ц), до Петра коррупции (воровства и мздоимства не было)?

Был ли рынок труда до Петра? И если был, то каким?

Если что, то окончательное закабаление крестьян произошло за 100 лет до Петра, при Иване Грозном.

Поэтому может не станем уж прям так резко принижать его достижения?

Болезнь роста

Был ли рынок труда до Петра? И если был, то каким?

Я уже ясно ответил - крепостное право ввели за 100 лет до Петра. Предпосылок к его отмене не было. Поэтому рассуждение о рынке труда спорно.

И еще. Я не одобряю крепостное право, но его отмена в то время была бы непростой задачей. Т.е. в одночасье взять и отпустить всех крестьян вряд ли было бы возможно.

уже ясно ответил - крепостное право ввели за 100 лет до Петра

paradox
мои коробочки не гниют с такой скоростью, как флот сгнил.

что, твои коробочки постоянно на воде?

paradox
и до петра, и после него в россии строили корабли, которые исправно служили положенный срок, на не гнили за пару лет

paradox
исправно служили положенный срок

А какой срок положен военному кораблю в условиях интенсивных боевых действий?

Flerie
Голодных тёток,ежели вы о дамах за 35 хватает везде,по всей России,женское одиночество,да...Почему не надо объяснять?Потому что нужны они только молодым,у которых гормоны играют,их ведь надо добиваться,куда проще замутить в баре(клубе)с дурочкой,которая мнит себя принцессой,а как-подбухает-пешка.Передвигай куда хочешь)Ну и проституток никто не отменял,так что голодные они потому как реал мены вымерли как динозавры...Знакомых женщин очень много одиноких,от безнадёги иностранцев ищут,тоже дуры...Короче все люди как люди,а я королева*)))

Я упомянул 35-их теток из Ваших слов. Заметьте, про голодных ни слова.

paradox
сходите по ссылке

Не могу знать, о чём думал Пётр,

нет смысла сильно заботиться об устойчивости к среде.

paradox
когда старый флот уничтожал?

Места, где можно попрыгать на батуте

Батутные клубы Санкт-Петербурга, где прыгают до небес и весело проводят время.

1. Батутный парк Jump Family
Батутный парк в 'Питерлэнде' - один из самых больших не только в городе, но и в России. Есть развлечения как для малышей, так и для взрослых - первые могут играть на восьми детских батутах, вторые осваивать экстрим-зону. В будние дни парк работает с 12:00 до 23:00, в выходные и праздники с 10:00 до 23:00.

- Приморский пр-т, 72.

2. Экстремальный клуб Crazy Zebra
Экстремальный клуб Crazy Zebra появился в Петербурге одним из первых среди подобных мест - он открылся еще в 2004 году. Сейчас здесь можно просто попрыгать или провести тренировку, как самостоятельно, так и с тренером. Два часа батута будут стоить 300 рублей в будние дни и 400 в выходные. Есть льготы, акции, скидки, можно приобрести абонемент.

- Морской проспект, д. 24

3. Экстремальный клуб C9H13NO3
Двенадцать батутов разной формы и предназначения объединены здесь в один огромный батут, так что повеселиться можно на славу. Кроме всего прочего, здесь проходят тренировки по разным видам спорта, таким как паркур, слэклайн, танцы на джамперах. Два часа батута здесь стоят от 200 рублей в зависимости от времени суток и дня недели.

- Московский пр-т, 65

4. Спортивно-танцевальный клуб 'Bump'
Этот клуб больше подойдет тем, кто занимается батутным спортом - здесь восемь профессиональных батутов. Впрочем, если вы просто хотите весело провести время, просто захватите с собой спортивную форму и прыгайте, сколько угодно. По будням до 16:00 придется заплатить 200 рублей, с 16:00 до 23:00 и в течение всего дня в выходные - 300 рублей.

- Б. Сампсониевский пр., д. 66 И

5. Спортивный клуб 'Igels Live Сlub'
Здесь можно не только попрыгать, но и попробовать себя в других популярных экстремальных видах спорта - скалолазании, акробатике, паркуре.

- наб.Обводного канала, д. 134-136, корп. 71

6. Спортивно-развлекательный комплекс Fox Beach
Приезжать в Fox Beach лучше всего летом. Во-первых, комплекс находится на берегу Финского залива, так что в перерыве между активными занятиями можно будет побродить по живописным местам. Во-вторых и в главных, комплекс специализируется на пляжных видах спорта. Но и батут здесь конечно же есть, причем летом прыгать можно на открытом воздухе.

- пос. Лисий Нос, улица Морские дубки, дом 59

7. SunPark
Еще одно 'летнее' место - вейк-парк SunPark. Батут здесь - только бонус к основному занятию, вейкбордингу. Впрочем, одно совершенно не мешает другому - попробуйте попрыгать на резине, а потом на воде!

- ул. Никольская, д. 12

8. Веревочный парк 'Рок Таун'
В числе прочих развлечений 'Рок тауна' есть и 'прыгучая платформа'. Четыре батута предназначены для тех, кто постарше, один - для самых маленьких. Если хотите прыгать действительно как кенгуру или даже лучше, можно записаться на групповую или индивидуальную тренировку.

- ул. Новолитовская, д. 15Д

9. Спортивно-развлекательный центр 'Jump'
Детский центр оснащен поролоновым бассейном, огромным лабиринтом и батутным комплексом.

- проспект Славы, д. 32

Hatuey
Ну и до кучи - Указ о запрещении каменного строительства по всей России, кроме Санкт-Петербурга.

