Зачем мужчины носят женские сумки ?

шашка кинжал продаю

вчера , сидючи в кабаке узрел такую картину - вошли два парня , с виду вроде нормальные , но один ... с женской сумочкой в руках . по перваку я ожидал появления его девушки , что вроде бы и логично . но девушки так и не появилось . эти два кренделя чото там поели и свалили . афигев от увиденного я разговорился с официанткой , которая сказала что щас такая мода и что видит такое не первый раз .
п.с. кафе НЕ гейклуб а обычный узбекский бар ....

михаил75

Ну а че,скоро модно будет и туфли на каблуке носить,и губы красить...
Нормально все,верной дорогой идут.

Трофель

не с такой?

шашка кинжал продаю

и это в культурной столице страны уже

Кливленд

и это в культурной столице страны уже

Во-во и целующиеся лесби тоже...Ужос..

Адепт Астартес

Отвечу по теме: Носят там планшет, наушники и еще какую-нить хрень типа какаколы. А женское/муськое - понятие относительное, раньше мужики в ретузах каких-то ходили и с перьями на шляпах (судьбе не расшипали). И никто их пидрами не считал.

TemkA

Не-не. Реально женские. Видел пару раз, тоже не понял. Чуваки по виду ничем особо не выделялись

шашка кинжал продаю

TemkA
Не-не. Реально женские. Видел пару раз, тоже не понял. Чуваки по виду ничем особо не выделялись


Вот и я про то же , там именно женские ! и ладно гопники могут звездюлей вломить , так и полицаи могут тормознуть "а чью это вы гражданин сумочку несёте , и где её взяли ??"

Санёк62

А вы разве не в курсе? Так всё просто,женские сумочки вместительные. Женская сумочка по объёму равна армейскому вещмешку! Шутка старая,не помню даже от куда.

Торус!

Сумочки ему не нравятся...

Во!


михаил75

Тогда уж лучше парашутную.

Трофель

Торус!

Во!

первому топорик и капишон:палач-пидр

шашка кинжал продаю

Трофель
первому топорик и капишон:палач-пидр

то есть казнь начнется НЕ с отрубания головы ??

Сергей2010

Торус!
Сумочки ему не нравятся...

Во!

...Пидорасы,сэр!((

Генералисимус Сталин

Адепт Астартес
раньше мужики в ретузах каких-то ходили и с перьями на шляпах (судьбе не расшипали). И никто их пидрами не считал.


так там можно было в легкую шпагой выхватить за предъяву за перья.....

Торус!

Адепт Астартес
раньше мужики в ретузах каких-то ходили и с перьями на шляпах (судьбе не расшипали). И никто их пидрами не считал.

Дак это в натуре красиво было:

А такую куртень как у Шона Коннери, я давно хочу.
😊
Но ведь не поймут...

Трофель

шашка кинжал продаю
то есть казнь начнется НЕ с отрубания головы ??
подозреваю,что именно с неё

Адепт Астартес

Торус!
Дак это в натуре красиво было:

Я тоже о треуголке задумывался.

Торус!

Адепт Астартес

Сам о треуголке задумывался.

Кстати, треуголка - это обычная круглая шляпа с круглым верхом, но сложенная особым образом.

Вот тут два варианта складывания - треуголка и хрен знает как назвать.
😊

Трофель

Торус!
Но ведь не поймут...
Вот за это точно..

Бонк

TemkA
Не-не. Реально женские. Видел пару раз, тоже не понял. Чуваки по виду ничем особо не выделялись
Это они в повседневке не выделялись.
А в парадке сразу видно... ху-из-ху...

TemkA

Кливленд
Во-во и целующиеся лесби тоже...Ужос..

http://imgur.com/idCAS7H

Кстати, чё ужос-то ? 😛

ФЭД

В начале 90-х насмотрелся фильма "Харлей Девидсон и Ковбой Мальборо" и купил себе настоящие казаки (сапоги такие до середины икр), за 650 баксов.
Люди среднего и старшего возраста не понимали и осуждающе смотрели... 😊
Зато молодых девок снимал на раз 😀

Миномётчик

Про образец товара подумал, но тут дело серьёзнее.

Трофель

ФЭД
Люди среднего и старшего возраста не понимали и осуждающе смотрели... 😊
~одногодки небось завидовали 😛

alvis

Торус!
А такую куртень как у Шона Коннери, я давно хочу.
А что там у его левого бедра в кадр не попало?

дезерт игл

зачем мужчины носят женские сумки ?
3.14расы сэр!

Flerie

зачем мужчины носят женские сумки ?
Фиг его знает,наверно затем же зачем женские юбки и ободки для волос...

Heccrbq

Flerie
женские юбки
Для вентиляции хлевоф и удобства.
Flerie
ободки для волос...
Стобы волосы прибрать и для красоты.
Flerie
зачем мужчины носят женские сумки ?
Для красоты, наверное. Или внимание к себе привлекают (самцы-павлины). На видео ниже - есть часть ответов.

