Подлинные сюжеты сказок, любителям средневековья посвящается

Мля, прочитал я тут неприлизанные детские сказки....секс, кровь и насилие...это ж фильмы ужасов мля..

дезерт игл
Мля, прочитал я тут неприлизанные детские сказки....секс, кровь и насилие...это ж фильмы ужасов мля..

где почитать?

лушка

Считается, что самый ранний вариант «Золушки» придумали в Древнем Египте: пока прекрасная проститутка Фодорис купалась в реке, орёл украл её сандалию и унес фараону, который восхитился маленьким размером обуви и в итоге на блуднице женился.

У итальянца Джамбаттиста Базиле, записавшего сборник народных легенд «Сказка сказок», все гораздо хуже. Его Золушка, точнее Зезолла, вовсе не та несчастная девочка, которую мы знаем по диснеевским мультикам и детским спектаклям. Терпеть унижения от мачехи ей не хотелось, поэтому она крышкой сундука сломала мачехе шею, взяв в сообщницы свою няню. Няня тут же подсуетилась и стала для девушки второй мачехой, вдобавок у нее оказалось шесть злобных дочерей, перебить всех девушке, конечно, не светило. Спас случай: однажды девушку увидел король и влюбился. Зезоллу быстро нашли слуги Его величества, но она сумела сбежать, обронив — нет, не хрустальную туфельку! — грубую пианеллу с подошвой из пробки, какие носили женщины Неаполя. Дальнейшая схема ясна: общенациональный розыск и свадьба. Так убийца мачехи стала королевой.

Спустя 61 год после итальянской версии свою сказку выпустил Шарль Перро. Именно она стала основой для всех «ванильных» современных интерпретаций. Правда, в версии Перро девочке помогает не крестная, а мать-покойница: на ее могиле живет белая птичка, исполняющая желания.

Братья Гримм тоже по-своему интерпретировали сюжет Золушки: по их мнению, вредные сестры бедной сиротки должны были получить по заслугам. Пытаясь втиснуться в заветную туфельку, одна из сестер отрубила себе палец, а вторая — пятку. Но жертва оказалась напрасной — принца предупредили голуби:

Погляди-ка, посмотри,
А башмачок-то весь в крови...

Эти же летающие воины справедливости в итоге выклевали сестрам глаза — тут и сказочке конец.

Красная Шапочка

История о девочке и голодном волке известна в Европе с XIV века. Содержимое корзинки менялось в зависимости от местности, а вот сама история была гораздо более неудачной для Золушки. Убив бабушку, волк не просто ее съедает, а готовит из ее тела вкусняшку, а из крови — некий напиток. Спрятавшись в кровати, он наблюдает, так Красная Шапочка с аппетитом уплетает свою же бабушку. Предупредить девочку пытается бабушкина кошка, но и она умирает страшной смертью (волк бросает в нее тяжелые деревянные башмаки). Красную Шапочку это, по-видимому, не смущает, и после сытного обеда она послушно раздевается и ложится в кровать, где ее поджидает волк. В большинстве версий на этом все заканчивается — мол, поделом глупой девчонке!

Спящая Красавица

Старые сказки на новый лад: почему гномы оказались разбойниками, а Белоснежка - порнозвездой? Современная версия о поцелуе, разбудившем красавицу, — просто детский лепет по сравнению с оригинальным сюжетом, который записал для потомков все тот же Джамбаттиста Базиле. Красавицу из его сказки по имени Талия тоже настигло проклятье в виде укола веретена, после которого принцесса заснула беспробудным сном. Безутешный король-отец оставил в маленьком домике в лесу, но никак не мог предположить, что произойдет дальше. Спустя годы мимо проезжал еще один король, зашел в домик и увидел Спящую Красавицу. Недолго думая, он перенес ее на постель и, так сказать, воспользовался ситуацией, а потом уехал и забыл обо всем на долгое время. А изнасилованная во сне красавица через девять месяцев родила близнецов — сына по имени Солнце и дочку Луну. Именно они разбудили Талию: мальчик в поисках материнской груди принялся сосать ее палец и случайно высосал отравленный шип. Дальше — больше. Похотливый король снова приехал в заброшенный домик и обнаружил там потомство.




Иллюстрация в сказке Спящая красавица
Иллюстрация в сказке «Спящая красавица». Фото: Commons.wikimedia.org / AndreasPraefcke
Пообещал девушке золотые горы и вновь уехал в свое королевство, где его, между прочим, ждала законная жена. Супруга короля, узнав о разлучнице, решила ее истребить вместе со всем выводком и заодно наказать неверного мужа. Она приказала убить малышей и приготовить из них мясные пироги для короля, а принцессу — сжечь. Уже перед самым огнем крики красавицы услышал король, который прибежал и сжег не ее, а надоевшую злобную королеву. И напоследок хорошая новость: близнецов не съели, потому что повар оказался нормальным человеком и спас детишек, заменив их ягненком.

Белоснежка

Сказку про Белоснежку братья Гримм наводнили интересными деталями, которые в наше гуманное время кажутся дикими. Первая версия была опубликована в 1812 году, в 1854 году дополнена. Начало сказки уже не предвещает ничего хорошего: «В один зимний снежный день королева сидит и шьёт у окна с рамой из чёрного дерева. Случайно она колет иголкой палец, роняет три капли крови и думает: „Ах, если бы у меня родился ребёночек, белый как снег, румяный как кровь и чернявый как чёрное дерево“». Но по-настоящему жуткой здесь предстает колдунья: она ест (как сама думает) сердце убитой Белоснежки, а потом, поняв, что ошиблась, придумывает все новые изощренные способы ее убить. В их числе — удушающий шнурок для платья, ядовитый гребень и отравленное яблоко, которое, как мы знаем, подействовало. Интересен и финал: когда все становится хорошо у Белоснежки, приходит черед колдуньи. В наказание за свои грехи она пляшет в раскаленных железных башмаках, до тех пор, пока не падает замертво.

