Ядерная батарейка

В России создали прототип ядерной батарейки.
https://russian.rt.com/article/151830
Как думаете, скоро будет электромобиль с ядерным аккомом?

Наум
В России создали прототип ядерной батарейки.

Ядерные батарейки давно созданы. Это просто очередная модификация.

Что там с принципом действия? Опять ядерный парово3 но уже на колесиках?

"Ядерные батарейки" на солях разных изотопов уже в 50-е массово делали. Выглядели, примерно как аккумуляторы от бесперебойников.
В бакенах, по моему, они и стоят.

михрюнчик
Давно пора! Стоить наверно будет немеряно... по началу:-(((

"Ядерные батарейки" на солях разных изотопов уже в 50-е массово делали.

Наум
2). нет опасного для человека излучения

Наум
1).50 лет бесперебойной работы
2). нет опасного для человека излучения

1. да

2. бета-излучение здоровья тоже не добавляет

Arbusoff
3ве3дят ученые, такого нет в природе.

В качестве источника электронов в ядерной батарейке использован изотоп никель-63, период его полураспада составляет 100 лет, а излучение не наносит вреда живым организмам.

Естественно делали, "Вояджер, Пионер" не на солнечных батареях питаются по 40 лет. Грубо говоря, часы водолазные, тоже батарейка, только излучает в видимом спектре, через 30 лет, происходит полураспад и она уже перестаёт излучать свет, а бетта падает в половину. И тоже всё безопасно считалось в 60-е годы.
Про безопасность излучения понятно, что пи.... Просто полураспад 100 лет, для природы ничего.

Естественно делали, "Вояджер, Пионер" не на солнечных батареях питаются по 40 лет.

а излучение не наносит вреда живым организмам.

Наум
... излучение не наносит вреда живым организмам.

Бля, журналюги, оне такие журналюге...
Первый этап создания батареи требует производства высокообогащённого (не ниже 80%) никеля-63, не существующего в природе. В природе содержится только изотоп никеля-62.

В результате реакции радиационного захвата нейтрона в специальном реакторе можно нарабатывать уникальный изотоп никеля-63. Причём для данной реакции требуются две стадии обогащения: сначала по никелю-62, далее, после облучения и выделения, обогащение по никелю-63. Ни одна страна в мире больше не способна обогащать на центрифугах никель-63. Производство батареи разбито на два этапа: обогащение и изготовление самого источника. На первом этапе в 2015 году в реактор будут загружены исходные мишени с обогащённым никелем-62, и к 2016 году будет получено необходимое количество никеля-63, который после выделения и обогащения будет использован в батарее.
Второй этап разработок включает в себя создание и непосредственное производство компактной эффективной батарейки с высоким КПД, в основе которой лежит бета-вольтаический эффект. Пока по второму этапу ведутся научно-исследовательские работы.
....
По оценкам экспертов, изготовление одной батарейки может бойтись в несколько миллионов рублей. Такое затратное производство объясняется сложной технологической цепочкой получения изотопа никеля-63. Его можно наработать только на специальных ядерных реакторах, которые есть на трех российских предприятиях.

http://atomvestnik.ru/content-log/132-yadernoe-serdtse.html

Они опасны. Просто у бета-частиц меньше проникающая способность, и задержать их может даже тонкий слой металла. Теперь представьте, что будет если корпус будет поврежден, например коррозией.

Это что, "даешь персональный Чернобыль каждому"???

Ядерная батарея не может быть безопасной,это аксиома. Вон РИТЭГ для радиомаяков не такие уж и мощные-для автомобиля мощности не хватит, а вот опасность-там такая что пиздец- некоторые расковыривали, и несли в металлолом-донести не успели. Так что в машинах обычных такого источника питания не будет. Даже на железной дороге тоже- хоть впринципе и реально,но слишком большая ответственность и опасность- любая авария,аки Ерал, перерастёт в Чернобыль

Ефрейтор Шлагбаум
...По оценкам экспертов, изготовление одной батарейки может бойтись в несколько миллионов рублей. http://atomvestnik.ru/content-log/132-yadernoe-serdtse.html

TigroKot-2
Это что, "даешь персональный Чернобыль каждому"???

Ага, хрен там. Нормы МЗА видели?

http://ritverc.ru/techinfo/activities/

как он из кармана штанов мощный источник излучения извлечь изволил

вот такой ?

https://i.ytimg.com/vi/jasPSAIk428/maxresdefault.jpg

КМ
Теперь представьте, что будет если корпус будет поврежден, например коррозией.

КМ
Они опасны. Просто у бета-частиц меньше проникающая способность, и задержать их может даже тонкий слой металла.

Arbusoff
Не надо будет полоний сыпать в чайник, хренак корпус скородировал -и волосы выпали.

Угу, чудесный подарок - кому для зятя, кому для тещи или начальника...

silent___hunter
БИС-Р небось?

TigroKot-2
Это что

Миномётчик
Не разглядывал - бежал быстро в другой край аудитории. Вместе с коллегами и счётчиком. 😊 Какая-то стеклоподобная хреновина была. Типа цилиндра или усечённого конуса.

ovn83
"Ядерные батарейки" на солях разных изотопов уже в 50-е массово делали. Выглядели, примерно как аккумуляторы от бесперебойников.
В бакенах, по моему, они и стоят.

Хана бакенам! Палата все сметет 😀

Ефрейтор Шлагбаум
Чо-чо. Я в 1994г видал сердечника уже со стимулятором в мясе грудной клетки. Батарейка там была явно не на сахаре крови. Я пока жив, хотя мимо проходил.

На изотопах в ЭКС батарейки только у очень крутых людей, в обычных ЭКС- химические батарейки

ovn83
В бакенах, по моему, они и стоят.

коралл

Хана бакенам! Палата все сметет 😀

silent___hunter
да обычные химические батареи там

ovn83
Грубо говоря, часы водолазные, тоже батарейка, только излучает в видимом спектре, через 30 лет, происходит полураспад и она уже перестаёт излучать свет,

если там светящаяся краска- светосостав СПД,то выгорает там светящийся люминофор,а изотоп... там радий 226, полураспад 1600 лет

silent___hunter
Да там что-то слабое было,реально мощную хрень воопервых,достать архисложно,во вторых,в кармане носить реально небезопасно-несколько сот БЭР в ногу получить-это не совсем хорошо, не станут такое в кармане носить

silent___hunter
там радий 226, полураспад 1600 лет

Ефрейтор Шлагбаум
Ишь ты. Неужели ездят, меняют? Расходы-то какие на бакенщиков всяких? Немудрено, что речной флот сокращается из года в год!

ездят и меняют, там ещё солнечная батарея бывает для подзарядки АКБ

Arbusoff
Вт на чем надо батарейки мастырить, вечные почти не то что эти. О чем ученые думают? Не понятно.

только они ещё им гаммой светят будь здоров

silent___hunter
будь здоров

Ефрейтор Шлагбаум
хорошая физическая величина! Это насколько меньше, чем дохрена и больше?

это 7,6 Р/Ч, на расстоянии 1 см от точечного источника в 1 мКи

Посмотрел про эти батарейки, они сильно уступают по мощности всем ныне существующим, они не тяжелые, но объёмные. Служат 50 лет, 2-3 мм алюминия делают их не опаснее алкалиновых.
В принципе вещь полезная, но до энергетической независимости хотя бы в пределах одной квартиры - дома, пока далеко.

Кто ж в халупу разрешит такое притащить? А если вдруг,газ взорвётся, кому охота,чтоб содержимое батарейки разлетелось?

sergei_0987
Посмотрел про эти батарейки, они сильно уступают по мощности всем ныне существующим, они не тяжелые, но объёмные. Служат 50 лет, 2-3 мм алюминия делают их не опаснее алкалиновых.
В принципе вещь полезная, но до энергетической независимости хотя бы в пределах одной квартиры - дома, пока далеко.

Вы в своем уме? А если пожар в доме??? Это потом 100 лет в этом доме жить будет нельзя.

Проканает только для спутников и прочей ведомственной херни. Ни о какой ядерной батарейки в хате речи быть не может по хорошему.

silent___hunter
это 7,6 Р/Ч, на расстоянии 1 см

Ну,при пожаре,дому то что с изотопами,что без хана,но чтобы на квартиру мощности хватало, там в этой батарейке, "витаминчиков" должно быть единицы кюри, а это воопервых дорого(как двадцать таких же халуп например),во-вторых , потенциальная угроза утечки изотопов, в немалом количестве. Кому это надо?

Бывший
Так это уже не "будь здоров". Это уже "опупеть и не встать".

Ну,это если спать с такой няшкой в обнимку, то 100 часов спанья хватит,чтоб ласты склеить, а если в 10 метрах от няшки- то это уже гораздо меньше

silent___hunter
Ну,при пожаре,дому то что с изотопами,что без хана,но чтобы на квартиру мощности хватало, там в этой батарейке, "витаминчиков" должно быть единицы кюри, а это воопервых дорого(как двадцать таких же халуп например),во-вторых , потенциальная угроза утечки изотопов, в немалом количестве. Кому это надо?

Я так не могу навскидку вычислить, но знаю историю когда в хате сгорел ДП-5В, а там в кожухе изотоп внутри. Вот, была заражена ВСЯ квартира.

ЗЫ: на*уй ядерные батарейки. В жопу вставить тем кто их придумал.

Вы в своем уме? А если пожар в доме???

sergei_0987
У вас газ в квартире, если пожар в доме начнется и течь газа, то следы радиоактивного материала, неопасного уже в одном метре от его кучки, вас уже нервировать не будут.

поток сознания какой то. Что сказать то хотели?

Ну да, накрутил предложение.
Газ в квартире куда опасней.

Я так не могу навскидку вычислить, но знаю историю когда в хате сгорел ДП-5В, а там в кожухе изотоп внутри. Вот, была заражена ВСЯ квартира

контрольный источник Б-8 из ДП-5, по сравнению с ядерной батарейкой сгоревшей-как укус комара по сравнению с подрывом на мине.
Кстати, этот самый Б-8, шибко халупу ту то и не загадил, некоторые индивиды и гораздо сильней контрольные препараты потрошили- не особо то и загадили всё вокруг

sergei_0987
Ну да, накрутил предложение.
Газ в квартире куда опасней.

газ ебанул,халупу разнёс, и всё. А изотопы разлетелись- и всё, попробуй от них избавься. Вон в Электросталях в 2013 году пустили БГИ в топку плавильной печи. Следы до сих пор сохранились (это не значит конечно,что они опасны), но сохранились

кстати,упустил я шанс. Видел когда-то сгоревший полностью тепловоз(уж там то по круче любой халупы горело),а в нём стояли до пожара дымоизвещатели РИД-1, надо было его померить дозиметром

газ ебанул,халупу разнёс, и всё

Батарейке взрываться незачем, да и нечем, если только молотком расфигачить специально в порошек.
А так спорить нам не о чем, у этих батареек мощность микроскопическая, они для специального какого то применения, для быта их очевидно не приспособить никак.

sergei_0987
Ну да, накрутил предложение.
Газ в квартире куда опасней.

Это понятно. Но возможна эвакуация.

А теперь представьте: батарейки пошли в народ, стали они встречаться допустим в 40% квартир... Ну вот и баба клава бухала вечером, и заснула с сигаретой. Начался пожар, она выскочила в чем была, т.е в ночной сорочке... В квартире сгорел изотоп который сделал радиоактивной всю квартиру, а радиоактивный пепел распространился по системам вентиляции...

А кто то выбросил, потому что повредили корпус... А дети увидели, взяли и сожгли на костре!

Ну и так далее. Учитывая наше почти поголовное рас3,14здяйство, подобные элементы КАТЕГОРИЧЕСКИ нам противопоказаны. Мы этими ништячками сука засорим страну как окурками засрали, да пустыми бутылками.

в бакенах отродясь ничего ядерного небыло-обычная батарейка-килограма на 2 +простенький фотоэлемент с релюшкой.вот на морях северных в ипенях для маячков навигационных ставили ритеги.причем часть уже проепана безвозвратно-намечалась недавно экспедиция по поискам.часть таки вскрыли на металл...
вроде уже есть понимание идиотизма применения ядерных источников-проскакивало желание перейти на земле на обычные.космос-пестня отдельная...

[/B]

[B]

Особенно с учетом стоимости утилизации\хранения ядерных отходов.

Будущее по любому за ядерной энергетикой, все остальные способы, включая "зеленые" и энергосберегающие крайне расточительны и не экологичны. Единственно, я думаю прорыв в энергетике будет после открытия простой реакции синтеза, а не расщепления ядра, как теперь.
И золото можно будет гнать как отходы производства 😊

все остальные способы, включая "зеленые" и энергосберегающие крайне расточительны и не экологичны.

ядерная энергетика неизмеримо дороже

РИТЭГам уже х.з.сколько лет, чего там нового открыли?

sergei_0987
Отходы, в отличии от всяких тепло электростанций, не отравляют нас, а спокойно лежат под дистиллированной водой.

Вам знакома такая штука как ядерный топливный цикл? Как в любом высокотехнологичном направлении все очень не просто и "спокойно".

Ритеги здоровые, были и маленькие источники для специальных применений.
Для жилья уже давно миниреакторы есть, на несколько домов, видел давно сюжет из США, но экономически нецелесообразно применять. Были и передвижные установки.