Еще были гонения на Архангельск. Петр перенаправлял транспортные потоки через Петербург путем пошлин на Архангельск.

Бывали решения неудачные и(или) несправедливые, но с понятными мотивами. С ломанием кораблей - тут не понятно. Единственное что приходит в голову - "Если старые сломать, то деваться некуда будет, придётся новые строить. И построим правильно, как в европах".

Спасиб ФЛюре. Есть еще возможность по крышам пошататься,для романтизьму. Я правда на них работал.
Снимки могут получиться уникальными.

TapakaH
Снимки могут получиться уникальными.

paradox
так они без боев сгнили! за 10-15 лет всего..

dikiy
Книга академика А.Н. Крылова 'Мои воспоминания' издавалась с 1942 г четыре раза.

Специально потратил несколько часов времени. Перечитал некоторый страницы с удовольствием. Ну, и, цитатка:
"Рядом со стоявшим крайним эсминцем, можно сказать, борт о борт стоял французский эсминец того же возраста и того же водоизмещения (1350 т), как и наш.

Разница в боевых качествах была разительной, как то наглядно показывает следующая таблица.

Само собой разумеется что адмирал Буи не мог не обратить внимания на столь явно заметную разницу в боевом вооружении, что он выразил словами:

- Vous avez des canons, nous avons des pétoires (у вас пушки, у нас пукалки).

Нечего и говорить, что по дальности, настильности траектории и величине разрывного заряда наши пушки приближались к французской шестидюймовке.

- Каким образом, - спросил меня адмирал Буи, - вы достигли такой разницы в вооружении эсминцев? [273]
- Взгляните, адмирал, на палубу: кроме стрингера, в котором вся крепость, все остальное, представляющее как бы крышу, проржавело почти насквозь, трубы, их кожухи, рубки и т.п. - все изношено. Посмотрите на ваш эсминец, на нем все как новенькое; правда, наш миноносец шесть лет без ухода и без окраски, но не в этом главная суть. Ваш миноносец построен из обыкновенной стали, и на нем взято расчетное напряжение в 7 кг на 1 кв.мм, как будто бы это был коммерческий корабль, который должен служить не менее 24 лет. Наш построен целиком из стали высокого сопротивления, напряжению допущено в 12 кг и больше, местами до 23 кг/кв.мм. Миноносец строится на 10-12 лет, ибо за это время он успевает настолько устареть, что не представляет больше истинной боевой силы. Весь выигрыш в весе корпуса и употреблен на усиление боевого вооружения, и вы видите, что в артиллерийском бою наш миноносец разнесет вдребезги по меньшей мере четыре, т.е. дивизию ваших, раньше чем они приблизятся на дальность выстрела своих пукалок."

это к тому что в россии из железа тоже дерьмо строят?
да я только за

1. Пароход, на котором я работал был НЕ российской постройки 😊
2. В цитате из книги Крылова ясно описано причмны такой постройки.
Можно, конечно, построить из дерева корабль, которяй и за 40 лет, быть может, не сгниет. Можно года два-три выбирать лес. Потом еще года три сушить и готовить. Пропитыварь всяким варом и т.д. (стоит учесть, что современных лаком и смол тогда небыло) Потом еще году три строить. В итоге построим лет через шесть корабль, который еще через лет 10 будет морально и материально устаревший. Пушки уже не те. А новые уже не поставишь. Уже придумали как улучшить ход за счет изменения обводов.
Итог: корабль, который строили 5-6 лет уступает новому, который построили за 6-12 месяцев. И на сгниет, а будет новичком расстрелян.
Я сторонник принципа разумной достаточности. А также принципа приоритетов.
Если корабль должен вступить в бой завтра, то некогда ждать, пока лес высохнет.

Кроме того, не было у Петра просто времени, чтобы при строительстве кораблей технологии соблюдать. Шведы напирали. Надо было построить хоть что-то для противопоставления им на море. И таки построили. И построенные корабли свою задачу выполнили.
А касательно рынка труда и заводов. Много ли их до Петра было? На тех что были (Тульские, Строгановские етс.), что владельцы гуманизьмом страдали? Везде крепостное право, а у них нет? Скорее всего и там было так же.
Так что никакой капитализм Петр не придушил - душить нечего еще было. Но крепостное право усилил, это да. И население уменьшил. И у нас на Дону огнем и мечом прошелся по казачеству, похерив окончательно все остатки вольностей.

а наши корабли до сих пор одноразовые и необновляемые?

Что имеешь в вид

Стрела
одноразовые и необновляемые?

Приблизительно так - попробуй сделать из фузеи 17-18 века хотя бы современный карабин. Не говоря уже об пулемете 😊

из фузеи 17-18 века

dikiy
Приблизительно так

Американцы в обе мировые так и строили - чтобы хватило на небольшой промежуток времени и все. Классический пример суда "либерти":

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%E0%ED%F1%EF%EE%F0%F2%FB_%F2%E8%EF%E0_%AB%CB%E8%E1%E5%F0%F2%E8%BB

деревянные корабли должны были служить (служить- в строю 25-35 лет)
а не сгнивать полностью за 10-15- то есть в строю если были- то пару дней скорее всего.
а катти сарк, например- так и вовсе сам видел.

