На 3-ей Фрунзенской улице дом 9 во время описи мебели стихийно открылся новый тир...
"Следственными органами Главного следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по городу Москве возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство) и ч. 1 ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия).
По версии следствия, вечером 04 февраля 2016 года мужчина, проживающий в квартире одного из жилых домов по Фрунзенской улице в городе Москве, при проведении описи имущества в присутствии сотрудников службы судебных приставов совершил выстрел из огнестрельного пистолета в представителя взыскателя. От полученных ранений мужчина скончался на месте происшествия.
В настоящее время подозреваемый в совершении преступления задержан, с ним проводится необходимый комплекс следственных действий направленный на установление всех обстоятельств произошедшего. Расследование по уголовному делу продолжается."
http://moscow.sledcom.ru/news/item/1013629/
Ещё совсем недавно должники писали на настырных кредиторов заявления в полицию.
Теперь кредиторов стали убивать, чтобы не возвращать долги.
Как всё изменилось - раньше такое скорее случилось бы с должником.
P.S. Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
Да вообще, мнения...
У людей сбивается психика?
Назад, в 90-ые?
Поветрие?
"Экс-лидер фракции ЛДПР в Гордуме Ижевска Ильдар Мавлутдинов убил своего кредитора последней пулей"
Смерть бизнесмена Алексея Малахова, в убийстве которого обвиняется бывший руководитель фракции ЛДПР в Гордуме Ижевска Ильдар Мавлутдинов, наступила от последней выпущенной пули. Об этом сегодня на пресс-конференции рассказал руководитель следственного управления Следственного комитета России по Удмуртской Республике Владимир Никешкин. Глава республиканского ведомства также сообщил, что следователи надеются передать дело Мавлутдинова в суд совсем скоро - не позже начала февраля.
'Ничто же не предвещало такого развития событий, - рассказал Владимир Никешкин. - Возникло напряжение, вылившееся во вспышку. Но здравомыслящий человек же должен был понимать, что имевшим место преступным способом разрешения конфликта он всё равно ничего для себя хорошего не добьется'.
В ходе следствия было установлено, что смерть Малахова наступила от пули, выпущенной последней. Последний выстрел был произведен уже в убегающую жертву. Не будь этой пули, человек остался бы жив, сказал Владимир Никешкин.
http://day.org.ru/news/5130
http://day.org.ru/news/4169
Ещё один...
"Забайкальский предприниматель организовал убийство своего приятеля-кредитора"
http://baikal24.ru/text/28-01-2016/zabaikpolblei/
И ещё...
"Житель пос.Янтарный осужден за убийство кредитора из-за нежелания отдавать ему долг в крупной сумме"
http://www.prokuratura39.ru/archive/item/6035-zhitel-posyantarnyiy-osuzhden-za-ubiystvo-kreditora-iz-za-nezhelaniya-otdavat-emu-dolg-v-krupnoy-summe.html
И снова...
http://moscow.sledcom.ru/press/smi/item/838234
И снова...
http://ria.ru/incidents/20141022/1029484035.html
И нет им конца-края...
http://rapsinews.ru/moscourts_news/20140704/271656347.html
Мужик же сказал,мебель не его,но приставов это не смутило.Но их почему то смутило когда в них за грабёж ЧУЖОЙ мебели начали стрелять.
а я что то не удивлен. удивлен, что не началось раньше.
ведь, по сути, при таком кредитном проценте - это не кредит, а грабеж среди бела дня.
т.е. банкам грабить нормально, а когда в ответку получают - нет?
Самое главное - стоит одному это сделать и понеслось цепной реакцией.
Толи еще будет!
ФЭДА при чём здесь законный КС для гражданских лиц?
Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
ФЭДОто рас.
и ч. 1 ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия).
И второе: зачем брать кредит если ты не можешь его вернуть? Голова в этот момент в каком месте находится?
И ещё по поводу КС. Если поднять статистику подобных убийств по стране, то Я ТАК ДУМАЮ, то подобные убийства с применением длинноствола и хозбыта многократно перевесят убийства с помощью КС. Люди всё равно убивают друг друга и будут убивать тем, что есть под рукой. Просто с помощью КС это делать удобней. Если посмотреть статистику убийств из огнестрела законного и нелегального, вот мне даже интересно, каких убийств больше?
Большой Бро
Самое главное - стоит одному это сделать и понеслось цепной реакцией.
Толи еще будет!
ага, учитывая что народ уже и так на грани.
ФЭДНа Фрунзенской, да из пистоля... 100 пудов наградной)))))
Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
Да вообще, мнения...
У людей сбивается психика?
Назад, в 90-ые?
А Оса это "огнестрельный " пистолет?
pakonА откуда тогда взялась...
На Фрунзенской, да из пистоля... 100 пудов наградной)))))
ФЭД
ч. 1 ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия).
Мутная история ,чужая мебель ,приставы ,юрист какой-то,чужая квартира.Чей юрист?Если все по закону(есть судебное решение),юрист может пойти с этим решением в банк и заблокировать все счета, на хрен он в чужую квартиру пошел, да и приставы тоже ,непонятно.А если сумма маленькая и нет счетов,нах там приставы ,они с маленькими суммами вроде дел не имеют,мож его вообще из квартиры чужой выселяли.Следствие разберется,а прессе надо контролировать ,что они пишут ,услышали звон, а откуда неясно.А потом ,все запретить ,все отнять ,камеру слюнями заплюют,защитники вся, ото всех.
михрюнчик
И второе: зачем брать кредит если ты не можешь его вернуть?
Когда брал, работал. Наступил кризис, остался без работы и ...
Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...побыстрей бы дожить до этого кс.
avkieГрани у людей живущих на Френзенской и в Капотне разные...
ага, учитывая что народ уже и так на грани.
ЗЫ Что я говорил, новости:
"Как оказалось, бизнесмен, к которому наведались судебные приставы, задолжал около 50 миллионов рублей".
Да там квартира меньше стоит, не то что мебеля по ценам приставов))))
Проблемы богатых не должны напрягать нищих...
pakon
Грани у людей живущих на Френзенской и в Капотне разные...
может и так, но я бы не стал злить ни тех, ни других.
avkieТребовать деньги, взятые в долг, это "злить"? Может Вам не стоит с ипотекой связываться?
может и так, но я бы не стал злить ни тех, ни других.
Как я понял товарищ задолжал порядка 50лямов? Ну да, когда брал кредит-работал а потом работу потерял... Это кем надо работать, чтоб такие кредиты брать? Мне этих денег на всю оставшуюся жисть хватило бы и ещё осталось бы наверно.
avkieПричём тут грань?
ага, учитывая что народ уже и так на грани.
В классической литературе всегда было - долг это святое.
Даже карточный долг, который просто сомнителен, ибо возможно, что проиграл шулеру...
Когда должники не могли погасить свои долги они стрелялись, чтобы сохранить честь и имя.
Сейчас честь к долгам не в ходу, вот и предпочитают стрелять кредиторов.
pakonВот я с этим не вжисть не связывался и ни в коем случае не свяжусь! А то вдруг..
Может Вам не стоит с ипотекой связываться?
михрюнчикИ придут ко мне приставы мебель описывать а у меня нелегального КС нету:-(((
когда брал кредит-работал а потом работу потерял...
михрюнчикПридет к вам лучший друг и скажет, возьми 50 лямов, вложим в акции, через месяц поимее 100 лямов.50 лямов вернешь, а на остальное живи всю жизнь))))
Как я понял товарищ задолжал порядка 50лямов? Ну да, когда брал кредит-работал а потом работу потерял... Это кем надо работать, чтоб такие кредиты брать? Мне этих денег на всю оставшуюся жисть хватило бы и ещё осталось бы наверно
ФЭДНу дык когда это было то? Когда люди знали слова честь, достоинство и т.п. а сейчас в ходу другое: нет айфона-лох, работаешь за З\П-лох... Ничего личного, чисто бизнес...
Когда должники не могли погасить свои долги они стрелялись, чтобы сохранить честь и имя.
pakonУ меня нет еба...х друзей, а если такой "друг" ко мне с таким предложением заявится, пошлю нах... даже не задумываясь (я наверно лох).
Придет к вам лучший друг и скажет, возьми 50 лямов, вложим в акции, через месяц поимее 100 лямов.50 лямов вернешь, а на остальное живи всю жизнь))))
Всё правильно, надо раздать всем по КСу чтобы отстрелили уже этих "кредиторов". Ростовщичество - погангейший порок.
А в долг надо давать столько, сколько готов подарить. Я кому в долг давал - возвращать не просил, но возвращали всегда.
Адепт АстартесЭто конечно шутка была, я так понимаю. По существу, те кредиторы, которые сейчас дают кредиты, просто зажравшиеся ростовщики. В своё время брал кредит на машину, но не потому, что не хватало денег, просто не хотел вкладывать все свои деньги в авто и оставаться без заначки на чёрный день В случае чего, я мог погасить этот кредит в любой день. При таком раскладе ещё куда не шло. Но брать многомиллионный кредит в надежде на раскрутку бизнеса или в надежде заработаю отдам, это просто идиотизм. ИМХО.
надо раздать всем по КСу чтобы отстрелили уже этих "кредиторов".
михрюнчик
Но брать многомиллионный кредит в надежде на раскрутку бизнеса или в надежде заработаю отдам, это просто идиотизм.
А давать такой кредит - то же самое, что продавать наркоту наркоманам. Как надо поступать с наркоторговцами?
С такими деньгами, зачем он жил в Москау,ехал бы себе,я говорю мутное тут дело.Знакомый 300тыщ хотел ,так за свой счет оценщика по имуществу нанимал,пока не получил справку ,что есть имущество на данную сумму ,хрен а не деньги.А мне вообще сейчас больше 95 тысяч не предлагают,сволочи, а просил 5 миллионов,оценили меня ,понимаете.А там 80 лямов.Жуть.И опись мебели,нахрен им мебель?
Адепт АстартесВроде про ростовщичество разговора не было.
Всё правильно, надо раздать всем по КСу чтобы отстрелили уже этих "кредиторов". Ростовщичество - погангейший порок.
Если человек даёт в долг другому человеку он не ростовщик, если не оговорен процент за пользование деньгами.
Знакомая пенсионерка боится деньги дома держать (два раза квартиру обворовывали).
Так она свои деньги по знакомым, соседям и родственникам в долг раздала.
Без процентов.
Говорит так надёжнее.
Родственники пока не вернули.
В свете тенденций - вернут, или убьют?
paiperНу я не могу... А как отдавать планировали с процентами, если не секрет конечно?
А мне вообще сейчас больше 95 тысяч не предлагают,сволочи, а просил 5 миллионов
михрюнчикСвинцом 😊
Ну я не могу... А как отдавать планировали с процентами, если не секрет конечно?
Когда покупал машину на которой сейчас ездию, обратился за кредитом. Пару банков начали конючить требуя всякие бумажки, когда в третьем банке начали еб..ь мозги, психанул, распотрошил заначку, пришёл в автосалон и купил, что хотел, просто за нал. Я обратился за кредитом имея требуемую сумму на кармане а не с голой жопой. Вот когда купил авто за нал без кредита, вот тогда остался почти с голой жопой:-((( Но тут банки слишком многого хотели, вот я и психанул... по сути в ущерб себе оставшись без запаса денег.
ФЭД
В свете тенденций - вернут, или убьют?
По стартовому посту стрельнули коллекторского. По остальным - да убить за что угодно могут. Сейчас и с целью ограбления убивать будут чаще. Кризис же - это не просто слова красивые. Надо головой думать, прежде чем кому-то денег давать.
А вот банки со своими процентами, и тем более микрокредитные организации с иезуитскими договорами должны кануть в геенну огненную.
По стартовому посту стрельнули коллекторского.вроде как юриста заимодавца
Адепт Астартес+100500
А вот банки со своими процентами, и тем более микрокредитные организации с иезуитскими договорами должны кануть в геенну огненную.
Всему должен быть разумный предел.
михрюнчикДа почему же?
Но брать многомиллионный кредит в надежде на раскрутку бизнеса или в надежде заработаю отдам, это просто идиотизм. ИМХО.
Обращаются к Вам знакомый (однокурсник/бывший сослуживец) или родственник, работающий в госструктурах, мол "есть сладкий государственный тендер на покупку материалов, оборудования или работы".
Обещает помочь выиграть тендер, ибо он (толкач/лоббист) может составить техническое задание к тендеру так, что никто, кроме посвящённых, не сможет правильно оформить заявку на участие и будет отсеян тендерной комиссией.
Оговаривается его процент за помощь - всё на мази.
Проблема только в одном - в государственных заказах ты должен сначала поставить материалы и оборудование и выполнить работы, и только потом тебе отдадут государственные деньги за поставленный материал, оборудование или выполненные работы.
И тут появляется необходимость в крупной сумме.
Получаете кредит в банке или у кредитора, иногда даже без обеспечения, если при встрече с банкиром/кредитором будет присутствовать толкач/лоббист.
Многие так крупно раскрутились.
Многие так разорились, ибо информацию могут слить и появится серая лошадка, которая обойдёт вас в тендере с помощью небольшой скидки, чуть ниже вашей цены.
Хотя, если банкир/кредитор ваш хороший знакомый, то можно оговорить, что, если тендер срывается, то сумма займа возвращается обратно без процентов - банкир/кредитор теряет около трёх-четырёх недель "неработающих" денег, но это уже риски банка/кредитора.
Кстати, после покупки последней машинки за нал, без кредита, сбербанк меня просто задолбал СМСками с предложением кредита... под 25,5%!!! И так уже несколько лет! ЗАДОЛБАЛИ!!!
В охране люди работают ,а у них ипотека ,не в Москве, но всё же и пох,по 40 и больше зарабатывают.Это к вопросу про 5 лямов,а мне звонили из банка и предлагали кредит ,и я попросил пока они не найдут в себе сил дать мне 5 лямов,прошу их больше мне не звонить.Не звонят ,но смс шлют ,не знают ,что я уже безработный.Мож все таки дадут?
