Всеобщая история жратвы.

Члены-корреспонденты Ганзы сказали;
"миром правят любовь и голод".
"главное - обезопасить живот. Потом можно думать о ништяках"
"Битва желудков.Все остальное вторично."
Это топик не о поварском искусстве. Он о том, что историю творят не герои и не народные массы, а элементарное желание пожрать. А Октагон не совсем прав:Любовь бывает только на полное брюхо, поэтому, в конечном счете, миром правит голод.
...................................................
Тут в разделе в очередной раз активизировались нах-историки, рассуждающие о истории с позиций бреда, сгенерированного русофобами нетрадиционной ориентации (бред - извращенное толкование реальности, некорригируемое логическими доводами). Поскольку они как огня боятся самостоятельного критического осмысления фактов, то выдают за факты не сами эти факты, а их толкование параноящими учОными. Те факты, которые не получается бредово интерпретировать - игнорируются. В доказательство своих несвоих идей приводятся не факты, не сопоставления фактов и даже не какие-нибудь логические умопостроения, а цитаты из этих же учОных.
Здесь не кафедра и не ВАК, клясться в верности академикам необязательно. Цитаты из толстолобиков не принимаются, за исключением описаний фактов. Широта мышления и нестандартные сопоставления приветствуются. Высказывание собственных идей премируется.
..............................................

А о чем высказываться-то?
ну главные-то тезисы вполне подтвержают еуропейские эмигранты, замахнувшиеся чуть ли не на новое великое переселение

Норм. Особь своего вида - как главный способ прекращения голода. Ближе всего. С древности и донынче. Такой постулат. А соусов - тьма тьмуща.

Да какой торт, там опять к извечному вернулись и забыли совсем про каську

Да хрен с им, с тортом. Резюме там таково - тут был дураком, оттуда прозревши)))))))

Новейшая история Африки.
2011

По оценкам ООН, более 11 млн. человек в Восточной Африке срочно нуждаются в продовольственной помощи по причине длительной засухи, которая уничтожила урожаи

Эфиопию поразила сильнейшая за последние 50 лет засуха. Из-за гибели урожая и домашнего скота 10,2 миллионам жителей страны в ближайшие месяцы грозит голод, пик которого придётся на август.

Bolool
про каську

Bolool
про каську

zhogl
срочно нуждаются в продовольственной помощи по причине длительной засухи, которая уничтожила урожаи

Bolool
А кто это?

уедет

Renton58
и всем там распиздит.

замахнувшиеся чуть ли не на новое великое переселение

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону. Современный британский сериал).
Если ты действительно готов к дерьму - оно почему-то не случается. (Книга пяти колец. Миямото Мусаси).

zhogl
Хотите, я вангану по этим двум вопросам?

zhogl
Такое вот домино.

Renton58
Не, погоди пока.

На юге Африканского континента голод грозит 14 млн человек.

все население Африки ок 200млн

zhogl
только в Черной Африке будет голодать как минимум

Обломов
Хотим-хотим!

Такое вот домино.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону. Современный британский сериал).
Если ты действительно готов к дерьму - оно почему-то не случается. (Книга пяти колец. Миямото Мусаси).

Всеобщая история жратвы.

zhogl
Патриция Каас

Bolool
"Ну вы, блин, даете"(С)
Территория 30 221 532 км²
Население 1,1 млрд (2013)[1] чел.

Население:200 000 000 чел.
Площадь:30 221 532 км²

инету.

paradox
дрова были в дефиците- сырое жрать научились.

paradox
французы вообще улиток жрать научились..
арабы саранчу.

zhogl
Никому нельзя верить, даже инету.

zhogl
Ацтеки друг друга.

Улиток не улиток, а мидий ел. Ничо, съедабельно

paradox
хоть на минуту уйти из порта

zhogl
Хватанул первое, что увидел. Даже немного поудивлялся. Никому нельзя верить, даже инету.

Угу.
И пирамидка там такая - ровненькая на 15 год.

Мы не будем принимать беженцев.

За исключением ценных.

Боюсь, что в ближайшие лет 30 - просто помогать Африке никто не будет - обмен местных ништяков на продовольствие будет крайне неравноценен. Причем, чем дальше, тем хуже. Увы. Чем меньше ресурсов будет, тем хуже остатки социалки - в виде медпомощи и прочего...

зы. Химоружие, как и био - пока неэффективны (ибо серьезные интересанты помогают пока - отрабатывая технологии защиты, а кто - и нападения), но в наступивших реалиях - это все и не понадобится...

ззы. Соб-сно проблемы уже есть и в Европе...
Например, хохлы удобряют пшеницу удобрениями, из получаемого от нас аммиака, предназначенного для изготовления гидразина (ракетного топлива), присадки там, прям скажем... немного несъедобные.
В Европе этим зерном кормят скот... Который потом люди кушают...
Ну, а в Африке сразу - людей.

А где они там в порту?

paradox
или тогда?

михрюн
За исключением ценных

Чем меньше ресурсов

Bolool
Ужас, просто ужас как они там живут.

Сейчас китайские компании в Африке имеют нефиговый гешефт. При этом вполне себе геноцидят местное население. Впрочем, Восток и Африка никогда особым гуманизмом не отличались. В общем, кормить не будут.

o.tuk
При этом вполне себе геноцидят местное население.

на себя

Обломов
Да хоть и тогда.

а тогда их прямо в порту и собирали.

Чего-то сомнительно, чтобы с причалов ныряли. На мелководье - пожалуй.

чтобы с причалов ныряли.

Ух-ты))))))))) Небось место освобождают?

paradox
это совсем не

o.tuk
Пока освобождают место в земле.

А где бы подробнее, про китайский геноцид в Африке?))))))

Ясно. ОБС, короче.

Ясно. ОБС, короче.

o.tuk
та статья была не первой.

Да, обычный журналюгский высер.

Обломов
Хотим-хотим!
Торговая сеть во Владивостоке начала продавать еду в кредит...
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56bb5d079a79478a0aa45a7b

это надо было в тему http://forum.guns.ru/forummessage/68/1761223-12.html
Дело Родиона Раскольникова живёт, а кредиторы... нет.

там ксати просрочка 2% в день...

Домашнее задание членам-корреспондентам.

К тому же западноевропейские прецеденты на этот счёт были совершенно однозначны. Производство всех европейских видов крепких спиртных напитков имело фиксированную первоначальную дату: 1334 год - коньяк, 1485 - английские джин и виски, 1490-1494 - шотландское виски, 1520-1522 годы - немецкий брантвайн (шнапс).

Bolool
А ресурсов в Африке очень много, алюминий, алмазы - самое известное, а сколько еще редкоземельных...

Обломов
Чего-то сомнительно, чтобы с причалов ныряли. На мелководье - пожалуй.

немецкий брантвайн

paradox
шнапс

шнапс

Подробней? Что это? И, сравнительно с водкой?

Что это?

а шнапс это вообще не напиток.

Общее имя, как у нас самогон.

В настоящее время на долю стран Северной Африки и Ближнего Востока приходится более четверти всего мирового импорта зерновых....В целом, за счет внутреннего производства регион обеспечивает свои потребности в пшенице немногим более чем наполовину, импортируя недостающий объем....Вес региона на мировом рынке ячменя еще больше. Вместе страны и Северной Африки и Ближнего Востока ежегодно импортируют 9-10 млн. тонн ячменя, что составляет около 60% всей мировой торговли ячменем в целом. Если же брать только фуражный ячмень, то эта доля еще больше! Фактически все крупнейшие мировые импортеры фуражного ячменя за исключением Японии являются представителями североафриканско-ближневосточного региона. Но крупнейшим среди них, да и вообще главным мировым импортером ячменя, является Саудовская Аравия. Ежегодно эта страна закупает 5,5-7 млн. тонн ячменя, или около 40% всей мировой торговли, самостоятельно производя всего около 100 тыс. тонн.

Египет - крупнейший импортер мягкой пшеницы - до 8 млн т в год, Тунис - 1.4 млн т.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону. Современный британский сериал).
Если ты действительно готов к дерьму - оно почему-то не случается. (Книга пяти колец. Миямото Мусаси).

zhogl
Члены-корреспонденты Ганзы
главное - обезопасить живот..............................

Точную цифру никто не знает, потому что ежегодно в США прибывает от 700 тыс. до1 млн. чел. мексиканцев но многие и уезжают обратно в Мексику.

Их частично отлавливают, возвращают на родину (на деньги налогоплательщиков), а через пару месяцев они опять оказываются в США.
Автор: Тина Хеллвиг
Источник: http://shkolazhizni.ru/law/articles/51094/
© Shkolazhizni.ru

Приблизительно 33.7 миллиона латиноамериканцев мексиканского происхождения проживало в Соединенных Штатах в конце 2012 год. Согласно исследованию проведенному Бюро переписи населения от Pew Research Center, из этого количества 11,4 млн. латинских иммигрантов родились в Мексике и примерно 22.3 млн. родилось уже непосредственно в США.....Как бы это не толерантно звучало, а на территории США образовался анклав по этническому признаку, живущий по своим устоям и больше похоже, что Мексика таким образом осуществляет свою давнюю мечту о покорении северного соседа. Только происходит это без единого выстрела.