Первоисточник сказки — это ни много ни мало древнегреческий миф о прекрасной Психее, красоте которой завидовали все, начиная от старших сестер, заканчивая богиней Афродитой. Девушку приковали к скале в надежде скормить чудовищу, но чудесным образом ее спасло «незримое существо». Оно, конечно, было мужского пола, потому что сделало Психею своей женой при условии, что она не будет мучать его расспросами. Но, конечно, женское любопытство взяло верх, и Психея узнала, что ее муж вовсе не чудовище, а прекрасный Амур. Супруг Психеи обиделся и улетел, не обещая вернуться. Тем временем свекровь Психеи Афродита, которая с самого начала была против этого брака, решила вконец извести невестку, заставляя ее выполнять разные сложные задачи: например, принести золотое руно с бешеных овец и водички из реки мертвых Стикс. Но Психея все выполнила, а там и Амур вернулся в семью, и жили они долго и счастливо. А глупые завистливые сестры кинулись с утеса, тщетно надеясь, что и на них найдется «незримый дух».

http://www.aif.ru/culture/art/strashno_azh_zhut_originaly_izvestnyh_skazok

Это вы про эти все дела ?

Нет, не читали, а нужно сейчас уже в нормальном возрасте ?

южет о девочке, обманутой волком (№ 333 по классификации Аарне-Томпсона[1]) был распространён во Франции и Италии со Средних веков. В альпийских предгорьях и в Тироле сказка известна по меньшей мере с XIV века, пользовалась особой популярностью. Содержимое корзинки варьировалось: в северной Италии внучка несла бабушке свежую рыбу, в Швейцарии — головку молодого сыра, на юге Франции — пирожок и горшочек масла[2]. В фольклорных записях сюжет выглядит следующим образом[3][4]:

Мать посылает дочь к бабушке с молоком и хлебом. Та встречает волка, рассказывает ему, куда идёт. Волк обгоняет девочку, убивает бабушку, готовит из её тела кушанье, а из крови — напиток, одевается в одежду бабушки и ложится в её кровать. Когда девочка приходит, волк предлагает ей поесть. Бабушкина кошка пытается предупредить девочку о том, что та ест останки бабушки, но волк кидает в кошку деревянными башмаками и убивает её. Потом волк предлагает девочке раздеться и лечь рядом с ним, а одежду бросить в огонь. Та так и делает и, улегшись рядом с волком, спрашивает, почему у него много волос, широкие плечи, длинные ногти, большие зубы. На последний вопрос волк отвечает: «Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя моё!» и съедает девочку.

жно сейчас уже в нормальном возрасте ?

что за сказки?? оригинал в студию.............неужели семеро гномов ....того белоснежку по семь раз каждый?????? или что еще страшнее друг друга???

В 13-14 веке, принимались законы против каннибализма, в те года во Флоренции, толпа убила и съела прохожего, а по раннефранкским законам, ведьму можно казнить, но нельзя съедать останки

дезерт игл
после сытного обеда она послушно раздевается и ложится в кровать, где ее поджидает волк.

я так и знал я еще в третьем классе был уверен что Волк Шапочку и не раз перед тем как сожрал.......

ДИ, Мифы Куновские перечитай. Будешь уже неприятно удивлён.А Судя по античных ваз сюжетам, греки не знали даж про порно.)))

дезерт игл
На последний вопрос волк отвечает: 'Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя моё!' и съедает девочку.

не разговаривал он с девочкой а вот съел уже молоденькую женщину...интересно а там по возрасту Шапки на педофелию волчара не тянет???? и вообще унего там букет статей на два вышака это как минимум.................
Да кстати а дровосеки то где??????

Не. Тысяча и одна ночь - интереснее.

ужели семеро гномов ....того белоснежку по семь раз каждый???

А есть ещё "Абхазские сказки" про нарта Сасрыкву. Кто читал, тот знает.)))

и на педофелию

ысяча и одна ночь - интереснее.

Гретхель
В популярном варианте этой сказки двое маленьких детей, потерявшихся в лесу, набредают на пряничный домик, в котором живёт ужасная ведьма-людоедка. Дети вынуждены выполнять всю работу по дому, пока старуха откармливает их, чтобы в конце концов съесть. Но дети проявляют смекалку, бросают ведьму в огонь, и сбегают.

В ранней версии сказки (которая называлась «Потерявшиеся дети» 😛 вместо ведьмы фигурировал сам дьявол. Дети его перехитрили (и пытались расправиться с ним примерно таким же образом, как Гензель и Гретель с ведьмой), но он сумел спастись, соорудил козлы для пилки дров, после чего велел детям взобраться и лечь на них вместо брёвен. Дети притворились, что не знают, как правильно лечь на козлы, и тогда дьявол велел своей жене продемонстрировать, как это делается. Улучив момент, дети перепиливают ей горло и сбегают.

По поводу всяких принцесс с белой кожей, рекомендую нагуглить Эржбет Батори....частично сказки о красавицах пошли от нее

По факту это даже и не сказки, а легенды отражавшие реалии того времени-каннибализм, жестокость и борьбу за власть

Я кстати порылся в сказках...например Синяя борода

Существуют две традиционные версии происхождения персонажа Синей бороды, и обе они восходят к печально известным личностям из Бретани.[2]

Согласно первой, прототипом легенды послужил Жиль де Рэ, живший в XV веке и казнённый по обвинению в убийстве нескольких своих жён и ритуальных убийствах от 80 до 200 мальчиков с целью вызова демонов. Стоит отметить, что данные обвинения скорее всего были сфальсифицированы. Так, жена у него была только одна, а в народе после его ареста и смерти ходила сказка, что дьявол выкрасил его русую бороду в синий цвет, за то что тот убил шесть своих жен, а археологи, при обследовании его замка, не нашли никаких останков, свидетельствующих о массовых убийствах и захоронениях. Возможно, барона оговорили по заказу короля Карла VII, бывшего другом де Рэ, а впоследствии — его врагом. В 1992 году французские учёные добились исторической справедливости — организовали новый «посмертный суд» в сенате Французской Республики. Тщательно изучив документы из архивов инквизиции, трибунал из нескольких парламентариев, политиков и историков-экспертов полностью оправдал маршала де Рэ.

Согласно второй версии, легенда связана с правителем Бретани Кономором Проклятым, чья жена Трифина обнаружила секретную комнату в его замке, где находились трупы всех трёх его бывших жён. Духи сообщили ей, что они были убиты во время беременности. Забеременев, Трифина сбегает, но Кономор ловит её и обезглавливает.

