О государстве, обществе и пр.

Начнем с термина/понятия "правовое государство".

1. Однозначного значения словосочетание "правовое государство" не имеет.

Каждый кому не лень придает словосочетанию "правовое государство" смысл по собственному вкусу и усмотрению.

2. Словосочетание "правовое государство" записано в 1993 году в текст российской Конституции. Поскольку согласно конституционным нормам ВСЕ в праве России должно иметь однозначный смысл и однозначное понимание (иное считается противоречащим Конституции и применению/использованию не подлежит как не имеющее никакой юридической силы), это словосочетание является правовым понятием и имеет однозначные смысл и понимание.
Из толкования Конституции (в чем значимо помогает массив актов Конституционного суда) следует что "правовое государство" (в части применения этого понятия к России) есть, то что абсолютный приоритет права во всех вопросах существования/функционирования государства (при этом, правовые/юридические нормы следует понимать не формально а в их (системном) конституционном толковании.

Конституционное толкование означает приоритет конституционных норм при уяснении нормы перед всеми прочими элементами толкования и формальным/буквальным в том числе.

Примерами НЕ правового государства приведу СССР (приоритет воли КПСС) и ОАЭ (приоритет монарха, союза монархов, плюс Корана ...).

AU-Ratnikov
1. Однозначного значения словосочетание "правовое государство" не имеет. Каждый кому не лень придает словосочетанию "правовое государство" смысл по собственному вкусу и усмотрению.

AU-Ratnikov
2. Словосочетание "правовое государство" записано в 1993 году в текст российской Конституции. Поскольку согласно конституционным нормам ВСЕ в праве России должно иметь однозначный смысл и однозначное понимание (иное считается противоречащим Конституции и применению/использованию не подлежит как не имеющее никакой юридической силы), это словосочетание является правовым понятием и имеет однозначные смысл и понимание.

Чем то похоже на плагиат, если угодно.

AU-Ratnikov
Конституционное толкование означает приоритет конституционных норм при уяснении нормы перед всеми прочими элементами толкования и формальным/буквальным в том числе.

Примерами НЕ правового государства приведу СССР (приоритет воли КПСС) и ОАЭ (приоритет монарха, союза монархов, плюс Корана ...).

Господи, да в РФ воля "монарха" значит не меньше а больше НА КАЧЕСТВЕННОМ уровне чем в СССР - следовательно РФ неправовое гос-во В КУБЕ.

Примеры нужны или сами вспомните?

Как кремль скажет так и будет.Тоже мне правовое гос-во.Херня это всё,и не только в нашей стране.

Einrichter
😊 А вам не кажется что это звучит как смертный приговор новорожденной теме?
На что тогда будем опираться при выборе доводов?

Большинство слов и словосочетаний имеют неоднозначное понимание. Даже математические символы, например 3,14 ... 😛

Einrichter
Тут у вас системная ошибка которую надо сразу исправить. Термин правовое государство возник не в России и потому говорить об однозначном понимании отталкиваясь именно от рос. Конституции это некомильфо..

Чем то похоже на плагиат, если угодно.

Системная? Да ну ...

1. Если "термин" где то возник то сообщите где, когда и дайте его ОДНОЗНАЧНОЕ раскрытие.

2. Законодатель (о котором я Вам уже рассказывал) не связан запретами использовать любые слова, термины, символы ... также он не связан и запретами вкладывать в использованное новый собственный смысл или брать смысл из того или иного источника. Однако все слова, термины, символы ... использованные Законодателем обладают ЕДИНСТВЕННЫМ смыслом/значением.

3. Поскольку Россия ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО кроме как только и именно от ее Конституции отталкиваться абсурдно.

Schnapps
Как кремль скажет так и будет.Тоже мне правовое гос-во.Херня это всё,и не только в нашей стране.

Обоснуйте пожалуйста.
Фантазии в теме неинтересны и не приветствуются.

AU-Ratnikov
Системная? Да ну ... 1. Если "термин" где то возник то сообщите где, когда и дайте его ОДНОЗНАЧНОЕ раскрытие.

Однозначного раскрытия дать НИКТО не может.. Даже ВЫ - в написанном выше пространном посту про Конституцию..

Ну и поскольку в научных методах дискуссии существуют определенные правила - бремя доказывания всего что вы выше утверждаете лежит на докладчике - то бишь на вас..

Можете начинать.

AU-Ratnikov
Обоснуйте пожалуйста.

AU-Ratnikov
Обоснуйте пожалуйста. Фантазии в теме неинтересны и не приветствуются.

Я за него докажу можно? Итак НАЧАЛО,,,:

31 Декабря 1999 года

Исполняющий обязанности президента РФ Владимир Путин подписал Указ "О гарантиях президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи".

...Президент, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или к административной ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру.

Ещё могу напомнить о том что сама РФ как государство имеет нелегитимную природу, ибо появилась вопреки референдуму в результате госпереворота.

tref7
можно я? Свежий пример-приговор сердюкову и Васильевой. (тьфу на русское правосудие). Позор.

Einrichter
Однозначного раскрытия дать НИКТО не может..

А тогда, - о чем Вы собственно вообще?
О том что где то когда то кто то и что то но Вы точно не знаете?

Einrichter
Даже Вы - в написанном выше пространном посту про Конституцию..

Что неоднозначного я написал?
Пальцем ткните пожалуйста. 😛

Einrichter
Ну и поскольку в научных методах дискуссии существуют определенные правила - бремя доказывания всего что вы выше утверждаете лежит на докладчике - то бишь на вас..

Можете начинать.

Что собственно начинать?
Я вроде как все разжевал осталось только в рот класть ... 😊
Есть возражения? Пишите.

AU-Ratnikov
А тогда, - о чем Вы собственно вообще?О том что где то когда то кто то и что то но Вы точно не знаете?

AU-Ratnikov
Что неоднозначного я написал?Пальцем ткните пожалуйста.

пожалуйста:

"

AU-Ratnikov
Поскольку согласно конституционным нормам ВСЕ в праве России должно иметь однозначный смысл и однозначное понимание (иное считается противоречащим Конституции и применению/использованию не подлежит как не имеющее никакой юридической силы), это словосочетание является правовым понятием и имеет однозначные смысл и понимание.

Распространять на академический международный термин действие росс. Конституции нелепо и смешно..

AU-Ratnikov
Что собственно начинать?Я вроде как все разжевал осталось только в рот класть ... Есть возражения? Пишите.

pakon
Херня это все. И конституция и суд одноименный.

tref7
можно я? Свежий пример-приговор сердюкову и Васильевой. (тьфу на русское правосудие). Позор.

Есть нормы закона и есть люди которые эти нормы применяют.
При расследовании преступления например следователь (и не только) может любого преступника сделать белым и пушистым потеряв например доказательство ... за деньги или по приказу ... если следователь откажется терять по идейным соображениям то следователь может быть заменен, убит и т.д.
Так устроен весь мир. Не знали?

Я привел только один вариант и совершенно не говорю что так было в том конкретном деле. Понятия не имею что там и как, не интересно оно мне.