А вот одна картиночка, достойная пера:

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014168/14168844.jpg] [/URL]
Аналогия Мексики с БВ полнейшая: тут и там нехватка жратвы.
Картинка вполне себе противоестественная: бедные страны покупают дорогое зерно у богатых стран. Ведь, по идее, товарное зерно произведенное в Мексике и в Египте должно быть дешевле европейского и американского, и как раз экспортировать должны именно Мексика с Египтом.
В римскую эпоху как раз Египет и кормил Италию.

Вот похожая картиночка, нет Мексики, но зато есть Китай:
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014169/14169187.jpg] [/URL]
Соответственно, китайская биомасса ведет себя точно так же, как и мексиканская с арабской: активно переливает из местностей с низкой жратвой в местности с высокой жратвой.
Никакой идеологии, никакой борьбы за мировое господство, чисто желудок.

С XII в. начинается увеличение внутрисезонной изменчивости климата, которая явилась предвестником малого ледникового периода (переход к нему на Руси наметился в первую треть XII в.). Именно в это время имело место возрастание таких экстремальных природных явлений, как продолжительные холодные зимы, необычайно длительные дожди в летний сезон и возврат холодов в начале лета, раннее наступление морозов осенью, что приводило к гибели урожая и голоду. Так, в 1230-1233 гг. в Смоленске вымерло большинство жителей, а Новгороду Великому удалось выжить благодаря подвозу хлеба заморскими купцами.
Наиболее неблагоприятной, в климатическом отношении, как на Руси, так и в Западной Европе, была вторая треть XIII в.

Еще одним неблагоприятным фактором земледелия были 'плановые' неурожаи. Все русские летописи 12-13 века наполнены сообщениями о гибели посевов и голоде после ранних заморозков или поздней зимы.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/obschiy-obzor-domongolskoy-rusi-post-perviy-klimat/2798822

Переход от оптимума к периоду с более частыми экстремальными явлениями наметился со второй половины XII в.: участились как суровые, так и необычно мягкие зимы, засушливые лета. В начале XIII в. сезонные контрасты еще более усилились, что привело к сильным неурожаям и голоду, следствием которого было резкое сокращение населения Руси.
Источник: http://geographyofrussia.com/istoriya-formirovaniya-relefa-i-kolebaniya-klimata-vostochnoj-evropy/

Ма́лый леднико́вый пери́од (МЛП) - период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV-XIX веков.....Они утверждают, что современное потепление - это естественный выход из малого ледникового периода XIV-XIX веков, которое, возможно, приведёт к восстановлению температур малого климатического оптимума X-XIII веков или даже Атлантического оптимума.

Средневековый климатический оптимум (также встречается название Средневековый тёплый период) - эпоха относительно тёплого климата в северном полушарии в X-XIII веках,

Возвращаемся к 13в и Нашествию.
Итак: смена климатических эпох, крайняя нестабильность, частые неурожаи, голод.Русь переживает страшные голодовки с большим количеством человеческих жертв и становится крайне слабой.
А что в степи? А в степи тоже плохо.
Скотоводство тоже чувствительно к климатическим катаклизмам. Но меньше; все-таки дикая пастбищная трава менее требовательна к условиям, и она находится в местности, в которой росла тысячелетия.
Есть теория, что рожь и пшеница пришли на территорию Руси именно вместе со славянами. Изначально - это южные растения (пшеница - Ближн Восток, рожь - Турция). Они изначально неустойчивы, т.к. плоховато приспособлены к местности, отсюда - "рисковое земледелие". Поэтому - пищевая катастрофа 13 века.
Половецкие породы скота бродили по прирусским степям незнамо скока. Это - глубоко местные животные. И трава, к-ю они ели - тоже глубоко местная. Следовательно, во время климатических катаклизмов начала 13в в степи тоже было плохо, но все же относительно получше, чем на Руси.
Отсюда - относительное "возрастание" военной мощи степняков.
...............................
Отчего-то думается, что точно такие же процессы в это же самое время происходили и в Средней Азии/Казахстане и в Северном Китае/Монголии.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).«BR»
-Если ты действительно готов к дерьму - оно почему-то не случается. (Миямото Мусаси).

Когда уменьшается кормовая база численность популяции обязана уменьшаться.
Механизмы уменьшения численности едоков просты и понятны:
1. падение рождаемости
2.смерти прямо от голода
3.смерти от болезней (резкий рост таких смертей)
4.смерти от гражданской войны (борьба за перераспределение еды внутри популяции)
5.смерти от внешней войны (борьба с соседней популяцией за пищевой базис, ставший недостаточным для всех).
Природа чужда сантиментов. Но прямая смерть от голода - штука медленная; это дает шанс спастись, но одним единственным способов: прикончив соседнюю особь и воспользовавшись ее долей жратвы.
Есть вариант - съесть эту соседнюю особь, но у двуногих этот метод непопулярен и рассмотрению не подлежит. Насколько я знаю, ацтеки и майя человеческие жертвоприношения - приносили, но непосредственно человечину не ели. Так что "людоедами" они были условно.
Воспользоваться жратвой убиенного - есть "два путя". Во 1х - прямой отъем провизии: либо прямое ограбление продовольственных запасов побежденного, либо обложение побежденного продналогом. Во 2х - отъем средств производства провизии; в конечном случае все упирается в отъем земли.

Нашествие 1237-40, первая Отечественная война, которую мы бесславно просрали.

Alter
Основной посыл таков-почему выбрано столь странное, неудобное время для набега? Куда и почему торопились? .... Получается, монголы намеренно лишили себя своей излюбленной тактики боя-манёвра в "снегу" и массового обстрела из луков и да, ещё и камнемёты с собой пёрли чудаки. ....

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).«BR»
-Если ты действительно готов к дерьму - оно почему-то не случается. (Миямото Мусаси).

zhogl
Мне представляется совсем простая штука.

Можно было пойти южнее или юго-западнее в страны с благоприятным климатом.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).«BR»
-Если ты действительно готов к дерьму - оно почему-то не случается. (Миямото Мусаси).

zhogl
К нам и поехали.

Я предполагаю, что вероятность падежа людей стала бы реальностью, если бы Бату затянул с походом до лета.
Странность зимней войны указывает на необычность причин ее вызвавших, на их серьезность и неотложность.
Может быть голод, а может быть и нет, но определенно - что-то крайне серьезное. Сравнимое с голодом.

zhogl
но определенно - что-то крайне серьезное. Сравнимое с голодом.

С этим полностью согласен.На данный момент предположу -экономика, Великий шёлковый путь или что-то с этим связанное..

zhogl
Я предполагаю, что вероятность падежа людей стала бы реальностью, если бы Бату затянул с походом до лета.
Странность зимней войны указывает на необычность причин ее вызвавших, на их серьезность и неотложность.
Может быть голод, а может быть и нет, но определенно - что-то крайне серьезное. Сравнимое с голодом.

Хорошая тема. Вижу, вы пока до Броделя и остального - не добрались.

Учтите в ваших осознаниях, что наш Социум тогда только родился и был очень маленьким, во первых, и во-вторых, уже традиционно:-) производил оружие на экспорт.

Дали бы ссылон на Бороделя.

Великий шёлковый путь или что-то с этим связанное..

Говоря о 'походе Батыя к Новогороду', историки обычно исходят из того, что под Торжком сосредоточились к этому времени значительные силы монголо-татар, и будто бы только истощение войск Батыя в результате непрерывных боев и приближение весны с ее распутицей и паводками принудили их вернуться, не дойдя 100 верст до богатого северного города. Однако дело обстояло несколько по-иному. Торжок осаждала и взяла штурмом только часть монголо-татарского войска, вероятно, даже не большая. Сражение на реке Сити, накануне штурма Торжка, которое произошло 4 марта, задержало значительные татарские силы во главе с Бурундаем. Другой большой татарский отряд находился на Волге, в районе Ярославля - Костромы. Ни то, ни другое монголо-татарское войско не могло быть в начале марта под Торжком 2.

zhogl
Война в связи с ВШП была бы типичной войной за-ради бабок.

zhogl
http://antihollywood.livejournal.com/99734.html
Процесс, совершенно аналогичный арабо-европейским взаимоотношениям.

Нет. В Штатах (на базе Мексики и Бушевских территорий) - уже более ста лет - идет процесс формирования Империи. Со своим языком, религией, ресурсодостаточностью, Капиталом, силовиками. Триада Власти - уже создана. Как это ни забавно, есть очень большая вероятность - что именно наши вежливые люди - в 20-х, согласно Луизианскому договору начала 19-го века - прикроют эту Империю (пока еще - младенца) - щитом.

Я нисколько не против формирования Великой Индейской Империи. Я о том, что биомассе наплевать на империи и госграницы, и что биомасса все равно будет тупо переть из зон с низкой жратвой в зоны с высокой ею.
Остановить биомассу в этом движении может только что-т о сравнимое по важности с желудком.

Очевидно, что пацаны из этих княжеств не просекли какую-то фишку и были наказаны.

zhogl
Зачем все подряд города палить?

zhogl
Я нисколько не против формирования Великой Индейской Империи. Я о том, что биомассе наплевать на империи и госграницы, и что биомасса все равно будет тупо переть из зон с низкой жратвой в зоны с высокой ею.
Остановить биомассу в этом движении может только что-т о сравнимое по важности с желудком.

