В жизни каждого есть место подвигу. (с)

Миномётчик 05-01-2016 17:53

Москва. 5 января. INTERFAX.RU
http://www.interfax.ru/moscow/488474
- Сотрудник Специального отряда быстрого реагирования (СОБР) "Рысь" спас собаку из-под колес электрички, но сам получил смертельные травмы, сообщили во вторник "Интерфаксу" сослуживцы погибшего.

Они рассказали, что 4 января на платформе Новогиреево собака упала на железнодорожные пути перед прибывающей электричкой.

Бросившемуся на спасение собаки офицеру СОБРа 31-летнему Константину Волкову удалось вытолкнуть ее на платформу. Однако сам он был травмирован прибывающим электропоездом, получив повреждения, не совместимые с жизнью, сообщили сослуживцы погибшего.

Они отметили, что Волков был участником боевых действий, ранее служил в спецназе Внутренних войск "Русь" и имел краповый берет. У погибшего остались жена и ребенок.

Позднее Московское межрегиональное следственное управление на транспорте СК РФ сообщило о проведении доследственной проверки по факту смертельного травмирования спецназовца.

По предварительным данным следствия, 4 января около 09:00 мужчина находился в районе железнодорожной станции Новогиреево Горьковского направления Московской железной дороги вместе со своей собакой породы боксер, которую он вел на поводке.

"Во время прогулки мужчина спустил животное с поводка, и оно побежало к железнодорожным путям, по которым в этот момент двигался электропоезд сообщением Москва-Электрогорск. Опасаясь за жизнь своего питомца, мужчина спрыгнул с одной платформы, подхватил собаку и вытолкнул ее на противоположную, а сам попытался выбраться, подтянувшись на платформе на руках", - говорится в поступившем в "Интерфакс" сообщении СУ на транспорте.

Однако, как сообщают в следственном управлении, он не успел подняться на платформу и был травмирован прибывшим электропоездом. От полученных телесных повреждений мужчина скончался на месте происшествия. Прибежавшую к месту происшествия собаку забрали коллеги потерпевшего, уточняется в сообщении.

Собственно, прочитал и задумался глубоко...

HR68 05-01-2016 20:00

Жаль мужика. Не был бы СОБРовцем то уважал бы закон и не спускал бы с поводка собаку , остался бы жив.

Puschistik 05-01-2016 20:14

А, что мешало самому на противоположную сторону отскочить? Не совсем понятно..

Торус! 05-01-2016 20:16

quote:
Originally posted by Миномётчик:

Собственно, прочитал и задумался глубоко...


А что тут думать?
Самый обычный злой деревянный буратино.

А вот уж это...

quote:
Originally posted by Миномётчик:

а сам попытался выбраться, подтянувшись на платформе на руках


Под платформу шмыгнуть устав СОБРа не позволил штоле?

Насчет "подвига" - это сраказм, как я понял.

Миномётчик 05-01-2016 20:21

Не сарказм. Тут не так давно известный охотник утонул, но собаку свою спас. Есть над чем подумать.

KOSTYA 05-01-2016 20:22

quote:
Изначально написано Миномётчик:

Собственно, прочитал и задумался глубоко...


О чём?

Торус! 05-01-2016 20:27

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Не сарказм. Тут не так давно известный охотник утонул, но собаку свою спас. Есть над чем подумать.

Нет тут никакого подвига, есть глупость.
Причиной любого подвига является либо глупость, либо подлость.
И думать тут не над чем, разве что над тем, как не допустить подобных ситуаций.

Миномётчик 05-01-2016 20:31

quote:
Изначально написано KOSTYA:
О чём?
Ну, например, над мотивацией, что начисто выключает инстинкт самосохранения и мозг, зовя на подвиг. Почему в процессе геройства мозг так и не включается? Чему и как учили погибшего служивого? И т.д.

Миномётчик 05-01-2016 20:36

quote:
Изначально написано Торус!:
Нет тут никакого подвига, есть глупость.
Источником любого подвига является либо глупость, либо подлость.
И думать тут не над чем, разве что над тем, чтобы не допустить подобных ситуаций.

По́двиг — доблестное, важное для многих людей действие; героический поступок, совершённый в трудных условиях. По определению - подвиг, раз в СМИ упомянули. Как предлагаете "не допускать"?

georg1 05-01-2016 20:44

quote:
Originally posted by Миномётчик:

По определению - подвиг,



это подвигнуть других,своим примером,к чему то путнему. А ни помирать из за кобыздоха. :P

TemkA 05-01-2016 20:46

quote:
Изначально написано Торус!:
Нет тут никакого подвига, есть глупость.

+1

Подвигун о семье своей подумал ?

Торус! 05-01-2016 20:48

quote:
Originally posted by Миномётчик:

По́двиг - доблестное, важное для многих людей действие; героический поступок, совершённый в трудных условиях.


Пральна.
А почему дело доходит до подвига?
А потому что некий мудак/подлец/злодей совершил свое мудацкое/подлое/злое дело.
Вот это и есть источник подвига.

Или, например, тонет человек в 50 метрах от берега, а я плаваю плохо.
Броситься его спасать - подвиг?
Нет, это поступок идиота.

И еще вопрос - а как он там оказался и почему начал тонуть?

sergei_0987 05-01-2016 21:42

Очень жаль, настоящий мужчина, был.

Трофель 05-01-2016 21:50

.

Validol 05-01-2016 21:58

..как мне жаль родных этих героев, что из-за собак покончили с собой, иначе не скажешь.

Conquistador777 05-01-2016 22:17

Здесь все проще - способность к самопожертвованию у некоторых заложена генетически. И иногда принимает такие извращенные формы.
Дополню сказанное Торусом - экстремальные ситуации будут происходить всегда, следовательно, возможность для подвига будет возникать.

ferrero 05-01-2016 23:19

Жадность сгубила. Пришлось бы на нового щенка тратиться...

Pragmatik 05-01-2016 23:23

quote:
Изначально написано Торус!:
Под платформу шмыгнуть устав СОБРа не позволил штоле?

На некоторых платформах под платформу хода нет, глухая стена. Некуда шмыгать.
Кстати - Новогиреево:

По теме - очень жаль мужика.

quote:
Изначально написано ferrero:
Жадность сгубила. Пришлось бы на нового щенка тратиться...