Einrichter
Господи, да в РФ воля "монарха" значит не меньше а больше НА КАЧЕСТВЕННОМ уровне чем в СССР - следовательно РФ неправовое гос-во В КУБЕ.

Примеры нужны или сами вспомните?

В СССР воля КПСС а не мифического монарха была выше законодательства, в России Конституция выше всего прочего.

AU-Ratnikov
При расследовании преступления например следователь (и не только) может любого преступника сделать белым и пушистым потеряв например доказательство ... за деньги или по приказу ... если следователь откажется терять по идейным соображениям то следователь может быть заменен, убит и т.д. Так устроен весь мир. Не знали?

Так я не понял - на каком тогда основании вы заявляете что РФ - пр. го-во?

Einrichter
31 Декабря 1999 года

Исполняющий обязанности президента РФ Владимир Путин подписал Указ "О гарантиях президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи".

...Президент, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или к административной ответственности, задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру.

А что не так?
Вы подвергаете сомнению компетенцию Президента, она прописана в Конституции, или по Вашему этот Указ противоречит Конституции или законодательству?

AU-Ratnikov
В СССР воля КПСС а не мифического монарха была выше законодательства, в России Конституция выше всего прочего.

AU-Ratnikov

Обоснуйте пожалуйста.
Фантазии в теме неинтересны и не приветствуются.

А чего обосновывать-то ?
Чего только стоит постоянная ситуативная подкрутка законодательства

Einrichter
Распространять на академический международный термин действие росс. Конституции нелепо и смешно..

Еще смешнее пытаться на конкретное понятие конкретного акта законодательства распространить смысл по своему желанию из литературы.

Признайтесь, с какого курса ВУЗа Вас выперли ... или в каком частном ВУЗе диплом покупали?

TemkA
А чего обосновывать-то ?

Попробуйте - со временем вам понравится 😊

Einrichter
Я о классическом значении этого термина, который судя по вашему первому посту в России не признают.

1. Не забывайте обосновывать то, не забывайте.

Кто, когда, где и пр. установил иное значение, установил что именно оно классическое и т.д.

2. Использование слова термином в одном акте законодательства не исключает существование иных вариантов использования того же слова в иных актах иными терминами (для иных целей) а также в науке, литературе и просто побрехать тоже.

AU-Ratnikov
Признайтесь, с какого курса ВУЗа Вас выперли ... или в каком частном ВУЗе диплом покупали?

AU-Ratnikov
Еще смешнее пытаться на конкретное понятие конкретного акта законодательства распространить смысл по своему желанию из литературы.

Я извиняюсь но какого такого ещё акта?? Мы говорим о научном термине "правовое государство" и его применении в отношении России.

AU-Ratnikov

А что не так?
Вы подвергаете сомнению компетенцию Президента, она прописана в Конституции, или по Вашему этот Указ противоречит Конституции или законодательству?

Ратников, блин, я ж вам давал расклад по выборам
Дума - нелегитимна ни разу
Всё это 60%-е или сколько там большинство ЕР - фуфел

Ну принимают там они што-то, только себе на приговор нарабатывают
Все собственно ждут когда "Именем революции!" и в расход
А это всё и.о., временно-действующие законы, условно-уважаемые ценности и так далее

А вы сейчас будете про чё там в бумажках

Пулю в башку и весь разговор

Чё вам ешё рассказать ?
Что по идее органы, которые всякую ерунду должны проверять и блокировать работают в режиме "да, да" ?

Einrichter
Ещё могу напомнить о том что сама РФ как государство имеет нелегитимную природу, ибо появилась вопреки референдуму в результате госпереворота.

Извините но разочарую. Легитимность России однозначно следует и подтверждается референдумом 1993 года.

AU-Ratnikov
1. Не забывайте обосновывать то, не забывайте.Кто, когда, где и пр. установил иное значение, установил что именно оно классическое и т.д

AU-Ratnikov
В принципе не согласен. Правовое государство это всего лишь место в общем устройстве правовой системы одной единственной шестеренки либо она ведущая либо нет.Правовое государство не может быть более или менее. Государство или правовое или нет. Одно из двух.Россия - правовое государство. К примеру СССР и ОАЭ не правовые государства.

Поэтому требовать обоснований я вас прошу начать с себя.

AU-Ratnikov
Извините но разочарую. Легитимность России однозначно следует и подтверждается референдумом 1993 года.

pakon

Можно Вас попросить гадить в другом месте?

Вы так и продолжаете скромно отмалчиваться по поводу указа о гарантиях Ельцину.. Полагаете что это незаметно??

Einrichter
Так я уже много чего написал.. Опровергать можете начать с указа о неприкосновенности - это что по вашему - документ правового государства???

А что не так то?
Указ Президента изданный им в пределах компетенции и никем не оспоренный ...
По Вашему Президент России не вправе указы что ль издавать?

TemkA
Простите, я просто за диктат воли и убийстваА это называется терроризм, если ты не у властиМудачкам даётся месседж - отменяете свой дурацкий закон, который не нравится "Партии Снайперов". Не отменяете - взлетаете на воздух или получаете 9 грамм инвестицийВсёВсякие компромисности мне не интересны. Блеяние там всяких толстомордых рож выслушивать

😊 Ув. Ратников имеет вполне пропорциональное стройное лицо, уверяю вас..

Просто здесь спор о юридических терминах а не о эффективности геррилий в российских реалиях..

Einrichter
Вы так и продолжаете скромно отмалчиваться по поводу указа о гарантиях Ельцину.. Полагаете что это незаметно??

Да скушно, ну право. То до 6 лет президентский срок открутили. Какие-то минимальные барьеры на проходу в Думу. Минимальный - одно место, их там 400 что ли, т.е. 0.25% должен быть. Теперь вот пожалуйте признать все эти религиозные книжонки неэкстремистскими. Ну и так далее

Einrichter
На бумажке.. В реале мы имеем указ от 31 Декабря 1999 года "исполняющего обязанности" Путина который Конституцию РФ кроет как бык овцу.

В очередной раз, я не трепло-политолог и Вы вроде тоже, конкретизируйте.
Не надо пустопорожних постов.

AU-Ratnikov
Указ Президента изданный им в пределах компетенции и никем не оспоренный ... По Вашему Президент России не вправе указы что ль издавать?

Einrichter
Так я не понял - на каком тогда основании вы заявляете что РФ - пр. го-во?

И еще раз. Конкретизируйте.

Слово силлогизм слышать приходилось когда, не?

Einrichter
😊 Ув. Ратников имеет вполне пропорциональное стройное лицо, уверяю вас..

Ну так он и на подпевках

TemkA
А чего обосновывать-то ?
Чего только стоит постоянная ситуативная подкрутка законодательства

И чего она стоит?
Совершенно естественная вещь - совершенствование законодательства да еще и в переходный период. Странно бы было иное.

AU-Ratnikov
В очередной раз, я не трепло-политолог и Вы вроде тоже, конкретизируйте.Не надо пустопорожних постов.

Ратников вы только не кипятитесь.. это же всё таки форум.

Конкретизирую: Конституция РФ не предусматривает льгот по избавлению от уголовной ответственности граждан РФ, даже если они бывшие президенты..

