Успешность. Навеяно соседними темами.

tref7

Вот ответьте, камрады, соответствует ли термин "успешность" нашему, русско-славянскому менталитету? Не чужд ли нашему сознанию этот термин? Что является критерием "успешности", что ведёт к "успеху"?
Мне кажется, что сей термин лишь слепая калька с американ инглиш.

Миномётчик

Соответствует, но есть деление по уровням. На одном из уровней хронический алкоголик вполне успешен. 😀

Константин12

tref7
нашему, русско-славянскому менталитету?
Отвечать могут только те,кто четко обоснует свою "русско-славянскую" родословную?)

дезерт игл

Вот ответьте, камрады, соответствует ли термин "успешность" нашему, русско-славянскому менталитету?
В западном понимании нет.
Не чужд ли нашему созданию этот термин?
Ну, вообще понятие успешной личности на западе появилось в Новое время, когда можно было что то делать самому, у нас же в то время все зависило от царя и близости к власти...думаем:-)

tref7

Константин12
Отвечать могут только те,кто четко обоснует свою "русско-славянскую" родословную?)
Да, ладно, пишите. 😀

Skela

Успешность это мимолётно чувство.)

дезерт игл

Отвечать могут только те,кто четко обоснует свою "русско-славянскую" родословную?)
Да, ладно, пишите.
Что за антисемитизм!? щас забаню за намеки на мою национ..тьфу! 😀 😀

tref7

дезерт игл
понятие успешной личности на западе появилось
А не противопоставляете ли Вы (вы) протестантскую мораль морали православной?

tref7

дезерт игл
Что за антисемитизм!?
Пушкин тоже русский. )))

Константин12

tref7
Да, ладно, пишите.
Данке шён.Отпишусь чуть позже.)
дезерт игл
Что за антисемитизм!?
Та ни,пан.Я трохи узнать хотел.)

Константин12

дезерт игл
у нас же в то время все зависило от царя и близости к власти
Если считать,что Государь-лицо не выбранное "электоратом",а "богоизбранное",то,естественно,что Царь проявлял заботу о том,чтобы и Государство и его подданные были успешны."Царствуй на страх врагам,царствуй на радость нам,Царь православный!"Как только с такой заботой начались проблемы-так все и посыпалось.И пришли новые "успешные",с новой моралью и идеалами.

AU-Ratnikov

tref7
соответствует ли термин "успешность"

А это разве термин?

georg1

tref7
соответствует ли термин "успешность"
В контексте ныняшних реалий-нет.

tref7

AU-Ratnikov
А это разве термин?
пусть будет "понятие". О.К., господин юрист? 😀

AU-Ratnikov

tref7
пусть будет "понятие". О.К., господин юрист? 😀

А разве это понятие?

Просто Серый

tref7
Вот ответьте, камрады, соответствует ли термин "успешность" нашему, русско-славянскому менталитету? Не чужд ли нашему сознанию этот термин? Что является критерием "успешности", что ведёт к "успеху"?
'У кого нет миллиарда, могут идти в жопу', каг говорил сиделец.
А вот от РоманАркадьича много месяцев никаких новостей.)))
Отсюда мораль миллиард - не критерий))))

tref7

AU-Ratnikov
это понятие?
Надеюсь, что это слово, возражать не будете? )))

tref7

Просто Серый
Отсюда мораль миллиард - не критерий))))
Мне это близко. Ван Гог умер в нищете. А сейчас его картины барыжат по баснословным ценам.

AU-Ratnikov

tref7
Надеюсь, что это слово, возражать не будете? )))

Слово конечно. Прилагательное от корневого существительного "успех" и не более. Все прочее размазывание манной каши по тарелке.

AU-Ratnikov

tref7
Ван Гог умер в нищете. А сейчас его картины барыжат по баснословным ценам.

Не его, а им лишь нарисованные. Большая в том разница однако.

Pragmatik

ИМХО - это просто очередной "новоязный" термин, за который ухватились некоторые, как кой-кто за грешную душу.

Это как есть новомодный термин "компетенции". Всякие офисные хомячки затаскали эти "компетенции", как матросы портовую девку... И откудани возьми - лезут и насаждаются эти "компетенции". Хотя люди традиционных взглядов знают один термин - компетентность. 😊
Но хомячкам хочется наверх социальной лестницы. И они стараются. 😊

То же самое - и с "успешностью". "Будь успешным, будь успешной". Миллионы барыг наживаются на желании миллиардов хомячков "быть успешным". Если одни рады развесить уши - то всегда найдутся те, кто на эти разлапистые уши налОжит свою лапшу. 😊

AU-Ratnikov

Pragmatik
ИМХО - это просто очередной "новоязный" термин, за который ухватились некоторые, как кой-кто за грешную душу.

Ага.
😊

tref7

AU-Ratnikov

Большая в том разница однако.

Геолог, юрист, однако. 😀

AU-Ratnikov

tref7
Геолог, юрист, однако. 😀

Что вижу то и пою. От так.

tref7

Pragmatik
это просто очередной "новоязный" термин,
AU-Ratnikov
Ага.
Согласен. Я ж говорю, калька скорее всего. Sucsessfull, не? Я Вас слышу. 😀

Pragmatik

tref7
Геолог, юрист, однако. 😀
Не, ну справедливости ради - Александр Юрич действительно большой юрист. Занимается вещами, куда я даже лезть не имею желания (конституционное право). 😊

natalia_vw

tref7
Вот ответьте, камрады, соответствует ли термин "успешность" нашему, русско-славянскому менталитету? Не чужд ли нашему сознанию этот термин? Что является критерием "успешности", что ведёт к "успеху"?
Мне кажется, что сей термин лишь слепая калька с американ инглиш.

Пришла к выводу, что успешный человек, это тот кто излучает, что ему комфортно, не чувствует неловкости, даже если супер удобные эковские кроссы несколько пошарпаны. Люди тянуться, человек вполне собой доволен.

Просто Серый

AU-Ratnikov
Что вижу то и пою. От так.
Мож есть что Ванино на продажу?)))

AU-Ratnikov

Pragmatik
Занимается вещами, куда я даже лезть не имею желания (конституционное право).

Занимался, наскучило 😊

Просто Серый

natalia_vw
даже если супер удобные эковские кроссы несколько пошарпаны.
Это вы себя уже в нескольких темах, или Экко рекламируете продаёте?
По чём? Чёрные мужские ходового размера?)))

AU-Ratnikov

Просто Серый
Мож есть что Ванино на продажу?)))

Лично я нынче ничего не продаю и ничего не покупаю. Чисто созерцательная позиция на бережку. 😊

tref7

Pragmatik
Не, ну справедливости ради - Александр Юрич действительно большой юрист
Я не спорю, что Вы. Просто картины Ван Гога уже не картины Ван Гога. Чисто по юридически всё. Но я пытаюсь понять.

AU-Ratnikov

tref7
Просто картины Ван Гога уже не картины Ван Гога. Чисто по юридически всё. Но я пытаюсь понять.

Первично тут не юридически а правильно на русском языке с точки зрения однозначности смысла сказанного. 😛

Pragmatik

tref7
Sucsessfull, не?
Чо говорите? Я ж английская языка не терплю со школьной скамьи... 😊

AU-Ratnikov

Pragmatik
Чо говорите? Я ж английская языка не терплю со школьной скамьи... 😊

Поддерживаю!

warden

успешность понятие относительное и скорее применимо к спортсменам и артистам, а также игрокам в покер

tref7

AU-Ratnikov
Первично тут не юридически а правильно на русском языке с точки зрения однозначности смысла сказанного.
Авторство картин оспорите?