[/B]

[B]

этого и у "отцов основателей/комунистов"ниразу не получалось-
Инциденты с ритэгами В России и СНГ
1978 Аэропорт Пулково, Ленинград Случай перевозки отработавшего ритэга без транспортного контейнера [Довгуша, 200].
1983, март Мыс Нутэвги, Чукотский АО Ритэг по пути к месту установки попал в транспортную аварию и был сильно поврежден. Факт аварии, скрытый персоналом, открыла комиссия c участием специалистов Госатомнадзора в 1997 году.
1987 Мыс Низкий, Сахалинская обл. При транспортировке вертолет уронил ритэг типа ИЭУ-1 весом в 2,5 тонны в море. Ритэг, принадлежавший Минобороны, остается на дне Охотского моря.
1997 Таджикистан, Душанбе Зарегистрирован повышенный гамма-фон на территории Таджикгидромета. Три отслуживших свой срок ритэга хранились на угольном складе предприятия в центре Душанбе (поскольку существовали проблемы с отправкой ритэгов во ВНИИТФА) и были разобраны неизвестными [Радиация в центре:, 2002].
1997, август Мыс Марии, Сахалинская обл. Повторение событий десятилетней давности: при транспортировке вертолет уронил ритэг типа ИЭУ-1 в море. Ритэг, принадлежавший Минобороны, остается на дне Охотского моря на глубине 25-30 м. Ритэг был найден в результате экспедиции осенью 2004 года, его подъём намечен на лето 2005 года.
1998, июль Корсаковский порт, Сахалинская обл. В пункте приема металлолома обнаружен ритэг в разобранном виде. Похищенный ритэг принадлежал Минобороны России.
1999 Ленинградская обл. Ритэг был разграблен охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент (фон вблизи - 1000 Р/ч) был найден на автобусной остановке в Кингиссеппе. Увезен на ЛСК 'Радон'.
2000 Мыс Малая Бараниха, Чукотский АО Доступ к ритэгу, находящемуся вблизи поселка, не ограничен. В 2000 году было установлено, что радиационный фон источника превышает естественный в несколько раз. Из-за нехватки средств не был эвакуирован.
2001, май Кандалакшский залив, Мурманская обл. С маяков на острове были похищены 3 радиоизотопных источника. Все три источника обнаружены и отправлены в Москву специалистами ВНИИТФА.
2002, февраль Западная Грузия Жители села Лия Цаленджихского района получили высокие дозы облучения, найдя в лесу ритэги. Вскоре после инцидента работавшая в Грузии комиссия МАГАТЭ установила, что всего в Грузию с завода 'Балтиец' в советское время было завезено 8 генераторов.
2003, март Мыс Пихлисаар, близ д. Курголово, Ленинградская обл. Ритэг был разграблен охотниками за цветными металлами. Радиоактивный элемент (фон вблизи - 1000 Р/ч) был найден в 200 м от маяка, в воде Балтийского моря. Извлечен специалистами ЛСК 'Радон'.

2003,
август-сентябрь

Чаунский район, Чукотский АО
Инспекция не обнаружила ритэг типа 'Бета-М' ? 57 на пункте 'Кувэквын', были официально высказаны предположения о возможном замывании ритэга в песок в результате сильного шторма или его хищения неизвестными [Справка о деятельности- 2, 2003].
2003,
сентябрь Остров Голец, Белое море Персонал Северного флота обнаружил хищение металла биологической защиты ритэга на острове Голец. Была также взломана дверь в помещение маяка. Этот маяк содержал один из наиболее мощных ритэгов с шестью элементами РИТ-90, которые похищены не были [Stralevern info, 2004]>10;. Излучение на поверхности ритэга составляло 100 Р/ч [Stralevern Rapport, 2005].
2003, ноябрь Кольский залив, губа Оленья и остров Южный Горячинский Два ритэга, принадлежащие Северному флоту, разграблены охотниками за цветными металлами, а их элементы РИТ-90 найдены неподалеку
2004,
март Лазовский район Приморского края, близ пос. Валентин Ритэг, принадлежащий Тихоокеанскому флоту, найден разобранным, по-видимому, охотниками за цветными металлами. РИТ-90 найден неподалеку [Юрченко, 2004].
2004, июль Норильск, Красноярский край На территории воинской части 40919 обнаружено три ритэга. По словам командира части, данные ритэги остались от ранее дислоцированной на этом месте другой воинской части. По сообщению Красноярского отдела инспекций Госатомнадзора, мощность дозы на расстоянии около 1 м от корпуса ритэга в 155 раз превышает естественный фон. Вместо того, чтобы решать эту проблему внутри министерства обороны, воинская часть, в которой были обнаружены ритэги направила письмо в ООО 'Квант' в Красноярск, занимающееся монтажом и наладкой радиационной техники, с просьбой взять ритэги к себе на захоронение [Сведения о фактах:, 2004].
Июль, 2004 Мыс Наварин, Беринговский район Чукотского АО Повторное обследование аварийного ритэга типа ИЭУ-1 выявило, что стронций-90 начал выходить из ритэга в окружающую среду в результате 'неизвестных теплофизических процессов'. Это опровергает долгое время поддерживавшийся ВНИИТФА тезис о неуязвимости капсул со стронцием. Техническое состояние РИТЭГ и динамика развития теплофизических процессов в РИТЭГ не исключает его полного разрушения. Уровень гамма-излучения достигает 87 Р/ч.

Сентябрь, 2004
Остров Земля Бунге, Новосибирские острова,
Якутия Осуществлявший транспортировку двух ритэгов типа 'Эфир-МА' ? 04, 05 вып. 1982, принадлежавших ФГУП 'Гидрографическое предприятие' Минтранса РФ, вертолёт МИ-8 мт произвёл аварийный сброс груза с высоты 50 м на песчаную поверхность тундры острова Бунге. По сообщению ФСАН, в результате удара о землю целостность внешней радиационной защиты корпусов ритэгов нарушена, на высоте 10 м над местом падения ритэгов мощность дозы гамма-излучения составляет 4 мЗв/ч [Сведения о нарушениях:, 2004]. Причина инцидента - нарушение 'Гидрографическим предприятием' условий транспортировки ритэгов (они перевозились без транспортных упаковочных контейнеров, которые требуются по нормам МАГАТЭ). Подъём ритэгов предполагается летом 2005 года.

sergei_0987
Практически бесплатна после строительства энергоблока. Отходы, в отличии от всяких тепло электростанций, не отравляют нас, а спокойно лежат под дистиллированной водой. Спасибо коммунистам, они уже технологии придумали. Нам остается только разумно пользоваться.

А добычу/вопросы обогащения вы считали? Ресурсозатраты, энергозатраты, прочие вопросы...

Каждый раз когда заходит базар за безопасность мирного атома, я вспоминаю десятки фильмов про чернобыльскую аварию. О том, как туда призывали через военкоматы, убирать последствия этой дармовой энергии...

Забавно... Оказывается в 82 году, на 2 энергоблоке так же случилась крупная авария. Реактор простаивал 7 месяцев, а радиоактивный выброс был тоже очень крупный. Хотя и не такой...

И вот в паре фильмов мелькают очень интересные цифры, а именно, что из Припяти эвакуация началась только через 2 дня. А жители города получили половину от смертельной дозы радиации.

Сначала у меня было какое то злое недоумение: стольких людей бросили на верную смерть а спохватились только через двое суток.

А потом до меня как говорится дошло. А может не дошло, но появилась весьма интересная догадка:

Этим людям, а так же их невинным детям, ОЧЕНЬ жестоко отплатили. Чтобы как говорится клеймо мирного атома, у них что называется и на лбу проступило, и на жопе. Ведь вся Припять, это по сути обслуга той самой АЭС, на которой при таком феерическом рас3,14здяйстве допустили ДВЕ крупнейшие в мире аварии за 20 лет.

Только детей жалко, и непричастных. Тех, кто там в магазинах работал, сфере услуг. Их бы вывести, а тех кто непосредственно персонал -всех надо было там оставить и не вывозить никогда оттуда.

Любые изотопы, пусть они по заявлениям этих тварей атомщиков, 100 раз безопасны, они все производятся по одной и той же схеме, НИЧЕГО общего с безопасностью НЕ имеющими! Ничего халявного в этой энергии нет. Чернобыль, Фукусима, прочие крупные аварии это доказывают.

Хранение ТВЭЛов, дело так же хлопотное. Их грузят в воду. Эту воду потом надо хранить десятки тысяч лет, и не дай б-г что случится.

ЗЫ: самое главное что не изучено до сих пор, это сколько радиации просочилось в грунтовые воды и на какую площадь распространилось. И сколько еще будет влиять на округу и вниз по течению Припяти и дальше.

собственно что касается затрат на хранение отходов и остатков ядерной индустрии в веках(если не в тысячелетиях...)-тот же бетон и сталь в отличии от радиоактивной дряни имеет просто мизерный ресурс да к тому же при использовании для хранения ядерных материалов сами в свою очередь становятся после выхода из эксплуатации радиоактивным мусором-и соотв тоже нуждеются в хранении.и этот снежный ком будет нарастать в веках по объему в геометрической прогрессии - дай бог будущие поколения осилят сию ношу,но что вероятней-эта ноша осилит их быстрее...

так ведь везде не слава богу. Про уголь писать не буду, нефть и газ тоже не улучшают экологию и безопасность граждан. Что там еще, гидроэлектростанции, да тоже энергия недорога, но вот вопрос, а плотина вечно простоит, или что то рухнет неожиданно, как уже было у нас.
Хотелось бы конечно чего то загадочного, дешевого и безопасного.
Печка на дровах в дремучем лесу 😊

ехал в прошлом годе на поезде алмата.

Наум
В России создали прототип ядерной батарейки.
https://russian.rt.com/article/151830
Как думаете, скоро будет электромобиль с ядерным аккомом?

вот только простым смертным ее никто не продаст
ибо "делящиеся материалы" жеж

Наум
Разве такие как в новостях представлены?
2). нет опасного для человека излучения

и с каких это пор бетта-излучение стало НЕОПАСНЫМ для человека?
да - экранирование проще, чем гаммы
но "достаточно одной трещины"....

Наум
Новость в том что они не опасны для человека (нет вредного излучения),

КМ
Просто у бета-частиц меньше проникающая способность, и задержать их может даже тонкий слой металла. Теперь представьте, что будет если корпус будет поврежден, например коррозией.

или просто "пытливым умом" и ножовкой

андрэ
собственно что касается затрат на хранение отходов и остатков ядерной индустрии в веках(если не в тысячелетиях...)-тот же бетон и сталь в отличии от радиоактивной дряни имеет просто мизерный ресурс да к тому же при использовании для хранения ядерных материалов сами в свою очередь становятся после выхода из эксплуатации радиоактивным мусором-и соотв тоже нуждеются в хранении.и этот снежный ком будет нарастать в веках по объему в геометрической прогрессии - дай бог будущие поколения осилят сию ношу,но что вероятней-эта ноша осилит их быстрее...

Кто-то из ученых предлагал выбрасывать ядерные отходы в космос. Но учитывая объемы отходов и стоимость выведения грузов получалось заоблачно дорого.

sergei_0987
так ведь везде не слава богу. Про уголь писать не буду, нефть и газ тоже не улучшают экологию и безопасность граждан. Что там еще, гидроэлектростанции, да тоже энергия недорога, но вот вопрос, а плотина вечно простоит, или что то рухнет неожиданно, как уже было у нас.
Хотелось бы конечно чего то загадочного, дешевого и безопасного.
Печка на дровах в дремучем лесу 😊

Уголь -сажа осядет на землю и превратится в удобрение. Нефть -то же самое. Воздух очистится.

ГЭС максимум грозит затоплением.

Даже если рухнет неожданно, погребет только несколько недотеп которые допустили халатность или проигнорировали предупреждение.

И только мирный атом может засрать изотопами все вокруг а у живых существ наделать массу патологий, и это будет продолжаться десятки тысяч лет.

Ни с каким другим способ добывать энергию он по опасности последствий никогда не сравнится.

Даже самые страшные яды и прочие отравляющие вещества распадаются быстрее чем изотопы.

так ведь везде не слава богу. Про уголь писать не буду, нефть и газ тоже не улучшают экологию и безопасность граждан. Что там еще, гидроэлектростанции, да тоже энергия недорога, но вот вопрос, а плотина вечно простоит, или что то рухнет неожиданно, как уже было у нас.

учить матчасть срочно
хотя бы школьный учебник физики и ОБЖ

Наум
это вы скажите тем ученым кто новость "вбросил".

скорее журналюшкам ^_^
в российской науке конечно чуть менее чем все плохо - но все же не до такой степени

про безвредность бетта-излучения есть именно ваши посты
не цитаты и не перепост

Из никеля-63 в количестве одного МЗА, которое имеет право находиться внутри свободно продаваемой батарейки, больше 0,05 микроВатта не выжать.
---------------------------------------
Одна старушка - рубль, а десять старушек - уже червонец. (С) (Раскольников)

про безвредность бетта-излучения есть именно ваши посты
не цитаты и не перепост

Ребята,приобретите трескунок,хотя бы "Сосна".
Только ляжки потом не обоссыте.
Фонит в городе ВСЁ!
ВСЁ,блин.
Даже воробьиное гавно.
Ну и чё нам эта сраная батарейка?
Ну пару рентген хапнем,ну и пофиг.

михаил75
Фонит в городе ВСЁ!
ВСЁ,блин.
.

Кто спорит-то ? Ну фонит. Вопрос в количестве.

михаил75
пару рентген

А так - да, фоновое излучение в городах отличается от природного, в разы выше. Короче, выходит что для экологии надо развивать солнечную, ветровую, геотермальную гидроэнергетику. Но в первую очередь надо умерить свои хотелки! 😛 Потому как никаких естественных источников энергии не хватит чтобы обеспечивать все хотелки современного человека.

Двое ребят из Луганска съездили туда:

В интернете много видеозаписей оттуда.

михаил75
Ребята,приобретите трескунок,хотя бы "Сосна".
Только ляжки потом не обоссыте.
Фонит в городе ВСЁ!
ВСЁ,блин.
Даже воробьиное гавно.
Ну и чё нам эта сраная батарейка?
Ну пару рентген хапнем,ну и пофиг.

не в городе - а вообще в материальном мире
но вопрос в дозе/мощности/типе излучения

Наум
В России создали прототип ядерной батарейки.
https://russian.rt.com/article/151830
Как думаете, скоро будет электромобиль с ядерным аккомом?

чет я очкую фонарик с этой батарейкой в кармане штанов носить

в кармане штанов

свинцовые трусы для чего придуман

ICEberg1981

не в городе - а вообще в материальном мире
но вопрос в дозе/мощности/типе излучения

Ну да.
Альфу с бетой главное не жрать,а вот гамма повеселей будет.