Это волюнтаризм в чистом виде, и вы это знаете не хуже меня.

AU-Ratnikov
Совершенно естественная вещь - совершенствование законодательства да еще и в переходный период. Странно бы было иное.

Он у нас вечно-переходный. Чё там ещё, а, самое главное же ! "Итоги приватизации пересматриваться не будут". А когда будут ?

Einrichter
Здесь я поддержу моего оппонента. Обосновывать в этой теме не просто можно а НУЖНО!!

Попробуйте - со временем вам понравится 😊

😀

Einrichter
не смешно.. Конституция РФ подобных изысков не предусматривает..

А Вы ее точно читали? Возникают сомнения ... 😛

Статья 90

1. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения.

2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.

3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

Говоря своими словами своими Указами Президент заполняет пробелы в отсутствие федеральных законов.

Интересная тема, аж зачитался. А по существу что нибудь скажут уважаемые ораторы? Извиняюсь, что вмешался в дискуссию.

Einrichter
Я извиняюсь но какого такого ещё акта??

Конституция что не акт?
Вспомните понятие акта, вроде как оно с римских времен не менялось ...

Не в курсе,можъ хто ужо и высказал подобное,ибо букв многа,а традиция старая... В общем,я понимаю так-Государство является правовым,лишь в случае равенства всех его граждан перед законом.
Остальное демагогия,имхо. 😊

Ну хорошо.. первый пар выпущен, Так о чем мы здесь будем говорить?

Мой взгляд на "правовое государство" как исключительно на научный юридический термин то есть недостижимый идеал вы отвергаете.

Доказать что Россиия является правовым гос-вом у вас ИМХО пока не получается..

Что будем делать дальше?

AU-Ratnikov
А Вы ее точно читали? Возникают сомнения ... Статья 901. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения.2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

А что же вы остановились?? 😀 Процитируйте дальше где говорится о равенстве всех перед законом и поясните как укладывается указ тогдашнего "недопрезидента" Путина в эту норму Конституции.

ЗЫ: Ладно я уже сам нашел:

Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.

TemkA
Ратников, блин, я ж вам давал расклад по выборам
Дума - нелегитимна ни разу
Всё это 60%-е или сколько там большинство ЕР - фуфел

Вы видимо понятие легитимность как то по своему понимаете.
С точки зрения права - Дума легитимна. Нравится или не нравится здесь что - другой вопрос.

TemkA
Ну принимают там они што-то, только себе на приговор нарабатывают
Все собственно ждут когда "Именем революции!" и в расход
А это всё и.о., временно-действующие законы, условно-уважаемые ценности и так далее

А вы сейчас будете про чё там в бумажках

Пулю в башку и весь разговор

Чё вам ешё рассказать ?
Что по идее органы, которые всякую ерунду должны проверять и блокировать работают в режиме "да, да" ?

С этим Вам на форум борцунов каких надо.

Einrichter
Если помните, то первое утверждение было за вами, а не за мной. и вы так и не обосновали то что я предьявил вам по вашей же просьбе:

Я совершенно не понимаю о чем Вы здесь (27 пост).

Einrichter
Легитимность России в 1991 году референдум 1993 года подтвердить не сможет никогда.. Это антинаучно..

Утверждать не могу не осмысливал но скорее да.
Что с того?

Иногда попадаю на комментарии Захара Прилепина, видно не мудак,и патриот.
Может книги хорошие даже пишет.
Сегодня в передаче Время Покажет не плохо сказанул.

georg1
В общем,я понимаю так-Государство является правовым,лишь в случае равенства всех его граждан перед законом.Остальное демагогия,имхо.

Уважаемые ораторы, заокны нарушаются везде, во всех государствах плонеты земля, ни где на планете нет такого, чтоб все законы неукоснительно соблюдались в равной степени для ВСЕХ граждан любого государства. Всегда есть "неприкасаемые", которым законы государства "паралельны". Так везде, в любом государстве и так будет всегда! Так о чём спорим, ааа...?

Einrichter
Вы так и продолжаете скромно отмалчиваться по поводу указа о гарантиях Ельцину.. Полагаете что это незаметно??

Я отвечаю по очереди на все посты.

AU-Ratnikov
Утверждать не могу не осмысливал но скорее да.Что с того?

Вы кстати в курсе что Президент РФ Путин был на тот момент действующим офицером КГБ СССР и посему является лицом нарушившим воинскую Присягу? И это как минимум..

Текст напомнить?

Einrichter

😊 Ув. Ратников имеет вполне пропорциональное стройное лицо, уверяю вас..

Просто здесь спор о юридических терминах а не о эффективности геррилий в российских реалиях..

Не только о терминах, естественно шире.

Может и о "о эффективности геррилий в российских реалиях" дойдем. 😊

AU-Ratnikov

Так устроен весь мир. Не знали?

AU-Ratnikov
Может и о "о эффективности геррилий в российских реалиях" дойдем.

tref7
Путин тоже так считает. Не знали?

А он тоже назывет РФ правовым государством? 😊

Einrichter
Уууу.. расту!! я уже не трепло хотя пока и вроде.. 😊

Ратников вы только не кипятитесь.. это же всё таки форум.

И в мыслях не было кипятиться. 😊
Однако рост если и есть то пока увы в обратную сторону. К сожалению.

Einrichter
Конкретизирую: Конституция РФ не предусматривает льгот по избавлению от уголовной ответственности граждан РФ, даже если они бывшие президенты..

Это волюнтаризм в чистом виде, и вы это знаете не хуже меня.

Конституция предусматривает заполнение правовой системы различными актами ей не противоречащими.
Упомянутый Указ ПОКА что (насколько знаю) никому в голову не пришло оспорить/дезавуировать, хотя процедура есть.

natalia_vw
Иногда попадаю на комментарии Захара Прилепина, видно не мудак,и патриот.
Может книги хорошие даже пишет.
Сегодня в передаче Время Покажет не плохо сказанул.

Сказануть оно не трудно.

Einrichter
Статья 19
1. Все равны перед законом и судом.

AU-Ratnikov

А Вы ее точно читали? Возникают сомнения ... 😛

Статья 90

1. Президент Российской Федерации издает указы и распоряжения.

2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.

3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

Говоря своими словами своими Указами Президент заполняет пробелы в отсутствие федеральных законов.

Ну так и читаем федеральный закон - Уголовный кодекс:

Статья 3. Принцип законности

1. Преступность деяния, а также его наказуемость и иные уголовно-правовые последствия определяются только настоящим Кодексом.

2. Применение уголовного закона по аналогии не допускается.

Einrichter

А он тоже назывет РФ правовым государством? 😊

Conquistador777
Ну так и читаем федеральный закон - Уголовный кодекс:Статья 3. Принцип законности

tref7
термин "ПГ" душу не греет

georg1
Не в курсе,можъ хто ужо и высказал подобное,ибо букв многа,а традиция старая... В общем,я понимаю так-Государство является правовым,лишь в случае равенства всех его граждан перед законом.
Остальное демагогия,имхо. 😊

Демагогия ... просто замечательный эпитет, сказочный, сказал как отрезал и хоть не рассветай. 😛

Равенство граждан перед законом тоже правовое понятие и тоже далеко не однозначно понимаемое.