Короче приятных сказок на ночь вам:-D:-D

А на российских сказках выростают такие девочки.)))
http://echo.msk.ru/blog/m_naumova/

Амели)))

оссийских сказках

Кстати ГС, не мечтайте о Красной шапочке, встретив эту "красавицу" в жизни вы б от нее свалили...точнее от запаха и вида

дезерт игл
встретив эту "красавицу" в жизни вы б от нее свалили...точнее от запаха и вида

ну вид может еще ни че был а вот запах.............даааа в Европе тогда тяжело было с душевыми кабинками............

у вид может еще ни че был

дезерт игл
Где то она у меня была в оригинале...

Генералисимус Сталин
в Европе тогда тяжело было с душевыми кабинками............

нижкой прям, что ли?

два и два - не. Не с кабинками, а с дровами.

Это вам не варварская Россия с банями на каждом углу...Это просвещенная Европа...

древнегреческие мифы - в непричесанном для детей варианте - тоже стоит прочесть.

дезерт игл
Мля, прочитал я тут неприлизанные детские сказки....секс, кровь и насилие...это ж фильмы ужасов мля..

Нравиццо? 😛

Генералисимус Сталин
я так и знал я еще в третьем классе был уверен что Волк Шапочку и не раз перед тем как сожрал.......

Естественно. Это же оборотень был.

дезерт игл
Не:-) в неделе 7 дней:-) в оригинале Белоснежка кстати изгнанный вампир

Просто Серый
А есть ещё "Абхазские сказки" про нарта Сасрыкву. Кто читал, тот знает.)))

tref7
А-а-а-! Читал в детстве

Красная Шапочка уже не та.

Иди ты??!!

"Сказки народов Дагестана" советское издание, мрачные совсем сказания 😊

дезерт игл
Мля, прочитал я тут неприлизанные детские сказки....секс, кровь и насилие...это ж фильмы ужасов мля..

Почитайте майорийские.

читайте майорийские.

дезерт игл
Гм...а ты внешний вид то ее погугли...

Вполне себе, не вижу никаких признаков.
А вот почему брюнетка? Только в исполнении Шарлиз блондинка.

вот почему брюнетка? Только в исполнении Шарлиз блондинка.

дезерт игл

да, не ожидал

По существу - та что с туфелькой по одной из версий от скандинавов спустилась.

Да и канонические "сказки" Андерсона (например "Спички" - и так полны вселенской скорби. что лежало в основе вообще жуть жуткая естественно.

дезерт игл
брюнеток было таки больше

у... всё-таки бело снежка. Всё о светлых тонах говорит.

По легендам кстати, сильно белая кожа признак вампира:-D так чего Белоснежка в лес к нечести(гномам) поперлась? А?;-)

Вот только непонятно - а об чём печаль?
О том, что сказки были жестоки (по нынешним меркам)?
Ну дык они соответствовали тому времени.

Кстати - в плане того, как человек видел сотворение мира - было много натуралистичного из человеческой физиологии (или физиологии животного мира).

Потом и мифы и сказки мягчели, становились более прилизанными в деталях.
Естественный процесс.

дезерт игл
По легендам кстати, сильно белая кожа признак вампира:-D так чего Белоснежка в лес к нечести(гномам) поперлась? А?;-)

А кто сказал, что она была "сильно белая".
Просто она была белее королевы. Вот та и взбеленилась.

А светлая кожа почти во всех культурах означала, что человек не занят тяжёлым трудом в поле, а принадлежит к знати.
Отсюда и культ "белого человека".

Генералисимус Сталин
не разговаривал он с девочкой а вот съел уже молоденькую женщину...

Как прекрасны девушки... девушки с начинкой, с сыром и грибами, с луком и ветчинкой
Может от туда пошло, что девушку сначала в кафе сводить надо, в ресторацию... нафаршировать, опосля полить обильно соусом и съесть?
А со временем съедание отошло как финал. И осталось только заправка мазиком

PILOT_SVM
А светлая кожа почти во всех культурах означала, что человек не занят тяжёлым трудом в поле, а принадлежит к знати.

На юге РФ это пока действует.

Лонжерон
И что? Круче Незнайки на Луне?

дезерт игл
До наших еще не добрался, но думаю и там всплывут "прекрасные" сюжеты

да, та же фигня... кровища... "шатры в поле" ставят со всеми встречными девами и проч. 😊
http://www.itup.ru/russkie-skazki/1405-skazka-solnceva-sestrica.html

https://ru.wikisource.org/wiki/Русские_заветные_сказки_(Афанасьев)

Дома есть сборник различных восточных сказок, не только Тысяча и одна ночь... те еще сюжетики.

dim80
да, та же фигня..

она была белее королевы

жет от туда пошло, что девушку сначала в кафе сводить надо, в ресторацию... нафаршировать, опосля полить обильно соусом и съесть?

дезерт игл
просто умывалась:-) каждый день

е только Тысяча и одна ночь

Трефу-отчасти байки, отчасти правда.
Там много чего, все расписывать лень....впрочем дрова были дороги, а мыться по зиме было малореально...так что основа имеется. Кстати до духов дамы душились ээээ...как бы помягче то сказать..ну вообщем выделениями, чего у русских не было

дезерт игл
По легендам кстати, сильно белая кожа признак вампира:-D так чего Белоснежка в лес к нечести(гномам) поперлась? А?;-)

tref7
всего лишь байки. Увы

tref7
Для взрослых. Беляева, Стругацких.

tref7
Думаю, байки о чумазой Европе и банно-чистых славянах, всего лишь байки. Увы.

А я думаю, что сильно нажимать на эту тему не надо, но всё же - пройдите по Европе, оцените их усилия по сохранению леса (тот же сбор хвороста), и бескрайние леса в России - приложи труд и получишь дров сколько угодно.