полковник1
а резинка не выдержит? пальцы же отобьют и яйцы обдерут

Помочи, сиречь подтяжжки. Но спина болеть будет.

sergei_0987
Вот у нас в городе Ярославле он и взорвался, подъезда с жителями не стало.

не стало и всё , а были б там батарейки ядерные- получайте разлёт радиоактивной пыли, оно надо?
То же самое и с автомобилями- ну раъебался, даже если полностью сгорит,будет только дым неочень полезный. Будет там ядерная батарея-вот вам и ещё загпрязнение

Manowar
ехал в прошлом годе на поезде алмата.

Прекрасный датчик дыма, согласно правилам, промаркирован радиохазардом.

Холодец
а свинцовые трусы для чего придуманы? Всего-то 50 кг

Свинцовые трусы хороши,как прикольная вещь,но практически,как защита- дурь,самые уязвимые участки не закрывают ничерта, а массы длобавляют

TigroKot-2

Уголь -сажа осядет на землю и превратится в удобрение. Нефть -то же самое. Воздух очистится.

ГЭС максимум грозит затоплением.

Даже если рухнет неожданно, погребет только несколько недотеп которые допустили халатность или проигнорировали предупреждение.

И только мирный атом может засрать изотопами все вокруг а у живых существ наделать массу патологий, и это будет продолжаться десятки тысяч лет.

Ни с каким другим способ добывать энергию он по опасности последствий никогда не сравнится.

Даже самые страшные яды и прочие отравляющие вещества распадаются быстрее чем изотопы.

sergei_0987
Практически бесплатна после строительства энергоблока. Отходы, в отличии от всяких тепло электростанций, не отравляют нас, а спокойно лежат под дистиллированной водой. Спасибо коммунистам, они уже технологии придумали. Нам остается только разумно пользоваться.

Не совсем то бесплатна, новое топливо подавай, запчасти для оборудования . Самая дешовая гидроэнергетика- в 2013 г расчитывали- себестоимость генерации на средней ГЭС 1 квт х ч, с учётом аммортизации строительства гэс в 50 лет, всего 8 копеек

михаил75
Ребята,приобретите трескунок,хотя бы "Сосна".
Только ляжки потом не обоссыте.
Фонит в городе ВСЁ!
ВСЁ,блин.
Даже воробьиное гавно.
Ну и чё нам эта сраная батарейка?
Ну пару рентген хапнем,ну и пофиг.

Насколько фонит? ЗЫ: сосну у меня один хохол присвоил и не отдал, а на ДП-5 не показывает такие крохи.

silent___hunter
да как вам сказать.. Посмотрите,как сейчас Чернобыльская зона выгядит, и как населённый город Карабаш, потом скажите вывод свой

Причем здесь внешний вид? Мы как маленький, ейбогу.

михаил75

Ну да.
Альфу с бетой главное не жрать,а вот гамма повеселей будет.

скажите это высокоэнергетической бетте... да и альфе тоже при непосредственном контакте ^_^

TigroKot-2

Причем здесь внешний вид? Мы как маленький, ейбогу.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014408/14408041.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014408/14408043.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014408/14408045.jpg] [/URL]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/014408/14408047.jpg] [/URL]

silent___hunter
без разницы,маленький ии большой, изотопы ии химия, где больше загажено??

Все это херня.

Я еще раз повторяю: в ЧЗ можно идти по дороге и фон будет 40 мКр. Уйти в кусты и сесть на жопу и получить в задницу 2 рентгена.

И ТАК будет еще 20-30 ТЫСЯЧ лет.

Через все это еще 20-30 тысяч лет будет протекать вода от дождей и снега. ВСе это будет попадать в грунтовые воды еще 20-30 тысяч лет.

Эту химию можно хоть как то убрать. Зону убрать не реально.

ЗЫ: мне одно не понятно: чего вы с очевидным спорите? Из принципа что ли, или из за погоды?

Вы хотя бы посмотрите куда распространились следы и куда графит выпал. Это зоной отчуждения не является, а грибы там запрещено собирать строго на строго. Но народ все равно жрет. Это мина замедленного действия по генофонду.

Но что то вся живность в ЧЗО не сдохла. И где там 2 р/ч ? А с Карабаша не разлетается? И живности, даже растительности там не видать. И как это убрать?

[/B]

[B]

андрэ
а посмотрите на количество населения зоны и карабаша-ниче не смущает не?

А не смущает то,что в ЧЗО вообще-то пытаться заселиться-уголовная статья?

TigroKot-2

а на ДП-5 не показывает такие крохи.

(хинт: подключив наушники можно услышать эти крохи)

Manowar
(хинт: подключив наушники можно услышать эти крохи)

ну он прекрасно показывает все что выше 50 микрорентген.

ЗЫ: я умею пользоваться сим дозиметром все что в опасном диапазоне он показывает хорошо с самых низов. А вот всякие дешевые хери, они при попадании в серьезно опасные места могут тупить и показывать с задержкой и некорректно.

ЗЗЫ: а чего источник? Его нету уже давно, сняли в лаборатории лет 20 назад еще до того как он у меня оказался.

а меня то не смущает-странно что вас смущает.кстати если сильно неймется то можно подыскать и другую зону-там где маяк нага.. то есть оздоровил обстановку.вперед....

TigroKot-2
чего источник? Его нету уже давно, сняли в лаборатории лет 20 назад еще до того как он у меня оказался.

Manowar
у моего был.

ну штатно он есть. Но даже вплотную с рубашкой другой дозиметр НИЧЕГО не показывает.

TigroKot-2
все что выше 50 микрорентген.

больше всего намерял в магнитофоне у коллеги, он его несколько лет по стройкам в подмосковье таскал.

TigroKot-2

ну штатно он есть. Но даже вплотную с рубашкой другой дозиметр НИЧЕГО не показывает.

не хочу проверять )

писали что опасность только при разрушении тестового

Manowar
меньше не опасно типа

естественно не опасно.

норма вроде 20-30.

Manowar
норма вроде 20-30.

да ну и что. Кирпичи складывать о том что что-то фонит 50 микрорентген -больше нервов потратите от паранойи.

TigroKot-2
больше нервов потратите от паранойи.

Manowar
нафиг-нафиг.
хотя радиофобией не страдаю.

То, что выше 50 мкр употреблять в пищу в мирное время наверное смысла нет.

Люди живущие в регионах с таким фоном обычным, т.е. 50-60 мкр, меньше не живут чем в регионах где радиация ниже.

TigroKot-2
меньше не живут

но хуже )

Manowar
но хуже )

не выдумывайте.

Ударим по радиационному мракобесию и паранойе слегка радиоактивными частицами знаний:

цытата типа:
==========================

Уровни безопасных величин поглощённой дозы излучения измеряемые радиометром или дозиметром, для населения

Естественный радиационный фон везде свой, в зависимости от высоты территории над уровнем моря и геологического строения каждого конкретного района.

Безопасным считается уровень радиации до величины, приблизительно 0.5 микрозиверт в ч а с (до 50 микрорентген в час).

до 0.2 микрозиверт в ч а с (соответствует значениям до 20 микрорентген в час) - это наиболее безопасный уровень внешнего облучения тела человека, когда "радиационный фон в норме".

Верхний предел допустимой мощности дозы - примерно 0.5 мкЗв/час (50 мкР/ч).

Сократив время непрерывного нахождения до нескольких часов - люди могут без особого вреда своему здоровью перенести излучение мощностью в 10 мкЗ/ч (соответствует 1 миллирентген в час), а при времени экспозиции до нескольких десятков минут - относительно безвредно облучение с интенсивностью до нескольких миллизивертов в час (при медицинских исследованиях - флюорография, небольшие рентгеновские снимки и др.).

Поглощённая доза облучения накапливается в организме, и за всю жизнь, сумма не должна превышать 100-700 мЗв (для жителей высокогорий и районов с повышенной естественной радиактивностью почв, подземных вод и горных пород - привычные им дозы будут находиться в верхнем пределе допустимых значений).

Средняя "годовая доза ионизирующих излучений", и внешних и внутренних источников (вдыхаемый воздух, вода, еда), на человека, приблизительно, составляет:
- солнечная радиация и космические лучи - от 0.300 миллизивертов в год (на высоте 2000м - втрое больше, чем на уровне моря)
- почва и горные породы - 0.250 - 0.600 мЗв/г (на гранитах светит больше - около 1 миллизиверт в год)
- жилище, строения - от 0.300...
- еда - от 0.020 ...
- вода - от 0.010 до 0.100 милли зиверт (при ежедневном потреблении воды в объёме 2 литра).
- в воздухе (радон 222Rn, торон 220Rn и короткоживущие продукты их распада) - 0.2 - 2 мЗв/год
В сумме, обычная средняя годовая эффективная эквивалентная доза от естественных ВНЕШНИХ источников радиации, действующей на одного человека, составляет 2 - 3 миллизиверта в год (третья часть, из которых, обусловлена радоном). В зависимости от высоты территории над уровнем моря и геологических условий - фактические значения могут варьировать в широком диапазоне.

Внутренний фон:
- накопленные в костях организма отложения радионуклидов - 0.100 - 0.500 мЗв/г о д.
- внутреннее облучения за счет калия-40 в организме - 0,100 - 0,200 мЗв.
- вдыхаемый радон (источник альфа-излуч.) - 0.100 - 0.500 мЗв/год

В сумме, приблизительно - три-четыре миллизиверта в год на одного человека. Это "безопасная суммарная средняя индивидуальная эффективная эквивалентная годовая доза для населения", учитывающая и внешние и внутренние источники облучения (естественные природные, техногенные, медицинские и прочие). В СССР - её величина принималась около 4мЗв/год (приблизительно 0.4 Р/г).

===================

Именно поэтому на ДПхе первое деление как раз 50 мкр... Ходить под себя от страха что вот это 20 мкр а это 30 -нет смысла 😊

Вот увидите дозу 120 -160 мкр, это ясно что загрязнено скорее всего искусственно. В рот каку не брать )))))

TigroKot-2
Ходить под себя от страха

Manowar
НЕ УСПОКАИВАЙ МЕНЯ!!11

😀 😀 😀

гы гы гы

TigroKot-2
То, что выше 50 мкр употреблять в пищу в мирное время наверное смысла нет.

То же самое пыль. Слабо фонящая пыль - это ерунда, пока она не попадёт в лёгкие. Там она уже становится источником альфа-частиц, а у них поражающая сила раз в 20 выше остальных видов ИИ, и кроме того это всерьёз и надолго, вывести их из организма очень непросто.
Поэтому все самодеятельные сталкерские походы в зоны заражения - это не героично, а весьма опасно.

Хм,на Н2.0 говорили,что вроде на тритии батарейку сбацали,и еще год назад,а по ссылке никель-63.

Бывший
старайтесь не поглощать в свой организм оральным путём (и другими путями тоже )

если бы вы потрудились прочитать мой пост, вы бы увидели что я написал тоже самое, но несколькими постами ранее 😛

а, точно 😊

Бывший, 20 мкР обычный фон, даже до 50 обычный, опасная альфа-бета уже миллиР будет фонить. Даже герметичный бета источник ДП-5 будет фонить 200 мР/ч новый, а через 30 лет 100, прибор его почувствует с метра, и это много, но безопасно, армейский компас, который носиться в кармане будет тоже миллиР фонить и тоже безопасно. Альфа частица "горячая", и действительно опасная, это кусок ТВЭЛа в при Чернобыльской аварии, в обычной жизни таких вещей не встречается, если по Зоне отчуждения лазать, поднимать пыль и дышать ей, в теории её можно поймать. Есть опасность, а есть болезнь радиофобия у незнающих людей.

а есть болезнь радиофобия у незнающих людей.

ovn83
Бывший, 20 мкР обычный фон, даже до 50 обычный, опасная альфа-бета уже миллиР будет фонить. Даже герметичный бета источник ДП-5 будет фонить 200 мР/ч новый, а через 30 лет 100, прибор его почувствует с метра, и это много, но безопасно, армейский компас, который носиться в кармане будет тоже миллиР фонить и тоже безопасно. Альфа частица "горячая", и действительно опасная, это кусок ТВЭЛа в при Чернобыльской аварии, в обычной жизни таких вещей не встречается, если по Зоне отчуждения лазать, поднимать пыль и дышать ей, в теории её можно поймать. Есть опасность, а есть болезнь радиофобия у незнающих людей.

Всё конечно безопасно, имелось в виду что при попадании внутрь организма происходит внутреннее облучение, и там уже совсем другие оценки безопасности.

50 - это уже высокий фон,

и никто ещё от этого не сдох

Прям радио фобия какая то 😊
По мне, так это выглядит немного несуразно, особенно на фоне того, что большинство из нас каждый день на час и более засовывают в свое ухо источник 1 ватного СВЧ излучения.
Часы с радиоактивными стрелками, компасы и обсуждаемая миливатная батарейка просто отдыхают на фоне сотового телефона.

Похоже, что новый тренд в радиологии, с обсуждением на уровне ООН, - это признание доз гамма-облучения до 10 Рентген (100 мЗв) офигительно полезными.

"Наиболее впечатляющие результаты опубликованы после обследования когорты людей, в течение 25 лет проживающих на Тайване в загрязнённых радиацией квартирах. Было установлено, что онкозаболеваемость у этих людей была в 40 раз меньше, чем в контроле, хотя накопленные суммарные дозы превышали дозы у ликвидаторов чернобыльской аварии. Приведённые данные показывают, что облучение малыми дозами радиации уменьшает риск возникновения злокачественных новообразований у людей."

Потихоньку готовят общественное мнение что ядерная война имеет на организм лечебный эффект.

Холодец
Похоже, что новый тренд в радиологии, с обсуждением на уровне ООН, - это признание доз гамма-облучения до 10 Рентген (100 мЗв) офигительно полезными.
http://cyberleninka.ru/article/n/analiz-deystviya-malyh-doz-ioniziruyuschego-izlucheniya-na-onkozabolevaemost-cheloveka

Часы с радиоактивными стрелками, компасы

Слышал малые дозы ещё желание повышает.
>статьёй 220 ук рф светит
Нет, это готовые не разборные устройства. ДП5Б источник легко снимается, за хранение могут натянуть, а в ДП5В уже замананаешься его вынимать, сделано специально, уже не предьявишь.