AU-Ratnikov

warden
а также игрокам в покер

к саперам, профессиональным дуэлянтам - 1000%

TemkA

AU-Ratnikov

А разве это понятие?

Определение, а скорее состояние
Сути не меняет. Потому что обычно в чьих-то глазах
Когда просто циферки на счёте прибавляются у кого, про него может и не скажут

AU-Ratnikov

tref7
Авторство картин оспорите?

Не припомню что Вы выше упоминали об авторстве, хотя я как раз писал "Не его, а им лишь нарисованные" (пост 20).
На русском языке однозначно так и следует написать - картина авторства художника Пупкина, а вовсе не картина Пупкина.

tref7

AU-Ratnikov
На русском языке однозначно так и следует написать - картина авторства художника Пупкина, а вовсе не картина Пупкина.
Это в протоколах так надо писать. Я ж говорю, профессиональное у Вас.
AU-Ratnikov
"Не его, а им лишь нарисованные
Это опровергает его авторство?

TemkA

warden
успешность понятие относительное и скорее применимо к спортсменам и артистам, а также игрокам в покер

А я думал, что к бизнесменам, юристам и хирургам. Хотя спортсмены наверное тоже. У осталных - известность и удачливость скорее

AU-Ratnikov

TemkA
Определение, а скорее состояние
Сути не меняет. Потому что обычно в чьих-то глазах
Когда просто циферки на счёте прибавляются у кого, про него может и не скажут

Сапер вот к примеру 1000% успешен, до тех пор пока не ошибся второй раз (первый - когда пошел в саперы), с того момента становится ранее успешным или бывшим успешным ... а в отношении самого широкого круга лиц использование этого слова есть манная каша по тарелке - ни о чем или вернее от забора и до обеда.

tref7

Что меня удивляет, термин,( понятие, слово, определение ) "успешность" привязан(о)напрямую к велечине дохода и популярности личности. Кмк.

tref7

AU-Ratnikov
Сапер вот к примеру 1000% успешен, до тех пор пока не ошибся второй раз (первый - когда пошел в саперы),
Хирургов это тоже касается. (?)

natalia_vw

Просто Серый
Это вы себя уже в нескольких темах, или Экко рекламируете продаёте?
По чём? Чёрные мужские ходового размера?)))

Вам надо, вы и смотрите.

AU-Ratnikov

tref7
Это опровергает его авторство?

Это просто НЕ имеет отношения к авторству что его что Пупкина.

tref7
Это в протоколах так надо писать. Я ж говорю, профессиональное у Вас.

Так ВЕЗДЕ кроме художественной литературы, политики, специфики жуликов/обманщиков ДОЛЖНО писать/говорить. А профессий у меня штук 15.

TemkA

AU-Ratnikov

Сапер вот к примеру 1000% успешен, до тех пор пока не ошибся второй раз (первый - когда пошел в саперы), с того момента становится ранее успешным или бывшим успешным ...

Вы упускаете тонкий момент в работе. Успешный он (или хирург), пока всё идёт по схеме. А вот удачливость - это когда вы не знаете какой из проводков резать, а понять это невозможно. А ещё бывает гарантированная неизвлекаемость, т.е. вы попали уже с того момента, как в это дело ввязались и вас уже ничего не спасёт. Точка принятия решения была ранее

А успешность... в терминах физики так это величина ускорения будет

Удачи 😊 😊 😊

AU-Ratnikov

tref7
Хирургов это тоже касается. (?)

Хирургов думаю да но не на 100%, у них ошибки в принципе допустимы, в отличие от саперов.

TemkA

tref7
Что меня удивляет, термин,( понятие, слово, определение ) "успешность" привязан(о)напрямую к велечине дохода и популярности личности. Кмк.

Склонен считать, что, например, всё же есть успешные адвокаты, а есть - известные

Для разных случаев могут понадобиться разные

TemkA

AU-Ratnikov

у них ошибки в принципе допустимы, в отличие от саперов.

Для них они просто не критичны + договорились, что за неуспех их не ипут. Если сапёр не сам руками, а каким-то манипулятором дистанционным будет, то и ему тоже станут не

TemkA

Анекдот тут прочитал недавно:

===========
- Гражданка, ваш любовник случайно подорвался на мине.
- Почему любовник, ведь сапером работает мой муж?
- Так, значит не случайно.
===========

AU-Ratnikov

TemkA
Если сапёр не сам руками, а каким-то манипулятором дистанционным будет, то и ему тоже станут не

Это уже не настоящий сапер а менеджер/супервайзер какой то 😊

AU-Ratnikov

TemkA
Анекдот тут прочитал недавно:

===========
- Гражданка, ваш любовник случайно подорвался на мине.
- Почему любовник, ведь сапером работает мой муж?
- Так, значит не случайно.
===========

😀

warden

А я думал, что к бизнесменам, юристам и хирургам
ну наверное, хотя у этих не так однозначно.
успешный хирург? это у которого никто не умер?

AU-Ratnikov

warden
успешный хирург? это у которого никто не умер?

Успешный шпион еще - которого не поймали 😀

Nick Brake

TemkA
Склонен считать, что, например, всё же есть успешные адвокаты, а есть - известные
Святая правда.
Например, (из другой проф области): Наталья Кустинская - ИЗВЕСТНАЯ киноактриса.
Но вот с "успешностью" ей не повезло... 😞

И насчет ускорения тоже согласен. По моим наблюдениям, "успешные" отличаются и от известных, и от богатых, и от компетентных именно тем, что находятся в непрерывном карьерном движении (росте). Кто достиг некоего положения, но на нем и остановился - тот уже не "успешный", а просто популярный (известный, богатый и пр.).

warden

Успешный шпион еще - которого не поймали
не, это успешный бандит, а успешный шпион это которого не раскрыли.

TemkA

AU-Ratnikov

Успешный шпион еще - которого не поймали 😀

У них там проблема есть (да и не только, наверное), что не всё зависит от них
Наших когда толпу повязали в Америке: они-то все может и успешные были, только в Москве сидел их не очень успешный руководитель, которого в итоге склонили... почитайте, Потеев, кажется, была фамилия

Так что в сложных системах/схемах крайне желательно, чтобы успешными были бы все - вероятности там не складываются, а перемножатся зачастую

Датчик в ракете во вверх ногами прикрутили же. А все прочие компоненты в ней были правильно работающие

AU-Ratnikov

warden
не, это успешный бандит, а успешный шпион это которого не раскрыли.

😀

При том, шпион которого не раскрыли может быть абсолютной бестолочью пользы от которого меньше ноля ... а бандит которого не поймали спать под мостом и питаться на помойке ... но зато быть успешными! 😀

AU-Ratnikov

TemkA
У них там проблема есть (да и не только, наверное), что не всё зависит от них
Наших когда толпу повязали в Америке: они-то все может и успешные были, только в Москве сидел их не очень успешный руководитель, которого в итоге склонили... почитайте, Потеев, кажется, была фамилия

Не согласен. Это не важно.
Кто успешные того не раскроют, а раскрыли не важно как и почему - значит богиня успеха Фортуна повернулась к нему задом и успех кончился.