Heccrbq


почти аноним

и это в культурной столице страны уже

Трофель

А зачем мужчинки носят женские носки?

Flerie

Стобы волосы прибрать и для красоты.
Волосы стричь,бороды брить,вместо сумочек портфели,вместо юбок штаны,вот в СССР были мужики,а иной раз глянешь на молодых парней в белокаменной-пьют какие то девчачьи коктейльчики,вместо крепких мужских напитков,носят обтягивающую одёжу,напомаженные и надушенные фланируют и вот начинаешь понимать их ровесниц встречающихся с мужчинами за 40

КМ

Flerie
Волосы стричь,бороды брить,вместо сумочек портфели,вместо юбок штаны,вот в СССР были мужики,а иной раз глянешь на молодых парней в белокаменной-пьют какие то девчачьи коктейльчики,вместо крепких мужских напитков,носят обтягивающую одёжу,напомаженные и надушенные фланируют и вот начинаешь понимать их ровесниц встречающихся с мужчинами за 40

К Кацу подкатываете? 😛

Flerie

К Кацу подкатываете?
Зафиг?У меня дома такой сидит, ему немного до 40 ужо осталось)

Gans_31

Мода на всякую хуергу-распространный вид стадного рефлекса,создающего иллюзию,что ты не как все.Хотя ,вспомните,камраден -штаны-обосратки,спортивки лосины на тощих ногах,ушлепски подкатаные джинсы-в этом рванье ходят все жертвы "моды", уникальны люди в классических Ливайсах,брюках нормальной ширины и карго штанах.

дезерт игл

бороды брить,
Чак Норрис бы не согласился 😀

Flerie

Чак Норрис бы не согласился
Вот не ндравился он мне кстати никогда,на рыжую крысу похож))Вот Брюс Ли-это чувак!

дезерт игл

он мне кстати никогда,на рыжую крысу похож
Тебе бородатые не нравяться как я понял 😊

ХОБО

я сильно подозреваю что сумка о которой упомянул тс в начале - была не чисто женской . адаже если и была то тому есть обьяснение - например жены пошли в шоп а мужья забрали у них сумочки с карточками и забурились похавать пока шопинг .

satana_75

А вот шапка кислотно-зеленого цвета,это как? Мне очень понравилась в ВСЕ по 49

Flerie

Тебе бородатые не нравяться как я понял
Усатые тож,с детства боюсь их-Дед Мороза даже ))

Flerie

А вот шапка кислотно-зеленого цвета,это как?
Это рейверы носили,так что не западло))

A_A_P

тому есть обьяснение - например жены пошли в шоп а мужья забрали у них сумочки с карточками и забурились похавать пока шопинг .
Вменяемая женщина не позволит своему мужчине, которого любит и, что есть главное, уважает, ходить с женской сумкой. Если, конечно, не желает его унизить.

дезерт игл

мужья забрали у них сумочки с карточками
И с косметичками? 😀 😀 😀

ХОБО

A_A_P
Вменяемая женщина не позволит своему мужчине, которого любит и, что есть главное, уважает, ходить с женской сумкой. Если, конечно, не желает его унизить.
это кто вам сказал 😊 . во первых позволять и не позволять полностью мужское право . во вторых настоящего мужчину не может по сути унизить какаято сумешка в его руке .

дезерт игл

настоящего мужчину не может по сути унизить какаято сумешка в его руке .
Если сильно брутальный его ППС задержать может, с вопросом где взял, и у нас похожий по ориентировке проходит, это не ты?

дезерт игл

Усатые тож,с детства боюсь их
Чем напугали то?

ХОБО

дезерт игл
Если сильно брутальный его ППС задержать может, с вопросом где взял, и у нас похожий по ориентировке проходит, это не ты?

может , но это его не унизит . если есть ориентировка то спрашивать не будут а просто задержат , если ориентировки нет - то не заджат - ну спросят где взял - скажешь жены . и что дальше а потом речь не о гуляющих с женской сумкой по ночным скверам а о зашедших в кабак поевших вышедших и севших в авто , разве нет 😊

почти аноним

Чем напугали то?
болт показали

дезерт игл

болт показали
Страшная моральная травма...

A_A_P

это кто вам сказал
Жизненный опыт. К счастью чужой.
во первых позволять и не позволять полностью мужское право.
Очевидно. 😊
во вторых настоящего мужчину не может по сути унизить какаято сумешка в его руке .
Сумочка сама по себе нет - а вот женщина... Либо она хреново воспитана, либо держит за "друга" и шлангует.

Flerie

Чем напугали то?
Внешним видом-волосы на человеческом лице-атавизм))А ещё вот когда лицо скрывает усы-борода мимику не видно-непонятно что у чела на уме

ХОБО

A_A_P
Сумочка сама по себе нет - а вот женщина... Либо она хреново воспитана, либо держит за партнера и шлангует.

