Аудит корпорации "РПЦ"... дождёмся ? Чьи доходы отмывает РПЦ ?

Все они имеют статус религиозных организаций. Он позволяет не платить налоги с земли, на которой стоят церкви и монастыри, на сами здания церквей и монастырей, наконец, не платить НДС с продажи церковных книг, свечей, с отпеваний и крещений.
Проблема в том, что в законе не перечислены конкретные объекты, освобождающиеся от налогов, а даны весьма расплывчатые формулировки - 'религиозное назначение' и 'религиозная деятельность'. Благодаря этому церковь не платит налоги не только с икон, но и, например, с компьютеров, а также с принадлежащих ей заводов.
Информация о структуре доходов РПЦ - тайна, охраняемая более бережно, чем работа космодрома 'Байконур'. Туда хотя бы журналистов пускают. О финансах церкви публично говорилось только на архиерейских соборах, что до половины доходов - это пожертвования частных лиц и компаний. Откуда берется все остальное? Пресс-служба Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, а также Синодальный информационный отдел не стали отвечать на вопросы...
Даже только по скудной информации об официальных источниках доходов становится очевидно, что активы РПЦ превышают 1 млрд долларов - а это входной порог в золотую сотню Forbes.
Самый громкий скандал в истории РПЦ случился в 1997 году. Тогда журналист 'МК' Сергей Бычков опубликовал статьи, обвинявшие церковь в торговле табаком и алкоголем под видом гуманитарной помощи, что позволяло не платить налоги. По данным Государственного таможенного комитета, РПЦ ввезла в Россию 18 млрд сигарет и 21 млн литров вина, из-за чего бюджет недополучил более 1 трлн рублей.
Еще год назад через сеть аффилированных компаний РПЦ торговала машинами BMW, являясь соучредителем ООО 'БМВ Русланд' вместе с австрийским подразделением BMW (БМВ ОСТЕРРАЙХ ХОЛДИНГ ГМБХ, зарегистрированным в Австрии). (Цепочка длинная: РО 'Московская патриархия' владеет 100% 'Фонда православного ТВ', которому принадлежит 25% ЗАО 'АО Витал', а тот, в свою очередь, контролирует 25% ООО 'БМВ Русланд'. Эта компания была зарегистрирована в 1999 году. До 2005 года, видимо, через нее концерн BMW Russia продавал свои, собранные на калининградском заводе 'Автотор' машины).
...епархия задолжала поставщикам и сотрудникам завода 'Фарфор сысерти' (епархия контролирует 100% завода, активы на начало года - 66 млн рублей, по данным СПАРК) около 50 млн рублей
То есть епархия просит денег у своей паствы на телеканал, просит денег у государства на восстановление храмов, не платит зарплату рабочим и при этом является одним из крупнейших собственников в регионе.
Концерн BMW от союза с РПЦ явно выиграл - предыдущий патриарх Алексий II был лучшей рекламой автомобилей этой марки. В 2002 году концерн подарил патриарху лимузин L7. В собранном вручную автомобиле был установлен 12-цилиндровый двигатель мощностью 350 лошадиных сил, а салон был оборудован телевизором, видеомагнитофоном, факсом и компьютером с выходом в интернет (сети Mobile WiMAX и Yota появятся только через шесть лет).
'...чем выше духовный сан, тем больший интерес он представляет для дьявола как субъект воздействия - ведь в случае падения высокодуховного лица падет вера многих людей, так что дьявол прилагает куда больше усилий для морального разложения такого человека, чем в отношении, скажем, меня или тебя'.
...служители Русской Православной Церкви, все чаще порицающих патриархат за роскошные излишества, которые так не вяжутся с аскетичными христианскими идеалами.
...июль 2009-го, когда патриарх Кирилл приехал на Украину, где произнес программную речь о минусах общества потребления: 'Если все общество встанет на путь такого безудержного потребления, то и земля наша, ресурсы ее этого не выдержат!'. Когда патриарх наклонился к иконе, фотографы запечатлели его руку со швейцарскими часами Breguet классической модели: корпус сделан из белого золота, ремешок - из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник. Цена на эту модель колеблется между 28 и 36 тысячами долларов. Другой повод для сплетен вокруг патриарха - вовсе не сплетня, а яхта 'Паллада', которую в 2005 году 'Лукойл' подарил Валаамскому монастырю. На борту 4 каюты, обставленные изысканной мебелью, кухня, столовая, гостиная с барной стойкой. Украинские СМИ оценивают стоимость яхты в 4 млн долларов и считают, что прежде она принадлежала Владимиру Путину.
По данным СПАРК, сфера интересов РПЦ куда шире алкоголя, табака и бумеров. Сюда входят пищепром: аффилированная с РПЦ компания 'Даниловская мельница' производит муку, 'Покров калужской епархии' - хлебобулочные изделия, как и названная в честь иконы богоматери ООО 'Спорительница хлебов'. Общепит: знаменитая 'Даниловская трапезная' (активы 6 млн рублей на начало 2009 года), 10% крупнейшей в Сибири сети фаст-фуда 'Подорожник' (выручка 267 млн руб. на начало 2009 года). У РПЦ есть своя кинокомпания 'Илья Муромец' (выручка 4 млн руб. на начало 2010 года) и продюсерский центр 'Покров', придумавший 3D-персонажа Анку Золотое Перо. Развивает церковь и туризм: ей принадлежит 'Православный паломнический центр', предлагающий поездку в Турцию на 8 дней за 36 тысяч рублей, гостиница 'Университетская' с десятью конференц-залами и два детских лагеря - 'Радонеж' в Новосибирске и 'Хороборово' в Ярославле.
Больше всего вопросов к РПЦ возникает из-за подписанного еще в конце прошлого года закона о реституции. По нему церкви передается все имущество религиозного назначения, находящееся в госсобственности. Один из главных идеологов законопроекта Владимир Путин оценил объем имущества в 12 тысяч памятников культуры по всей России. Стоимость этих активов он так и не объявил. Но вот возможный доход от них составит минимум 500 млн рублей в год - такую сумму озвучивал директор Государственного исторического музея Александр Шкурко, оценивая объемы потерь музейного сообщества. Впрочем, сумма может быть и выше - ведь церкви переходят не только бывшие музеи, но и детские сады, школы, больницы. По закону о реституции, им должно быть выделено альтернативное помещение, но в региональных бюджетах денег на это нет.
...в июле прошлого года Минкультуры выделило на реставрацию двух храмов в Ставропольской и Владикавказской епархии 9,9 млн рублей (договоры ? 2491-01-41/10-АЕ и ? 2490-01-41/10-АЕ). Подрядчиком выступило ООО 'Архитектурно-строительный центр "Храм'', которое на 100% самой епархией и контролируется, по данным СПАРК. Аналогичная ситуация в Калужской епархии. В позапрошлом году 'дочка' епархии ООО 'КЕПРО' получила от Минкультуры 41 млн рублей на восстановление четырех храмов, по данным СПАРК. И опять же ситуация, в которой епархия выступает одновременно и заказчиком, и подрядчиком, провоцирует батюшек на грехи. Вот, например, священник Александр Павлович из Тобольска с 1 декабря 2003 года по 23 января 2006 года возглавлял ООО 'Сибирский зодчий', которое на 100% принадлежит Тобольской епархии и которое реставрировало принадлежащие епархии храмы. Компания обанкротилась. Очевидно, что не так просто было обанкротить компанию, у которой был постоянный подряд на выполнение работ в той же церкви. Но в некоторых случаях схемы по банкротству используются для вывода активов.
То есть что происходит? Государство через Минкультуры выделяет средства на реставрацию храмов. Эти средства в ряде случаев уходят к аффлированным с РПЦ компаниям.
http://www.pravdu.net/publ/religija_zao_quot_rpc_quot/dokhody_russkoj_pravoslavnoj_cerkvi/6-1-0-53

В Ватикане впервые в истории будет проведен финансовый аудит. Проверкой счетов Святого престола займется PricewaterhouseCoopers (PwC). Ранее к работе в Ватикане уже привлекались отдельные специалисты из аудиторских компаний 'большой четверки', однако этого оказалось недостаточно - в этом году была найдена недосдача на ?1,1 млрд.

Аудит будет проведен в рамках обещанных понтификом реформ, которые должны сделать более прозрачными финансы Римско-католической церкви.

...обращение к PwC может стать поворотным моментом в деле расследования возможных финансовых махинаций Ватикана. Дело в том, что аудитор получил полный мандат на проверку всех финансовых активов Святого престола, включая объекты недвижимости, которые пока не подвергались проверке в отличие от того же IOR.

Институт религиозных дел, созданный в 1942 году по решению папы Римского Пия XII, официально занимался управлением ресурсами религиозных агентств Римско-католической церкви. Финансовая организация обладала исключительными правами инвестировать средства конфиденциально и без уплаты налогов.

В результате банк превратился в 'прачечную' для заработанных незаконным путем денег итальянской мафии.