Стрела
ты писал, что новые пушки уже не поставишь, это только про старые

Стрела
потому что если эта говнотрадиция передалась и на современные,

Корпуса, надстройки и мачты рассчитанные на артиллерийское вооружение,после втискивания в них ЗРК приобретали уродливые формы, а сама модернизация вызывала массу проблем.
Аналдогичные корабли, изначально спроектированные под такое вооружение, имели уже совершенно другие корпуса и архитектуру.

paradox
катти сарк, например- так и вовсе сам видел.

Деревянной была только обшивка.

В истории с Петром, для меня самое интересное то, что он, видевший европейские свободы, усилил крепостное право. Т.е. всякую моду и дурные обычаи перенял, а от крепости не отказался.

КМ
В истории с Петром, для меня самое интересное то, что он, видевший европейские свободы, усилил крепостное право.

Накуя ему еще какие-то свободы, ежели лично у него и так уже все есть? Абсолютный монарх, ептыть!

А холопам свободы только во вред.

paradox
которая и не сгнила.

---------------------
Компания сделала все, чтобы клипер стал шедевром. Оговоренная контрактом цена постройки "Катти Сарк" была равна 21 фунту за тонну, однако для создания шедевра такой суммы явно не хватало. В дело шел только лучший материал: отличное железо, выдержанное дерево - отборный ильм, тик, красная сосна. Но все хорошее, как известно, стоит больших денег... Фирма "Скотт и Линтон" вышла из дела (рабочим стало нечем платить) и обанкротилась, не успев вооружить превосходно собранный и спущенный на воду 22 ноября 1869 г. корпус.
--------------------
Из книги Ивана Григорьевича Шнейдера "Операция парус. Наследники Катти Сарк"

Петр не мог себе позволить обанкротиться.

Кливленд
... 18 числа все 14 градусов тепла были - солнце пекло, наконец-то тепло пришло, я уж надумал шорты одевать, на планировал себе, дай думаю пробежкою займусь в кои века. И фуяк! На следующий день дождь со снегом...
[/URL]

Ну сейчас даже у нас погода дрянь. Такой же сценарий - тепло, затем вот именно фуяк! Но без снега. Только на вершины гор наметало. Так что обождать надо маленько. Приход весны и лета неотвратим.

Петр не мог себе позволить обанкротиться.

paradox
болото есть болото.
а на болоте живут либо птицы, либо змеи- нормальные гибнут

А как же "Заячий остров"? Зайцы, значит, водились?
Потом, для сравнения - вон в Нью-Хемпшире та же хрень - леса и болота с озёрами. Влажность - писец. Комарьё тучами. Но в лесах при озёрах и болотах и олени, и медведи в изобилии.
Было зверьё, думаю, и вокруг Питера. Всех сожрали хищные великоросы на пару с убогими чухонцами.

Всех сожрали хищные великоросы на пару с убогими чухонцами.

paradox
ну, меж прочим- до сих пор стреляет

Тогда вперед, с фузеей на противника, вооруженного калашами...

paradox
а катти сарк, например- так и вовсе сам видел.

Катти Сарк это:
1. Не боевой корабль;
2. Это уже не петровсая эпохи и петровские технологии;
3. Она уже тоже выработала свой ресурс. И там были вложены немалые деньги в её консервацию.
Про систершип "Фермопилы" читал?
Или не систершип, но тоже винд-джаммер и конкурент. У Португалии не нашлось денег законсервировать и сохранить.

paradox
которая и не сгнила.

Тебе, как специалисту по деревянным вещам должно быть известно, что дерево бывает разным. И разное дерево по разному ведет себя в воде.
Из какого дерева обшивка у Катти Сарк?

shtainer105
Не оставив ничего для крымских унтерменшей.....

Вот с х-я ли ты меня оскорбил, ущербный?
Сам ты "унтерменш". Я тебя вообще никаким боком не трогал, ты выскочил, как с х сорвался.

dikiy
Тогда вперед, с фузеей на противника, вооруженного калашами...

Серж_М

Вот с х-я ли ты меня оскорбил, ущербный?

Чем оскорбил то, одноклеточный, разъясни? Ах да, забыл , что всяку ирунду ток тебе дозволено писать.....

dikiy

Тогда вперед, с фузеей на противника, вооруженного калашами...

так и калаши 47года тоже не гниют..

dikiy

Тебе, как специалисту по деревянным вещам должно быть известно, что дерево бывает разным. И разное дерево по разному ведет себя в воде.
Из какого дерева обшивка у Катти Сарк?

да.
мне также известно, что екатирина построила нормальный флот.
а не саморазвалившийся
из обычного дерева

shtainer105
Чем оскорбил то, одноклеточный, разъясни? Ах да, забыл , что всяку ирунду ток тебе дозволено писать.....

Уточни многодырочный про ерунду, в чём именно ерунда?
В том, что я предположил, что живность была, но население её обнулило? Так опровергни либо её (живности) изначальное наличие, либо её (живности) последующее истребление.
Либо свою версию - видение вопроса изложи.
А то ведёшь себя, как пидор.
Трогать тебя - никаким боком не трогал, так ты сука лезешь оскорблять на ровном месте.

paradox
так и калаши 47года тоже не гниют..

Стрела
новые пушки уже не поставишь, это только про старые или про советские/рф тоже? потому что если эта говнотрадиция передалась и на современные, то........шлцдунаписщнгстпгшд43псртщпкс0ей!!!

