По звезде курганца показали.

Gasar 07-09-2015 22:54

Не фейк. Машина интересная. 
Плюсы - прицельные и ходовая - космос. Прицельные уже не покупные, а лицензионные. Сырьё таки можно и купить.
Изменяемый на полметра клиренс.
Акпп. Надеюсь, цельнотянутая с джондира. Не понравилось, что её до сих пор допиливают на стенде. Имхо, акпп надо просто с3.14здить.
Не наше это.

Минусы, не понятно с управляемостью с закрытым люком мехвода.
Без системы целеуказания, и вообще, полной системы боя, - просто нормальная бмп. Не впечатляет.

Опять плюсы, в системе боя, когда пушка стреляет по указаниям свыше ,- может быть и супер.

От такое мнение гражданского, имеющего понятие о тракторах.

ayf 07-09-2015 22:56

Мне понравилось, как они на джипе экспериментировали :)

КМ 07-09-2015 23:03

quote:
Originally posted by Gasar:

Опять плюсы, в системе боя, когда пушка стреляет по указаниям свыше ,- может быть и супер.



Это не плюс. Необходимо менять структуру подразделения, стандарты обучения и пр. и вводить в роте/батальоне старшего арт. офицера. Без этого стрельба по внешним указаниям фикция.

Gasar 07-09-2015 23:07

Скорее менеджера боя)))
Нужна совокупность авиации, беспилотников, роботов, им продвинутой пехоты.
Тогда, частью работы экипажа, будет выдвинуть машину на рубеж, подняться на доли секунды, и очень быстро с2.17баться.

Gasar 07-09-2015 23:08

Что лучше чем сгореть.

unname22 07-09-2015 23:10

а че там с тепликом?

Gasar 07-09-2015 23:12

Франция, лицензионный. Вроде в клине завод.

Gasar 07-09-2015 23:14

Картинка впечатляет.типа не старье.

Gasar 07-09-2015 23:15

Моник у оператора только стремный. На вид. Типа Супра телевижн.

tref7 07-09-2015 23:16

quote:
Изначально написано Gasar:
курганца

В смысле, продукт КМЗ? Вы бы, Гасар, ссылку кинули.

Gasar 07-09-2015 23:17

Но стреляет все довольно нормально.

Gasar 07-09-2015 23:20

https://youtu.be/2gONMICv9dM

КМ 07-09-2015 23:23

quote:
Originally posted by Gasar:

Скорее менеджера боя)))


Можно и так назвать.

Gasar 07-09-2015 23:38

Ну может коробить конечно, название. Но, имхо, оно передаёт смысл.

Эндюх 07-09-2015 23:40

quote:
Originally posted by Gasar:

имеющего понятие о тракторах


Работали с ними?

Gasar 07-09-2015 23:42

Да.

андрэ 07-09-2015 23:55

здоровый сарайчик-не спрячешь..
и хотелось бы вкратце как реализована защита при взрыве фугаса под?

TemkA 08-09-2015 02:26

quote:
Изначально написано андрэ:
и хотелось бы вкратце как реализована защита при взрыве фугаса под?

А в этом есть вообще смысл ?

Как я понимаю вся теория противопартизанской войны строится на том, что в доступности имеется малое количество ВВ и вообще задаётся некая средняя планка мощности СВУ, пляша от которой начинают лепить всякие там MRAP'ы и прочее

Ну бородатые товарищи, видя это дело, начинают количество закладываемого увеличивать

Эта же машинка выглядит как бы предназначенной для ведений обычных боевых действий

А стало быть актуальными являются вот такие угрозы:

Гусеницу безусловно оторвёт, а вот экипаж в этой новой может чем и спасают

Так что защита от нажимного фугаса / мины - это танк с тралом впереди
От с радио-подрывом - специализированная машина РЭБ в составе колонны
А вот от проводного и достаточной мощности защиты нет
Кроме пускания вперёд разведки, чтобы осмотрели маршрут на предмет следов закладки
Разве что в бущуем что-нибудь придумают на тему инициации подрыва путем наведения каких-нибудь диких токов на взрывателе в виде электро-трала, т.е. едет и "отпаривает" местность

При не-V-образном днище сложно придумать что-то эдакое

TemkA 08-09-2015 02:32

Если кто не в курсе, то про Армату покжут в ближайшее воскресенье

http://www.youtube.com/watch?v=b3UmLFD5S7A

Venom18 08-09-2015 03:36

quote:
Изначально написано Gasar:
Но стреляет все довольно нормально.