Нет, не светит, и вы можете старые военные часы с техники купить без проблем. Ничего не законного в обладании часами нет.

silent___hunter
нихрена. Вон посмотрите пляж Капакабанны (там ториевый песочек бывает)-фон около 5000 мкр/ч

sergei_0987
каждый день на час и более засовывают в свое ухо источник 1 ватного СВЧ излучения.

silent___hunter
на воспалительные процессы таки действует.

С днем рождения!!! Желаю полного отсутствия воспалительных процессов и необходимости что либо лечить радиацией )))) Ну и всего хорошего, доброго и светлого 😊

Нет, это готовые не разборные устройства. ДП5Б источник легко снимается, за хранение могут натянуть, а в ДП5В уже замананаешься его вынимать, сделано специально, уже не предьявишь.

Уважаемый ***** ******!
По поручению руководителя Ростехнадзора Управление по регулированию
безопасности объектов ядерного топливного цикла, ядерных энергетических
установок судов и радиационно опасных объектов рассмотрело Ваше обращение
и сообщает следующее.
Измерители мощности дозы типа ДП-3 и типа ДП-5 предназначены для
измерения уровней гамма-излучения и радиоактивной зараженности различных
предметов и местности. Неотъемлемой частью приборов является контрольный
источник бета-излучения Б-8, при помощи которого проверяется их
работоспособность.
Условия, при которых источники излучения освобождаются от
обязательного радиационного контроля и учёта на территории Российской
Федерации регламентированы СанПиН 2.6.1.2523-09 'Нормы радиационной
безопасности. Санитарные правила и нормы (НРБ-99/2009)' (п. 1.4) и СП
2.6.1.2612-10 'Основные санитарные правила обеспечения радиационной
безопасности (ОСПОРБ 99/2010)' (п. 1.7).
Согласно информации производителя активность эксплуатируемого
закрытого радионуклидного источника типа Б-8 превышает минимально
значимую активность, а значит, источник не подлежит освобождению от
радиационного контроля и учета в соответствии с вышеупомянутыми
документами. В этом случае необходимо руководствоваться Федеральным
законом от 21.11.1995 ? 170-ФЗ 'Об использовании атомной энергии'.
В соответствии со статьей 5 вышеупомянутого Федерального закона
радиационные источники и радиоактивные вещества могут находиться в
федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации,
муниципальной собственности или в собственности юридических лиц.
Обращение с радиоактивными веществами и эксплуатацию радиационных
источников осуществляют организации, имеющие соответствующие лицензии на
право ведения работ в области использования атомной энергии или
зарегистрированные в порядке и случаях, предусмотренных статьей 36.1
Федерального закона от 21.11.1995 ? 170-ФЗ.
Таким образом, согласно законодательству в области использования
атомной энергии деятельность физических лиц в области обращения с
радиационными источниками и радиоактивными веществами на территории
Российской Федерации не допускается.
Надо отметить, что действующим законодательством установлена
ответственность за хищение, незаконное использование, приобретение,
хранение, передачу, продажу радиоактивных веществ и радиационных
источников, в том числе и статьями 220, 221 Уголовного кодекса Российской
Федерации от 13.06.1996 ? 63-Ф3.

TigroKot-2

С днем рождения!!! Желаю полного отсутствия воспалительных процессов и необходимости что либо лечить радиацией )))) Ну и всего хорошего, доброго и светлого 😊

Спасибо! мне ещё до остеоартоза 30 лет работать=)

[/B]

[B]

>Часы с СПД, все ДП-5 с ки
Всё это по почте свободно отправляется, приходит из за границы, а у них там датчики стоят. По опасности источники в ДП5 не опасней кухонных ножей.

ихоньку готовят общественное мнение что ядерная война имеет на организм лечебный эффект.

Подтверждаю, через год после аварии, я месяц просидел в чернобыльском лесу, из которого даже птицы все улетели и из за этого, мошкары было просто жуть. Тоже все в порядке во всех отношениях.

ovn83
>Часы с СПД, все ДП-5 с ки
Всё это по почте свободно отправляется, приходит из за границы, а у них там датчики стоят. По опасности источники в ДП5 не опасней кухонных ножей.

ДП-5 да(бета-излучение полностью экранируется прибором и ящиком,остаётся только тормозное излучение, но его мизер) ,часики палились на таможне было дело(там то и гамма есть), и то,что они свободно продаются, ещё не значит,что законны. Впринципе, КИ в ДП-5 , под юридическим запретом, совершенно зря у нас, а в некоторых странах(Украина),так они и разрешены, и много чего разрешено. Кухонный нож и ппоопаснее Б-8 будет, ножом раз и зарезал, а Б-8- это надо его в пудру растолоч, поймат кого-то, и в пасть засыпать-так эффект ещё под большим вопросом. Но у законодателей другое мнение.

полковник1
по чернобылю проскакивала фишка что типо при определенной дозе облучение резко повышается инстинкт продолжения рода. У меня работает водитель чернобылец так действительно 65 лет бибет все что шевелится

Опасный водитель!

как в том анекдоте-а кто тебе мешает говорить....

ну, 65 лет-вообще,такой возраст, что уже средняя продолжительность жизни, тут просто бы дожить

Меня вообще от няшности ДП-5В прямо прет! Чехольчик кожаный, сам зелененький, лампочки для подсветки есть. Если со света зашел, шкалы зеленым горят! Лепота!

Но главное, в отличие от мыльниц, он реально показывает и не обязательно залезть в какое нибудь говнище чтобы узнать что там несколько рентген -достаточно штангу подвести и реакция очень быстрая.

Когда мне Беллу и Сосну проверяли в Чермете в лаборатории изотопов, белла вела себя так: подносишь, она некоторое время живет тихой жизнью, ну типо все норм... А потом бац, начинается вакханалия. Один раз зависла, т.е. пищала а цифры показывались какие то странные.

Сосна реагировала быстрее. Но все равно с задержкой. Только ДП-5 показывал адекватно и стабильно, а главное, быстрее реагировал. И не надо руки облучать поднося прибор к источнику облучения.

Минус конечно что тяжелый. Но зато ядерный взрыв выдержит, и я так понимаю ЭМ импульс тоже ))))

а вот кстати , маленькие изотопные батарейки, вот кто бы перевёл толком

http://www.citylabs.net

вон самая мощная из них имеет 2.4 вольт, 50-350 наноампер

silent___hunter
вон самая мощная из них имеет 2.4 вольт, 50-350 наноампер

А вот интересно... Ток, это электроны которые идут по проводам... При этом тепло уже научились преобразовывать: элемент пельте, и теплая или холодная поверхность подойдет.

Значит ядерная батарейка скорее всего это изотоп с тормозящим составом, чтобы он горячий был, плюс элемент пельте...

А вот если бы сразу частицы изотопа напрямую преобразовывать в электроэнергию... Но видимо я чего-то не учел и сие невозможно... 😀

ВНЕЗАПНО Я ГЕНИЙ ТЕОРЕТЕГ оказываеццо:

=========================

Устройство для преобразования радиации в электроэнергию
Автор: Ершов Антон Евгеньевич
Мне нравится (4) !!!Стартап Энергетика и энергосбережение /Выработка эл. энергии от альтернативных источников, аккумуляция и рекуперация, выработка и аккумуляция тепловой энергии с последующей утилизацией
Добавлен: 27/12/2011 16:43 Изменен: 28/12/2011 11:36

Описание проекта
Физической основой для получения электроэнергии является внешний фотоэффект под воздействием ионизирующего излучения. Способ получения электроэнергии можно показать на примере модели, состоящей из последовательно расположенных слоев алюминиевой фольги, изолятора и пластины тяжелого металла (например, свинца). Пучок радиоактивного излучения падает на устройство со стороны алюминиевой фольги. Так как атомный номер алюминия мал, излучение проходит через фольгу и поглощается преимущественно в тяжелом металле, из слоя которого выбиваются электроны, проходящие через слой изолятора и задерживающиеся в алюминиевой фольге. Между свинцом и алюминием возникает разность потенциалов и при замыкании контактов (свинца и алюминия) по цепи проходит электрический ток, т.е. радиация преобразуется в электроэнергию. Основным недостатком такой схемы является низкая эффективность преобразования, что является следствием неэффективного поглощения выбиваемых электронов. В связи с малой длиной пробега (~ 1 мкм) и планарной структурой слоев значительная часть электронов поглощается в свинцовой пластине и не достигает алюминиевой фольги. Предварительные эксперименты, проведенные на макете, состоящем из алюминиевой фольги, воздушной прослойки и свинцовой пластины, что КПД устройства под воздействием рентгеновского излучения составляет ~ 0.01%. Целью проекта является повышение эффективности прямого преобразования радиации в электроэнергию за счет использования пористой проводящей биоморфной углеродной матрицы (пиролизованной древесины). Особенностью данной матрицы является наличие сетки взаимосвязанных микроканалов с характерными размерами поперечного сечения от 3 до 250 мкм. При заполнении такой матрицы тяжелым металлом и облучении ее ионизирующим излучением, эффективность поглощения электронов должна значительно возрасти. Предварительная оценка использования такой схемы при облучении гамма-излучением показала возможность увеличения эффективности на 3 порядка за счет практически полного сбора выбиваемых электронов, что позволит применять такое устройство на практике.
Для успешного завершения проекта нужно: Финансирование: 850 000 рублей

полковник1
по чернобылю проскакивала фишка что типо при определенной дозе облучение резко повышается инстинкт продолжения рода. У меня работает водитель чернобылец так действительно 65 лет бибет все что шевелится

Мне один человек, который работал на ликвидации непосредственно на станции и видел это жерло своими глазами, хватнувший дозы выше нормы - рассказывал что на следующий день, вернее на следующую ночь, со своей знакомой успел 7 раз.

Это защитная реакция организма. Прежде чем подыхать, включается режим продолжения рода ))))

А вот если бы сразу частицы изотопа напрямую преобразовывать в электроэнергию... Но видимо я чего-то не учел и сие невозможно...

Как мне кажется,на передвижных установках,аки спутники, и т.д.
, работает вариант 2.1

TigroKot-2
Меня вообще от няшности ДП-5В прямо прет! Чехольчик кожаный, сам зелененький, лампочки для подсветки есть. Если со света зашел, шкалы зеленым горят! Лепота!

Но главное, в отличие от мыльниц, он реально показывает и не обязательно залезть в какое нибудь говнище чтобы узнать что там несколько рентген -достаточно штангу подвести и реакция очень быстрая.

Когда мне Беллу и Сосну проверяли в Чермете в лаборатории изотопов, белла вела себя так: подносишь, она некоторое время живет тихой жизнью, ну типо все норм... А потом бац, начинается вакханалия. Один раз зависла, т.е. пищала а цифры показывались какие то странные.

Сосна реагировала быстрее. Но все равно с задержкой. Только ДП-5 показывал адекватно и стабильно, а главное, быстрее реагировал. И не надо руки облучать поднося прибор к источнику облучения.

Минус конечно что тяжелый. Но зато ядерный взрыв выдержит, и я так понимаю ЭМ импульс тоже ))))

Ну, ДП-5 это военный, а сосна и белла-хоббийные игрушки. В ДП плохо токо то,что он запрещён из за КИ. Но ест гражданская весия без ки- ДП-5ВБ и он более чувствительный к бете
А самый няшный дозиметр-это МКС-У Украинский, отечественному ИМД-2НМ до него как до луны раком. Не умеют в РФ так хорошо делать=(

silent___hunter
Не умеют в РФ так хорошо делать=(

ну у хохлов ведь прекрасный полигон для опробации подобной техники )))))

TigroKot-2

ну у хохлов ведь прекрасный полигон для опробации подобной техники )))))

а то в РФ вроде нету

silent___hunter
а то в РФ вроде нету

У нас далеко ехать! А там 70 км от Киева, и вуаля!

ЗЫ: посмотрел дозиметр: да, няшный. А где такой достать???

ЗЗЫ: посмотрел на цену -опрокинулся!

у производителя экотэст надо спрашивать, там тысяч 70 наших деревянных наверное будет. А российский ИМД-2НМ около 130 тысяч, и не фак т что продажа законна

silent___hunter
у производителя экотэст надо спрашивать, там тысяч 70 наших деревянных наверное будет. А российский ИМД-2НМ около 130 тысяч, и не фак т что продажа законна

Ну это все равно огромные деньги. Я лучше на 70 штук еще один станок куплю или соберу маленький с ЧПУ какой )))))

вон самая мощная из них имеет 2.4 вольт, 50-350 наноампер

вот она ядерная батарейка вариант 2.1, только в рф она наверное незаконна, сейчас посмотрим активности источников

https://geektimes.ru/post/256758/

наверное,форматы АА ААА итд останутся вне возможности производства.(еще лет 100)
есс-но речь про щелочные и литиевые.

TigroKot-2

Ну это все равно огромные деньги. Я лучше на 70 штук еще один станок куплю или соберу маленький с ЧПУ какой )))))

sachaff
наверное,форматы АА ААА итд останутся вне возможности производства.(еще лет 100)
есс-но речь про щелочные и литиевые.

и слава богу. У нас часть мусора сжигают традиционно. Еще не хватало сжечь такие батарейки!

и слава богу. У нас часть мусора сжигают традиционно. Еще не хватало сжечь такие батарейки!

silent___hunter, солнечная батарея-полупроводник, а они деградируют от радиоактивного излучения и подыхают, т. е. все эти бытовые игрушки измерять большие мощности не способны в принципе, а ДП5 на лампах. Есть радиостойкие микросхемы и радиоэлементы только стоимость зашкаливает.