Хорошо. Представь. Тебе нужно пушку калибра 76.2 мм заменить на 105 мм.
Что для этого надо:
1. Так как калибр больше, то башня тяжелее. Нужно усиливать набор в районе установки башни. Отдача тоже сильнее. Тоже усиление набора.
2. Калибр больше. Новые снаряды не лезут в старый элеватор. Значить менять элеватор на новый с большими размерами. Резать палубы, резать набор. Делать усиление. Переносить системы, кабеля, трубопроводы.
3. Артпогреб тоже переделать.
4. Более тяжелая башня выше ватерлинии ведет к уменьшению метацентрической высоты (ухудшение остойчивости). А это для любого корабля опасная штука. Вспомните траулер 😞.
Исправить можно. Уложить твердый балласт. Вкупе с более тяжелой башней и усилением набора это увеличит вес корабля. А значит увеличит осадку и уменьшит надводный борт (уменьшит плавучесть, а значит и живучесть, особенно в условиях воздействия оружия противника). Приблизительно так - при старой пушке он мог получить несколько пробоин в разных отсеках и оставаться на плаву и вести бой. А при новой пушке один отсек затопили и "она утонула".. 😞
Кроме того, не стоит забывать, что боевой корабль в некоторых случаях должен даже сам затапливать неповрежденные отсеки. И потому преднамеренное снижение плавучести чревато.
Это все так, на пальцах. А в натуре там еще куча головняков вылезет.
Зачастую, когда корабль проектируют, то учитывают каждый квадратный сантиметр ЛЮБОЙ поверхности и каждый грамм веса.
Рассказывали случай (те кто непосредственно в этом участвовал), как вновь построенное судно не смогло пройти опыт на кренование (есть такой метод для определения остойчивости). Проверили все расчеты. Все правильно. Несколько раз делали опыты кренования. Результаты одинаковые. Пока одному инженеру не пришла в голову мысль проверить толщину корпусной стали.Оказалось, что вся сталь была прокатана с допуском в минимальную сторону. Из-за этого метацентрическая высота и не вписывалась в расчетные параметры. Внизу он был легче, чем положено и Ванька-Встанька работал плохо.

paradox
екатирина построила нормальный флот. а не саморазвалившийся

paradox
так и калаши 47года тоже не гниют..

paradox
ну, меж прочим- до сих пор стреляет

Серж_М

Уточни многодырочный про ерунду, в чём именно ерунда?
В том, что я предположил, что живность была, но население её обнулило? Так опровергни либо её (живности) изначальное наличие, либо её (живности) последующее истребление.
Либо свою версию - видение вопроса изложи.
А то ведёшь себя, как пидор.
Трогать тебя - никаким боком не трогал, так ты сука лезешь оскорблять на ровном месте.

Истеричка и хам трамвайный - одно слово, правильно говорят не тронь его, не завоняет..... При чем здесь живность то? ее там уже и до строительства не было..... Там довольно успешно торговля шла, безо всякого города. Захочешь, найди в инете.

shtainer105
Истеричка и хам трамвайный - одно слово, правильно говорят не тронь его, не завоняет..... При чем здесь живность то? ее там уже и до строительства не было..... Там довольно успешно торговля шла, безо всякого города. ...

А как тогда называть того штайнера, которого просто вааще не трогали, а он развонялся? 😀
На что ты рассчитывал, когда просто ни с того, ни с сего, ты назвал человека "унтерменш"-ем?
Ты оскорбил меня ни зах, после моего поста про живность. Теперь пишешь "При чем здесь живность то?" ты вообще невменяемый?

Серж_М

А как тогда называть того штанера, которого просто вааще не трогал, а он развонялся? 😀
Ты оскорбил меня ни зах, после моего поста про живность. Теперь пишешь "При чем здесь живность то?" ты вообще невменяемый?

Я лично тебя оскорбил? Ведь тыж "убогими чухонцами" тож никого не окорблял , не правда ли? Ты разве себя к унтерменшам относишь? Хорош вонять уже. ведешь себя, как "целка невредимка"... Честное слово...

НО ты же собирался с фузеей воевать а не с калашом:

Фрегат Паллада при ком был построен?

dikiy
Зачастую, когда корабль проектируют, то учитывают каждый квадратный сантиметр ЛЮБОЙ поверхности и каждый грамм веса.

shtainer105
Я лично тебя оскорбил? Ведь тыж "убогими чухонцами" тож никого не окорблял , не правда ли? Ты разве себя к унтерменшам относишь? Хорош вонять уже. ведешь себя, как "целка невредимка"... Честное слово...

Так ты, недоучка с творчеством Пушкина незнаком? 😀
Действительно целка в образовательном смысле. Или из чухонцев родом? И воняешь как раз ты. Причём без всякой на то причины. Гавнюк по вдохновению. 😀
Просто отвали от меня.

Серж_М

Так ты, недоучка с творчеством Пушкина незнаком? 😀
Действительно целка в образовательном смысле. Или из чухонцев родом? И воняешь как раз ты. Причём без всякой на то причины. Гавнюк по вдохновению. 😀

М-да, как же легко на расстоянии сыпать оскорблениями, издержки интернета 😀 .
Поскольку, с безграмотным говорить тяжко, я конечно, не буду продолжать полемику и описывать то, что думаю о тебе, здесь это никому неинтересно, иди тявкай дальше, шавкин.

paradox
деревянный корабль не должен был служить 300 лет.
но В СТРОЮ 25-30 лет- должен был..