До сих пор не угасают споры вокруг дела банкира Микеле Синдона. Банкир работал в нескольких итальянских финансовых структурах, которые долгое время сотрудничали с Институтом религиозных дел и американскими банками. Следствие предполагало, что он помогал итальянским мафиози переправлять деньги в США путем их отмывания в ватиканском банке.

Вплоть до недавнего времени IOR настаивал, что не является полноценным банком, а просто управляет активами, связанными с религиозной и благотворительной деятельностью, что позволяло ему не отчитываться перед регуляторами. Результатом такой скрытности стало то, что Совет Европы по оценке мер борьбы с отмыванием денег Moneyval посчитал, что деятельность IOR только частично соответствует международным стандартам, а Госдепартамент США включил Ватикан в список стран, уязвимых для отмывания денег.

В 2013 году в рамках программы по большей прозрачности банка, который к тому времени по-гряз в коррупционных скандалах, 'произошло неслыханное', писала итальянская газета l'Espresso. Банк Ватикана опубликовал первый в своей истории стандартный финансовый отчет (доход за 2012 год составил ?86,6 млн). При этом оказалось, что IOR действовал как очень консервативный финансовый институт, который инвестирует в государственные облигации, а также предоставляет услуги по банковским вкладам.
По словам кардинала Джорджа Пелла, ответственного за финансы, миллионы евро просто 'испарились', так как в течение долгого времени в Ватикане чувствовали себя слишком вольготно в финансовых вопросах.

http://www.msn.com/ru-ru/news/featured/%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD-%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%82-%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82/ar-AAg6zOO?li=AAagofN

Апостиль
дождёмся ?

Врядли

Апостиль
Чьи доходы отмывает?

Секретная информация

Зы...интересно как быстро удалят эту тему 😀

А то же про синагогу в Марьиной Роще не хочется узнать? Как налоги на землю платит, на что существует? Ну или у Кадырова спросить про мечеть, - или это страшно? Что на РПЦ то всё тянет?

Lopar
про синагогу

Мне очень интересно узнать то же про синагогу

И где же тема про это? Может в эфир к Соловьеву позвоните?

Lopar
И где же тема про это?

Деиствительно - ГДЕ?

Lopar
Может в эфир к Соловьеву позвоните?

А почему бы это не сделать вам?

Я смотрю ТС ради только этой темы и зарегился тут.

Lopar написано 7-12-2015 18:22
"...про синагогу в Марьиной Роще... у Кадырова спросить про мечеть... И где же тема про это?"

- открывайте... ждёмс 😊

KOSTYA
Деиствительно - ГДЕ?Почему до сих пор не создали?

Lopar написано 7-12-2015 18:26
"А я при чем? ..."

- а Вы тогда кто ?
(задавали себе такой вопрос ?)

Lopar
А я при чем?

Вы предложили про синагогу,Я написал что мне интересно былоб почитать про это...нехотите не пишите...но если напишите - почитаю

Lopar
Это у вас с ТС чешется везде без этих сведений.

У меня абсолютно ничего не чешется без этих сведений

Lopar
Мне пофиг кого там муслимы и евреи содержат на свои деньги. К нам только не лезьте.

А поконкретнее про залезших к вам?

Lopar
Занимайтесь своими раввинами и ксендзами

Ни разу не занимался ни теми не другими.Зачем мне вообще тратить на них свое время?

Ларчик просто открывается. Завистливые вы все. 😀

ferrero написано 7-12-2015 19:47
"Ларчик просто открывается. Завистливые вы все"

https://vk.com/video119419754_168343753

В данном варианте склонен верить Мише (михрюн)
Касса воровской, основной воровской лавочки, для спасения крысиных хвостов в случае чего.
Глядя на историю - наивность.

ПС. Священники явно живут одним днём, ибо даже не сделали выводов из 17го года.

В Жуковке-то неслабый себе хуторок иудеи построили...И место знаковое,и прихожане не 1 копеечку пожертвуют...Истинная синагога получилась...

ТАК.
Боря. Давай уж - все таки... Не будем дергать цытаты из классиков с кровью 😊
И уж тем более - перевирать.

РПЦ, кроме главных своих функций, выполняет роль сокровищницы\заначки на черный день нашего государства\нации\суперэтноса\Русского Мира\Империи.
На протяжении многих лет.

Причем, т.к. единственная возможность попытаться завалить\отодвинуть на некоторое время Империю от участия в общемировых процессах - это перехват управления в верхней части пирамиды Власти... То и "официальные" кубышки - могут быть перехвачены. Типа неполживца Гайдара, слегонца приватизировавшего Алмазный Фонд... Ну, иль разные другие хитрожопики - на протяжении лет 800-т крайних...

Дык вот - кубышка РПЦ - единственная, которая может быть распечатана с общенародного согласия. Это было и при Петре, и при Сталине. Было и еще несколько раз.

Теперь дошло? До тебя? 😊

РПЦ, кроме главных своих функций, выполняет роль сокровищницы\заначки на черный день нашего государства

Дык вот - кубышка РПЦ - единственная, которая может быть распечатана с общенародного согласия.

михрюн А про синагогу в Марьиной Роще не просветишь?

наксс плюс б

Про всенародное очень смешно

Про всенародное очень смешно

Взять фсё и поделить!

Взять фсё и поделить!

ПС. Тока не надо синдромов: - Аве мне!
Один дурачок так думал, Цезарь звали. )))
Как последнюю собаку, ножичком перочинным почикали.

Много работаем с религиозными организациями по строительству инженерки. Несколько недоумеваю, что Вас так удивляет? И РПЦ здесь совершенно ни при чем. У мусульман все то же самое. Ведь это обычный бизнес, пусть и несколько специфичный, но не более того. Поэтому присутствует и взяточничество, и воровство, и откаты, и т.д. Ну еще весомым бонусом идет мощнейший административный ресурс и налоговые плюшки. Бизнес- как бизнес. Сродни бизнеса политиков и высших руководителей регионов.
Ничего интересного...

kostya163
Бизнес- как бизнес.

Lopar
синагогу... мечеть... РПЦ

nakss+b
Один дурачок так думал, Цезарь звали. )))
Как последнюю собаку, ножичком перочинным почикали.

Борис, собак и Цезаря - не трожь!

kostya163 написано 7-12-2015 21:54
"Бизнес- как бизнес. "

- так о чём и речь... и отношение государства (гос.органов) должно быть как к бизнесу...
пример - Ватикан... там нижеследующий текст

(Вам как биснес-мену... "Один из главных идеологов законопроекта Владимир Путин... объем имущества в 12 тысяч памятников культуры по всей России." передал на безвозмездной основе ?)

Апостиль
Lopar написано 7-12-2015 18:22
"...про синагогу в Марьиной Роще... у Кадырова спросить про мечеть... И где же тема про это?"

- открывайте... ждёмс 😊

Сделать, что бы прикрыли? И тему, и раздел. В пять минут сделаю. Козлина, либо тему сам сносишь, либо это делают другие. И с проблемами для всего ресурса. Время до утра. Г. раждане модераторы, может совесть будет уже работать не только в одну сторону, против своей страны и против религии ваших дедов? Я на самый верующий человек здесь. Но есть предел всему. И терпению не верующих тоже. Почему темы о еврействе и мусульманстве прикрываются моментально, а как за рпц и православие, так неделями говно смакуется? Меня банят только за то, что я называю вещи своими именами и говорю уродам, то, что они уроды.
Я никому делал гадостей, но есть предел. Должен хоть кто то возмутиться и сделать так, что бы было так, как должно быть. Я сделаю. А там пишите про меня, что хотите, выдумывайте, баньте. Но бдоядства больше терпеть не буду.
Решайте сами.

Апостиль
отношение государства (гос.органов) должно быть как к бизнесу...

Должно конечно, но население в большинстве все еще дикое, не доросли, а супротив народа не попрешь ...

AU-Ratnikov написано 7-12-2015 21:14
"Взять фсё и поделить!"

- от UA как всегда по всем постам... только Гы-ы и Ыы-ы... :-D
(Инженер-технолог ВЗИПП, канд.минимум (1998)- юриспруденция, конституционное право (не имея базового юридического образования ? :-D ), "Почетный адвокат России" (2005 г.) не имея многолетней адвокатской практики ? :-D )

Что-то все на РПЦ ополчились. А вот выйти в Курбан-байрам к мчете и там поразоблачать не хотите?

Любая религия, по мимо прочего, позволяет сохранить самоидентичность нации. Т.е. это один из краеугольных камней нации. Поэтому так понятны устремления многих "просветителей" разрушить РПЦ.

P.S. красный треугольник.

Создатель темы сам по себе говно да и те кто кинулся его поддерживать не лучше Не надо СВЯТОГО ТРОГАТЬ..............