Понятие правовое государство записанное в Конституции включает в себя и понятие равенство всех перед законом.

AU-Ratnikov
Конституция предусматривает заполнение правовой системы различными актами ей не противоречащими. Упомянутый Указ ПОКА что (насколько знаю) никому в голову не пришло оспорить/дезавуировать, хотя процедура есть.

А чо там дезавуировать то?? Есть 19 статья о равенстве перед законом есть указ который это равенство прямо и недвусмысленно послал на х....

"Статья 19
1. Все равны перед законом и судом."

"Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам."

Какие ещё процедуры нужны?? Указ противоречит следовательно он незаконен - но он действует след. Конституция в жопе - след. РФ не является правовым гос-м.

AU-Ratnikov
Понятие правовое государство записанное в Конституции включает в себя и понятие равенство всех перед законом.

Константин12
А "ПМ"?)

Einrichter
А то что смешно называть правовым государство которое возникло 25 лет назад в результате нелегитимного госпереворота.(то есть живы ещё госперсонажи в которые в этом перевороте участвовали и они де факто являются госпреступниками).

Не вижу ничего смешного.
Напротив грустно, грустно что царская Россия сменила устаревшее гос.устройство на утопическое через гражданскую войну, что утопическое устройство сменилось на нормальное тоже через развал из которого вылезать и вылезать.

Einrichter
Вы кстати в курсе что Президент РФ Путин был на тот момент действующим офицером КГБ СССР и посему является лицом нарушившим воинскую Присягу? И это как минимум..

Текст напомнить?

Нарушения присяги не вижу.
Можете попробовать обсудить в Армейском разделе.

Помню.

AU-Ratnikov
Понятие правовое государство записанное в Конституции включает в себя и понятие равенство всех перед законом.

AU-Ratnikov
не однозначно понимаемое.

Einrichter
УК не канает... Конституция высший нормативный акт. Даже выше указа президента если чо.. 😀

Ещё один мебельщик. 😀

AU-Ratnikov
Нарушения присяги не вижу.

Einrichter

Мне то по барабану а вот россияне могут и пострадать.. так что лучше не надо..

До обсуждения я имел в виду.

AU-Ratnikov
Нарушения присяги не вижу.Можете попробовать обсудить в Армейском разделе.Помню.

"Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество, и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству."

Вот так - "до последнего дыхания"..

Как там Влад. Владимирович? ещё дышит??

Conquistador777
Ещё один мебельщик

Einrichter
А чо там дезавуировать то?? Есть 19 статья о равенстве перед законом есть указ который это равенство прямо и недвусмысленно послал на х....

"Статья 19
1. Все равны перед законом и судом."

"Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам."

Какие ещё процедуры нужны?? Указ противоречит следовательно он незаконен - но он действует след. Конституция в жопе - след. РФ не является правовым гос-м.

Я выше спрашивал - слышали ли Вы когда слово силлогизм и с какого курса Вас выперли.

Я не вижу в теме от Вас ни одного разумного обоснования.

Указ говорите противоречит? Ну так обоснуйте как положено, а не голословно.

Наскучивает уже как то.

AU-Ratnikov
Не вижу ничего смешного.Напротив грустно, грустно что царская Россия сменила устаревшее гос.устройство на утопическое через гражданскую войну, что утопическое устройство сменилось на нормальное тоже через развал из которого вылезать и вылезать.

Уууу... как у вас здесь все запущено.. Давайте ка конкретизировать, вы это любите, я знаю... 😊 -

Итак: кто по вашему развалил РИ??

Einrichter

Уууу... как у вас здесь все запущено.. Давайте ка конкретизировать, вы это любите, я знаю... 😊 - Итак кто развалил РИ??

Ваше кривлянье надоело.
Обосновывать Вы не умеете.
Право Вы не знаете.
Умение выкрикивать глупости - считаю сомнительным достоинством ...
Вынужден в дальнейшем относиться к Вам соответственно, уж извините, но.

AU-Ratnikov
Я выше спрашивал - слышали ли Вы когда слово силлогизм и с какого курса Вас выперли.Я не вижу в теме от Вас ни одного разумного обоснования. Указ говорите противоречит? Ну так обоснуйте как положено, а не голословно.Наскучивает уже как то.

Вы чо издеваетесь что ли? Или сами забыли что такое силлогизм? Я ж его вам и привёл выше только в усложненном виде

1. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

2. Указ 1991 года ПРОТИВОРЕЧИТ Конституции

3. Следовательно он незаконен.

AU-Ratnikov
Ваше кривлянье надоело.Обосновывать Вы не умеете.Право Вы не знаете.

Погодите-ка а как насчет ваших собственных обоснований этих ваших слов?
И других тоже кстати.. Их судя по откликам тут не только я а вообще никто не видел.
И что мы с этим будем делать?? Обьявлять вас неграмотным как это только что сделали вы?

ЗЫ: Печально конечно что не найдя доводов вы скатываетесь к оскорблениям оппонентов, но винить вас в этом трудно, слишком уж проигрышная у вас была позиция изначально..

Обьявить путинскую РФ "правовым государством" было ИМХО самонадеянной затеей..

Да тутава усё,усем давно ясно- Наша территория не является правовым государством,наш президент (удалено самоцензурой) народа.Возникает один вопрос:
-Када выступаем? 😀 😀 😀

georg1
Да тутава усё,усем давно ясно- Наша территория не является правовым государством,наш президент (удалено самоцензурой) народа.Возникает один вопрос:-Када выступаем?

Читаем УК РФ дальше:
Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности

1. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности -

наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на тот же срок.

2. Те же деяния, совершенные с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Conquistador777
Conquistador777

ФЗ РФ "О противодействии экстремистской деятельности":

Настоящим Федеральным законом в целях защиты прав и свобод человека и гражданина, основ конституционного строя, обеспечения целостности и безопасности Российской Федерации определяются правовые и организационные основы противодействия экстремистской деятельности, устанавливается ответственность за ее осуществление

Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

1) экстремистская деятельность (экстремизм):
насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;

возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;

пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;

нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;

воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения;
воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения;
совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте "е" части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации;

пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций;

публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
публичное заведомо ложное обвинение лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;
организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;

финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путем предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг;

2) экстремистская организация - общественное или религиозное объединение либо иная организация, в отношении которых по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности;

3) экстремистские материалы - предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности, в том числе труды руководителей национал-социалистской рабочей партии Германии, фашистской партии Италии, публикации, обосновывающие или оправдывающие национальное и (или) расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы;
4) символика экстремистской организации - символика, описание которой содержится в учредительных документах организации, в отношении которой по основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом, судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности.

Einrichter
Вы чо издеваетесь что ли? Или сами забыли что такое силлогизм? Я ж его вам и привёл выше только в усложненном виде

1. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

2. Указ 1991 года ПРОТИВОРЕЧИТ Конституции

3. Следовательно он незаконен.