женщина по сути не может унизить мужчину . то о чем вы говорите - психологический комплекс мужчины .

дезерт игл

мимику не видно-непонятно что у чела на уме
Что кстати удобно...
женщина по сути не может унизить мужчину .
В смысле если есть баба рядом, то уже мужик?

ФЭД

Flerie
Внешним видом-волосы на человеческом лице-атавизм))
Да ладно...
Просто боитесь, что борода посинеет 😊


дезерт игл

волосы на человеческом лице-атавизм))
Щас модно это, брутальные все типа 😀

Flerie

Да ладно...
Просто боитесь, что борода посинеет
Кстати может быть-подсознательно...

Flerie

Щас модно это, брутальные все типа
#
Не знаю,у меня оба деда военные и отец-инженер ходили гладко выбритыми и при этом брутальности им было не занимать,как и женского внимания

дезерт игл

знаю,у меня оба деда военные и отец-инженер ходили гладко выбритыми и при этом брутальности им было не занимать,как и женского внимания
Военным бриться положено, по Уставу. Да и потом я ж пишу, это мода...седня бороды, завтра бриться начнут..послезавтра трусы на голову нацепят

A_A_P

женщина по сути не может унизить мужчину . то о чем вы говорите - психологический комплекс мужчины .
Не комплекс, но правило этикета: Мужчина НЕ ДОЛЖЕН носить женскую сумочку - это моветон, поскольку женская сумка прежде всего аксессуар, предназначенный не для удобства, а для гармоничного дополнения образа в целом. Отдать ее другому значит этот образ разрушить.
Если женщина не в курсе, то это говорит о ее плохом воспитании, в противном случае - о ее ОСОЗНАННОМ ЖЕЛАНИИ принизить статус мужчины до уровня прислуги.

дезерт игл

[QUOTE]значит этот образ разрушить.[/QUO

Пакеты с магазина таскаю, иногда пальто/куртку держу(если дама в туалет пошла), я подкаблучник?

A_A_P

Пакеты с магазина таскаю
Это правильно.

иногда пальто/куртку держу(если дама в туалет пошла), я подкаблучник?
Держать и носить - не одно и тоже.

ДонПедро

не ну а чо, если в сумку коплект вышивальщика помещается. почему нет?

дезерт игл


Держать и носить - не одно и тоже.
edit
Если даме плохо, то могу и носить. У меня у сестры спина сломанная, иногда когда спина болит я ее сумку таскаю. Не вижу в этом ничего унизительного

A_A_P

Если даме плохо, то могу и носить. У меня у сестры спина сломанная, иногда когда спина болит я ее сумку таскаю. Не вижу в этом ничего унизительного
Я, кстати, тоже не вижу. Но речь сейчас не о подобных случаях.

Upd:
О, в тему! Прям ща из окна наблюдаю картину: бодро шагают из магазина, на вид лет 20. У нее в руках довольно объемный пакет, а у него - дамская сумочка, раза так в 3 меньше ее пакета. Что это было?

ХОБО

A_A_P
Не комплекс, но правило этикета: Мужчина НЕ ДОЛЖЕН носить женскую сумочку - это моветон, поскольку женская сумка прежде всего аксессуар, предназначенный не для удобства, а для гармоничного дополнения образа в целом. Отдать ее другому значит этот образ разрушить.
Если женщина не в курсе, то это говорит о ее плохом воспитании, в противном случае - о ее ОСОЗНАННОМ ЖЕЛАНИИ принизить статус мужчины до уровня прислуги.
мы вообще об одной и тойже стране говорим ? этикет в России - это моветон . в России нет уровня прислуги - его по сути не может быть - со времен ссср прошло совсем немного чтоб вдруг образовался какой-то УРОВЕНЬ прислуги . и потом "прислуга " и "мужчина " - это разные понятия непересекающиеся по сути . прислуга - это социальный статус . муж - это определение рода . теперь - у нас в стране нет королевской семьи во главе с королевой поэтому никто не стоит статусно "НАД " - поэтому у нас не может быть по сути " мужчина должен " . у нас страна мужчин и правило такое: моя страна - мои правила - как хочу так и трактую - нужно жене чтоб я понес ее сраную сумку - дазарадибога 😊

дезерт игл

этикет в России - это моветон
Ага. Многие все остроносые туфли с Абибасом, да и со стаграммовыми цепями расставаться не спешат...

A_A_P

у нас страна мужчин и правило такое: моя страна - мои правила - как хочу так и трактую - нужно жене чтоб я понес ее сраную сумку - дазарадибога
Отрицание норм этикета в части отношения мужчины и женщины - это первый шаг на пути к победе радикального феминизма. 😊

ХОБО

A_A_P
Отрицание норм этикета в части отношения мужчины и женщины - это первый шаг на пути к победе радикального феминизма. 😊

это вам омархоям сказал ? 😊

A_A_P

это вам омархоям сказал ?
Именно феминистки подвергают критике традиционные нормы этикета (такие, как например требование к мужчинам уступать женщинам место в транспорте, открывать перед ними дверь, платить за них в кафе или ресторане, подавать пальто). По их терминологии это "доброжелательный сексизм" или "положительная дискриминация по половому признаку".