TemkA

warden
ну наверное, хотя у этих не так однозначно.
успешный хирург? это у которого никто не умер?

У которого статистика лучше коллег
Если никто - так это он ещё и удачливый

warden

абсолютной бестолочью пользы от которого меньше ноля ...
это да, но тогда его успех не полный. т.е. медаль не дадут, а только часы.
а бандит которого не поймали спать под мостом и питаться на помойке ...но зато быть успешными!
конечно, вдруг на нем тройное убийство первой степени?

AU-Ratnikov

warden
это да, но тогда его успех не полный. т.е. медаль не дадут, а только часы.

Медали, часы - это ерунда, главное выслуга идет - звезды растут ... а медали/ордена всякие есть за просто срок просиженных штанов.

TemkA

AU-Ratnikov

Не согласен. Это не важно.
Кто успешные того не раскроют, а раскрыли не важно как и почему - значит богиня успеха Фортуна повернулась к нему задом и успех кончился.

Вы всё же почитайте. Там чувака видимо сначала выявили, что он руководитель, потом вывели из равновесия, какие-то неприятности начав устраивать, а потом доработали
В итоге он выехал со всеми папками на всех
В чём вина тех, кого потом выдворяли ?
Это должны были в другом месте следить, что как-то так вот оказалось, что у чувака там кто-то из детей ко всему прочему начал бизнес вести в стране-противнике

Ну т.е. можно конечно сказать, что вина в том, что связались с распи#дяями... Но может когда связывались изначально - всё было по другому

Много чего меняться может и без вашего ведома просто
Пять лет назад был хороший банк, а стал - помойкой
Был хороший ресторан, а стал - ...
В отель ездил раньше один контенгент, а стал - ...
И так далее

warden

главное выслуга идет - звезды растут
а какой от них толк если нет медалей? типа 8-ми кратный герой Мозамбика и т.п.

AU-Ratnikov

warden
а какой от них толк если нет медалей? типа 8-ми кратный герой Мозамбика и т.п.

Медали и ордена нужны для:
1. носить на форме
2. на подушечки за гробом
3. для прибавки к пенсии и пенсионным льготам, копейки конечно но приятно

А выслуга и звезды это прямо и непосредственно размер ежемесячного денежного и вещевого содержания ну и размер пенсии.

AU-Ratnikov

TemkA
Много чего меняться может и без вашего ведома просто
Пять лет назад был хороший банк, а стал - помойкой
Был хороший ресторан, а стал - ...
В отель ездил раньше один контенгент, а стал - ...
И так далее

В этом то и состоит главное - предвидеть нужно подобное, превентивные меры принимать и т.д. и тогда будет все хорошо. Ничего нового.

warden

это прямо и непосредственно размер ежемесячного денежного и вещевого содержания ну и размер пенсии
само собой, но разве это успех? ну будет у него бабло и что? сможет себе платиновый гроб заказать и могилу на мальдивах?

AU-Ratnikov

warden
само собой, но разве это успех? ну будет у него бабло и что? сможет себе платиновый гроб заказать и могилу на мальдивах?

Сказано: Каждому свое.

TemkA

AU-Ratnikov

В этом то и состоит главное - предвидеть нужно подобное, превентивные меры принимать и т.д. и тогда будет все хорошо. Ничего нового.

?

Как Путин - валить из этого Дрездена и Конторы крутить дела в Питере, в связи с открывшимися новыми возможностями в Стране ?

Это не у всех возможно, как я понимаю. Люди кладут целую жизнь фактически, чтобы в общество вжиться... Нельзя взять и уволиться на середине пути

Вспомнил тут что-то:

=============
'Ой, не пли, не пли!' - приседает горько старпом, забывший ввести какую-то 'омегу'
=============

Вы просто тут где-то рядом писали про 14 профессий, а вам тут пытаются втолковать про дальние полёты в космос
Это несколько иное

warden

Сказано: Каждому свое
кесарю кесарево, юристу юристово?
а успех тогда кому?

AU-Ratnikov

TemkA
Как Путин - валить из этого Дрездена и Конторы крутить дела в Питере, в связи с открывшимися новыми возможностями в Стране ?

В то время "валить" нужно было не "в связи с открывшимися новыми возможностями" а в связи с перспективой потерь всех своих имеющихся ... Лично мне об том сказал мудрый начальник еще в 83 году.

AU-Ratnikov

TemkA
Вы просто тут где-то рядом писали про 14 профессий, а вам тут пытаются втолковать про дальние полёты в космос
Это несколько иное

А кто тут в МР космонавты?

TemkA

AU-Ratnikov

А кто тут в МР космонавты?

Ну с этим наверное труднее
Спортсменов вот наверное поболее может быть
Тоже самое ведь

Вот щас легкоатлетам этим кислородец завернули в связи с допингом
Я вот не знаю чем и как они дальше будут...

TemkA

А, вон там дама соседнюю тему, оказывается, завела примерно про это

http://forum.guns.ru/forummessage/68/1704368.html

AU-Ratnikov

TemkA
Вот щас легкоатлетам этим кислородец завернули в связи с допингом
Я вот не знаю чем и как они дальше будут...

Давно пора укрепить большой спорт сильными юристами.

PILOT_SVM

tref7
1. соответствует ли термин "успешность" нашему, русско-славянскому менталитету? Не чужд ли нашему сознанию этот термин?

2. Что является критерием "успешности", что ведёт к "успеху"?

1. если брать христианство, которое прививали русским, то НЕТ.
А русского славянства - практически и не существует.

2. Максимальные богатство и власть, не конфликтующие с внутренним понятием морали.

Чтобы пояснить п.1 - следующий текст:

Антоний (Храповицкий), митрополит Киевский и Галицкий

ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ВЕРА ОТ ЗАПАДНЫХ ИСПОВЕДАНИЙ

Запад берёт из христианства то и настолько,
что и насколько совместимо с условиями
современной культурной жизни.

........

Будучи ректором академии, я задал одному умному студенту тему: сравнить христианское нравоучение по епископу Феофану и Мартенсену. Мартенсен - маститый протестантский проповедник, признаваемый за лучшего моралиста-теолога, при том наиболее свободного от вероисповедных заблуждений. Еп. Феофан - просвещённый русский богослов, бывший ректор Петербургской академии. И что же? Оказалось, что христианская мораль под пером этих двух авторов явилась в совершенно различном, нередко до противоположности различном виде. Итог разностей формулирован так.

Еп. Феофан учит тому, как построить жизнь по требованию христианского совершенства, а западный епископ (sit vena verbo) берёт из христианства то и настолько, что и насколько совместимо с условиями современной культурной жизни. Значит, первый смотрит на христианство, как на вечный устой истинной жизни и требует от каждого ломать себя и жизнь до тех пор, пока она не войдёт в эту норму, а второй смотрит на основы современной культурной жизни, как на факт непоколебимый, и лишь в области существующих частных разновидностей его указывает те из них, которые наиболее одобрительны с христианской точки зрения. Первый требует нравственного героизма, подвига, второй высматривает, что бы из христианства годилось нам в нашем теперешнем жизненном устройстве? Для первого, человека, призванного к загробной вечности, в которой начнётся истинная жизнь, - исторически сложившийся механизм современной жизни, - ничтожный призрак, а для второго учение о будущей жизни - возвышенная, облагораживающая идея, помогающая нам лучше и лучше устраивать здесь реальную жизнь.