Я не могу разглядеть обоснования Вами противоречия Конституции Указа ... кроме того, запишите где на будущее, НПА является законным до тех пор пока он не дезавуирован в установленном порядке.

Для средней школы разве что уровень, ну или ПТУ какого. Не стыдно?

Статья 296. Угроза или насильственные действия в связи с осуществлением правосудия или производством предварительного расследования

1. Угроза убийством, причинением вреда здоровью, уничтожением или повреждением имущества в отношении судьи, присяжного заседателя или иного лица, участвующего в отправлении правосудия, а равно их близких в связи с рассмотрением дел или материалов в суде -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. То же деяние, совершенное в отношении прокурора, следователя, лица, производящего дознание, защитника, эксперта, специалиста, судебного пристава, судебного исполнителя, а равно их близких в связи с производством предварительного расследования, рассмотрением дел или материалов в суде либо исполнением приговора, решения суда или иного судебного акта, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

4. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

Статья 297. Неуважение к суду

1. Неуважение к суду, выразившееся в оскорблении участников судебного разбирательства, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до четырех месяцев.

2. То же деяние, выразившееся в оскорблении судьи, присяжного заседателя или иного лица, участвующего в отправлении правосудия, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Einrichter
Обьявить путинскую РФ

Страна называется Россия и Российская Федерации, то что фамилия Президента Путин не является основанием коверкать ее имя.
К сожалению в УК пока еще нет санкции за оскорбление имени государства.

Есть еще и те кто на могилах пляски устраивает или у мемориалов павшим ... одного порядка поступки.

Йоптать,о чём мы спорим? Надо взять,и поделить... 😀 😀 😀

Conquistador777
пропаганда исключительности, превосходства

AU-Ratnikov
Я не могу разглядеть обоснования Вами противоречия Конституции Указа ... кроме того, запишите где на будущее, НПА является законным до тех пор пока он не дезавуирован в установленном порядке.

Да куда он на хрен денется... 😊 Вы на себя со стороны посмотрите как вы лихо и с огоньком на СССР напрыгиваете..

Точно также и вас - ельцинопутов в канализацию спустят вместе с подобными "указами" когда придёт время..

И думаю что не так много вам и осталось в России наверху сидеть - все фишки за это..

AU-Ratnikov
Вы видимо понятие легитимность как то по своему понимаете.
С точки зрения права - Дума легитимна. Нравится или не нравится здесь что - другой вопрос.

Нет, подождите. Если бы подсчёт соответствовал бы реальным цифрам - то да. Типа не нравится допустим ЕР, но типа демократия и терплю

Хотя всё равно при этом безусловно нужно вводить при голосовании по законам критерий не простого большинства, а хотя бы квалифицированного, а лучше бы не менее 90%
Потому как если одни имеют > 50%, то остальные исполняют чисто консультативную роль статистов

Но он не соответствовал. А то что кто-то там какую-то бумажку потом подмахнул, а где-то и лажанулся и нарисовал сдуру присловутые 146%...

Вот вам ещё занятное. Там какие-то выборы были недавно. У ЕР в списке для голосования в большей части почему-то оказался N1, интересное такое равномерное мат.распределение...

AU-Ratnikov
С этим Вам на форум борцунов каких надо.

И что я там забыл ?
Они кстати всё равно за счастье народное какое-нибудь. Т.е. за коллективным образом. А мне бы вот личное

Einrichter
Обьявить путинскую РФ "правовым государством"

AU-Ratnikov
К сожалению в УК пока еще нет санкции за оскорбление имени государства.

УПК РФ:

Статья 21. Обязанность осуществления уголовного преследования

1. Уголовное преследование от имени государства по уголовным делам публичного и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор, а также следователь и дознаватель.

2. В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления.

3. Руководитель следственного органа, следователь, а также с согласия прокурора дознаватель в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса, уполномочены осуществлять уголовное преследование по уголовным делам независимо от волеизъявления потерпевшего.

4. Требования, поручения и запросы прокурора, руководителя следственного органа, следователя, органа дознания и дознавателя, предъявленные в пределах их полномочий, установленных настоящим Кодексом, обязательны для исполнения всеми учреждениями, предприятиями, организациями, должностными лицами и гражданами.

5. Прокурор вправе после возбуждения уголовного дела заключить с подозреваемым или обвиняемым досудебное соглашение о сотрудничестве.

georg1
Дык на заборе то тэжъ написано,а он деревянный...

Думаю более верно будет: дуракам закон не писан, если писан то дураками не читан, а если и читан то не понят ...

Константин12
Вы же не будете спорить,что в РФ нет прав ни у кого.Есть!Ну,не у всех одинаковые,но это уже детали.)

AU-Ratnikov
Для средней школы разве что уровень, ну или ПТУ какого. Не стыдно?

AU-Ratnikov
оскорбление имени государства.

Einrichter

Да куда он на хрен денется... 😊 Вы на себя со стороны посмотрите как вы лихо и с огоньком на СССР напрыгиваете..

Точно также и вас - ельцинопутов в канализацию спустят вместе с подобными "указами" когда придёт время..

И думаю что не так много вам и осталось в России наверху сидеть - все фишки за это..

Бред пошел?
Галоперидол кончился?

TemkA
Потому как если одни имеют > 50%, то остальные исполняют чисто консультативную роль статистов

Это очень не так. 😊

georg1
я,по чесноку,вижу тока банановую республику

georg1
Можно я те вопрос задам,тока чесно ответь,не как йуризд,а как путний человек-Вот скажи,ты и вправду веришь што у нас именно Государство? Ну это,которое независимое,самодостаточное,развитОе ?Вот я,по чесноку,вижу тока банановую республику,не боле.

Скорее Общество с Ограниченной Ответственностью.. Причем Очень Ограниченной... пока..

Einrichter
Очень Ограниченной

georg1
Можно я те вопрос задам,тока чесно ответь,не как йуризд,а как путний человек-Вот скажи,ты и вправду веришь што у нас именно Государство? Ну это,которое независимое,самодостаточное,развитОе ?
Вот я,по чесноку,вижу тока банановую республику,не боле. 😞

Вижу. Государство. Из задницы выползаем. Впервые с незапамятных времен в правильную сторону. А то что дурки вокруг более чем - другой вопрос.

Есть право,а есть практика его применения 😊Но проблема даже не в ней,а в низком качестве материала .

AU-Ratnikov
Бред пошел?
Галоперидол кончился?

Поверьте это ещё цветочки, Саддам Хусейн - вот ваше будущее..

ЗЫ: я думаю вам уже пора понять что я не буду вам отвечать оскорблением на оскорбления.. это не мой стиль.. так что не старайтесь напрасно с подбором ехидностей и т. п.

spirikraft
Есть право,а есть практика его применения 😊Но проблема даже не в ней,а в низком качестве материала .

При чем что есть практика тоже отдельный и непростой вопрос 😊
а основная проблема конечно в безграмотности и прочей одичалости граждан. Дипломов ВУЗов иные по 6 штук имеют а знаний в школе раньше больше давали ...

Einrichter
Вы же сами видите как публика на вас реагирует..