Кто его знает. Видео 15 летней давности, показ шведского stridsfordon 90 с 40мм пушкой Bofors L70.
Шведы еще 15 лет назад ставили на свои БТР автоматические пушки с программируемым снарядом. А у нас пока сплошные гостайны.



TemkA 08-09-2015 04:07

quote:
Изначально написано Venom18:

Кто его знает. Видео 15 летней давности, показ шведского stridsfordon 90 с 40мм пушкой Bofors L70.
Шведы еще 15 лет назад ставили на свои БТР автоматические пушки с программируемым снарядом. А у нас пока сплошные гостайны.


Ну вот есть мнение, что можно всё сделать в рамках 30-мм, включая дистанционный подрыв
Там заодно сказано про ручную перезарядку магазинами по 24 снаряда (!) этого вашего чуда

http://gurkhan.blogspot.ru/2013/08/blog-post_26.html

Вся радость от дистанционного подрыва же собственно в виде возможности поразить сидящих в окопе
Полигонные видео - это всё безусловно хорошо, но вам же ещё нужно зацепиться дальномером за что-то
А вот тут может быть проблема

Это для моря хорошо - лодки там всякие лёгкие долбить

Вот тут написано, что наши технологию тоже освоили

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201503291027-casm.htm

И ещё нашел момент:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1905093

======
AHEAD и 3P - не просто дорогие, а выходяще за всякие рамки дорогие. Использование шариков из карбида вольфрама и сложной конструкции с вышибным зарядом само по себе повышает стоимость в многие разы (а иначе нельзя - дешевые стальные осколки не дадут должного осколочного поля в столь малом калибре - притом, что необходимо и тратить вес на прочный корпус, способный выдерживать перегрузки). Плюс сложнейший "дистанционный подрыв в пролете".

...

В Афганистане AHEADы по тысяче долларов за штуку - вообще маразм.
======

Вопрос нужно бы уточнить, про стоимость конкретно этого 3P

И далее там разумно советуют про 100 мм и что не всё должна делать одна и та же машина

ayf 08-09-2015 05:39

quote:
Изначально написано Gasar:
Ну может коробить конечно, название. Но, имхо, оно передаёт смысл.

Ну можно использовать наш термин: корректировщик

Gasar 08-09-2015 06:42

quote:
Изначально написано андрэ:
здоровый сарайчик-не спрячешь..
и хотелось бы вкратце как реализована защита при взрыве фугаса под?


А вот спрятать как раз проще. На видео он на брюхо садится.

-10 м3 грунта, однако.

avkie 08-09-2015 07:37

вид без поплавков как бы более гармоничный..
7 десантников - не мало?

nakss+b 08-09-2015 07:42

Всё в бой с винтовками собираетесь? Ню-ню. :D

avkie 08-09-2015 11:12

Борис, а вы все бомбой хотите шарахнуть?

TemkA 08-09-2015 16:50

quote:
Изначально написано nakss+b:
Всё в бой с винтовками собираетесь? Ню-ню. :D

Там вообще-то показано - с чем

TemkA 08-09-2015 16:55

quote:
Изначально написано avkie:
7 десантников - не мало?

А разве не достаточно ?
А вдруг попадание ?

Это же машина поля боя, а не транспортная

Глянул насчёт Т-15, думал раз длиннее, то сильно больше народу, нет 3 экипажа, 8 в десанте

Gasar 08-09-2015 21:12

quote:
Изначально написано avkie:
вид без поплавков как бы более гармоничный..
7 десантников - не мало?


Поплавки - или ДЗ, или что то подобное, имхо.

avkie 09-09-2015 06:38

quote:
Изначально написано TemkA:

А разве не достаточно ?
А вдруг попадание ?



недостаточно, потому что это билет в один конец.

на Земле полно горячих точек и войн - пока что ни по кому не шандарахнули.
ни в одной из них не обошлись ракетами, применяется и бронетехника и стрелковое вооружение и самое главное - пушечное мясо. роботов терминаторов пока не видно что то.

и не шандарахнут, потому что ни у вас, ни у меня, ни у правящей илиты, ни у закулисы запасной планеты нет, а луну и марс еще не колонизировали.