КМ написано 7-12-2015 22:42
"это один из краеугольных камней нации. "

- для в Курбан-байрам к мчете получается...
а вот, чтобы для русских, хотя бы в РФ, как то нет
всё как то для "неподсудных"... имхо

Генералисимус Сталин написано 7-12-2015 22:47
"Создатель темы сам по себе говно да и те кто кинулся его поддерживать..."

-от говна слышу :-D надеюсь на вашем языке сказано понятно 😊
("Генералисимус Сталин" такой ник мог взять только полный отмороз имхо)

"Не надо СВЯТОГО ТРОГАТЬ"
это кто СВЯТОЙ ? почему не надо ? что так боятся ?
Вроде Христа трогали, не против был...

Апостиль
КМ написано 7-12-2015 22:42
"это один из краеугольных камней нации. "

- для в Курбан-байрам к мчете получается...
а вот, чтобы для русских, хотя бы в РФ, как то нет
всё как то для неподсудных...

Перевожу - в интернете смелый, а как в мечеть идти, так ... жим-жим.

КМ написано 7-12-2015 22:52
"как в мечеть идти, так ... жим-жим."

-мм... не понял, а что мне там делать ? зачем ? при необходимости не проблема... (как и в РПЦ)

Как что делать? Разоблачать исламскую верхушку.

Очередной радетель за бедных россиян
С лопатой говна на вентилятор

к вопросу аудита ватикана. Нет желания ознакомиться? http://istclub.ru/topic/1067-%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2-%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D0%B0%D0%BF-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8/

Отец Михаил написано 7-12-2015 22:32
"Сделать, что бы прикрыли? "

- ВЫ лично против аудита ? - почему?...
Вы не поняли похоже... от вас, как от специалиста ждут "...про синагогу в Марьиной Роще... у Кадырова спросить про мечеть..."... написано прямо и по русски...

а вы дерьмом изошлись.... не по христиански...

обратите внимание как конструктивно высказался Святос написано 7-12-2015 23:02...
как насчёт аналогично просветить ?

("Козлина", "уроды", "Я никому делал гадостей, но есть предел." - т.е. сделаю "гадость"? :-D... "сделать так, что бы было так, как должно быть" т.е. вы один знаете "как должно быть" ? - нехороший вы человек... имхо... не в "отцах" вам ходить, а прощение просить еженощно...
"Ты на себя посмотри! Черный, как сволочь. Ты "Мойдодыр" читал?!" к.ф. Брат
http://citatyizfilmov.ru/video/891/%D0%94%D0%B0-%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D1%8C)

Вот и славно, вот и разосрались! 😀

P.S. А мне вопрос часов самизнаетекого по прежнему интересен, ну зачем такие дорогие? 😛

Отец Михаил
Сделать, что бы прикрыли? И тему, и раздел. В пять минут сделаю...

Тихо,тихо, господа гусары! 😊 Помнит кто- пги кговавом гежиме был такой журнал-"Крокодилом" звалсо? Дык нешта редактору лоб зелёнкой мазали,за обличения текущих моментов?
Я и в мосх взять не могу,как можно смешать в одну кучу- Родину,и правительство, Православие,и РПЦ... 😞
Я православный,и ведаю о чём сам глаголю,и о чём старцы молвили. Дык вот по сикрету великому- 000 "РПЦ" -сё тот о ком рёк Спаситель : " Многие придут иминем моим... ". И ужъ мне то,поверьте,ведомо што жыдовствующая мразота, имеет к Вере Православной такое жъ отношение,как и местечковые реббе и имам какие.
Так шта попридержите пыл - супротив правды хрен попрёшь... 😞

AU-Ratnikov

Борис, собак и Цезаря - не трожь!

Во! Отбрехаться нечем! (гыгыгы)

ferrero
Вот и славно, вот и разосрались! 😀

P.S. А мне вопрос часов самизнаетекого по прежнему интересен, ну зачем такие дорогие? 😛

А мну покая не даёт вопрос зачем им такие здоровенные цепи с крестом из презренного драгметала на рясе?Чо они вообще хотят сказать нося прилюдно это пошлое и абсолютно безвкусное укрошательство?

KOSTYA
Чо

Апостиль
как насчёт аналогично просветить ?

Святос
где статьи за буддизм ислам и иудаизм и про аудит их?

Святос написано 7-12-2015 23:22
"на кой ляд вы перепостили статью возрастом более 3 лет?"

- статья сегодняшняя, как основная на MSN, ссылка ниже... а первая как более интересная, по теме...

"мине,к примеру,пох на чём там равины ездют,и по каким хронометрам имамы время углядают. Как и пох на адвентистов,сатанистов,брахманов и пр. народные забавы. А вот что деецо в лоне Матери Православной Церкви- нипох,почемута..." - аналогично

"за остальные религии", "за буддизм ислам и иудаизм и про аудит их"- ничего не имею против...

Отец Михаил

Сделать, что бы прикрыли? И тему, и раздел. В пять минут сделаю. Козлина, либо тему сам сносишь, либо это делают другие. И с проблемами для всего ресурса. Время до утра. Г. раждане модераторы, может совесть будет уже работать не только в одну сторону, против своей страны и против религии ваших дедов? Я на самый верующий человек здесь. Но есть предел всему. И терпению не верующих тоже. Почему темы о еврействе и мусульманстве прикрываются моментально, а как за рпц и православие, так неделями говно смакуется? Меня банят только за то, что я называю вещи своими именами и говорю уродам, то, что они уроды.
Я никому делал гадостей, но есть предел. Должен хоть кто то возмутиться и сделать так, что бы было так, как должно быть. Я сделаю. А там пишите про меня, что хотите, выдумывайте, баньте. Но бдоядства больше терпеть не буду.
Решайте сами.

Нада жа! Менахем нажрался! Аху! 😀
А как дышал.

nakss+b
А как дышал.

Апостиль
ничего не имею против.

Святос написано 7-12-2015 23:42
"позиция ясна-говно накинуто"

- даже задачи такой не ставилось... какой смысл ?

КМ написано 7-12-2015 22:57
"Как что делать? Разоблачать исламскую верхушку."

- там и "разоблачать" нечего, всё написано давно, чёрным по белому:

у одних "...будете пить из колодцев которые не вырубали в скалах, есть плоды с деревьев которых не сажали и будете править другими народами, а они править вами не будут" (если не точно привёл цитату поправьте плиз) - т.е. паразитирование
у других "...Хорошему мусульманину в раю обещано 1000 гурий девственниц" - т.е. насилие (мнение гурий никого не интересует)

nakss+b

Во! Отбрехаться нечем! (гыгыгы)

Та ни, просто на прочее пох 😛

Святос

А ты мусульманин,аль иудей? Чё те в ихних то аулах пичёт? ТС вон и сам не ведая темку очченама сурьёзную затронул. Расколом попахивать то стало. А счас годы то ни те чо ране... 😛

Апостиль

Религия - религией, но ТС мудак

AU-Ratnikov
но

AU-Ratnikov написано 7-12-2015 23:51
"ТС мудак"

- уже сколько раз вам сказано... не заходить в мои темы :-D
(просто поймите, насколько неприятно встречаться с таким мерзавцем как вы... имхо... даже апосредованно)

с мусульманами когда работали, строили котельную для самарской соборной мечети, что меня немного удивило- это отношение их к своей вере. Люди реально были готовы помогать, и почитали это за честь. С русскими не совсем так. Да, конечно для строительства привлекались люди... скажем так более сочувствующие вере, и работали они или за бесплатно или за символические вознаграждения. Но наблюдается явный дефицит в специалистах, с мусульманами такого не было, там явное сплочение, и нам в этом отношении до них еще очень далеко. Ну и к слову про "бизнес"... как и в других сферах, наблюдается явный спад. Многие стройки либо уже свернуты, либо заморожены на неопределенный срок.
И по поводу возникшего срача... мне кажется, что сегодня людей возмущает именно институт церкви, прочно вставший на коммерческие рельсы. А такие понятия как вера, лежат совершенно в иной, духовной плоскости, и к институту отношение имеют весьма и весьма отстраненное.

Апостиль

Апостиль
AU-Ratnikov написано 7-12-2015 23:51
"ТС мудак"

- уже сколько раз вас сказано... не заходить в мои темы :-D
(ну просто поймите насколько неприятно встречаться с таким мерзавцем как вы... имхо... даже апосредованно)

Утю тю тю 😀

Опять на церковь нападки? Зачем, там много достойных людей. Если есть желание обличать, то самое то - начать с олигархов. А мы послушаем тут.

kostya163
мне кажется, что сегодня людей возмущает именно институт церкви, прочно вставший на коммерческие рельсы. А такие понятия как вера, лежат совершенно в иной, духовной плоскости, и к институту отношение имеют весьма и весьма отстраненное.

sergei_0987
Опять на церковь нападки? Зачем, там много достойных людей. Если есть желание обличать, то самое то - начать с олигархов. А мы послушаем тут.

kostya163 написано 7-12-2015 23:58
"...сегодня людей возмущает именно институт церкви, прочно вставший на коммерческие рельсы."