дезерт игл
Ночь это доисламские сказки еще, зороастрийского периода, примерно 200гг, потом раннеарабские(Гарун Ал Рашид 700-800), и египетские(рассказ о Лампе Алладина это вообще древнеегипетская легенда)

У меня в сборнике не только персидские, китайские, вьетнамские, индийские... кровища, инцест, педофилия, гомосятина. Кстати помню из детства была книга европейских сказок, тоже, что то страшное

PILOT_SVM
и бескрайние леса в России

У бабушки была книга сказок братьев Гримм, еще кажется довоенная, во всяком случае там чОрт писался через О, да, все прелести вроде того что мачехе в конце сказки поднесли раскаленные докрасна башмаки, и, надев заставили плясать пока она не померла там есть. Мне там одна понравилась - тоже мачеха-сын-дочь, бла-бла-бла, в общем мачеха пасынка зарубила и из свежатины наварила суп, который папа очень хвалил, а дочка умница косточки собрала, закопала и оттуда выросло дерево, которое в шуме листьев рассказывало что он убитый сын. Какая прелесть в общем.
А уж греческие мифы - вроде того что Геракл свои наставнические обязанности к Эолаю понимал вполне в духе современной европы, и с аргонавтами перебрехался после того как на какой-то стоянке пошел на предмет пожрать поискать, а его боевые товарищи Эолая отъевропеили по самые гланды. Причем больше всего Геракла возмутил не факт отъевропеивания, а что без спросу, типа "что же вы думали, что я друзьям откажу?"

PILOT_SVM

А я думаю, что сильно нажимать на эту тему не надо, но всё же - пройдите по Европе, оцените их усилия по сохранению леса (тот же сбор хвороста), и бескрайние леса в России - приложи труд и получишь дров сколько угодно.

Я тоже так думал, но с другой стороны - Китай, Япония - тоже с дровами не ахти, однако понятия баня-гигиена у них вполне развиты, особенно у японцев.

дезерт игл
у вообщем выделениями, чего у русских не было

DIZZI
кровища, инцест, педофилия, гомосятина.

tref7
Думаю, в те времена леса и там хватало.

Лонжерон
В русских то сказках всё же нормально..?

В русских сказках тоже хватает всякого... Дедушка живет с внучкой... А где мам-пап? Причем так и подчеркивается взял в дом сироту, чтоб по хозяйству помогала. Опять же Дед Мороз и внучка Снегурочка... А Баба Яга, а Кощей Бессмертный а кикиморы-лешие всякие, а змей-Горыныч что девок себе требовал, не просто так перекусить ведь?
Чисто за Урал. Серебрянное копытце. Разбогатели дед с сиротой на халяву, вот вам изначально, воруй у государства.
Хозяйка медной горы, молодого парня к рукам прибрала, геронтофилия чистой воды, чашу он ей там тесал... или чесал...

Это уже каждый додумывает, в силу своего там... Прямого текста нет.

Отс, продолжение про Данилу мастера...

Хрупкая веточка

У Данилы с Катей, - это которая своего жениха у Хозяйки горы вызволила, - ребятишек многонько народилось. Восемь, слышь-ко, человек, и все парнишечки. Мать-то не раз ревливала: хоть бы одна девчонка на поглядку. А отец, знай, похохатывает:
- Такое, видно, наше с тобой положенье.
Ребятки здоровеньки росли. Только одному не посчастливилось. То ли с крылечка, то ли еще откуда свалился и себя повредил: горбик у него расти стал. Баушки правили, понятно, да толку не вышло. Так горбатенькому и пришлось на белом свете маяться.

Лонжерон
Увы, нет. Как класс отсутствовали общественные бани, банные комнаты во дворцах и замках. А уж в деревнях понятия бани не существовало.
В то время когда у нас, если не баня, то хотя бы печка-лазня.

Лонжерон
"Пить, курить, говорить я начал одновременно.

Лонжерон
В русских то сказках всё же нормально..?

suhai123
в общем мачеха пасынка зарубила и из свежатины наварила суп, который папа очень хвалил, а дочка умница косточки собрала, закопала и оттуда выросло дерево, которое в шуме листьев рассказывало что он убитый сын. Какая прелесть в общем.

хренов
Дедушка живет с внучкой... А где мам-пап? Причем так и подчеркивается взял в дом сироту, чтоб по хозяйству помогала. Опять же Дед Мороз и внучка Снегурочка... А Баба Яга, а Кощей Бессмертный а кикиморы-лешие всякие, а змей-Горыныч что девок себе требовал, не просто так перекусить ведь?

Это уже каждый додумывает

Alexandr13
Наверняка есть текст в сети

tref7
русские и в степях жили

Чернуха какя-то... в детстве эти сказки мама читала, а оказывается первоисточник только для взрослых...
Теперь своим когда читать буду, всегда в голове будет недосказанность...

Кстати,а де современные сказки? А де про доброго дедушку ленина? 😊

Много букав,а есть первоисточник буратино-пиноккио? 😊

georg1
Кстати,а де современные сказки?

есть первоисточник буратино-пиноккио?

Трофель
первоисточник буратино-

Пинокио - это обычный деревянный андроид 😊

Итальянские сказки средних веков созвучны с еуропейскими - и угольщики один из главных (постоянных) персонажей.

Подумалось(на фоне всех остальных),что вместо носа,у прототипа,могло быть чото еще..

липут, барабанщик, марионетка

Младенца, появившегося на свет в 1790 году в небогатой семье Санчесов, нарекли Пиноккио, что на тосканском диалекте означает «сосновый орешек». Он ничем не отличался от ровесников: так же, как они, бегал по узким улочкам Флоренции, только вот рос плоховато. Прошло время, и пришлось признать: Пиноккио — лилипут, карлик. Но, как ни называй, стало ясно, что мальчику не вырасти выше 130 см. Однако он все-таки пошел на войну, которую Италия тогда вела за свою независимость, и в 18 лет стал полковым барабанщиком. Война для Санчеса растянулась на 15 лет, но долгожданная встреча с родной Флоренцией радостью не стала — домой он вернулся калекой. Грустно подумать, как бы безногий лилипут коротал свои дни, если бы случай не свел его с чудо-медиком Карло Бестульджи. Ходили слухи, что эскулап продал душу дьяволу, но бывшему барабанщику уже нечего было терять: он с радостью согласился на эксперименты со своим телом. Бестульджи сделал пациенту деревянные протезы ног и даже деревянную вставку для носа. Надо же, быть обрубком, практически поленом — и в 30 с лишним лет снова превратиться в человека (правда, деревянного)!

Не было счастья, да несчастье помогло: Санчес, походивший на живую марионетку, стал звездой балагана и собирал на ярмарках толпы любопытных, желавших посмотреть на деревянное чудо. Но однажды во время выполнения трюка он совершил ошибку, сорвался с высоты и разбился. Что ж, в общем, тоже не самая плохая смерть.

Вот вам и Буратино....