солнечная батарея-полупроводник, а они деградируют от радиоактивного излучения и подыхают,

т. е. все эти бытовые игрушки измерять большие мощности не способны в принципе, а ДП5 на лампах. Есть радиостойкие микросхемы и радиоэлементы только стоимость зашкаливает.

silent___hunter, в ДП5 2 счётчика, второй до 200 р/ч, при таких уровнях уже пофиг, что 150, что 200, что 999.
ИМД 1 собран на обычной рассыпухе спецсерий 80-х годов, радационно стойкий он условно, ЭМИ не выдержит. Датчик СИ38 и СБМ-21, как и в ДП5, выреза под бету нет, получается он бесполезен в быту. Принцип счёта частиц, как в бытовых, по этому не мгновенно показывает.

ovn83
второй до 200 р/ч, при таких уровнях уже пофиг, что 150, что 200, что 999.

кстати да! Если 20+Р обнаружил, ВАЛИТЬ оттуда надо по быстрому, а не в шкалы вглядываться 😀 😀 😀

Причем если обнаружил место с 2Р -тоже оттуда валить надо, причем по быстрому. А ДПха 2Р покажет своевременно и точно.

А 200р, это надо очень постараться забрести в такое место чтобы игнорировать более низкие дозы.

ЗЫ: говорят с утра после взрыва на ЧАЭС, на высоте 200 метров над реактором было 5 тысяч рентген и температура 180гр. Пилотов пролетавших там потом рвало, а ДП-5В зашкаливал.

Принцип счёта частиц, как в бытовых, по этому не мгновенно показывает.

выреза под бету нет,

вот разница какая в показаниях,в режимах бета+гамма и чисто гамма

TigroKot-2

кстати да! Если 20+Р обнаружил, ВАЛИТЬ оттуда надо по быстрому, а не в шкалы вглядываться 😀 😀 😀

Причем если обнаружил место с 2Р -тоже оттуда валить надо, причем по быстрому. А ДПха 2Р покажет своевременно и точно.

А 200р, это надо очень постараться забрести в такое место чтобы игнорировать более низкие дозы.

ЗЫ: говорят с утра после взрыва на ЧАЭС, на высоте 200 метров над реактором было 5 тысяч рентген и температура 180гр. Пилотов пролетавших там потом рвало, а ДП-5В зашкаливал.

200 р/ч не так и много- при отсутствии присыпки изотопами, лучевая болезнь только после 30 минут,а летальная доза- так вообще 3 часа. Тоесть, 500 р/ч или 100 р/ч- разница есть. На Чернобыльской АЭС так и было- после взрыва,сами сотрудники искали человека,который в машинном зале во время взрыва был, а померить мощность дозы нечем, дп-5 позашкаливали, и гадай,250 р/ч там или 5000? вот они и искали, так и не нашли, а сами потом от лучевой болезни и умерли

silent___hunter
дп-5 позашкаливали,

Если бы ДП-5 зашкалил, я бы валил оттуда нахер. Пусть это не очень героично звучит.

Но это в любом случае разговор о дозах для профессионалов. Т.е спецу да, можно разбираться чо там как. А гражданскому так: видишь один рентген -вали оттуда нах, а шмотье все выкинь.

лучевая болезнь только после 30 минут

андрэ
она тоже разная-делится по степеням.по мимо лучевой можно и рачек хватануть-выбирай на вкус...

1 степени после 30 минут под 200 Р/Ч, рачок это в основном, от загрязнения изотопами,особенно,некоторыми зловредными

silent___hunter
рачок это в основном, от загрязнения изотопами,особенно,некоторыми зловредными

Так они там не просто шарились по заваленному машинному залу! Они дышали пылью от графитовых чушек этих. т.е. совсем совсем 3,14здец, оттуда когти рвать надо было.

Я только одного не понял: там был персонаж живой, но обожженный целиком: это его альфой пожгло, или просто пар горячий?

ЗЫ: Вообще, то что эти суки там учудили, что творили на пульте судя по восстановленным переговорам, нам в руки никаких атомных батареек давать нельзя, а АЭС и подавно.

Так они там не просто шарились по заваленному машинному залу! Они дышали пылью от графитовых чушек этих. т.е. совсем совсем 3,14здец, оттуда когти рвать надо было.

какая-то защита о дыхания наверняка была,хотя по уму конечно,на аэс надо лучшую защиту для работников иметь-аппарат дыхания с автономным контуром,как у подводников, да "бронежилет свинцовый" хотябы в 15 мм толщиной-не так и сложно, но жизнь бы могло спасти.

TigroKot-2

Я только одного не понял: там был персонаж живой, но обожженный целиком: это его альфой пожгло, или просто пар горячий?

альфой да бетой поди, пар там такой горячий, да с таким давлением, что сразу убьёт

TigroKot-2

ЗЫ: Вообще, то что эти суки там учудили, что творили на пульте судя по восстановленным переговорам, нам в руки никаких атомных батареек давать нельзя, а АЭС и подавно.

silent___hunter
Точно одно-кабы соблюдались правила, ничего бы не случилось

Какие правила если главный там на тот момент считал что это проще чем скороварка!

Если верить фильму с поминутно восстановленными событиями и диалогам, там начальник был редкостный мудак, уверенный в себе на 1000%, другие считали что перед ними херня которой можно рулить как хочешь, в турбинном народ пил кофе, трепался о погоде и рыбалке. Половина персонала мечтала о скорых праздниках.

Т.е. всем было по*уй на все, будто бы это не АЭС, и даже не ЖЭК, а я не знаю, группа обслуживания пляжных кабинок блеать.

А ни кого такая мысля не посещала - квакнул трескунок и по съебкам?Нефиг там измерять,уносите ноги.
Жабры,оно конешно,прикольно,а ну как не вырастут?

Дьявол его знает насколько тот фильм правдивый,ну вообще то да,не было б такого раззвиздяйства,не было б аварии. Да и когда полярная та лисичка пришла, надо ещё понять,что слусчилось, тот же дозиметр достать, и запустить, а всё это- время,которого очень мало

михаил75
А ни кого такая мысля не посещала - квакнул трескунок и по съебкам?Нефиг там измерять,уносите ноги.
Жабры,оно конешно,прикольно,а ну как не вырастут?

по инструкциям,работникам в случае прихода той самой лисички, надо принимать меры для её устранения, а не бежать, как бежали с аварийной ГЭС сотрудники- как крысы с Титаника, прыгая через турникет

silent___hunter
а не бежать, как бежали с аварийной ГЭС сотрудники- как крысы с Титаника, прыгая через турникет

Там кстати халатность тоже была феерическая. Турбина была не всеми шпильками прикручена. Включили хотя датчики сообщали вибрацию.

В общем, уроды. Таких уродов хоронить рядом надо с теми, кто от их халатности пострадал.

TigroKot-2
А гражданскому так: видишь один рентген -вали оттуда нах, а шмотье все выкинь.

Точно одно-кабы соблюдались правила, ничего бы не случилось

На Фукусиме наверняка всё соблюдалось. Уж ладно наши рас-здяи, но японцы по своему характеру не таковы. Наверняка всё соблюдалось.

Бывший
На Фукусиме наверняка всё соблюдалось. Уж ладно наши рас-здяи, но японцы по своему характеру не таковы. Наверняка всё соблюдалось.

Бывший
На Фукусиме наверняка всё соблюдалось. Уж ладно наши рас-здяи, но японцы по своему характеру не таковы. Наверняка всё соблюдалось.

В японии все очень проблемно с регламентами на АЭС, по факту расследования показало, что там нихрена не соблюдалось и после аварии началась полная жопа.

Вот посмотрите на это происшествие в 1999 году, вместо специальной установки, уран смешивали с кислотой в обычных ведрах 10 литровых, и однажды бомбануло.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5_%D0%A2%D0%BE% D0%BA%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0

Фукусима частная лавочка, и обеспечение ядерной безопасности было передано на аутсорс внешней компании, эта компания имеет определенную репутацию в своей сфере, она берет дешево, не проводит реальных проверок и аудита, но бумаги делает так что по ним все отлично, потому множество частных АЭС по всему миру использует её услуги.

Когда случилась авария, руководство станции потребовало от компании выполнения условий контракта, формирование групп ликвидаторов, методическое обеспечение, предоставление спец техники и все прочее, что положено делать при аварии такого класса. На что компания ответила мы расторгаем с вами контракт, вот вам неустойка. Ибо да же пожелай они выполнить обязательства, у них банально не было оборудования и людей, основная часть штата у них клерки умеющие бумажки оформлять, а вовсе не атомщики и ликвидаторы.

В результате руководство АЭС оказалось в полной жопе, своих сил и средств для ликвидации аварии у них не было, а те кто по бумагам должен был ликвидировать только эти бумаги и могли делать. Что в принципе руководство станции прекрасно понимало когда заключало с ними договор, но цена обслуживания у них раз в 5 меньше, бумаги те же самые, зачем платить больше? Раньше же все нормально было.

Руководство АЭС пыталось ликвидировать проблему своими силами, не вынося сор из избы, но уже к концу 1 суток стало понятно, что скрыть этот былинный отказ не получиться. Тогда президент компании обратился к правительству с просьбой о помощи. Но тут опять ждала засада. Помимо того, что цунами нанесло порядком разрушений и бед по всему побережью, и банально не хватало людей, оказалось внезапно, что в японии просто физически нет служб предназначенных для ликвидации ядерных аварий.

Это закономерно обусловлено структурой атомной отрасли японии, все АЭС там частные лавочки, о работе которых должны заботиться сами их владельцы, для этого они на атусорсе нанимают специальные эксплуатирующие компании, причем подавляющее большинство делает это только для того что бы по бумагам все было хорошо, фактические возможности этой компании по ликвидации аварий никого не волнуют. Важна цена и способность решать вопросы с контролерами без проблем.

Правительство внезапно оказалось в ситуации когда весь мир наблюдает за нарастающей жопой, а сил и средств для ликвидации у него нет. Разные страны в том числе и РФ предложили японии свою помощь, в частности мы предлагали специалистов и спец машины разграждения автоматизированные для работы в условиях высокой радиоактивности. Но и тут ждала засада, вмешались политические факторы, правительство японии не могло по политическим причинам позволить признать что они просрали полимеры и нужно обращаться к гайдзинам за помощью.

В результате проблема была решена в духе страны восходящего солнца, было сформированн корпус ликвидаторов численностью около 7000 человек, по официальным заявлениям исключительно идейные добровольцы готовые за денежку малую вычерпывать светящуюся воду ведрами. По слухам же туда завербовали товарищей которые имели серьезные долги перед якудзой, и за работу на ликвидации пообещали все списать.

Ну и понеслись ликвидационные мероприятия, опыт аварии на ЧАЭС игнорировался, имеющиеся в мире дистанционные аппараты для ликвидации не использовался, от консультаций специалистов отказались, ну и получили что получили. Перегрев топлива в хранилищах, расплав реактора, тысячи тонн светящейся воды в море, и прочие радости. А ведь это все можно было предотвратить грамотными действиями персонала в первые 12 часов. Если бы аудит безопасности был в реальности, а не на бумаге, если бы у аутсорсеров кроме клерков и манагеров были люди и техника, всего бы этого не было.

когда чернобыль рванул у нас окурат тама снабженцы были, чет доставали два алконафта, приехав рассказывали с восторгом что типа спиртойодную настойку на каждом углу раздавали всем желающим не знаю брехали или нет у них уже не спросиш

goga312
Когда случилась авария, руководство станции потребовало от компании выполнения условий контракта, формирование групп ликвидаторов, методическое обеспечение, предоставление спец техники и все прочее, что положено делать при аварии такого класса. На что компания ответила мы расторгаем с вами контракт, вот вам неустойка. Ибо да же пожелай они выполнить обязательства, у них банально не было оборудования и людей, основная часть штата у них клерки умеющие бумажки оформлять, а вовсе не атомщики и ликвидаторы.

В результате руководство АЭС оказалось в полной жопе, своих сил и средств для ликвидации аварии у них не было, а те кто по бумагам должен был ликвидировать только эти бумаги и могли делать. Что в принципе руководство станции прекрасно понимало когда заключало с ними договор, но цена обслуживания у них раз в 5 меньше, бумаги те же самые, зачем платить больше? Раньше же все нормально было.

Руководство АЭС пыталось ликвидировать проблему своими силами, не вынося сор из избы, но уже к концу 1 суток стало понятно, что скрыть этот былинный отказ не получиться. Тогда президент компании обратился к правительству с просьбой о помощи. Но тут опять ждала засада. Помимо того, что цунами нанесло порядком разрушений и бед по всему побережью, и банально не хватало людей, оказалось внезапно, что в японии просто физически нет служб предназначенных для ликвидации ядерных аварий.

Это закономерно обусловлено структурой атомной отрасли японии, все АЭС там частные лавочки, о работе которых должны заботиться сами их владельцы, для этого они на атусорсе нанимают специальные эксплуатирующие компании, причем подавляющее большинство делает это только для того что бы по бумагам все было хорошо, фактические возможности этой компании по ликвидации аварий никого не волнуют. Важна цена и способность решать вопросы с контролерами без проблем.

Вот поэтому я считаю что весь мирный атом надо нафиг запрещать. Ибо уроды.

весь мирный атом надо нафиг запрещать. Ибо уроды.

TigroKot-2

Вот поэтому я считаю что весь мирный атом надо нафиг запрещать. Ибо уроды.

Тогда и половые органы следует запретить ибо они могут использоваться для изнасилования. Просто нужен нормальный контроль за атомными станциями наличие централизованной плановой системы их контроля эксплуатации. Как сделано во Франции, Китае, РФ. Когда не будет такой херни, что мы наняли фирму а у нее из средств ликвидации последствий только секретарша с 4 размером.

Никто же не заводит на каждую шахту отдельную службу горноспасателей на аутсорсе, есть единая система обеспечения безопасности и производственного контроля, и так во всех странах мира, атомная станция так же объект повышенной опасности, но почему-то некоторые страны считают что государственная центральная служба контроля и ликвидации ЧС это фу не нужное угнетение частного предпринимательства.

Например на фукусиме государственный инспектор еще за 3 года до аварии предупреждал о возможности аварии АЭС при цунами, но его неожиданно перевели в северные префектуры, а доклад по результатам повторной проверки другим инспектором признали не состоятельным.