Не, коллега, не согласен. Для многих домашнее животное - полноценный член семьи. Спасая его - люди меньше всего думают о деньгах. Они спасают члена семьи. Друга.

Миномётчик 06-01-2016 01:18

quote:
Изначально написано ferrero:
Жадность сгубила. Пришлось бы на нового щенка тратиться...
Всё ещё круче.

"...Что важно - но это уже задача следствия - пес Рой что-то почуял и явно шел по следу. Есть свидетели, которые утверждают, что пес решительно вел кинолога по какому-то маршруту, и они вполне целенаправленно запрыгнули в электричку Горьковского направления (может, кого-то преследовали). Ну, а там уж - как случилось, сейчас разбирается следствие. Не исключено, что спецназовец ценой своей жизни спугнул террористов, то есть спас многие жизни пассажиров электрички (и это - в новогодние праздники). У офицера остались жена и ребенок..." http://www.rg.ru/2016/01/06/specnaz-site.html

Больше не нужно думать.

ferrero 06-01-2016 02:25

quote:
Изначально написано Миномётчик:
"Во время прогулки мужчина спустил животное с поводка, и оно побежало к железнодорожным путям, по которым в этот момент двигался электропоезд сообщением Москва-Электрогорск.

"...Что важно - но это уже задача следствия - пес Рой что-то почуял и явно шел по следу. Есть свидетели, которые утверждают, что пес решительно вел кинолога по какому-то маршруту, и они вполне целенаправленно запрыгнули в электричку Горьковского направления (может, кого-то преследовали).


ТС ! Вы подаете противоречивую информацию. То он с собакой гулял, то американских наймитов ловил... Гуляют со своей, ловят с казенной...
Снесите тему. До полной ясности. :P

Миномётчик 06-01-2016 02:38

quote:
Изначально написано ferrero:
ТС ! Вы подаете противоречивую информацию. То он с собакой гулял, то американских наймитов ловил... Гуляют со своей, ловят с казенной... Снесите тему. До полной ясности. :P
Повременю до определённости с награждением. :P

ФЭД 06-01-2016 02:49

quote:
Изначально написано ferrero:

ТС ! Вы подаете противоречивую информацию. То он с собакой гулял, то американских наймитов ловил... Гуляют со своей, ловят с казенной...



Если бы он погиб пока гулял, то вдове пенсию не дали бы, а так он при исполнении погиб, значит вдове пенсия полагается.
Ложь во спасение.

Таурн 06-01-2016 07:16

quote:
Ложь во спасение.

Хренасебе - "спасение". За то, что всю жизнь пилила мужа, после его смерти ещё и денег получит.
А ведь казалось бы - причём здесь бабы? :P

Вообще тема напомнила недавно прочитанное - насчёт стоит ли в наше время заступаться за незнакомых тебе девушек? Тема не так однозначна, как кажется на первый взгляд. Процитирую тот текст:

quote:
Журналист Кирилл Панченко заступился за девушек, к которым приставали в метро. Ему нанесли ножевые ранения. ДЕВУШКИ - УБЕЖАЛИ
http://www.vesti.ru/doc.html?id=922750

Увидел как хулиган пристаёт к девушке и не думая врезал ему по морде. Заступившегося задержала милиция. ДЕВУШКА - УБЕЖАЛА
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=62cc944657d..

В метро был избит 19-летний студент Глеб Харитонов, который вступился за девушку, окруженную пятеркой кавказцев. ДЕВУШКА - УБЕЖАЛА
http://newsru.com/russia/22oct2011/haritonov.html

Мужчина, возвращавшийся домой с работы, защитил от хулигана двух девушек, и тот отплатил ему ударом в глаз. Тагильчанин заработал тяжелую травму. ДЕВУШКИ - УБЕЖАЛИ
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-375705.html

Парни решили заступиться за новую знакомую. Они избили мужчину, который поднял руку на даму, украли из его квартиры бытовую технику и кожаную куртку. Девушка от дачи показаний и медицинского освидетельствования побоев отказалась.
http://krsk.kp.ru/online/news/1257132/

Артем Цыганов вступился за незнакомую за девушку - инвалид на всю жизнь. На 5-й секунде видно как ДЕВУШКА УБЕГАЕТ.
http://www.youtube.com/watch?v=MVy3EK1J_uk

Заступился за девушку - попал в милицию. ДЕВУШКА - УБЕЖАЛА
http://tfile.me/forum/viewtopic.php?t=537119

Для парней бывают очень тяжелые, и даже смертельные исходы:
http://newspaper.moe-online.ru/view/234917.html
http://mignews.com.ua/ru/articles/119121.html
http://ufa.kp.ru/daily/25900.5/2858877/
http://trigintaunum.com/ru/a/201211/na_rynke_troeschi..

Защита незнакомых девушек, даже если она сопряжена с риском для собственного здоровья или жизни, поощряется обществом. Большинство парней считают должным заступится за девушку, пускай даже незнакомую. Женский пол у нас - "высшая раса", ну а мужчины считаются менее ценными.
Это равносильно тому, если бы вы взяли на себя обязательство выплачивать чужой кредит, не ожидая даже благодарности.
С какой стати нормальный, адекватный человек будет брать на себя роль защитника в обществе, где мужчин позиционируют как угнетателей, насильников и домашних тиранов? Конечно "воспитанные" в духе патриотизма и лже-установок "настоящий мужчина должен", искренне считают своей обязанностью защиту "слабого пола". Пока "настоящие мужики" впрягаются в чужие проблемы, девушки продолжают твердить "мы никому ничего не должны", "я независима" и "равные права". Но как только становиться жарко, "сильные, независимые девушки" спешат укрыться за мужскими спинами и переложить свои проблемы на других. В результате вся борьба за гендерное равенство сводиться к навешиванию очередных социальных обязанностей на мужчин и к добавлению новых женских привилегий.
"Раб, довольный своим положением, вдвойне раб, потому что не одно его тело в рабстве, но и душа его", - Эдмунд Бёрк (1729 - 1797)


ФЭД 06-01-2016 08:32

quote:
Изначально написано Таурн:

Защита незнакомых девушек, даже если она сопряжена с риском для собственного здоровья или жизни, поощряется обществом. Большинство парней считают должным заступится за девушку, пускай даже незнакомую. Женский пол у нас - "высшая раса", ну а мужчины считаются менее ценными.