У меня и мебель есть,я сам отдам.
pakon
Требовать деньги, взятые в долг, это "злить"? Может Вам не стоит с ипотекой связываться?
давать деньги в долго -это хорошо, давать деньги под 25% - это грабеж.
а давать деньги заведомо неплатежеспособному человеку - не просто грабеж - это аморально.
но вас ведь эти вопросы не очень беспокоют?
а для Ымперцев напомню - в царской россии ростовщика, дающего в рост больше 10% - могли и посадить и палками бить.
paradox
вроде как юриста заимодавца
Обтекаемая формулировка. Да не известно кто он там был. Общую суть это не меняет. Что основная масса долгов - это дружеские займы? Все знали, что будет, но продолжали выдавать и взыскивать любыми способами. И чего-то вдруг люди начали стрелять и самовыпиливаться...
ФЭД
Обращаются к Вам знакомый (однокурсник/бывший сослуживец) или родственник, работающий в госструктурах, мол "есть сладкий государственный тендер на покупку материалов, оборудования или работы".
ФЭДНи в жисть не подпишусь на такую сделку, даже если у меня есть необходимая сумма и кредит не нужен. Просто я не понимаю богатых людей стремящихся к наживе. У меня есть другие ценности в жизни кроме денег. Другие радости, другие интересы. Мне не нужны "фабрики, заводы, газеты, пароходы":-))) Я всю жизнь руковотствовался приципом необходимого и достаточного, поэтому я не жду звонка в дверь от судебных приставов и сплю спокойно. Всё необходимое для полноценной и счастливой жизни у меня есть. А те, кто стремится быстро и много разбогатеть и думают, что в этом счастье... мне их просто жаль. Счастье за деньги не купишь.
И тут появляется необходимость в крупной сумме.
avkieОх как это было правильно!!! И как же это актуально в наше время.
в царской россии ростовщика, дающего в рост больше 10% - могли и посадить и палками бить.
paradox
вроде как юриста заимодавца
Адепт АстартесА куда Дезерт пропал? 😛ipec:
Обтекаемая формулировка. Да не известно кто он там был.
ФЭД
А куда Дезерт пропал?
Да Господь с Вами! Дезерт бы первый нож метнул.
вообще -50 лямов чтоб взять- надо что то иметь.
paradoxФиктивные бумажки и всякие документы, неее?
вообще -50 лямов чтоб взять- надо что то иметь.
Если у заёмщика есть в действительности что-то на такую сумму, то зачем ему стрелять? Ведь можно расплатиться с кредитором и жить дальше а не садиться в тюрьму за убийство.
Фиктивные бумажки и всякие документы, неее?я скорее предположу фиктивный заём.
потому и стрельба.
paradoxИзвиняюсь, не совсем понял. Заём на подставное лицо или как?
я скорее предположу фиктивный заём.
ФЭДИМХО, тут все просто.
Ещё совсем недавно должники писали на настырных кредиторов заявления в полицию.
Теперь кредиторов стали убивать, чтобы не возвращать долги.
Как всё изменилось - раньше такое скорее случилось бы с должником.P.S. Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
Да вообще, мнения...
У людей сбивается психика?
Назад, в 90-ые?
С определённого времени банки стали буквально втюхивать кредиты всем желающим. НОРМАЛЬНЫЕ люди понимали, что на ТАКИХ условиях они кредит не потянут. Зато маргиналы не парились. Они или на авось рассчитывали, или знали, что отдавать не станут. По типу "ну а чё ты мне сделаеш?" То эе самое было с неплательщиками за квартиры. Но на тех управу нашли.
Гляньте, коллега - как собак нерезаных всяких фирм и фирмёшек, которые помогают заёмщикам не платить по взятым кредитам.
В результате получили наглых людей, которые с удовольствием потратили бабки, но платить не собираются.
avkieВот и я про то же.
а я что то не удивлен. удивлен, что не началось раньше.
ведь, по сути, при таком кредитном проценте - это не кредит, а грабеж среди бела дня.т.е. банкам грабить нормально, а когда в ответку получают - нет?
Тот же сбербанк берёт деньги под 5-6-9 процентов годовых, а предлагает под 24,5% - и это ещё на льготных условиях. А потом получаем знаменитое: "у нас очень много денег" и "в стране кризиса нет, мы его на себе, по крайней мере, не ощущаем".
Грабители-банкиры своею жадностью и дуростью вырастили поколение безбашенных заёмщиков.
Тема не для кримсводок разве?
PragmatikГрабители-банкиры своею жадностью и дуростью вырастили поколение безбашенных заёмщиков.
если вы вспомните начало 2000 - то знаете, что в то время получить кредит было не просто. надо было заемщику предоставить справки поручителя и кучу других проблем.
в "сытые" годы - кредит давали всем, без разбора и не требуя докуменотв.
крединтному менеджеру пофиг, главное план выполнить да премию получить.
тем более,что банк свое все равно заберет
именно в эти годы кредиты выдавали всем без разбора, пожалуй, кроме только бомжей.
имхо, банки поступали аморально выдавая кредиты заведомо некредитоспособным людям.
но кого это тогда волновало?
кто, в этой ситуации, скажет: стоп. так делать нельзя?
правильно, никто.
Pragmatik
Гляньте, коллега - как собак нерезаных всяких фирм и фирмёшек, которые помогают заёмщикам не платить по взятым кредитам.
глянье, сколько компаний, типа быстроденьги, дающих деньги под "смешной" процент в день.
их у нас как киосков "союз печать"
даже на почте россия можно "купить" конверт с 5, 10, 50 тыс рублей быстрого кредита
внутри - публичный договор и сумма наличными.
микрозаймы до зарплаты под 1.7% в день?
в день карл, в день!!
кто из таких заемшиков потрудился задуматься "сколько" эти смешные проценты в день составят за год?
почему банкам можно грабить народ, а наоборот - нельзя?
а народ еще немного и будет готов взять вилы в руки...
дезерт иглНу тут малость в другое русло перетекло, наверно больше про экономику и кредитную систему.
Тема не для кримсводок разве?
сбербанк берёт деньги под 5-6-9 процентов годовых, а предлагает под 24,5% - и это ещё на льготных условиях. А потом получаем знаменитое: "у нас очень много денег"Ну и хорошо, передать все деньги Сбера в бюджет(кроме вкладов)
avkieЯ не отношусь к такого рода заёмщикам, но я посчитал, 620,5% в год:-))) Может и ошибся, просто умножил на 365 дней. Мож надо не так считать?
микрозаймы до зарплаты под 1.7% в день?кто из таких заемшиков потрудился задуматься "сколько" эти смешные проценты в день составят за год?
михрюнчик
Извиняюсь, не совсем понял. Заём на подставное лицо или как?
возможны разные варианты.
но в принципе на подставное часто оформляют.
или заемщику надо было от денег якобы избавиться.
поручительство могло быть.
ещё вариант расписка липовая.
михрюнчик
Я не отношусь к такого рода заёмщикам, но я посчитал, 620,5% в год:-))) Может и ошибся, просто умножил на 365 дней. Мож надо не так считать?
среди бедной части населения - таких заемщиков дофига.
Дом к приходу приставов должен быть как в фильме "Не может быть!", когда начальник от следователя возвращается. Ну и действия жены "должника" тоже хорошо описаны. ;-)
Мож надо не так считать?если проценты начисляются каждый день, то не так.
взяли 100 рублей- на завтра отдать 101.7 рубля.
а во второй не 103.4, а 103.4289
а в третий не 105.1, а 105.18719
и так далее
paradoxЭто что получается, что каждый последующий день процент начисляется на сумму предыдущего уже с процентом? МАМА МОЯ!!! Этож сколько в год процентов выйдет, я в аху.!!!
если проценты начисляются каждый день, то не так. взяли 100 рублей- на завтра отдать 101.7 рубля. а во второй не 103.4, а 103.4289 а в третий не 105.1, а 105.18719 и так далее
Этож сколько в год процентов выйдет,лень считать, но навскидку под тыщщу.
avkieВ начале 2000 я был начинающим юристом с зарплатой в $140 и о кредитах не помышлял. ибо отдавать их было не с чего. 😊
если вы вспомните начало 2000 - то знаете, что в то время получить кредит было не просто. надо было заемщику предоставить справки поручителя и кучу других проблем.
avkieНаходились люди, которые уже тогда говорили, что банки сами себя загоняют в яму, из которой, по традиции, они будут выбираться за счет платежеспособных клиентов.
в "сытые" годы - кредит давали всем, без разбора и не требуя докуменотв.
крединтному менеджеру пофиг, главное план выполнить да премию получить.
тем более,что банк свое все равно заберет
именно в эти годы кредиты выдавали всем без разбора, пожалуй, кроме только бомжей.
имхо, банки поступали аморально выдавая кредиты заведомо некредитоспособным людям.
но кого это тогда волновало?кто, в этой ситуации, скажет: стоп. так делать нельзя?
правильно, никто.
avkieТакими займами нередко пользуются люди, для которых ситуация - край. Когда срочно нужны деньги, а взять негде. И нередко это не на развлекуху, а на что-то важное.
кто из таких заемшиков потрудился задуматься "сколько" эти смешные проценты в день составят за год?
avkieПотому что когда надо идти и голосовать за депутутиков - народ сидит, чешет ойцы и грит, что без него фсё решыли... А потом получает "бешеный принтер".
почему банкам можно грабить народ, а наоборот - нельзя?
avkieВот и я давно уже говорю - новый 17-тый год не за горами. А новые нуворишы никак этого понять не могут - что попросту не успеют добежать до своих бизнес-джетов. Да и на Лазурном берегу не так спокойно... Ибо ледоруб - он не то что на Лазурном берегу - он и в Мексике ледоруб.
а народ еще немного и будет готов взять вилы в руки...
кто, в этой ситуации, скажет: стоп. так делать нельзя?ничего страшного нет даже в сомнительных кредитах- если бы банки давали те деньги, которые у них действительно были.
дезерт иглГера-"антидауншыфтер" рассчитывал на приватизацию. Но ВВП ему малину обрубил. По крайней мере - на среднесрочную перспективку.
Ну и хорошо, передать все деньги Сбера в бюджет(кроме вкладов)
avkieвот и я про то же - берут не от жира, а от безнадёгим, когда срочно нужны деньги...
среди бедной части населения - таких заемщиков дофига.
не от жира, аот разжижения мозгов.
как можно брать кредит от бедности?
если перевести с банковского на русский- человеку не хватает денег и поэтому он берет себе ещё одного иждивенца
paradoxЛегко... тем более что "Пришла беда - отворяй ворота", в смысле "Беда не приходит одна".
как можно брать кредит от бедности?
если перевести с банковского на русский- человеку не хватает денег и поэтому он берет себе ещё одного иждивенца
1. Заболел близкий человек, а лекарство и/или операция стоят денег.
2. Смерть близкого - похороны сегодня, те ещё затраты.
3. Дом сгорел, чтобы на улице не оказаться, нужно хоть сарай поставить или мыкаться по съёмному жилью, которое денег немалых стоит.
4. С работы уволили, как правило с кидком по зарплате, а детей кормить надо и квартплату платить.
5. В аварию попал, нанёс ущерб чужому имуществу и по суду обязан возместить ущерб. Придут приставы и опишут всё и за копейки оценят.
Проще взять кредит и отдать, чем всё заново покупать.
Проще взять кредит и отдать,проще взять только тогда, когда есть доход, позволяющий оплатить кредит.
во всех остальных случаях проще украсть (не шучу)
paradoxСлышал про 900%
лень считать, но навскидку под тыщщу.
paradoxНарод-оптимист 😊
проще взять только тогда, когда есть доход, позволяющий оплатить кредит.
во всех остальных случаях проще украсть (не шучу)
Авось рассосётся...
Прилетит вдруг волшебник...
По щучьему велению...
Бог не выдаст, свинья не съест.
Авось рассосётся...Прилетит вдруг волшебник...что я и написал-
от разжижения мозгов.я в принципе за кредиты- в той экономике, в которой мы живем.
paradoxНекоторые ругают период СССР, а ведь потребительского кредитования в СССР не было.
я в принципе за кредиты- в той экономике, в которой мы живем.
Всё процветание западных стран было основано на кредитовании граждан, то есть они изначально жили не по средствам.
Народ СССР жил по тем средствам, которые имел/заработал.
Если бы массовое потребительское кредитование было бы и в СССР, то процветающий запад удавился бы от зависти.
ФЭДИМХО такие кредиты можно брать только на бухло. Ни кто не отменял "погода шепчет, займи но выпей!"За неделю там крохи набегут.
Слышал про 900%
У меня бабушка в 70-е в кредит телевизор покупала, когда внучек приехал в гости, а телек сломался. Кредит был годовой, конечно беспроцентный.
Стреляют в кредиторов и сейчас, без легальных КС. Разрешение Кса ничего не изменит в этом плане, если только увеличит количество самоубийств.
Однако и в советскую эпоху были продажи в кредит.
Под малый процент. От пальто до автомобилей 😀
С государственным регулированием.
Не было именно оголтелого потреблятства.
тов.Берия
Однако и в советскую эпоху были продажи в кредит.
Под малый процент. От пальто до автомобилей 😀
С государственным регулированием.
Не было именно оголтелого потреблятства.
И отсутствовала безработица.
sergei_0987Это называлось "рассрочка платежа", то есть магазин отпускал товар, а деньги за товар получал в течении полугода или года.
У меня бабушка в 70-е в кредит телевизор покупала, когда внучек приехал в гости, а телек сломался. Кредит был годовой, конечно беспроцентный.
тов.БерияПредприятия давали займы своим работникам в виде денег или продукции, а ещё были кассы взаимопомощи...
Однако и в советскую эпоху были продажи в кредит.
Под малый процент. От пальто до автомобилей 😀
С государственным регулированием.
Не было именно оголтелого потреблятства.
Уже 160 лямов,а приставы там ли были?