.......

'Сия есть воля Божия - святость ваша", говорит апостол, а достигнуть её можно - лишь сделав её главнейшей, единственной целью жизни, если жить для того, чтобы достигнуть святости. В этом заключается истинное христианство; это - сущность православия

................

Нравственное совершенство достигается путём самодеятельности, сложной работы над собой, внутренней борьбой, лишениями, в особенности же самоуничижением. Православный христианин, искренно и усердно выполняющий духовную дисциплину, уже тем самым проходит значительную часть этого подвига, потому что наша дисциплина вся устроена именно так, чтобы служить постепенному умервщлению страстей и приобретению благодатного совершенства. Этому способствует содержание наших богослужебных молитв, подвиги говения, постов и тот почти монашеский строй православной жизни, который указан нашим уставом и которого строго держались наши предки до Петра и держатся доныне люди, живущие началами культуры.

Говоря короче, православная вера есть вера аскетическая;

Конечно, христианин, желающий идти своим путём, сам увидит, что придётся ему и от светской рассеянности удаляться, и плоть смирять, и помногу Богу молиться - но эти подвиги не имеют никакой конечной ценности в очах Божиих, а получают её только для нас самих как условие для стяжания даров духовных. Гораздо большую ценность имеют подвиги духовные, совершающиеся в сознании человека: самоукорение, самоуничижение, самопротивление, самопринуждение, внутрь пребывание, зрение загробного мира, стояние в чувствах, борение с помыслами, покаяние и исповедание, гнев на грех и на искушение и пр. упражнения - всё, что так мало знакомо современным образованным людям

Так Господь проповедует всёпрощение, а западная мораль - месть и пролитие крови; Господь велит смиряться и считать себя греховнее всех, а Запад ставит превыше всего 'чувство собственного достоинства"; Господь велит радоваться и веселиться, когда нас поносят и изгоняют, а Запад требует 'восстановления чести"; Господь и апостолы называют гордость 'бесовской", западники - благородством. Последний русский нищий, иногда даже полуверующий инородец, тайно поклоняющийся керемети, лучше разбирает добро и зло, чем подобные моралисты тысячелетней западной культуры, так печально смешавшей обрывки христианства с ложью классицизма.

И в основании всех заблуждений лежит неразумение простой истины, что христианство есть религия аскетическая, что христианство - учение о постепенном исторжении страстей, о средствах и условиях постепенного усвоения добродетелей; условия эти - внутренние, заключающиеся в подвигах, и - отвне подаваемые, заключающиеся в наших догматических верованиях и благодатных священнодействиях, у которых единственное назначение: врачевать человеческую греховность и возводить нас к совершенству.

Впервые напечатана в 1911 г.


Тут встают сразу два вопроса:
1. всякий ли может соответствовать таким требованиям?
2. А во что превращается жизнь человека, если следовать им?

AU-Ratnikov

PILOT_SVM
Тут встают сразу два вопроса:
1. всякий ли может соответствовать таким требованиям?
2. А во что превращается жизнь человека, если следовать им?

Три. Три вопроса. Первым - всякий ли прочтет столько много букв ...

georg1

AU-Ratnikov
Три вопроса.
Не-четыре.
Что курил афтар?

Nick Brake

georg1
Не-четыре.
Что курил афтар?

Который? Митрополит Киевский и Галицкий?

georg1

Nick Brake
Который?
ТС,есно.

AU-Ratnikov

Nick Brake
Который?

Nick Brake
Митрополит

и

georg1
ТС

warden

нуууу... успешные обычно не курят, ну в крайнем случае трубку или сигары.

georg1

warden
успешные
А эта хто?

warden

А эта хто?
важно не кто это, а что это...

AU-Ratnikov

warden
важно не кто это, а что это...

еще где, когда ... но главное - сколько

georg1

warden
а
Ну не лаптем жешь счи то-ведаим. 😊

warden

лаптем щи? и это успех?

Heccrbq

Пилить бюджеты, безнаказанно плевать на законы, традиционную нравственность, жить красиво (красивая машина, коттедж, телка, много разных телок) - это успешность в современном понимании.

Успешность - это своего рода борьба отдельного представителя вида за ресурсы и ареал своего обитания, расширение сферы своего доминирования в этом ареале. Первоочередное право сношатся с самочками, с множеством самочек, безбоязнено брать (отбирать у других) лучшие бананы, сидеть на самой широкой и удобной ветке в теньке...

Ну и чисто биологически, в первую очередь успешность должна проявиться в оставлении достаточного количества здорового и жизнеспособного потомства (не менее 3-х на пару), в обеспечении успешной защиты и развития потомства до того момента, пока оно не сможет само себя кормить и защищать...

warden

должна проявиться в оставлении достаточного количества здорового и жизнеспособного потомства (не менее 3-х на пару)
да, причем чем больше потомства от разных самок тем лучше

AU-Ratnikov

Heccrbq
Пилить бюджеты, безнаказанно плевать на законы, традиционную нравственность, жить красиво (красивая машина, коттедж, телка, много разных телок) - это успешность в современном понимании.

Индивидуально это однако, индивидуально.
У каждого свое понимание тоей успешности.

georg1

Heccrbq
Пилить бюджеты, безнаказанно плевать на законы, традиционную нравственность, жить красиво (красивая машина, коттедж, телка, много разных телок) - это успешность
Да ниможитбыть-этажъ тока на загнивающим западе.А у нас ни так. Черномора вон испрасить можна-он подтвердит. 😊

TemkA

AU-Ratnikov
Индивидуально это однако, индивидуально.
У каждого свое понимание тоей успешности.

Да ладно вам, сумму-то вы уже где-то обозначали ? 😛


avkie

книга Екклизиаста, глава 9


10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.


в наше время успешность - это когда родственники в мэрии отдают своим деткам вкусные подряды на строитльство чего то такого, чего нет. например дороги..

или тупа присосаться к распилу бюджета...

tref7

georg1
ТС,есно.
Курение-вред. Бросай курить-вставай на лыжи. (с) Я озадачился аналогичным вопросом.
georg1
А эта хто?
Heccrbq
в первую очередь успешность должна проявиться в оставлении достаточного количества здорового и жизнеспособного потомства (не менее 3-х на пару), в обеспечении успешной защиты и развития потомства до того момента, пока оно не сможет само себя кормить и защищать...



Во. Свежая струя.

avkie

это не свежая струя, это влияние проповедей homo_erectus-а....
правда, сам он своим заповедям не следует. но языком чешет знатно.

avkie

AU-Ratnikov

Индивидуально это однако, индивидуально.
У каждого свое понимание тоей успешности.

а вот вы зря. в моем коллективе 7 челвек возраста до 27лет.
это поколение 100500% убеждено, что если взять не много сбе - это вполне даже не кража, а так - заработал.
если обмагул маленько - то это даже не вранье, а так, ничего страшного, в добавок скажут -ну это же никому не принесло вред..ну и что, если я немного присвою себе. "если от многого берешь немножно, это не крада, а просто дележка.."