При чём тут девушки?
Это может быть и ребёнок, и старик, да просто беспомощный человек (инвалид).
Настучать в бубен зарвавшемуся хаму уже приятно.
Тем более, что это ещё и общественной моралью поощряется.
Люди такие твари, что урок не закреплённый болью, ими просто не запоминается.
Без периодических (пи)здюлей в обществе начинается разброд и шатание морали.
Поэтому в бубен и девушкам отпускать необходимо, для профилактики, а то иной раз на улицах такую суку можно встретить, что последние гопники в сравнении с ней покажутся армией спасения с консерваторским образованием.

Бывший 06-01-2016 09:08

Жаль. С собакой - это не подвиг конечно, но самопожертвование, ради своего любимого четвероногого друга. А может быть он думал что успеет выпрыгнуть.

tempest 06-01-2016 09:11

В старину было понятие: "дом и домочадцы" мужик должен защищать весь дом вплоть до кошки, с рaзумом конечно. А закрытые щитами от мусора и бeзбилетников платформы-ловушки

WOLF63rus 06-01-2016 11:24

quote:
Парни решили заступиться за новую знакомую. Они избили мужчину, который поднял руку на даму, украли из его квартиры бытовую технику и кожаную куртку.

:D Заепись защитнички.
quote:
Настучать в бубен зарвавшемуся хаму уже приятно.

А получить в бубен от зарвавшегося хама неприятно вдвойне. Поэтому свои силы надо рассчитывать и не влезать туда, куда влезать не стоит.
quote:
А может быть он думал что успеет выпрыгнуть.

Естественно думал. Только жене и ребенку от этого не легче.

Да всё тот же 06-01-2016 11:34

Зачем вообще такие новости печатать не пойму.

HR68 06-01-2016 11:40

Была бы собака на поводке в общественном месте и хозяин был бы жив. По мне не подвиг , а исправление своей ошибки собственной жизнью.

Таурн 06-01-2016 11:56

WOLF63rus

quote:
Заепись защитнички.

Меня тоже эта история больше всех добила :). Если верно то, что по ссылке описано - тогда там все участиники хороши.

zibert paul 06-01-2016 12:07

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Всё ещё круче.

"...Что важно - но это уже задача следствия - пес Рой что-то почуял и явно шел по следу. Есть свидетели, которые утверждают, что пес решительно вел кинолога по какому-то маршруту, и они вполне целенаправленно запрыгнули в электричку Горьковского направления (может, кого-то преследовали). Ну, а там уж - как случилось, сейчас разбирается следствие. Не исключено, что спецназовец ценой своей жизни спугнул террористов, то есть спас многие жизни пассажиров электрички (и это - в новогодние праздники). У офицера остались жена и ребенок..." http://www.rg.ru/2016/01/06/specnaz-site.html

Больше не нужно думать.


Что за ахинея? А ну да, пенсия семье... Жену и ребёнка жаль...А этому герою мозг отбили видимо при сдаче на берет...ССЗБ.

sniper1139 06-01-2016 12:44

Версия геройская, о героях герои (www.specnaz!!!!!!) - только геройски! Мелковато правда, электрички..... города или области!

quote:
Изначально написано Миномётчик:
Всё ещё круче.

"...Что важно - но это уже задача следствия - пес Рой что-то почуял и явно шел по следу. Есть свидетели, которые утверждают, что пес решительно вел кинолога по какому-то маршруту, и они вполне целенаправленно запрыгнули в электричку Горьковского направления (может, кого-то преследовали). Ну, а там уж - как случилось, сейчас разбирается следствие. Не исключено, что спецназовец ценой своей жизни спугнул террористов, то есть спас многие жизни пассажиров электрички (и это - в новогодние праздники). У офицера остались жена и ребенок..." http://www.rg.ru/2016/01/06/specnaz-site.html

Больше не нужно думать.


Версия первая ( отчётливо видно нарушение правил перехода путей, которые там огороженны кстати. )[QUOTE] "Во время прогулки мужчина спустил животное с поводка, и оно побежало к железнодорожным путям, по которым в этот момент двигался электропоезд сообщением Москва-Электрогорск. Опасаясь за жизнь своего питомца, мужчина спрыгнул с одной платформы, подхватил собаку и вытолкнул ее на противоположную, а сам попытался выбраться, подтянувшись на платформе на руках"[QUOTE]

Sobaka1970 06-01-2016 12:49

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Не, коллега, не согласен. Для многих домашнее животное - полноценный член семьи. Спасая его - люди меньше всего думают о деньгах. Они спасают члена семьи. Друга.

А членов семьи собака кормить будет? Они у Шарика х.. сосать будут?

sniper1139 06-01-2016 13:06

Дело в том что человек попытался выбраться на платформу перед поездом а не спрятаться под платформой ( места там достаточно ). Кем бы он не был по профессии но не думать на шаг в перёд...... Не ожидал такого от спеца.

sergei_0987 06-01-2016 13:50

Любой мужик полез бы за собакой, чего тут обсуждать то.
Женщина, да, скорее всего начала бы верещать, кричать и звать на помощь кого посильнее. Да и то не каждая.

Омуль+ 06-01-2016 14:06

quote:
Originally posted by sergei_0987:

Любой мужик полез бы за собакой, чего тут обсуждать то.



Ну я,положим, не полез-бы.

Conquistador777 06-01-2016 14:14

Мужик бы по сторонам смотрел. Кстати, у собаки были все шансы убежать/не попасть под электричку, если бы он ей не мешал.
У меня, кстати, был случай. Маленький котёнок сидел на дороге, навстречу на хорошей скорости ехала машина. Подозревая, что водитель может не заметить котёнка, я вышел на дорогу, водила передо мной резко снизил скорость, я показал ему пальцем на котёнка, он, судя по взгляду, понял и одобрил.

Катейка 06-01-2016 14:17

А я где то читала,что он пути переходил.Собаку успел закинуть,а сам не успел залезть.

Трофель 06-01-2016 14:18

quote:
Изначально написано Омуль+:
Ну я,положим, не полез-бы.