Прототип Пиноккио Санчес[править вики-текст]

Ряд российских СМИ, без ссылок на какие-либо достоверные источники тиражирует информацию о том, что у Пиноккио был реальный прототип. Якобы, его звали Пиноккио Санчес (1790-1834), он был карликом, отслужил в армии 15 лет. Во время учений в горах сорвался со скалы, переломав себе нижние конечности и раздробив нос. Пиноккио выжил, но лишился обеих ног. Кроме того, вместо носовой перегородки была установлена деревянная вставка. Мастером Карло Бестульджи для Санчеса были изготовлены деревянные протезы. Выступал в цирковых балаганах и на ярмарках до самой смерти, которая случилась в результате неудачного исполнения одного из трюков[2].
В своей книге History: Fiction Or Science? сходную информацию о Пиноккио Санчесе, со ссылкой на статью Михайлова В. Буратино был человеком? // Парламентская газета. - 22 марта 2002. - ? 55 (935). приводит Фоменко А. Т.[3]
(С) вики 😊

Хм,неслабо.Получается,сказки-перевраки реальных событий.Значится и драконы-кащеи не на пустом месте возникли...Однако..

хренов
В русских сказках тоже хватает всякого...
Хозяйка медной горы, молодого парня к рукам прибрала, геронтофилия чистой воды, чашу он ей там тесал... или чесал...

Бонк
Хозяйка медной горы вообще не человек.

Хотя тут, вполне себе такая, как говорит мой племяш, ябвдул 😀

"... зарубил Ганс топором бабушку. И повёз на рынок, продавать..." бр.Гримм. Гуманисты, понимашь... 😛

Значится и драконы-кащеи не на пустом месте возникли...Однако..

Широкое распространение столь жестокого и бесчеловечного обычая у христианских народов Европы дало повод прежним европейским богословам объяснять его из христианской идеологии. Р. Андре в 1878 г. цитировал по этому поводу книгу богослова-этнографа Сеппа «Язычество»: «предвечный отец положил своего собственного сына краеугольным камнем всего создания, чтобы спасти мир от истления и через смерть невинного остановить яростный натиск адских сил». Таким образом, в смерти невинного человека при основании здания богословы видели аналогию Божьему сыну, послужившему краеугольным камнем всего мироздания. Когда Пауль Сартори в 1898 г. писал об освящении человеческою жертвою новостройки, то он оказывается очень близок к данному богословскому объяснению. «Основание города,, постройка дома, моста, плотины и другого большого сооружения освящается через смерть человека, причем большею частью жертва каким-нибудь способом прикрепляется к фундаменту постройки».

Хозяйка медной горы-убитая девушка?

tref7
Даже в СССРовской средней школе говорили на уроках истории про антисанитарию в средневековых городах, а про немытых запаршивленных горожанах. покрытых фурункулами и струпом-нет. Вот я и сомневаюсь, как-то внезапно лет несколько тому всплыла эта тема, типа "они сами дураки".

То есть в антисанитарию верите, а в ее последствия нет?

Так штаа...хозяйка медной горы, это убитая при открытии залежей меди, девушка. Считалось что ее дух, охраняет гору. Вот такая правда.
Кстати Баба Яга тоже имеет основу

Баба яга, костяная нога
эрготизм – заболевание, которое возникает в результате употребления продуктов из зерна, содержащего примесь спорыньи. Рожки спорыньи, чаще всего развивающиеся на колосьях ржи, содержат вещества, которые оказывают токсическое действие на организм человека. Особенность этих веществ заключается в том, что они устойчивы к нагреванию, поэтому сохраняют токсичность даже после выпечки, например, хлеба.

Симптомы эрготизма
1. Неадекватное поведение.
2. Галлюцинации и судороги.
Подобные симптомы возникают и после приема ЛСД.

Чем опасен эрготизм
Эрготизм вызывает спазм сосудов и может привести к потере конечностей.

Лечение эрготизма
Для лечения эрготизма назначаются успокаивающие (снижают активность головного мозга) и сосудорасширяющие (расширяют спазмированные сосуды) препараты.

Так что-костяная нога и страшная вонь, всего лишь последствия гангренозной формы эрготизма....

Ну что? вам еще какого персонажа описать в подлиннике...о! кстати, Гарун Аль Рашид

дезерт игл
Так штаа...хозяйка медной горы, это убитая при открытии залежей меди, девушка. Считалось что ее дух, охраняет гору. Вот такая правда.
Кстати Баба Яга тоже имеет основу

Не знаю прав -неправ, но Хозяйку Медной Горы - как и весь цикл про нее придумал Бажов, на основе сказов уральских рабочих и крестьян. Когда читал его воспоминания прототипом Хозяйки он называл сказы про Девку-Азовку, которая сторожит в приречных пещерах клады то ли Разина, то ли Ермака, то ли Пугачева, то ли всей гоп-компании разом

ару́н ар-Раши́д (Гару́н аль-Раши́д), Харун Справедливый, араб. هارون الرشيد بن محمد بن المنصور Hārūn ar-Rašīd ben Muḥammad ben al-Manṣūr; февраль 766, Рей (или 17 марта, 763) — 24 марта 809, Тус) — арабский халиф, правитель Аббасидского халифата в 786 (с 14 сентября) — 809 годах.

Прозвище ар-Рашид («Справедливый» 😛 получил не от потомков, а от своего отца, халифа Мухаммада ибн Мансура аль-Махди, когда был назначен наследником престола.

Краткое жизнеописание Править

Стал халифом и правил с помощью визирей из семьи Бармакидов, представлявших иранскую феодальную аристократию, а после их отстранения в 803 году стал править единолично.[1] Этот процесс сопровождался репрессиями, в ходе которых попали в заключение или были казнены многие представители Бармакидов (в том числе знаменитый визирь Джафар, которого цикл «Тысячи и одной ночи» изображает другом и постоянным спутником халифа в его ночных путешествиях по Багдаду)[2].

Первый период правления Харуна ар-Рашида ознаменовался экономическим и культурным расцветом. Халиф основал в Багдаде большой университет и библиотеку, поощрял занятия науками, поэзией и музыкой[2]. К Харуну ар-Рашиду был приближен поэт Аббас ибн аль-Ахнаф, представитель поколения, отказавшегося от канонизированных форм доисламской поэзии. При нём в Халифате достигли значительного развития сельское хозяйство, ремёсла, торговля и культура (преимущественно литература). Вместе с тем наметились признаки его распада: антиправительственные восстания в Дейлеме, Сирии и других областях.