ФЭДМоё мнение - не всех добрал. КС должен быть у каждого. Психика давно сбилась, так как правила игры меняются в процессе игры и чёрное становится белым. Полагаю, что не в 90-е., а в 1917-й. спешим-катимся. Эх, погуляем! 😊
... Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...Да вообще, мнения...У людей сбивается психика? Назад, в 90-ые?
Миномётчик
Эх, погуляем!
На граблях пока попрыгайте, перед гулянкой. Для тренировки.
Эх, погуляем!"Торговки околотошного зажарили и съели", 1918 год...
тов.БерияКак и в блокадном Ленинграде обжорства.
Не было именно оголтелого потреблятства.
Ладно..вечером открою тему "как бороться с коллекторами законно", ну и по долгам
дезерт иглНема на них закона. 😀
Ладно..вечером открою тему "как бороться с коллекторами законно", ну и по долгам
дезерт иглАдекватно..коктейль-коктейль.
"как бороться с коллекторами законно"
Нема на них законаПричем тут они? я вообще
дезерт иглЕго вообще нет. Права и обязанности есть, а закона нет. 😀
Причем тут они? я вообще
pakonАГА, и забить на возврат.
ИМХО такие кредиты можно брать только на бухло
Выше правильно написали: "от разжижения мозгов", ну или от полной безнадёги (хорошо живём), когда деньги нужны вот прям здесь и сейчас, прям позарез а там-хоть трава не расти.
ФЭД
Некоторые ругают период СССР, а ведь потребительского кредитования в СССР не было.
это вы так шутите? я купил в 1987году электронику 003 в кредит.
то ли 2, то ли 3 процента годовых
КМВот я почему-то тож так думаю, что на намеренное убийство скорей пойдут с нелегальным оружием, которое можно просто выкинуть, чем с законно приобретённым и зарегистрированным.
Стреляют в кредиторов и сейчас, без легальных КС. Разрешение Кса ничего не изменит в этом плане, если только увеличит количество самоубийств.
дезерт иглИ сразу вторую "Как заставить должника отдать долг по закону", ибо это две стороны одной медали.
Ладно..вечером открою тему "как бороться с коллекторами законно", ну и по долгам
Лады
paradoxРечь не о продаже товаров в рассрочку с процентами, или без них.
это вы так шутите? я купил в 1987году электронику 003 в кредит.
то ли 2, то ли 3 процента годовых
Сейчас о кредитах знают даже школьники и последний алкаш, если у него есть паспорт, может получить кредитную карту, а тогда многие знали и получали?
Давайте прямо тут проведём опрос - "Кто получал кредит наличными (не товаром) на личные нужды в СССР?"
ФЭДЯ и опрошенные мною родственники (12 человек) не то что не брали, а даже не знали о возможности получения кредитов в СССР и удивлены были безмерно - "Шутишь? Кредит в СССР? В Сбербанке? Может в СНГ, или в РФ?".
"Кто получал кредит наличными (не товаром) на личные нужды в СССР?"
Надо будет, всю родню опрошу и заодно своих бывших - подходящих по возрасту более 100 человек наберётся 😊
ФЭД+100500
Я и опрошенные мною родственники (12 человек) не то что не брали, а даже не знали о возможности получения кредитов в СССР и удивлены были безмерно
..."аналогично, ШЕФ" (с)
И ведь жили как-то... по средствам!
Я так думаю, что вся эта тема с кредитами и т.п. потихоньку, но неуклонно и целенаправленно, загоняет народ в кредитно-долговое рабство. Не за горами тот день, когда в госдуме примут закон об уголовной ответственности для "злостных" неплатильщиков и ведь общественное мнение подготовят, и обоснование подведут так, что все будут орать только ЗААА принятие такого закона. Ну а чо, ведь бремя должников-неплатильщиков ложится на плечи законопослушных налогоплатильщиков! ДААА... в тюрьму их всех! И пусть работают за похлёбку, пока по кредиту не отработают! Надо было головой думать, когда кредит брали!
Ну и как вам такая кромольная мысля?
- "Кто получал кредит наличными (не товаром) на личные нужды в СССР?"зачем брать НАЛИЧНЫМИ потребительский кредит?
потребительский кредит выдавался на покупку товара- соответственно, банк (именно банк, ну или сберкасса, я уж не помню, как советские кредитные институты назывались)
а у вас с зарплаты деньги состригали автоматом.
магазин же, так же как и сейчас, все деньги получал сразу.
то, что хозяин у магазина и у банка был один, роли не меняло.
наличными вы могли взять именно беспроцентную ССУДУ в кассе взаимопомощи.
это то, о чем я выше писал- на выживание нельзя брать кредит, даже под низкий советский процент.
и кроме того, можно было написать в профком заявление на безвозвратную материальную помощь по конкретным обстоятельствам
михрюнчикА чего тут крамольного?
Я так думаю, что вся эта тема с кредитами и т.п. потихоньку, но неуклонно и целенаправленно, загоняет народ в кредитно-долговое рабство. Не за горами тот день, когда в госдуме примут закон об уголовной ответственности для "злостных" неплатильщиков и ведь общественное мнение подготовят, и обоснование подведут так, что все будут орать только ЗААА принятие такого закона. Ну а чо, ведь бремя должников-неплатильщиков ложится на плечи законопослушных налогоплатильщиков! ДААА... в тюрьму их всех! И пусть работают за похлёбку, пока по кредиту не отработают! Надо было головой думать, когда кредит брали!
Ну и как вам такая кромольная мысля?
Из страны уже не выпускают.
Водительское удостоверение отбирать будут... или уже...
Чё тут осталось то?
продаже товаров в рассрочкувот не путайте продажу в рассрочку и кредит.
в первом случае вы несете платежи в магазин, а во втором в банк
михрюнчик
Ну и как вам такая кромольная мысля?
Да это фигня. Мне интересно, что мне налоговая выставит за 15 год... Вот где жопа. Щас окажется, что я просто жил, а уже должен столько, что год работать за еду придется.
вы могли взять именно беспроцентную ССУДУ в кассе взаимопомощи.покопался в памяти и с мамой посоветовался.
оказывается, ссуда могла быть и процентной- если вам просто было "денег надо"
на беспроцентную нужно было основание
покопался в памяти
[/QUOTE]
Конторские играли в "чёрную кассу". С получки сбрасывались по червонцу - один забирал. И так по кругу.
paradoxТочно, про материальную помощь напомнили 😊
зачем брать НАЛИЧНЫМИ потребительский кредит?
потребительский кредит выдавался на покупку товара- соответственно, банк (именно банк, ну или сберкасса, я уж не помню, как советские кредитные институты назывались)
а у вас с зарплаты деньги состригали автоматом.
магазин же, так же как и сейчас, все деньги получал сразу.
то, что хозяин у магазина и у банка был один, роли не меняло.
наличными вы могли взять именно беспроцентную ССУДУ в кассе взаимопомощи.
это то, о чем я выше писал- на выживание нельзя брать кредит, даже под низкий советский процент.
и кроме того, можно было написать в профком заявление на безвозвратную материальную помощь по конкретным обстоятельствам
Писали на помощь по обстоятельствам - на свадьбу, похороны, рождение ребёнка, и по нетрудоспособности/переломы более двух месяцев (и то под вопросом), и всё. Прочих поводов для материальной помощи в профкоме не было.
Нематериальная помощь была - пионерлагерь для детей или дом отдыха и профилакторий для детей и взрослых с оплатой от 25% до 50% от стоимости путёвки, подарки детям на Новый год и бесплатные билеты на ёлку.
А по поводу "Зачем вам деньги, берите товаром", может я пропить хочу, или бабе своей подарить, или ремонт сделать в квартире - не их дело куда я деньги хочу девать.
при чем если кому интересно- в кассу взаимопомощи вовсе не надо было вступать принудительно и платить всю жизнь- а безвозвратную матпомощь так могли дать и не члену.
кто вступал- платил по 0.5% от з\п.
после 50 платежей мог перестать платить и начать клянчить.
но, что интересно, многие платили постоянно- ибо по уходу на пенсию все платежи возвращались.
может я пропить хочу,ссуда, я ж написал.
матпомощь- это халява без возврата
Duga😊
Конторские играли в "чёрную кассу". С получки сбрасывались по червонцу - один забирал. И так по кругу.
Да везде так было.
ФЭДВот именно об этом и мысли приходют...
А чего тут крамольного?Из страны уже не выпускают.Водительское удостоверение отбирать будут... или уже...Чё тут осталось то?
ФЭД
Чё тут осталось то?
Да везде так было.у нас не было.
профсоюзная касса интереснее черной была.
но 50 раз я заплатить не успел
paradoxЯ не банкир, чтобы в этом разбираться.
вот не путайте продажу в рассрочку и кредит.
в первом случае вы несете платежи в магазин, а во втором в банк
Моя основная мысль, что просто так деньги/кредит на руки получить может и было возможно в СССР, но об этом мало кто знал.
Да и не в интересах государства было раздавать деньги, ибо денег у населения к 80 годам и так скопилось огромное количество.
По статистике в 1982 году в СССР было 50 тысяч миллионеров. (если повар нам не врёт 😊 ) http://www.chitalnya.ru/work/463474/
В интересах государства было заставить население покупать товары, чтобы сдуть пузырь накоплений граждан, для чего и придумали покупку товара в рассрочку/кредит на товар.
ФЭДА вот как бы заставить отечественных производителей делать КАЧЕСТВЕННЫЕ товары, что бы их хотелось покупать в ущерб импорту? А может не заставить а создать для этого подходящие условия? НО... "...это фантастика, сынок..." (с):-(((
В интересах государства было заставить население покупать товары,
+ 3 человека в пользу Парадокса.
У тёщи подруга работала в Сберкассе, поэтому они знали о кредитах с её слов.
Однако, бывшая тёща говорит, что рекламы не было, а в сберкассе никто не подходил к клиентам с предложением рассказать о кредитном предложении 😊 , поэтому о кредитах знал узкий круг людей.
ФЭДПодтверждаю))))))))
поэтому о кредитах знал узкий круг людей
ФЭДоб этом знал каждый член профсоюза.
Я не банкир, чтобы в этом разбираться.
Моя основная мысль, что просто так деньги на руки получить (кредит) может и было в СССР, но об этом мало кто знал.
входной билет был ЗАЛОГ примерно в 25 рублей.
кстати, я окончательно разобрался с процентными и беспроцентными ссудами. процент кстати, тот же, что и при кредите на товар.
итак- касса давала процентные направо и налево, а беспроцентные- только по поводу.
и именно проценты шли на матпомощь.
и кроме того, вроде как (проверяю), свободные деньги тоже могли лежать в сберкассе на счету по один процент что ли
paradoxКогда я вернулся из армии вместо СССР уже было государство эСэНГе "Есть (кушать) Г (говно)" (с немецкого Еssen Г).
об этом знал каждый член профсоюза.
Так что побыть членом профсоюза не удалось 😞
Так что членом профсоюза побыть не удалосья тоже не успел совершить 50 взносов.
и тем не менее.
кстати, ссуды давали весьма большие- мама вспомнила, что то ли сестра, то ли её муж брали около 2000 руб единовременно
Сесер, сесер.Может кредитов и не давали, но в ломбардах процент стригли.Зато брали хоть ковры))))
paradoxКруто.
я тоже не успел совершить 50 взносов.
и тем не менее.
кстати, ссуды давали весьма большие- мама вспомнила, что то ли сестра, то ли её муж брали около 2000 руб единовременно
Тем не менее "Касса Взаимопомощи" была добровольным обществом взаимопомощи под патронажем/крышей профсоюза, а не государственным банком, хотя она и пользовалась счетами в Сбербанке/Сберкассе, чтобы хранить деньги.
pakonИ золото в скупках за max30% от цены.
Может кредитов и не давали, но в ломбардах процент стригли.Зато брали хоть ковры))))
Тем не менее "Касса Взаимопомощи" была добровольным обществом взаимопомощи под патронажем/крышей профсоюза, а не государственным банкома какая хрен разница? кстати. сейчас банки тоже частные и добровольные.
вам нужно денег в долг, не обьясняя причин? ляхко!
3% в год.
и если что- не взыщите, оформление нотариальное, взыскание бесспорное
а то, что не каждому школьнику дают- ну так это как раз тема рискованных кредитов
И золото в скупках за max30% от цены.опять же- да хоть 5%.
принимали почти все, деньги давали, а если вовремя возвращали- вознаграждение ломбарда было более чем гуманным
с немецкого Еssen Гтолько г по немецки шайсе
paradoxЭто где такая лафа?
вам нужно денег в долг, не обьясняя причин? ляхко!
3% в год.
Небось зарубежная реклама.
paradoxЯзыковой симбиоз 😊
только г по немецки шайсе
Г на всех языках Г и только у евреев ещё и Р 😀
Это где такая лафа?сысысыры
paradoxЗначит, жизнь Вас ещё по-настоящему не била. Когда, скажем, надо в больницу отнести деньги за родных, а до зарплаты далеко и больше взять просто негде.
от разжижения мозгов.
как можно брать кредит от бедности?
Понятное дело, бизнесмены на такие мелочи не реагируют. Забыв времена, когда они не были бизнесменами, а соглашались на любую работу...
ФЭДНи убавить, ни прибавить.
Легко... тем более что "Пришла беда - отворяй ворота", в смысле "Беда не приходит одна".
1. Заболел близкий человек, а лекарство и/или операция стоят денег.
2. Смерть близкого - похороны сегодня, те ещё затраты.
3. Дом сгорел, чтобы на улице не оказаться, нужно хоть сарай поставить или мыкаться по съёмному жилью, которое денег немалых стоит.
4. С работы уволили, как правило с кидком по зарплате, а детей кормить надо и квартплату платить.
5. В аварию попал, нанёс ущерб чужому имуществу и по суду обязан возместить ущерб. Придут приставы и опишут всё и за копейки оценят.
Проще взять кредит и отдать, чем всё заново покупать.
paradoxДля некоторых "украсть" - это ниже их достоинства, а вор - это ругательство. Понятно, Вы к этим людям не относитесь. Бизнесмен, чо.