OCTAGON

Трофель
не с такой?


Вот тоже неплохая.

Стрела

ни разу не видел

ХОБО

A_A_P
Именно феминистки подвергают критике традиционные нормы этикета (такие, как например требование к мужчинам уступать женщинам место в транспорте, открывать перед ними дверь, платить за них в кафе или ресторане, подавать пальто). По их терминологии это "доброжелательный сексизм" или "положительная дискриминация по половому признаку".

это не нормы этикета - это обычное ухаживание . нет традиционных норм этикета . есть основы выживания социума . уступание места женщине - это обычное оберегание потенциальных рожениц . этикет - это искусственно созанная хрень , цель которой отделится от быдла в особую касту , а чтоб быдло не обижалось придумали сказку про традиции этикета берущие начало от самих корней . и быдло это скушало не понимая что оно - есть корни а корням глубоко начхать на какието холопские нормы подачи блюд или с какой стороны идти с женщиной . это удел психических инвалидов - тех у кого полностю атрофированы понятия выживания в социуме и инстинкт самосохранения . разьве нет ? 😊

ХОБО

хотел бы уточнить по быдлу чтоб не было недопонимания . как вообще возникло это понятие . а возникло оно в тот момент когда часть , путем придуманных ею норм , отделилась в особую касту . автоматически . именно поэтому понятие " быдло " - это часть этих придуманных норм , как атеизм - часть христианства , а не настоящее положение вещей . и именно поэтому - понятия " быдло " не существует = это иллюзия . часть еще большей иллюзии . так какже иллюзия может унизить ? 😊

OCTAGON

Быдло, это быдло.

https://ru.wiktionary.org/wiki/быдло

A_A_P

это не нормы этикета
Серьезно? Вы уверены? 😀
нет традиционных норм этикета . есть основы выживания социума . уступание места женщине - это обычное оберегание потенциальных рожениц . этикет - это искусственно созанная хрень
Не так. Этикет базируется на морально-нравственной и формально-организационной основах. В первую очередь несет в себе нравственную нагрузку, укрепляя моральное состояние общества, являясь практическим отражением в поведении личности норм морали. А мораль вполне рациональна. Так что, в какой-то степени, этикет - нормы общепринятой морали для чайников.
придумали сказку про традиции этикета берущие начало от самих корней
Не следует упрощать. Мораль - продукт коллективный, в ее формировании участвуют все слои социума. Но да, чем выше по иерархической лестнице, тем строже требования этикета. А с "быдла" и спрос меньше, вплоть до "никакой".
нормы подачи блюд
В основном, следуют из технологии приготовления этих самых блюд, что упрощает, ускоряет и удешевляет процесс готовки. У поваров спросите.
с какой стороны идти с женщиной
Да, согласен, сегодня это правило устарело, чисто традиция, но еще 100 лет назад было еще вполне актуально. В курсе почему?
это удел психических инвалидов
...коих в этом самом социуме более чем дохрена. Однако, как не странно, они тоже бывают нужны социуму.


Nick Brake

с какой стороны идти с женщиной . это удел психических инвалидов
Присоединяюсь.

Норма, с какой стороны идти с женщиной, имеет абсолютно практические и исторические корни. Как и руль слева или справа. Причем, у разных категорий "этикетоносителей" эти нормы отличаются, поскольку причины у них также отличаются.

OCTAGON

Nick Brake
Норма, с какой стороны идти с женщиной, имеет абсолютно практические и исторические корни.

Собака слева. Лошадь и женщина справа.

mukdiver

Блин а я не обращал внимание а точно всё больше похожи на бабские .А пуховики стали со спины хрен поймёшь кто............

Nick Brake

Этикет базируется на морально-нравственной и формально-организационной основах. В первую очередь несет в себе нравственную нагрузку, укрепляя моральное состояние общества, являясь практическим отражением в поведении личности норм морали. А мораль вполне рациональна. Так что, в какой-то степени, этикет - нормы общепринятой морали для чайников.
Тут важно не путать причины и следствия.
Условно можно разделить нормы этикета на две группы: те, в основе которых лежат нормы/правила морали (например, когда мужчинам полагалось вставать в присутствии женщин), но нет непосредственных практических корней. Здесь в чистом виде - условность, подчеркивание готовности мужчин подчиняться нормам морали. (А уже нормы морали - продиктованы целесообразностью).
И вторая - это нормы этикета, в основе которых лежат вполне практические корни. Примеры приводились выше. То есть, сначала - практическая целесообразность (защита женщин своего круга или семьи), а уже потом - закрепление ее в виде норм этикета, чтобы легче было передавать ее следующим поколениям.