Халиф продолжал борьбу с Византией, начавшуюся до него.

Умер в 809 году во время военного похода, для подавления восстания Рафи ибн Лейса в Средней Азии. По легенде его последними словами были «О Бессмертный! Прости смертного»[3].

н называл сказы про Девку-Азовку, которая сторожит в приречных пещерах клады то ли Разина, то ли Ермака, то ли Пугачева, то ли всей гоп-компании разом

дезерт игл
Хозяйка медной горы-убитая девушка?

Нет.

Ее называют еще Малахитница, Горная матка, Каменная девка, Золотая баба, девка Азовка, а в мужском варианте - Горный дух, Горный старец, Горный хозяин.

Все эти персонажи горнорабочего фольклора являются хранителями богатств горных недр. Хозяйка - хранительница драгоценных пород и камней.
Предстает перед людьми как в образе прекрасной женщины, так и ящерицей в короне.

Образ Хозяйки Медной горы известен нам больше всего из творчества Павла Петровича Бажова, его цикла сказов, объединенных образом Малахитницы. Он состоит из сказов: 'Медной горы Хозяйка', 'Приказчиковы подошвы', 'Сочневы камешки', 'Малахитовая шкатулка', 'Каменный цветок', 'Горный мастер', 'Две ящерки', 'Хрупкая веточка', 'Травяная западенка', 'Таюткино зеркальце'.

Образ Хозяйки сразу запоминается теми, кто ее увидит.
Коса у нее иссизо-черная и ровно к спине прилипла, а не болтается, как у обычных девушек. На конце косы ленты - не то красные, не то зеленые, прозрачные и на ветру позванивают, будто медные. Роста она небольшого, хорошо сложена.

Платье на ней из шелкового малахита - есть такой камень - на глаз как шелк. Платье это может менять цвет: то блестит, будто стекло, то полиняет, то алмазной россыпью засверкает, то скрасна медным станет, то зеленым шелком.

Медной горы Хозяйка повелевает камнем и металлами. Недаром она хозяйка именно Медной горы.
Повелевает Малахитница и живыми существами: ящерками - и зелеными, и голубыми, и синими, и коричневыми, и песочного цвета с золотыми крапинками, и цвета поблекшей травы, и узорами изукрашенными. Ящерки ей служат: на стол накрывают, еда обыкновенная, питье не хмельное, а силу придает.
И сама Малахитница может оборачиваться в ящерицу с зелеными лапами, черной полоской по хребту и с человечьей головой.
Может любую руду обратить в пустую породу, в обманку. Слезы ее превращаются в редкостный, дорогой камень - медный изумруд.

Сама она состоит из живого камня.

************************************

Злых да нечестных она наказывает: от лютого приказчика одни подошвы остались. Да не сразу Хозяйка свой приговор вершит: даже самых лютых злодеев сначала предупреждает. Кто хоть немного стыд имеет, в живых остается.
Пулей ее не убить: пульки ловит рукой да обратно бросить может.
Холуев бессовестных высмеивает: медные изумруды, им данные, в экскременты обращает.
Может плюнуть рудой из зеркала в ответ на бесстыжие слова холеной раскормленной барыни.

За всё, что подарит Медной горы Хозяйка, приходится платить: ранней смертью, болезнью душевной, физической хворью...
Данило-мастер, что задумал сделать каменный цветок, после встречи с Хозяйкой вкус к жизни потерял.
'Худому с ней встретиться - горе, и доброму - радости мало', - пишет Бажов.

Птица Рух
Считается, что сведения о гигантских птицах с Мадагаскара послужили источником для легенд о птице Рух из «Тысячи и одной ночи».

В рассказе Герберта Уэллса «Остров Эпиорниса» (1894) главный герой оказывается на необитаемом острове один на один с выведенной им из яйца гигантской птицей.

дезерт игл
А это оно и есть...так же как и сундук мертвеца...

Песня Пятнадцать человек на сундук мертвеца -

описывает вроде бы вполне реальный случай с пиратом Черная борода - на острове на котором он спрятал свой сундук с сокровищами он оставил пятнадцать человек, кто против него бунтовал, и оставил им одну бутылку рома.

эпиорнисовым относятся одни из самых крупных птиц. Мадагаскарский эпиорнис[1] (лат. Aepyornis maximus) достигал 3—5 м в высоту и массы порядка 400 кг, их яйца — 30—32 см в длину при объеме до 8—9 л[2], что в 160 раз превосходит размеры куриного яйца. Описаны останки восьми видов, принадлежащих к двум родам — собственно Aepyornis, включая A. hildebrandti, A. gracilis, A. medius, A. maximus, и Mullerornis. В ископаемом состоянии известны с плейстоцена. Последние эпиорнисовые были уничтожены человеком на рубеже XVII—XVIII веков. Губернатор французской колонии на острове Мадагаскар в середине XVII века Этьен де Флакурт упоминает похожую на страуса птицу в безлюдных районах[3].

вроде бы вполне реальный случай с пиратом Черная борода

дезерт игл
Считается, что сведения о гигантских птицах с Мадагаскара послужили источником для легенд о птице Рух из 'Тысячи и одной ночи'.

Ага, вот и сказка рождается:-) тем более что Синбад личность реальная

Как сказать, сказка. Почти реальность, только не нашего времени. Есть полулегенда, полубыль про птицу-гром на американском континенте, вроде её даже видели и убивали люди.
http://x-files.org.ua/articles.php?article_id=3552

Птица-гром исчезла навсегда

Птица-гром исчезла навсегда
В последние годы криптозоологи всего мира обсуждают фотографию, сделанную около сорока лет назад, на которой можно видеть легендарную птицу-гром. Люди, державшие в руках эту фотографию, говорили, что на ней запечатлена деревянная стена амбара, к которой гвоздями прибита огромная мертвая птица с раскрытыми крыльями. Птица имеет темное оперение и похожа на орла.
Перед амбаром стоят шестеро мужчин в ковбойских шляпах. Они вытянули в стороны руки и касаются друг друга ладонями. Если принять размах рук взрослого мужчины примерна равным двум метрам, то получается, что размах крыльев неизвестной птицы составляет 11 метров.
Очевидцы видели эту фотографию в руках Айвена Сандерсона, знаменитого американского натуралиста, который умер в 1973 году. Сандерсон известен своими статьями о шотландской Несси, о джерсийском дьяволе, о человеке-мотыльке и других необычных представителях фауны и считается крупнейшим специалистом-криптозоологом.
В 1966 году он предпринял путешествие в сердце Северной Пенсильвании, откуда приходили многочисленные сообщения о таинственной птице-громе. Во время той поездки он и сделал свою знаменитую фотографию.