проще взять только тогда, когда есть доход, позволяющий оплатить кредит.
во всех остальных случаях проще украсть (не шучу)
А есть люди, которые копейки не возьмут ни от кого, если узнают, что это ворованное.
Для некоторых "украсть" - это ниже их достоинстваа долг выше!
paradoxАга. Выше родных. Конечно.
а долг выше!
paradoxНу дифцит же. Как не крути. Далеко прям не всем.
сысысыры
В СССР был дефицит товаров. Поэтому - какие нах кредиты. За любым товаром выстраивались дикие очереди.
В рассрочку мебель продавали. Многие говорили - "в рассрочку", "в кредит". Факт в том, что мебель забирали из магазина, а потом с зарплаты выплачивали.
А вот о выдаче кредитов как-то не очень известно было.
Под конец СССР была схема - магазин типа оформляет кредит на покупку мебели и выдает деньги. А человек потом выплачивает. Но это уже такая полумошенническая схема получается.
PragmatikВсё законно. Был такой КООП. То есть местные являлись как бы акционерами скажем местного сельпо. Ну и заодно пользовались неким ништяками.
Но это уже такая полумошенническая схема получается.
Легко... тем более что "Пришла беда - отворяй ворота", в смысле "Беда не приходит одна".
1. Заболел близкий человек, а лекарство и/или операция стоят денег.
2. Смерть близкого - похороны сегодня, те ещё затраты.
3. Дом сгорел, чтобы на улице не оказаться, нужно хоть сарай поставить или мыкаться по съёмному жилью, которое денег немалых стоит.
4. С работы уволили, как правило с кидком по зарплате, а детей кормить надо и квартплату платить.
5. В аварию попал, нанёс ущерб чужому имуществу и по суду обязан возместить ущерб. Придут приставы и опишут всё и за копейки оценят.
Проще взять кредит и отдать, чем всё заново покупать.
Да полно причин для кредита:
- на учебу ребенка;
- на утренник или выпускной...
paradoxНе про тот эрзац речь. И не про всякие КООП. Про нормальный, полновесный кредит. В 5000р. На карман вроде 4900 с копейками - минус там проценты за первый вроде квартал или год - не помню. И никаким членам профсоюза состоять не, даже знать про его. "Справка" о зряплате, тоже, от поручителя.
об этом знал каждый член профсоюза
Народ, что было в СССР давно прошло, чо об этом говорить? Вот то, что тварится сейчас с кредитами, гораздо интереснее. Люди берут кредиты не задумываясь о том, как будут возвращать. А потом или вешаются, или стреляют кредиторов. Что с народом происходит? Ну не может быть, что народ посходил с ума в таком количестве! А кредитные конторы? Они же понимают кому дают кредиты, там ведь не дураки сидят. Почему они это делают, зачем? Правильно тут было подмечено, это всё равно, что давать дозу в долг наркоману. Что происходит, к чему всё идёт? Вот это понять, гораздо интересней, чем обсуждать кредиты в несуществующем уже СССР.
. И никаким членам профсоюза состоять не, даже знать про его.а то в банке про ваш кредит мало кто знает.
я разницы не вижу в упор
paradoxГм. Так и про любой кредит кредит можно, что он и не кредит? Но, тот никак не связанный с какой либо, с небанковской сферой - практически населению никак неизвестен был, хотя всё было АБСОЛЮТНО легально банковским путём наличные на руки)))))) Эх, парадокс-парадокс. Ладно там фин или Ярл, с репликами...
а то в банке про ваш кредит мало кто знает.
Так и про любой кредит кредит можно,смысл моего комментария был в том. что сейчас постороннему человеку проще узнать про выданный вам кредит, чем в ссср про ссуду
paradoxИ кредит был до эпохи
был в том
Ги де Мопассан не помню в каком произведении про ростовщика
Ожерелье? какой год?
И тогда давали разорительные расписки и теперь всякие "Деньги будут" и Миг экпресскредиты.
Не выбраться людям из таких, шаг в окно.
И есть нормальные кредиты банков добросовесных.
Ежемесечный платеж без увелеичения. выплатил и забыл.
Речь-то про практическую неизвестность доступности этого кредита для ширнармасстак это неправда.
просто большинство из участников форума не успели 4.5 года отстоять в профсоюзе на одном предприятии.
а так то все знали.
популярен не был, это правда.
так даже потребительский не был популярен
paradoxДык, допустим я также. Про профсоюзность только название. Но, повторяю в какой раз - это был кредит не по профсоюзной линии - никаких взносов не. Понятней стало или утро с пятницы на субботу ещё - крепитесь до обеда? Начинайте счас уже - чтоб мозги на место, чтоб прострация полнейшая с ветром и абстрагированность мысли? А то скрип, как у байкера - в магадане слышно.
не успели 4.5 года отстоять в профсоюзе на одном предприятии.
Ох и них...чего себе.
Отметил, блин, день рождения.
Гудел с 4-го на 5-ое до утра.
Оказывается в полубессознательном состоянии тему открыл.
Да ещё с будуна тут вчера писал целый день.
Спорил... вот неймётся то... хорошо ещё, что одну.
Простите, уважаемые, если кого задел.
P.S. Это за сутки восемь страниц накрапали?
Ничего себе...
ФЭДВот не уважаю такое терпение. Ибо, если плоть продолжения - то дух воспрянет!
с будуна тут
natalia_vwКопайте глубже... "Евангелие".
Ги де Мопассан не помню в каком произведении про ростовщика
Ожерелье? какой год?
Иисус гонял менял-ростовщиков из храма.
Ибо менялы-ростовщики по сути первые банкиры.
ФЭДДа все эти банкиры делают деньги из воздуха. Дал в долг 100р а назад забрал 120р. Их существование и необходимость под бооольшим вопросом. Интересно, как изменится мир если банков не станет?
Ибо менялы-ростовщики по сути первые банкиры.
Интересно, как изменится мир если банков не станет?прогресс вернется
Облако газа табунаКаждое удовольствие должно оплачиваться.
Вот не уважаю такое терпение. Ибо, если плоть продолжения - то дух воспрянет!
ФЭДРано скорбеть о. Всё потом впереди))))))))))
Каждое удовольствие должно оплачиваться.
михрюнчикПипец, как интересно 😊
Интересно, как изменится мир если банков не станет?
Люблю фантастику 😀
ФЭДhttps://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0% B0
Люблю фантастику
carrierДа, что-то помню про КООП, но нам он был доступен, как нищему бобровая шуба. 😊
Всё законно. Был такой КООП. То есть местные являлись как бы акционерами скажем местного сельпо. Ну и заодно пользовались неким ништяками.
"Отдавать-то чем будешь? Отдавать надо!" (С) (Кот Матроскин) 😊
михрюнчикИменно поэтому с появлением СССР, где был всего один госбанк, западные барыги ОЧЕНЬ пережывали. Именно поэтому они ВЫНУЖДЕНЫ были начать чтио-то делать, давать трудящимся хоть какие-то блага. Чтобы те не устроили Октябрь Семнадцатого года в своих странах.
Да все эти банкиры делают деньги из воздуха. Дал в долг 100р а назад забрал 120р. Их существование и необходимость под бооольшим вопросом. Интересно, как изменится мир если банков не станет?
Потому что СССР отлично показал, что барыги - это лишнее звено.
Есть карикатура Бидструпа, не могу найти.
Да все эти банкиры делают деньги из воздуха. Дал в долг 100р а назад забрал 120р.если бы это беда.
беда в том, что имея 100 рублей, банк дает 1000 рублей кредитов..
PragmatikЕсть более великий художник... слова.
Нашёл!!!!!
Бидструп - великий художник!!!
Написал картину "Как один мужик двух генералов прокормил."
если бы это беда.Беда в том, что банкиры занимались махинациями, когда логично деньги кончились раздалось кудахтанье о "злостных должниках", т.е. нам по сути предложили по второму кругу оплатить банкирских шлюх, и яхты с виллами, и удивились чего их посылают!?
беда в том, что имея 100 рублей, банк дает 1000 рублей кредитов..
что банкиры занимались махинациямиа как иначе, если у них сто равно тыщще по закону?
как иначе,Да никак. Пусть не стонут теперь.
Интересно, как изменится мир если банков не станетПлохо измениться, ибо банк хотя б один все равно нужен...у арабов есть даже подпольная банковская система издавна
ибо банк хотя б один все равно нужен.банк нужен.
не нужна инфляция и мультипликатор
PragmatikНе порите чушь. Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.Смотрите шире, кредиты берут не только люди, но и предприятия,фирмы,страны, в т.ч. и та в которой мы живем.Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран. А разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))Да все эти банкиры делают деньги из воздуха. Дал в долг 100р а назад забрал 120р
paradoxТезис ваш ясен: отнять все и поделить(С)что банкиры занимались махинациями
а как иначе, если у них сто равно тыщще по закону?
разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))Ипотеки нет слава богу, а как воруют в банках, знаю не понаслышке
дезерт иглЕсли банк не закрылся, то воруют у хозяина, а хозяин может украсть фсе))))Ипотеки нет слава богу, а как воруют в банках, знаю не понаслышке
ну, банк вообще то с чужими деньгами работает..на минутку
Если банк не закрылся, то воруют у хозяина, а хозяин может украсть фсе))))
P.M. Ц
Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-он не слышал, про налогообложение, развитие рынка сбыта, да и просто про необходимость прибавочной стоимости-тоже. Сейчас, например, примерно, конечно, чтоб 15 баксов (ну, как на карикатурке) заплатить работнику- надо около 7 баксов отдать государству. Из той же суммы полученных барышей нужно отложитьденег на модернизацию производства, на аммортизацию средств производства, на оплату труда персонала административно-инженерного звена, и на прочее-прочее-прочее. Бидструп -обычный популист. Для митингов-хорош, для экономистов-клоун.
pakonНикогда не жил в долг, что я делаю не так?
.Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран. А разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))
Если страна имеет ресурсы не только из земли, но и ресурсы человеческие, которые эти земельные ресурсы могут переработать в то, что нужно обществу, то такая страна может быть САМОДОСТАТОЧНА! Как и люборй человек, который может заработать на нормальное обеспечение своей жизни. Не надо брать в долг, если у тебя "под ногами" лежит ВСЁ, что тебе необходимо для нормльной жизни. Другое дело, если эти ресурсы из земли достают и продают а на вырученные деньги покупают то, что из этих проданных ресурсов сделали те, кому они были проданы. Просто шедеврально! Напилить леса, продать сраникомузнаю а потом у этого сранькомузнаю купить мебель, сделанную из этого леса втридорого! Нум просто супер мудро!!!
То же самое по кредитам и жизни в долг.
pakonЯ дико извиняюсь, но какие они нахер развитые, если они В ДОЛГ живут??? Они сами должны в долг давать недоразвитым, если они такие развитые. Вот если в долг живут НЕдоразвитые, тогда это понятно.
Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран.
дезерт иглВы положили в банк млн.Банк этот миллион отдал знакомому менеджера как заведомо невозвратный кредит. Вы через год получили свой млн+ проц.Вас не обокрали, обокрали гхозяина.ну, банк вообще то с чужими деньгами работает..на минутку
Вы через год получили свой млн+ проц.Вас не обокрали, обокрали гхозяина.Я НЕ получил свой миллион, вместо этого мне сказали, что банк должники разорили..это вот ситуация сейчас и твориться
дезерт иглНу вот, уже ближе к теме безвозвратного кредитования. Ну я так бумаю, что план на эту тему уже есть и скореё всего, он будет реализован на законодательном уровне.
мне сказали, что банк должники разорили..это вот ситуация сейчас и твориться
есть и скореё всего, он будет реализован на законодательном уровне.Не а...страхование вкладов и так есть, а геморроиться с контролем кредитов никто не будет
paradoxСогласен.
банк нужен
Но... Банк нужен как одно из равноправных рабочих звеньев. Как механизм обслуживания финансовых потоков.
А не как в нынешнем виде - возвысившиеся конторы со специализацией на валютных и кредитных спекуляциях.
в нынешнем виде - возвысившиеся конторы со специализацией на валютных и кредитных спекуляциях.Трудно возразить
Pragmatik
В начале 2000 я был начинающим юристом с зарплатой в $140 и о кредитах не помышлял. ибо отдавать их было не с чего.
2000г после ВУЗА, программистом - 600уе легко
через два года - 800
Pragmatik
Такими займами нередко пользуются люди, для которых ситуация - край. Когда срочно нужны деньги, а взять негде. И нередко это не на развлекуху, а на что-то важное.
да точно. особенно те кому край как выпить надо
но ведь их дофига. на почте россия - очереди стоят, через одного - за конвертами быстрозайма
дезерт иглНо вы его получили от агенства по страхованию вкладов.А про должников, что банк разхорили, это следственным органам пусть поют.Я НЕ получил свой миллион, вместо этого мне сказали, что банк должники разорили..это вот ситуация сейчас и твориться
дезерт иглОдно дело вклады и совсем другое-безвозвратные кредиты, пусть и не большие, но их ОЧЕНЬ много раздают кому попало. Ведь все эти кредитконторы прекрасно понимают, что кредит не вернут. Зачем тогда раздают?
Не а...страхование вкладов и так есть, а геморроиться с контролем кредитов никто не будет
avkieРегион?
2000г после ВУЗА, программистом - 600уе легко
через два года - 800
DesertGhost
Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-.
и кто?
pakon
Не порите чушь. Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.))))
банк нужен как место сбережения денег, место выдачи кредитов и инстркмент для платежей.
но не как торговец воздухом
pakon
Тезис ваш ясен: отнять все и поделить(С)
господь с вами! я только за то, чтоб банк раздавал ровно столько денег, сколько у него на самом деле есть.
как, собственно, до 20го века и было
михрюнчикТак вал, улучшают показатели. Если из 10 чел 3 не отдадут, все одно в наваре.Опять же те трое, что не отдали кредит, поступят в базу и их вычеркнут из этого поля,больше не придут.