Угу. И мероприятия - проведены и проводятся. И там и здесь.
Хитрожопый Назарбаев - даже столицу подвинул 😊

Но там - пустыня и не жалко, а вот наших некоторых соседей - ждут очень неприятные сюрпризы 😊 Ибо стекловать биомассу\перемешивать с землей любое, произвольно взятое количество людей с произвольным вооружением... - будут отнюдь не на нашей территории 😊

Хитрожопый Назарбаев - даже столицу подвинул

Раз подвинул то значит хитрожопый?
Правильно подвинул, весьма разумный человек.
Про жузы то что нибудь слышали?

Слышали, видели, говорили и тыпы. С местными группами Власти. И что - это как-то изменит то - что произойдет?

И что - это как-то изменит то - что произойдет?

В случае с Назарбаевым и переносом столицы все что надо уже произошло.

На закате ногайский жуз, на восходе казахский жуз, посередке Астана с Назарбаевым. Баланс сдержек и противовесов, понимаешь.
Главное - чтобы не вспомнили про Малую Ногайскую Орду и не начали выдвигать вопросы.
Например - за Крым.
ГГГГЫЫЫЫ!!!!

Вы меня удивили. Во второй раз. Первый - с бабушкой. Крым-то - каким боком здесь?

Крым - зона расселения половцев и территория их национальной администрации в рассматриваемый период. Крымские татары, ногайцы и казахи - дериваты половцев-кипчаков.
Так что исторические основания для территориальных претензий имеются.
Крымнаш!

Войны бывают не только от голода, но и от сытости.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014317/14317021.jpg] [/URL]
Смотрим на лево, с 950 по 1150гг. Средневековый климатический оптимум, градусов на 6-7 теплее, чем сейчас (вот тебе бабушка и глобальное потепление), и одновременно - викинги.
..................

В то же время в Норвегии восходили урожаи зерновых на широтах вплоть до полярного круга.

zhogl
резкому росту численности населения.
Соответственно, растет и общее количество агрессивных гиперактивных самцов.

zhogl
Крым - зона расселения половцев и территория их национальной администрации в рассматриваемый период. Крымские татары, ногайцы и казахи - дериваты половцев-кипчаков.
Так что исторические основания для территориальных претензий имеются.
Крымнаш!

А, в этом смысле... Нет, в т.ч. по этому поводу была сказана фраза - насчет - замучаются пыль глотать... Вы еще генуэзцев вспомните 😊

Где-то рекомендовал прочитать книгу Шигина о Николае 1... Там хорошо показано, как именно - на базе Крыма сформировался Родильный Дом Империи.

zhogl
Войны бывают не только от голода, но и от сытости.

В Швеции и Норвегии вызревала, пожалуй даже и пшеница. А очень длинный световой день означал быстрое вызревание урожая. Это могло привести только к одному: резкому росту численности населения.
Соответственно, растет и общее количество агрессивных гиперактивных самцов.
Спокойно жить они не могут - по определению. Либо гражданская война, либо агрессия вовне.

Кстати, именно тогда - случились вещи, которые и ныне определяют историю Ойкумены. Снесение Хазарского Каганата нашими предками, которое и сейчас - сильно влияет на движуху Мирового Капитала, рождение двух соперников по Большой Игре, зарождение Датского Капитала, и силами Христианства - появление того, что после Галилея - превратилось в науку в нынешнем понимании...

силами Христианства - появление того, что после Галилея - превратилось в науку в нынешнем понимании

Увы, но работы греков, арабов, иудеев - в пору их расцвета, к науке в современном понимании - относятся весьма мало. Соб-сно, где-то уже приводил лучшую(на мой взгляд) работу по методологии науки - это четыре труда Пункаре, вышедшие у нас в конце 80-х в книге "О науке".

Она читается тяжеловато, и можно, в принципе, посмотреть работы Стройка, Клейна (которого бутылка 😊), Клайна, Поппера и других...

михрюн
работы греков, арабов, иудеев - в пору их расцвета, к науке в современном понимании - относятся весьма мало

Увы, но работы греков, арабов, иудеев - в пору их расцвета, к науке в современном понимании - относятся весьма мало.

драго
Да Ньютон перед
ними ребенок.

На основе неоей суммы знаний перед ним и перед теми

А-а-а. Ну, я в контексте михрюна. Его душещипательных и бодрящих дух, идей. Несёт ли он светлое и прогрессивное?)))))))))

Его душещипательных и бодрящих дух, идей.

драго
Чито то вы Михрюн вообще в разнос пошли.Краев не видите.Не знаю как там иудеи и арабы,но арифметика тоже математика и даже более ее начало.И так плюнуть на греков это
уже перебор.Евклид и Птоломей в гробу переворачиваются.Да Ньютон перед
ними ребенок.

Краев... Просто кто-то - когда-то... Занимался методологией науки (в рамках хлопот на кафедре Истории Механики, и как это ни забавно - на кафедре Аэромеханики понятно где 😊, а кто-то - нет 😊

Уже не раз предлагал желающим, оперирующим достаточно простыми матмоделями каждый день - корректно показать - как это так получается, что число "3" больше, чем "2".

Это не сложно - но всяко проще, чем так же корректно - показать, что решение любой системы диффуров более 5-го порядка - предполагает хаотический разброс решений - в силу природы самого матаппарата.

И никто на греков - не плевал, уж простите 😊
И про "плечи гигантов" все помнят...
Но где их ЯО, АЭС, танки, спутники и прочее - типа телевизоров с мобильниками? 😊

Литературу вам привел.

Обратите внимание, что хоть Декарта с его "я мыслю, следовательно - существую" вспоминают часто, но сам метод - предложен Галилеем. И корни этой научной традиции - лежат именно в Христианстве.

Да, обратите так же внимание - на тот момент, что математика - крайне эффективна при "правильном" применении (в Галилеевом смысле), а вот природа этой эффективности - вопрос сложный.

Но где их ЯО, АЭС, танки, спутники и прочее - типа телевизоров с мобильниками

И корни этой научной традиции - лежат именно в Христианстве

а вот природа этой эффективности - вопрос сложный.

чем так же корректно - показать, что решение любой системы диффуров более 5-го порядка - предполагает хаотический разброс решений - в силу природы самого матаппарата

Когда вы все-таки изучите вопрос - подозреваю, вы будете еще в большем "ахуе" 😊

Концепция "материальных сил" - увы и ах - во многих научных моделях - и даже на вполне обычных наблюдаемых и ощущаемых вещах - типа тунеллирования электронов через слой диэлектрика в сквидах иль вспомним анекдот о "левожующих коровах", не говоря уж - о моделировании будущего Социумов - не работает.

Такие дела 😊

зы и да - то, что вы назвали чушью - это не только сложный, но я б заметил - ключевой вопрос методологии.

Когда вы все-таки изучите вопрос - подозреваю, вы будете еще в большем "ахуе"

зы и да - то, что вы назвали чушью - это не только сложный, но я б заметил - ключевой вопрос методологии.

Господа науковеды, ответь-те ка на простой вопрос: как правильно называть лицо нетрадиционной ориентации: аналитиком или анализатором?
Со ссылками и логическими доказательствами.

Господа науковеды, ответь-те ка на простой вопрос: как правильно называть лицо нетрадиционной ориентации: аналитиком или анализатором?

Анальнем ка сирийскую войну.
Ежу понятно, что на самом деле имеет место быть два конфликта:
1.Сирия вс Ассирия
2.Эрэфия вс арабы-заливники.
Там еще другие игроки есть, но я люблю попроще.
Война сирийцев с ИГИЛом носит явно выраженный характер голодной войны. Крайняя ожесточенность с обоих с обоих сторон, применение химоружия, репрессии и прямое уничтожение мирного населения, нежелание никого ни сдаваться ни переговариваться - явные признаки того, что смысл действа в уменьшении числа ртов. Война закончится тогда, когда будут истощены полностью запасы мужчин годных к военной службе. Точнее - когда население региона по численности станет адекватным возможностям агро по производству жратвы.
Проблема в том, что сброс избыточного населения в Турцию и Иорданию вызовет перенаселенность этих территорий и совершенно аналогичные проблемы в них.
Так что войнушка, похоже, надолго.

Война сирийцев с ИГИЛом носит явно выраженный характер голодной войны

А вот войнушка Эрэфии и Персии против Счастливой Аравии - это типичная сытая война.
Война за бабки, в форме войны за газопровод из Счастливой Аравии в Блистающую Порту.
Войну ведет небольшое число спецов-профессионалов и посторонних наемников.
Эрэфия послала рыцарей воздуха; Персия - воинов ночи (1000 стражей исламской революции). И мы и персы постоянно подкидываем Башару оружие и патроны.
Счастливая Аравия наняла военспецов, организовавших ИГИЛ и его армию и постоянно подкармливает сирийскую оппозицию, но своих людей так и не послала. Чисто воюют деньги.
И для нас, и для персов, и для заливников - это война в достаточно безопасном удалении от своей землицы.
..........................................................
Войнушка кончится в 1м из 2х:
1. Или кто-то победит; и тогда газопровод протянут/идею похоронят и обойдутся газовозами
2. Или цены на газ в Европе упадут настолько, что войнушка ради настолько дешевого товара потеряет бухгалтерский смысл.