Nick Brake

OCTAGON

Собака слева. Лошадь и женщина справа.

Кстати, насчет собак, как и женщин, есть одни причины - правильные, а кроме них гуляет множество выдуманных мифов.

A_A_P

(например, когда мужчинам полагалось вставать в присутствии женщин), но нет непосредственных практических корней. Здесь в чистом виде - условность, подчеркивание готовности мужчин подчиняться нормам морали..
Женщина - хранительница семейного очага и продолжательница рода. Дань уважения детородной функции женщины и ее роли в семье.
То есть, сначала - практическая целесообразность (защита женщин своего круга или семьи), а уже потом - закрепление ее в виде норм этикета, чтобы легче было передавать ее следующим поколениям.
Именно так.

Nick Brake

Женщина - хранительница семейного очага и продолжательница рода. Дань уважения детородной функции женщины и ее роли в семье.
Да.
И это - пример абстрактной нормы этикета, не вызванной целесообразностью (стоять в присутствии женщины). Или, например, по целовать ей руку.
Уважение, но без практической целесообразности. Вроде приседания и три раза "ку".

В отличие от похожей, но вполне целесообразной нормы этикета: уступить свое место в транспорте, или подать руку при спуске по ступенькам.

A_A_P

Уважение, но без практической целесообразности.
Снижение напряженности в отношениях представителей противоположных полов - нецелесообразно? 😊

Nick Brake

A_A_P
Снижение напряженности в отношениях представителей противоположных полов - нецелесообразно? 😊
Кто Вам сказал, что есть какая-то напряженность в отношениях?

ХОБО

A_A_P
Снижение напряженности в отношениях представителей противоположных полов - нецелесообразно? 😊

напряженности нет . она в голове . напряженность это комплекс порожденный игрой общества в "этикет " 😊

A_A_P

Кто Вам сказал, что есть какая-то напряженность в отношениях?
Вполне могла возникнуть (и уверен, что в ряде случаев возникала) при отсутствии подобных форм УВАЖЕНИЯ роли женщины.
напряженности нет . она в голове . напряженность это комплекс порожденный игрой общества в "этикет "
Весь мир театр, а люди в нем актеры. (С) Илья Копьетрясов

Nick Brake

Вполне могла возникнуть (и уверен, что в ряде случаев возникала) при отсутствии подобных форм УВАЖЕНИЯ роли женщины.
Пока что голословно.


ХОБО

A_A_P
Весь мир театр, а люди в нем актеры. (С) Илья Копьетрясов

уважение к РОЛИ ? как можна уважать роль ? нуко расплетите кружева 😊 нету никакой ролиженщины - есть женщина и все . есть природа женщины , материнский инстинкт , женская логика , женская слабость - а роли нету .

A_A_P

напряженность это комплекс порожденный игрой общества в "этикет "
Этикет - элементарные и общепринятые правила уважения и вежливости, способствующие снижению напряженности в социуме.

A_A_P

уважение к РОЛИ ? как можна уважать роль ? нуко расплетите кружева нету никакой ролиженщины - есть женщина и все . есть природа женщины , материнский инстинкт , женская логика , женская слабость - а роли нету
Функция через призму морали без осознания причин есть роль. Так понятно?

ХОБО

A_A_P
Функция через призму морали без осознания причин есть роль. Так понятно?
и как же можна уважать нечто без осознания причин ?

Nick Brake

Этикет - элементарные и общепринятые правила уважения и вежливости, способствующие снижению напряженности в социуме.
Бессмысленный набор слов.
Сами придумали? 😛

A_A_P

Пока что голословно.
Отнюдь. Согласитесь, что по ряду объективных причин в патриархальном обществе женщина имела меньше прав, нежели мужчина и целиком зависела от него. Требовалась некоторая компенсация.

Nick Brake

уважение к РОЛИ ? как можна уважать роль ?
Элементарно. Для этого достаточно знать, в чем эта роль заключается.

Функция ... есть роль.
С этим согласен. Точнее даже, не функция, а совокупность функций (ибо она не одна).

A_A_P

и как же можна уважать нечто без осознания причин ?
В отличии от Вас не все способны осознать причины. 😊

Бессмысленный набор слов.
Сами придумали?
Нет, слегка упростил. Не согласны? Ваша точка зрения.

Nick Brake

Согласитесь, что по ряду объективных причин в патриархальном обществе женщина имела меньше прав, нежели мужчина и целиком зависела от него. Требовалась некоторая компенсация.
Если Вы об этом - то согласен. Я сам об этом думал (я бы назвал это отвлекающим маневром, лицемерной моралью).
Только уточню: речь не о патриархальном обществе, а о дворянском обществе, примерно до конца 19 века (и перенявшем затем его некоторые внешние атрибуты буржуазном обществе 19-20 веков).

И не обо всем этикете, а о некоторой его части, касающейся проявлений показного уважения к женщине.