- полагаю людей возмущает поведение некоторых ловких ребят... по случаю прихватизировавших всё и сразу... а церковь как частность...

"такие понятия как вера" и др. лежат в "духовной плоскости" и к институту церкви имеют первостепенное отношение... как основополагающие... т.е. для того и создан (по идее) институт церкви...

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 00:04
"Утю тю тю "

- "маленькая собачка и в старости щенок"

sergei_0987
А мы послушаем тут.

Эндюх написано 8-12-2015 00:03
"В Энди Таккере опять не ко времени проснулась страсть к ораторскому искусству..."

- последние посты обращаются лично... вынужден отвечать... а хотелось бы просто продолжить видеть мнения...

sergei_0987 написано 8-12-2015 00:04
"Опять на церковь нападки? Зачем, там много достойных людей."

- ни в коем случае... исключительно повадки "некоторых товарищей, которые нам не товарищи" и реакция на них государства, вызывает "лёгкое непонимание"...

Билятъ, интиресная тема,и снова нескем. 😞 Вырождаимсо,што ле...

Апостиль
хотелось бы продолжить видеть мнения

Апостиль
полагаю людей возмущает поведение некоторых ловких ребят... по случаю прихватизировавших всё и сразу... а церковь как частность..

И это отвечая на Один из вопросов менора у меня есть но сейчас не горит.

georg1 написано 7-12-2015 23:48
".... Расколом попахивать то стало."

- это вы о "...служители Русской Православной Церкви, все чаще порицающих патриархат за роскошные излишества, которые так не вяжутся с аскетичными христианскими идеалами." ?
да, по случаю встретил инфо... сейчас ссылку найду...

вот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Эндюх написано 8-12-2015 00:23
"Пожалте, моё мнение - самые интересные посты этой темы вы удаляете."

Вы можете скопировать эти посты себе отдельно, нажав на "сообщение удалено автором темы." В них нет ничего по теме.

Святос написано 8-12-2015 00:26
"За себя то скажете. Ибо не возможно узнать мнение других, не имея понятия о своём."

- "опиум для народа"... имхо... кстати ладан - лёгкий наркотик ("Дьяки курят ладан." В. Высоцкий), воскуряют его не просто так... имхо
религия отучает народ думать, решать...
если говорить о христианстве то согласен с высказыванием Герцена "Христианство - это всего лишь половая тряпка перед входом в синагогу"... http://wap.neopravoslavie.borda.ru/?1-1-0-00000074-000-10001-0

Апостиль
Эндюх написано 8-12-2015 00:23
"Пожалте, моё мнение - самые интересные посты этой темы вы удаляете."

Вы можете скопировать эти посты себе отдельно, нажав на "сообщение удалено автором темы." В них нет ничего по теме.

И, хоть в них нет ничего по теме, они вполне в тему - ибо выражают мнение комментаторов как о самой теме, так и об её авторе.

ЗЫ: На мой взгляд, наиболее адекватное мнение об этой теме выражено словами "Убери тему!".
Целиком и полностью поддерживаю их автора и советую (я ж советский человек 😊) вам убрать сию тему.

Апостиль
ладан - лёгкий наркотик

Апостиль
религия отучает народ думать, решать

Апостиль
религия отучает народ думать, решать

Эндюх написано 8-12-2015 00:46
quote:
Originally posted by Апостиль:
религия отучает народ думать, решать
Эндюх написано 8-12-2015 00:46
Да-да, конечно.
Практически все основы и направления современных наук и искусств были созданы религиозными людьми

- "в огороде бузина, а в Киеве дядька"

Эндюх написано 8-12-2015 00:43
......................

- я понял вас... спасибо... достаточно...

georg1 написано 8-12-2015 00:44
Originally posted by Апостиль:
ладан - лёгкий наркотик
georg1 написано 8-12-2015 00:44
Брехня.

- об этом много инфо... посмотрите хотя бы тут
http://finvarta.jimdo.com/2014/05/06/%D0%B4%D1%8B%D0%BC-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D1%82%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BC/

Апостиль
об этом много инфо везде

Эндюх
Да-да, конечно.
Практически все основы и направления современных наук и искусств были созданы религиозными людьми, и решения, благотворно повлиявшие на судьбы мира были приняты и претворены в жизнь ими же.

а ещё те самые люди жрали срали и попердывали:-) заведем тему о благотворном вкладе пердежа в развитии цивилизации:-)

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 00:59
Апостиль
"Вали отсюда лошара, вали"

- ты забыл добавить тяф-тяф. 😊

Эндюх
Ну что, ненавистники РПЦ, как вам - лестно оказаться в такой компашке?

Лично к религии вообще и РПЦ в частности отношусь скептически, но и ненавистником не являюсь. 😊

столько внимания... ко мне лично... 😊

Апостиль
столько внимания... ко мне лично.

не люблю когда намеренно искажают слова... дёшево это...

А мне одному современная церковь стала напоминать сборище фарисеев и садукеев, которые, буде появится мессия (ненуачо, вдруг?), быстренько от него избавятся?

Лёлик_Попов
сборище фарисеев и садукеев,

Лёлик_Попов
А мне одному современная церковь стала напоминать сборище фарисеев и садукеев, которые, буде появится мессия (ненуачо, вдруг?), быстренько от него избавятся?

Эндюх
Или таки в "хероях", которым "слава".

Сегодня первый с куста 3 года снял за систематическое беганье по улицам с плакатиками.

Эндюх
Ни Церквям, ни всем армиям со всеми их ядрёными арсеналами

Лёлик_Попов
В целом соглашусь, но для этого, в нынешних условиях, Мессии надо быть конкретной такой медийной фигурой, да ещё доказать, что именно он настоящий, а не какой нибудь там Аль Багдади или Пупкин.

Христос придет на землю в конце времен в славе (Мф 24. 30). Его явлению будут предшествовать космические знамения (':солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются' - Мф 24. 29). Пришествие Христа будет подобно молнии, к-рая 'исходит от востока и видна бывает даже до запада' (Мф 24. 27). 'Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе' (Мф 24. 30), к-рое, по мнению свт. Иоанна Златоуста, будет представлять собой крест, являющийся знамением победы над грехом и смертью (Ioan. Chrysost. In Matth. 76. 3). Др. толкователи усматривали в 'знамении' парусии звезду (по аналогии с Вифлеемской звездой, явившейся в начале Рождества Иисуса Христа); третьи полагали, что 'знамением' будет Сам Сын Человеческий или всеобщее воскресение, к-рое произойдет в момент В. п. (Лопухин. Толковая Библия. Т. 3. С. 375-376). Пришествие Иисуса Христа произойдет 'в сопровождении ангелов' (Мф 24. 31; Мк 13. 27) или 'гласа' архангела (1 Фес 4. 16) и звука трубы, к-рый, по-видимому, будет очень сильным: греч. μετὰ σάλπιγγος μεγάλης (с трубой великой) передается в Синодальном переводе выражением 'с трубой громогласной', в слав. тексте переводится: 'с трубным гласом великим'. Ап. Павел называет эту трубу 'трубой Божией' (1 Фес 4. 16). Она является символом окончательной победы Христа над силами зла, Его величия и славы, а также торжества всеобщего воскресения человеческого рода. Этот символ берет свое начало в ВЗ, где он мог означать победу над врагами (Нав 6), праздничное торжество (Лев 23, 24), величие царя (4 Цар 11. 14), собирание народа (Ис 27. 13) и т. п. (Числ 10, 2-10). Для ап. Павла 'труба Божия' - это 'последняя труба' (1 Кор 15. 52), звук к-рой при конце мира огласит просторы земли. Звук этот, по-видимому, будет не только очень сильным, но и весьма кратким. Все произойдет 'во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся' (1 Кор 15. 52).

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 01:45
"Сегодня первый с куста 3 года снял за систематическое беганье по улицам с плакатиками."

Ратников Александр Юрьевич
Инженер-технолог ВЗИПП, канд.минимум (1998) - юриспруденция, конституционное право. (не имея высшего базового юридического образования? )
МГС ВОИР ответственный за правовое и наградное направления работы.
"Принимал участие в законотворческом процессе в качестве эксперта в работе Комитета по науке Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации III созыва и Комитета по безопасности Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации V созыва.

Неоднократно принимал участие в качестве эксперта в работе:

- Главной военной прокуратуры Российской Федерации, за что награжден Дипломом Главной военной прокуратуры Российской Федерации (2001 г.)

- Департамента по контролю и надзору за деятельностью подведомственных служб Минюста России, за что отмечен Благодарственным письмом Департамента (2004 г.)