Проблема японцев на фукусиме была в типичном чувстве расового превосходства и национализме, для них было бы потерей лица взять отработанные автоматические системы у РФ, рекомендации гайдзинов из магатэ они то же проигнорировали, мы же нация избранная богами, что мы будем всяких круглоглазых варваров слушать, вот и получили плавление топлива в хранилищах, и дополнительные утечки.

Роботов у русских брать, не как же мы нация продвинутых робототехников будем брать телеуправляемые автоматы у этих дикарей, потеря лица же, лучше мы ручками рабочих все сделаем, так и так этим должникам якудзы не жить, а так хоть пользу родине принесут.

Кстати во время ликвидации погибло 20 человек и еще больше сотни скончались в течении 6 месяцев, сколько помрет из ликвидаторов в последующие 10 лет не известно. В лучшем случае потери будут не меньше чем среди чернобыльцев, а по факту я думаю да же больше. Их туда гнали только в респираторах, и то не всем видимо хватало, посмотрите кадры дезактивации только половина в масках, никакой доп защиты, да же банальных ОЗК не было, комбезы из плащевки и кепочки, у некоторых респираторы.

Вон немцы уже дозапрещались мирный атом, сидят теперь на игле у газпрома. А французы довели себе до 70% долю АЭС в генерации с срали на все эти терки с газопроводами, им и так норм. У них электричество почти в 3 раза дешевле чем германии.

да у нас все как всегда, стране нужны герои, 3.14зда рожает мудаков (Раневская)

goga312

9-3-2016 13:17           
quote:
Изначально написано TigroKot-2:
Вот поэтому я считаю что весь мирный атом надо нафиг запрещать. Ибо уроды.

Тогда и половые органы следует запретить ибо они могут использоваться для изнасилования. Просто нужен нормальный контроль за атомными станциями наличие централизованной плановой системы их контроля эксплуатации.

Все это демагогия. По сути, есть вещи, которые невозможно 100% проконтролировать. Например частные АЭС.

А мудаки везде одинаковые: будь то на 4 блоке, будь то в фукусиме, или еще где... Все они мечтают куда поедут на майские праздники, кому-то нужно повышение, кто-то уверен что все знает.

Итог: на ЧАЭС в 82 и 86 годах крупнейшие аварии. 14 год или когда там Фукусима -ОПЯТЬ. НИКОГО не почесало за эти 30 лет, что надо бы контроль какой никакой, надо бы инспектировать силами государства. Ведь, действительно это так трудно догадаться что объект такой гос важности, находящийся в частных руках надо проверять и тестировать персонал!

Причем наши мудаки меня больше напрягают. Из за стремления построить самый большой, самый самый мощный, самый 3,14здец... И успеть испытать его к первомаю, или 7 ноября. И пох на все, главное отчитаться...

TigroKot-2

Все это демагогия. По сути, есть вещи, которые невозможно 100% проконтролировать. Например частные АЭС.

А мудаки везде одинаковые: будь то на 4 блоке, будь то в фукусиме, или еще где... Все они мечтают куда поедут на майские праздники, кому-то нужно повышение, кто-то уверен что все знает.

Итог: на ЧАЭС в 82 и 86 годах крупнейшие аварии. 14 год или когда там Фукусима -ОПЯТЬ. НИКОГО не почесало за эти 30 лет, что надо бы контроль какой никакой, надо бы инспектировать силами государства. Ведь, действительно это так трудно догадаться что объект такой гос важности, находящийся в частных руках надо проверять и тестировать персонал!

Ну вообще-то после аварии на ЧАЭС все станции снова передали в единое союзное ведомство из региональных энергосетей.

Выводы вполне себе кстати сделали после аварии на ЧАЭС, только не все и не в полном объеме. Например, в США была создана специальная служба по ликвидации последствий, и всех частны АЭС обязали с ней заключить договора.

Во Франции увеличили штаты существующих контролирующих организаций, развернули дополнительные силы и средства для ликвидации последствий.

В Китае изначально строили система атомной генерации по советскому образцу.

В германии была сразу централизованная система ликвидации последствий, пока аэс не прикрыли.

РосАтом строя станции по миру берет на себя экспулатацию, надзор и ликвидацию последствий возникших аварий. Велинсгауз например этого не делает, арева делает. Так что далеко не все так однозначно.

В японии на самом деле атомная отрасль в отношении радиационной безопасности застряла где-то в начале 60-70х годов. Вот что бы вы ответили если бы вам начальник сказал бери ведро с ураном, и лей в него азотную кислоту из бочки? Нахрен бы послали, вам бы не пришло в голову выполнять такой приказ. А японцы делали это несколько лет пока цепная реакция не началась.

Японцы вон то же сделали выводы после ЧАЭС, до этого у них не было отдельного ведомства которое занималось контролем радиационной безопасности, все было раскидано по отдельным службам. Создали единую службу, только от протекцеонизма и коррупции это все же слабая защита.

Нравиться вам или нет, но мирный атом это пока-что единственная доступная людям технология которая позволяет избавиться от зависимости цивилизации от углеводородов. Никакие зеленые источники этой проблемы не решают. Посмотрите на тот кал что твориться в германии где АЭС закрыли, и сравните с францией где они работают и строятся.

goga312
Выводы вполне себе кстати сделали после аварии на ЧАЭС

Что толку что они выводы сделали ПОСЛЕ? Делать выводы надо ДО, а не тогда, когда уже поздно.

goga312
В германии была сразу централизованная система ликвидации последствий, пока аэс не прикрыли.

И правильно сделали, ибо мозги есть.

goga312
Вот что бы вы ответили если бы вам начальник сказал бери ведро с ураном, и лей в него азотную кислоту из бочки? Нахрен бы послали, вам бы не пришло в голову выполнять такой приказ. А японцы делали это несколько лет пока цепная реакция не началась.

я на х*й начальника посылал даже за более невинные предложения. В 1000 раз более невинные.

goga312
Посмотрите на тот кал что твориться в германии где АЭС закрыли,

какой кал?

goga312
Нравиться вам или нет, но мирный атом

нравится вам или нет, но если так дальше пойдет, ваши дети будут призваны военкоматом разгребать очередную "аварию".

нравится вам или нет, но если так дальше пойдет, ваши дети будут призваны военкоматом

Мирный атом...
Вам самим то не смешно?
Поиздевались над этой маленькой фигней,а она потом мирной останецца?
Да я б такую козью морду заделал,кто мне бока мял...
И чё обижаться?

goga312

Велинсгауз .

goga312

Вон немцы уже дозапрещались мирный атом, сидят теперь на игле у газпрома. А французы довели себе до 70% долю АЭС в генерации с срали на все эти терки с газопроводами, им и так норм. У них электричество почти в 3 раза дешевле чем германии.

Вы думаете что всё это сработает так же в России? С развитием атома электричество подешевеет? 😀

Бывший

Вы думаете что всё это сработает так же в России? С развитием атома электричество подешевеет? 😀

С развитием атома у вас дома будет свет и тепло, а без него будут веерные отключения и дубак. Вам то может без разницы, а мне как то такой фигни не охото.

TigroKot-2

нравится вам или нет, но если так дальше пойдет, ваши дети будут призваны военкоматом разгребать очередную "аварию".

Потому лучше пусть они все сидят без тепла и электричества, прально нафига оно деды жили без него и норм было. Газ и нефть вечные же и бесконечные, нафиг нам атом действительно.

А в германии твориться полная вакханалия с этими зелеными источниками. Все началось еще до фукусимы, в середине 90х, когда возникла в целом здравая идея, что надо бы увеличить энергетическую безопасность, и давайте стимулировать население ставить ветряки и солнечные панели. Стали принимать льготы для их владельцев. Каждый у кого есть зеленая установка мог продавать электричество с общую сеть по твердым ценам и все прочее.

Где-то до 2005 года все было еще относительно разумно, потом зеленые все больше и больше проталкивали стимулирующих проектов защищающих зеленые станции. А после фукусимы вообще смогли на волне народного возмущения прибить АЭС, стали строить в северном море поля турбин ветровых, приливные станции, и пихать солнечные панели везде где придется. Дошло до того что до половины стоимости энергии стало оплачиваться из федерального бюджета.

Грубо говоря станция имеет порог рентабельности в 100 евро за мегаватт, а цена продажи энергии в сеть установленная государством не может быть выше 55 евро за мегаватт. Что по вашему будет с этой солнечной станцией на берегу балтийского моря, да ничего не будет, все отлично у нее, фед бюджет компенсирует и платит владельцу еще 45 евро из налогов бюргеров. Всем хорошо кроме налогоплатильщеков и потребителей энергии.

И внезапно выясняется, что проклятые зеленые источники работают когда им надо, а не когда есть нужда в энергии, поля турбин дают пик на рассвете и закате, солнечные батареи работают почему-то при свете солнца, и прочие внезапные открытия. Оказалось, что то что подходит для домика в альпах, на 1 семью, для снабжения промышленных роботов на заводе мерседеса подходит хреновато.

И в результате мы и видим, что санкции не санкции, а трубу для газа немцы строят еще одну, солнечные панельки промышленность не вывозят, атомные станции нельзя, угольные запрещают зеленые, остается только газ. В результате целая страна сидит на газовой игле и соскочить с нее в ближайщие лет 20 не сможет.

А теперь смотрим на энергосистему здорового человека. Соседи германии, как сделали ставку на атомную энергетику в начале 60х годов, так и продолжают строить АЭС, 70% генерации они обеспечивают, самый высокий процент в мире между прочим. Франция полностью энерго не зависима. Да же если её волшебным образом перенесет на другую планету, заводы как работали так и будут работать, свет в домах будет. А вот в германии перенесенной аналогичным образом вся промышленность сразу встанет, ибо нет энергии.

Хороша ли энергозависимость германии, ну для нас конечно хороша, твердый рынок сбыта газа, который от нас никуда не денется да же если сильно захочет. Хорошо ли это для германии, как то сомневаюсь, по сути своими руками сделали страну заложником торгующих углеводородами ТНК.

goga312

Потому лучше пусть они все сидят без тепла и электричества, прально нафига оно деды жили без него и норм было. Газ и нефть вечные же и бесконечные, нафиг нам атом действительно.

Совсем в демагогию ударились... Немцы не такие дураки. Они прежде чем что-то закрывать, посчитали...

Атомная энергетика безопасной только кажется. Идиотам это не понять.

Самое забавное, если так вообще можно выразиться, что в чернобыле как раз испытывали что будет с атомной станцией в случае войны.

Это же целый склад ядерного топлива. Одна баллистическая ракета даже без ЯБЧ, и ВСЕ, 3,14здец. На многие километры вокруг.

При этом пох*й, простите мой французский, какого типа реактор... Опасного ли (РБМК), или супер безопасного на котором "чернобыльская авария невозможна", Например ВВЭР, или БН... Не помню уже точно чо там за модели...

Суть одна: это, сука, сотни тонн 3,14здец какого говна в одной яме... Вы хоть это понимаете??? Там в атмосферу было выброшено столько, сколько выброшено было бы случись в 45 не 2 бомбы, а настоящая ядерная война. Полноценный обмен ударами.

Вы хоть понимаете что мы живем в мире параноиков политиков? Вы знаете что у США имеется стратегия упреждающего не ядерного удара, именно для нее они разрабатывают сейчас свое ПРО, чтобы гарантировать защиту от возмездия.

И вы мне тут песню про веерные отключения поете?

Фукусима подтверждает ТО ЖЕ САМОЕ. Похер какая энергетика. Этим дуракам атомщикам Фукусима ОПЯТЬ показала ЧТО БУДЕТ в случае войны/катаклизма. У этих мудаков под боком ядерная, Северная Корея. Удар по АЭС будет в ПЕРВУЮ очередь...

Ейбогу, всех почитателей атома надо на луну, и все реакторы туда же! Строили бы там дивные сады под куполами, ейбогу.

Но не на Земле.

И еще одно: представьте своей атомнолюбимой головушкой, что атомная станция как в Чернобыле НЕ просто взорвалась! А из за активных военных дейстивий в районе НЕКОМУ и НЕТ возможности заниматься локализацией аварии.

Вы себе представить не можете, какой 3,14здец нас ждал, не закидывай реактор бором, свинцом и прочей херней с первых же дней.

Если бы не летали вертолеты с распылителями, если бы не утилизировали зараженный грунт!

Как бы вы тогда пели за безопасность, ейбогу, я бы посмотрел...

От Чернобыля поплохело не только СССР, но и Европе, а от Фукусимы США. Сомневаюсь, что в случае чего будут по АЭС бить, этак можно весь мир заган....ь, что в принципе Сахаров и предлагал в случае чего(корабль с кобальтом-60), но Хрущёв и военные его идеи отвергли как слишком людоедские.

ovn83
что в случае чего будут по АЭС бить, этак можно весь мир заган....ь,

Поверьте мне: сначала, когда начнется война, будет все направлено на уничтожение и НИКТО не станет думать о последствиях! НИКТО.

АЭС, это источник энергии! ЛЮБАЯ война в целях на карте противника имеет ВСЕ электростанции, узлы перекачки газа, ТЭЦ, ГЭС, АЭС, ВСЕ, что касается энергетики.

Потому что один из аспектов войны -уничтожить энергетику противника.

Вот представьте: первый же серьезный мировой конфликт, даже не ядерный -саданут по АЭС, и все это будет светить в небо. И займутся устранением только когда война кончится!

Чем может кончиться вообще неизвестно. В Чернобыле же стал плавиться фундамент под реактором... Если бы проплавился, вообще неизвестно чем бы мир закончил.

TigroKot-2, высокоточной ракетой долбанут уже по электрической части, сработает защита и всё. Это всё предусмотрено штатно. Долбить по энергоблокам никто не будет, потому что война станет бессмысленной. На ЧАЭС защиту отключали для экспериментов, выводили реактор на нештатные режимы. Всё что там могло случиться, случилось, оказывается не так всё страшно, как пишут, впрочем, об этом ещё в 50-е знали.

ovn83
TigroKot-2, высокоточной ракетой долбанут уже по электрической части, сработает защита и всё. Это всё предусмотрено штатно. Долбить по энергоблокам никто не будет, потому что война станет бессмысленной. На ЧАЭС защиту отключали для экспериментов, выводили реактор на нештатные режимы.