Гражданские суденышки советской постройки у нас в Крыму отслужили по х.з. сколько десятилетий, потом были попизжены укровластями и распроданы за рубеж. И сейчас продолжают кто рыбу ловить около Западной Африки, кто из ЮВА грузы таскает. Что годилось, выкупили под частные пассажирские типа яхты-не яхты, не знаю, как сказать, но они по сей день ходят по Средиземке в т.ч.
Имхую, что военные то покрепче делались. И только соответственным обращением их можно было угробить в рекордные сроки. Про моральное устаревание - это да. Но перед флотом не всегда только "продвинутые" задачи стоят, есть задачи и для старичков.
Вот несколько лет назад заходил итальянский военный корабль. Я не спец, но внешне - так себе посудина. Нагуглить не смог, чтобы с картинкой.

shtainer105
М-да, как же легко на расстоянии сыпать оскорблениями, издержки интернета 😀 .

Гражданские суденышки советской постройки у нас в Крыму отслужили по х.з. сколько десятилетий,

paradox
лодка, срубленная моим двоюродным дедом в 1972 году до сих пор в эскплуатации

В тему, любопытная публикация на тему сушки корабельного леса:

http://george_rooke.livejournal.com/314355.html

Серж_М
В чем проблема - приезжай. Скажи без расстояний. Ты значительно моложе, у тебя шансы есть. 😀
Про безграмотность - забавно слышать это от вонючки, не знающей супер-известные строки Пушкина. 😀
Просто отвянь, не позорься.

За вонючку - хлебало завали, не буди лихо , пока оно тихо, 😀 "Медный всадник", не самое лучшее произведение у Пушкина... Тявкай дальше.если делать нечего, мне по фиг.. Я те и отвечать не буду , одноклеточный

Nick Brake
С кем в это время воевал Ваш дед?

с соседями..
😀

paradox
с соседями..
😀

Короче говоря, качественное строительство возможно в мирное время, при многолетней налаженной системе заготовки корабельного леса.
А не как при Петре: только наладили заготовку леса в одной губернии - глядь, а он там уже закончился. Приходится осваивать новые лесные угодья, транспортировать лес оттуда, и т.д. А война - вот она, на носу. Как сказано в приведенной мною статье:

---------------
Первые ордонансы по сушке издал еще Филипп II, дерево должно было складироваться под крышами, и лежать минимум два года, причем раз в год дерево перебиралось и переворачивалось.
Эта мера потом сыграла с испанцами злую шутку, ибо Голландия, строя корабли из сырого леса, смогла просто задавить противника количеством.
---------------

На качественную сушку корабельной древесины требуется от 3 до 5 лет.

shtainer105
... не буди лихо , пока оно тихо...

Баю-баюшки, "лихо". 😀

shtainer105 че то вы агрессивны. 3 дня.

paradox
С кем в это время воевал Ваш дед?
с соседями..

у меня два деда было одно разнесло в хлам зенитным снарядом выпущенным по всей видимости из 8,8-cm-Flugabwehrkanone в простонародье Флак 88
там в принципе и весь экипаж бомбардировщика в одну братскую могилу
Второй дожил до 90 х имел множество наргад включая Красную Звезду Славу 3 х степеней иконостас медалек и нашивки за ранения 4 красных три желтых После 45 го служил в НКВД да по ходу и до тоже никто вообще не знает где он воевал толком ................Когда напивался орал по немецки .....а по русски говорил что более серьезного и профессионального противника чем СС он и не знал.........в 90 е ему еще квартиру дали ни с того ни с сего от НКВД ( простите от .............ну от право приемников ) Хоронили деда под залпы и на лафете тоже от НКВД..............и это в 90 е
а где он воевал мы и не знаем Вот такая селя ВИ

paradox
так не надо было старый флот уничтожать- тогда и с новым спешки б не было.

Стрела
а амеры значит могут нормально спроектировать и проапгрейдить, а мы нет? так нах нам такие корабелы нужны, уволить всех нах и расстрелять.

И чнго такого они проапгрейдили? Линкоры типа "Айова". И на сколько этого апгейда хватило?
Наши тоже собираются апгрейдить атомные крейсера.
Просто иной раз апгрейд выйдет дороже и дольше, чем построить новое.
Еще раз вдумчиво перечитай цитату из книжки Крылова.

Серж_М

Гражданские суденышки советской постройки у нас в Крыму отслужили по х.з. сколько десятилетий, потом были попизжены укровластями и распроданы за рубеж. И сейчас продолжают кто рыбу ловить около Западной Африки, кто из ЮВА грузы таскает. Что годилось, выкупили под частные пассажирские типа яхты-не яхты, не знаю, как сказать, но они по сей день ходят по Средиземке в т.ч.
Имхую, что военные то покрепче делались. И только соответственным обращением их можно было угробить в рекордные сроки. Про моральное устаревание - это да. Но перед флотом не всегда только "продвинутые" задачи стоят, есть задачи и для старичков.
Вот несколько лет назад заходил итальянский военный корабль. Я не спец, но внешне - так себе посудина. Нагуглить не смог, чтобы с картинкой.

Не понимаю, и зачем нам прогресс?
Ходили бы до сих пор на паровиках с машинами двойного расширения 😊
И уголь в топки лопатами бросали...
Все имеет свой ресурс. И если до сих пор используют суда и корабли СОВЕТСКОЙ постройки, то на них экипажи - смертники.
Даже железные корпуса изнашиваются. Даже стальной набор подвержен и коррозии и знакопеременным нагрузкам. Вслетствии чего могут возникать трещины.
Про износ механизмов можно и не распространяться.
Я так думаю, что многие здесь предпочтут новую Ладу какой нибудь "копейке". Может будем копейку апгрейдить? Давайте движок туда лошадок на 250-300 от Мерса засадим!