- Управления по делам политических партий, общественных, религиозных и иных организаций Федеральной регистрационной службы Российской Федерации

При непосредственном личном руководстве и участии А.Ю.Ратникова НИИПЭ РАЕН ведется значительная научно-практическая правовая работа, направленная на развитие российской государственности по направлениям укрепления законности и правопорядка, обеспечения прав и свобод человека и гражданина

За указанную правовую деятельность А.Ю.Ратнико награжден медалью I степени "За заслуги в защите прав и свобод граждан" Федеральной палаты адвокатов Российской Федерации (2004 г.), почетным знаком "Почетный адвокат России" (2005 г.).(не имея многолетней адвокатской практики ? )

А.Ю.Ратников - действительный член Российской академии естественных наук (РАЕН) по Отделению проблем права (избран в 1998 г.) профессор РАЕН (2000 г.); ученый секретарь Отделения проблем права РАЕН (2000 г.).
Руководитель Общероссийская общественная организация "Всероссийское общество владельцев гражданского оружия" (ВОВГО).

------------------------------------------------------------------

Общероссийская общественная организация 'Российская академия естественных наук'
(краткое наименование - 'Российская академия естественных наук', РАЕН)
[1] - российская ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, ОБЩЕСТВЕННАЯ академия (!) наук, созданная учредительным съездом 31 августа 1990 года в Москве.

Согласно уставу, РАЕН является 'творческим научным объединением учёных естествоиспытателей и гуманитариев, призванным служить развитию науки, образования и культуры'[1].

Общественная организация 'Российская академия естественных наук' критикуется рядом академиков и сотрудников государственных академий наук в России за то, что некоторые её члены - лица, далёкие от науки, не имеющие должного образования и признанных научных работ[2][3][4].

Термин имеет юридический смысл - в статье 8 Федерального закона от 19 мая 1995 г. ? 82-ФЗ 'Об общественных объединениях' говорится:

'Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан'.
Википедия

Эндюх
хоть с

Лёлик_Попов
медийной фигурой

Апостиль
Принимал участие

За отличную службу награжден Почетной грамотой МВД СССР за подписью Н.А.Щелокова ... и т.д.

Что гнида - не нравится?

Дык куй с им,ТС- чё те то в РПЦ конкретно не нравицо? Ну никуа нипонял. Вот по чесноку и как на духу ответь.

georg1
Дык куй с им,ТС- чё те то в РПЦ конкретно не нравицо? Ну никуа нипонял. Вот по чесноку и как на духу ответь.

Свою тему надо, там и поговорим тогда, здесь с этим мудаком смысла нет

AU-Ratnikov
И что настал критический момент.

AU-Ratnikov
Свою тему надо,

georg1
Нимагу йа- обищание дал. Ты давай.Всецело. Заради.
Отряхнём прах с сандалькав. Уважим покойника... 😊

Сделаем как настроение будет, без срачей

AU-Ratnikov
без срачей

georg1
За я. В смысле-я за. Тока ножницы повострей,штоп в благосный тонус приводило,а то тубаретков жалко... 😊

Легко

Апостиль
... "Один из главных идеологов законопроекта Владимир Путин... объем имущества в 12 тысяч памятников культуры по всей России." передал на безвозмездной основе ?)

Вся суть данной темы. Апездолу хочется майдана.
Вовсе не про религию и не РПЦ он тему завел.

AU-Ratnikov

Вся суть данной темы. Апездолу хочется майдана.
Вовсе не про религию и не РПЦ он тему завел.

но охранители не дремлют, причём тонка подмеченная связка власти и РПЦ ими же и подтверждена:-)
кстати если тс за майдан то на самом деле не семи пядей, будет бунт, а лучшей серия бунтов, и снова охранители будут учицца летать:-)

Obuh
связка власти и РПЦ

Сталин во время ВОВ не сдуру эту связку укреплял.

Obuh
если тс за майдан то на самом деле не семи пядей, будет бунт

Придурки не понимают, а провокаторам пох

Obuh
и снова охранители будут учицца летать

тьфу тьфу тьфу

AU-Ratnikov
Апездолу хочется майдана.

Обломов
Вот. Я лично за то, чтоб тихо всё умерло, если положено на то. Само собой. Дальше там видно, такжа сомо собой - кричальщиков в топку...

Именно. Аккуратно и нежно.

Сталин во время ВОВ не сдуру эту связку укреплял.
---------------
ага ага, как щас помню, баба на бабе пашет, а перед йими поп с кадилом, присланный Сталиным, борозду кадилом обмахивает, а на карты генштабом на стол разложенные, сам патриарх святой водой брызгает:-)
---------------
тьфу тьфу тьфу
плюй не плюй, но будет весело:-)

georg1
Накол

Вот первый седня и пошел http://www.interfax.ru/russia/483622 и это радует.

Obuh
плюй не плюй, но будет весело

Так было уже.

AU-Ratnikov
и пошел

georg1
А чо один то- стадо жъ нималое?

Новая ж статья то, вот теперь и пойдут отарами

"Существует расхожее мнение о том, что Сталин якобы воздерживался от негативных высказываний по религиозному вопросу. Известный историк Игорь Курляндский в своей книге 'Сталин, власть, религия'[6] приводит ряд таких высказываний. Некоторые из них (в сильно отредактированном виде) попали в газеты и в собрание сочинений Сталина, другие - нет (Курляндский приводит их тексты из неправленных стенограмм). Так, например, на встрече с рабселькорами 4 декабря 1928 года (стенограмма не публиковалась) Сталин выражал свое восхищение проведенной в 1922 году кампанией по изъятию ценностей у церкви и умелым сталкиванием церкви и голодающих:

'Нам удалось противопоставить религиозным стремлениям попов нужды рабочего населения. Вот имеются драгоценности в церкви, нужно их изъять, продать и купить хлеба. Чувства голода, интересы голода противопоставили религиозным стремлениям попов. Это была ловкая постановка вопроса. Это не против по теоретическим соображениям на попов пошли, а на основе голода, недорода, неурожая в стране. Драгоценности в церкви, дайте их, накормим людей, и против этого крыть нечем, возражать нечего, даже самому верующему человеку, - голод'.[7]

С другой стороны, 15 мая 1932 года в СССР была объявлена кампания, официальной целью которой провозглашалось полное искоренение религии в стране к 1 мая 1937 года. К 1939 году количество храмов, продолжающих функционировать в СССР, сократилось до нескольких сотен, а епархиальные структуры были полностью уничтожены. В ходе Большого террора с личной санкции Сталина был расстрелян архиепископ Питирим (Крылов) и управляющий делами Московской Патриархии протоиерей А.В. Лебедев[источник не указан 193 дня][8][нет в источнике]."
Википедия

Апостиль
Существует расхожее мнение о том, что Сталин якобы воздерживался от негативных высказываний по религиозному вопросу

AU-Ratnikov

Вот первый седня и пошел http://www.interfax.ru/russia/483622 и это радует.

ого, это что, теперь повторное участие в митинге оппозиции уголовно наказуемо? :-)

AU-Ratnikov

Так было уже.

повторенье мать ученья:-) раз охранителям через голову не доходит, будет доходить через колокольни:-)

Obuh
ого, это что, теперь повторное участие в митинге оппозиции уголовно наказуемо? :-)

Почему оппозиции? В любом незаконном, ибо нех.

Obuh
повторенье мать ученья:-) раз охранителям через голову не доходит, будет доходить через колокольни:-)

Охранителям?

Obuh
оппозиции

Да и понятие оппоциции ... я вот к примеру в руководстве оппозиционной партии, только мы незаконными акциями не пробавляемся.

AU-Ratnikov
Вот первый седня и пошел

AU-Ratnikov
А у меня нету 16к20 я и на 1К62 согласился бы

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 03:35
"... я вот к примеру в руководстве оппозиционной партии"

:-D

Почему оппозиции? В любом незаконном, ибо нех.
--------
в тексте про не законность вроде ничего, тока то что повторно задержан на митинге оппозиции, и со слов свидетелей от МВД не правильно себя вел, а как и че такого сделал, ни слова:-)

Obuh
в тексте про не законность вроде ничего, тока то что повторно задержан на митинге оппозиции, и со слов свидетелей от МВД не правильно себя вел, а как и че такого сделал, ни слова:-)

Статья УК за неоднократное участие в нескольких незаконных акциях подряд в течении года или полгода ... а оппозиция это или любители тараканов роли не имеет.

AU-Ratnikov

Охранителям?

ну канешна же:-) бо скифы мы:-) и охранители для нас никто, они даже власть с боя не брали, да к тому же путают наш по,,,уизм с покорностью, стало быть им и летать, бо история их ничему не учит:-)

Obuh
ну канешна же:-) бо скифы мы:-) и охранители для нас никто, они даже власть с боя не брали, да к тому же путают наш по,,,уизм с покорностью, стало быть им и летать, бо история их ничему не учит:-)

Вопрос другой. Кто такие эти "охранители"?

AU-Ratnikov

Вопрос другой. Кто такие эти "охранители"?

ну как кто, пристроившие себя в существующей системе координат, потому желающие эту систему сохранить для себя своих потомков, невзирая на то что.... они в в первой и единственной десятке процентов довольных, от всех в эту систему втянутых:-)

AU-Ratnikov

Статья УК за неоднократное участие в нескольких незаконных акциях подряд в течении года или полгода ... а оппозиция это или любители тараканов роли не имеет.