Знаменитая птица-гром
Знаменитая птица-гром

Впервые о птице услышали в 1890 году. Тогда в газете, выходившей в Колорадо-Спрингс, появилась заметка, где сообщалось о двух ковбоях, которые своими глазами видели в колорадской прерии птицу-чудовище с размахом крыльев не менее десяти метров. Смельчаки утверждали, что стреляли в нее из винтовок, но промахнулись.
"Глаза ее были словно блюдца, а ноги напоминали лошадиные. Птица была покрыта черными перьями, блестевшими на солнце. Она сидела на земле, но когда мы подкрались и сделали первый выстрел, чудище взмыло в воздух и улетело", - такое описание дали ковбои.
Легенды о птице-громе существуют в Пенсильвании на протяжении столетий. Об этих мифах писал американский историк и хроникер сэр Роберт Лиман. Летающий монстр появляется в летнее время, прилетая с Аппалачских гор. Периодичность слухов, как установил Лиман, составляет тридцать лет. Местные жители считают, что птица гнездится где-то на вершинах гор.
Вообще легенда об огромной птице в той или иной форме присутствует у всех коренных жителей Северной Америки, у тех, кто селился вдоль западного побережья - от Калифорнии до Аляски, в центральной части континента и на северо-востоке США, в районе Великих озер.
По поверью индейцев кри, птица прилетает перед грозой - отсюда и название. Кри верят, что пернатый монстр не только предвещает, но сам и вызывает грозу и взмахами огромных крыльев производит гром.
На языке индейцев чероки птица называется танува. Чероки страшно боятся ее, так как считают, что птица с черным оперением уносит из колыбели маленьких детей. Младенцами чудовище кормит своих птенцов.
Сиу называют птицу мечкван. Во время своего путешествия в Пенсильванию Сандерсон присутствовал на празднике индейцев племени ассинибойнов, принадлежащих к группе сиу. Его поразили традиционные красочные наряды из разноцветных перьев. Особенно огромны были черные перья. Ассинибойны поведали натуралисту, что это перья мечквана, убитого несколько десятков лет назад вождем племени. По традиции охотник, убивший птицу, становится вождем.
Однако застрелить огромную птицу очень сложно, у нее очень Тугие и прочные перья и кожа. Пуля не всегда пробивает этот панцирь, чтобы умертвить мечквана наверняка, нужно попасть в глаз. На это способны только очень меткие
стрелки. К тому же птица чрезвычайно осторожна и агрессивна, и случается, заклевывает охотников насмерть.
Индейцы поведали гостю, что птица эта прилетает на их земли раз в тридцать лет с Аппалачских гор. Сандерсон хотел увидеть птицу и, если удастся, сфотографировать. Однако ассинибойны предостерегли его от этого. Мечкван не любит показываться людям, а если встречает их, то старается заклевать. Поэтому идти на поиск летающей твари нужно только с намерением ее убить.
Тогда Айвен нанял шестерых ковбоев и проводника-ассинибойна. Они долго выслеживали мечквана в отрогах Аппалачей и лишь через неделю повстречали ее.
Выследил пернатого гиганта индеец, молодой парень, но для него предприятие окончилось трагически. Мечкван клюнул парня в глаз, тот страшно закричал, на крики сбежались ковбои. Они вскинули винтовки и шквальным огнем убили монстра.
Тогда и была сделана знаменитая фотография. Сандерсон намеревался привезти труп в Ньюарк, где он жил и работал. Он хотел после тщательного исследования сделать из птицы чучело. Но убитое чудище было столь огромно и тяжело, что его перевозку можно было осуществить только на грузовике.
Он вместе с ковбоями отправился в ближайший городок, где несчастному парню, потерявшему глаз, была оказана медицинская помощь. Убитую птицу они оставили рядом с заброшенным амбаром, однако когда на следующий день Сандерсон и его помощники вернулись на место на нанятом грузовике, мертвая птица исчезла.
Айвен подозревал, что к исчезновению добычи приложили руку ассинибойны, но индейцы не признались з этом. Они сказали, что птицу утащили ее же сородичи, чтобы кормить своих птенцов.
Они обвинили криптозоолога в том, что их соплеменник потерял глаз, и объявили, что Сандерсона ждет несчастье. Вероятно, в предсказаниях коренных жителей континента была доля истины. В следующем году во время очередной экспедиции в арктические районы Канады, где натуралист пытался выследить белого медведя-мугантр, он отморозил ноги и потерял ступни.
Все последующие годы ученый тяжело болел и был прикован к постели.
Современные американские крилтозоологи пытались отыскать участников экспедиции Сандерсона в Пенсильванию - ковбоев, убивших птицу, и парнишку', лишившегося глаза, но оказалось, что все они умерли. Возможно, это результат мести птицы-грома.
Сандерсон собирался публиковать книгу о таинственной птице, одной из иллюстраций должна бы ла служить та фотография. Однако все материалы и черновики криптозоолога, касающиеся мечквана, загадочным образом исчезли.Автор: С.Михайлов
Источник: "Интересная газета. Мир непознанного" ?11 2014 г.

дезерт игл
Ага, вот и сказка рождается:-) тем более что Синбад личность реальная

Фильм, кстати, смотрел в своё время про
Страшный был

Про аргонавтов, где вроде птица Рух - тоже

читается, что прообразом Синдбада был китайский мореплаватель эпохи династии Мин Чжэн Хё имевший буддистское прозвище Саньбао — «Три Сокровища» или «Три Драгоценности». Согласно Нидэму, несмотря на несомненно мусульманское происхождение, это прозвище служит напоминанием о «трёх драгоценностях». В своих плаваниях Саньбад совершил 7 путешествий в Западный океан.

По мотивам сказок снято множество художественных и мультипликационных фильмов.

Чего, красочные фильмы были. Оч. понра мне в детстве.