Столетняя война 1337-1453 Начало войны ровно на 100 лет позже, чем Нашествие и Иго. Это и понятно: климат Европы более стабилен, и чтобы начинающийся Малый Ледниковый вызвал голод и потребовал сокращения числа ртов надо было больше времени. Но конечный результат от этого легче не стал. Педивикия:

В связи с многочисленными военными столкновениями, эпидемиями, голодом и убийствами население Франции в результате войны сократилось на две трети.

Чёрная смерть (чёрный мор, от лат. atra mors) - пандемия чумы, протекавшей преимущественно в бубонной форме, прошедшая в середине XIV века по Азии, Европе (1346-1353), Северной Африке и острову Гренландия. Известна также под названием 'вторая пандемия'. По всей вероятности, распространилась из природного очага на территории пустыни Гоби в результате резкого изменения климата в Евразии, вызванного малым ледниковым периодом. Охватив сначала Китай и Индию, проникла в Европу вместе с монгольскими войсками и торговыми караванами. В общей сложности от Чёрной смерти за два десятилетия погибло не менее 60 миллионов человек (во многих регионах - от трети до половины населения)[⇨]. Хотя и в меньших масштабах, пандемия повторилась в 1361 году ('Вторая чума'), в 1369 году ('Третья чума') и ещё несколько раз.

Обратите внимание, что мероприятия по сокращению биомассы в Европе отстают на 100 лет; и в то время. когда Европа сокращала рты Русь начала уже оправляться.
1380 - французы выздоравливают как мухи, а Дм. Донской откуда-то насобирал прилично войска, чтобы навести порядок в Орде. В 1480г, когда Европа только-только очухалась от голодомора - Иван 3й Грозный (дед Ивана 4го Грозного) решил вопрос с Ордой окончательно, т.е. тоже нашел в достаточном количестве бойцов.
Та же чума, разумеется коснулась Руси, но современными историками не педалируется и не рассматривается как катастрофическое событие, в отличие от Европы. Вероятно потому, что процент потерь был несоизмеримо ниже.

Франция потеряла от чумы треть населения, Англия и Италия - до половины, примерно столь же тяжкими были потери других стран.

Вывод простой: страшен не сам по себе холод, и не жара. Страшна нестабильность.
Как говорят кедайцзы: "Шоб ты жил в эпоху перемен!"
Есть плохая новость. Как раз прямо сейчас мы и живем в эпоху смены климата. С чем вас и поздравляю.

Голод приводит не только к войнушке. Голод еще и вызывает массовые болезни.

'Чёрная смерть' (Чёрный мор) - пандемия бубонной чумы, занесённая из Восточного Китая, прошедшая по Европе в середине XIV века (1347-1351)....Инициирующей искрой "чёрной смерти" послужила вспышка эпидемии (около 1050 г. ) в старой эндемической области - в Месопотамии. Постепенно чума стала распространяться сначала в восточном направлении - в период с 1100 по 1200 г. эпидемии отмечались в Индии, Средней Азии и Китае, но проникла также в Сирию и Египет. В это время участники пятого Крестового похода попадают в Египте в самые зачумленные районы. Это ускорило проникновение чумы в Европу.....Тогда вымерла большая часть Южной Италии, три четверти населения Германии, около 60 % населения Англии, через Германию и Швецию 'чёрная смерть' попала в Новгород, через Новгород и Псков - в Москву,

Для тех, кто не в курсе: чума есть ВСЕГДА. Прямо сейчас она присутствует в степных районах Ставропольского края, 100 пудов - имеются постоянные эндемичные очаги среди сусликов Монголии и Бурятии.
Никакой пандемии с первичным очагом в Месопотамии придумывать не надо. Чума есть всегда и практически везде, фитиль тлеет постоянно и ждет, когда накопится достаточно топлива для пожара. Надо просто выяснить, откуда взялось столько человеческих дров для такого пожара.
Объяснение простое: даже немного недоедающий человек в следствие падения иммунитета в большей степени неустойчив против заразы. Даже если нет откровенного голода.
Жуткая эпидемия чумы в Европе в 14в с колоссальным количеством жертв - это просто-напросто признак массового недоедания.
Матушка-природа сокращает количество биомассы до размеров, которые она может нормально прокормить.
Все не просто просто, а очень просто.

Историки полагают, что чума возродила средний класс в Европе. Начали появляться новые технологии и методы работы: железный плуг, трехпольная система засева.

Уровень Каспийского моря в 13 веке.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014428/14428183.gif] [/URL]

Не обращайте внимания на линии и цифры вверху графика - это фоменковская ересь.
Просто обратите внимание на бысрый подъем уровня Каспийского моря: за 100 лет, с 1200 по 1300 - на 7м, с -31м до -24м. То есть даже выше современного уровня.
А что это значит?

http://www.ecoteco.ru/id1033

достиг в 1977 году самой низкой за период наблюдений отметки - 29,01 абс. м. Затем уровень моря начал быстро повышаться и, поднявшись к 1995 году на 2,35 м, достиг отметки - 26,66 абс. м. В последующие четыре года средний уровень моря снизился почти на 30 см. Его средние отметки составили - 26,80 в 1996 году, - 26,95 в 1997 году, - 26,94 в 1998 году и - 27,00 абс. м в 1999 году....
Многие отрасли хозяйства стали терпеть ущерб. В зоне затопления и подтопления оказались значительные территории, особенно в северной (равнинной) части Дагестана, в Калмыкии и Астраханской области. От подъема уровня пострадали города Дербент, Каспийск, Махачкала, Сулак, Каспийский (Лагань) и десятки других более мелких населенных пунктов. Затоплены и подтоплены значительные площади сельскохозяйственных угодий. .... В последние годы флоре и фауне взморья и прибрежной зоны дельты Волги нанесен ощутимый ущерб.
В связи с увеличением глубин на мелководьях Северного Каспия и сокращением площадей, занятых в этих местах водной растительностью, несколько улучшились условия для воспроизводства запасов проходных и полупроходных рыб и условия их миграции в дельту на нерест. Однако преобладание негативных последствий от поднявшегося уровня моря заставило говорить об экологической катастрофе.
...

И корни этой научной традиции - лежат именно в Христианстве.

А что за корни которые лежат в христианстве?
И что вы тут понимаете под христианством? Само учение Христа или деятельность какой либо их называющих себя христианскими церквей?

Mastor
И что вы тут понимаете под христианством?

Идеологическая система в религиозной обертке.

Это ваше понимание, а мне хотелось бы услышать понимание михрюна.

Раз уж вы отписались то спрошу вас, идеологическая система в религиозной обертке так как она описана в Библии или так как она преподносится служителями культа?

идеологическая система в религиозной обертке так как она описана в Библии

Не Михрюн,но позволю себе заметить.Библия это,скажем так,теория.А служители
культа ,скажем так,практика.Как любая теория Библия может быть несовершенна,не полна и просто ошибочна с определенного момента.Но это не
значит что ее надо с ходу отмести.

Не совсем так.
Библия есть описание истории якобы сотворения мира и истории человечества и самое главное - свод законов Бога для людей. Цель - знание и соблюдение людьми этих законов.
Состоит из двух частей, первая - якобы инспирирована Богом через избранных вторая якобы Сыном Бога, Иисусом Христом через его учеников.
Повторюсь и в первой и во второй части основная цель заявлена прямо - люди должны знать и соблюдать законы Бога описанные там.
Других целей у данной книги не было и нет.

Соответственно целей служителей культа может быть только две:
1. Самим знать, соблюдать и исполнять написанное только там в Библии.
2. Доносить эти законы в полной мере до остальных людей для того чтобы если эти люди добровольно сочтут нужным они их изучили и соответственно знали и могли соблюдать.

На самом деле культ уже давно существует далеко не один и все различаются якобы трактовками первоисточника и все ссылаются якобы на первоисточник.
Однако основные культы не используют только первоисточник как образец.
Мало того давно уже его подменяют кучей своей литературы о том как какой нибудь блаженной деятельнице во сне явилось то то и то то и т.д. и т.п. т.е. мракобесие в чистом виде.
Основные культы давно переврали пересказывание якобы Библии для простых людей, (естественно в корыстных целях), введены новые понятия не существующие в Библии, искажающие то что говорится в ней изначально и искажающие картину описанную в ней.
Вывод.
Библия с ее учением и современные учения культов есть две большие разницы.
Потому и спросил у михрюна что он понимает под христианством и где он там узрел корни принципов научного подхода сформулированных Галилеем.
Вот только михрюн наверное не ответит, потому что отвечать тут нечего, нет в христианстве тех корней.

Вы кстати зря так противопоставляете
Библию и служителей культа.

Не зря, но для того чтобы это понять надо поизучать предмет разговора и историю. Я предмет разговора изучал весьма вдумчиво и систематизированно несколько лет и знаю о чем пишу, мало того и исторические факты о подмене понятий служителями культа мне так же как и всем интересующимся известны.

Это как в физике-вечный спор экспериментаторов
и теоретиков.

Физика есть наука в которой возможно наблюдение выдвижение теорий, эксперимент и т.д. т.е. там есть поле для анализа, сравнения, обсуждений, Библия как свод законов в этой части не обсуждаема вообще, обсуждение или правильней сказать выбор может быть только в вопросе верить или нет, что не исключает для умных людей предварительного изучения и анализа того что написано там.

Повторюсь и в первой и во второй части основная цель заявлена прямо - люди должны знать и соблюдать законы Бога описанные там

Соответственно целей служителей культа может быть только две:
1. Самим знать, соблюдать и исполнять написанное только там в Библии.
2. Доносить эти законы в полной мере до остальных людей для того чтобы если эти люди добровольно сочтут нужным они их изучили и соответственно знали и могли соблюдать.