"Ключевский перечисляет кое-какие расходы хотя далеко не все: были опустошены леса Лифляндии и Эстляндии для стройки порта Ревеля, и миллионы бревен были брошены, был заброшен и проект стройки. 'Ценное дубье для Балтийского флота - иное бревно ценилось в тогдашних рублей в сто - целыми горами валялось по берегам и островам Ладожского озера, потому что Петр блуждал в это время по Германии, Дании, Франции, устрояя мекленбургские дела'. Были брошены 'страшно дорогие' азовское и таганрогское сооружения, а число погибших в одном Таганроге рабочих исчисляли сотнями тысяч. Была брошена новая дорога Петербург - Москва, положили 120 верст и потом бросили. В Нарве сгнило по тем же причинам колоссальное количество конской сбруи. Были вырублены, брошены и сгнили леса Воронежской губернии, а Азовский флот частью сгнил, частью отдан туркам. После смерти Петра осталось 16.000 орудий. Это выходит приблизительно по одному орудию на десять человек наличного вооруженного состава армии - пропорция, совершенно несуразная; пушки строили безо всякого расчета. Тысячи 'инспецов' торчали и получали деньги безо всякого толку, ибо то не было сырья, то не было рынка. Огромные деньги ушли на всяческие субсидии всяческим союзникам Петра.
Однако, самым любимым детищем, детской игрушкой и барской затеей Петра был флот. Напомню то, с чем я говорил выше. После Петра мы иногда имели хорошие корабли, почти всегда имели прекрасных моряков, но никогда не имели приличного флота - ни военного, ни торгового: флот нам не был нужен. Или точнее, в таком размере, в каком он был бы нам на пользу, он был нам совершенно не под силу (проблема четырех морей). Флот уже не был нужен и к концу петровского царствования, если допустить, что он был нужен раньше. Швеция была разбита на суше. Даже морские победы Петра носят такой же сухопутный характер, как носили и победы Рима над Карфагеном. Римляне взяли верх на море только тогда, когда изобретением абордажных мостиков перенесли на море методы сухопутной войны. Шведский флот был разбит русскими галерами и русской пехотой, шедшей на абордаж. А парусная премудрость тут была не при чем - в особенности в шхерах, где только и остался что абордаж. Прибалтика была завоевана сухопутной армией. Карл Двенадцатый погиб, Швеция надорвалась и сошла с арены. Против кого нужен был нам Балтийский флот? Против Дании и Англии? С Данией мы не воевали, а Англия все равно была не под силу. Единственная роль, которая могла бы принадлежать флоту и которую он сыграл в войну 1914-18 гг., это флот береговой обороны - да и то против противника, с которым мы ведем одновременно сухопутную войну, как это было с Германией, - флот для предупреждения десантных операций противника. Но ни Швеция, ни Дания, ни тем более Англия десантными операциями нам никакими не угрожали, и послепетровский флот гнил просто по своей ненужности.
Но в эту ненужность были брошены чудовищные по тем временам суммы. Это для флота строились парусинные, канатные, якорные и прочие фабрики, которые после Петра заглохли по простой своей ненадобности. Вся флотская затея была прежде всего затеей совершенно бесхозяйственной. И тот же Ключевский, перечисляя бесконечные потери и убытки петровского хозяйничанья, приводит хозяйственные характеристики Петра, полностью исключавшие друг друга. В одной сказано: 'Петр был крайне бережливый хозяин, зорким взглядом вникавший в каждую мелочь'. В другой: 'Петр слыл правителем, который раз что задумает, не пожалеет ни денег, ни жизней', характеристика, явно несовместимая ни с бережливостью, ни вообще с какими бы то ни было хозяйскими данными."

А он был то старый флот?

Сколько линейных кораблей было построено до Петра?

Сколько линейных кораблей было построено до Петра?

paradox
а они сильно нужны были?

GEOSSS
А почему именно "линейных"?

paradox
конечно.

ИМХО. Без них небыло бы города, в котором вы живете.

Просто северной столицей был бы Архангельск. 😊

КМ
северной столицей был бы

paradox
которая и не сгнила.

Начать с того, что "Короткая Рубашка" - прослужила 93 года с регулярным обслуживанием. И обшивка там тик да ливанский кедр, а не елка.

dikiy
А был бы ?

До Петра Архангельск был крупным транспортным узлом, который с началом строительства Петербурга стали душить.

КМ

До Петра Архангельск был крупным транспортным узлом, который с началом строительства Петербурга стали душить.

Скорее - он был единственным более-менее безопасным и позволяющим нормальную торговлю с Европой. Почему и потребовалось строить что-то альтернативное на Балтике.

кстати- я стал вспоминать северную войну..
интересно про линейные...

Никто не спорит, вооруженные корабли были у России и до Петра. При Иване IV каперский флот успешно действовал на Балтике, а Адашев - на Черном море. Вот только не дожил до Петра ни один из тех кораблей.Балтийские были уничтожены по Кардисскому мирному договору со Швецией в 1661 г. "Орел" из крупных судов был последним если не единственным. Сожжен Стенькой Разиным при Алексее Михайловиче. Так что Петр не мог ничего из флота уничтожить за отсутствием оного ко времени его воцарения.