Потрясающие умозаключения!!! Вы прям провидец -кто что будет делать.

Еще раз: бить будут по САМОМУ больному! Чтобы отвлечь, запутать противника.

Вот по поводу аварии 82 года:
http://accidont.ru/Accid82.html

По поводу Чернобыля: как раз исследовали что будет если будет обесточен реактор, что будет если остановится турбина.

Исследовали епт.

Бывший
На Фукусиме наверняка всё соблюдалось. Уж ладно наши рас-здяи, но японцы по своему характеру не таковы. Наверняка всё соблюдалось.

аэс рядом с морем-ога, конечно же,всё соблюдено

silent___hunter
аэс рядом с морем-ога, конечно же,всё соблюдено

В стране, которая постоянно СТРАДАЕ от цунами!!!!

Смею констатировать что японцы такие же мудаки как и остальные!

silent___hunter

аэс рядом с морем-ога, конечно же,всё соблюдено

Причем насосы системы охлаждения расположены в подвале, точно так же как в проекте станции стоящей в аризонской пустыне. А нафига что-то менять, и так работало норм же. А резервные генераторы вообще в будках снаружи станции.

От цунами блоки то сами не пострадали, смыло нахрен резервные генераторы, порвало опоры передач, а циркуляцоинные насосы в подвале утопило нафиг. А об этом всем говне их неоднократно предупреждали как магатэ так и местные контролеры, но всем было пофиг.

TigroKot-2

Совсем в демагогию ударились... Немцы не такие дураки. Они прежде чем что-то закрывать, посчитали...

Атомная энергетика безопасной только кажется. Идиотам это не понять.

Самое забавное, если так вообще можно выразиться, что в чернобыле как раз испытывали что будет с атомной станцией в случае войны.

Это же целый склад ядерного топлива. Одна баллистическая ракета даже без ЯБЧ, и ВСЕ, 3,14здец. На многие километры вокруг.

При этом пох*й, простите мой французский, какого типа реактор... Опасного ли (РБМК), или супер безопасного на котором "чернобыльская авария невозможна", Например ВВЭР, или БН... Не помню уже точно чо там за модели...

Суть одна: это, сука, сотни тонн 3,14здец какого говна в одной яме... Вы хоть это понимаете??? Там в атмосферу было выброшено столько, сколько выброшено было бы случись в 45 не 2 бомбы, а настоящая ядерная война. Полноценный обмен ударами.

Вы хоть понимаете что мы живем в мире параноиков политиков? Вы знаете что у США имеется стратегия упреждающего не ядерного удара, именно для нее они разрабатывают сейчас свое ПРО, чтобы гарантировать защиту от возмездия.

И вы мне тут песню про веерные отключения поете?

Фукусима подтверждает ТО ЖЕ САМОЕ. Похер какая энергетика. Этим дуракам атомщикам Фукусима ОПЯТЬ показала ЧТО БУДЕТ в случае войны/катаклизма. У этих мудаков под боком ядерная, Северная Корея. Удар по АЭС будет в ПЕРВУЮ очередь...

Ейбогу, всех почитателей атома надо на луну, и все реакторы туда же! Строили бы там дивные сады под куполами, ейбогу.

Но не на Земле.

Если бы реакцию не тушили получился бы обычный наземный ядерный взрыв малой мощности. Да неприятное говно, но ничуть не конец цивилизации. Как показывают данные наблюдения за очагами радиационных аварий, пик смертности у населения попавшего в зону поражения наблюдается в течении первых 10 лет, к 20 годам он по экспоненте снижается, и после 20 лет нет статистически значимой разницы между облученными людьми и здоровым контингентом.

В случае же ядерной войны, разрушение атомных станций будет вообще наименьшей из проблем вызывающей ядерное загрязнение. Если конфликт локален, с применением ТЯО, то АЭС бомбить не будут, а если глобален на уничтожения, то да же 1 боевой блок ракеты при наземном взрыве даст радиоактивного загрязнения больше чем все энергоблоки ядерной станции при их разрушении.

И еще вам простой вопрос, если отказаться от ядерной энергии, то каким образом вы планируете обеспечивать потребности промышленности и населения в электроэнергии?

Это же целый склад ядерного топлива. Одна баллистическая ракета даже без ЯБЧ, и ВСЕ, 3,14здец. На многие километры вокруг.

Если бы реакцию не тушили получился бы обычный наземный ядерный взрыв малой мощности

Вот представьте: первый же серьезный мировой конфликт, даже не ядерный -саданут по АЭС, и все это будет светить в небо.

goga312

Причем насосы системы охлаждения расположены в подвале, точно так же как в проекте станции стоящей в аризонской пустыне. А нафига что-то менять, и так работало норм же. А резервные генераторы вообще в будках снаружи станции.

От цунами блоки то сами не пострадали, смыло нахрен резервные генераторы, порвало опоры передач, а циркуляцоинные насосы в подвале утопило нафиг. А об этом всем говне их неоднократно предупреждали как магатэ так и местные контролеры, но всем было пофиг.

тут бы в такой ситуации, 3 комплекта насосов и генераторов запасных иметь, причём, в зхащищённых постройках, и 2 коплекта аккумуляторных батарей по 100500 АхЧ каждый. но нет,им всё подешевле. Япоши,что уж тут

Наум
Ничего "светить " в небо не будет. АЭС без глобальных последствий для реактора переживет прямое попадание ядренбатона . Кроме того вокруг атомных станцЫй серьезное ПВО.
П.С. Живу в 29 км от АЭС, родственник работает там в пожарной части .

Наум
Ничего "светить " в небо не будет.

в чернобыле светило 5К рентген, а ночью был виден столб света. Реактор как раз испытывали что будет если обесточит систему и турбина по энерции будет работать. Т.е. имитация ракетного удара по АЭС и машинному залу.

Попадать в сам реактор не обязательно.

ЗЫ: все, камрады, я устал, уехал по делам. Биться с тупостью и просвещать мне лень. В Фукусиме тоже заранее остановили все, поскольку знали о цунами. Но не помогло.

silent___hunter
аэс рядом с морем-ога, конечно же,всё соблюдено

TigroKot-2
В стране, которая постоянно СТРАДАЕ от цунами!!!!Смею констатировать что японцы такие же мудаки как и остальные!

goga312
Если бы реакцию не тушили получился бы обычный наземный ядерный взрыв малой мощности

goga312
потребности промышленности и населения в электроэнергии?

silent___hunter
Но балл ракета крышу наверняка пробьёт , однако,над самим реактором ещё есть защита в 2 тышши тонн,вот она то врятли разрушится.

Наум
Живу в 29 км от АЭС, родственник работает там в пожарной части .

реактор мгновенно не остановишь, это не дизельный двигатель, в реакторе есть ДПР, и после остановки основной реакции, он будет ещё некоторое время нагреваться. Нужно охлаждение,и резерв охлаждения

Ну а куда, пустынь у них нету, вблизи населения нельзя, вот и пришлось у моря.

А ещё там трясёт постоянно, а они всё равно поставили АЭС. Мудаки?

А если ядерная боеголовка ляпнется на эту защиту, то она просто испарится. 2 тыщщи тонн это ерунда.

в чернобыле светило 5К рентген, а ночью был виден столб

Нахрена АЭС бомбить, если нейтронные, ЭМИ и ещё хрен знает какие бомбы придуманы, по этому и идея бредовая.

Применять ябч по аэс смысла не имеет, для них есть более интересные цели, а вот нанести точечный удар бетонобойными боеприпасами вполне себе можно, раз уж начался замес на тотальное уничтожение противника. Другой вопрос будут ли эти боеприпасы в достаточном количестве для удара когда будет принято решение о тотальном уничтожении людишек.

Ядерный реактор штука инерционная, и быстро его на заглушить да же аварийной защитой, так что при целенаправленных ударах высокточкой по блокам скорее всего мы будем наблюдать что-то типа чаэс. Локальные очаги заражения местности и ядерные аварии, но если уж дойдет до целенаправленного разрушения ядерных блоков энергетических реакторов, то эти радиационные аварии будут наименьшей из проблем.

Главный замес начнется от наземных ядерных взрывов, вот там будет и изотопов всяких, и разброс их по всей атмосфере, а еще всякие ядерные торпеды в акваториях и прочие радости. На фоне всего этого разрушение станций такая фигня.

Кроме того вокруг атомных станцЫй серьезное ПВО.
П.С. Живу в 29 км от АЭС, родственник работает там в пожарной части .

Но впрочем и так бомбануло бы, и заражение было бы горазд сидльнее.

Ооо, в случае войны Вам будет особенно "весело".

А если ядерная боеголовка ляпнется на эту защиту

у нас такие "уроки" проводились регулярно в школах и на предприятиях

ща пытаются восстановить

почти аноним
аптечки раздавать будут? оранжевые. 😊

если полные-то отлично=)

аптечки раздавать будут? оранжевые.

BTKO
тетя-ядерщик

хватит бред нести.

ха, тоесть против друга начсмены претензиеф нет 😀

а нахрена попадать в станции?как только ЛЮБЫЕ военные действия начнут происходить в зоне досягаемости всяких аэс-все-дело труба-паника все сама сделает.причем работники станции слиняют в числе первых.все в курсе чем заплатила страна чернобыльцам-ликвидаторам.да и времена сейчас более информированные.

работники станции слиняют в числе первых

по себе о других не судите

по себе о других не судите

полковник1
ну тогда военные в числе вторых потому как знают чем заплатила страна войнам авганцам 😀

ну а чем заплатили? льготы предоставлены, лечение. Не всё конечно,что можно бы было, но таки,страна не особо богатая у нас

андрэ
да я ж по вам и сужу-насмотрелся.

[/B]

[B]

чего вы насмотрелись? я лично так бы в жизни не слинял.

ну а чем заплатили?

ну тогда ни на что средств не было в государстве. Хоть сейчас выправляться стали

В общем, резюмируя: атом, при очень привлекательной экономической составляющей, имеет огромную опасность в случае аварии. Вплоть до уничтожения человечества или как минимум ухода под землю.

ну тогда ни на что средств не было в государстве. Хоть сейчас выправляться стали

ну тогда ни на что средств не было в государстве.

в гробу говорят нет карманов...

а я оцу мобилу за лацкан засунул пиджака

а гуля дочь брежнева за брилиантами гонялась да эрмитаж грабила, все кто при сталине должен был сидеть в андатровых шапках да норковых шубах хаживали

у скромняга парень, ну квартиру ему дали по чесноку

а тот кто доброволец тоже я с ним работал наглый как танк

а я оцу мобилу за лацкан засунул пиджака

Я б кстати,тоже попробовал

а квартиру это мало?

а квартиру это мало?

и смелый к тому же,раз на такое дело пошёл.

там небось и конкурс был огого

санитаром месяцок в онкологии

полковник1
Так что во многом перекликается с чернобылем, когда людей кидали без средств защиты (у меня друг и весь его взвод во главе с офицером - пожарные, в течении года убрались), когда даже такое форисейство я писал, если востребована специальность то товарища у нас просто вызвали в военкомат и отправили по призыву и это не смотря на то что он возил директора военторга, и зарплату ему положили 3,6 рублей да не тысяч а три рубля шестьдесят копеек как рядовой

А в этом вся советская система. Понадобилось бы людьми закидать реактор доверху -сделали бы это.

Женщина работница станции рассказывала: пригнали солдат дохренища. Грит, не нужно было столько совершенно. Ничего не объяснили, никакого инструктажа. Первое время они обломки голыми руками убирали с территории.

В лагерях чего только не было. И на речку ходили, и рыбалки, и посиделки у костра, и так далее. Погода стояла отличная. Там что поспевало, уверен жрали не задумываясь.

Людей просто призвали через военкоматы. Ну а хуле... Чо еще советскому человеку весной делать, как не убирать ядерный 3,14здец устроенный по вине пары десятков гандонов... А бабы еще нарожают.

Как еще на роботов потратились и дистанционно управляемые машины. Видать люди просто по участку даже до места работ дойти не успевали.

Только на крыше людей оставили, скидывать графит. Там роботы даже не выдерживали. Что мешало релюхами и по проводу управлять без микросхем, все это на минитрактор поставив -я не знаю. 3828 человек через крышу прошло. Премия по-моему за это геройство была 80 рублей!

квартира квартире рознь-не москва чай....

для начала санитаром месяцок в онкологии в какой нибудь мухосранской больницы попробовать бы недурно...

Что мешало релюхами и по проводу управлять без микросхем

3828 человек через крышу прошло. Премия по-моему за это геройство была 80 рублей!

silent___hunter
а хрен его знает.. с мощью советской оборонки, несложное устройство не сделать?

Судя по тому что мы в финской войне использовали радиоуправляемые танки -уверен что нет.

Какой нибудь погрузчик маленький, счас такие во дворах снег убирают, колобки такие, и по проводам, релюхам и вперед. Только на электротяге и приводах.

Нет же, людей прогнали. Защиту я видел ту. Ну смешно ейбогу: все равно ноги, кости адски облучили. А потом радиация, она ведь как свет, если будет брешь, то она проходит. В общем, считаю такую защиту чистым плацебо.

устроенный по вине пары десятков гандонов... А бабы еще нарожают.

ну и что? а где квартиры бесплатные бывают?

silent___hunter
ну дак они ж и не голиком были,а в защите, хоть и не совершенной-очки,на грудную клетку свинцовый экран,противогаз

А главное, что после всех этих плясок фон удалось на крыше снизить только на 30%

Ну вообще, сейчас по РФ получить квартиру за счет бюджета можно для ряда профессий, например по программе поддержки сельского здравоохранения вполне реально у нас в области получить 1 миллион подъемных, и жилье которое перейдет в собственность через 5 лет работы. В небольших городах, при наличии потребности в специалистах на схожих условиях предоставляют жилье правда подъемных не платят или платят не больше 100 рублей. Я лично знаю нескольких человек которые таким образом получили квартиры в собственность отработав положенное по контракту время.