На самом деле культ уже давно существует далеко не один и все различаются якобы трактовками первоисточника и все ссылаются якобы на первоисточник.

Вывод.
Библия с ее учением и современные учения культов есть две большие разницы.

Библия как свод законов в этой части не обсуждаема вообще,

может быть только в вопросе верить или нет

Верно.И что?Какая разница как называется свод,Инструкция по эксплуатации
или Библия?По сути никакой.

Я и не писал про какую нибудь разницу в названиях.
Я лишь написал про основную цель прямо заявленную в Библии.

Примитивно.Невозможно составить инструкции на все случаи жизни.А соответственно кто то должен придумывать новые или интерпритировать старые.

Не примитивно.
Есть якобы Бог который создал мир и людей в том числе.
Он создал людей не марионетками а наделил их по образу и подобию своему свободой воли и свободой выбора, но дал им ряд законов которые они не должны нарушать, так он якобы пожелал.
За соблюдение пряник, за несоблюдение memento mori, далее склеивание ластОв далее воскрешение и суд с определением либо путевку в жисть вечную в новом совершенном мире, либо на окончательную утилизацию как неудачный образец эксперимента.
При этом это вы как образец эксперимента типа там развиваетесь, ну вы так думаете 😀 😉 , и можете считать что свод законов примитивен.
Богу же нужно всего то чтобы вы соблюдали законы от сих до сих и отдавали ему должное как это описано в Библии, а все что не запрещено можете далее делать так как вам захочется.
Никакого примитивизма в такой позиции нет.

Верно.Культов много.Но все различаются фундаментальными идеями.
Какая идея верней?Простой пример-Христианство с его идеями самодисциплины
и Ислам с его идеями жестой ВНЕШНЕЙ дисциплины.

Культов много, но:
1. Культ болжен быть только один, об этом прямо говорится в Библии, т.е. правильный - один, остальыне неправильные и уйдут на утилизацию.
2. Мы с вами пишем о Библии, при чем тут Ислам?
Коран есть некая интерпретация созданная в известной части по Библии, более поздняя по историческим меркам чем книги Библии, но это не христианство и говорить о нем нужно отдельно, так что пример ваш неудачен совсем.
У культов не должно быть идей вообще. Культы должны тупо и без идей доносить знание о законах до людей для дальнейшего соблюдения законов этими людьми. Точка.

Вывод этот полностью не верен.Ибо базируется на идеальных представлениях.
Это кстати распостраненная ошибка рожденных в СССР.Которые частенько
игнорируют в своих размышлениях путь между целью и результатом.

Вывод этот абсолютно верен и базируется он на знании того что написано в Библии и знании современных интерпретаций якобы оной разных конфессий, а так же знании истории.

Вот возьмите никейский собор и утверждение не существующего в Библии от слова совсем, понятия "троица" римским императором язычником Константином Великим выступившим в роли арбитра между спорящими группами христиан.
Что это как не подмена понятий чисто в корыстных целях???
А ведь это не один случай подобного и все это живо в современных учениях якобы от Библии, которые на самом деле в Библии совсем не такие и ряда привнесенных понятий искажающих учение в Библии просто нет.

Вы что такое Вселенские соборы знаете?А то что само христанство неоднородно?А вы говорите необсуждаемо.Вы попробуйте взглянуть на Христианство не как на постройку Церквей и продажу свечек.

Знаю. По сути институт для искажения Библии в целях культа.

А также во что верить.И этот момент вы совершенно из виду упускаете что делает ваши размышления априори ошибочными.

В части конкретно Библии, (а пишу я именно об этом, надеюсь и вы тоже), вопрос выбора может быть только в одном, либо ей - Библии верить, либо нет.
Вопроса во что верить тут быть не может ибо речь однозначно идет об одном предмете - Библии.
Он может быть только в части выбора между интерпретациями якобы Библии от ряда конфессий.

Есть якобы Бог который создал мир и людей в том числе

Что это как не подмена понятий чисто в корыстных целях???

Тут Мастор надо все просто упростить.Вот давайте угадаю-считаете ли вы
что человечество надо воспитывать?Лично мне кажется что считаете.

Вы завязывайте с аксиомами которые недоказуемы и поэтому называются аксиомами.

😊
Что значит недоказуемыми?
Мы ведем речь о Библии и о том что там написано, так вот берете оную, открываете, читаете долго и вдумчиво от корки до корки и будет вам счастИе в виде доказательств о том что именно то что я написал выше там и написано, правда другими словами и намного более полно, но ведь я привел краткую выжимку по одному из вопросов описанных там.

Это чисто рабочие моменты.Вот стырил слесарь Жора два напильника на заводе.
И что?Давайте перестанем выпускать танки?
Вы избавляйтесь от идеализма.

Тут Мастор надо все просто упростить.Вот давайте угадаю-считаете ли вы
что человечество надо воспитывать?Лично мне кажется что считаете.

Да мне без разницы какие это моменты, мне есть разница до того, что это есть подмена понятий в корыстных целях организацией людей которые согласно первоисточника на который они же якобы и ссылаются и по которому они не должны этого делать т.к. у них должно быть только две функции описанные выше. Они же этот первоисточник и уродуют введением новых терминов искажающих свод законов от Бога и вы это называете рабочим моментом...
Ох...еть...

Я человек простой, но разум имею.
Так вот мне в этом вопросе важно следующее:
Если Бог есть и Библия есть свод законов именно от него, то я если посчитаю нужным выбрать веру в него, должен следовать именно Библии и его законам, а не придумкам любых интерпретаторов явно искажающим первоисточник.

Что касается воспитания человечества то не считаю что это должны делать какие то "избранные" люди сами избравшие себя на эту роль.

Мы ведем речь о Библии

вы это называете рабочим моментом...

Ну где там михрюн с корнями? 😀

Михрю-у-у-н, а михрюн? 😀

Отчасти.Я то в основном о средствах воспитания.Не больше.Мне не интересны
украденные напильники.

Да не вопрос. Я написал вопрос михрюну о том что он понимает под христианством, далее вы отписались в части того что такое Библия, вот тут я и возразил вам только в этой части, т.к. знаком с предметом о котором зашла речь. 😛

именно.Когда Коран писали не было противопехотных мин.

То что они появились не изменило в вопросе якобы законов от Бога ничего.

И давайте завяжем этот разговор.

Давайте.

Не надо путать историю еврейского народа с морально-этическими нормами иудаизма, закрепленными в тексте. Хотя все оч круто замешано и практически неразделимо.
Не надо путать биографию вероучителя и свод морально-этических постулатов христианства.
...................................................
Кстати, по теме топика.
Никто не замечал тесной связи ислама с пустынно-засушливым с/х?
И крайнюю сложность религиозных систем у растениеводческих народов? Тот же индуизм, к примеру?

Никто не замечал тесной связи ислама с пустынно-засушливым с/х?

Вообще-то считается, что Иерусалим- город 3 религий.
Есть иерархия т.н. "совести"-вера-религия-церковь. (обобщенно, т.к. есть еще секты и т.д., а есть вера без религии и религии без церкви).
По поводу толкования Библии и модернизма. Библия состоит из Ветхого (старого) Завета и Нового Завета. Пятикнижие (у евреев Тора) действительно требует догматизма. Однако в Новом Завете четко говорится: ...вам сказано (......), а Я вам говорю.... В ВЗ требуется форма, а НЗ рассчитан на уже "повзрослевший" народ и требует смысла, т.е. рассчитан на разум. Т.о., Библия не свод твердолобых догм, а живой организм, доверяющий пастве и святым отцам. Особенно- в обрядовой форме "которая не может и не должна оставаться неизменной"(с). Есть догматы, лежащие в основе, есть и доверие.

Библия состоит из Ветхого (старого) Завета и Нового Завета. Пятикнижие (у евреев Тора) действительно требует догматизма. Однако в Новом Завете четко говорится: ...вам сказано (......), а Я вам говорю.... В ВЗ требуется форма, а НЗ рассчитан на уже "повзрослевший" народ и требует смысла, т.е. рассчитан на разум. Т.о., Библия не свод твердолобых догм, а живой организм, доверяющий пастве и святым отцам. Особенно- в обрядовой форме "которая не может и не должна оставаться неизменной"(с). Есть догматы, лежащие в основе, есть и доверие.

Пятикнижие есть описание истории и догмат, но это не весь Ветхий Завет.
По вашему (как я вас понял) Новый завет рассчитан на разум, а Ветхий Завет как я понял из ваших слов на разум не рассчитан.
Если вы именно это имели в виду, то это не так.
Пятикнижие это далеко не весь Ветхий Завет и в остальной части книг не только свод догм и они так же рассчитаны на разум.
Ну как к примеру читать Екклесиаста без осмысления и без разума? 😀
И Иисус не отменил Ветхий Завет и ссылки на вышеуказанное: "...вам сказано (......), а Я вам говорю...." отмены Ветхого Завета никак не означают, означают они вполне конкретные вещи о коих и говорилось.
Что касается того что Ветхий Завет требует только формы то это тоже не так.
Именно за это Иисус обвинял книжников и фарисеев в лицемерии - за только форму. Для примера можно почитать Св. Евангелие от Матфея, глава 23.