какая прелесть:-) ну бог в помощь:-)

Obuh
ну как кто, пристроившие себя в существующей системе координат

Вспоминается: Весь мир насилья мы разрушим кто был ничем тот станет всем.

Т.е. надо что бы у всех ничего не было. Гнилая идея.

AU-Ratnikov

Вспоминается: Весь мир насилья мы разрушим кто был ничем тот станет всем.

Т.е. надо что бы у всех ничего не было. Гнилая идея.

причем тут идея? :-) вы до сих пор в плену советской пропаганды:-)

Obuh
вы до сих пор в плену советской пропаганды

Вот уж никаким боком.

Я просто стараюсь разумно смотреть на окружающий мир.

Пропаганда, любая, для тех кто своей головой не может или не хочет

Ха. Ныне в наличии нет угнетаемого пролетариата. Шахтёры выветрились, и дальнобоев то же ждало бы, в итоге, если власть превентивно меры не и сдалась, раз за разом. А за идею только дурак, если. Хотя, интересно было бы. На арене с дикими зверьми посмотреть.

Обломов
Ха. Ныне в наличии нет угнетаемого пролетариата.

Полно.
Узбеки и т.п. на стройках и т.д. 😛

Обломов
А за идею только дурак, если.

Хватает дураков.

AU-Ratnikov

Вот уж никаким боком.

Я просто стараюсь разумно смотреть на окружающий мир.

Пропаганда, любая, для тех кто своей головой не может или не хочет

ну вы же вероятно думаете что попов с колоколен пускали исключительно певцы песен про мир насилья, я почему то думаю что песни пели одни, а обучали полетам немного другие:-) и вот если я прав, то вы можете пересажать всех дважды певцов на митингах, судьбы этим не изменить:-)
но канешно же я могу быть не прав:-)

Obuh
попов с колоколен пускали

Надо учитывать конкретное время событий.

Obuh
то вы можете пересажать всех дважды певцов на митингах, судьбы этим не изменить:-)

Судьба она сама по себе и кому суждено быть повешенным ... 😊
А митинги ... я еще 20 лет назад удивлялся как оно в Европе, подали заявку, оплатили расходы города по смете и митингуй хоть до посинения, городу и его нормальным жителям это выгодно.
А у нас пока что это и в убыток и во вред. А до европейского подхода еще не доросли ...

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 03:35
"... я вот к примеру в руководстве оппозиционной партии"

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 04:14
Я просто стараюсь разумно смотреть на окружающий мир.

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 04:23
quote:
Originally posted by Обломов:
А за идею только дурак, если.

"Хватает дураков."

AU-Ratnikov

Судьба она сама по себе и кому суждено быть повешенным ... 😊
А митинги ... я еще 20 лет назад удивлялся как оно в Европе, подали заявку, оплатили расходы города по смете и митингуй хоть до посинения, городу и его нормальным жителям это выгодно.
А у нас пока что это и в убыток и во вред. А до европейского подхода еще не доросли ...

я ваще смысла сборища толпы народа для хз чего не могу понять...:-) так что мне до Европы точно не дорасти:-) ходил в девяностых разок любопытства за ради, странное зрелище, в то же время видел как толпа из полсотни баб, мужиков в подпитии и молодняка брали городки со всей охранительной совейской структурой :-)

Obuh
я ваще смысла сборища толпы народа для хз чего не могу понять...

Смысла для участников или для организаторов? 😊

Obuh
в то же время видел как толпа из полсотни баб, мужиков в подпитии и молодняка брали городки со всей охранительной совейской структурой

В 91 или 93 помнится под танки бросались и телецентр штурмовали ...

Смысла для участников или для организаторов?
-------------
для вопроса, обозначенного поводом сбора:-)
_____________

В 91 или 93 помнится под танки бросались и телецентр штурмовали ...
-------------
ну дык, и многу толку от певунов площадных? неужто власть настока ослабела, что и их бояцца начала?:-)

AU-Ratnikov
Вы не ответили...
"кандидатский минимум (1998) - юриспруденция, конституционное право." (не имея высшего, базового юридического образования?)

(эта возможность предоставляется только для МАГИСТРОВ.)

Закрепляются соискателем при какой-то кафедре. Это значит, Вы должны были получить согласие заведующего этой кафедрой; назначается научный руководитель и определяется тема диссертации. При этом похоже Вы работали, где работали, но диссертационное исследование должны были выполнять по тематике и направлению кафедры.

Кандидатских экзаменов три: по истории и философии (или философии науки) ; по иностранному языку и по специальности, по которой Вы собирались защищаться (см. классификацию ВАК) . Последний экзамен точно заранее не сдать: он сдается комиссии, в состав которой входит научный руководитель диссертации, и после того, как диссертация написана хотя бы вчерне. Экзамены по истории и философии и иняз - ну, тут зависит от конкретных обстоятельств: где сдавали, куда оформились соискателем и т. д.

При поступлении в аспирантуру требуется вместе с заявлением представить копию диплома.
Хотя если не поступать, а только кандидатский минимум сдавать, то, возможно, диплом не нужен.
Кстати откуда информация, что при сданном кандидатском минимуме от вступительных поступающий в аспирантуру освобождается?

Obuh
для вопроса, обозначенного поводом сбора:-)

Кстати такое тоже бывает, но очень редко. 😊

Obuh
ну дык, и многу толку от певунов площадных?

Толк от них есть. Расшатывание государства. Много или мало другой вопрос, курочка по зернышку ...

Obuh
неужто власть настока ослабела, что и их бояцца начала?

Я б не сказал бояться, потихоньку порядок наводят.
В нормальной стране такой порнухи просто быть не должно.

Апостиль
Кандидатских экзаменов три

4 придурок

Кандидатские экзамены сдаются по трем дисциплинам:
-история и философия науки
-иностранный язык
-специальная дисциплина.
http://www.xn--80aaa4a0ajicdpl.xn--p1ai/minimum

"кандидатский минимум (1998) - юриспруденция, конституционное право." (не имея высшего, базового юридического образования?)
за 17 (!) лет так и не смогли защититься ?

Кстати такое тоже бывает, но очень редко.
---------
прям любопытно стало, какой же такой вопрос смогли решить на митинге?
______

Толк от них есть. Расшатывание государства.
----------
какого такого государства? государство это хто?:-)
______

Я б не сказал бояться, потихоньку порядок наводят.
В нормальной стране такой порнухи просто быть не должно.
----------
странный какой то порядок, ну дык сказал ужо, бог в помощь:-)
опять странно, грите за бугром митингуй хоть до посинения, или там не нормальные страны?:-)

Апостиль
Кандидатские экзамены сдаются по трем дисциплинам:
-история и философия науки
-иностранный язык
-специальная дисциплина.
http://www.xn--80aaa4a0ajicdpl.xn--p1ai/minimum

Мне тяжело дается общение с дураками.
Понятия не имею как оно там сейчас обстоит.
А вот в 1998 году отсутствие профильного диплома заменялось 4-м экзаменом.

AU-Ratnikov написано 8-12-2015 05:25
"Мне тяжело дается общение с дураками."
- похоже вам всё "тяжело даётся" кроме как свою карьеру состряпать... имхо

"Понятия не имею..." - это так типично для вас... имхо.. не огорчайтесь...

"в 1998 году отсутствие профильного диплома заменялось 4-м экзаменом."

- какие экзамены сдавали, на какой кафедре, кто был научным руководителем ?

Святос
Вам уже сказали... спасибо, до свидания...

Obuh
прям любопытно стало, какой же такой вопрос смогли решить на митинге?

Например как повод вмешаться вышестоящим в принятие решения нижестоящими 😊

Obuh
какого такого государства? государство это хто?:-)

Государство, государственный строй.
Вот к примеру было государство СССР, его расшатали и разломали 😛 или Россия до 1917.

Obuh
странный какой то порядок

Что странного?
Обратись за разрешением и митингуй себе.
Но все ж желают на центральных улицах, на окраине ж не кошерно ...

Obuh
опять странно, грите за бугром митингуй хоть до посинения, или там не нормальные страны?:-)

Во первых именно на разрешенных а не самовольных, а во вторых напомню - платно - за полицию, медиков, дворникова, аренду земли .... Полиция выходит сверхурочно не отрываясь от основной работы, медики, дворники ... за эти деньги места отводят чтобы митингисты гражданам не мешали проезжать и проходить, ну и плановая прибыль в бюджет города

AU-Ratnikov
не отвлекайтесь...
- какие экзамены сдавали, на какой кафедре, кто был научным руководителем ?

AU-Ratnikov
"кандидатский минимум (1998) - юриспруденция, конституционное право." (не имея высшего, базового юридического образования?)
за 17 (!) лет так и не смогли защититься ?

AU-Ratnikov
а чем своё фото (см.ниже) не нравится, что на аватаре не AU-Ratnikov ?