Зачем тогда раздают?
paradoxи кто?
Явно не тот, кто изображен на карикатуре, получающим 15 баксов. Это понятно, привыкли считать владельца производства буржуем, мироедом и проч. Только почему-то большинство обвинителей не открывают хоть минимально работающую чепешку, а предпочитают, не вкладывая ничего, получать 15 монет и обсуждать мироеда за бутылкой паленки. Работающее хоть как-то рентабельно предприятие-это сейчас большая-большая забота. Это совсем не так, что в 18 часов закрыл пяткой дверь и голова не болит.
Явно не тот,а кто?
вы так на вопрос и не ответили.
если что- я тоже не напильником зарабатываю.
pakonДля начала - автора цытатки в своём посте поменяйте на настоящего автора цытаты.
Не порите чушь.
pakonСССР очень неплохо развивался, имея один госбьанк и банк для внешнеторговых операций.
Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.
А в 90-тые годы в РФ было больше банков, чем во всём нормальном мире.
paradox+100500
банк нужен как место сбережения денег, место выдачи кредитов и инстркмент для платежей. но не как торговец воздухом
Но к сожалению в нашей сегодняшней действительности всё выглядит так, что банк...
paradox
торговец воздухом
PragmatikБанков было несколько - просто не все были на слуху у обывателя. Стройбанк СССР был, из детства помню, мой дед был главбух монтажного треста.
СССР очень неплохо развивался, имея один госбьанк и банк для внешнеторговых операций.
Да и сберкассы не звались банком только в наименовании 😊
А самое главное - банки были обслуживающим звеном экономики, а не задающим тон.
DesertGhostПочитайте про залоговые аукционы. И про то, ОТКУДА брались ДЕНЬГИ.
Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-он не слышал,
А брались они у государства. Т.е., устроили так, что у государства скупили подешёвке государственное за государственные же деньги.
DesertGhostВот только не надо мне про тяжОлую жызнь бизьнесьменцев. Крайние 5 лет отработал на производстве. Топ-менеджмент по нескольку раз менял машины. С каждым разом всё дороже, хотя и начинали дааалеко не с Рено Логан. За это время - НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ премии всем, кто не в ходил узкий кружок топ-манегеров и их детишек. За это время - вложений в производство - НОЛЬ!!! Лишь латание дыр. Что в конечном итоге оказывалось дороже, чем сразу купить новое. 😞 Все деньги выкачивались наверх и далее в офшор или на покупку заводов, газет, пароходов, земельных надельчиков. Зарплаты регулярно повышались только топ-менеджерам и их пристроенным в компанию детишкам. Остальным - 5 лет одна и та же зарплата.
про налогообложение, развитие рынка сбыта, да и просто про необходимость прибавочной стоимости-тоже. Сейчас, например, примерно, конечно, чтоб 15 баксов (ну, как на карикатурке) заплатить работнику- надо около 7 баксов отдать государству. Из той же суммы полученных барышей нужно отложитьденег на модернизацию производства, на аммортизацию средств производства, на оплату труда персонала административно-инженерного звена, и на прочее-прочее-прочее. Бидструп -обычный популист. Для митингов-хорош, для экономистов-клоун.
В конце концов всё закончилось стандартно - заводишко загнулся и был продан. Потому что нельзя руководить предприятием как кибуцем и всё брать в одну харю (вернее, в несколько).
Так что, не надо этих песен. Как какого плачущего "сиротку"-бизнесменца взять - ездит, падла, совсем не на Ладе Калине и даже не на Форд Фокусе, но крокодиловыми слезами заливается, как ему тяжело жывецца.. иибо меняет он, "сирота", машину не каждые полгода, а раз в два года.
"Это сироты". (С) ("12 стульев")
михрюнчикПоставьте в церкви свечку (если православный) и поблагоджарите Господа.
Никогда не жил в долг, что я делаю не так?
И вспомните поговорку про "Не зарекайся".
avkieА сейчас тех программистов больше, чем гастарбайтеров на стройке. И работают простыми сисадминами тысяч за 30-40 и не жужжат.
2000г после ВУЗА, программистом - 600уе легко
через два года - 800
avkieКоллега, знаю немало людей, для кого жизнь - тяжёлая штука. Пашут как лошади, на износ, но денег не хватает.
да точно. особенно те кому край как выпить надо
но ведь их дофига. на почте россия - очереди стоят, через одного - за конвертами быстрозайма
Вот именно из-за этого, в том числе, на Западе стали ХОТЬ ЧТО-ТО давать трудящимся. ИЗ СТРАХА, что они повторят на Западе СССР.
Можно напомнить, сколько было в 1950-60-70 на Западе интеллектуальной элиты, кто очень по-доброму относился к СССР. И это действительно была элита в лучшем понимании этого слова.
тов.БерияСогласен с Вами, коллега!!!
Банков было несколько - просто не все были на слуху у обывателя. Стройбанк СССР был, из детства помню, мой дед был главбух монтажного треста.
Да и сберкассы не звались банком только в наименовании 😊
Но вот именно что на всю громадную страну ВСЕГО НЕСКОЛЬКО банков. И всё работало.
А потом в Москве появилось больше банчков, чем во всей Европе.
PragmatikВерю только в свои силы, в свеСки не верю. А по поводу не зарекайся, так я и не зарекаюсь. Было время (в начале, середине 90-х) когда до З/П денег не хватало, занимал малость У РОДСТВЕННИКОВ, потом сразу отдавал. Но не в банках под бешенные проценты. Потому что понимал, что отдать не смогу. А народ берёт кредиты под эти БЕЗУМНЫЕ проценты и не думает, как возвращать будет. Ради интереса посчитайте быстрокредит под 1,7% в ДЕНЬ, сколько годовой% получается? А сколько надо будет отдать хотя бы через месяц-полтора?
Поставьте в церкви свеску (если православный) и поблагоджарите Господа.И вспомните поговорку про "НЕ зарекайся".
PragmatikВот именно эти самые люди и создают те блага, которыми мы все пользуемся.
Коллега, знаю немало людей, для кого жизнь - тяжёлая штука. Пашут как лошади, на износ, но денег не хватает.
PragmatikНу да, а как же жить без банков при рыночной экономике? В СССР ведь была плановая, думали и считали, сколько чего надо, столько и делали. Не было перепроизводства, кризисов, инфляции и т.п. Я не говорю, что СССР был идеален, были конечно и перегибы, и недочёты... Но в целом, страна была самодостаточна и если бы не эта грёбанная гонка вооружений, навязанная западом кстати, жили бы и не кашляли. Ведь в СССР производилось ВСЁ, от иголки до космического корабля. И чо нам не хватало? ПРОСРАЛИ бл...
Но вот именно что на всю громадную страну ВСЕГО НЕСКОЛЬКО банков. И всё работало.А потом в Москве появилось больше банчков, чем во всей Европе.
михрюнчикНе у всех есть родственники, у которых можно занять. Нередко родственники сами занимают. И если родственники из той же социальной группы, что и Вы - то нередко занять у них нечего. Да и у многих попросту почти нет родственников. Ибо один ребенок в семье давно норма.
Верю только в свои силы, в свеСки не верю. А по поводу не зарекайся, так я и не зарекаюсь. Было время (в начале, середине 90-х) когда до З/П денег не хватало, занимал малость У РОДСТВЕННИКОВ, потом сразу отдавал. Но не в банках под бешенные проценты.
михрюнчикНеверно. МЫ ВСЕ, те, кто работает и кто работал раньше - и создавали, и создаём эти блага. Но увы - эти блага де-юре принадлежат не тем, кому надо.
Вот именно эти самые люди и создают те блага, которыми мы все пользуемся.
PragmatikК сожалению, вынужден согласиться:-(((
Но увы - эти блага де-юре принадлежат не тем, кому надо.
михрюнчик"Лучше меньше, да лучше". (С)
Ну да, а как же жить без банков при рыночной экономике?
Вы уже забыли, как лопались те банки в 90-тые и как лопаются они сейчас?
Смысл этих банков - НАБРАТЬ БАБЛА. Прокрутить бабки в сомнительных операциях типа ГКО и т.п.
Опять же - попробуйте, работая на производстве или в торговле, получить ДОСТУПНЫЙ кредит... ДА хрена лысого!!! 😞((( Вам предложат кредит по конским ценам. А если не желаете - то и идите нафиг... 😞
Ну и где они, Ваши банки? А там же, где и были - стригут бабло и лОжыли жырный болт на экономику. Для них экономика - это то, на чём можно навариться. И пох на всё остальное.
Не согласны? Приведите тогда, плиз, название нормального банка, где заводик или торговая фирмочка могла бы взять среднесрочный кредит под проценты, под которые РФ размещала свои деньги в САСШ? А это 3-5 % годовых. Знаю предприятия, которые готовы взять под 10%. Т.е., Вы заработали бы в 2 раза больше, чем Кудрин, вкладывавший деньги РФ в экономику САСШ.
Зато они на пару с Гepoй Гpeфoм сейчас вещают про то, как херово работала Россия... "Забывая" сказать, что именно они и рулили тогда экономикой России.
сколько годовой% получается?около тыщщи.
Смысл этих банков - НАБРАТЬ БАБЛА.нет.
смысл банков - раздать бабла.
то есть даже не бабла, а обещаний
paradoxСоглашусь. Но конечная цель - именно максимально хапануть бабла. Для этого всё ж и делается. Смысл бизнеса - получение максимальной прибыли. Вы согласны?
нет.
смысл банков - раздать бабла.
то есть даже не бабла, а обещаний
DesertGhost
Карикатурка Бидструпа хороша, да. Только в экономике и ценообразовании он разбирался, аки свинья в апельсинах. Видимо, о том, что изначально в средства производства и в создание тех же рабочих мест кто-то должен неслабо вложиться-он не слышал, про налогообложение, развитие рынка сбыта, да и просто про необходимость прибавочной стоимости-тоже. Сейчас, например, примерно, конечно, чтоб 15 баксов (ну, как на карикатурке) заплатить работнику- надо около 7 баксов отдать государству. Из той же суммы полученных барышей нужно отложитьденег на модернизацию производства, на аммортизацию средств производства, на оплату труда персонала административно-инженерного звена, и на прочее-прочее-прочее. Бидструп -обычный популист. Для митингов-хорош, для экономистов-клоун.
И что же производят экономисты, которые не клоуны?
И что производят персонал административно-инженерного звена?
А я отвечу - ничего, кроме слов на бумаге/в компьютере, а ранее на бересте, а ещё ранее на глиняной табличке, которую изготовил рабочий человек.
Изначально, всё, что есть на этой земле сделано рабочими, от глиняной миски до космической ракеты.
Крестьянин и рабочий это базис (фундамент), а все инженеры, экономисты и директора с министрами - это надстройка.
Поэтому всё, что надо предварительно вложить в производство было сделано рабочим, а уж потом это продали и вложили эти немалые деньги, ибо, чтобы продать что-нибудь ненужное, его сначала надо изготовить.
И изготавливает/производит это рабочий или крестьянин.
Но конечная цель - именно максимально хапануть бабла. Для этого всё ж и делается. Смысл бизнеса - получение максимальной прибыли. Вы согласны?нудано.
PragmatikХватит агитки зюгановские постить...Выборы не скоро.Школота на такие только и клюнет, а многие там жили, знаем что к чему.Вот именно из-за этого, в том числе, на Западе стали ХОТЬ ЧТО-ТО давать трудящимся. ИЗ СТРАХА, что они повторят на Западе СССР.
PragmatikТак вот что я делал не так...
Соглашусь. Но конечная цель - именно максимально хапануть бабла. Для этого всё ж и делается. Смысл бизнеса - получение максимальной прибыли. Вы согласны?
Старался создать репутацию, иногда в ущерб прибыли...
Делился прибылью с рабочими (премии), чтобы сохранить коллектив...
Какой же я баран! 😊
P.S. Что же Вы раньше не сказали?
ФЭДУвы, таких - подавляющее меньшинство.
Так вот что я делал не так...
Старался создать репутацию, иногда в ущерб прибыли...
Делился прибылью с рабочими (премии), чтобы сохранить коллектив...
Какой же я баран 😊
У нас на промплощадке было около 100 предприятий. При этом средняя зарплата была везде схожей. Рабочие в цйенху около 15000 руб.
"Некуда бежать". (С)
pakonЯ вас в собеседники не звал. Сами лезете пообщаться.
Хватит агитки зюгановские постить...Выборы не скоро.Школота на такие только и клюнет, а многие там жили, знаем что к чему.
А если не нравится - то идите в "Короткоствол без границ". Там как раз найдёте благодарную аудиторию. Тем более с вашим трезубцем жовтоблакитным в профайле вам там самое место.
PragmatikКакой кошмар! Да Вы эксплуататор!
У нас на промплощадке было около 100 предприятий. При этом средняя зарплата была везде схожей. Рабочие в цйенху около 15000 руб. "Некуда бежать". (С)
А тем временем РФ просит кредит у запада... Ну это я так, беседу поддержать. А Фули, для развитых стран жить в долг-это нормально...
михрюнчикЧойта?!?!? 😊 "Наговариваете вы, Глеб Егорыч, на нашу семью, грех это!" (С) 😊
Какой кошмар! Да Вы эксплуататор!
Нееее, батенька, я простое наёмное быдло. 😊
PragmatikМолодец! Типа, что прикажут, то и пощу? И еще огрызается.
я простое наёмное быдло.
pakonНу дык надо мысль конкретизировать, типа в компании в которой я работаю наёмным быдлом типа насяльника и т.д. А-то я уж подумал соучредитель.
Pragmatikя простое наёмное быдло.
PragmatikА я всегда считал Щёлково
У нас на промплощадке было около 100 предприятий. При этом средняя зарплата была везде схожей. Рабочие в цйенху около 15000 руб.
"Некуда бежать". (С)
В Дзержинке рабочие на ящиках получают 30.000, а во вредных цехах зарплата от 35.000 и выше.