на лицо деформация моральных принципов.
и среди них - так думает большинство.
мои нравоучения о том, что воровстко всегда остается воровством, как его не прикрывай, ложь - всегда остается ложью, даже если никому не принесла вреда - увы остались без внимания.
ни один не скажал - да, ты прав.
даже нашлись такие, которые говорят: ну ты конечно прав, но сейчас все изменилось и это уже не работает.
так думает целое поколение.

при этом, удивитьельный факт: они постоянно жалуются, что не хватает денег, и второй, не менее удивительный факт: они постоянно жалуются, в какой плохой стране они живут.
я думаю, тут что то не так...

TemkA

avkie
я думаю, тут что то не так...

Да нет, всё так
Это вам на самом деле нечего им возразить
Когда вы допечёте их таки насчёт принятия понятийной базы, они скажут, да, принимаем, это обман, воровство, ...,
но иначе на должном уровне сейчас не попотребляешь
и совершенно насрать, что для этого нужно делать
и насколько это морально/аморально

Вот анекдот сегодня прочитал

===========
Выпуск iPhone7 отложен до конца 2016 года из опасения, что на них даже насосать перестанут успевать, не то что заработать.
===========

Кризис в стране. И в частности поэтому она дерьмовая


avkie

TemkA

Да нет, всё так

на самом деле не все так.

дело в том, что надо либо перестать лгать и воровать или перестать жаловаться, что так живешь.

TemkA

avkie
дело в том, что надо либо перестать лгать и воровать или перестать жаловаться, что так живешь.

Зачем ?
Что это даёт в рамках обозначенной проблемы ?

avkie

TemkA

Зачем ?

дискомфорт чтобы не возникал.

PILOT_SVM

avkie
1. а вот вы зря. в моем коллективе 7 челвек возраста до 27лет.
это поколение 100500% убеждено, что если взять не много сбе - это вполне даже не кража, а так - заработал.
если обмагул маленько - то это даже не вранье, а так, ничего страшного, в добавок скажут -ну это же никому не принесло вред..ну и что, если я немного присвою себе. "если от многого берешь немножно, это не крада, а просто дележка.."

2. на лицо деформация моральных принципов.
и среди них - так думает большинство.
мои нравоучения о том, что воровстко всегда остается воровством, как его не прикрывай, ложь - всегда остается ложью, даже если никому не принесла вреда - увы остались без внимания.
ни один не скажал - да, ты прав.
даже нашлись такие, которые говорят: ну ты конечно прав, но сейчас все изменилось и это уже не работает.
так думает целое поколение.

3. при этом, удивитьельный факт: они постоянно жалуются, что не хватает денег, и второй, не менее удивительный факт: они постоянно жалуются, в какой плохой стране они живут.
я думаю, тут что то не так...

1. Это и есть принцип успешности.
"тихо слямзил и ушёл..."
Так живут абсолютно все страны и народы на планете Земля.

2. ваши нравоучения хороши для мононационального, монорелигиозного народа, котором царствует одна мораль и один закон для всех.
Это есть?

А вы понимаете, что в системе, где рядом живут два народа, и один следует заповеди "не обмани", а второй (условно "второй", т.к. их может быть сотни) следует принципу "обмани всех кого сможешь, а особенно того лоха, который следует принципу "не обмани"" - перый всегда будет нищим, а второй богатым?
Первый всегда будет владеть, в лучшем случае маленькой квартиркой и кучкой б/у вещей, а второй - заводами, пароходами, банками и пр.

3. Принципы - это очень хорошо, но если они ведут к нищете - то...

TemkA

avkie
дискомфорт чтобы не возникал.

Это вы к ним с дискомфортом-правдой

spirikraft

Вы все ни фига не понимаете 😊 Успешность от слова "успел".В смысле урвать.

PILOT_SVM

avkie
на самом деле не все так.

дело в том, что надо либо перестать лгать и воровать или перестать жаловаться, что так живешь.

Тому, кто ворует - ваши нравоучения не просто безразличны, а служат маяком - "здесь лох".

а тем людям, которых вы упрекаете, что они гвоздь с работы утащили - ни холодно, ни горячо от этого гвоздя - они есть самые нищие и бесправные люди. Они может и поддержали бы вас, но не могут - слабы...

Проповедовать о том, что укравший гвоздь и укравший миллиард денег - одно и то же - вот с этого и начинается враньё.
Ибо кто больше согрешил, тот должен быть сильнее наказан.
Не можете вы это обеспечить - не учите людей жить.

вот такой пример - со счёта ТСЖ председатель переводит деньги в фирму своего сына. Работ никаких не производиться. документация уничтожена.
Это что? воровство или "умение жить"?
И люди так и делятся: "да это воровство и надо его наказать", "да это воровство, но мы ничего не сделаем", "ничего страшного, умеет жить человек".

TemkA

spirikraft
Успешность от слова "успел".В смысле урвать.

Ну не совсем
В рамках обозначенной теории

TemkA
А успешность... в терминах физики так это величина ускорения будет

кто-то в какой-то момент набирает довольно приличную скорость...
...и тут на него обращают внимание

А у вас это уже Умность - осознать что степень Успешности стала Опасной

Мне вот историю человек рассказал в своё время. Про конфеты. Коркунов. Очень уж хорошо у человека пошло и дюже это дело людей заинтересовало. Сделали предложение, от которого лучше не отказываться. Согласился. Денег всё же получил. Разумеется уехал

avkie

TemkA

Это вы к ним с дискомфортом-правдой

эвона как. и то правда, дискомфорт то у меня - а у них все на мази...

Константин12

TemkA
Денег всё же получил. Разумеется уехал
В деревню,к Природе-матушке?Молодец!)

avkie

PILOT_SVM

Тому, кто ворует - ваши нравоучения не просто безразличны, а служат маяком - "здесь лох".

а тем людям, которых вы упрекаете, что они гвоздь с работы утащили - ни холодно, ни горячо от этого гвоздя - они есть самые нищие и бесправные люди. Они может и поддержали бы вас, но не могут - слабы...

с этого и начинается деформация сознания и морали.


Проповедовать о том, что укравший гвоздь и укравший миллиард денег - одно и то же - вот с этого и начинается враньё.
Ибо кто больше согрешил, тот должен быть сильнее наказан.
Не можете вы это обеспечить - не учите людей жить.

вот такой пример - со счёта ТСЖ председатель переводит деньги в фирму своего сына. Работ никаких не производиться. документация уничтожена.
Это что? воровство или "умение жить"?
И люди так и делятся: "да это воровство и надо его наказать", "да это воровство, но мы ничего не сделаем", "ничего страшного, умеет жить человек".


не важно - гвоздь или мильен
воровство - всегда останется воровством. не зависимо от масштаба.
так же как и ложь - ложью.

TemkA

avkie
эвона как. и то правда, дискомфорт то у меня - а у них все на мази...

О ! Очнулись ! 😊

Я конечно могу вас в некоторой степени обрадовать
Тут есть один такой товарищ, который толкал такую теорию, что 10% - всегда, 10% - никогда, а 80% - в соответствии с текущим трендом
И соответственно если первую категорию регулярно выявлять и убирать, а остальным демонстрировать как надо, то склонить их вполне можно
Но как только вы врать начинёте или допустите распаление аппетитов - пиши пропало

Русич

PILOT_SVM
Принципы - это очень хорошо, но если они ведут к нищете - то.
к нищете духом? 😛

spirikraft

Про конфеты. Коркунов. Очень уж хорошо у человека пошло и дюже это дело людей заинтересовало. Сделали предложение, от которого лучше не отказываться. Согласился. Денег всё же получил. Разумеется уехал
Я ж говорю-успел 😊

TemkA

avkie
не важно - гвоздь или мильен
воровство - всегда останется воровством. не зависимо от масштаба.
так же как и ложь - ложью.