Например как повод вмешаться вышестоящим в принятие решения нижестоящими
----------
федоровщина какая то, или логика вывернутая на изнанку:-)
рази нижестоящие не функциклируют по нормативам спущенным вышестоящими? :-)
____
Вот к примеру было государство СССР, его расшатали и разломали или Россия до 1917.
-----------
государство СССР создали коммунисты (большевики), российскую империю сочинили Романовы, нынешнее обраозовани(недоразумение) кто создал и для чего? ваще, вопрос не для темы, доживающей до утра...
_______

Что странного?
Обратись за разрешением и митингуй себе.
Но все ж желают на центральных улицах, на окраине ж не кошерно ...
------------
почему то я думал что источником права в стране является народ, а хозяином города, его жители, и ежли вы в своём доме решила обоссать все углы, то это ваше полное право, разрешения на сие безобразие тока полный идиот будет получать:-)
_______

Во первых именно на разрешенных а не самовольных, а во вторых напомню - платно - за полицию, медиков, дворникова, аренду земли .... Полиция выходит сверхурочно не отрываясь от основной работы, медики, дворники ...
-------------
а полиции кто то обещал легкую жисть что б ей за сверхурочные доплачивать? что то остальным грят - не нравицца -валите нах, а тут прям сантименты нежные какие то к дворникам и мусорам:-)

Obuh
федоровщина какая то, или логика вывернутая на изнанку:-)
рази нижестоящие не функциклируют по нормативам спущенным вышестоящими? :-)

Не знаю что есть "федоровщина" 😊

Это немцы (да и то теоретически) функциклируют по нормативам 😊 а у нас все сказочно непредсказуемо. Норматив спущенный вниз в лучшем случае мало кто читал, а кто читал тот не понял ...

Obuh
государство СССР создали коммунисты (большевики), российскую империю сочинили Романовы, нынешнее обраозовани(недоразумение) кто создал и для чего?

Присваивать авторство создания государства (как и законов) смертным - ошибочный подход. 😊 Они создаются стечением множества обстоятельств.

Нынешнее устройство является вполне неплохим вариантом из известных. Другой вопрос что устройство еще и отлаживать нужно, десятилетиями. 😊 Сами по себе говорят только кошки ... 😊

Obuh
почему то я думал что источником права в стране является народ, а хозяином города, его жители, и ежли вы в своём доме решила обоссать все углы, то это ваше полное право, разрешения на сие безобразие тока полный идиот будет получать:-)

Вопрос источников права как раз попался мне на сдаче канд. экзамена. 😀 Вопрос этот философский. И меня чуть было не засыпали 😊 но потом выяснилось что я и комиссия просто относимся к разным школам 😊

Если Ваши действия в Вашем доме не затрагивают ни чьих прав это одно ... а вот если у Вас к примеру есть ребенок в том доме то Ваши права "обоссать все углы" уже ограничиваются 😛
С городом еще посложнее будет, права граждан не жителей города но находящихся на его территории тоже есть, да и права у не граждан тоже кое какие существуют. 😛

Obuh
а полиции кто то обещал легкую жисть что б ей за сверхурочные доплачивать? что то остальным грят - не нравицца -валите нах, а тут прям сантименты нежные какие то к дворникам и мусорам:-)

Своими глазами наблюдал как полиция в Брюсселе забастовки устраивает. 😛 Хрен их там заставишь на халяву работать.
У меня сантиментов здесь никаких. Я про то как положено по Конституции ... которую мало кто читал, а кто читал мало кто понял ... 😛

AU-Ratnikov
у вас в профиле - персональные картинки: фото Л.Троцкий (Лейба Давидович Бронштейн; 26 октября [7 ноября] 1879)

можно узнать зачем, почему ?

Апостиль
у вас в профиле

Апостиль
Лейба Давидович

AU-Ratnikov
у вас в профайле
"сейчас на форуме
скрывает"

можно узнать почему скрываетесь ?

AU-Ratnikov
у вас в профайле... мм как бы это сказать... много фото известных мужчин усатых... нравятся известные усатые мужчины ? 😊

Апостиль
профайле... мм как

Апостиль
много

1 Апостиль

AU-Ratnikov
что с вами ?

Апостиль
что с вами ?

Представься мразь

AU-Ratnikov
у вас в профайле...
вписан в друзьях у:

Кречет
Звездочёт
vvovaa
EX-UA

дата регистрации: 2007-2-10

с 2007г. за 8 лет так мало друзей на guns.ru ? отчего так, при вашем то самомнении... ?

Апостиль
отчего

Апостиль
отчего так

Апостиль
самомнении

Апостиль
то

Апостиль
так

AU-Ratnikov
вы вообще адекватны бываете?

Апостиль
AU-Ratnikov
?

Пшел отсюда

Апостиль
статус

Апостиль
Совет Европы

Апостиль
Результатом такой скрытности

Апостиль
на Украину

Апостиль

А почему ты такой трус?
Страшно представиться, думаешь прям сразу почки отбивать будут?

Апостиль

Апостиль

От армии откосил по плоскостопию, не?

AU-Ratnikov
"Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша" ?

Апостиль

Мамка строгая, даже кошку не разрешает завести, так, не?

Апостиль
Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша

К психиатру раз в неделю ходишь или чаще?

Апостиль
Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша

А в стационар клали уже, не? Ну не плачь, положат. Может и от зоны тогда откосишь.

Апостиль
Тихо шифером шурша, крыша едет не спеша

Кстати по теме ... чем к психиатру, сходи попробуй в церковь на исповедь, глядишь малька полегче будет тяготы жизни переносить

Gasar
модератор
написано 21-11-2015 19:00
Да, за оскорбления всяких персоналий... буду банить.

Вы пожалуйста не обойдите вниманием ... AU-Ratnikov с его высказываниями...

Апостиль
Gasar
модератор
написано 21-11-2015 19:00
Да, за оскорбления всяких персоналий... буду банить.

Вы пожалуйста не обойдите вниманием ... AU-Ratnikov с его высказываниями...

А ты уродец еще и стукачек значит, впрочем таким уродам это свойственно.

Апостиль
за оскорбления всяких персоналий... буду банить.

Это то правильно. За оскорбления. Однако ж назвать дерьмо дерьмом, а урода уродом - оскорблением не является.
Таких как ты оскорбить невозможно даже при всем желании.