Nick Brake

Нет, слегка упростил. Не согласны? Ваша точка зрения.
Зачем изобретать велосипед? Определения этикета имеются в словарях.

И - понятие этикета не сводится только к отношениям мужчин и женщин. Имеется деловой этикет, служебный, военный, профессиональный, спортивный (причем для разных видов спорта свой), чисто мужской или чисто женский, и пр.

A_A_P

Только уточню: речь не о патриархальном обществе, а о дворянском обществе, примерно до конца 19 века (и перенявшем затем его некоторые внешние атрибуты буржуазном обществе 19-20 веков).
Оно разве не было патриархальным? А в средние века было иначе? Лицемерие? Нет, не думаю.

ХОБО

A_A_P
Нет, слегка упростил. Не согласны? Ваша точка зрения.

без осознания - невозможно уважение . так как уважение - это признание величия - а величие - сравнительная характеристика . если человек не осознает то как он сравнит .

A_A_P

И - понятие этикета не сводится только к отношениям мужчин и женщин. Имеется деловой этикет, служебный, военный, профессиональный, спортивный (причем для разных видов спорта свой), чисто мужской или чисто женский, и пр.
Бинго!

ХОБО

Nick Brake
Зачем изобретать велосипед? Определения этикета имеются в словарях.

И - понятие этикета не сводится только к отношениям мужчин и женщин. Имеется деловой этикет, служебный, военный, профессиональный, спортивный (причем для разных видов спорта свой), чисто мужской или чисто женский, и пр.

да нету этикета . тем более военного . есть стремление выделится из социума в подгруппу . это как байкерский этикет 😊

Nick Brake

так как уважение - это признание величия
Не величия. А важности.

Nick Brake

ХОБО
да нету этикета ... это как байкерский этикет 😊
Не замечаете противоречия в своих же словах? 😛


A_A_P

без осознания - невозможно уважение . так как уважение - это признание величия - а величие - сравнительная характеристика . если человек не осознает то как он сравнит .
- Коробка квадратная, значит внутри что-то круглое.
- Если круглое, то оранжевое.
- Если оранжевое, то апельсин. 😊

ХОБО

Nick Brake
Не величия. А важности.

согласен . величие скорректированное важностью . пример - я уважаю Матросова , но не уважаю Плющенко .

ХОБО

Nick Brake
Не замечаете противоречия в своих же словах? 😛

не воспринимайте пример абсурда за допущенное противоречие 😊

Nick Brake

согласен . величие
Величие здесь лишнее. Важность определяется не величием, а необходимостью: без женщин не будет продолжения рода.

не воспринимайте пример абсурда за допущенное противоречие
Абсурден не пример (он как раз верен - и военный, и байкерский, и профессиональный этикет имеют сходные причины), а Ваше утверждение.

ХОБО

Nick Brake
Абсурден не пример (он как раз верен - и военный, и байкерский, и профессиональный этикет имеют сходные причины), а Ваше утверждение.

важность без величия - неполноценная информация . неполноценная информация это возможность манипулировать . приведите пример военного этикета . и еще - уважение к роли - всегда ведет к потери уважения . вот вам цепочка - уважение к роли женщины - выделение женщин в особую группу - присваевание группе особых льгот - сравнение характеристик существования женской группы и мужской - осознание тяжести и сложности - противоположной группы - рост уважения к роли мужчины и потеря уважения роли женщины - запоминание ступеней изменения - полная утрата уважения женской группы . вот к чему приводит опухоль на теле этикета - уважение без осознания .

Nick Brake

важность без величия - неполноценная информация
Величие - это лишняя информация.
Не имеющая вообще никакого отношения к важности. Это как зеленое и квадратное.
и еще - уважение к роли - всегда ведет к потери уважения
Бессмысленное утверждение.

вот вам цепочка - уважение к роли женщины - выделение женщин в особую группу
Уже начиная с этого шага цепочки - первая же ошибка.
Выделение женщин в особую группу никак не вытекает из уважения к роли женщины.
Точно так же высосаны из пальца и все следующие связки в цепочке.
вот к чему приводит опухоль на теле этикета - уважение без осознания
Вы зачем-то пытаетесь подменить понятия.
Я ничего не говорил про "уважение без осознания".
Речь шла о признании важности (уважении) без величия. А не "без осознания".

приведите пример военного этикета
Простите, если не секрет - Вы в армии служили?

ХОБО

Nick Brake
Простите, если не секрет - Вы в армии служили?

служил . так приведите пример военного этикета

Nick Brake

служил
Строевой Устав изучали?

ХОБО

Nick Brake
Строевой Устав изучали?

изучал все уставы - строевой , внутренний и караульный . но устав это не этикет . приведите примеры этикета

ХОБО

что - не гуглится ? 😊

Nick Brake

но устав это не этикет
Ответ неверный.
Воинские уставы - это пример норм этикета, закрепленного в виде обязательных норм и предписаний.
Причем, это далеко не единственный случай обязательных, "писанных" норм этикета - к обязательным нормам этикета относятся, например, дипломатический и придворный этикеты.