Это вопрос чисто психологической комфортности
Бляди вот тоже не нравится, что её кто-нибудь так назовёт
Феей-то - приятней

А вы тут носитесь с догматом этим, так ещё и среди планктону, уходя от вопроса обеспечения Пиздатого Потребления
У нефте-арабов вон гос.работа, где ничего не делают, а получают прилично
А что вы можете предложить ?
Кредитъ ?!
В текущих условиях планктон смотрит вас как на дурака
Пилить, блин, приносите. Контрактег. Лучше гос. Лимпияду какую
Вот это нужно

Всё до примитиву орально-жопное и по той самой верёвке. Пелевина прочитайте уж наконец

TemkA

Константин12
В деревню,к Природе-матушке?Молодец!)

Я сейчас пошел в вики почитал. Не свалил. Ну ладно
Ребята сейчас навеное как бы уже не по беспределу, чтобы под 0, а просто со скидкой

TemkA

spirikraft
Я ж говорю-успел 😊

Вовремя вышел

Но это ещё раз говорю - Умность
А успешность как кондитера на этом закончилась
Как бизнесмена - не знаю

avkie

еще раз - при таком отношении в жизни - нельзя жаловаться что мол в хреновой стране, с хреновыми условиями живем.
ибо сами эту страну и условия и делаем.

TemkA

Русич
к нищете духом? 😛

Сейчас уже не только

TemkA

avkie
еще раз - при таком отношении в жизни - нельзя жаловаться что мох в хреновой стране, с хреновыми условиями живем.
ибо сами эту страну и условия и делаем.

Вот что вы сейчас за ерунду несёте ?! 😛

Вы чё-то не просекаете что ли ?
Люди привыкли к халяве. Очень хочется дойти бы до хотя бы арабского образца. А тут вот такой облом с этой нефтью и вообще поссорились
И у ленточных проблема-то та же самая. Завидно, что другие пиздят, а им не перепадает. И типа поэтому другим нужно не дать и якобы бы пролилось им. Но не пролилось. Да им и не положено в общем-то

Вам идеальную модель что ли объяснить наконец ?

Страна-отель, где жители - гости отеля, а персонал вышколенный и бесплатный, хамство терпит, блевотину убирает. Всё включено. Отель оплачен на всю жизнь

Там конечно начинается это всякое, что гостей дофига стало
Вот машины все эти. Каждый понакупил - теперь не протолкнуться. Все хамы, по обочке объезжают, все злые, и так далее

А страна - гавно
Никто чё-то не строит 10-полосные магистрали и новые квартиры не выдаёт в домах, где под каждым парковка на 2 авто на человека
И чтобы вокруг каждого здания - бесплатная парковка
И вот бензин бы ещё бесплатно
Вот тогда - вроде не гавно

И хрен ли до сих пор не пригнали рабов, которые всё это великолепие строят бесплатно ?!

А вы чё-то варуй/ниваруй...

Халяву давай !

Русич

внятно обрисовал)

Константин12

avkie
сами эту страну и условия и делаем.
TemkA
Люди привыкли к халяве. Очень хочется
Вспомнилось,что за права "рабочих и крестьян" боролись именно те,кто никогда не был ни рабочим,ни крестьянином.Но очень хорошо умели убеждать и обещать.

PILOT_SVM

Русич
к нищете духом? 😛

Это вообще - никто.

PILOT_SVM

avkie
не важно - гвоздь или мильен
воровство - всегда останется воровством. не зависимо от масштаба.
так же как и ложь - ложью.
вот это и есть самая большая ложь.

avkie

жесть. "не укради" вам уже не закон?

кстати, ни где там не сказано "не кради много" а типа если по маленьк - то можно?

тут вообще все безусловно.

Русич

Что ложь?
Что гвоздь нельзя красть?

avkie

Русич, я настаиваю на том что ни гвоздь, ни мильон красть нельзя, а тов. PILOT_SVM - я не могу понять.

PILOT_SVM

жесть. "не укради" вам уже не закон?
кстати, ни где там не сказано "не кради много" а типа если по маленьк - то можно?
тут вообще все безусловно.
а тов. PILOT_SVM - я не могу понять.
Ни вапрос...

Создаём шкалу - от 100 руб. и до 1 млрд. руб.

Наказываем строго по шкале - какой максимальный срок можно дать за 1 млрд. руб.
Ну например - 25 лет.
Украл 1 млрд - 25 лет в тюрьме.
Украл 100 руб. - отсиди 0,0000025 года.
Справедливо?

avkie

это вообще то немного другой вопрос.
справедливого наказания за преступление.

я вообще не считаю, что турьма сидеть за воровство - это справедливо.

справедливо - ВОЗМЕСТИ УЩЕРБ, а еще лучше - в двойном, тройном размере.
а если и сидеть _за_воровствро_ то только с _кофнискацией_имущества.

но вы то изначально говорили о другом. не о том, как справедливо наказать, а о том, что если красть маленько и это никому не вредит - то можно.

Константин12

avkie
ни гвоздь, ни мильон красть нельзя
Если гвоздь-как бы ничей.Валяется,взял,унес.А мильон-он всегда чей-то.)

nakss+b

Вспомнилось,что за права "рабочих и крестьян" боролись именно те,кто никогда не был ни рабочим,ни крестьянином.
Это предлог для масс, ибо без биомассы никуда, основная цель трон, но может с дерева спуститься хитрая обезьянка и забрать "вкусный банан".)))

avkie

Константин12
Если гвоздь-как бы ничей.Валяется,взял,унес.А мильон-он всегда чей-то.)
если ничей - то это "нашел!"

меня иначе воспитывали: не тобой положено, не тобой и взято.

хотя это не отностится к ситуации "нашел!"

но как показывает российская практика, "нашел" - тоже бывает разный:
как то показывали по ТВ сюжет, про браконьеров на дальнем востоке, ну вот компания набраконьерила красной икры, 2 тонны, взяли с поличным, лодка, в ней - ирка в пластиковых банках...
берут интервью у одного из браконьеров:
- ну откуда игра то?
- ну это, хрю.. му... эта... ну...
- так откуда икра? где взяли то?
- ну.. это...как его.. .ну

- ТАК ОТКУДА ИКРА?
-НАШЛИ!!!!!

Константин12

avkie
- ТАК ОТКУДА ИКРА?
-НАШЛИ!!!!!
Какой вопрос-такой и ответ.
По Справедливости диалог должен звучать примерно так:
-О,икра!Ну,готовьтесь на нары,лет на 5-6.
-А-а-а!Простите,все отдам,только не надо,искуплю!
-Искупишь,искупишь.Обязательно искупишь!

PILOT_SVM

- ТАК ОТКУДА ИКРА?
-НАШЛИ!!!!!
К факту браконьерского промысла прибавляется лжесвидетельствование.
Плюс 2 года к сроку.