наблюдалиб с равнодушным видом?

sniper1139 06-01-2016 14:22

quote:
А я где то читала,что он пути переходил.Собаку успел закинуть,а сам не успел залезть.

верю. по принципу - что проще тому и верю.

olegich 06-01-2016 14:24

quote:
Изначально написано Трофель:

наблюдалиб с равнодушным видом?

прочел вначале с ударением на последнее 'и' - наблюдалИб, подумалось ругательство новое какое - либеральнОй наблюдалель

Катейка 06-01-2016 14:25

воть тут: http://lifenews.ru/news/178492

Трофель 06-01-2016 14:31

quote:
Изначально написано olegich:

прочел вначале с ударением на последнее 'и' - наблюдалИб, подумалось ругательство новое какое - либеральнОй наблюдалель



а чо,запомнить..окончание ндравится,тока без на..вполне себе..

georg1 06-01-2016 14:39

quote:
Originally posted by Катейка:

http://lifenews.ru/news/178492



Там исчо и блоховозина на всю чикалдышку йопнутая... Премия дарвина,куле. :(

полковник1 06-01-2016 15:20

спецы они такие спецы, почитал долго думал, курил, опять думал, снова курил, короче мудаг он , да согласен к собаке нормальные люди относятся как к члену семьи, знаю, сам собачник, но мозк то включать надо карл или голова у него была что бы кирпичи бить

zibert paul 06-01-2016 16:45

quote:
Изначально написано Zzander:
Пес остался без хозяина- врядли выживет. А весь сыр-бор разгорелся из-за того, что указали профессию погибшего. А было бы "тридцатиоднолетний мужчина", "житель Новогиреева"- не было бы повода к обсуждению. Простые собачники никому не интересны.

Ну почему? Стали бы обсуждать почему собака (бойцовая между прочим) без поводка или ещё чего...

georg1 06-01-2016 17:43

quote:
Originally posted by Zzander:

А весь сыр-бор



Из за названия темы,тащемта. :)

Безмен 06-01-2016 18:14

quote:
Изначально написано Миномётчик:

Больше не нужно думать.

думать вообще не нужно
СМИ всё объяснят

Letchik-D 06-01-2016 18:26

quote:
думать вообще не нужно
СМИ всё объяснят


+1500

Трофель 06-01-2016 18:55

quote:
Изначально написано zibert paul:
(бойцовая между прочим)

боксер,да не

полковник1 06-01-2016 19:51

quote:
боксер,да не

ваще то боксер бойцовая порода

Трофель 06-01-2016 20:06

quote:
Изначально написано полковник1:

ваще то боксер бойцовая порода


Ну ежель морда у него напряжная,это не говорит о том,что она бойцовая.
наскока помню(не утверждаю)их фрицы для полиции выводили..но не пошло..вцепится и привет,дальше работы нет...Например много уменьшенная копия-Франц бульдог,морда маленькая,но такаяж...этож не говорит о том,что она байцовая..

tempest 06-01-2016 20:26

Тараса Бульбу в школе проходили? Так вот там по сюжету ТБ из-за трубки погиб."не хочу что б даже люлька досталась ляхам" . Роман конечно на совести Гоголя, но не одна с... не утверждала в рецензиях что Т Б дурак. Наше время не берем: сейчас всем с дивана виднее

georg1 06-01-2016 20:43

quote:
Originally posted by tempest:

ТБ из-за трубки погиб.



Какой же винигрет в головах то... :(

Супрадин 06-01-2016 20:49

quote:
Изначально написано полковник1:

ваще то боксер бойцовая порода

служебная

zibert paul 06-01-2016 21:01

Где то читал, что полицейские спецподраздиления предпочитают бойцов брать , которые в тестах не просчитывают свои действия на несколько шагов вперёд. Не заглядывают в будущее. То есть надо драться не взирая на кол-во соперников и будь что будет. Этот парнишка был из таких. Встала сиюминутная задача-спасти собаку. Задачу выполнил. А там...

ferrero 06-01-2016 21:57

Я открою вам истину... Во всем виноват машинист. Он видел его за 200м, и пока грыз Пникерс, не успел нажать на тормоз. Видимо фантик попал под педаль... Тормоза...

ICEberg1981 07-01-2016 12:09

"главное - быть подальше от такого места" (с)

смело
и глупо

собаке - пока еще хорошо
семье "героя" - уже плохо
а "герою" - и вовсе все равно

ибо нефиг в таких местах вообще спускать собаку/кошку с поводка/рук/корзины/клетки

Pragmatik 07-01-2016 12:22

quote:
Изначально написано Sobaka1970:
А членов семьи собака кормить будет?

Коллега, тут такое дело... Если б было достаточно времени, чтоб подумать и всё взвесить, собаку с одной стороны и себя и семью с другой - то, конечно же, осознанно рисковать жизнью из-за собаки мало кто станет. Но в том-то и дело, что времени на раздумье часто нет. Человек просто хотел помочь псу. Наверное, подумал, что сможет, успеет. А там бац - и платформа "закупорена" этими грёбаными плитами снизу... Деваться некуда... И времени ноль.

quote:
Изначально написано sniper1139:
Дело в том что человек попытался выбраться на платформу перед поездом а не спрятаться под платформой ( места там достаточно ). Кем бы он не был по профессии но не думать на шаг в перёд...... Не ожидал такого от спеца.

Тут такое дело.
Если правильно понимаю - времени на подумать не было. Поэтому трезво всё взвесить было сложно.

Насчет места под платформой. Не так его там и много. Опять же, времени на раздумье - ноль!!! Сообразить, как и что, когда на Вас несётся эта махина и времени ноль - практически невозможно. А ещё и страшновато.

Касаемо подготовки. Извините, но универсальных солдат не существует.
Хороший боец нередко не очень подходит, например, для грамотной охранной работы. А хороший охранник не является хорошим бойцом с точки зрения военных. Разная специфика!!! Или тот же собровец будет никаким опером, следователем и экспертом-криминалистом. А опер или следак - никаким собровцем. "Кого на что учили" (С)
Поэтому хороший боец СОБРа далеко не всё знает и умеет. И от этого он не становится плохим собровцем. Ему для работы в СОБРе это просто не надо. Просто СПЕЦИФИКА разная.


quote:
Изначально написано Трофель:

наблюдалиб с равнодушным видом?