Кстати на тему "святых отцов" оттуда же:
"9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах:"
(Св. Евангелие от Матфея 23:9)
И о "наставниках" оттуда же:
"10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос."
(Св. Евангелие от Матфея 23:10)

Итак, Библия конечно не свод твердролобых догм, это свод в какой то части истории, законов и пророчеств, требующих осмысления в любой части и в части законов, для верующих, требующая исполнения ими этих законов.

Что же касается доверия пастве и "святым отцам" (про "отцов" написал выше), то весьма неплохо вспомнить следующие слова Христа:

"15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20. Итак по плодам их узнаете их.
21. Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24. Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25. и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27. и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое."
(Св. Евангелие от Матфея 7:15-27)

И еще:

"21. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
22. Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?
23. Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
24. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца."
(Св. Евангелие от Иоанна 14:21-24)

Как мы видим доверять надо не всем, судить кому доверять надо по плодам (делам) которые не должны расходится с законами данными по сути в первоисточнике, ну и в последней цитате прямо, четко и однозначно сказано кто такие верующие и кто не верующие.

Цель - знание и соблюдение людьми этих законов.

а какая по вашему цель этой цели?

Тут не может быть по моему, тут может быть по Библии (если ей верить цель поставлена от Бога), по сему цель этой цели есть реабилитация части людей перед Богом.

Началась протонаука, пожалуй, с "адвоката дьявола" в диспутах о Вере веках эдак - в 11-12-х. Вся протонаука была сосредоточена в монастырях тогда.
Затем Декарт нашел отправную точку, а Галилей - дал сам метод (это то, под чем сейчас понимается наука в позитивистском смысле), при этом - практически все ученые до конца 19-го века - раскрывали замысел Бога и прославляли Его.

Разошлись христианство и наука - лишь совсем недавно, и не до конца, ибо, когда занимаешься фундаментальной наукой - все равно придешь к Богу.
Размышления о принципах, на которых строятся некоторые модели - типа корпускулярно-волнового дуализма, принципа неопределенности Гейзенберга, невыполнения закона причинности - в некоторых экспериментах - весьма тому способствуют 😊

зы. И да, не надо путать Тору с Библией. Эти концепции - диметрально противоположны буквально во всем.

Началась протонаука, пожалуй, с "адвоката дьявола" в диспутах о Вере веках эдак - в 11-12-х.

Есть у меня ощущение, что вы тупо не в курсе - даже терминологии.
Вы б - для бегинингу - хоть поинтересовались бы - что обозначает понятие - адвокат дьявола. 😊

обозначает понятие - адвокат дьявола

Занудно настаиваю, что Пифагор - пишется через А.
Вы б - все таки - почитали бы что-нить по теме...
Пуанкарэ, Клайна... Наши работы есть - более чем приличные.
А уж потом - так сказать - в багинеты 😊 А то забавно выглядит...

Но мы флудим. Что скажет нам наш уважаемый биолог - по поводу нашего семенного фонда и перспектив - лет на сто ближних?

По теме разговора о незыбленности канона и церковниках, трактующих егог как хотят - Аригиналлы постед бы Ульянов:

марксизм не догма, а руководство к действию

Никто не замечал тесной связи ислама с пустынно-засушливым с/х?

Нет.А она есть?Я на сколько в курсе и христианство и ислам примерно из одной области?

То михрюн: я нигде не говорил, что ВЗ был дан только для неукоснительного исполнения а НЗ- для рассусоливания. Я сказал- "повзрослевшему" человечеству (изначально- народу, у которого уже были довольно твердые навыки единобожия, и который был более способен анализировать: "все исследуйте, хорошего держитесь").

Про святых отцов. Есть Святые отцы (в том числе апостолы, которым был передан кусочек благодати непосредственно) , есть святые отцы, которым благодать передавалась опосредованно: или по "наследству" рукоположением, или через Дух Святой ( Ну, к примеру Никола Мирликийский, Зосима, Иоанн Кронштадтский ), а есть "святые отцы" типа Менсона или "белого братства". Заметьте, нигде не говорится "Отцы". И не зря говорится "святоотеческие послания".

Да я не вам... 😊

А вот насчет закрашивания глобуса...
Не все так однозначно 😊
Некоторые страны ЮВА - типа Малайзии и Индонезии, США - тоже далеко не все в засухах, индусы принимают ислам - уходя от ограничений кастовой системы, наши мусульмане и тыды...

А так да, есть такая буква... Но там причин побольше...

av39
Я сказал- "повзрослевшему" человечеству (изначально- народу, у которого уже были довольно твердые навыки единобожия,

михрюн
Некоторые страны ЮВА - типа Малайзии и Индонезии,

наши мусульмане

Оффтопну. О 13в.

Вот карта современных глубин северного Каспия. Самый светлый голубой - глубины до 10м.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014461/14461386.gif] [/URL]
Вот реконструкция Гумилева - темно-зеленым обозначены земли, утерянные при подъеме Каспия в 13в.
Учтите: это непросто земли - это очень хорошие земли. которые имели великолепное увлажнение, речное и росами от моря и реки. И это - в эпоху климатического оптимума.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014461/14461388.gif] [/URL]

[/B]

[B]

zhogl
так и остался со своим собственным единобожием

zhogl
производные от древнейшего индуизма

zhogl
Все мусульмане Эрэфии в недалеком прошлом - скотоводы. Почти все народы, добровольно принявшие ислам - или скотоводы, или совсем недавно ими были.
Оседлые народы Средней Азии принимали ислам примерно так же, как русские и украинцы - христианство. Из под палки.
Копты-земледельцы ислам так и не приняли, несмотря на многовековое давление.

Особенно в этом ряду - выделяются монгол-бурятские кланы, перешедшие как под руку Ивана 3-го, так и под руку Белого Царя в начале века 17-го.
Да - Православные.
Да - до сих пор Служат.

зы. насчет поста 153 - обсуждать долго 😊

ззы. - ваше право, но тех, кто называет свою страну, так, как вы - не очень любят во всем мире 😊

Очень упрощенно: у праславян ВСЕ божественные сущности были ипостасями бога(Рода). В христианстве-3 ипостаси Бога, все остальные-тварные и созданные. Поэтому-то новая религия не вызывала ПРИНЦИПИАЛЬНОГО отторжения.

михрюн
выделяются монгол-бурятские кланы,

но тех, кто называет свою страну, так, как вы - не очень любят во всем мире

av39
Поэтому-то новая религия не вызывала ПРИНЦИПИАЛЬНОГО отторжения.

av39
С точностью до наоборот. Индуизм основан на Ведах, принесенных вторгшимися в дравидийскую Индию ариями.

zhogl
Придумайте свое название той религии

А главная битва, после которой произошел исход (Курукшетра)- между Курском и Воронежем (Варанаси). Примерно там же, где и прохоровская.

Вернемся к жратве.
На картинке в Послании 155м показана потеря земель в дельте Волги и низовьях Яика в 13в.
Земли эти были заселены, потомками хазар, т.е. земледельцами. Т.е. эти земли являлись источниками зерна для Алтын Орды.
Такими же источниками хлеба должны были быть Терек и Дон.
Катаклизмы начала 13в, приведшие к массовому голоду на Руси не могли не сказаться точно так же и на Дону с Тереком. А земли на северном Каспии стали стремительно уходить под воду.
Мало того, что скоту в степи стало не очень сытно, так еще и взник тяжелейший кризис с хлебом. В отличие от хлебороба, способного прожить самостоятельно, без кочевника, кочевник-скотовод без импорта хлеба не может. Одним мясом с молоком питаться невозможно.
...........................................................
Все эти катастрофические изменения происходили очень быстро. Население не успевало сокращаться мирным путем, чисто за счет болезней и снижения рождаемости.
Впереди была смерть, со 100%й вероятностью, вопрос только был в том, сколько и от чего умрет.
Либо огромное количество трупов от мучительной голодной смерти.
Либо чуть меньшее количество трупов от легкой смерти в бою. Причем в этом варианте вероятность выжить для тех, кому повезло - повышается, за счет ограбления хлебных запасов побежденных.
Добыть хлеб, кроме как на Руси, больше было негде.
.................................................
Нашествие 1237-40 - это такая форма хлебозаготовок.

Впрочем, справедливости ради, надо признаться, что не все кровавые мероприятия по сокращению численности происходят из-за жратвы.
31 год европейской истории: 1914-45 - поотекал на фоне вполне неплохого обеспечения желудков. Голод если и был, то как раз наоборот, вызванный войной.
Голод в СССР из-за коллективизации - тоже голод вызванный войной. Коллективизацию вполне можно рассматривать как подготовку к будущей большой войне. Знаменитое сейчас заявление Джугашвили о том, что через 10 лет в Европе будет большая война - оно как раз совпадает с коллективизацией.

Как то так совпало, что одновременно у нас - фаза надлома, а у гейропеенов - переход от фазы инерции к фазе обскурации. Оба процесса протекают с выбросом энергии. Вот и потекли реки крови.
Гумилевщина, говорите? Проблема с Гумилевым состоит в том, что его идеи логичны и они работают.