Чтобы не переписывать все Уставы, просто приведу пару примеров. Первый и самый известный - это правила отдания воинского приветствия. Это - из Строевого устава. Из Устава Внутренней службы - порядок отдачи и принятия приказаний. Из Дисциплинарного устава - порядок объявления наказаний и поощрений.
В Корабельном Уставе - к ним добавляются правила, связанные с флагом и гюйсом корабля (например, отдание чести флагу при входе и сходе по трапу).

Это - нормы этикета, записанные в Уставах.

Другая часть правил поведения (норм этикета) - либо не записана нигде, либо записана в других руководящих документах.
Например, если на занятии или офицерском собрании командир называет фамилию офицера, тот должен встать, пока командир не разрешит ему сесть на место.

В мое время офицеры в форме не могли носить в руках или через плечо никаких сумок, пакетов и пр., кроме планшетов или портфелей (позже - дипломатов). Не допускались также зонтики.
Военнослужащие не могли курить на ходу.
В транспорте офицер не мог сидеть, если все места заняты (или если стоит хоть одна женщина).

Есть различия в отдельных нормах, связанные с традициями разных родов и видов ВС. Например, при входе к начальнику в кабинет в сухопутных частях говорили "Прошу разрешения", то на флоте - "Прошу добро". Также, на флоте были свои нормы этикета в кают-компаниях кораблей (садятся за стол только после разрешения старшего из офицеров или командира, опоздавший должен при входе пожелать присутствующим приятного аппетита, а если за столом есть старший офицер - то "спросить добро", чтобы сесть за стол).

Во флоте (на кораблях и в береговых учреждениях, штабах) командир обращался к другим офицерам (и офицеры между собой) не по званию и фамилиям, по имени и отчеству (кроме случаев, прямо предписанных Уставом).

В неформальной обстановке среди офицеров были также свои нормы этикета - как и в каком порядке произносить тосты за праздничным столом (например, у моряков - тост "За тех, кто в море", с вариациями типа: "За тех, кто в море, на вахте, на гауптвахте и в роддоме"), как обмывать звездочки, как "представляться" на новом месте службы, и т.д.

Среди солдат и матросов срочной службы - были свои неписанные нормы (можно называть их "дедовщиной", но это тоже по всем признакам нормы этикета).
За подробностями - велкам в тему про "Армейский туризм".

Если я что-то пропустил - не страшно. 😛
Вам достаточно?

Nick Brake

Кстати, чуть не забыл, тоже из норм воинского этикета (это как раз к вопросу о том, с какой стороны держать женщину): военнослужащие идут справа от женщины, потому что правая рука (когда он в форме) должна быть свободна для отдания воинского приветствия.

дезерт игл

Нес сестренке сумку сегодня. Все норм, никто не пялился

ХОБО

Nick Brake
Ответ неверный.
Воинские уставы - это пример норм этикета, закрепленного в виде обязательных норм и предписаний.
Причем, это далеко не единственный случай обязательных, "писанных" норм этикета - к обязательным нормам этикета относятся, например, дипломатический и придворный этикеты.

Чтобы не переписывать все Уставы, просто приведу пару примеров. Первый и самый известный - это правила отдания воинского приветствия. Это - из Строевого устава. Из Устава Внутренней службы - порядок отдачи и принятия приказаний. Из Дисциплинарного устава - порядок объявления наказаний и поощрений.
В Корабельном Уставе - к ним добавляются правила, связанные с флагом и гюйсом корабля (например, отдание чести флагу при входе и сходе по трапу).

Это - нормы этикета, записанные в Уставах.

Другая часть правил поведения (норм этикета) - либо не записана нигде, либо записана в других руководящих документах.
Например, если на занятии или офицерском собрании командир называет фамилию офицера, тот должен встать, пока командир не разрешит ему сесть на место.

В мое время офицеры в форме не могли носить в руках или через плечо никаких сумок, пакетов и пр., кроме планшетов или портфелей (позже - дипломатов). Не допускались также зонтики.
Военнослужащие не могли курить на ходу.
В транспорте офицер не мог сидеть, если все места заняты (или если стоит хоть одна женщина).
Есть различия в отдельных нормах, связанные с традициями разных родов и видов ВС. Например, при входе к начальнику в кабинет в сухопутных частях говорили "Прошу разрешения", то на флоте - "Прошу добро". Также, на флоте были свои нормы этикета в кают-компаниях кораблей (садятся за стол только после разрешения старшего из офицеров или командира, опоздавший должен при входе пожелать присутствующим приятного аппетита, а если за столом есть старший офицер - то "спросить добро", чтобы сесть за стол).

Во флоте (на кораблях и в береговых учреждениях, штабах) командир обращался к другим офицерам (и офицеры между собой) не по званию и фамилиям, по имени и отчеству (кроме случаев, прямо предписанных Уставом).