Константин12

PILOT_SVM
Плюс 2 года к сроку.
Совершенно верно.

avkie

Константин12
Какой вопрос-такой и ответ.
По Справедливости диалог должен звучать примерно так:
-О,икра!Ну,готовьтесь на нары,лет на 5-6.
-А-а-а!Простите,все отдам,только не надо,искуплю!
-Искупишь,искупишь.Обязательно искупишь!

так он не прокурор, а всего лишь журнализд.

Константин12

avkie
так он не прокурор
Прокурору и не надо по тайге ходить,у него "люди государевы" есть для того.Чтобы Родину беречь и несознательным "овцам" разъяснять,что "Закон-суров,но справедлив!"Как-то так.

spirikraft

К факту браконьерского промысла прибавляется лжесвидетельствование.

Данунах 😊 Тот , кому шьют дело,вполне может врать хоть до усеру,ибо ответственности нет и это правильно.

Бонк

tref7
Вот ответьте, камрады, соответствует ли термин "успешность" нашему, русско-славянскому менталитету? Не чужд ли нашему сознанию этот термин? Что является критерием "успешности", что ведёт к "успеху"?
Мне кажется, что сей термин лишь слепая калька с американ инглиш.
Надо писать yspeshnyostь

Бонк

Skela
Успешность это мимолётно чувство.)

В точку!

Пока не догнали и пизды не дали.

Вот это и есть yspeshnyostь

TemkA

Константин12
Вспомнилось,что за права "рабочих и крестьян" боролись именно те,кто никогда не был ни рабочим,ни крестьянином.Но очень хорошо умели убеждать и обещать.

Ну вторых так изрядно прокинули, правда никто особо и не собирался собственно. Статейку тут прочитал недавно:

http://lenta.ru/articles/2015/11/07/revolution/

Там это проговаривается

---------------

А сейчас никто ничего и не обещает собственно уже
Обещали чуть раньше, когда жижа пёрла
А лозунг собственно не изменился с перестроечных времен: "Обогощайтесь!"

Каких-то целей так вообще не декларируется
Правда те, кто запролез повыше и у кого уже бизнес, считают граждан персоналом отеля, т.е. который должен быть типа честный и ему не положено. А вот "персонал" так не считает
Тут с конценсусом сложновато: или гайку крутить или новый источник халявы какой открывать нужно

Потому как ментально народец изрядно развращен и отказываться от идеи потреблянства не собирается

TemkA

avkie
жесть. "не укради" вам уже не закон?

кстати, ни где там не сказано "не кради много" а типа если по маленьк - то можно?

тут вообще все безусловно.

Подождите. А кто вам сказал что это общепринимаемая заповедь ?
Это вы так думаете ?
Напрасно !

И вы всё соскакиваете с проблемы-то

Я вам разъясню.
Вы на потреблянство товарищам предлагаете заработать честно
На уровень, на который они рассчитывают (и заслуживают) выйти без допинга той или иной степени нельзя

Ну и как бы всё
Потому как от степени отказываться они не собираются
А соответственно вы предлагаете не Правду, а Аскезу

На что собственно имеете реакцию вполне естественную, а потом думаете (ну или нам вещаете так), что это она на Правду такая, а не на то, что реально подразумевается

30 тырсч и формально говоря не положенные 80 тырсч - это как бы две большие разницы. И это на внизу

С текущим курсом так это вообще всё грустно стало

spirikraft

В точку!

Пока не догнали и пизды не дали.

Вот это и есть yspeshnyostь

Давай,не будем 😊
Как то все таки надо отличать успешность от рвачества и его синонимов.SELfMADEMEN и для России сгодится.

TemkA

Статья в своё время такая была интересная
Про пейзан правда, не про городских, но там тоже вот интересно вам будет в плане абсолютности заповедей и вообще
Почитайте

http://expert.ru/expert/2002/38/38ex-efco_35931/

spirikraft


spirikraft

Статья в своё время такая была интересная

Если это ко мне,то я не буду читать.У меня родная сестра очень успешный человек,куча бабла,хата,командировки по всему миру,должность в Москве и отсутсвие огонька в глазах.
Я в гробу видал.
С детства мечтал стать только охотником.Стал.На берлоге соло, ИМХО-вершина,больше и желать нечего.При этом несколько выигранных супермарафонов и горные походы в одно табло.Мне нечего доказывать.

TemkA

Бонк
Пока не догнали и пизды не дали.

Есть ещё вариант: пизди & непизди
Ускорение поменее, зато период может быть поболее
Но это сильно стратежный вариант

Щас просто ещё время такое, что процессы эти те, кто на верху, старается институциализировать. У них на это есть ручки, т.к. в части вещей их интересует не только личный профит, но и удлиннение периода, т.е. чтобы на выходе был бы и результат. Т.е. условно говоря Роттенберг & строительство дорог, например
А вот рвачества тут уже у них они постараются не допустить

Ну и вообще всё погрустнело изрядно, люди в стресс начинают впадать, как Красногорский товарищ вот этот, потеря скорости у воздушного судна - она ведь чревата...
А до ведь, судя по масштабам, был именно успешный

TemkA

spirikraft
Если это ко мне,то я не буду читать

Нет, я это всё avkie пытаюсь втолковать
Не в смысле чтобы он проникся теми же настроениями, но как-то бы понял кто его окружает и вообще что вокруг происходит

spirikraft
Я в гробу видал.
С детства мечтал стать только охотником.Стал.На берлоге соло ИМХО-вершина,больше и желать нечего.

Ну как бы выбор, да
Только вот охота-то тоже коммерческой стала
И прайс на мишку вы знаете наверное

И тут уже у вас своя дилемма возьникнуть может насчёт уже бречить/небречить при таких раскладах

spirikraft

И прайс на мишку вы знаете наверное

И тут уже у вас своя дилемма возьникнуть может насчёт уже бречить/небречить при таких раскладах


Конечно.Ну вы же знаете,где живете 😊

TemkA

avkie
справедливо - ВОЗМЕСТИ УЩЕРБ, а еще лучше - в двойном, тройном размере.

Оу. Вы же понимаете, что если он напёр, при этом часть протратил/прожрал, то у него реально имеется средств на выплату 0.5X ущерба, а не на какие 3X, потому что для выплаты 3X ему нужна ещё более лихая деятельность и её масштабы

В этом смысле у вас странное предложение

Бонк

spirikraft
Давай,не будем 😊
Как то все таки надо отличать успешность от рвачества и его синонимов.SELfMADEMEN и для России сгодится.
Мне трудно возражать охотнику с успешной сестрой без огонька в глазах.

Мне не встречались yspeshnyue люди, к которым можно относиться по-человечески, считать за нормальных людей. Пишу это слово латиницей, ибо вкладываю в него смысл близкий к устоявшемуся термину "эффективный менеджер", который для меня понимается как "эффективный менеджер горя и разрухи, эффективный паразит".

Чувствую, что мы с вами говорим немного о разном.

spirikraft

И прайс на мишку вы знаете наверное

3 т р.по НК РФ.плюс 400 р пошлина,плюс 500 р на ветэкспертизу.Думаю ,недорого.
Но для этого надо "ломить" иную судьбу,а на такой поворот не каждый готов.Да и ни к чему это.

spirikraft

Чувствую, что мы с вами говорим немного о разном.