Если б было время подумать - то тоже не полез бы за собакой. Если собака настолько тупая, что самостоятельно не может без поводка убежать от электрички - ну, это судьба, наверное.
Другое дело, что нередко нет времаени, чтобы подумать и всё взвесить, за и против.

Трофель 07-01-2016 01:39

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Если б было время подумать - то тоже не полез бы за собакой. Если собака настолько тупая, что самостоятельно не может без поводка убежать от электрички - ну, это судьба, наверное.
Другое дело, что нередко нет времаени, чтобы подумать и всё взвесить, за и против.


Как Вы прально заметили-времени нет..нормальная собака(служебная)не должна(например)бояться звука выстрела,ее так учили+психика пральная..кто то бы так и подумал-тупая..и электричку(шум,грохот,сигнал)Она тоже не должна воспринимать,ежель работает(как прочел выше-вроде как работала)..это дело вожатого,уберегать от такого..ну вроде как здесь-ошибка собровца.ИМХО

Pragmatik 07-01-2016 06:22

quote:
Изначально написано Трофель:

Как Вы прально заметили-времени нет..нормальная собака(служебная)не должна(например)бояться звука выстрела,ее так учили+психика пральная..кто то бы так и подумал-тупая..и электричку(шум,грохот,сигнал)Она тоже не должна воспринимать,ежель работает(как прочел выше-вроде как работала)..это дело вожатого,уберегать от такого..ну вроде как здесь-ошибка собровца.ИМХО


Если не ошибаюсь - вроде бы собака была личной собакой мужчины.

Опять же, не в смысле спора с Вами, а в смысле рассуждения. Да, служебных собак учат не реагировать на выстрел. Но не реагировать на приближающиеся на них транспортные средства (т.е. - ОПАСНОСТЬ, т.е., считайте - аналог нападающих на них злоумышленников) их не учат. Наоборот, учат, как раз, реагировать, если собака именно служебная.
Но вот чему служебных собак точно не учат, так это убегать от своего вожатого (хозяина). А выше описывалось, что псина без поводка убежала от хозяина в электричку. Как Вы считаете, уважаемый - учат ли этому служебных собак? Едва ли. Там послушание - основа основ. Вы согласны?

Опять же - собровец - не сыскарь и не опер. Бегать с собакой за злоумышленниками - наверное, это не задача бойцов СОБРа. Тем более - в одиночку. Другое дело - выбить семье пенсию и под это дело... Ну, Вы понимаете...

Pragmatik 07-01-2016 06:30

Кстати, вот ещё фото, судя по всему - Ярославский вокзал. Прекрасно видно, что с этими долбаными плитами внизу платформы человеку там спастись попросту негде, нет места. Зазор между поездом и плитами мизерный.


Омуль+ 07-01-2016 10:03

quote:
Изначально написано Трофель:

наблюдалиб с равнодушным видом?


Ну почему с равнодушным? Переживал-бы и может даже всплакнул.
Всяко в жизни бывает. Одного христианского святого вообще в нужнике утопили.

Дипкурьер 07-01-2016 10:42

quote:
Изначально написано HR68:
Была бы собака на поводке в общественном месте и хозяин был бы жив. По мне не подвиг , а исправление своей ошибки собственной жизнью.

Согласен. Серое вещество в его голове слежалось от долгого неиспользования - вот и результат.

полковник1 07-01-2016 10:45

quote:
Зазор между поездом и плитами мизерный.

а между колес упасть не вариант? места вроде от бампера до земли вполне
quote:
Серое вещество в его голове слежалось от долгого неиспользования

ну кирпичем давно не встряхивал

Трофель 07-01-2016 13:41

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Если не ошибаюсь - вроде бы собака была личной собакой мужчины.

Опять же, не в смысле спора с Вами, а в смысле рассуждения. Да, служебных собак учат не реагировать на выстрел. Но не реагировать на приближающиеся на них транспортные средства (т.е. - ОПАСНОСТЬ, т.е., считайте - аналог нападающих на них злоумышленников) их не учат. Наоборот, учат, как раз, реагировать, если собака именно служебная.
Но вот чему служебных собак точно не учат, так это убегать от своего вожатого (хозяина). А выше описывалось, что псина без поводка убежала от хозяина в электричку. Как Вы считаете, уважаемый - учат ли этому служебных собак? Едва ли. Там послушание - основа основ. Вы согласны?

Опять же - собровец - не сыскарь и не опер. Бегать с собакой за злоумышленниками - наверное, это не задача бойцов СОБРа. Тем более - в одиночку. Другое дело - выбить семье пенсию и под это дело... Ну, Вы понимаете...



Если собака была"личной"это не говорит о том,что она воспитана не служебной..здесь конечно есть вопросы(недоучил;учил,но неправильно...).
Как писалось выше,они(баксер)не пошли по работе в полиции..ИМХО-"неполноценное мышление"(у меня был когдато)..тоже собстна как вариант(по поводу убега в электричку)..И канечно спуск с поводка-хозяин оценивает степень угрозы для собаки,уж потом она(када работает)..Как уже говорил-ошибка собровца..Както так

mura-nsk 07-01-2016 15:23

Ну ХЗ, я бы на чистых инстинктах рванул по путям от этого поезда.
Нахрена было наверх лезть?
Это к вопросу о решении сиюминутных задач. Не готов он оказался, из двух решений выбрал неправильное, не послушался своего организма.

Nick Brake 07-01-2016 16:05

quote:
а между колес упасть не вариант? места вроде от бампера до земли вполне

Вполне достаточно, если лечь лицом вниз и прижаться к шпалам. Порядка 40-50 см. от шпал до нижних частей локомотива (у вагонов больше).

Более того, насколько я знаю, в ВДВ и всяких спецназах учат пропускать над собой автотранспорт (армейский, типа грузовиков и джипов, с нормальным клиренсом).

Другой вопрос, что под поездом могут оказаться какие-то нештатные выступающие части, не предусмотренные конструкцией (оторвавшиеся кожуха, проволока и пр.). И развевающуюся одежду может зацепить на большой скорости.