А у меня, у строителей, на московских объектах, при условии отсутствия брака в работе, рабочие зарплаты в градации от 40.000 (новички) до 75.000 (профи) рублей за 25 рабочих дней по 9 часов - зависит от выработки.
Бригадиры выводят себе по 80-100 тысяч, если бригада не протестует.
Зарвавшихся бригадиров гоним в шею и бригада сама выбирает себе нового бригадира.
Маленькая власть развращает 😊
Зато коллектив сложился крепкий, все местные - любой объект порвут, как Тузик грелку 😊
ФЭДДяденька, господин-товащ барин, возьмите меня к себе на работу. Я на стойке сварщиком работал, на монтаже панельки, првда не долго, халтурка была на один объект. Я смогу, у меня получится. Я в подмосковье живу, кстати. За 60тыр я уже согласный.
А у меня, у строителей, на московских объектах, при условии отсутствия брака в работе, рабочие зарплаты в градации от 40.000 (новички) до 75.000 (профи)
михрюнчикДык, надобно занять побольше, а потом топором по голове старушку Европу - традиция.
А тем временем РФ просит кредит у запада... Ну это я так, беседу поддержать. А Фули, для развитых стран жить в долг-это нормально...
А глядишь и сама загнётся от старости, или болезни какой заразной - у неё и так хроническая толерастия и ЛГБТ-вирус, да ещё и на мигрантскую иглу подсела, так что недолго ждать.
ФЭДЧтоб знать побольше, надо сидеть повыше... нам не дано:-(((
Дык, надобно занять побольше,
михрюнчикВ Щелково, на промплощадку!
Дяденька господин-товащ барин, возьмите меня к себе на работу. Я на стойке сварщиком работал, на монтаже панельки, првда не долго, халтурка была на один объект. Я смогу, у меня получится. Я в подмосковье живу, кстати.
михрюнчикПишите контакт на Mail (в профайле).
Дяденька господин-товащ барин, возьмите меня к себе на работу. Я на стойке сварщиком работал, на монтаже панельки, првда не долго, халтурка была на один объект. Я смогу, у меня получится. Я в подмосковье живу, кстати.
pakonК Прагматику 😊
В Щелково, на промплощадку!
Дискутировать 😀
pakonА на северовосток площадок нет? В Ярославском направлении.
В Щелково, на промплощадку!
Зашёл в почту, а там... эсквайр - боже, какой почёт 😊
"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." (С)
михрюнчикЧереповец Вас устроит?
А на северовосток площадок нет? В Ярославском направлении.
У нас там как раз с Череповецким металлургическим комбинатом любовь... к металлоконструкциям 😊
Интересно мнение ратующих за разрешение короткоствольного оружия для гражданских лиц...
С зарегеного оружия, во всём мире, (в том числе и у нас) независимо от длины стволов совершается 0.2% преступлений.
Хоть вы обосритесь, национальность на это не влияет.
Те кто якобы сцат что мы перестреляемся, (сами имея наградное, ибо за бабки не проблема) на самом деле сцат как бы не узнали чьё они мясо жрут.
ПС. Тот кто на вид вроде нормальный, но громко верещит против КС, как правило безотцовщина, воспитанный мамой и бабушкой - дрищ.
михрюнчикДа какая же я насяльника? У меня ж в профайле написано -
Ну дык надо мысль конкретизировать, типа в компании в которой я работаю наёмным быдлом типа насяльника и т.д.
михрюнчикНеееее. "Мы из простых собак, не из породистых" (С) (Шарик из Простоквашыно).
А-то я уж подумал соучредитель.
ФЭДНе трог святова!!!!!!! 😊))))) Проч грязные руки от роднова города нах! 😊))))))
А я всегда считал Щёлково клоакой редиской
ФЭДТак то на московских объектах.
А у меня, у строителей, на московских объектах,
ФЭДНа нашем заводишке как раз был вредный цех.
В Дзержинке рабочие на ящиках получают 30.000, а во вредных цехах зарплата от 35.000 и выше.
На соседнем предприятии в цеху платили 40 тысяч. Но там реально соляная кислота в цеху, аж пар стоит порой. Но сама компания неплохая - зарплату плотют, питание бесплатное для рабочих, руководство нормальное. Но понятно, что никакое оно, по большому счету, не бесплатное, но факт имеет место быть.
nakss+bДа я так... поинтересоваться... и даже не верещал 😊
Тот кто на вид вроде нормальный, но громко верещит против КС, как правило безотцовщина, воспитанный мамой и бабушкой - дрищ.
А если Того воспитывали два отца, то он кто?
ФЭДАйда к нам, в деревню Гадюкино, у нас периодически неплохие конкурсы и аукцыоны бывают, народ участвует даже с просторов Родины. 😊
Зато коллектив сложился крепкий, все местные - любой объект порвут, как Тузик грелку 😊
Михрюнчик пропал... 😞
Резюме небось сочиняет.
михрюнчикНаправление своеобразное. Из крупных промышленных городов на память приходит Пушкино, но исторически промышленно это куда более мелкий городок по сравнению с нами. Дальше только Сергиев Посад, но там, вроде, не так, чтоб промышленно.
А на северовосток площадок нет? В Ярославском направлении.
Остаётся Королёв, но это своеобразный город, "космический". Как-то на одном их тамошних предприятий искали токаря аж на 20-25 тысяч рублей. Долго искали, вакансия висела долго.
Зато встречал вакансии разработчиков, инженеров. Не очень жырно, тысяч 40-45. Жить можно.
Есть ещё Фрязино, электроника. Но весьма своеобразная отрасль. А кроме этого, там почти ничего и нет, так, по мелочи типа мебельное производство и т.п.
ФЭДТак вам,
Михрюнчик пропал... 😞
Резюме небось сочиняет.
PragmatikА смысл наряжаться?
Так вам,мироедамбизнесменам, ещо понравиться нужно. Встречаете-то по одёжке. 😊)))))
За первые пять минут разговора с соискателем, человека с потрохами видно...
Опыт-с не пропьёшь 😛
А дальше... "кто надо" проверит исподнюю...
На хорошую работу устроиться... это Вам не кредит в банке получить... 😊
Это обоюдный кредит доверия - работника и работодателя.
Спору нет! 😊
Адепт Астартес!!!А давать такой кредит - то же самое, что продавать наркоту наркоманам. Как надо поступать с наркоторговцами?
Я не пропал, просто спать пошёл:-))) Если напишу в РМ пойдёт?
natalia_vw
И есть нормальные кредиты банков добросовесных.
Ежемесечный платеж без увелеичения. выплатил и забыл.
катахреза.
вы в очередной раз поломали мне мозг одним словосочетанием "добросовестный банк"
банк, дающий кредит под 22-25% - это добросвестный банк?
ФЭД
Да я так... поинтересоваться... и даже не верещал 😊
А если [b]Того воспитывали два отца, то он кто?[/B]
Откуда у пидорасов дети?
pakon
Не порите чушь. Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.Смотрите шире, кредиты берут не только люди, но и предприятия,фирмы,страны, в т.ч. и та в которой мы живем.Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран. А разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))
Когда жить в долг стало нормально-кончился мир и здравый смысл на земле. Кошка не может съесть не пойманную мышку, а Вы не сможете сделать яичницу из не снесённых яиц-даже свои Вам пришлось какое-то время поносить.
Sobaka1970Оттуда, что либерасты с толерастами пробили им, пидарасам, право не только жениться, но и брать приемных детей. Которых предварительно изымают из нормальных семей с помощью созданного при поддержке вышеуказаных либерастов и толерастов инструмента насилия под названием "ювенальная юстиция".
Откуда у пидорасов дети?
Как-то так... 😀
pakon
Не порите чушь. Банки это неотемлемая часть экономики, без них никуда.Смотрите шире, кредиты берут не только люди, но и предприятия,фирмы,страны, в т.ч. и та в которой мы живем.Жить в долг это нормальная ситуация развитых стран. А разговоры эти про барыг заводят должники-ипотетчики))))
ЗАЧЕМ?
что такое трудодни - помните?
тов.Берия
Регион?
новосибисрк
Подозрительно вспоминаю те года и центральную часть России...
Такие з/п программерам послу ВУЗов разве что в Москве платили...
Указанные Прагматиком расценки для Подмосковья куда более ближе и примерно такие же цифры крутятся в моей памяти.
банк, дающий кредит под 22-25% - это добросвестный банк?в третий раз- хоть под сто может быть добросовестным.
а может и под три не быть.
грят-арабский банкинг работает без процентов.?
Не совсем так.
Арабы как чтящие Коран мусульмане не приветствуют лихву, то есть начисление процентов на одолженные деньги. Поэтому богословы нашли хитрый выход примерно такого вида: банк покупает заемщику квартиру или другой объект и как бы делает подарок, а потом тот "отдаривается", возможно частями 😀
В случае бизнес-кредита мусульманин примерно по такой же схеме "получает в подарок" бизнес-объект, а потом просто платит часть прибыли от дела банку или его представителям, беря их в соучредители или в партнеры.
ждали арабов на внутренний рынок банков....не дождались.Ктож их пустит то... 😛
anakhoret
ждали арабов на внутренний рынок банков....не дождались.Ктож их пустит то... 😛
Кто ждал? Где почитать?
paradox
в третий раз- хоть под сто может быть добросовестным.
а может и под три не быть.
воробще то это грабеж при свете дня.
не говоря уже о том, что ростовщичество - грех большой.
воробще то это грабеж при свете дня.грабеж- это когда вам дают не деньги, а пустые обещания.
а в ответ вы несете деньги
Sobaka1970Откуда в СССР пидорасы? Да ещё чтобы жили вместе?
Откуда у пидорасов дети?
Я и не знал, что такие есть, пока фильм "Гений" не посмотрел.
Это Вам не сейчас, да и сейчас в России такое редко увидишь.
Два отца - биологический и приёмный и оба участвовали в воспитании.
Ну и мать, разумеется - нормальная гетеросексуальная семья.
Так что вопрос к Борису остаётся открытым...
Если безотцовщина - дрыщ #236, то как называется тот, кого воспитывали два отца?
то как называется тот, кого воспитывали два отца?Похоже что ФЭД? Не? 😀
nakss+bА как Вы догадались? 😊
Похоже что ФЭД? Не? 😀
михрюнчикКак скажете - всё для Вашего удобства 😊
Я не пропал, просто спать пошёл:-))) Если напишу в РМ пойдёт?
Кстати для дрищей, свежак, в Европе -
На рынке нарезного оружия (пистолеты, револьверы, многозарядные и самозарядные винтовки, полуавтоматическое оружие) тоже ажиотаж. Обычно экзамены на получение оружейной лицензии проводятся раз в пять недель, но из-за повышенного спроса их сделали еженедельными.
В первых рядах покупателей шли женщины. Они объясняли своеобразную шопингтерапию просто — с оружием в руках больше шансов отбиться от нападающих. В итоге в Австрии за год было продано 70 тысяч стволов.(C)
nakss+b
На рынке нарезного оружия (пистолеты, револьверы, многозарядные и самозарядные винтовки, полуавтоматическое оружие) тоже ажиотаж. Обычно экзамены на получение оружейной лицензии проводятся раз в пять недель, но из-за повышенного спроса их сделали еженедельными.
В первых рядах покупателей шли женщины. Они объясняли своеобразную шопингтерапию просто - с оружием в руках больше шансов отбиться от нападающих. В итоге в Австрии за год было продано 70 тысяч стволов.(C)
Пол Керси в юбках 😊
paradox
грабеж- это когда вам дают не деньги, а пустые обещания.
а в ответ вы несете деньги
не надо, кроме неадекваности, демонстрировать свои морально-нравственные принцыпы
кроме неадекваностиа что не понравилось?
avkie
банк, дающий кредит под 22-25% - это добросвестный банк?
А то! Канешна!! Сами привлекают деньги граждан под 5-6-9% годовых - и тут же выдают эти самые деньги этим самым гражданам под 24,5% годовых.
"Два конца", как у советских таксёров. 😊
тов.БерияВооооот. 😊 Потомушто Прагматик не придумывает, а просто озвучивает цыфры, которые по нескольку месяцев висели на заборе завода, где работал Прагматик, в объявлении о приёме на работу. 😊
Подозрительно вспоминаю те года и центральную часть России...
Такие з/п программерам послу ВУЗов разве что в Москве платили...
Указанные Прагматиком расценки для Подмосковья куда более ближе и примерно такие же цифры крутятся в моей памяти.
ФЭДЭто как с инвалидами. На улицах их редко было встретить. Зато в профильных местах - огромное количество, ещё больше - по домам. Но об этом знали только родственники и редкие соц. работники.
Откуда в СССР пидорасы? Да ещё чтобы жили вместе?
Я и не знал, что такие есть, пока фильм "Гений" не посмотрел.
Это Вам не сейчас, да и сейчас в России такое редко увидишь.
С голубыми было то же самое. Просто об этом не писали в "Правде" и не говорили в "Пионерской зорьке".
Тот же предводитель нopмaниcтoв всея Руси был осужден по этой статье. И так и не озвучил прямо ответ на вопрос, какая у него ориентация.
Pragmatik
Это как с инвалидами. На улицах их редко было встретить. Зато в профильных местах - огромное количество, ещё больше - по домам. Но об этом знали только родственники и редкие соц. работники.
С голубыми было то же самое. Просто об этом не писали в "Правде" и не говорили в "Пионерской зорьке".
Тот же предводитель нopмaниcтoв всея Руси был осужден по этой статье. И так и не озвучил прямо ответ на вопрос, какая у него ориентация.
Предводитель норманистов? Я подозревал какой-то подвох.
Об этом даже в Википедии написано. В том числе написано про то, что он никогда не давал прямого ответа на вопрос о своей ориентации.
paradox
а что не понравилось?
ростовщичесвто всегда, во все века считалось дело богомерзким и греховным. и к ростовщику - всегда отношение было как к мерзавцу (ну обрах грини в том же "идиоте" если вы, конечно, читали.
сейчас стараниями, ТВ, литературы - образ банкира - стал другой - преуспеваюший, холеный, богатый..