Нормальные нормально реагируют.

Einrichter
Саддам Хусейн - вот ваше будущее..

Мечтать не вредно, собственным ядом не боитесь травануться?

AU-Ratnikov
Вижу. Государство. Из задницы выползаем.

AU-Ratnikov

Это очень не так. 😊

Это очень так. Они могут повонять, могут там в знак протеста чё-то там покинуть, но предотвратить принятие чего-то продавливаемого партией, обладающей большинством, достаточным для одобрения - не могут. А, ещё к совести взывать отдельных товарищей. Гы

А вот теперь возвращаясь к вопросу собственно
Череда подтасованных выборов, череда принятых законов и оппа, у нас юридически оформленная система, превратить которую в хоть сколько-нибудь демократическую можно теперь лишь только незаконным вооруженным путём или очень сильно законотвоцев этих напугав
Всё

То что вы ей гордитесь - это ваша право
Ну значит будете во второй очереди расстрельных списков, как пособник и активный пропагандист, чё 😛

Хотя вы наверняка тут же переметнётесь, как жареным запахнет.

TemkA
у нас юридически оформленная система, превратить которую в хоть сколько-нибудь демократическую можно теперь лишь только незаконным вооруженным путём

Константин12
Может,цифры какие приведете,оптимистичные.

Земли в частной собственности в СССР было 0 кв.метров
ООО и др. форм в СССР было 0 единиц.

Константин12
уровень и продолжительность жизни

Смотрим на дорогу и охрениваем от количества мерседесов, бмв, ауди ... в европах намного беднее ... продолжительность (личное мнение) падать будет, до того как медицина в должный порядок придет ... объемы производства - лично я лет 15 назад зарекся с производством дело иметь, руки из задницы слишком у многих выросли, тоже ждать надо пока нормальное поколение вырастет, аналогично и духовные ценности а не штаны - клали пятеро несет один ...

Константин12
*самостоятельно подставьте следующую дату*.

Да мне-то это как раз очевидно, просто действительно чуть отвлеклись на внешнюю повестку дня. Но вопросы по внутренней всё равно будут заданы. Рано или поздно. Мне пока непонятно, кто их будет задавать, но думаю найдутся

основная проблема конечно в безграмотности и прочей одичалости граждан

Умри ты сегодня,а я завтра 😊

AU-Ratnikov
Смотрим на дорогу и охрениваем от количества мерседесов, бмв, ауди

TemkA
Это очень так. Они могут повонять, могут там в знак протеста чё-то там покинуть, но предотвратить принятие чего-то продавливаемого партией, обладающей большинством, достаточным для одобрения - не могут.

Они могут влиять и влияют, на то что им нужно. Вы к тому что ИМ нужно отношения не имеете.
Если принимается что то лично меня не устраивающее вопреки Конституции я лично тупо иду в Конституционный суд. Это несложно в общем то.

TemkA
А, ещё к совести взывать отдельных товарищей. Гы

Совесть вещь виртуальная. А в политике вообще невозможная.

TemkA
А вот теперь возвращаясь к вопросу собственно
Череда подтасованных выборов, череда принятых законов и оппа, у нас юридически оформленная система, превратить которую в хоть сколько-нибудь демократическую можно теперь лишь только незаконным вооруженным путём или очень сильно законотвоцев этих напугав
Всё

Вот прям так уж все выборы подтасованы 😛
Правящие партии всегда и везде используют свои адм. возможности на выборах, иначе быть не может, но это не такой уж и большой процент. Конечно когда у кандидатов шансы примерно равны то это имеет решающее значение. В депутатском корпусе как не крути а ЕР имеет большинство не за счет подтасовок.

Оговорюсь, лично я не являюсь сторонником ни одной из партий в Думе.

Система в основе вполне нормальная, она будет еще очень долго меняться и притираться по месту и по ходу развития. Что именно Вам не так в системе?
Всякой разнообразной дурки хватает конечно но как и везде, болезни роста и времени.

Система как раз вполне демократическая, ил что такое по Вашему демократия?

TemkA
То что вы ей гордитесь - это ваша право
Ну значит будете во второй очереди расстрельных списков, как пособник и активный пропагандист, чё

Хотя вы наверняка тут же переметнётесь, как жареным запахнет.

Я не дебил чтобы гордиться такими вещами как государственная система или национальность.
Куда и главное откуда я переметнусь? Правда не нравится? Это нормально, не любят люди правду в глаза,с их родными фантазиями неуютно становится.

г-ну Ратникову.
Понимаешь какая штука-красить фасад сгнившей напрочь,избы-дело конечно,наверное,хорошее,но вот комфортней жить,особливо зимой,в ней не станит. Я не вижу,не смотря на заверения клоунов,что в этом цирке жить становится лучше.Не стану перечислять всё,ибо лень,и скатимся к закрытию темы. И эта возня в песках зачем,ты это знаешь не хуже меня,тому полное подтверждение.На деле-угробив почти всё,никто и не думает ничего строить,кроме своих фазенд.
И,да-земли,в собственности граждан,не может быть по определению. Ты же юрист... 😛

AU-Ratnikov
Оговорюсь, лично я не являюсь сторонником ни одной из партий в Думе.

georg1
Ты так наивен и веришь што там их несколько? Стареешь... 😊 😊 😊

Насчет веры я обычно советую в церковь идти ... 😛
С одной стороны партий там именно несколько в полном смысле ... с другой есть некая масса ... 😊

Что то тема какая то...

georg1
г-ну Ратникову.Понимаешь какая штука-красить фасад сгнившей напрочь,избы-дело конечно,наверное,хорошее,но вот комфортней жить,особливо зимой,в ней не станит. Я не вижу,не смотря на заверения клоунов,что в этом цирке жить становится лучше.Не стану перечислять всё,ибо лень,и скатимся к закрытию темы

georg1
г-ну Ратникову.
Понимаешь какая штука-красить фасад сгнившей напрочь,избы-дело конечно,наверное,хорошее,но вот комфортней жить,особливо зимой,в ней не станит. Я не вижу,не смотря на заверения клоунов,что в этом цирке жить становится лучше.Не стану перечислять всё,ибо лень,и скатимся к закрытию темы. И эта возня в песках зачем,ты это знаешь не хуже меня,тому полное подтверждение.На деле-угробив почти всё,никто и не думает ничего строить,кроме своих фазенд.
И,да-земли,в собственности граждан,не может быть по определению. Ты же юрист... 😛

Дык не стоит заверения клоунов слушать, своей головой надо уметь пользоваться.
Про пески ничего не скажу, могу только что то предполагать по общему алгоритму безосновательно, но мне и без песков хватает куда голову прикладывать.
Земля в собственности с римских времен, цари хрень пороли, потом большевики, с тех пор даже не все хвосты обрубить пока еще получилось, еще лет 10 наверное атавизмы мешаться будут.

AU-Ratnikov
Что именно Вам не так в системе?

Жирные, охуевшие, некомпетентные рожи практически на всех уровнях

AU-Ratnikov
Система как раз вполне демократическая, ил что такое по Вашему демократия?