PILOT_SVM 07-01-2016 20:56

всё просто - если спустил с поводка, и собака куда-то побежала, то это означает, что собака не дрессирована и не слушает команд.
Это означает, что это просто личная собака, а не служебная.
И не воспитана как служебная.

Броситься спасать можно, но надо рассчитывать свои силы и ситуацию. Если поезд близко, то надо понимать величину риска.

Ну и такая мелочь - он надеялся подтянутся и вылезть на платформу, но видно не смог или что-то помешало. Или раньше он на такую платформу с полпрыжка выпрыгнул бы, но подзапустил физо, и не смог быстро выйти силой.

Насчёт "спрятаться под платформой" - а там и не надо много места.
Достаточно было прижаться к стенке. Опасным фактором являются колёса, а расстояние от стенки до рельса - достаточное.
Он же наверняка хотел сделать всё красиво. Но...

в любом случае - спасать собачку можно, но не за счёт своей жизни.
Если человека спасал...

полковник1 08-01-2016 15:46

quote:
развевающуюся одежду может зацепить на большой скорости.

ну так головой к паровозу
quote:
Если человека спасал...

ну за человека понятно, а за псину тут действительно видать перемкнуло

Трофель 08-01-2016 16:52

..как уже говорилось(вроде),у всех разное отношение к своему четвероногому..ктотоб всплакнул,глядя..а кто то,как собровец,метнулси..
Некоторые ваще собачью жисть ценит больше человечьей(не своей)..думается америку тут не открыл..

PILOT_SVM 08-01-2016 17:06

quote:
развевающуюся одежду может зацепить на большой скорости.

Обычно СН ходит в куртках. Там развеваться нечему.
А если и топорщиться сзади, то подтянуть можно.

и главное:

quote:
ну так головой к паровозу

Извините, но даже в такой ситуации - много чисто технических деталей.
И жизнь того стоит.

Nick Brake 08-01-2016 18:34

quote:
ну так головой к паровозу

Именно так и рекомендуется.
А для пассажиров метрополитена так прямо и прописано в правилах (в случае падения с платформы в пределах станции), только ложиться надо не на шпалы (в тоннеле метро это не поможет), а в желоб безопасности, головой против движения поезда.

zanoza867 08-01-2016 19:20

Ради собаки прыгать под поезд... Это не героизм, это повод для уголовного расследования в отношении медкомиссии, которая этого человека взяла и держала на службе.

Pragmatik 09-01-2016 09:54

quote:
Изначально написано полковник1:
а между колес упасть не вариант? места вроде от бампера до земли вполне

Сдаётся мне, брат, у мужчины просто не хватило времени на принятие правильного решения. Ибо в таком цейтноте неясно, какое оно - правильное. Не ожидал он такого. Увидел опасность - бросился на помощь. Времени на раздумье - ноль. А тут ещё прёт эта железная махина. СРАЗУ и не сообразишь, что и как. И что - правильно, а что - нет. Не хватило, похоже, каких-то секунд.
Говорят, Гагарину с напарником не хватило нескольких сотен метров высоты для выхода из пике...

quote:
Изначально написано Трофель:
Как уже говорил-ошибка собровца..Както так

Согласен с Вами. Судя по всему - неплохой был человек, если бросился своего пса спасать. По-человечески - очень жаль мужика.

полковник1 09-01-2016 13:26

quote:
Времени на раздумье - ноль

я согласен как тут говорили выше, мне кажется я бы на инстинктах просто драпанул бы по шпалам от этого ящика

Pragmatik 09-01-2016 14:41

quote:
Изначально написано полковник1:

я согласен как тут говорили выше, мне кажется я бы на инстинктах просто драпанул бы по шпалам от этого ящика


или бы рыбкой за пределы полотна... Но чтобы до этого додуматься - тоже нужно время... а его не было...

полковник1 09-01-2016 14:49

quote:
а его не было...

ага, а время додуматся на платформу лесть было силовик хуля

Pragmatik 09-01-2016 14:58

quote:
Изначально написано полковник1:

ага, а время додуматся на платформу лесть было силовик хуля


не, ну не скажы, брат! Лазанье по платформам - это стандартное занятие всех совеццких жытелей со времён оных. Особенно когда на всю платформу была одна лестница, да и та в противоположном конце платформы. В принципе, наверное, многие из мужиков имеют такой опыт. Другое дело - зима, одёжи больше, движения скованы, снег, лёд, грязь, руки-ноги скользят... Летом в кроссовках - запросто, а зимой - сложнее...

полковник1 09-01-2016 15:15

quote:
это стандартное занятие всех совеццких жытелей со времён оных

да ну нах. скоко ездил никогда не лазил да и не видел что бы лазили ну брезгливо же, наплевано окурки всякое говно, спрыгивали да спрыгнеш и по деагонали по шпалам вон с пляжу обходя с краю другую платформу

Pragmatik 09-01-2016 15:18

quote:
Изначально написано полковник1:
да ну нах. скоко ездил никогда не лазил да и не видел что бы лазили ну брезгливо же, наплевано окурки всякое говно, спрыгивали да спрыгнеш и по деагонали по шпалам вон с пляжу обходя с краю другую платформу

Интеллигент... уважаю!!! :)

Ну, во-первых, во времена кговавой гэбни (ТМ) не все платформы были заплёваны. Были и чистые места, только что пыльные. :)

Мне на заводе рассказывали - среди работяг нашего города годах в 1960-тых было неприлично просто идти по городу и курить на ходу (хочешь курнуть - встань, покури и иди дальше). А ты говоришь - наплёвано. Чтоб не было наплёвано - следили дружынники разные. :)

полковник1 09-01-2016 15:21

не ну я то пик поездок пришелся на 90тые когда москва и даже траурный поезд крупского на павелецком в говне утопали, раньше мабудь не спорю за окурок мимо урны могли и приложить со всем усердием

Трофель 09-01-2016 16:06

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Мне на заводе рассказывали - среди работяг нашего города годах в 1960-тых было неприлично просто идти по городу и курить на ходу (хочешь курнуть - встань, покури и иди дальше).

Да,так курильщиков из далече видать..движуха идет,а эти стоять,"спеша отдыхають"..Чото подумалось-обязательно рядом с урнами..ежель нет,пойдешь выкидывать бычок-уже ИДЕШЬ с им.