к нему уже не относятся как к мерзавцу. отношение изменилось.
но по сути ничего не изменилось.
дело как было богомерским, так и осталось
не нужно поддерживать мерзавцев и одобрять их действия.
ростовщичесвто всегда, во все века считалось дело богомерзким и греховным.да я не спорю.
просто пытаюсь сказать, что ростовщики - агнцы божии по сравнению с нынешними банкирами
За год просроченная задолженность по кредитным картам в Новосибирской области выросла на 48 %.По данным коллекторского агентства 'Секвойя Кредит Консолидейшн', к 1 февраля 2016 года просроченная задолженность по кредитным картам в России достигла 230 млрд руб., увеличившись за год на 46 %. В Новосибирской области показатель роста задолженности оказался на 2 п.п. выше среднероссийского. В общей сложности жители Новосибирской области задолжали по кредитным картам около 7,2 млрд руб.
'Резкий рост просроченной задолженности связан с общим ухудшением макроэкономической ситуации в стране. Около 80 % заемщиков на фоне снижения уровня жизни стали использовать кредитные карты как выгодный кредит до зарплаты. Как показывает статистика, в период кризиса большая часть таких заемщиков не способна правильно оценить свои будущие доходы, сопоставив их с ранее понесенными расходами', - прокомментировали ситуацию в коллекторском агентстве.
Средняя сумма лимита по кредитной карте в Новосибирской области составляет 55 тыс. руб., за год она выросла на 19,56 %, отмечают в 'Секвойя Кредит Консолидейшн'.
paradoxМасло масляное, лучше масляного масла?просто пытаюсь сказать, что ростовщики - агнцы божии по сравнению с нынешними банкирами
pakonВ русском языке тавтология типа "масло масляное" и "вода мокрая" режут слух 😊
Масло масляное
Единственное, что еще можно понять - это "хрен хреновый" 😀
paradox"В сортах говна не разбираюсь" (С)тарое высказывание.
ростовщики - агнцы божии по сравнению с нынешними банкирами
В прошлые века пьесы про ростовщиков, создаваемые маститыми драматургами, становились вечной классикой, эти произведения и их постановки и сейчас актуальны.
"В сортах говна не разбираюсьа зря.
ибо как только ростовщикам разрешили продавать воздух- только тут они вовсю ширь и развернулись
paradoxПриведите примеры торговли воздухом?ибо как только ростовщикам разрешили продавать воздух- только тут они вовсю ширь и развернулись
Да не вопрос! Правда, вникнуть в смысл сложно и описание из международного права - несколько заумно)
Приведите примеры торговли воздухом?
Итак.....
ГЕНЕРИЧЕСКОЕ ПРАВО! (прошу тапками не кидать, букв - ОЧЕНЬ много)))
Судебная практика ВАС РФ
Что такое продажа будущей вещи?
https://zakon.ru/blog/2014/11/15/chto_takoe_prodazha_budushhej_veshhi
Сегодня в новостях сказали оф. версию - в квартиру на Фрунзенскую коллектор пришел вместе с судебными приставами. Что-то я не понимаю подобного "союза".
pakonЛегко 😀
Приведите примеры торговли воздухом?
Как раз сегодня по радио рассказывали...
"В еженедельнике "Мир новостей" говорится о том, что в Китае начали торговать свежим воздухом из Великобритании - примерно 500 миллилитров воздуха, закачанного в банки в экологически чистых районах королевства, предлагаются китайским потребителям по 115 долларов. Предприимчивому 27-летнему бизнесмену Уоттсу уже удалось заработать на торговле воздухом 23 тысячи долларов." (С) "Мир новостей".
"Предприниматель из Великобритании Лео Де Уоттс построил успешный бизнес по продаже воздуха жителям Китая. Цена за один контейнер объёмом 580 мл составляет £80 ($115)." (С) http://www.yaplakal.com/forum3/topic1308349.html
И ещё 😊
Уже миллионер...
pakonКредитная карта.......под ебе..ня..чи..й процент с уверованием для лохов что если в течении 55 ти дней они вернут снятое или потраченное То ни какие проценты не начисляются
Приведите примеры торговли воздухом?
Pragmatik
С голубыми было то же самое. Просто об этом не писали в "Правде" и не говорили в "Пионерской зорьке"
но зато стоило зайти в буфет в ЦДЛ или в туалет в парке ЦКПИО в Москве и там на стенах все красноречиво говорило что есть эта проблема в СССР несмотря на 121 ю В магазине Мелодия на Новом Арбате кстати тоже.........
Генералисимус Сталин
Кредитная карта.......под ебе..ня..чи..й процент с уверованием для лохов что если в течении 55 ти дней они вернут снятое или потраченное То ни какие проценты не начисляются
А в чем проблема-то? Ну, есть у меня такая карта с грейс-периодом в тридцать дней от Росбанка. Проценты в течение тридцати дней не начисляются. Пользуюсь ей, как кошельком, если в кармане денег не оказалось...
Ситибанк, такая же хня, до 20 дня расчетного периода в отчетную выписку списание не входит, после 20 отчетного - проценты не начисляют. итого - 50 дней бесплатно. Годовое обслуживание при моем среднемесячно балансе = 0 рублей. Кредитный лимит 740 тыр. Еще и бонусные мили начисляют, хватает на пару билетов в Еуропу слетать членами Старальянса. ЧЯДНТ?
pakonтак мы о чем тут трем?
Приведите примеры торговли воздухом?
банки выдают в кредит те деньги, которых у них нет.
совсем нет- ни своих, ни заемных.
paradoxНе согласен.
банки выдают в кредит те деньги, которых у них нет.
совсем нет- ни своих, ни заемных.
Нельзя выдать то, чего нет. Выдать можно то, что есть.
Исключение - ФРС США, которые печатают доллары красивые зеленые бумажки.
PragmatikМожно.
Не согласен.
Нельзя выдать то, чего нет. Выдать можно то, что есть.Исключение - ФРС США, которые печатают
долларыкрасивые зеленые бумажки.
Обещания.
Раздуть щёки, показывая важность...
На обещаниях держится вся политическая и финансовая система государства.
Строительство так точно на обещаниях держится.
Одни обещают всё сделать, а другие обещают сделанное оплатить - зачастую обещания не выполняются.
ФЭДНе не не, коллега.
Можно.
Обещания.
Раздуть щёки, показывая важность...
На обещаниях держится вся политическая и финансовая система государства.
Строительство так точно на обещаниях держится.
Одни обещают всё сделать, а другие обещают сделанное оплатить - зачастую обещания не выполняются.
Берём простой случай. Сбербанк или какой другой банк выдаёт кредит гражданину или заводику. Это реальные деньги. Которыми гражданин или заводик расплачивается.
Где тут виртуальность? Самые реальные деньги - разве что разница в том, нал или безнал.
Не?
Нал, он сцуко такое, всегда реален 😊
А вот безнал, в том числе и обращаемый в нал, не всегда реален.
Допустим, у банка (условно!) есть в хранилище 1 миллион кэша. И столько же числится по бумагам.
Если дать кредиты налом, то придут 10 заемщиков и одолжаться на 100 штук каждый (для ровного счета). И все - денег больше в сейфах нет.
А если начать давать кредиты безналом, оформляя заем в ЦБ, то можно каждому из десяти заемщиков на счет закинуть да хоть по полляма, это все равно только на бумаге отражено.
И начинается прокрутка виртуальных, обеспеченных только на бумаге, средств. Идет получение вполне реальных процентов на шкуру неубитого медведя.
Но!
Что те ростовщики, дававшие реальные деньги под нереальные проценты, что нынешние банкиры, дающие нереальные деньги под иногда реальные проценты - все зло! 😀
PragmatikА Вы помните, как в конце 90-х был дефицит налички.
Не не не, коллега.
Берём простой случай. Сбербанк выдаёт кредит гражданину или заводику. Это реальные деньги. Которыми гражданин или заводик расплачивается.Где тут виртуальность? Самые реальные деньги - разве что разница в том, нал или безнал.
Не?
Стоимость налички доходила до 23%.
Как думаете откуда это?
Просто, не включая печатный станок, раздули пузырь безналичных денег, то есть выдали воздушные обещания.
Другого объяснения я не вижу, ибо если наличный и безналичный объём денег соответствовал бы друг другу, то такого дефицита наличных просто не было бы.
Зато безналично все друг другу качали воздух, банки фирмам, фирмы продавцам, продавцы поставщикам, поставщики производителям, производители сырьевикам, сырьевики в банки.
Круг воздушного потока замкнулся 😊
Если же в потоке образовывалась брешь (попытка снятия денег под зарплату или прибыль) возникала необходимость наличных денег, которых просто не было в необходимом количестве.
ФЭДНе, забыл уже. Я ж не был бизнесменом, меня этот вопрос не касался. 😊
А Вы помните, как в конце 90-х был дефицит налички.
Стоимость налички доходила до 23%.
ФЭДНе, тут согласен, даже вопросов нет.
Как думаете откуда это?
Просто, не включая печатный станок, раздули пузырь безналичных денег, то есть выдали воздушные обещания.
Я просто беру нынешние банки в нынешней ситуации. Если выдают кредит - то это реальные деньги, нал или безнал.
. Если выдают кредит - то это реальные деньги, нал или безнал.да в том то и дело, что нет.
банк выдает в 10 раз больше кредитов, чем ему удается привлечь денег- как своих, так и заемных.
PragmatikИ как долго по-Вашему, взятые в кредит наличные, будут в свободном хождении, пока не вернуться в банк?
Я просто беру нынешние банки в нынешней ситуации. Если выдают кредит - то это реальные деньги, нал или безнал.
Или Вы полагаете, что кредит берут, чтобы хранить наличные дома? 😊
Мой ответ - не больше недели, от силы двух. После чего банк снова выдаст их на следующий кредит, тем самым раздувая воздушный пузырь безналичных денег, ибо одни и те же деньги взятые взаймы у одного лица, выдаются взаймы за год пятидесяти лицам, после чего возвращаются вложившему их в банк лицу с 10% прибыли.
А вот 50 лиц будут отдавать свои наличные деньги банку в полном объёме за то, что временно подержались за чужие деньги и купили нечто для своих нужд 😊
Продавцы нечто нужного и купленного Вами в итоге положат деньги в банк и они станут виртуально-воздушными.
Вот тут банк изымет наличные в свою пользу, а на счетах виртуально-воздушные деньги отравляются по воздушно-финансовым потокам, пока банк не объявит себя банкротом, предварительно проведя изъятие наличных с помощью банковских махинаций с подставными фирмами.
Поэтому у них и отзывают лицензии, чтобы сохранить наличные и чтобы наличные пошли куда надо.
"Эта нога, кого надо нога..." (С) 😊
paradoxчуть выше привел пример. Это реальные деньги, которыми можно расплатиться везде.
да в том то и дело, что нет.
банк выдает в 10 раз больше кредитов, чем ему удается привлечь денег- как своих, так и заемных.
Pragmatik
чуть выше привел пример. Это реальные деньги, которыми можно расплатиться везде.
paradoxНе горячитесь 😊
да в том то и дело, что нет.
банк выдает в 10 раз больше кредитов, чем ему удается привлечь денег- как своих, так и заемных.
Коллега-Pragmatik же написал, что не был руководителем/коммерсантом/бизнесеном.
Значит надо приводить примеры, а не объяснять ситуацию с финансами абстрактно.
Коллега-Pragmatik же написал, что не был руководителем/коммерсантом/бизнесеном.Значит надо приводить примеры,коллега прав в том смысле, что кредиты банка практически всегда можно обналичить.
это возможно только и исключительно потому, что реально налом пользуются примерно 5% кредиторов.
во всех остальных случаях банк выдает пустые обещания.
вся эта пирамида и функционирует как пирамида, имея побочным эффектом инфляцию и суперобогащение банков при уменьшении реальных доходов работников и производителей.
при первой же попытке всех заемщиков уйти в кэш банк лопнет.
так же как и при попытке вкладчиков.
если бы банки оперировали исключительно реальными деньгами, они были бы существенно беднее- а производители богаче.
ФЭДИменно.
Значит надо приводить примеры, а не объяснять ситуацию с финансами абстрактно.
paradoxНе только обналичить. И расплатиться по безналу. Когда завод берёт кредит - это именно для расчетов. Или за сырье, или за оборудование, или за работу подрядчиков, или на расширение производства, или штрафы в бюджет заплатить. Т.е., берутся деньги для реальных платежей. И если этим безналом можно расплатиться везде и всюду - значит, это живые деньги. Потому что завод ими расплачивается везде и всюду по номиналу.
коллега прав в том смысле, что кредиты банка практически всегда можно обналичить.
значит, это живые деньги.это циркуляция обещаний по кругу.
на первый взгляд- вроде никакой разницы.
а по сути- колоссальный профит банкам за счет заемщиков.
Нет. Это циркуляция реальных денег. Потому что никто не станет принимать якобы виртуальные платежи от фиг знает какого банка.
Поэтому это и есть РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ.
А вот когда реальные деньги заканчиваются - у банков начинаются проблемы. И это наблюдается.
Это циркуляция реальных денег.ну нет у банка столько денег! от слова "совсем"
просто факт- банк имеет право выдать в 10 раз больше кредитов, чем имеет денег, своих и привлеченных, наличных и безналичных.
я понимаю, звучит дико, но это именно так.
если бы вы были банкиром- предположим, у вас 100 рублей своих, 900 привлеченных- от населения и ввиде займа под те самые 14%.
и вы имеете право совершенно легально выдать на 10 000 обязательств заплатить, назвав их безналичными рублями (а также евро или долларами).
поймите- это не теория, это реальность.
paradoxПомните? 😊
это циркуляция обещаний по кругу.
на первый взгляд- вроде никакой разницы.
а по сути- колоссальный профит банкам за счет заемщиков.
Человек не имел ни пени... кроме обещания банка в виде клочка бумажки.
Помните?!