КМ
Просто северной столицей был бы Архангельск. 😊

До Петра Архангельск был крупным транспортным узлом

Toocano
При Иване IV каперский флот успешно действовал на Балтике

кто нибудь вспомнит об успехах линейных петровских кораблей?

Hatuey
Свой или таки наёмный?

dikiy

И чнго такого они проапгрейдили? Линкоры типа "Айова". И на сколько этого апгейда хватило?
Наши тоже собираются апгрейдить атомные крейсера.
Просто иной раз апгрейд выйдет дороже и дольше, чем построить новое.
Еще раз вдумчиво перечитай цитату из книжки Крылова.

дружище! после реально вдумчивого прочтения этой цитаты у меня родился нескончаемый поток мата о наших адмиралах, корабелах и флоте.

и вот теперь, наконец, я понимаю почему ни одно русское правительство не вкладывало бабки в эти золотые одноразовые шприцы.

dikiy
А насколько путь с Архангельска в Европу длиннее и небезопаснее пути с Питера?

Не знаю. Что один путь, что другой, пролегал мимо скандинавов. Общая длина пути (море + суша) из Архангельска или Холмогор, наверное больше.

Правда на севере немного Гольфстрим помогает, а на Балтике ветры и волнение такое, что ее и современные яхтсмены не любят.

Т.е. совокупно оба пути, наверное, примерно равноценны.

Исторические дискуссии без приведения реальных источников, артефактов и цифровых данных - бессмысленны.

КМ
Т.е. совокупно оба пути, наверное, примерно равноценны.

КМ
Правда на севере немного Гольфстрим помогает
Гольфстрим не может помогать. Течение идат навстречу кораблю, идущему на запад.
По северу погоды, как правило, более штормовые.

Стрела

дружище! после реально вдумчивого прочтения этой цитаты у меня родился нескончаемый поток мата о наших адмиралах, корабелах и флоте.

и вот теперь, наконец, я понимаю почему ни одно русское правительство не вкладывало бабки в эти золотые одноразовые шприцы.

Похоже - гуманитарий?))) Я прочел - и полностью согласен с Крыловым.

они просто не умеют строить

Toocano
Кстати, да, хороший вопрос. Ходили под русским флагом, но корабли были датской и шведской постройки (которые захваченные). Командовал датчанин Карстен Роде. О национальном составе команд сведений не имею. За пиратство в датских водах указанная эскадра была впоследствии выпилена датчанами.

Пишут, что вся эскадра, как и полагается у пиратов, состояла из захваченных ими судов (шведских, польских и пр.). Кроме самого первого, с которого начиналась пиратская эскадра, который был попросту куплен, и затем вооружен датчанами.
Так что ни к русскому флоту, ни к русскому парусному кораблестроению эта история отношения не имеет.

Nick Brake
Пишут, что вся эскадра, как и полагается у пиратов, состояла из захваченных ими судов (шведских, польских и пр.). Кроме самого первого, с которого начиналась пиратская эскадра, который был попросту куплен, и затем вооружен датчанами.
Так что ни к русскому флоту, ни к русскому парусному кораблестроению эта история отношения не имеет.

Насчет Архангельска. Белое море имеет свойство замерзать. И ледовая обстановка там гораздо сложнее, чем на Балтике. Так что говорить о равноценности северного и балтийского путей некорректно.

dikiy
Гольфстрим не может помогать. Течение идат навстречу кораблю, идущему на запад.

Зато оно помогает кораблю, идущему на восток.

Кстати, я не настаивал на выгоде северного маршрута. Хотя в условиях Северной войны этот путь был безопаснее.

paradox
кстати- я стал вспоминать северную войну..
интересно про линейные...

внятно только про 64 и менее пушечные

[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0#.D0.9B.D0.B8.D0.BD.D0.B5.D0.B9.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BA.D0.BE.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BB.D0.B8_.D0.91.D0.B0.D0.BB.D1.82.D0.B8.D0.B9.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.84.D0.BB.D0.BE.D1.82.D0.B0_.281710.E2.80.941724.29]ссылка[/url]

чтоб другие не мучались..
итак- из линейных кораблей азовского флота толку не было ни от одного- если не считать пары грошей за один проданный туркам.
из 54х (считал наскоро, может, один туда-сюда)линейных кораблей балтийского флота 13 хоть как то были задействованы с весьма туманной формулировкой "принимал участие в войне" ( что это значит, нам неведомо- то ли топили врага на право и налево, то ли стоя в порту, подняли штандарт и на этом успокоились) и только 6(!!!) из этих тринадцати таки доподлинно участвовали в одном (!) Эзельском бою.
фабула боя- 6 линейных кораблей, до того мирно грабивших шведских купцов на балтике, встретились с ОДНИМ шведским линейным при поддержке еще двух недомерок, навалились на оных толпой и порвали всех троих, как тузик грелку.
шведским вмс был нанесен колоссальный ущерб- убили аж 50 матросен.
потеряв сами, правда, с десяток.
ВСЁ!

и ради такой блистательной победы надо сначала построить- а потом сгноить быстренько- более семи десятков кораблей азовского и балтийского флота?

и кстати- все кто "принимал участие" не простояли в строю и десяти лет..

И что? они не воевали именно потому что были.
Это как с атомным ракетоносцем.
он не воевал - потому что он есть.