Калькуляция по Украински
Современный священник должен еще и содержать приход, а не рассчитывать на милость Господню
Условно украинских священнослужителей, независимо от подчинения тому или иному патриархату, можно разделить на два типа - 'менеджеров' и 'молитвенников'.
Первые ищут спонсоров, отстраивают храмы, ездят на хороших авто. Вторые же уповают на милость Господнюю. И пока Господь им ее не послал - служат в недостроенных церквях и с трудом сводят концы с концами.
- Каждый выживает, как может, - объясняет епископ УПЦ КП Евстратий (в Киевской Митрополии Московского Патриархата о делах хозяйственных говорить отказались. - Авт.). - Церковь не может себе позволить жить в долг. Если у прихода нет денег на отопление, значит, служба будет проходить в холодном храме или ее вовсе не будет. Если церковь не может содержать священника, тогда священник служит на два, а то и три, и четыре прихода.
- А что же более богатые приходы бедным не помогают?
- Иногда епархия оказывает помощь - например, платит зарплату священнику или выделяет целевые средства при строительстве храма. Но каждый приход должен сам себя обеспечивать.
- Почему церковь скрывает свои доходы?
- Не то чтобы скрывает. Просто - относится с огромным недоверием ко всем попыткам начать считать заработанные ею деньги. Потому что именно с этого начались при Хрущеве гонения на церковь. Тогда 30-40% поступлений приходилось отчислять во всевозможные фонды (Фонд мира, Фонд охраны памятников). Свечи производили только в одном месте под Москвой, на художественно-производственном предприятии 'Софрино'.
Продавать в храмах можно было только их, и государство забирало 60-70% поступлений. Так атеистическое государство зарабатывало на вере людей. В Союзе храмы приравнивались к массово-развлекательным заведениям (за свет, газ платили, как они), а священники - к частным стоматологам и адвокатам (во время предвыборной кампании 1994 года Леонид Кравчук сделал поблажку - и церковь за электроэнергию стала платить по тарифам для населения. Во время нынешней президентской кампании то же сделала Юлия Тимошенко с тарифами на газ. - Авт.)
Ни бизнесмены, ни государственные органы свои реальные доходы и расходы никогда никому не покажут: если платить все, что требуют, останешься ни с чем. И церковь существует в таких же условиях, что и все государство. И еще один момент: мы никогда не знаем наперед, каким будет бюджет. В Украине, в православных храмах, нет фиксированного членства в церкви: прихожане сегодня могут пожертвовать в одном храме, завтра - в другом. Например, в Америке, в наших церквях, - четко фиксированное членство, есть членские взносы. Там приходы наперед знают свои доходы и могут планировать, как ими распорядиться.
- На какие средства живут епархии и Патриархия?
- В идеале приходы должны платить десятую часть доходов епархиям, а епархия десятину отдавать Патриархии. Но у нас все по-другому, потому что приходы бедные. Большинство епархий содержатся за счет главного Кафедрального храма и храмов областного центра, плюс епархиальные взносы из приходов и то, что заработают от продажи церковной утвари. Патриархия же 'живет' за счет главных киевских храмов.
- Практически во всех церквях Киева висят прейскуранты на требы. Но разве это законно? Ведь церковь не платит налоги, так как считается неприбыльной организацией:
- Государство освободило от налогов добровольные пожертвования религиозным организациям, ведь храм, с точки зрения государства, можно сравнить с общественным кабинетом психолога.
Но церковь - не бюро добрых услуг: мало кого волнует, на что она будет жить между праздниками, в которые люди приходят освятить воду и куличи. А содержать храм нужно каждый день: коммунальные услуги, штат. Плюс расходы на содержание священника, которому только облачения нужно семь видов: на Рождество и Крещение - белого цвета, на Богородичные праздники - синего, на Троицу - зеленого, в пост - черного или фиолетового, на Пасху - красного. А если священник не один, то и расходов больше. Но стоимость услуг в храме - не то же самое, что цена в магазине. Если у человека нет денег, чтобы отпеть покойника или окрестить ребенка, никто ему не откажет.
За чей счет живут приходы: три конкретных примера
Сельский приход: от праздника к празднику
Отец Иоанн после учебы получил приход в деревне на 500 дворов в Черниговской епархии УПЦ МП. Церкви в селе нет. Еще в 1989-м фундамент заложили - так он и стоит. Службы батюшка проводит в молитвенном доме.
- В епархии говорят, чтобы спонсоров искал. А где же их тут найдешь? Поди, не город, - делится священник.
Как зарабатывать на жизнь в таких условиях, отца Иоанна в духовной семинарии не учили: там больше о том, как Богу служить, рассказывали. С односельчанами, которые выбились в люди (распространенная практика, когда успешные земляки для родных деревень храмы строят, проводят газ, асфальтируют дороги), тут не повезло. Батюшка надеется только на Бога. Священник признался, что даже минимальную зарплату не получает. Единственные 'живые' деньги в доме - это зарплата матушки, которая преподает в школе украинский язык. А еще - доход от хозяйства: 40 соток огорода и пасека.
Зарабатывать храм может лишь от продажи церковной утвари (свечи, иконы, крестики) и треб (крещение, погребение, венчание). Хотя все это - копейки.
- Церковную утварь мы должны закупить в епархии (если купишь в другом месте - оштрафуют), а там весь товар уже с наценкой. В Лавре, на складе, пачка свечей стоит 35 грн, еще где-то можно найти и за 28 грн, а в епархии берем по 40, - объясняет батюшка. - За требы люди нередко рассчитываются молоком, картошкой, морковкой: А надо ведь и молитвенный дом поддерживать в нормальном состоянии, и взнос в епархию заплатить.
Сумма епархиального взноса у каждого прихода своя. Зависит от доходов церкви и: личных отношений настоятеля и епископа. 'Сколько настоятель сумеет выторговать, столько будет платить', - как-то проговорился один из знакомых священников. Одни платят 10%, другие и все 60%. Отец Иоанн отчисляет в епархию 25% доходов.
Сотрудники молитвенного дома работают на общественных началах. Штат - уборщица, бабуля-прихожанка, хор - несколько старушек, да казначей тетя Маруся с соседней улицы (казначей - обязательная должность в штатном расписании даже самого маленького прихода).
Праздники - единственное прибыльное время. Поэтому живут здесь от одного праздника к другому.
- Если подсчитать весь доход за год, тысячи три-четыре гривен выходит, - говорит батюшка. - Нам пришлось от газового отопления отказаться. За него нужно было
200 гривен ежемесячно отдавать, а это неподъемная сумма.
Этой осенью священник заготавливал дрова вместе с прихожанами. После кризисного года не было средств даже на то, чтобы машину дров купить.
Маленький городок: 80% доходов - на строительство
Отец Александр из Броваров (УПЦ МП) называет себя 'священником широкого профиля'. Кем ему только не доводилось быть: и прорабом, и строителем, и завхозом: Под его руководством уже 12 лет строится храм.
- Уж больно масштабный проект затеяли, а строим лишь на то, что зарабатываем и что спонсоры дадут, - объясняет священник.
В строительстве храма отцу Александру епархия тоже не помогает, батюшка 'крутится' сам.
- Я не жду, когда ко мне богатый спонсор придет и спросит, чем помочь. Под лежачий камень вода не течет. Нужен был бетон - пошел к директору завода, объяснил ситуацию, и нам пожертвовали столько бетона, сколько нужно было. То же самое и с деревом: Теперь нужны деньги, чтобы рассчитаться с художниками за роспись храма. Квадратный метр росписи стены стоит 100 евро, потолка - 150. А нам нужно расписать 2,5 тыс. квадратных метров, - рассказывает священник. - Можно, конечно, оставшийся бетон продать и лес, но люди скажут, что батюшка - спекулянт.
Отец Александр говорит, что 80% доходов идут на строительство, остальные двадцать - на содержание храма (в эти 20% входят и отчисления епархии). Зарплата и у него, и у священников, которые служат в храме (их трое), минимальная. Основной заработок - проценты от треб.
- Я священникам так сказал: 'Волка ноги кормят. Хотите заработать - святите дома, крестите детей, венчайте'. Чем больше треб исполнили, тем больше заработали. Но определенный процент должен идти на храм.
- А как же вы проверяете, по-честному ли распорядился заработком подчиненный?
- Никак не проверишь. Единственный контроль - совесть.
Приход в большом городе содержат спонсоры
Отец Анатолий, в прошлом метеоролог, 25 лет прослужил в Макаровском храме на Татарке (УПЦ МП). Эта церковь - уникальная: единственная в Киеве, где еще осталось печное отопление и где просфоры пекут в печи. Приход не из бедных: при нем действуют и воскресная школа, и трапезная, сейчас еще и духовно-просветительский центр собрались строить. Газовое отопление могут позволить, но по технике безопасности не положено, да и антураж уже не тот будет. Печки, тканая дорожка посреди храма и деревянные рамы икон подкупают простотой и создают уют.
Тут меценатов не ищут - отец Анатолий говорит, что их им 'Господь посылает'. Например, один из спонсоров пожертвовал храму машину.
- А как же вы жили в советские времена?
- На бабушкины пенсии. Кто рубль даст, кто три... Тогда ведь и деньги тратить не было куда. Ничего строить, восстанавливать не разрешали. Помню, решили купол позолотить, так по всему Союзу сусальное золото искали - невозможно было купить. Ни о каких воскресных школах и речь не шла.
Сейчас в штате храма числятся пять священников, два дьякона, бухгалтер и уборщица. Сколько зарабатывают священники и какую часть заработка они отдают приходу, известно лишь им и Богу. Один мой знакомый батюшка рассказывал, что ведет две бухгалтерские книги. Одна - для отчета в епархию. Другая - для себя. В нее священник записывает 'подработки' (крестины на дому, освящение квартир, машин 😊, которые не попали в 'белую' бухгалтерию. Говорил, что по-другому не
получалось: чем больше у прихода доход, тем больше приходится отдавать в епархию. А батюшка хотел на ремонт храма скопить.
Отец Анатолий уверяет, что епархия стяжательством не занимается и отчисления в нее символические. А более богатые церкви помогают бедным.
- К нам приезжал молодой священник из Черкасской епархии. Получил после семинарии приход, а там ничего не было. Так мы облачение старое отдали, чашу... Недавно открылся приход в детской инфекционной больнице, так тамошний отец Вячеслав и вовсе ничего не платит. Даем время стать на ноги, - объясняет отец Анатолий, который сейчас занимает пост благочинного центрального округа (старший над священниками этого района). - А кто сколько себе в карман кладет - это на его совести.

Второй причиной было преследование православия, напористое ополячивание русских князей и бояр, превращаемых в иезуитских школах в польских панов.
А у этих панов, бывших безраздельными господами в этой окраинной полупустыне, было две цели - увеличение доходов и уничтожение и унижение православия.
Они остроумно соединили два в одном, сдавая ключи от церквей местным иудейским ростовщикам, которые взимали высокую плату за открытие церквей для венчания, крестин и особенно за отпевание.
Именно этим объясняется, почему восстание Богдана Хмельницкого стало еще и страшным еврейским погромом.
========================================================
И по сей день, когда печатаются всякие пасквили на РПЦ на сайтах типа MSN или РБК, за ширмой этих сайтов просвечивается картавое рыло подобных "ростовщиков", мечтающих "освоить" еще одну нишу для паразитирования. А именно - нишу Русской духовной жизни и исторической памяти. Эту память ростовщики хотели бы не только ограбить, но и оседлать, а лучше - уничтожить.