TemkA 09-09-2015 16:11

quote:
Изначально написано TemkA:
Если кто не в курсе, то про Армату покжут в ближайшее воскресенье

http://www.youtube.com/watch?v=TQLG0bOy7SY


TemkA 09-09-2015 16:34

quote:
Изначально написано Venom18:
показ шведского stridsfordon 90 с 40мм пушкой Bofors L70.

А вот наш сегодняшний показ с 57-мм пушкой
Ориентируются на экспорт вроде

TemkA 14-09-2015 01:17

https://www.youtube.com/watch?v=TCGdvMkDlVc

Передача про Армату

TemkA 20-12-2015 22:27

"Коалиция"


Торус! 21-12-2015 01:05

Во каркалыга!

http://spbvoditel.ru/2012/03/27/032/

Бонк 21-12-2015 19:18

quote:
Изначально написано TemkA:
Так что защита от нажимного фугаса / мины - это танк с тралом впереди

или низкое удельное давление, как у Витязей (см. 23:30)

TemkA 21-12-2015 20:55

quote:
Изначально написано Бонк:

или низкое удельное давление, как у Витязей (см. 23:30)

http://saperka.ru/miny-serii-tm-62-i-vzryvateli-k-nim-the-soviet-anti-tank-mine-tm-62-and-detonators-for-it

Усилие срабатывания (кгс) 150-550 150-550 150-600 120-750 175-650 80-200 10-25;150-530

Есть и магнитные

У Т-72

Удельное давление
на грунт (кг/кв.см) 0,84

У вашего ДТ-30
0,29 кг/кв.см

Вот пересчитайте и скажите - сработает или нет

Заменить взрыватели на более чувствительные - не самая большая проблема, КМК

Skela 21-12-2015 22:01

quote:
Originally posted by TemkA:

Если кто не в курсе, то про Армату покжут в ближайшее воскресенье



Новое или тоже?
Сетевой танк это не слабо!

Skela 21-12-2015 22:31

Ступил думал что Армата сорри(

TigroKot-2 22-12-2015 12:03

quote:
Изначально написано Venom18:

Кто его знает. Видео 15 летней давности, показ шведского stridsfordon 90 с 40мм пушкой Bofors L70.
Шведы еще 15 лет назад ставили на свои БТР автоматические пушки с программируемым снарядом. А у нас пока сплошные гостайны.






Если воевать не собираешься, можно хоть снаряды поджидающие за углом анонсировать.

TemkA 22-12-2015 12:11

quote:
Изначально написано Skela:
Ступил думал что Армата сорри(

Сделают. Концепция точно также позволяет

============
http://tass.ru/armiya-i-opk/2515352

...

- Не планируется ли модернизация танка "Армата" до полностью автономного роботизированного комплекса? Насколько это реально?

- Возможность роботизировать "Армату" рассматривается, это проще сделать, чем на Т-90. В платформе "Армата" реализована БИУС (бортовая информационно- управляющая система) основанная на цифровых технологиях, которая позволяет подключаться любым исполнительным механизмам, управляющим системам без особых усилий.

...

============

Артиллерию правда проще: ей самой искать цели не нужно. Она по координатам бьёт

Бонк 22-12-2015 12:42

quote:
Изначально написано TemkA:
У вашего ДТ-30
0,29 кг/кв.см

Вот пересчитайте и скажите - сработает или нет



Вы забыли указать удельное давление на грунт человека.
У 30-тонного Витязя удельное давление на грунт меньше, чем у человека.

Видео на 23:30 смотрите и слушайте - в 1995 году единственными машинами, которые в весеннюю распутицу могли передвигаться в Чечне, и выполнять боевую задачу, оказались Витязи.
Во время боевой эксплуатации машины выяснились качества, о которых никто даже не подозревал - из-за широкой гусеницы давление на грунт очень мало, вплоть до того, что эта машина не боится стандартной противотанковой мины (цитата сказанного подполковником Константином Горбуновым).


На базе Витязя разработан двухзвенный полярный танк "Вездесущий" : первая половинка - танк с башней, во второй части монтируется установка ПВО, прикрывающая танк от нападения с воздуха (см. 1:10). Пройдёт везде.



TemkA 22-12-2015 01:26

quote:
Изначально написано Бонк:

Вы забыли указать удельное давление на грунт человека. У Витязя удельное давление меньше, чем у человека.