Представление позиции и запрос разрешения при принятии тех или иных решений

а уже закрыта фактически.. посты улетают только в путь..

Темы надо выстраивать правильно.
Сейчас в государстве появились хотя бы декларируемые права и декларируемая возможность их отстоять.
Раньше не было и этого.
Рычаги и механизмы реализации этих прав - вопрос другой и именно его и надо обсуждать.

TemkA
Представление позиции и запрос разрешения при принятии тех или иных решений

Раскройте, непонятно.

AU-Ratnikov

Раскройте, непонятно.

Что непонятного ?
Хочу партию-представителя с блокирующим голосом, если подсовывают на голосование что-то некомпромисное

Где можно ознакомиться со списком хрени? Ну или с кратким её описанием чтобы не допускать ошибок?

е можно ознакомиться со списком хрени? Ну или с кратким её описанием чтобы не допускать ошибок?

TemkA
Что непонятного ?
Хочу партию-представителя с блокирующим голосом, если подсовывают на голосование что-то некомпромисное

Благая идея. Из числа тех которыми ту дорогу мостили.

Einrichter

Гадить идите в другое место или мне придется просить модераторов о помощи.

если не вопли а факты со статистикой Минэкономразвития РФ??

Да я ж серьёзно спросил.. Откуда я знаю что Дезерт игл хренью считает..

дезерт игл
а вообще по хорошему тему в снос, ибо ИИП и ИРО в чистом виде

можно и так

Obuh
дык давно тут сидим... вот и смешно с таких запросов

я только зарегестрирован давно а так недавно.. так что пока не в курсе..

дезерт игл
Там нет фразы россиянский политик Ратников..так доступней? а вообще по хорошему тему в снос, ибо ИИП и ИРО в чистом виде

Вот теперь понятно.. Спасибо за разьяснение.

По сути:

"...Первые месяцы 2013 года подтвердили самые негативные прогнозы. Российская экономика вплотную приблизилась к стагнации. Общие темпы роста упали почти до 1,5-2%. Для большинства отраслей промышленности уже характерен спад производства. И все говорит о том, что в ближайшие месяцы ситуация вряд ли улучшится..."

Прогнозы подтвердились 2015 год - тоже в минусе...

В 2015 году ВВП России сократится на 0,8%, прогнозирует Минэкономразвития. Таким образом, власти все-таки признали, что экономику ждет рецессия - первая с 2009 года. Эксперты считают, что прогноз излишне оптимистичен: спад может оказаться в два-три раза сильнее, а восстановление начнется не раньше 2017 года.
http://www.gazeta.ru/business/2014/12/02/6325065.shtml

AU-Ratnikov
Благая идея. Из числа тех которыми ту дорогу мостили.

Ну вы ж в рамках демократии спросили чего хочу
А я её собственно не хочу

TemkA
Ну вы ж в рамках демократии спросили чего хочу
А я её собственно не хочу

😀

я ее тоже не хочу, но это лучшее из всего дерьма

можно и так

дезерт игл
Пущай висит, НО без "сала уронили! хероям сала, просралифсеполимеры" и прочего говна ок?

Не.. не взлетит.. 😊

НО без "сала уронили! хероям сала, просралифсеполимеры" и прочего говна ок?

AU-Ratnikov
я ее тоже не хочу, но это лучшее из всего дерьма 😀

Это если вы для себя принимаете, что дерьмо будет и стоит терпеть его наличие

А дерьмо собственно по причине терпежа мнения и собственно носителей этого мнения

Как только вы через это дело перешагиваете, проблема становится сильно меньше, перестаёт быть нормой и отдаётся на откуп соответственным товарищам

дезерт игл
без "сала уронили! хероям сала, просралифсеполимеры" и прочего говна

С этим - один вякнул один раз я стер и вот еще эмигранта нового воспитываем тоже стиранием, мне уже наскучило, не поймет я попрошу насчет баньки ему дня на три для начала

TemkA

Это если вы для себя принимаете, что дерьмо будет и стоит терпеть его наличие

Оно вечно.

о имеете против сала? таки вы салофоб?

Это если вы для себя принимаете, что дерьмо

А дерьмо собственно

AU-Ratnikov
Оно вечно.

Чаще проверяйте, смелее пускайте в расход, больше рожайте, чтобы процессы не усугубили демографию. Ну и создавайте среду, не способствующую возникновению

У меня фобия на лиц, сделавших его символом

Не надо никого банить. И посты, не нарушающие законодательство и правила форума не надо стирать.

дезерт игл
У меня фобия на лиц, сделавших его символом

Ненуачо ... в общем то неплохая государственная символика то ... с мусульманскими странами единственно отношения напрочь испортятся, а так бы недурно думаю

Господи,как это всё саипло... Парни,ну коль не выступаим,давайте о бабах,штоль. 😀 😀 😀

Не надо никого банить. И посты, не нарушающие законодательство и правила форума не надо стирать.

georg1
Господи,как это всё саипло...

Сало?!!!

Господи,как это всё саипло... Парни,ну коль не выступаим,давайте о бабах,штоль.

Conquistador777
Не надо никого банить. И посты, не нарушающие законодательство и правила форума не надо стирать.

Надо.. А то кое кто здесь авторитет теряет килограммами.. 😀

я к свободе привык...

AU-Ratnikov
Сало?!!!

Obuh
бояцца!!!

AU-Ratnikov
Сало?!!!

Сало не трожъ!

Einrichter
Ув. Дезерт игл забаньте меня пожалуйста навечно

Поддержу.
Нах этих колбасных эмигрантов.
Вот специально почитал его темы в профиле, там все налицо.

Торус!

Да, это вам не малевич какой нибудь!

Einrichter
Originally posted by :
сообщение удалено автором темы.

Ты Ратников и здесь пролетишь как фанера над парижем. Ув. Дезерт игл забаньте меня пожалуйста навечно - я серьёзно.

михрюнчик
Уважаемые ораторы, заокны нарушаются везде, во всех государствах плонеты земля, ни где на планете нет такого, чтоб все законы неукоснительно соблюдались в равной степени для ВСЕХ граждан любого государства. Всегда есть "неприкасаемые", которым законы государства "паралельны". Так везде, в любом государстве и так будет всегда! Так о чём спорим, ааа...?

Вопрос о колличестве и неприкасаемости этих неприкасаемых. Если сын чинуши,будучи в нетрезвом состоянии врезается в остановку и убивает людей. После чего чинуша звонит по знакомствам, платит деньги и сынуля на свободе. Какое это нах.. правовое государство. Вот конкретно Россия ниразу не правовое государство. К сожалению!
Несправедливости хватает во всем мире, но есть страны где нарушение прав происходит повсеместно, а есть страны, где это лишь досадное исключение.

Einrichter
Ув. Дезерт игл забаньте меня пожалуйста навечно

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Obuh
а закусили вы зря мир не справедлив, но никто вам вроде свою тему открыть и наслождаться в ней свободой не запрещает

Уважаемые ораторы, заокны нарушаются везде, во всех государствах плонеты земля

Это такое самоуспокоение? Мол живем в дерьме, но и все в дерьме живут, нам же по зомбоящику передали 😊

Торус!
Ув. Дезерт игл забаньте меня пожалуйста навечно

А вы тут ув. торус по совместительству ещё и клоуном?? 😀 Морда на видео в принципе схожа с вашим аватаром, только шапочки не хватает.