Лев 007 сказал ( http://forum.guns.ru/forummessage/151/1718939-4.html ):
Шивелуч 1954 год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шивелуч

вулкан Шивелуч в 1954 году выбросил столб огня высотой 20 км. Его видели жители селений, расположенных в 500 км от вулкана. Взрывная волна дважды обошла земной шар. Глыба весом 2800 тонн была выброшена взрывом на расстояние 2 км, а вулканические бомбы весом 500-700 тонн летели на 10-12 км!

Итог

quote:
Между тем неурожай 1955 года на целине свидетельствовал, что инициатива Хрущева была из рук вон плохо организационно обеспечена.

http://www.sovross.ru/modules....rint&sid=602189
Книга Международные экономические отношения Н.Н. Любимов 19 год 373 страница
quote:
После продолжительных переговоров в марте 1955 года было заключено советско-иранское соглашение. Советское правительство удовлетворило просьбу иранского правительства о продаже Ирану 10 тыс.тонн пшеницы. Неурожай в Иранском Азербайджане и продовольственные затруднения в стране послужили причиной этой просьбы правительства Ирана.
quote:
М. Я. Геллер, История России.
http://fanread.ru/book/4839091/?page=375
В 1955 году неурожай в стране не был компенсирован ни целиной, ни кукурузой. Положение Хрущева как первого секретаря ЦК КПСС значительно пошатнулось. Его оппоненты в Президиуме ЦК: Молотов, Каганович, Маленков, считавшие освоение целины авантюрой, а распространение кукурузы блажью, - открыто критиковали Хрущева на заседаниях Президиума ЦК. Спас Хрущева в то время хороший урожай на целине в 1956 году, составивший половину всего собранного урожая в стране - 63,2 из 127,6 млн. тонн.112
quote:
страшный неурожай 1955-го (из-за которого полетел послом в Польшу казахский партлидер, несостоявшийся талинский 'приёмник' Пономаренко - которого Брежнев и сменил), а затем случился сверхурожай 1956-го. За оным последовал обидный неурожай 1957-го,

http://afanarizm.livejournal.com/304426.html
quote:
Тем не менее, последовавший в том же 1955 году сильный неурожай не был полностью скомпенсирован в глазах руководства СССР даже рекордным урожаем 1956 года, особенно после нового неурожая в 1957 году. Поэтому следующий - третий - этап развития проекта последовал только в начале 1960-х в связи с обнадёживающими урожаями 1958 и 1959 годов.

http://ruxpert.ru/Крупные_росс....B1.D0.BE.D1.82
......................................................
Нефть рулит миром, говорите? А не ошибаетесь?

Отметим, что в этом году в Узбекистане собрано 8,05 млн т зерновых - на 270 тыс. т больше, чем в 2013 году.
. Узбекистан в сезоне 2014-2015 годов увеличит импорт пшеницы до 2,1 млн тонн (против 1,95 млн т в прошлом году)
Импорт муки составит 1,3 млн т против почти 1 млн т в предыдущем сезоне.

Проблема Хорезм/Эрэфия точь в точь совпадает с проблемой Мексикания/Омерега.
Я немного в курсе и оцениваю скорость прибытия среденазиатской биомассы на Северный Кавказ как 0,5-1% в год (от количества местного населения). Думаю, что в Нерезиновке дела не лучше. Как бы не хуже.

...Я испугался, решив, что он пишет ботанический труд и начнет забивать мне
голову лопухами, былинками и стебельками; к счастью, это оказалось не так.
Он даже заинтересовал меня не на шутку. Уже на заре истории, объяснял он,
среди первобытных племен встречались оригиналы, которых как пить дать
считали чокнутыми, поскольку они брали в рот все, что попадалось им на
глаза,- листья, клубни, побеги, стебли, свежие и высушенные корни
всевозможных растений, причем, должно быть, мерли они как мухи, ведь на
свете столько ядовитой растительности! Это, однако, не отпугивало новых
нон-конформистов, которые опять принимались за свое опасное дело. Только
благодаря им ныне известно, каких кулинарных стараний стоят шпинат или
спаржа, куда положить лавровый лист, а куда - мускатный орех, и что от
волчьей ягоды лучше держаться подальше. Кузен Тарантоги обратил мое внимание
на забытый наукой факт: чтобы установить, какое растение лучше всего годится
на курево, сизифам древности пришлось собирать, высушивать, подвергать
ферментации, скручивать и превращать в пепел добрых 47 000 видов лиственных
растений, пока наконец они не открыли табак; ведь нигде не ждала их табличка
с надписью, что ЭТО годится для производства сигар или, по измельчении в
порошок,- махорки. Целые дивизии этих палеоэнтузиастов столетие за
столетием брали в рот, грызли, жевали, пробовали на язык и глотали все, ну
буквально все, что росло где бы то ни было - под забором или на дереве, и
притом по-всякому: в сыром и вареном виде, с водой и без воды, с
отцеживанием и без, а также в неисчислимых сочетаниях; так что мы пришли на
готовое и знаем, что капуста идет к свинине, а свеколка - к зайчатине. Из
того, что кое-где к зайчатине подают не свеколку, а, скажем, красную
капусту, кузен Тарантоги делает вывод о раннем возникновении этнических
общностей. К примеру, нет славян без борща. Свои экспериментаторы, как
видно, были в каждом народе, и раз уж они выбрали свеклу, потомки остались
верны ей, даже если соседние нации ее презирали. О различиях в кулинарной
культуре, с которыми связаны различия в национальном характере (корреляция
между мятным соусом и английским сплином - в случае с отбивной, например),
кузен Тарантоги задумал особую книгу. В ней он растолкует, почему китайцы,
столь многочисленные с давних времен, предпочитают есть палочками, к тому же
все мелко порубленное и покрошенное, и непременно с рисом. Но об этом он
напишет потом.
Все знают, повысил он голос, кем был Стефенсон, и все питают к нему
уважение за его банальнейший локомотив, но что такое локомотив (к тому же
паровой и давно устаревший) по сравнению с артишоками, которые останутся с
нами навеки? Овощи, в отличие от техники, не устаревают, и я застал его как
раз за обдумыванием главы, посвященной этой совершенно не исследованной
теме. Впрочем, разве Стефенсон, водружая на колеса уже готовую паровую
машину Уатта, подвергался смертельной опасности? Разве Эдисон, изобретая
фонограф, рисковал жизнью? Им обоим в худшем случае грозило брюзжание
родственников или банкротство. До чего же несправедливо, что изобретателей
технической рухляди обязан знать каждый, а великих изобретателей-гастрономов
не знает никто, и никому даже в голову не придет поставить памятник
Неизвестному Кулинару, наподобие тех, что воздвигнуты Неизвестным Солдатам.
А между тем сколько отчаянно смелых героев-первопроходцев пало в страшных
мучениях хотя бы во время грибной охоты! Ведь у них был один только способ
отличить ядовитый гриб от съедобного: съесть собранное и ждать, не подходит
ли твой последний час.
Почему, скажите на милость, в школьных учебниках только и пишут, что о
разных там Александрах Македонских, которые, будучи рынками царей, приходили
на все готовое? Почему детишкам положено знать о Колумбе, который всего лишь
открыл Америку, да и то по ошибке, на пути в Индию, а об открывателе огурца
нет ни единого слова? Без Америки мы как-нибудь обошлись бы, впрочем, рано
или поздно она сама дала бы о себе знать, но огурец о себе и не пикнул бы, и
к жаркому мы не имели бы приличного маринада. Насколько же больше героизма
было в гибели тех безымянных энтузиастов, чем в смерти на поле брани! Если
солдат не шел на вражеские окопы, он шел под полевой суд, между тем никто
никого не заставлял рисковать жизнью ради неведомых ягодок или грибочков.
Кузен Тарантоги желал бы поэтому видеть мемориальные доски на стенах каждого
порядочного ресторана, с соответственными надписями, например MORTUI SUNT
UT NOS BENE EDAMUS (Они умерли, чтобы мы хорошо ели (лат.)) или, на
худой конец, MAKE SALAD, NOT WAR (Занимайтесь салатом, а не войной
(англ.)). А в первую очередь - у вегетарианских столовых, ведь с
мясными блюдами было куда проще. Чтобы соорудить котлету или отбить
отбивную, достаточно было подглядеть, что гиена или шакал делают с падалью;
то же самое относится к яйцам. За шестьсот сортов сыра французы заслуживают,
быть может, плакетки, но уж никак не памятника и не мраморной мемориальной
доски, потому что эти сорта они открывали чаще всего по рассеянности.
Оставил, например, растяпа-пастух рядом с головкой сыра ломоть
заплесневелого хлеба, и появился на свет рокфор. Когда мой собеседник
принялся порицать современных политиков за пренебрежение к овощам, зазвонил
телефон...

(с)

Это, однако, не отпугивало новых
нон-конформистов, которые опять принимались за свое опасное дело.

Табак занимает первое место среди импортных товаров в Украине, шестое место в РФ и десятое место в Беларуси. Во всех странах Закавказья сигареты стоят на втором месте среди импортных товаров после пшеницы. В Кыргызстане сигареты занимают седьмое место, а в Казахстане девятое. Характерно, что в остальных странах Центральной Азии (Таджикистан, Туркменистан и Узбекистан) сигареты не входят в число приоритетных импортных товаров вообще. На мой взгляд, это связано с тем, что в этих трех странах Центральной Азии сейчас велика приверженность к национальным традициям и вере, что отталкивает людей от алкоголя и курения.