Посмотреть нужно будет

У противопехотных вижу:
http://www.zakon-grif.ru/swat/arming/articles/view/149-0.htm

Усилие срабатывания - 5 - 25 кгс

Ну будут ставить штыревые или магнитные взрыватели значит

quote:
Изначально написано Бонк:

Видео на 23:30 смотрите и слушайте - Витязи были единственными машинами, на которых сецназ продвигался по Грозному. Мало того что суперпроходимые, но на практике выявилось ещё одно его свойство - под ним нажимные мины не срабатывали, так как 30-тонная машина давит на грунт нежнее человека.

Я конечно гляну, но это какие-то байки, КМК
Про спецназ на вездеходах...
Там плохая идея была - шастать без брони, говорят
А тут небронированные чудо-машинки якобы, неизвестно как там оказавшиеся
Я ещё про параметр не знаю
Там про 30 тонн груза ещё речь шла, что на борт берёт, сколько сам
Спецназёры - это не 30 тонн. А пустой он - это какая-то экзотика
А непустой - будет другая цифра

И танк - это 50 тонн

Но танк на его базе почему-то всё равно не заделали
Наверное есть причины
И что хорошо для болот и снега - видимо не очень для прочих местностей, где должен проходить танк

Так что радость, что транспорт пройдёт, а охранение подорвётся - это конечно хорошо...

Бонк 22-12-2015 01:46

quote:
Изначально написано TemkA:
Я конечно гляну, но это какие-то байки, КМК
Там про 30 тонн груза ещё речь шла, что на борт берёт, сколько сам
Но танк на его базе почему-то всё равно не заделали


Почему я должен больше верить вам ("байки", не смотрел), а не сказанному на камеру подполковником Константином Горбуновым, представителю Министерства обороны?

Ещё в 1995 году вся техника весной в Чечне увязла в грязи, одни Витязи ездили свободно по этим хлябям. Перебросили их срочно из-род Ленинграда. Витязь - вездеход. Основное назначение при разработке конструкции - довезти ракеты с ЯО в непролазные дебри в любую точку необъятной Родины. Что не мешает на этой уникальной базе создавать и машины другого назначения - военные и гражданские.

Почему полярный танк "не заделали"?

А вспомните, кто в 1995 году страной рулил?


Американцам всё сдавали, всё разрушали, всё потрошили...
А вы теперь такие наивные вопросы задаёте - "почему "не заделали"...

TemkA 22-12-2015 01:57

quote:
Изначально написано Бонк:
Витязь - вездеход. Основное назначение при разработке конструкции - довезти ракеты с ЯО в непролазные дебри в любую точку необъятной Родины.

Это какую же ? Посмотрел, у "Пионера" только голая ракета - 37 тонн
А этот двухзвенный, виляющий
Главное - нахуа завозить какие-то ракеты в какую-то глушь ?

Бонк 22-12-2015 02:01

quote:
Изначально написано TemkA:
Главное - нахуа завозить какие-то ракеты в какую-то глушь ?

ВОПРОС ДНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Чтобы не смогли уничтожить до пуска.

Шахты неподвижны. Их заранее можно "пристрелять".

А вот ездящие поезда, и Витязи, шныряющие по тайге - хрен отловишь и попадёшь.

TemkA 22-12-2015 02:12

quote:
Изначально написано Бонк:
А вот ездящие поезда, и Витязи, шныряющие по тайге - хрен отловишь и попадёшь.

Там холодно - в тайге. Машина для перевозки МБР не предназначена ни разу в виду того, что там нужна даже не евро-РСД на 5000, а нормальная, на 10-12 000, для которой нужно шасси совершенно иной грузоподъёмности

Вы возможно не в курсе, но по ПГРК есть пункт в договоре, что они не имеют права покидать определённый район

Так что это какие-то циклопические мрии
Особливо непонятные сейчас, с учётом развития спутников и оперативности обработки получаемых с них данных

http://militaryrussia.ru/blog/topic-380.html

Вот это что ли ваша мечта ?

Так это РСД:

Дальность действия 2500 км

Ну и

Скорость - 30-40 км/ч
Запас хода - 250 км

Далеко не упилишь

И конечно не тайга:

Испытания комплекса начались в 1967 году. После окончания Государственных испытаний в 1970 году комплекс был принят в МО в опытную эксплуатацию и эксплуатировался на территории Белоруссии.