Мы об одном и том же говорим.Есть огонек-успешен,нет-нет 😊

TemkA

Константин12
Какой вопрос-такой и ответ.
По Справедливости диалог должен звучать примерно так:
-О,икра!Ну,готовьтесь на нары,лет на 5-6.
-А-а-а!Простите,все отдам,только не надо,искуплю!
-Искупишь,искупишь.Обязательно искупишь!

============
- Вы, подсудимый, украли 300 млн. евро и спрятали их. Вы приговариваетесь к 15 годам строго режима. Ваше последнее слово.
- Я люблю легенды. Однажды волк украл 300 млн. баранов и его поймали охотники. Мы убьем тебя, сказали они.
Волк сказал: "Охотники, не убивайте меня и я дам вам 150 млн. баранов."
Охотники согласились. Все были довольны и жили долго и счастливо.
- Суд пересмотрел приговор и тронут вашей любовью к легендам. Вы освобождаетесь прямо в зале суда. Святой вы человек.
============

Бонк

spirikraft
Есть огонек-успешен...
А если за "успешным" остаётся выжженная земля и разруха?
Тоже "успешный"?

spirikraft

А если за "успешным" остаётся выжженная земля и разруха?
Не думаю,что там будет огонек в глазах.Они скучные люди ,вообще то,эти бизнесмены.Очень зависимые от чужого мнения и от принятых догм.Чтоб все по статусу.

spirikraft

Коллега,есть замечательное выражение О#Генри,все объясняющее.

'Дело не в дороге, которую мы выбираем. То, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу'

И,по правде говоря,вы мне очень симпатичны по общению на форуме,будьте поснисходительней к коллегам,они очень слабы.

spirikraft

Все условно.Одним для успеха нужен Эверест,другим лям бакинских,третьим Олимпийская медаль,четвертым берлога.Что я должен показать, чтоб стать успешным в ваших глазах?

TemkA

spirikraft
Что я должен показать, чтоб стать успешным в ваших глазах?

Взять трёх подряд. Но всё равно ведь придут и потом живодёром обзовут. Хотя может быть и правильно...

Бонк

spirikraft
Все условно.Одним для успеха нужен Эверест,другим лям бакинских,третьим Олимпийская медаль,четвертым берлога.Что я должен показать, чтоб стать успешным в ваших глазах?

Да мне вообще применение слова "успешный" в качестве существительного не нравится и слух режет.
Слышу "успешный", само подскакивает "боевой пидарас".


Вот нихера полезного за всю жизнь не сделал, чистой воды жлобина, а поди ж ты - "успешный".
Вот почему-то не говорят полностью "успешный стяжатель".
Ограничиваются одним словом "успешный".

Блин, пишите полностью, не экономя буквы.
"Успешный вор".
"Успешный коррупционер".
"Успешный угнетатель".
"Успешный олимпиец".
"Успешный охотник".
"Успешный воспитатель".

И тогда смысл встаёт на своё место.

tref7

spirikraft
На берлоге соло,
А чего с медвежатами делаете? Которые тоже в берлоге?
Бонк
Да мне вообще применение слова "успешный" в качестве существительного не нравится и слух режет.
ВО!!! Оказывается и с Бонком мы в чём-то похожи. Местами. 😀

Константин12

TemkA
Суд пересмотрел приговор и тронут вашей любовью к легендам. Вы освобождаетесь
Радостный судья с оптимистичной улыбкой поспешил домой.Дома его ждали два пессимиста ...в штатском.

spirikraft

[/B]
А чего с медвежатами делаете? Которые тоже в берлоге?
[B]

Не было их.Да и мишук не стал ждать пока в норе найдут,выбрался и в мелкаче затаился,собака нашла.Все по честному было,по совести.
Да и время уже прошло больше года...

avkie

TemkA

Подождите. А кто вам сказал что это общепринимаемая заповедь ?


Подождите, а вам кто сказал, что это не общепринятая заповедь?

avkie

TemkA


Я вам разъясню.
Вы на потреблянство товарищам предлагаете [b]заработать честно


На уровень, на который они рассчитывают (и заслуживают) выйти без допинга той или иной степени нельзя

[/B]

я всегда осуждал и буду осуждать потлебрядство и как идею и как образ жизни.


чего они заслуживают? пока что они в жизни ничего не видели кроме айфонов. работают на должности менеджеров продаж, потому что отродясь ничего путного руками делать не умеют.


30 тырсч и формально говоря не положенные 80 тырсч - это как бы две большие разницы. И это на внизу

С текущим курсом так это вообще всё грустно стало



"тяжело быть благочистивыми довольным".


avkie

TemkA

Оу. Вы же понимаете, что если он напёр, при этом часть протратил/прожрал, то у него реально имеется средств на выплату 0.5X ущерба, а не на какие 3X, потому что для выплаты 3X ему нужна ещё более лихая деятельность и её масштабы

В этом смысле у вас странное предложение

у меня вполне нормальное предложение.
конфискация имущества за экономические предсупления всегда была в УК СССР.

а скажать кем и когда она была отменена? и почему?

Константин12

avkie
конфискация имущества за экономические предсупления
Так у вора нет ничего!Он же "сир и немощен",а все имущество у-"деверя,шурина,внучатого племянника старшей сестры" и т.п.А их карать нельзя,они честные люди.

avkie

для ОБХСС доказать откуда у них появилось имущество - не было пробелемой,
так почему для нынешнего ОБЭП это стало проблемой сейчас?

Константин12

avkie
почему для нынешнего ОБЭП это стало проблемой
Видимо,потому,что сотрудники ОБЭП подчиняются носителям "демократических" ценностей.
"Если трения возникнут-сразу снять,бить нельзя их,они вникнут-разъяснять!"

avkie

ну т.е. "отсутствует политическая воля".
я так и думал.

Константин12

avkie
отсутствует политическая воля
Совесть отсутствует.Совершенно.

TemkA

avkie
Подождите, а вам кто сказал, что это не общепринятая заповедь?

Ну как... где-то с начала Перестройки, а наверное и раньше (да хотя бы "Брильянтовая рука") потихоньку началось вымывание ценностной базы

Вот статейку почитайте, пропаганда-оправдание ж ведь фактически

http://lenta.ru/articles/2014/12/13/zech/

А потом так вообще и стесняться перестали

Мне как-то бессмысленно вас убеждать
Если вам актуально, то грамотно составьте небольшой список вопросов и проведите соц.исследование
Я вам рекомендую среди 22-25 наверное. Хотя и можете в своём коллективе

Я склонен считать, что совестного барьера уже нет

TemkA

avkie
я всегда осуждал и буду осуждать потлебрядство и как идею и как образ жизни.

чего они заслуживают? пока что они в жизни ничего не видели кроме айфонов. работают на должности менеджеров продаж, потому что отродясь ничего путного руками делать не умеют.

"тяжело быть благочистивыми довольным".

Ну вот видите. А они это как образ жизни принимают, а вы тут с проповедями ходите

Вы и главный момент вроде уловили тоже, что не умеют ничего толком. А хочется

Я просто не понимаю, какие претензии можно выкатывать, осознавая все вышеизложенные обстоятельства

TemkA

avkie

а скажать кем и когда она была отменена? и почему?

А мне-то зачем ?

Я же вам написал про теорию, что 80% - в соответствии с трендом
Эта отмена и есть обозначение Тренда