В неформальной обстановке среди офицеров были также свои нормы этикета - как и в каком порядке произносить тосты за праздничным столом (например, у моряков - тост "За тех, кто в море", с вариациями типа: "За тех, кто в море, на вахте, на гауптвахте и в роддоме"), как обмывать звездочки, как "представляться" на новом месте службы, и т.д.

Среди солдат и матросов срочной службы - были свои неписанные нормы (можно называть их "дедовщиной", но это тоже по всем признакам нормы этикета).
За подробностями - велкам в тему про "Армейский туризм".

Если я что-то пропустил - не страшно. 😛
Вам достаточно?

нет . устав это не этикет . устав - свод конкретных и четких правил основанных на выживании . этикету же присуще свобода выбора . нарушение устава - гибель . нарушение этикета - нет . в неформальной обстановке общение происходит с оглядкой на вежливость и субординацию . это тоже не тупой этикет - это привязано к выживанию . дедовщина - это не этикет . это неуставные взаимоотношения . - чуствуете абсурд . по вашему уставные взаимоотношения и неуставные - это все этикет 😊 порядок тостов - это традиции а не этикет . сам же тост как и обмывание звездочек - это отблеск веры в приметы .

Nick Brake

устав - свод конкретных и четких правил основанных на выживании
Какое значение для выживания имеет правильное отдание воинского приветствия?

вежливость и субординацию
Это и есть изначально две составляющие этикета (в числе прочих).

это традиции а не этикет
Как Вы отделите традиции от этикета?
Традиция предписывает, в каком случае какой тост уместен.
А уже сама форма исполнения диктуется этикетом.

дедовщина - это не этикет . это неуставные взаимоотношения
Это и есть этикет. Только неуставный. И не вся дедовщина, а только правила общения. Как духи обращаются к дедам, например, и наоборот.

сам же тост как и обмывание звездочек - это отблеск веры в приметы .
Мы именно это выше и обсуждали: у каждой нормы этикета есть корни. Вера в приметы - не хуже любых других корней. В основе веры в приметы - выживание, Вы же сами о нем сказали. 😛

ХОБО

Nick Brake
Мы именно это выше и обсуждали: у каждой нормы этикета есть корни. Вера в приметы - не хуже любых других корней.

правильное отдание вч - это эстетика . эстетика основана на присущем социуму зрительнов восприятии . суть же отдания чести - прививание подчинения старшему по званию что в свою очередь основа выживания . этикет это не производная правил выживания социума . это паразит на естественных поведеньческих нормах . поведеньческие корни это как выжить социуму . этикет - как возвысится в социуме . вера в приметы - это не корни . это следование определенным закономерностям - открытие которых основано не на знании а на наблюдении психически нездоровых людей за тем на чем они зациклены ввиду своей болезни . нормальный человек никогда не подчиняет свою жизнь приметам . разумеется если он свободен . если нет - как на пример на флоте , то его поддержка устоев и традиций чоканья - обычная мимикрия .

Nick Brake

Бл*дь, да что ж такое с форумом! Не могу пост сохранить- пропадают!

Nick Brake

правильное отдание вч - это эстетика
Не противоречит определению этикета.
Представление "как дОлжно" включает в себя и понятие красоты. Предписанные нормами поведения действия (будь то записанные в Уставах, или диктуемые обычаем) должны выполняться с изяществом и даже шиком (есть даже такое понятие - "флотский шик"). Будь то отдание чести, или поклон, реверанс, снятие котелка или целование ручки даме.

суть же отдания чести - прививание подчинения старшему по званию что в свою очередь основа выживания .
Таким способом можно притянуть выживание "за уши" к любой норме этикета. Например, почему кавалер ведет даму справа от себя? Потому что слева у него шпага, и он должен всегда быть без помех готов защитить себя и свою даму.

этикет - как возвысится в социуме .
Сколько можно повторять это голословное заявление?

вера в приметы - это не корни . это следование определенным закономерностям - открытие которых основано не на знании а на наблюдении психически нездоровых людей за тем на чем они зациклены ввиду своей болезни .
Да мне пофиг на приметы. Это была Ваша идея, а не моя.

Nick Brake

поддержка устоев и традиций чоканья - обычная мимикрия .

Вообще любой этикет, всегда изначально принадлежащий определенной социальной группе (будь то дворянство, или военные, моряки, богема, молодежь, байкеры и пр.), выполняет среди профих функций - функцию самоопределения данного социума. Поддержание его внутреннего единства, преемственности, и подчеркивания отличий от других групп.
Если хотите - того самого подчеркивания превосходства в социуме (только не внутри своей группы, а своей группы над другими, имеющими другой "цвет штанов"). Моряки стремятся подчеркнуть свое превосходство над "пехотой", дворяне стремились отличаться от низших сословий, молодежь - над "предками", и т.д.