дезерт игл
Баба яга, костяная нога
эрготизм - заболевание,

эко вас торкнуло, костяная нога, просто хромоножка

Не а, именно родная но отсохшая...это, таки исторический факт

ибн федлана кажись про похороны руса, там эта баба присутствует прям с двумя дочками помощницами ну как в сказке
#12

Федлан это Хазарский каганат...к Руси он имеет слабое отношение...да и эрготизм более понятное объяснение, бо ведьмы ту же спорынью в качестве абортивного средства юзали...

Бонк

Нет.

Ее называют еще Малахитница, Горная матка, Каменная девка, Золотая баба, девка Азовка.

Обломов
Чего, красочные фильмы были. Оч. понра мне в детстве.

Точно.

дезерт игл
Не а, именно родная но отсохшая...это, таки исторический факт

Не знаю про историчность, но считается что Баба-Яга костяная нога - полуживая-полумертвая (костяная нога) это страж в царства мертвых, вроде Харона, ее избушка стоит на границе царства мертвых и живых, три-девятое царство в русских сказках - царство мертвых, герой, чтобы доказать право попасть туда (доказать что мертв) должен поесть еды мертвых (напои-накорми и спать уложи) и умереть - в некоторых сказках баба-яга ложит героя спать в гроб. Кащей же Бессмертный - это владыка царства мертвых, герой должен отбить Василису Премудрую (обрести знание) из власти смерти.

Obuh
не раз, и не с одним приходилось за одним столом рюмку чая употреблять, к кому в палатку, в горах уральских захаживала девка в черном, к кому просто посидеть в уголочке потом так же тихонько уйти, с кем поговорить. но о чем не помнят. сам не видел врать не буду 😊

Закусывать надо

Obuh
федлановский каганат имеет отношение к русам, к руси мало, ага

Здесь речь идет об Ибн Федлане - знаменитом путешественнике, который в числе прочего путешествовал по Руси и оставил записи об обычаях, в том числе и о похоронах знатного руса. Каганат в данном случае просто место жительства.

Господа сказочники. а как Вы объясните яблочко, что по тарелочке катается. города и горы показывает? Шпутник шпиён на арбите?

Да нет, это из серии всевидящего ока сериала Звездных врат, Атлантида.

Мне больше сказки Гауффа нравятся. Вот там триллеры так триллеры.

Народные сказания надо собирать, затем выпускать в собственной интерпретации, тут тебе и слава и почёт.

а как Вы объясните яблочко, что по тарелочке катается. города и горы показывает?

Uzel
Мне больше сказки Гауффа нравятся. Вот там триллеры так триллеры.

Насквозь масонские, кстати. Сказка про чёрную курицу тоже написана масоном и масонской символикой пропитана от и до.
P.S. упс, извиняюсь, перепутал Гауфа с Гофманом.

дезерт игл
Федлан это Хазарский каганат...к Руси он имеет слабое отношение...да и эрготизм более понятное объяснение, бо ведьмы ту же спорынью в качестве абортивного средства юзали..

Что у нас в сказках и что сегодня объясняется "Пикником на обочине"?
Меч-кладенец, сапоги-скороходы, ковёр-самолёт, яблочко на блюдечке, самоходная печка (дымит), транспортный дракон - бластер, мотоцикл, маленький самолёт, спутниковая съёмка, грузовик, вертолёт. И т.д.

Ступа бабы яги = джетпак?

Все больше убеждаюсь, что старик Екклесиаст был прав.

Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Читайте работу Владимира Яковлевича Проппа "Морфология волшебной сказки", изданную еще в 1928 году. Там все разложено по полочкам.

Здесь речь идет об Ибн Федлане - знаменитом путешественнике, который в числе прочего путешествовал по Руси и оставил записи об обычаях, в том числе и о похоронах знатного руса. Каганат в данном случае просто место жительства.

Не знаю про историчность, но считается что Баба-Яга костяная нога - полуживая-полумертвая (костяная нога) это страж в царства мертвых, вроде Харона, ее избушка стоит на границе царства мертвых и живых, три-девятое царство в русских сказках - царство мертвых, герой, чтобы доказать право попасть туда (доказать что мертв) должен поесть еды мертвых (напои-накорми и спать уложи) и умереть - в некоторых сказках баба-яга ложит героя спать в гроб. Кащей же Бессмертный - это владыка царства мертвых, герой должен отбить Василису Премудрую (обрести знание) из власти смерти.

Читайте работу Владимира Яковлевича Проппа "Морфология волшебной сказки

а Чиполлино???? с ним то как и что???

а Чиполлино????

ну вот блин красная Шапочка неужели она все же страшко была Ведь в Советском Фильме Яна Поплавская там у нее уже и сиськи кой какие видно.............

кюре из Рюмежи писал следующее: «Ежели исключить воскресные дни, когда они бывают в церкви или в кабаке, крестьяне (богатые и бедные) столь нечистоплотны, что вид девиц излечивает мужчин от похоти, и наоборот — вид мужчин отвращает от них девиц...»3.

а сколько мальчиков в Советском Союзе получило первый сексуальный опыт перед экраном телевизора когда она там если долго долго долго........а на самом деле во оно как эх Гейропа и они еще нам запрешают в носу ковырятся........

оно как эх Гейропа и они еще нам запрешают в носу ковырятся........

дезерт игл
Лучшие моралистки-престарелые б..ди

да к старости всем башню рвет есть у меня один знакомый............в 90 е............да за ним могил............да ладно ..........Сейчас солидный седой человек преподает в музыкальной школе..............участвует в жизни воскресной школы при церкви...........мясо не есть ...........только морепродукты ..........добровольно сам участвует в озеленении города.................вот так вот ..................Ну хотя все это не помешало ему купить самый последний Геклендванен с керамическими тормозами и двигателем в тюнинге от KARLSON за 27 млн руб ...вот такие моралисты......

частвует в жизни воскресной школы при церкви...

дезерт игл
кюре из Рюмежи писал следующее: «Ежели исключить воскресные дни, когда они бывают в церкви или в кабаке, крестьяне (богатые и бедные) столь нечистоплотны, что вид девиц излечивает мужчин от похоти, и наоборот — вид мужчин отвращает от них девиц...»3.

А ирландский монах-хронист писал что гнусные викинги-язычники настолько развратны что моются и меняют бельё не реже раза в неделю дабы своим видом развращать христианских дев.

гнусные викинги-язычники

Не отмолит. Кровь смывается только кровью.