Кстати - на цехах Адмиралтейских верфей - цифры 1737.
И не ипет - что внутри постель с плазменной резкой.
Сам цех - собран при Анне Иоановне. Которая глупая, смешная, и продала Россию Бирону, по Пикулю.у 22 цеха, емнип, цеха, пристроена развалившаяся бойлерная, с цифрами 1964)))) забавно выглядело.
Я работал в 18, то же, 1737, емнип.

Это к вопросу про "век златой Екатерины".

Gasar
они не воевали именно потому что были.

Даже концепция такая была:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Fleet_in_being

Даже концепция такая была:

Во всех войнах так бывает.

Блин - посмотрел в сети.. с 1709 по 1870 - Адмирал, типа - простаивал.
инфы вообще нет. Построил потаеное судно, потом сразу миноносец.. и аврору, до кучи.
Вот жопа то, всем наплевать.
А между прочим, - как бе Эрмитажь - то в жопе, по значимости.

Во всех войнах так бывает.

dikiy
Не понимаю, и зачем нам прогресс?
Ходили бы до сих пор на паровиках с машинами двойного расширения 😊
И уголь в топки лопатами бросали...

Какой неожиданный вывод. 😊
Где я призывал к паровикам? Сам придумал и сам мне "пришил"?
paradox написал: "В СТРОЮ 25-30 лет- должен".
Я подтвердил его мнение, что при надлежащем уходе корабли живут долго. Вы может быть не поняли мой пост, я объясню - старые советские суда куплены капиталистами (в основном зарубежными) и активно эксплуатируются. А вот тонут современные "Конкордии". Парадокс.
Расскажите им про прогресс, мне то зачем? Я те корабли не покупал. Если судно ходит, оно будет работать, что бы Вы ни думали по этому поводу.
Кстати, если у Вас есть информация про то, сколько кораблей утонуло с "экипажами-смертниками" по причине того, что советский корабль развалился, а не из-за ошибок эксплуатации, то все присутствующие с интересом почитают.
И кончайте давить ничем не подкреплёнными лозунгами - здесь не Майдан.

Интересно, Петр всё сгноил, и ни при нём, ни ПОСЛЕ флота якобы не было.
А Ушаков на байдарках воевал?

paradox
ивс строительство линкоров остановил сразу.

Серж_М
Если судно ходит, оно будет работать, что бы Вы ни думали по этому поводу.

Серж_М
Расскажите им про прогресс, мне то зачем? Я те корабли не покупал. Если судно ходит, оно будет работать, что бы Вы ни думали по этому поводу.

Gasar
Блин - посмотрел в сети.. с 1709 по 1870 - Адмирал, типа - простаивал.
инфы вообще нет. Построил потаеное судно, потом сразу миноносец.. и аврору, до кучи.
Вот жопа то, всем наплевать.
А между прочим, - как бе Эрмитажь - то в жопе, по значимости.

Что это было?

ни ПОСЛЕ флота якобы не было

Не буду рассказывать о том прогрессе, который произошел в судостроении

http://forum.guns.ru/forummessage/15/1027665.html

Сам цех - собран при Анне Иоановне. Которая глупая, смешная, и продала Россию Бирону, по Пикулю

Пикуль - отличный пример как историю ставят с ног на голову.

да наш paradox энтому Пикулю сто очков даст!
😀

paradox
прогресс налицо- судно 21го века, построенное на продвинутом западе..

И при чем здесь построенное судно и судовладелец-урод?

Вообще-то запуск двигателя спасательных шлюпок производиться раз в месяц

Все мне понятно.

paradox
так судно тоже урод.

Не видел

Мы с третьим механиком запускали АДГ еженедельно. Как селедку с картошкой пожуем на завтрак, так и идем аварийку дергать 😊

Не Архангельск, а Холмогоры, или, как его называли шведы,-Хольмград.

Только не Холмогоры, а Архангельск.

paradox
сейчас не прогресс, а регресс идет.

paradox
прогресс налицо- судно 21го века, построенное на продвинутом западе..
http://forum.guns.ru/forummessage/15/1027665.html

А нам тут Москвич с Оппелем сравнивают. А Оппель то не тот...

А нам тут

paradox, при всём уважении - далеки вы от народа.))

Кто-то катается на пароходах, а кто-то на них вкалывает. И вряд ли тут будет прям сразу взаимопонимание.

А я с удовольствием почитал. И ведь всё не голословно, задокументировано с фото-фиксацией. Понравилось. Ну, как сам съездил. 😊

Серж_М
А я с удовольствием почитал

Дикий, где такую смачную порнуху берёшь?
Про танкер третий раз пересматриваю - офигительно

Rosencrantz
Про танкер третий раз пересматриваю - офигительно

Благодарствую

Кому интересно. Карта ветров на 26.04.2015
В районе Норвегии 18-20. Порывы до 28-30.
И в основном в морду идущему на запад с грузом.
https://www.windyty.com/?60.609,16.128,4

Я на Лукойловских танкерах не работал. Головной танкер в 99 закладывали для ЛУКойла, на Адмиралтейских, интересно, этот же проект?

Gasar
Головной танкер в 99 закладывали для ЛУКойла, на Адмиралтейских, интересно, этот же проект?

мощность электроэнергетической установки: 25 МВт,
двигательная установка: поворотные винто-рулевые колонки типа азипод 2x8,5 МВт,

Маленько соврал, звыняйте:
Первая система AzipodR была введена в эксплуатацию на борту судна в 1990 г. К февралю 2010 г. суммарная наработка установленного оборудования достигла цифры 5,2 миллионов часов.
Это с брошюпы АББ