У нас табак обыкновенный выращивают южнее 55? северной широты (эта примерно широта Рязани, Смоленска, Ульяновска, Уфы, Челябинска, Кургана, Омска, Новосибирска и Кемерово).

Таджикистан-2013

За январь - сентябрь текущего года в республику завезено 408 тыс. тонн зерна по средней цене $341 за тонну и 147,5 тыс. тонн муки по средней цене $433 за тонну,....
По данным министерства сельского хозяйства страны, за девять месяцев текущего года производство зерновых составило более 1,1 млн. тонн.

Порядка 22 тыс. тонн муки....В январе-феврале этого года Таджикистаном импортировано 108 тыс. тонн пшеницы.
По оперативным данным Минсельхоза по состоянию на 10 марта 2015 года площадь сева зерновых составила 187,4 тыс. га, что на 11 тыс. га меньше прошлогоднего периода.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Реалисты же изучают таджикский язык.

Инфа за какой-то задрипаный 200...й год:

Годовая потребность Азербайджана в зерне удовлетворялась за счет местного производства (1 млн. 200 тыс. тонн) и импорта (350 тыс. тонн).[/B]

[B]На год Азербайджану требуется около 3 млн тонн зерна. К осени в стране планируют собрать свыше 2,5 млн., передает МТРК.

Вика:

По состоянию на 2009 г., Азербайджан лидировал среди стран СНГ по темпам экономического роста.

Согласно данным министерства финансов Азербайджана по состоянию на 1-ое июля 2014 года государственный внешний долг республики составляет 4 млрд. 987,9 млн. манат (6,35 млрд. долл.), что составляет 8,5% ВВП..... На каждого жителя страны приходится 523,44 манат (667 долл.) внешнего долга.....

Население Узбекистана в начале 20 века- 2млн, в начале 21-32.

Прививки, сан/эпид, лечебная медицина, гарантированная лепешка.
В Туве с 1944 (присоединение к СССР) и до конца советской власти рост численности - в 30 раз.

за период между переписями населения в России 1989г. и 2010г. численность азербайджанцев в РФ увеличилась почти вдвое. Однако, эксперты считают, что официальные данные не отражают реальной картины, а общее число азербайджанцев в России составляет около 2.5 млн. человек

Миграция азербайджанцев также усилилась после развала Советского Союза в 1991 году. По результатам всероссийской переписи населения 2002 года в России проживало 621 840 азербайджанцев, однако существует мнение, что настоящее количество намного выше, из-за временной иммиграции населения в поисках работы из Азербайджана. По оценкам некоторых источников, количество азербайджанцев в России достигает до 3 000 000 человек, и около одного миллиона из них проживает в Москве.

Поступило по каналам электронного шпионажа:

(а студентов у нас очень большой процент населения, из них процентов 80 - индусы с китайцами).

А вот в Индии се хорошо:

Индия намерена нарастить объемы экспорта. В настоящее время государство проводит тендер на экспорт пшеницы из государственных запасов, так как страна пытается сократить резервы, которые увеличились из-за рекордного урожая прошлого года.

В 1980-х годах XX в. на закупки Советского Союза приходилось более 15% мирового импорта зерна.

Сейчас мировыми лидерами по импорту зерна являются:

Египет - крупнейший импортер мягкой пшеницы - до 8 млн т в год, Тунис - 1.4 млн т.

Китай - импортирует до 6.7 млн т пшеницы, Япония - 5.2 млн тонн.

Саудовская Аравия - крупнейший импортер ячменя в мире - до 7.3 млн т.

Ежегодно Израиль собирает от 76 до 160 тысяч тонн пшеницы с площади около 100 тысяч га. А импортирует - от 1.2 до 1.8 млн тонн мукомольной пшеницы.

------------------
Всё не просто просто, а очень просто. Сэлдом.

Полазил по инету по поводу эмиграции из Индии. Ну есть она, да, но какая?
Это либо богатеи, переезжающие в Европу делать еще больше бабок (напр - французская сталелитейка, представьте себе), либо всякие умники (айтишники, профессора и религиозники). А массовой трудовой миграции - похоже нет. И нет нигде сколь-нибудь существенной статистики.
Так что в Индиях - все ништяк.

По Венесуэле:

По данным ФАО, Венесуэла импортирует более 70% продовольствия. Почти вся кукуруза, что используется в комбикормовой промышленности импортная, пшеница также почти вся импортируется и в настоящее время импорт риса составляет около 40%.

Мадуро: Гвардия захватит заводы, которые объявили забастовку, а их владельцы будут помещены в тюрьму.

К вопросу о регулировании массы протоплазмы в замкнутых нерасширяющихся системах.
Цит. по Эмдену.
"""Много воды утекло с тех пор, как Джон Стархерст заявил во всеуслышание в миссионерском доме деревни Реувы о своем намерении провозвестить слово божие всему Вити Леву. Надо сказать, что Вити Леву - в переводе "Великая земля" - это самый большой остров архипелага Фиджи, в который входит множество больших островов, не считая сотен мелких. Кое-где на его побережье осели немногочисленные миссионеры, торговцы, ловцы трепангов и беглецы с китобойных судов, жившие без всякой уверенности в завтрашнем дне. Дым из раскаленных печей стлался под окнами их жилищ, и дикари тащили на пиршества тела убитых.

"Лоту" - что значит обращение в христианство - подвигалось медленно и нередко шло вспять. Вожди, объявившие себя христианами и радушно принятые в лоно церкви, имели прискорбное обыкновение временами отпадать от веры, чтобы вкусить мяса какого-нибудь особенно ненавистного врага. "Ешь, не то съедят тебя" - таков был закон этих мест; "Ешь, не то съедят тебя" таким, по-видимому, и останется закон этих мест на долгие годы. Там были вожди, например Таноа, Туйвейкосо и Туйкилакила, которые поглотили сотни своих ближних. Но всех этих обжор перещеголял Ра Ундреундре. Ра Ундреундре жил в Такираки. Он вел счет своим гастрономическим подвигам. Ряд камней близ его дома обозначал количество съеденных им врагов. Этот ряд достигал двухсот тридцати шагов в длину, а камней в нем насчитывалось восемьсот семьдесят два. Каждое тело отмечалось одним камнем. Ряд камней, вероятно, был бы еще длиннее, если бы на свою беду Ра Ундреундре не получил удара копьем в поясницу во время стычки в чаще на Сомо-Сомо и не был подан на стол вождю Наунга Вули, чей жалкий ряд состоял всего только из сорока восьми камней.

Измученные тяжелой работой и лихорадкой, миссионеры упрямо делали свое дело, временами приходя в отчаяние, и все ждали какого-то необычайного знамения, какой-то вспышки пламени духа святого, который поможет им собрать богатый урожай душ. Но обитатели островов Фиджи закостенели в своем язычестве. Курчавым людоедам отнюдь не хотелось поститься, когда урожай человеческих душ был так обилен. Время от времени, пресытившись, они обманывали миссионеров, распуская слух, что в такой-то день устроят бойню и будут жарить туши. Миссионеры тогда спешили спасать обреченных, покупая их жизнь за связки табака, куски ситца и кварты бус. Вожди совершали таким способом выгодные торговые операции, отделываясь от излишков живности. К тому же они всегда могли пойти на охоту и пополнить свои запасы.

Так обстояли дела, когда Джон Стархерст объявил во всеуслышание, что провозвестит слово божие по всей Великой земле, от побережья до побережья, а для начала отправится в горы, к неприступным истокам реки Реувы. Его слова ошеломили всех.

Учителя-туземцы тихо плакали. Двое миссионеров, товарищей Стархерста, пытались отговорить его. Владыка Реувы предостерегал Стархерста, говоря, что гордые жители непременно "кай-кай" его (кай-кай - значит съесть), и ему, владыке Реувы, как обращенному в "лоту", придется тогда объявить войну горным жителям. Что ему их не победить, это он хорошо понимал. Что они спустятся по реке и разорят деревню Реуву, это он хорошо понимал. Но что же ему остается делать? Если Джон Стархерст хочет во что бы то ни стало быть съеденным, значит, не миновать войны, которая обойдется в сотни жизней..."""

Джек Лондон"зуб кашалота". "

Классная статья найдена Константином 217м: http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Klio.htm#_edn13

Каждый демографический цикл начинается с периода внутренней колонизации (или периода восстановления); для этого периода характерны наличие свободных земель, рост населения, рост посевных площадей, строительство новых (или восстановление разрушенных ранее) поселений, низкие цены на хлеб, дороговизна рабочей силы, относительно высокий уровень потребления, ограниченное развитие городов и ремесел, незначительное развитие аренды и ростовщичества. После исчерпания ресурсов свободных земель наступает период Сжатия, для этой фазы характерны отсутствие свободных земель, высокие цены на землю, крестьянское малоземелье, разорение крестьян-собственников, распространение ростовщичества и аренды, рост крупного землевладения, низкий уровень потребления основной массы населения, падение уровня реальной заработной платы, дешевизна рабочей силы, высокие цены на хлеб, частые сообщения о голоде и стихийных бедствиях, приостановка роста населения, уход разоренных крестьян в города, рост городов, развитие ремесел и торговли, большое количество безработных и нищих, голодные бунты и восстания, активизация народных движений под лозунгами передела собственности и социальной справедливости, попытки проведения социальных реформ с целью облегчения положения народа, внешние войны с целью приобретения новых земель и понижения демографического давления.