А главное, что после всех этих плясок фон удалось на крыше снизить только на 30%

В небольших городах, при наличии потребности в специалистах

TigroKot-2

Судя по тому что мы в финской войне использовали радиоуправляемые танки -уверен что нет.

Какой нибудь погрузчик маленький, счас такие во дворах снег убирают, колобки такие, и по проводам, релюхам и вперед. Только на электротяге и приводах.

Нет же, людей прогнали. Защиту я видел ту. Ну смешно ейбогу: все равно ноги, кости адски облучили. А потом радиация, она ведь как свет, если будет брешь, то она проходит. В общем, считаю такую защиту чистым плацебо.

тут аппарат с автономным контуром дыхания просится

silent___hunter
Может быть, камер радиационно стойких тогда не было?

Там камера была не нужна! Там нужен был кран, оператор сажается на стрелу, метров 20 выше крыши, и вперед, чисто визуально. Т.е. можно было обойтись на этой машинке вообще без электроники.

Вообще, опять же по десяткам видео различных, я могу сказать, что там через жопу было сделано почти все. И на вертолетах летали через столб который светил из реактора. Вертолеты из за этого облучились и экипажи тоже. Какой то б*ядь маразм с крышей этой: почему бы хотя бы часть не размыть банально пожарным стволом? Нет же, б*ядь, каких то несчастных прогнали через эту крышу. С такой радиацией, что чуть ли не 30 секунд и доза...

Я конечно понимаю что мы там не были, но ведь немецкий или японский (не помню уже) робот работал на крыше. Просто мы заказывая его в сотни раз меньше не сообщили какой фон, естественно машина отказала.

Я, если честно, глядя на все это вспоминал армию свою: а давайте мы кровати перетаскаем в казарму... Давайте... Перетащили, а оказывается спинок меньше чем на половину.

Значит надо обратно.

Поставлена задача копать траншею. Стали копать, наткнулись на кабель. Епт, значит надо закопать.

И так далее...

Вот в Чернобыле так же: давайте это попробуем, давайте то. Компенсации то платить не надо! Страховок не существует. Людей у нас много...

А народ еще наивный был, глупый, романтичный... Поехали добровольцы епт...

А потом значок плюс 2 рубля к пении, и лечись как хочешь.

полковник1
у пожарных были но кто же им дасть так работали в респираторах

и у подводников, могли бы и выделить

Там нужен был кран, оператор сажается на стрелу, метров 20 выше крыши

silent___hunter
какраз под самое излучение. зашибись идея.

Самое излучение было над дырой, пока реактор забрасывать не стали.

20 метров над крышей самой, я уверен что дозы уже в десятки раз меньше чем на самой крыше. Там ведь и будку можно было сделать свинцовую, и систему зеркал даже, чтобы на излучение напрямую не пялиться. Стандартный кран на конце стрелы 8 тонн держит. Вот такую будку и подцепить можно было! Кабель и погрузчик маленький на проводе, и ВСЕ. А так почти 4 тысячи человек прогнали!!!

Я же говорю: воображения не хватает людям.

И когда жизнь не твоя а подчиненных, насрать по большому счету. Ну дать вон премию и грамоты со значками, а чо... Норм, епт.

Еще мне не понятно: ведь космонавты в космос выходят, а там тоже радиация. Это они что, хватают дозу, или все же космический скафандр защищает? Почему их на земле на ликвидации тогда не использовали???

20 метров над крышей самой, я уверен что дозы уже в десятки раз меньше чем на самой крыше.

silent___hunter
очищавших крышу, таки заглянул туды в дыру- 5 минут и труп. А вообще,из тех,кто крышу чистил,мало кто пострадали,в основном пострадали кто поначалу-пожарные например

вы не про то говорите совершенно. Вот фильм, посмотрите его внимательно:

Вроде бы они выкидывали это не в реактор, а вниз, а там сгребали роботами и закапывали.

Вот с 6 минуты объясняет чо где и куда будут кидать

TigroKot-2
А народ еще наивный был, глупый, романтичный... Поехали добровольцы епт...

А потом значок плюс 2 рубля к пении, и лечись как хочешь.

Мне показывали альбом с фотками, сделанными чуваком непосредственно из самой середины, когда там более-менее всё уже остыло
Разрушенные копуса ТВЭЛов, из них там топливо валяется под ногами...
Зачем он туда полез - х.з., мне так и не объяснили
Вроде не солдатик, которого наипали и отправили, всё знал
Может ради науки, хрен его знает
Ну в общем отхватил, понятное дело, и помер довольно быстро

Вот тут я объяснить мотивацию не берусь

Но отчёт сделал

TigroKot-2
Вот фильм

несколько тысяч р/ч... Это же опупеть и превратиться в жареный стейк просто! Несколько микрорентген в час - уже очень сильно напрягают (и это не фобия), а там тысячи рентген были!

А народ еще наивный был, глупый, романтичный... Поехали добровольцы епт...

А потом значок плюс 2 рубля к пении, и лечись как хочешь.

собственно основной идеей в начальный период ликвидации было недопущение образования локальных критических масс.

андрэ
собственно основной идеей в начальный период

там не идея была. Там носились говно роняя не зная чего ждать от реактора полного топливом. Самого мощного в мире... И ассортимент последствий виделся начиная от серии ядерных взрывов, до проплавления фундамента под реактором и пожигание этой массой земли на овер 100500км.

пожигание этой массой земли на овер 100500км.

silent___hunter
особенно каменные породы

а с этим не ко мне. Там ЕМНИП под АЭС хорошая такая песчаная почва, очень внушительным слоем. ВСе это бы смешалось с грунтовыми водами, подняло бы из за высоких температур и пар бы валил как с марсианской горы в фильме "вспомнить все", пар был бы радиоактивный, все это выпадало бы дождями, а часть воды шла бы в припять облученная 5-10 тысяч рентген.

Шобла выродков, карьеристов и лизобюдов.

Шобла выродков, карьеристов и лизобюдов.

а вот достоверная фотка тритиевой батарейки

открыв нормы МЗА,
http://ritverc.ru/techinfo/activities/
видим,что даже такую батарейку нам не доверят- можно 27 мКи, а она падла аж 225

,а вы уже тут автомобили на изотопных батареях чуть ли не выбирали

в кои то веки полностью согласен.

silent___hunter
а вот достоверная фотка тритиевой батарейки

Интересно, что будет если сгорит склад таких батареек )))))

дык а че мы тут сидим то и обсуждаем крытки с ништяками писец будет

TigroKot-2

Интересно, что будет если сгорит склад таких батареек )))))

ничего кроме экономического ущерба

TigroKot-2
Интересно, что будет если сгорит склад таких батареек )))))

silent___hunter
а вот достоверная фотка тритиевой батарейки

а, простите, зачем ей столько ножек?
Да еще и позолоченных.

Не считал, но емнип, это керамическое пзу 80-90х годов на 16кБ. Или просто память в керамическом исполнении

Manowar

а, простите, зачем ей столько ножек?
Да еще и позолоченных.

Ну в итоге ножек две, как и полагается батарейке. 😊

Зачем столько сложностей?
Кагбе для высоких токов (а я сомневась что они там есть) давно придумали каким должен быть разьем.
Золоченые контакты ваще хз зачем. Да еще и в таком количестве..

Единственно что приходит в голову, это сложная схема контроля-управления внутри

А так похоже на журнашлюх с фотожопом

фотка тритиевой батарейки

В никелевой батарейке планируется использовать 1 миллиграмм Ni-63, что соответствует 21 МЗА. Т.е. свободно продавать не будут.
http://ria.ru/radio_brief/20160310/1387705783.html

а нахрен батарейке стоко ног, больше на микросхему похожа

погуглял немного

---
Всего 50-350 наноампер (т.е. 0,35 мкА) при напряжении от 0.8 до 2.4В.

-----

я бОльшие токи и напрежения получу воткнув пару прутков в землю.. ну 20 лет не обещаю, но всё лето будед дорожку на даче подсвечивать например

но всё лето будед дорожку на даче подсвечивать

А так похоже на журнашлюх с фотожопом

Manowar

а, простите, зачем ей столько ножек?
Да еще и позолоченных.

Не считал, но емнип, это керамическое пзу 80-90х годов на 16кБ. Или просто память в керамическом исполнении

silent___hunter
а хрен его. Но думаю,что система контроля

зачем ей столько ножек?

Холодец
и DIP-корпус микросхемы подошел для нее как нельзя лучше.

SOIC или TSOP сделать нельзя было?

меньше размеры - меньше мощность

хр с вами. верю. гуглить лень.

но мкА это мкА.
паксимум с ионистором тиньку запитать. причом внезапный датчик, а не постоянный.

не многим лучше чем тритиевы брелоки с фотоэлементом (на хабре обсуждаи)

Холодец
Скорее всего, конструкция батарейки изначально плоская, чтобы площадь сбора электронов была максимальной, и DIP-корпус микросхемы подошел для нее как нельзя лучше.

форм фактор батарейки определен сферой, где она применяется и актуальна. Из за такого малого напряжения, это что-то очень специфическое, узкоспециальное.

Интересно, таким малым током хоть конденсатор зарядить можно... Там наверное заряд уходить будет быстрее чем заряжаться. Может внутренние часы какие то существуют которым этого достаточно. А так я не знаю для чего такая хрень нужна.

Холодец
LCC есть

лцц, если в панельку ещо -
У них и так пока не получицца конкуренцвя с ритэгами, но и больше чем в тритиевом брелке
Мёртворождённая идея

Интересно, таким малым током хоть конденсатор зарядить можно

http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/datasheet/CD00277537.pdf

Либо нужно наскрести 30 килобаксов на 30 батареек, которые обеспечат 9 мкА, либо сэкономить половину этой суммы и включать микроконтроллер периодически, подзаряжая в паузах литиевый аккумулятор.

Холодец
STM-овские 32-разрядные микроконтроллеры ARM Cortex-M3 типа STM32L потребляют:
- при работе в экономичном режиме

Холодец
отребляют:

еслиб мне тогда... да гугель, да современную базу...ииииэх...

а потребление на выхода приплюсуй

форм фактор батарейки определен сферой, где она применяется и актуальна. Из за такого малого напряжения, это что-то очень специфическое, узкоспециальное.

А вот кстати, ведь я так понимаю есть изотопы которые всегда горячие... Дык чего к ним не присобачить элемент пельте? Он с другой стороны плюс ко всему холодный будет.

А вот кстати, ведь я так понимаю есть изотопы которые всегда горячие

silent___hunter
Там количество должно быть изотопа очень большое

но и отдача на порядки большая... А здесь ейбогу, только БИОС питать.

TigroKot-2

но и отдача на порядки большая...

ну так то РИТЭГ уже будет

есть изотопы которые всегда горячие...

Журналист В.С.Губарев описал такой эпизод:
"Курчатов в начале 1949 г. привез Сталину небольшой, десяти миллиметров в диаметре блестящий плутониевый шарик. Сталин осторожно коснулся его ладонью:
- Да, теплый. И всегда теплый?
- Всегда, Иосиф Виссарионович".

по поводу батарейки немного юмора:

Приезжаю к друзьям. У них есть механическая собака китайская. Типа как раньше сони рекламировала, но попроще намного.

Она что то там воет, раньше еще на лапы вставала, и мигала глазками и ушками крутила.

И вот она так устроена, что она может сама начать колбаситься, толи на звук реагирует, толи хрен его знает... И если ее взять и переложить, тоже начинаются движения (но вставать не может уже, шестеренки сточились).

Короче. Сели мы праздновать ДР, тут из какого то угла "воу-воу", хыр хыр сломанными шестеренками!

Грю: шо ето такое...

Короче, игрушечная собака. В которой как люди говорят не знают даже где батарейки. Подарили ее парню, который уже отучился в институте и уже как пару лет работает, когда он еще мелкий был. Т.е. лет 12-15 назад и это минимум...

Я вот думаю: чо там за батарейка была? 😀

ЗЫ: у меня такая машинка есть. С мигалками. Рахмером как спичечный коробок. До сих пор работает. Куплена в 1995 году.

по поводу батарейки немного юмора:

Приезжаю к друзьям. У них есть механическая собака китайская. Типа как раньше сони рекламировала, но попроще намного.

Она что то там воет, раньше еще на лапы вставала, и мигала глазками и ушками крутила.

И вот она так устроена, что она может сама начать колбаситься, толи на звук реагирует, толи хрен его знает... И если ее взять и переложить, тоже начинаются движения (но вставать не может уже, шестеренки сточились).

Короче. Сели мы праздновать ДР, тут из какого то угла "воу-воу", хыр хыр сломанными шестеренками!

Грю: шо ето такое...

Короче, игрушечная собака. В которой как люди говорят не знают даже где батарейки. Подарили ее парню, который уже отучился в институте и уже как пару лет работает, когда он еще мелкий был. Т.е. лет 12-15 назад и это минимум...

Я вот думаю: чо там за батарейка была? 😀

ЗЫ: у меня такая машинка есть. С мигалками. Рахмером как спичечный коробок. До сих пор работает. Куплена в 1995 году.

апхахаха, сколько копий! Сорян, будет возможность -сотру!

По-моему, очевидно, что конкретно эти ядерные тритиевые батарейки не могут конкурировать с обычными литиевыми ни по емкости, ни по стоимости, ни по безопасности.
При начальном токе 0,35 мкА тритиевая батарейка отдаст за все время до полного распада трития 55 мА-ч.
Такую же емкость имеют литиевые батарейки CR1225 диаметром 12,5 мм и толщиной 2,5 мм. И это при большем напряжении: 3,6 против 2,4 В.
Размеры тритиевой (без ножек) - 36х16х3,5мм. Разница в объеме - 0,3 против 2 куб.см соответственно.
Стоимость - $1 у литиевой против $1000 у тритиевой.
Срок службы у обоих батареек тот же, 10-15 лет.
Диапазон рабочих температур у некоторых литиевых бывает так же индустриальным, от минус 40С до +85С.
И наконец, тритиевую с несколькими десятками МЗА внутри вам просто никто не продаст.