Pragmatik 09-01-2016 23:32

quote:
Изначально написано Трофель:
Чото подумалось-обязательно рядом с урнами..ежель нет,пойдешь выкидывать бычок-уже ИДЕШЬ с им.

Насчёт урн никто ничего не рассказывал. Врать не буду. :)
Но многие курят немного, 5-10 сигарет в день. Поэтому вполне возможно, что, как раз, возле урны покурил и дальше идёт человек.
Но потом пошли 1970-тые - и эта интеллигентская рабочая привычка канула в Лету. Курить стали где угодно. А сейчас идёшь мимо офиса любого - стоят курят 10 баб и девок и пара мужичков. :(

Трофель 09-01-2016 23:56

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Курить стали где угодно.

Значит всеж была"культура курева"..и плакаты типа"уважайте труд уборщиц"работали..
А сейчас..английская аристократия ..после скачек

Pragmatik 10-01-2016 12:02

Я давно говорю - наши заводские деуки куда приличнее всяких аглицких ледей аристократических.

sergei_0987 10-01-2016 12:06

Свинство, сэр.

Pragmatik 10-01-2016 12:13

Просвещщонная Европа, чо. :)

zibert paul 10-01-2016 08:54

Кто это, Бэрримор???
3,14дарасы , сэр...

Таурн 10-01-2016 13:22

" Из ворот Софийского собора выехали два грузовика с чем-то
накрытым брезентами: опять вывозили что-то награбленное. Черт
знает что, у них через каждые десять слов употреблялось слово
"культура". "тысячелетняя немецкая культура, культурное
обновление мира, вся человеческая культура зависит от успехов
германского оружия". С ума сойти, что можно делать со словами!
Эта, значит, культура была в том, что они вывозили все
подчистую из музеев, использовали на обертку рукописи в
библиотеке академии, стреляли из пистолетов по статуям,
зеркалам, могильным памятникам - во все, где есть
какое-нибудь "яблочко" мишени. Такое, оказывается, обновление
культуры.
И еще гуманизм. Немецкий гуманизм - самый великий в мире,
немецкая армия - самая гуманная, и все, что она делает, -
это только ради немецкого гуманизма. Нет, не просто гуманизма,
а НЕМЕЦКОГО гуманизма, как самой благородной, умной,
целенаправленной формы общечеловеческого, расплывчатого,
недейственного и потому вражеского гуманизма, которому одно
место - Бабий Яр.
Мне рано пришлось вникать в эти понятия "культура" и
"гуманизм" с их тонкостями, потому что каждый день я спасался,
чтобы не стать их объектом."

Анатолий Кузнецов, "Бабий Яр"

полковник1 10-01-2016 13:52

ну и к чему тут это

Трофель 10-01-2016 15:16

quote:
Изначально написано полковник1:
ну и к чему тут это

верно к питорам'с...эт так,если с разбегу..

полковник1 10-01-2016 15:52

видать чел не в ту тему с пьяну вломился

Таурн 10-01-2016 20:02

Про культуру здесь речь зашла, разве нет? Вот в Советском Союзе она была.

sniper1139 11-01-2016 02:06

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Изначально написано sniper1139:
Дело в том что человек попытался выбраться на платформу перед поездом а не спрятаться под платформой ( места там достаточно ). Кем бы он не был по профессии но не думать на шаг в перёд...... Не ожидал такого от спеца.

Тут такое дело.
Если правильно понимаю - времени на подумать не было. Поэтому трезво всё взвесить было сложно.
Насчет места под платформой. Не так его там и много. Опять же, времени на раздумье - ноль!!! Сообразить, как и что, когда на Вас несётся эта махина и времени ноль - практически невозможно. А ещё и страшновато.



Я в том плане что прежде чем куда то залесть нужно подумать как вылазить а поезд не из неоткуда материлизовался вдруг. Стало быть под поезд прыгнуть ума хватило а на остальное - нет. Место есть там, фото где то выкладывалось. А! Так Вы же и выкладывали)))))))

avkie 11-01-2016 06:03

quote:
Изначально написано KOSTYA:

О чём?


о том, что "всегда есть место подвигу"
и о том, что "сам погибай, а товарища выручай"

отменятелям естественного закона - это не понять.
не дано.

правда, стоило ли спасать собаку, но мож она для него - как человек. ибо часто собака более преданна хозяину, чем скажем, жена - мужу.

avkie 11-01-2016 06:10

quote:
Изначально написано Conquistador777:
Мужик бы по сторонам смотрел. Кстати, у собаки были все шансы убежать/не попасть под электричку, если бы он ей не мешал.
У меня, кстати, был случай. Маленький котёнок сидел на дороге, навстречу на хорошей скорости ехала машина. Подозревая, что водитель может не заметить котёнка, я вышел на дорогу, водила передо мной резко снизил скорость, я показал ему пальцем на котёнка, он, судя по взгляду, понял и одобрил.

всегда считал, что на дороге такие ситуации должны решаться не в пользу животных, ибо часто так бывает, что из-а бездомной шавки водитель почерашл дтп и получал большие травмы, а то и прощался с жизнью, или давил человека..

но сам я за один вечер как то дважды чуть не задавил одну и ту же собаку (перебегала 3-х полосное шоссе, утром когда я ехал туда, и она же вечером поалась когда я возвращался) и в обоих случаях "спасал" ее никчемную собачью жизнь, подвергая опасности свою жизнь и целостность своей машины..

avkie 11-01-2016 06:13

quote:
Изначально написано Pragmatik:

Если б было время подумать - то тоже не полез бы за собакой. Если собака настолько тупая, что самостоятельно не может без поводка убежать от электрички - ну, это судьба, наверное.
Другое дело, что нередко нет времаени, чтобы подумать и всё взвесить, за и против.

Если правильно понимаю - времени на подумать не было. Поэтому трезво всё взвесить было сложно.



да не думал он совершенно - это сиюминутный порыв. действовать.
такие поступки совершаются в мозгу где то за гранью "обдумать"
оноо встроено в подкорку куда то очень глубоко и дейтсвует сильнее инстинкда самосохранения (кто там утверждает, что инстинкт самосохранения - самый сильный инстинкт???)