С зарегеного оружия, во всём мире, (в том числе и у нас) независимо от длины стволов совершается 0.2% преступлений.не в бровь, а в глаз!
Хоть вы обосритесь, национальность на это не влияет.
Те кто якобы сцат что мы перестреляемся, (сами имея наградное, ибо за бабки не проблема) на самом деле сцат как бы не узнали чьё они мясо жрут.
ПС. Тот кто на вид вроде нормальный, но громко верещит против КС, как правило безотцовщина, воспитанный мамой и бабушкой - дрищ.
------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
ФЭДЭто ФИНАНСОВО-ОБЯЗЫВАЮЩИЙ документ. 😊
Помните? 😊
Человек не имел ни пени... кроме обещания банка в виде клочка бумажки.
paradoxКогда их действительно нет - банк объявляют банкротом.
ну нет у банка столько денег! от слова "совсем"
paradoxФакта не наблюдаю. Наблюдаю желание выдать желаемое за факт.
просто факт- банк имеет право выдать в 10 раз больше кредитов, чем имеет денег, своих и привлеченных, наличных и безналичных.
я понимаю, звучит дико, но это именно так.
если бы вы были банкиром- предположим, у вас 100 рублей своих, 900 привлеченных- от населения и ввиде займа под те самые 14%.
и вы имеете право совершенно легально выдать на 10 000 обязательств заплатить, назвав их безналичными рублями (а также евро или долларами).
поймите- это не теория, это реальность.
И не наблюдаю ни одного НАСТОЯЩЕГО факта в подтверждение. Ваши слова - это просто РАССУЖДЕНИЕ. Вернее - ВЕРСИЯ.
Никто не станет выдавать товары или производить работы за ОБЕЩАНИЯ какого-то банка. Никто! Потом что труба тот банк шатали. Но все всё сделают, если это не обещания, а РЕАЛЬНЫЕ платёжные средства. Хотя бы и безнал.
Это циркуляция реальных денегчёт, вот такой бойан вспомнился:
В некий городок приехал богатый турист.
Оставив в залог $100 хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг в 100 долларов за мясо. Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг в 100 долларов за говядину. Фермер отдаёт долг владельцу автомастерской, который записал за ним 100 баксов за ремонт машины.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт 100 долларов за продукты, которые он брал в долг.
Хозяин магазина бегом бежит к местной девочке "эскорт-сервис", которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг. Девочка сразу идёт к хозяину гостиницы и отдаёт ему 100 баксов за комнаты, которые она снимала для клиентов, тоже в долг.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее... (С)
------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".
-=Александр=-Вооот 😊
чёт, вот такой бойан вспомнился:
В некий городок приехал богатый турист.
Оставив в залог $100 хозяину гостиницы, он поднялся посмотреть комнаты отеля.
Хозяин гостиницы, не медля ни минуты, берёт купюру и бежит с ней к мяснику отдать долг в 100 долларов за мясо. Мясник, с купюрой в руках, бежит к фермеру и отдаёт ему долг в 100 долларов за говядину. Фермер отдаёт долг владельцу автомастерской, который записал за ним 100 баксов за ремонт машины.
Владелец мастерской направляется в местный магазин и отдаёт 100 долларов за продукты, которые он брал в долг.
Хозяин магазина бегом бежит к местной девочке "эскорт-сервис", которая из-за кризиса "обслуживала" его в долг. Девочка сразу идёт к хозяину гостиницы и отдаёт ему 100 баксов за комнаты, которые она снимала для клиентов, тоже в долг.
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее... (С)
А теперь переведём этот вариант бойана в безналичные расчёты и получается, что один вкладчик своим залогом "помог" всем расплатиться... и ещё заработать, ибо, пока он комнаты в гостинице осматривал, его деньги уже дали в долг (возможно не раз) для покупки товара или услуги и после длинной цепочки безналичных расчётов деньги снова вернулись хозяину гостиницы, который вернул залог вкладчику.
Ваши слова - это просто РАССУЖДЕНИЕ.мои слова- это описание разрешенного механизма под названием мультипликатор.
так было не всегда- в 19м веке банки работали именно так, как вам кажется, они работают и сейчас
не хотите- не верьте- мне ей богу, лениво вам обьяснять устройство современной банковской системы.
если есть желание- погуглите или обратитесь к кикеру- он прекрасно и доходчиво обо всем рассказывает.
РЕАЛЬНЫЕ платёжные средства. Хотя бы и безнал.это как?
я нечасто с вами несогласен, но тут не могу молчать 😊
вся банковская система - это доверительные отношения, под будущие "обещания". Сейчас видим, что уже никто не в стоянии выполнить обещания, но участники рынка "не замечают" этого.
-=Александр=-Это был похожий эпизод в фильме "Олигарх".
В этот момент обратно спускается турист и говорит, что не нашёл подходящей комнаты, забирает залог и уезжает.
Никто ничего не получил, но весь городок теперь живёт без долгов и с оптимизмом смотрит в будущее... (С)
Но на самом деле - в ТОЙ ситуации в стране, когда не было денег и расплачивались бартером, да и то, когда он имеется в наличии - это работало.
На самом деле, все всё получили. Люди АВАНСОМ получили - кто товар, кто услугу, кто еду, кто бабу... Патом расплатились. ДА, денег у них не осталось, потому что расплатились. Но ведь и услуги/товары получили и потребили.
Так что, тут всё нормально.
А то это и я так могу сказать - брал у соседа поллитру, потом с зарплаты вернул ему деньги. И ни тебе денег, ни поллитры.
Но ведь поллитру-то выкушал. 😊
paradoxВы снова пытаетесь уходить в сторону.
мои слова- это описание разрешенного механизма под названием мультипликатор.
Я Вам говорю - ДОКАЖИТЕ, пожалуйста, ФАКТАМИ, что описываемая Вами система РАБОТАЕТ и работает ИМЕННО СЕЙЧАС, именно на территории РФ и ИМЕННО ПО ОТНОШЕНИЮ К БАНКАМ.
Вместо ФАКТОВ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ - получаем просто Ваши рассуждения. Но я же просил ФАКТЫ, а не логические рассуждения.
А описывать РАЗРЕШЁННЫЕ механизмы - это не интересно. Мы же не неграмотные люди и понимаем, что "разрешённый механизм" и "действующий здесь и сейчас механизм" - между этими понятиями бывает громадная пропасть.
Я Вам говорюи я говорю- читайте про мультипликатор.
смешно что-то доказывать воинствующей безграмотности.
прочтете- поговорим.
Мультипликатором называется редуктор с передаточным отношением меньше 1.
Такие редукторы снижают момент на выходном валу и повышают угловую скорость.
paradox
и я говорю- читайте про мультипликатор.смешно что-то доказывать воинствующей безграмотности.
прочтете- поговорим.
Вам с Прагматиком никами надо поменяться, а то несоответствие какое-то 😀
Fox7Про гиперболическую(не гиперболизированную) профанацию слыхали когда-нибудь? Вот в действии клавиатурном. Но. Прагматик мне светочь. Жалко конечно его бывало, когда Никофар его мордочкой по клавиатуре.
несоответствие какое-то
Ну я человек относительно новый на Ганзе, сих действ не застал.
Мультипликатором называется редуктор с передаточным отношением меньше 1.ну, банковский мультипликатор немного отличается от пары шестеренок.
для прагматика это, конечно, не доказательство- но остальным, если интересно-
в России нормативы обязательных резервов:
5,5 % - по обязательствам кредитных организаций перед юридическими лицами-нерезидентами;
4,0 % - по обязательствам кредитных организаций перед физическими лицами и по иным обязательствам.
думайте сами, кому действительно интересно
paradoxКвинтэссенцию бы выводов. Вашу и, простите, Прагматика - если там чего-то получилось бы?
кому действительно интересно
Квинтэссенцию бы выводовя всё уже написал выше.
Смешно - это манипулятивный прием, который используется в том случае когда возразить хочется, а нечего.
а нечего.
в России нормативы обязательных резервов:пипец..
опять физика для 6го класса.
Да я помню как вы с физикой оплошали. Причем удивительно, в одном посте (адресованном всем) признали свою ошибку, в другом (адресованном мне) снова порекомендовали читать физику. Хотя я как раз и правильно объяснил. Более того, объяснил почему такой результат неправильный. Так что вы с физикой-то поаккуратнее. И если сели в лужу, то не привлекайте к себе излишнего внимания. 😛
Да я помню как вы с физикой оплошали.нет слов просто.
и с мультипликатором вам тоже также..
почти анонимНе всё коту масленица. 😊
это как?
я нечасто с вами несогласен, но тут не могу молчать 😊
почти анонимОй ли? Прям вот вся? 😊
вся банковская система - это доверительные отношения, под будущие "обещания".
Разрешите не согласиться. Банков в России - безумное количество. ПРОСТО ТАК они ДРУГ ДРУГУ доверять не будут.
Кстати, если почитать историю - то там банкиры тоже не доверяли ВСЕМ ПОДРЯД. Доверяли только тем, к кому было доверие. Ибо цену себе и таким, как они, они знали. 😊
почти анонимДа ладно. 😊
Сейчас видим, что уже никто не в стоянии выполнить обещания, но участники рынка "не замечают" этого.
Откровенных дураков не наблюдается. Наоборот, как читаешь, что лопнул очередной банчок, читаешь, что НЕКОТОРЫЕ ЗАРАНЕЕ поняли, что банку трындец и успели вывести оттуда свои средства. Вот только недавно про это читал, там как раз фигурировало авторское общество.
Значит, как и учили - "Доверяй, но проверяй". И ведь проверяют. Значит - не доверяют. И было б странно, если бы было иначе. 😊
Когда у нас в районе лопнул известный на раёне банчок, то мне знатоки говорили, что было заранее понятно, что банку хана. И вытекало это из действий самого банка.
Понятное дело, я, как не банкир, этого не наблюдал. Но людт, мало-мальски сведущие в банковских делах, успели вывести свои деньги из этого банка заранее.
Вот так вот. Оказывается - участники рынка много чего запмечают. Просто не кричат об этом на каждом углу. 😊
paradoxОуенно!
и я говорю- читайте про мультипликатор.смешно что-то доказывать воинствующей безграмотности.
прочтете- поговорим.
Вы как обычно брякнули ересь, а когда вас ткнули носом в то, что это просто ВЫДУМКИ - начинается старинная дворовая распальцовка на тему "а ты почитай сам, чё я тебе буду рассказывать, ты всё равно лох и не поймёшь".
Поэтому в ОЧЕРЕДНОЙ раз сталкиваюсь с тем, что вы свою безграмотность пытаетесь навязать остальным, а когда это не получается - пытаетесь за счет агрессии взять своё. Но т.к. с вами говорят не гастарбайтеры, а грамотные люди, ничего у вас не получается.
Вот и весь сказ.
КМ
Смешно - это манипулятивный прием, который используется в том случае когда возразить хочется, а нечего.
Так у цирковых давно есть поговорка: "Старую лошадь новым трюкам не обучишь" (С)
Так и тут. У парадокса давно известная манера общения - выдавать себя за большого знатока. Являясь при этом субъектом малого бизнеса. 😊
Мда. Геббельс отдыхает.
Оуенно!я кажется, написал вполне конкретную норму обеспечения обязательств банков в рф
если вы не в состоянии осознать, что это значит, напишу последний раз- только примерно 5% кредитов должны быть обеспечены средствами банка.
дальше резвитесь без меня.
Вам про фому, вы про ерёму. Вам сказали - если предприятие или гражданин берёт кредит и этот кредит может ИЛИ ОБНАЛИЧИТЬ, ИЛИ ЗАПЛАТИТЬ ИМ ГДЕ УГОДНО - для предприятия и для гражданина это и есть ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ.
Вот и всё. А сказки рассказывайте другим.
Вам про фому, вы про ерёмуда, случай тяжелый.
я где то говорил, что кредит нельзя использовать так же, как реальные деньги?
говорил только одно- банк выдает в кредит деньги, которых у него нет- то есть он их просто рисует.
поэтому в любой момент любой банк может лопнуть, а пока он не лопнул- он стрижет сумашедшие проценты.
ибо если ставка 20%- то реально он с настоящих денег имеет 200%
paradoxВы уж определитесь - или без вас или с вами. А то вы как тот Moиceй Coлoмoнoвич из анекдота, который прощается и всё никак не уходит...
дальше резвитесь без меня.
Я вам уже всё сказал.
PragmatikОй ли... 😊
Да ладно. 😊
Откровенных дураков не наблюдается. Наоборот, как читаешь, что лопнул очередной банчок, читаешь, что НЕКОТОРЫЕ ЗАРАНЕЕ поняли, что банку трындец и успели вывести оттуда свои средства. Вот только недавно про это читал, там как раз фигурировало авторское общество.Значит, как и учили - "Доверяй, но проверяй". И ведь проверяют. Значит - не доверяют. И было б странно, если бы было иначе. 😊
Когда у нас в районе лопнул известный на раёне банчок, то мне знатоки говорили, что было заранее понятно, что банку хана. И вытекало это из действий самого банка.
Понятное дело, я, как не банкир, этого не наблюдал. Но людт, мало-мальски сведущие в банковских делах, успели вывести свои деньги из этого банка заранее.Вот так вот. Оказывается - участники рынка много чего запмечают. Просто не кричат об этом на каждом углу. 😊
Когда будет возможность пошептаться с глазу на глаз, расскажу как Вы заблуждаетесь насчёт информационноститрындецабанков...
С наглядными примерами...
Ибо в свободном доступе такую информацию нельзя... 😊
ФЭДНу я как бы тоже не совсем лаптями на вокзале приторговываю. Начальство-то с проблемами ко мне идёть. Ну или к себе вызываеть. 😊
Ой ли... 😊
Когда будет возможность пошептаться с глазу на глаз, расскажу как Вы заблуждаетесь насчёт информационноститрындецабанков...
Ибо в свободном доступе такую информацию нельзя... 😊
Поэтому о некоторых вещах, так сказать, догадываюсь. 😊
Но с удовольствием, при случае, пообщаемся. 😊))))