Einrichter
А вы тут ув. торус по совместительству ещё и клоуном?? 😀

😀

Школота, как есть школота.
😊
Я вас пока жалею, а ведь могу и бритвой полоснуть поступить нетолерантно, здесь не Германия.
Причем ни одного слова своего не напишу, все есть в ваших темах, так себя обосрать - это уметь надо.

😊

это никак не повлияет на его визу в ЕС..

. Словосочетание "правовое государство" записано в 1993 году в текст российской Конституции

Конституция - это такая книжка, о существовании которой чиновники РФ предпочитают не вспоминать, а вовсе на основной закон государства. Не удивлюсь, если ее скоро какой-нибудь суд мухосранска экстремистской признает и запретит 😊

Romantick
Вопрос о колличестве и неприкасаемости этих неприкасаемых. Если сын чинуши,будучи в нетрезвом состоянии врезается в остановку и убивает людей. После чего чинуша звонит по знакомствам, платит деньги и сынуля на свободе. Какое это нах.. правовое государство.

А что есть где иначе?
Чинуша или нет кстати никакого значения не имеет, имеет значение только вопрос цены вопроса.

Romantick
Вот конкретно Россия ниразу не правовое государство. К сожалению!
Несправедливости хватает во всем мире, но есть страны где нарушение прав вроисходит повсеместно, а есть страны, где это лишь досадное исключение.

Россия имеет отличие в цене, по сравнению с многими другими в России пока можно сказать халява, относительно ест-но. Есть и страны где дешевле чем в России ...

Obuh
ого, да вы друг друга стоите

AU-Ratnikov

А что есть где иначе?

В Германии иначе.

Это такое самоуспокоение?

Мол живем в дерьме, но и все в дерьме живут, нам же по зомбоящику передали

Торус!
Причем ни одного слова своего не напишу, все есть в ваших темах, так себя обосрать - это уметь надо.

Obuh
это тренд предложенный к исполнению нашим великим кормчим косяка стерхов

Directorverona
Конституция - это такая книжка, о существовании которой чиновники РФ предпочитают не вспоминать, а вовсе на основной закон государства.

О существовании Конституции очень многие предпочитают не вспоминать, многие ее не читали а многие кто читал не поняли.

Кстати действующая Конституция "основным законом" не является, это ошибочное ее именование. При этом в нашей стране это первая конституция, раньше как раз были суррогаты "основные законы". 😛

Directorverona
Не удивлюсь, если ее скоро какой-нибудь суд мухосранска экстремистской признает и запретит 😊

Я тоже не удивлюсь, у нас еще и не такое иной раз отмачивают.

Как то раз с моей подачи Минналогов по всей стране бланки меняло по причине искажения изображения гос.герба. Область одна тоже с моей подачи по судебному решению печати в месячный срок под угрозой признания их ничтожными меняла по причине того что наша страна называется Россия и Российская Федерация а вовсе не РФ ... 😀 😀 😀
И ведь казалось бы взрослые серьезные люди ... а оглянутся вокруг ...

А то.. он мне про правовую Россию сказки рассказывает я ему про визы..

Einrichter
Но понятно ради твоих пиздобольских угроз в Россию специально не поеду..

Не напрягайтесь, любезный, мне, чтобы их исполнить, в Германию ехать не надо.
😊
Все делается здесь, не выходя с Ганзы.
А вы уже подумали, что вашей тушке что-то грозит?
😀

Einrichter
Начинайте чего зря ерундой болтать.. А то я жду жду...

А не спешите, не спешите, любезный, потерпите.
Аль зудит?

😀

Einrichter
Так и я не немец

То-то и оно.
Вы в Германии примерно как хачики в Москве.

😀

Я тоже не удивлюсь, у нас еще и не такое иной раз отмачивают.

Как то раз с моей подачи Минналогов по всей стране бланки меняло по причине искажения изображения гос.герба. Область одна тоже с моей подачи по судебному решению печати в месячный срок под угрозой признания их ничтожными меняла по причине того что наша страна называется Россия и Российская Федерация а вовсе не РФ ...
И ведь казалось бы взрослы

Ну да, я вот знаю одну организацию, эмблему которой недавно суд экстремистской символикой признал, но беда в том, что они её с эмблемы какой то российской войсковой части срисовали 1в1 😊 так что и до контитуции скоро дойдет 😊)))))

Einrichter
опозоритесь ведь..
болтуном окрестят

😀

Недорогой ход, примерно рубля на три.
Попробуйте еще.

😀

Торус!

То-то и оно.
Вы в Германии примерно как хачик в Москве.

😀

Нашелся блин знаток. 😀

Einrichter
Ага зудит.. давайте уже што ли

Терпение и еще раз терпение.

Directorverona
скоро дойдет

Einrichter
это жэ нащ зэмляк ара.. 😊 отмоим, научым сфетафор пользоват, савсэм как эвропээць будит да..

завидует гад! 😀

Einrichter
Теперь все видели..

Какой наивный мальчик.
😊
Высказывания якобы от имени некоего коллектива - признак неуверенности в себе.
Попробуйте аутотренинг штоле, некоторым помогает избавится от комплексов...
😀

Einrichter
я ж уже написал

И не один раз.
И процитировал себя не один раз.
И в другую тему цытату из себя любимого перетащил.

Вы пешыте, пешыте.
😊

Вы это..,Вы бросте тутава,эт Вам не там.Ишь,умыслили-устои шатать,и лодку качать? Неча.Ибо. Пральна Торус тут изрёк-Не пью,мол,и дитёв жалко. Ничо,када нить и у нашей козы хвост вырастит-йуризд вон подтвердит,и тада,стройными колоннами,с песней и барабанами,вступим таки как надо,а не как придёцо. А то-ишь,моду взяли...

Вот-вот! Примерно это и может изречь судья стуча молотком по столу и запрещая конституцию как литературу оскорбляющую чувства верующих)

Конституция - это же происки вашингтонского обкома и пятой колонны 😊

Directorverona
Ну да, я вот знаю одну организацию, эмблему которой недавно суд экстремистской символикой признал, но беда в том, что они её с эмблемы какой то российской войсковой части срисовали 1в1 😊 так что и до контитуции скоро дойдет 😊)))))

Было б профессионально интересно глянуть на решение суда.

А с Конституцией я б так шутить не советовал, и судью мантии лишат и пред суда огребет ... и еще много кто.

Einrichter
коллега

Ненененене, избавьте.
Я вам не коллега.
Ваши коллеги ****** ******* ** **********.

😀

Einrichter
слились

Ну я ж говорил - школота.
😀

Победить меня хотите?
Так вам показалось - я с вами не соревнуюсь, я над вами потешаюсь.
😊

Утомился я придурошного тереть, а у Десерта инета под рукой нет, как доберется попрощаемся с колбасным десантником, а пока он в бан не ушел тему прикрою.