т.е. это поступки спасать жизнь другого (человека или животного) с т.з. сохранения своей жизни - иррациональны.
тем не менее, человек идет спасать другую жизнь, не задумываясь о своей.
и слава богу, что отменятели нравственности и морали пока не смогли отменить и это, хотя попытки ведутся..

avkie 11-01-2016 06:20

quote:
Изначально написано mura-nsk:
Ну ХЗ, я бы на чистых инстинктах рванул по путям от этого поезда.
Нахрена было наверх лезть?
Это к вопросу о решении сиюминутных задач. Не готов он оказался, из двух решений выбрал неправильное, не послушался своего организма.


выше я писал об инстинктах...

avkie 11-01-2016 06:24

quote:
Изначально написано Nick Brake:

Вполне достаточно, если лечь лицом вниз и прижаться к шпалам. Порядка 40-50 см. от шпал до нижних частей локомотива (у вагонов больше).
Более того, насколько я знаю, в ВДВ и всяких спецназах учат пропускать над собой автотранспорт (армейский, типа грузовиков и джипов, с нормальным клиренсом).


если человек крупной комплекции - может не влезть под метельник.

quote:

Другой вопрос, что под поездом могут оказаться какие-то нештатные выступающие части, не предусмотренные конструкцией (оторвавшиеся кожуха, проволока и пр.). И развевающуюся одежду может зацепить на большой скорости.

на наших электричках за метельником стоит какая то рама, с датичками и проводами - возможно, для систем автоматики ж/д - стоит довольно низко. ниже или на том же уровне что и метельник.
за куртку может зацепить

avkie 11-01-2016 06:27

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Кстати, вот ещё фото, судя по всему - Ярославский вокзал. Прекрасно видно, что с этими долбаными плитами внизу платформы человеку там спастись попросту негде, нет места. Зазор между поездом и плитами мизерный.



а зимой из-за заваленного снегом и льдом межрельсового пространства - под поезд фиг ляжешь.

avkie 11-01-2016 06:29

quote:
Изначально написано полковник1:

ну за человека понятно, а за псину тут действительно видать перемкнуло

есть такие псины, что получше человека будут...

avkie 11-01-2016 06:29

quote:
Изначально написано PILOT_SVM:

Обычно СН ходит в куртках.

куртки их спецодежды - довольно пухлые

полковник1 11-01-2016 09:10

quote:
есть такие псины, что получше человека будут...

не спорю есть, но класть свою жизнь за самую расчудесную собаку нет я бы не смог хотя сам собачник тут на лице перемыкание сознания

Трофель 11-01-2016 13:47

quote:
Изначально написано полковник1:
класть свою жизнь за самую расчудесную собаку

..ну у некоторых..как за дружбана

полковник1 11-01-2016 13:50

quote:
..ну у некоторых..как за дружбана

не, все таки думаю под воздействием аффекта, постоял бы подумал покурил и пошел бы домой к жене и детям

Трофель 11-01-2016 13:56

quote:
Изначально написано полковник1:
постоял бы подумал покурил и пошел бы домой

обосратым видать не захотел..как бы стал объяснять-стоял,смотрел..а ему в ответку(заплаканным голосом)-ты хде служишь,не мог чего придумать..элита..

полковник1 11-01-2016 13:58

ну вот и придумал мля

Pragmatik 11-01-2016 20:32

quote:
Изначально написано avkie:

а зимой из-за заваленного снегом и льдом межрельсового пространства - под поезд фиг ляжешь.



+1

Pragmatik 11-01-2016 20:36

quote:
Изначально написано sniper1139:

Я в том плане что прежде чем куда то залесть нужно подумать как вылазить а поезд не из неоткуда материлизовался вдруг. Стало быть под поезд прыгнуть ума хватило а на остальное - нет.


ИМХО - не хватило именно времени.
Опять же, многие замечали - с приближением поезда животные начинают психовать. Так и тут могло быть. Псину перемкнуло... Опять же, судя по словам очевидцев, с послушанием у той собаки было ноль, если забежала от хозяина в электричку и он за ней пошел в вагон.
С другой стороны - находиться на ж/д платформе и не взять псину на поводок, тем более что наверняка знал, что непослушная собака...

полковник1 12-01-2016 12:24

quote:
Так и тут могло быть. Псину перемкнуло...

да ну нах, че ни разу не видел наряд по вагонам с овчаркой? чет не перемыкает их, учить собаку надо а не кирпичи об голову бить

дезерт игл 12-01-2016 01:20

quote:
межрельсового пространства

А справа от поезда, в зазор между рельсами встать не судьба?

полковник1 12-01-2016 09:18

quote:
А справа от поезда, в зазор между рельсами встать не судьба?

я думал это просто справочная фото, а если это фото с места трагедии то тогда я ваще ниче не пойму нахрена как кошка от собаки карабкатся на бетонный столб когда просто кувырком ушел в сторону свободных путей и все, нееее ребята, западные спецслужбы виноваты зуб даю

дезерт игл 12-01-2016 12:01

quote:
думал это просто справочная фото,

Между любыми путями есть такой зазор. Он технологический, чтоб поезда в друг друга не влетели. Стоять там безопасно, проверено лично.

Duga 12-01-2016 12:42

Платформа НовоГиреево

дезерт игл 12-01-2016 12:48

Ну, и тут есть середина между путями...чего он на платформу полез загадка....

полковник1 12-01-2016 12:54

так тут и корманы есть я вижу

zibert paul 12-01-2016 12:57

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Ну, и тут есть середина между путями...чего он на платформу полез загадка....

Спецназ!!! Мы не ищем лёгких путей!!!

kWolf 12-01-2016 13:55

На всякий случай напишу: обычно габарит подвижного состава меньше или равен длине шпалы. Так что реально самое безопасное место, судя по фото, межпутное пространство.

Торус! 12-01-2016 14:04

Кароче мудаг.

:)

полковник1 12-01-2016 14:09

есть такое мнение

Трофель 12-01-2016 14:13

quote:
Изначально написано полковник1:
есть такое мнение

..в хорошем смысле :)

дезерт игл 12-01-2016 14:14

quote:
такое мнение

Похоже на то....

zibert paul 12-01-2016 14:51

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Похоже на то....

Соглашусь.